頼むから、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ 42
※このスレに粘着し続ける携帯ガノタニートとは? PCを持たない貧乏人で携帯で何時間もスレに粘着し続ける 低学歴・低脳・池沼・童貞・キモオタニート君の愛称ですw ひたすら、ガンダム最高論をブチあげるも、 その低脳書き込みから同じガノタからも見放されスレ住民からは失笑を買い 朝から朝まで1日中、携帯で書き込み続けた結果、 携帯は油まみれとなり、親指は炎症して、精神が崩壊した彼が言った一言が 「俺の居場所は2ちゃんねる!」 スレは大爆笑の渦に包まれ 最終的には大惨敗してスレから豚走かました哀れな携帯ガノタニートに明日はあるのか!?
携帯ガノタニートを香ばしい書き込み 「前釣り宣言したから俺の勝ち!」 「携帯は寝ながらできるから、1日中書き込みできる」 「俺以外の書き込みは全部自演」 「俺の居場所は2ちゃんねる!」 ^^;
_ -‐: : :  ̄ ̄ ̄ : : :‐ _ , ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ` 、 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ /: : : : : : : : : : : : : : : : : _: : : : : ヽ : : : : : \ . /: : : :/: : : : : : : /\: : :/: :\: : : : :\: : : : : :\ /: : : :/: : :/ : : : /、、、:ヽ//∠zz:ヽヽ: : : :ヽ: :ヽ: : : ヽ /.:.: :: :| : : | : :| | | :|: : : : :|: : |: : : : | らきすた最高 ,': : :./: | : : | : :| | |: ハ : : : |: : |: : : : | | : :|: | : : |: : ハ_L.._ '" ̄V¨弋ー、|: : |: _ _ | : :|: | : : l/|´|:.| __ ヽ |: :/ // | : :|: | : ハ: :| V-- 'z≦≧ュ、`| し'/__/_/ |: /|: |: : : :lVz≦≧ュ、 /"|°::::::ト:》|:( \: | } | | : |、: :\_: :《/{°:::::} ヽ-‐-{ V:::::::::j !: :\ `く__ V\|_ヽ∠/ヽ:j V::::::j j ヽ ー―' , /!: : !: \ -―‐<'\小.__¨´__/ ' `7777´/¨|: : | : : !\ レ――< /~!Vヽ/// (⌒ / l |: : | : : !: : | r‐ァ‐rヘ/ | ∨ > _ , ' |_|__|: : |-、_|: :_ | | し′| V ___l ー-‐ ´ \___!: / Yと | \ |\ ∨ ノ // / ト、
>>1乙
携帯ガノタニートざまぁああああああああwwwwwww やっとママンから携帯解禁されて、書き込みできちゃったのねwwwwwww でも、残念wwwwwwww お前はシャア板ですらバカにされてますからwwwwwww しかも、00のDVDギアスやハルヒにすら惨敗確定で涙目wwwww クソつまらねーーーーーーーーんだよwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
オラオラ、とっとと出て濃いよゴミクズニートwwwwwwwww また、朝までやってやるからよwwwwww それともビビって出られないのかなwwwww 携帯油まみれになるのが怖いもんなぁwwwww 俺の居場所は2ちゃんねる君wwwwwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
エヴァ大勝利wwwwwwww ガンダム大惨敗で携帯ガノタニート涙目豚走wwwwwww 逃げて、逃げて、人生からも逃げる携帯ニートwwwwww 俺に何十回遊ばれて惨敗してんだよお前はww クソ豚ニート、お前の負け決定www m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
_ _ _ __,、--――- 、 ,、'´/ `´´ `''´ ̄,、―'´ ̄ '´ ̄..`ヽ、_ // '´ / ,、 ,、 / '´ ̄`ヽ、 /`l / ´ // // // //  ̄= ,、'´| ) | | | / / / / // ,、'´ | /\ ,| | || / / / _,、'´ | /― `l | | / ,、--イ |_,、'´ ̄`ヽ\`l | `l |`l | | ,、'´ / _,、'「== _ `l \ /'l _,、'´ ̄ / ,、-'´ ̄ ‘l__ /,\ | まだ続ける気かw `l ├―'´ / _,、'´ ̄ / ̄ \__ | /|´ | | ,、'´ ̄_/__/--┴'´ ̄ / _ \|| └`l | └`┬'| __ / /_`__ \ | |―- l `ヽ-、_ ´ / < `-´/ l l'ノ/,、|/ `l `l '´__ ヽ ̄ ̄ / | // `l `l / `´/l `''´ ノ |/ `l |  ̄ ̄/| / / ̄ `l \ / -、 `l/´ | `lヽi/ _,l / /、 /`l |`―´_,-、 ,、-'´ /  ̄`ヽ、 / \ \二二=< / `ヽ、 / \|---―'´`l /´ `ヽ、 | `l _ `l /´/ / ,、-'´ ̄\ `l | `l / / / / \ `l | ,、'´\ /)/ /´ ,、'´´`l / `―フ ̄ ) ,、'´ / // \ / | / ̄`ヽ、,、'´フ /
11 :
メロン名無しさん :2008/03/01(土) 20:12:42 ID:ehsDYxWf0
携帯いじめても、また逃げるだけだよ
草から逃げ続ける携帯ガノタニートw 朝まで遊ばれたのがそんなにトラウマなのか、即効で豚走したなw
携帯ガノタニートが精神崩壊して言った一言 俺 の 居 場 所 は 2 ち ゃ ん ね る m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww ゴミクズ逃げ回ってんじゃねぇーーーーーーーーよwwwww クソ雑魚ガンダムつまらねぇえええええええええwwwwww
はやくきなよ携帯ガノタw
/:. 、 __,,.. - '´ \ ニ ;;;;;.,〃 .,!;;;;;;;;;;;,il,,, , , ;;;;;;;;.;l / 闘う……… _/:.:. _,,,..... -‐− --─\ セ /∨(・)`'!;;;;;;;/(・)∨::l;;;;;;;;;;;| / 俺が? |/´ −‐-- 、_...,,,,,__ \ モ ,, ヽ..,, . Vゝ ..,, ンノ;;;;;;;;;.i;;;/::,、:::::::::::::::::::::;;:、:::::::::::::::::::::::ヽ r''´:. ,..、 ::'''/´二ニr、:::`'\ ノ .:::::´:,´ W ....;;;;;;;;;/:u i:;ヽ;::::::::::::/|/__ヽ:::::::::::::::::;、:::l. ',:.:.... /,...:::''´:.:::::::://r'。',l l::..: ... \? .,-――-、.., .l/=;;,, ソ i;、:::::/;;r''゙゙゙'ヾゝ::::::;、::ノ ヾ ',/ /''´::::_,、:::、::::l!:/',,,...ゝ '""!:::::l::::.揉\ゝ、Jゝ;ニニニノ /'゙;;゙´ ◎`゙゙''''゙ゾl::::/l ◎ >:i::::::ノ|/ / / /::.::::::::rィ-ニ、/'′ /ノ::l!:::::ま \∧∧∧∧∧/::::i ゙ ''-− ソ l``゙''´::::/::/ ;/ \ノ;::l::::::::l_! ',゚/ '´ l:ハ:::せ < ヘ >:::ゝ :::::::,ゝ::....:u:/::く ''´/:ノ',::|',ハ`‐く _......._ ′ ゙l;! ろ < タ >:::l u ::::::::::::::/l::l` '´ 'l l::::l <r‐''" ヽ ,.-'´ ,\< 予 レ >;::ゝ ,-――, ::::::::/::::::l /ィ::\ \ ノ ,.、 '´ / < 感 主 >ヾ`丶、  ̄ ̄´ :::/、:::;、::/ ――――――――――――――――‐< !! 人 >――――――――――――――――― 人:::::::::::::::::::::::::::::ノ l/ _,;;!!ベソ ヾ;'ー;::::::---;/< 公 >''t'、テ;=、ー-、:::::i' i:::::::/ イデ ブ/::::::/ .|! .|/ ヾ::::::;、:::::::::::::/'''tj"´´シ:::... /::::::::: ::: < .の >-`-´‐'''`゙゙':.ヾ| l::/ /゙二,,,,/ i ..::::! 調 ヾ::l ヾ、::lヾl: '''""´ ノ!::::::::::: .:::: :::::/∨∨∨∨∨\. '´ l i ::.::::i の .子 `' `;/::: ノ/!::::::::::::::::::::/ ぐああっ \ l i ::::::;、ヽ り に ノ ´ l::::∧::::::::::/ 、-、,ゝ-.,、 \ ,ゝ / ::::::::! `゙ お . `丶、__.... ヾl .l:::||::/ ニ'::,、:::::::ヾト.,, ゚\ ' /::::;、:::/ ち ` ̄ヾ:;-`ヽ !/ :/ ィ, ''' `ー'ヽ;::::'、 \ニニニニニ/ /:::::/ i:/ ゃ ドウカ黙ッテクダサイ ,`ー''" // 。 _'l l ̄ ̄`lイ::::::::'l \_ソ/ /:::::::/ ソ ん デス=レックス様`ヽ ,,,--‐:/ ゚ イ! !,..-‐-,'く::::::::::ト、 o \´,.:'" ソ|\/`''''ー-、
携帯ガノタニートは仲間のガノタにすらゴミ豚扱いされて くやしいのうwwwwwww くやしいのうwwwwwww お前の仲間はネットでもリアルでもいませんwwwwwwww ネットでもリアルでも一人孤独なニート人生wwwwww m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww ↑ この顔文字を携帯がパクる可能性大w
スレ当初からフルボッコされて逃げ出す携帯ガノタニートw
. メ几 ヽ _/::::::::::..... ..:::\ ./ 躊 刃 ヽ 木又 | 7::::::::::::::..... .: : .::::\ | | |/::::::::::::::::::...:::::.:.. ..::: : :. :. :.:.::::::::\.| 躇 向. ! ー|一 {7::::::::::::::::::/:::::::::::::::::.:.:: .: :.:.: :.:.:.:.:. .: ::::::::::::::::ド| | (_| |:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::.:::.:.:.: : : .::::::::::::::::::::.:::.:::::::::::ヘ | な か ! ノ l;:::::::::::::/::::::::::::::,.イ:::/::::::::::::.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ヾ| | /l:::::::::::::|::::::::::/ !/|:::::::::::::::::::::::::::::/|::/\:::|::::l::::::! / く う | || / |::::::::::::|/|/r=≧ト、!;ハ::::::::::/:::,.イ/,z≦=ァハl∨:ト、| | | o____,/__ |/\:/:::.:.:ヘ.ヽ {_9jヽ|::::,.イ/_,.イ9_} //.::.: ::lハ '. な |  ̄`゙ ー|マf:.:.r――┴―┐|:::::::::::::ヽミー一 !/ l ,rミー一彡'::::::::.::::! _,ゝ j l }ー:|⌒ト、,.、,.-l|-|人:::|:::::::::::ヽ. |:: 7::::::::::::::人  ̄廴___ ら / | ム_:.|`YIYV:.:.:||:.:! ヾ\::|::lヘ| _`___ 7:::::,.ィ/ ` ー一'´ l ハr;_!nニイ〈^Y.I.Y! ,r‐ヾ!|\ 〈{ー‐一'}〉 /|/ _lハ:.:.:.||ノ::::|ノln.ニr! ̄ ̄`Y´l |、 丶. `ー一'´/ ハ\ 〈. |:.:.:.:.:|,.へ1 _lノ:::::l,| \| V:::`::ー-` ニニ ´--‐/、| ヽ. ヽ ̄/ / 〉=''」 ! ヽ:::::::::::::::::::::::::::://:::::| ヽ-、 /∨ / /⌒Y-、 j マー-- 、:::::::::::::::::::::;:! \\ ! 〈 / / / 〉 / ',:::::::::::::`::ー一::'´::!、 \\ . / ヽ. ' / / / ',:::::::::::::::::::::::::::::::::| \ ,. -----ゝヽ . / /\ / く ∧::::::::::::::::::::::::::::::l \ ヘ
逃げ回る携帯ガノタニートの惨敗人生m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
エヴァンゲリオンとかみたいな底辺糞アニメを持ち上げる馬鹿がまだいたのか こんなのそこらへんのSSのほうがまだ中身があるし面白い。
携帯ガノタニートをいじめまわすスレですからw
携帯ガノタニート怖くて出て来れませんwwwwww ぷぷぷm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャwwwww
いやだから煽っただけじゃ駄目だってw
エヴァは第3次萌・腐覚醒を起こしたアニメです これを超える哲学的萌・腐アニメはまだ出ていません
エヴァ最高wwwww
28 :
メロン名無しさん :2008/03/02(日) 04:53:48 ID:n4zl7QCd0
人権擁護法 ↓規制例↓ @漫画 (暴力行為・死的恐怖) ├鋼の錬金術師 ├BLEACH ├DEATH NOTE ├D.Gray-man └NARUTO …etc. (性的発言、表現・同性愛) ├好きしょ! ├エア・ギア └DeepLove …etc. Aゲーム (銃器を扱う・生物が死ぬ) ├三國無双 ├FAINAL FANTSY ├ドラゴンクエスト ├KINGDOM HEARTS └バイオハザード …etc. Bネット (同人・同性愛) ├BL系小説サイト ├サークル系サイト全般 └同人通販店全般 …etc. Cテレビ (暴力行為・死的恐怖) ├ごくせん ├大河ドラマ義経 └ミステリー系全般 …etc. D音楽 (良い影響を与えない) ├V系(ヴィジュアル系) ├ゴスロリ系 └悪い物を連想される内容の歌詞 …etc.
エヴァが流行ったとき(1997年くらい)中3だったけど 学校でオタクじゃない一般人でも綾波とアスカどっち好き? みたいな話がよく聞こえたし 昼の放送で残酷な天使のテーゼが二週間に一回の割合でかかってた 一般人にここまで影響与えるアニメなんてそうそうないだろ
昔からあるからw
エヴァなら磯光雄が超えたじゃない。 今再放送やってるよ。土曜6時半から。
コイルはプラネテスに勝てなかった
>>29 そうそう。そうやって一般人にも浸透したとこが、最近のアニメとは違うとこ。
最近のアニメは、ターゲットが絞られ過ぎている。
しかも、そのターゲットの多くが萌や腐といったエヴァによって急増したと思われる属性の人達。
最近の人気作は、エヴァがなかったら流行らなかった可能性の高いアニメが多い。
>>30 そう。昔はあった。しかし、今はどうだろう?
プラネテスは11話のユーリ回までなら・・・間違いなく素晴らしいんだけど・・・ あのBGMがどんどん盛り上がっていって、閉じた手のひらがだんだんと開いていくシーンで泣く。 コイルは・・・「そうか!ワシはこないだ死んだんじゃった!ワハハハハ」なおじじの人柄の良さや、 真っ黒になってしまったデ○○○との再開シーンが、初めてデ○○○と出会った1話のシーンと 対比で描かれていてもう。あれで泣かない奴は鬼畜じゃねーのか。 何が言いたいかっていうと、コイルもプラネテスもエヴァを超えとる。
>>33 前提が前提足りてないな。
結果を都合良く歪曲した評価でしかない。
エヴァでいうと、一般人に浸透したっていうのは
けなし言葉であって誉め言葉ではない。
放映時間を考えてもらえば分かるが、
もともとは電脳コイルやメジャーなどと同じ一般人を対象とした一般向けアニメ作品。
結果的に、一般にはそれほど受けず、オタク:一般比が8:2になったというだけ
だからそれを一般人に少なからず受けたというのはあまりに情けない
むしろオタクの比率が高い事を嘆くべき。
今やり玉にされてる萌や腐などのオタク向け深夜帯アニメが
一般人に受けるや浸透するってのとワケが違う
自分で言ってるように、もともとの土俵もターゲット層もオタク向けだから。
一般人にどう思われようが作品の評価に全く関係ない
それを同じカテゴリーで考えてしまう自体、
物事を論理的に考えられない馬鹿と言わざるを得ない。
例えると、AVを未成年に浸透させろつってんのと同じ。
未成年に浸透しないAVは糞だからと。
これなら、極めて頭の悪い発言だと馬鹿でもわかるだろう?
正しくは、一般人向けに放映されたアニメだが 予想外にオタクばかりに支持されたアニメがエヴァ以降ない。と言うべきだな いくら規模があろうと一般の支持率が高いアニメは駄目と そんなアニメが必要かは置いといて 一般向けとオタク向けがほぼ完全に住み分けられた感があるから 難しいんじゃないかな。環境的にも、世論的にも オタク一般双方の境界を無視し続けられてんのはジブリぐらいだろう
映画業界では20億がオタクと一般(ファミリー)の境界線といわれている
メジャーは子供が見るかも知れんが、電脳コイルってそもそも何だ? 名前も知られていない物をここで出すなよ。明らかなスレ違いだろ。
オタク向けじゃないアニメなんて極少数の定番アニメだけだろw それと明らかな幼児向けか・・・夕方のアニメなんてオタクしか見てねぇよw
40 :
33 :2008/03/02(日) 17:35:42 ID:???0
>>35 オレは、同じカテゴリーで考えるなって言いたかったんだけどな…
浸透って言い方は良くなかったな。
もともと一般向けだもんな。
オレ、もう少し国語の勉強するわ…
電脳コイルが入ってる時点で釣り確定だろ
>>35 前提が前提足りてないな。
結果を都合良く歪曲した評価でしかない。
オタクの比率が高いってのは、一般人に浸透したことに対して何の反証にもならない。
>>29 が一般に浸透したとする一例を挙げており、これを事実とするなら、
このような事例が他の作品で確認できない以上、他のアニメ以上に一般に浸透したと
言うほかない。
いまどきのオタク向け深夜帯アニメとの比較も分析が浅すぎる。
エヴァが流れてた当時、深夜帯という放送枠は存在していなかった。
当時どのアニメも、オタク向け一般向け問わず夕方や夜しか放送できなかったわけで、
放送時間帯をもってしてオタク向け一般向けを判定することは出来ない。
それを今の事情のみで考えてしまうこと自体、
物事を論理的に考えられない馬鹿と言わざるを得ない。
例えると、R指定ができる前の一般向け作品を、今の基準だとR指定相当のシーンがあるから
成人向け作品つってんのと同じ。
未成年に浸透しないR指定作品は糞だからと。
これなら、極めて頭の悪い発言だと馬鹿でもわかるだろう?
>>36 予想外にオタクばかりに支持されたアニメなら、残念だけどエヴァ以前に既に
ガンダムがあるよ。
オタク支持の大きさなら、べつにエヴァが突出してるわけではない。
ガンダムは明らかに一般向けとして作られた作品だが、その後のマーケット展開は
これまた明らかにオタク向けになっていった。
今さら宇宙世紀シリーズを信奉して話題に上げる中年ファンはオタク以外の何者でもないし、
種や00を喜んで見てる今どきの若いファンも、萌や腐属性のオタク以外の何者でもない。
オタクの支持だけが突出して強いアニメを挙げるなら、エヴァを例にするよりガンダムを
例にするのが一般の感覚だろう。
>>43 ちょっ…おまっ…以降と以前の違いわかってるか?
>>42 言いたいことがよくわからん
悔しくてオウム返しした印象しかもてんぞ
電脳コイルw
>>42 をまとめると、
エヴァが流れてた当時、深夜帯という放送枠は存在していなかった。
当時どのアニメも、オタク向け一般向け問わず
夕方や夜の一般向け放映時間にしか放送できなかった。
故に一般もオタクも同時に受ける可能性の高い土俵が成立していた。
それを昔の事情同様、いまどきのオタク向け深夜帯アニメを
一般人に受けるや浸透だの考える自体、
物事を論理的に考えられない馬鹿と言わざるを得ない。
ってことですね?
ていうかエヴァは萌えだの何だののオタク向けアニメなのか?
それともオタク向けアニメじゃないの?どっちなんだ?
アニメは子供向けしかありませんよ?
>>47 元々は一般向けアニメだよ
でも、エヴァ見ていたファン達ががエヴァ見て、オタ覚醒しちゃったから、
オタ向けアニメにカテゴリーが変わったんだよ
まあ、ガンダムと一緒さ
>>29 それはよくあったな。
小学校でもエヴァのアニソンを流してたくらいだし
>>48 アニメ=子供向きとは限らない!って流れを生んだのがヤマト、ガンダム、エヴァだろ
小学生も見てたのか、エヴァw 中学生は見てたけどな。他のアニメは話題にすら上がらなかったが。
エヴァはネットするまで話してるの聞いたことなかったな。 アニソンヒットチャートで名前聞いてキモイ絵柄だなーって思ってたぐらい。
まあ、時代が変わりすぎたなw エヴァ世代が最後の世代ということに なりそうだね。何の最後とは言わんが。 もう心のそこからあきらめちゃってるからな。
まあこういう懐古厨の卒業はいいことだ。
57 :
メロン名無しさん :2008/03/02(日) 20:06:28 ID:9sZt/r+kO
なんか昼休みにオタではない普通の一般人の男子とかでも残酷な天使のテーゼ流してた
ゲームでも何でもそうだが、卒業できないおっさんの影響が大き過ぎる。 俺らの時代のゲームアニメ漫画その他の娯楽が面白過ぎて、卒業できず そのまま食い下がってる奴、あまつさえ自分らの物と 勘違いして面白くないとクレームつける奴が多い。 俺ら世代は子供中心で、大人ももちろんいたが、 子供の娯楽を自分がやってるっていう認識があったと思うんだがな。
>>57 そうそう。曲だけはいいな。と思って知ってたな。
>>56 地方民はわかるが、アンチはどういうことだ?
もののけは学校で話題になってた
>>58 まあ、今のアニメ業界って、キモオタおっさん向けが主役だけどな
他は、ファミリー向け、幼児向け、流行らない子供向けしかないだろ?
劇場ファミリー向けのジブリの方が、キモオタおっさん向けより実力が上だけど、
まあそれは、ファミリー向け=王、キモオタおっさん向け=主人公って考えればいいんじゃないかな?
62 :
42 :2008/03/02(日) 21:00:30 ID:???0
>>47 まあ、俺の言いたいこととほとんど合ってる。
一般もオタクも同時に受ける可能性の高い土俵が成立していた・・・か。
一般人でも気軽に見れる時間帯に放送してたんで、一般人にも敷居が
低かったって点ではまさにその通り。
ただ、そういう事情ゆえに、当時はアニメの作り方も、どんなにオタク向け
っぽいアニメでも、ある程度は一般人も楽しめるように配慮した部分が
あったよねって話。
要は、時間帯と言う土俵の問題だけじゃなく、アニメの作り方自体にも
差があったってこと。
今時の最初から客層を萌えオタク向けに絞ったような深夜枠アニメのような
のは、昔はなかったように思う。
エヴァはオタク向けなのかどうかという問いについては、これはどっちでも
良いと思う。そういうカテゴライズに意味を感じない。
たとえばセーラームーン。
大人の男で喜んで見てる奴は明らかにオタクだが、女の子が見てる分には
オタクとはいえない。元々少女向けの漫画のアニメ化だし、女の子が見るのは
むしろ自然。
エヴァもそういうもんだろ。
こんな風に長文で語らざるわえないのが、エヴァの魅力
エヴァ圧勝だな
俺はラピュタが大好きで感動したが、よさを言葉で表現できない。 言葉で表現できる感動は次元的には一番低いってのは、 高名な演出家や脚本家の中では昔からの常識。古くは江戸から。 長文で語らざるを得ないってのはエヴァの中身の良さを保障するものではない。
上で語られてるのは作品内容じゃなくて現象の話じゃんw 作品内容で言えば、語った気になっても手をすりぬけていってしまうってのが ホントのところ。
そうだな。しかしエヴァじゃなくてアニメ全体を一般化した話なのに 長文でエヴァの云々言ってるから、一応な。
>>67 要は詳細に語らないとエヴァの特異性を語りきれないってことよ。
おそらく、エヴァが人をひきつけてる部分てのは結構原初的なシンプルな
部分のような気がするが、それこそ語るのは難しいからな。
感動の言語化と考察は違うぞ。わかってる?
うおおおおおお
エヴァってそんなにすごかったの?CDとか結構売れた?
-----------参考資料-----------
歴代累計平均ランキング(テレビアニメ、OVA:集計期間1988年頃〜2008年1月21日付) *1位 174129 新世紀エヴァンゲリオン *2位 *81499 機動戦士ガンダム *3位 *69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY *4位 *65927 機動戦士ガンダム0083 *5位 *60280 The World of GOLDEN EGGS *6位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER *7位 *59100 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2” *8位 *58563 機動戦士ガンダムSEED *9位 *54994 機動戦士Zガンダム 10位 *54370 機動戦士ガンダムMS08小隊 11位 *50199 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz 12位 *46465 OVA版ああっ女神さま 13位 *45367 コードギアス 反逆のルルーシュ 14位 *41038 涼宮ハルヒの憂鬱 15位 *40471 ドラゴンボールZ 16位 *40286 トップをねらえ! 17位 *40212 カウボーイビバップ 18位 *38349 機動戦艦ナデシコ 19位 *36821 ふしぎの海のナディア 20位 *36519 鋼の錬金術師 21位 *36318 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society 22位 *35331 ルパン三世 1st 23位 *35075 機動警察パトレイバーOVA第1期 24位 *32800 OVA版逮捕しちゃうぞ! 25位 *32320 メガゾーン23 26位 *31696 ドラゴンボールGT 26位 *31696 新機動戦記ガンダムW 28位 *31158 未来少年コナン 29位 *30902 TV版機動警察パトレイバー 30位 *30425 GUNDAM EVOLVE.. 31位 *29509 頭文字D Fourth Stage 32位 *26093 天地無用!魎皇鬼 第2期 33位 *26047 Fate/stay night 34位 *26028 機動戦士ガンダムZZ 35位 *25644 あずまんが大王 36位 *25630 攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG 37位 *25174 ラブひな 38位 *24861 機動戦士ガンダム0080 39位 *24842 フリクリ 40位 *24346 AIR ※これはVHS、LD、VHD、DVD、LD-BOX、DVD-BOX、それぞれの累計平均の合計です ※総集編、劇場版、ファンディスクなどは計算に入ってません ※ランク外の巻がある場合はランクインした巻のみの平均です ※限定版と通常版がある場合は合わせて一巻とします
文化庁メディア芸術祭10周年企画
日本のメディア芸術100選 アニメーション部門
80,402票と、最も多くの得票数を集めたアニメーション部門。第1位に選ばれたのは1995年に発表され
社会現象を巻き起こした庵野秀明監督による『新世紀エヴァンゲリオン』です。上位作品には
宮崎駿氏の作品が7タイトル、押井守氏の作品が3タイトル選出され、シリーズ作品としては
『ガンダム』『攻殻機動隊』『鋼の錬金術師』『パトレイバー』など複数の作品が選出されました。
また自由記入欄で多くの票を集めた『涼宮ハルヒの憂鬱』なども上位作品に選出されています。
※作者名は原則として発表当時のものとなっています。
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_anime.html
【エヴァを越える】とは 新しさと独自のセンスを兼ね備え 業界を変質させてしまうほどのパワーを持つアニメが生まれること もちろん大ヒットとなるのは当たり前の前提である 重要ポイント 主な支持層が青年成人のTVアニメ このスレはいわゆる第四次革命アニメを望むスレである
エヴァよりナデシコのほうが好きだった。
ヲタ度数はそっちのほうが強いからな。
参考資料ありがとう なんか凄いな…
凄いですよ。 ちょっと人気が出た程度のそこらのアニメじゃ 同じリングに立つ事すら許されません。
>>80 みたいな反応する人がいるの見ると、ヤマトとかガンダムにくらべれば新しい
エヴァでさえ、当時のブームを知らない若い世代が増えてきたんだなーって感じるな
ヤマトはいいけど ガンダムはエヴァと比べられるほどのもんじゃないけどな
当時を知らないゆとりには困ったもんだなあ。
別にそれはそれでいいんだけどさ。 それらのブームの延長線上で作られてるのが 今のほとんどのアニメでパロネタもしつこく使ってるのに まったく古いものに対するリスペクトがないのが痛いね。 そういう感情がないと、結局のところ劣化コピーで終わってしまうのに。
当時を知らなくてもいいが、当時のブームを知らないと今のアニメ界で満足してしまうからそれは困るな。
戦時を知らない右翼思想の中青年にも困ったもんだなあ。
>>84 ゆとりとか、どうでもいい
だいたい当時若かったら、ゆとりだし
あと、ガンダムファンの人達も、エヴァ信者に対して同じように思っていると思う
まあ、あなたは気違いエヴァ信者なんかではなく、純粋なエヴァファンだと思いますけど
エヴァ当時はガンダム新作シリーズが質、人気とも全滅状態だったし アニメ界全体に幻滅してたファーストガノタがエヴァを機に一時的に 戻ってきたりしてたんで、それほどジェネレーションギャップはなかった。
ファーストガノタが買うようなおもちゃは エヴァではなかなかでなかったはず
エヴァの成分 90パーセント:エヴァファン 5パーセント:エヴァヲタ 4パーセント:アニメファン 1パーセント未満:キモいガンダムオタク
↑エヴァに群がる成分ね><
なんだ群がる成分か… 全然違うじゃん!!とか思ったら、エヴァを支える成分じゃないのか… なるほど
>>88 てゆーかさ、エヴァ当時のガイナの支持層って1stガンダム世代も少なからず含まれてんだぜ。
むしろメインかもしれない。
そのへん無視した事を書かれてもあきれるしか無いんだわ。
>>94 それは無いw
それを言い出したらキリがない
いや、含まれてはいるだろ。 そうでないと分からんネタも多い。 だが、それゆえに嫌うやつも多かった。 エヴァで戻ってきた人間のほうがやっぱり多い。 富野はもうちょっと早く批判コメントを出すべきだったね。w
出戻り世代って当時いい年だろw いつまでアニメに寄生してるんだよw
あらゆる層が盛り上がったんだよ
無様ね
>>99 革命と言われる所以だな
まあ、実際に庵野監督が狙ってた層は結構狭そうだけどな…
広めに推測して、小・中学生ってとこか?
そうだろうな。実際に中学生の間で話題になってたし。 普通、中学生はアニメの話なんかしないからな。
俺はアニメなんか見ねぇよw エヴァがまたやるって言うから巡回はしてるけど見にまでは行かねぇよ。
説得力無いにも程がある。
ひどすぎるw 笑った
いい年してアニメ見てるオタクはすぐに他人を同類扱いするから困るw 一緒にするなよ、キモオタ共w
しかし、1stガンダムを見てた世代は未だにアニメに縛り付けられてるのか・・・ 惨めったらしい人生送ってるんだなw
判ったよ アニメ見てないんだよね僕はw
俺はと言うよりはここでエヴァ語ってる奴のほとんどがそうだろw
うんうん自分が勝ったことにしないとプライド傷ついちゃうんだねわかるよ。
おいおい、いつ、誰と、何の勝負をしてるんだ、俺はw 勘弁してくれよw
エヴァを否定したがるのはぶっちゃけ当時多感wだった厨房工房なんだよね。 まあそれより後の種世代にも背伸びしたがるぼうづがいるようだが。
しかい低レベルだな 煽りしか居ないし その煽りも本編見てないしw
まったく困ったもんだな当時を知らないゆとりは。
エヴァみたいに話題になりそうなアニメって何かないの? そういう作品を挙げるスレだろ、ここ
>>114 >その煽りも本編見てないしw
kwsk
>>115 だ か ら!!!ゆとりとか関係ない
わかる?てか、オレもお前もゆとりだろwww
自覚はあるのか。へーw ゆ と り 必 死 だ な
ゆとりが煽りになるだけマシなスレだなw ガノタの年齢じゃゆとりが煽りにならないから困る
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ < フー 自作自演も疲れるぜ (゚Д゚Λ)_Λ \____________ ( ̄⊃・∀・)) | | ̄| ̄ (__)_) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ゴルァ! < な、なに見てんだゴルァ! ( ゚Д゚Λ_Λ \____________ ( ̄⊃・∀・)) | | ̄| ̄ (__)_)
あんまりムキになるなよゆとり。 もう寝る時間だぞ。
結局種しか知らないエリートゆとりが頑張ってるだけでしたとさ
>>121 ゆとり乙
広義にはガノタの年齢だってゆとり
一般的解釈も出来ないゆとり乙w
携帯ガノタもいないのに盛り上がってんじゃねぇーよw
>>126 一般的解釈(笑)
煽りにそんなの関係あるのか?
てか、一般的解釈じゃエヴァ世代もゆとりじゃないよな
当然だろw
まあゆとりって馬鹿に出来る奴は自分から 教育水準が低い学歴無しだと吐露してるようなもん。実に愉快w ゆとり教育で楽になったのは大学行ってないようなへボ層だけで、 上位層は履修量増やされるは医学部は理解3教科必須になるわ 倍率上がって難易度もウナギ上りで散々なんだよね実際 まあここの人らは高学歴だから知ってると思うけどw
こんなところに入り浸ってないで受験勉強やれば?w あ、ゴメン。外に出られないヒッキーさんだったか。
携帯らしいレスをどうもありがとうございます^^
漫画ならワンピース、文学ならスイーツ、アニメならエヴァ、 流行るってことはそういうことだろ?
雑魚アニメオタ乙w
少し前までは真面目な議論もあったのに コピペ貼ってから心の貧しい人の巣窟になったね エヴァスレらしいといえばらしいけど
どうあがいても反論できそうにない数字がずらり並んでいるからねえ。
何よりすごいのはブランド化してない(原作が先行ヒットしてるものも含む)アニメの中で 予兆といえるほどのヒットもないところに突発的に大ヒットしたところだな。
この人らは製作者サイドの人間? 売り上げ並べて何が楽しいんだろう。
そこで文化庁ランキングですよ!
いや、一緒だよ。
俺の中で世界一!は聞き飽きた。 第三者が見て納得できる指標で示せ、って事さ。
その発想が製作者サイドなんだが。誰と戦ってんの? つかおまえらは世界一だからエヴァ好きなのか? 逆に世界一じゃなかったらエヴァ評価しないのか?と問いたいね。 んじゃまあ数字的にも世界的評価的にも ジブリ勝ってんだが、ジブリの方がエヴァよりおまえらの中では 圧倒的高評価ってことでいんだね。それなら辻褄が合うから何も文句ないよ
だからさ、エヴァ信者は売り上げとかランキングじゃないとエヴァを語れないんだよ。 あの内容を語ったら馬鹿にされるのが目に見えてるからな。2chだけじゃなくリアルでも馬鹿にされる。 想像してみ?リアルでエヴァを語る奴を。
>>141 ていうか一番第三者の納得のがいく
歴代興行収入っていう指標はスルーだよね。意味わからん。
別にエヴァだけに限ったことじゃないが 内容を語る→それはお前の主観、客観的データを出せよ→データについて語る→数字でしか語れないんだね。じゃあ数字が悪かったら好きじゃないのかい?→内容を語る の繰り返しになるから、作品について語る事ほど、無駄なことは無い
テンプレないとすぐに話がループするなあw
>>145 いや何も文句ないって言ってるのに。で?も何も次はないよ。
馬鹿なの?
大江戸ロケット、グレンラガンといった 劇団出身の脚本家がアニメやるケースが増えると また変わってきそうだな。クドカンもそろそろアニメやらねえかな。 はまりすぎて意外性がないかもしれないが。
>>146 矛盾してんだよな。
データ上で上がないものにいい加減越える物作れよって言ってんならわかるが、
それは現実にあるんだから、結局は自分の中でした。って事になるだろ。
俺はデータ出す方が無駄だと思うが。
>>146 その作品に確固たるテーマや意味が込められている考えを語るなら主観じゃないだろう。
エヴァ信者の語る内容が主観だらけなのは、エヴァにテーマや意味がないからだろう。
>>143 そうか?エンターテイメントとして上々だと思うし、MADもたくさんあって
面白いしそこらへんネタにしても引かれんと思うぞ。
不可解な妄想ぶちまけるからじゃないの?そんなのはどのアニメにもいるし
少数派でしょ。
戦闘なりロボットの活躍するアニメが見てーんだよなー。 毒を抜いた後のジブリなんて退屈だろうが。
>>148 それ、お前に対してじゃないよ。
>>152 そもそも、仮にエヴァが一番だとしても、ここで議論したところで越える作品が出るわけでもないのにね
>>153 アンチスレいけばわかるが、エヴァ批判は割りと同じ路線の意見が多い。
見たまんまをそのまま批判してるからな。
反対にエヴァマンセーは信者によってまさに多種多様。
個人で異なる脳内補完妄想を他人も共有してるものとして語るから。
>>155 ロボっつーよりサイボーグじゃね?
甲殻とか何ってたっけ?CGのハリウッドのやつはどう?
>>149 みたいに新しい流れを探るスレでしょ。
まあ、一時期ラーゼとかみたいにひどいパクりが
堂々と出されてた名残もあるんでしょ。このスレタイには。
デウスマキナならAPPLESEEDが糞の極みだったんで見る気すらおきなかったよ。 ベク汁も以下同文
主婦層をつかめるアニメは何かね? やっぱ耳すま路線しかないか。
>>159 マーブゲイボレイクだかなんだかが懐かしいな。
>>161 派遣社員山田のり子とかその手の
ファミリー4こま雑誌に宝が埋まってるかも。
ラーゼ、アクエリ、ゼーガ、エウレカなんかが 大作扱いされてた名残だわな。これらが次々に敗れて行った時代に できたスレだから、このスレタイなんだろう。今はVS萌えプロパーアニメって 構図になってるがw
アンチレスを繰り返してたけど、少なくともエヴァはラーゼ、アクエリ、ゼーガ、エウレカより良作だわな
ロボいらない ロボがあるのに成功したのはエヴァだけだし
エヴァの評論だと東浩紀の7年前の「郵便的不安たち」のが良かった。 ネットにうぷされてるはず。
ガンダムってロボじゃないの? あとアトムとかマジンガーとかヤッターマンとか
>>168 ガンダムはどうみてもロボだろw
ロボット玩具しか評価されてないし
>>130 これがゆとりの思考回路ってやつか・・・
成る程。
>>157 >>反対にエヴァマンセーは信者によってまさに多種多様。
この一節から、
>>個人で異なる脳内補完妄想を他人も共有してるものとして語るから。
この結論が出てくる辺り、お前のほうが妄想癖あるんじゃないの?
なんかこのスレって、主張してる内容がおかしいレスばっかり。
エヴァに限らず、自分と同じ考えを他人も共有してると思ってるなら、
ヲタもわざわざ自分の意見を暑苦しく主張したりしねーだろ。
他人と自分の意見に違いがあると認識するから、自分の意見を
語るもんだろ?
エヴァは内容が子供には少し付いていけないかもしれないね
病気の奴だけだなw
>>173 子供だと思うその理由を語らず、くだらない感想を述べるお前がこのスレで一番子供だよ。
どんなアホでもそれなりの理由をつけてるけど、お前はそのアホ以下
他人の意見を許容できないから子供なんだよw
確かにエヴァ信者はエヴァが絶対であり至高であり あらゆる芸術を含めてエヴァを上回る作品はない、って本気で思い込んでるからな。 他人の意見を許容できるはずがない
ヤレヤレw
いい年してアニメなんか見てる奴らがお前は子供!いや、お前こそ子供!とか言い合う不毛なスレはここですね。
だってエヴァは大人向けだもの
アニメは子供の物ですが何か?
>>182 ものによるだろw
たしかにアニメは子供のものとしてたほうが
他のジャンルに食い合わずにやってけるが
時としてそれをはみ出すものも出てくるんだよ。
中学生前後に向けて作られた物が大きなお友達にも受けたなんて事はざらだからなw その中でもブームになったのがガンダムやエヴァなんだろ。
20過ぎてからエヴァを見て好きになったけど、エヴァが大人向けなんて思ったことないよ。 むしろ子供向けだよ。所詮アニメなんだから”そういう視点”で楽しんでるだけであって、 エヴァが大人向けとか言うファンは俺でも引くわ
全年齢向けでいいじゃんw時として自然に そういう壁を壊す作品が出てくるもんだ。 年代によって受け取り方が違うというね。
20過ぎてアニメ見てるお前に引くっつうのw
そうだねエヴァが至高とか言う前に 自分の顔を鏡で見てから言おうNE!
自分みたいで?
見えない敵と戦ってる奴が居るなw
20過ぎてない人間が昼真っから2chに書き込む不思議! サボリーマンの遊び場がいつの間にかヒッキーのオナニー用地になっちまって悲しいね。
結局、アニメ特化板ではエヴァはあと30年はでかい顔し続けるんだろうな。 まさしく最後の世代だ。
20過ぎてアニメを見てるのが引くと言うのが何故2ちゃんの話になるんだ? これだからアニオタは駄目なんだよなw
20過ぎてアニメwwww終わってるwwww
30過ぎてアニメのほうが終わってる
40過ぎてアニメのほうが終わってる
>>193 受験勉強でもやれよw他人が怖くて受験にいけないかもしれんがw
また見えない敵と戦いだしたなw
自分が体験していない過去の物に対し見下した評価を与えるのは幼少期に良くあること まーしょうがないんだけどね
10年前の作品なのにいまでもトップで評価の高いエヴァ。 あの社会現象を体験できた俺は勝ち組だな
まあ、当時のヲタは最初食いつき悪かったけどね。
オタの事は分かんねw
>>201 見る目の無い奴しか周りにいなかったんだな。
>>203 だってふしぎ遊戯とかスレイヤーズが人気の時代だぜ?
幽遊白書が最後の盛り上がりって状況だったか。
メージュは古参のアニメマニア筋が盛り上げようとしてたけど
特にアニヲタ的な反響は少なかったし。まあNTは当然放送前から
歴史に残るの確定と言わんばかりの煽りだったけどね。
幽白以外は何それって感じだなw
ふしぎ遊戯とかスレイヤーズが人気といわれても どんなものかも知りませんし ガンダムが人気ってのと同じレベル 一般は聞いたことも無い
>>206 あくまでアニヲタ内でな。
あかほりとかその手の流れが定着してて
同人文化、声優アイドル化も林原のアルバムチャート入りで
完成していた。ようは今の萌えブーム時と似たような状態で
いきなりぶちこまれたわけで、ヲタの大部分が戸惑うも無理はなかった。
ガンダムは俺でも知ってるから一緒にしちゃ不味いだろw
ガンダムくらいは誰でも知ってるだろ・・
一般人 ガンダム→あのロボットのやつね。なんか芸人いるよね。 「親父にも殴られたことないのに!」 エヴァ→綾波レイってキャラいるよね。なんか今映画になってるよね。
こうだろ。 一般人 ガンダム→おもちゃね エバ→ロボットアニメ
エヴァはロボットより綾波の知名度のほうが高いよ
ふしぎなんたらとかスレーヤーズとか言うのに比べたらガンダムもエヴァも有名だよなw
エヴァは本屋とかで綾波のポスターばっかり貼られてたから エヴァ自体は知らなくても綾波は知ってたなw ふしぎなんたらとかスレイヤーズは名前は知ってるけど見たことない
エヴァもガンダムも直撃世代とオタク以外は 知ってるけど見たことないっていう人も多いけどね
ここに来ると昔のアニメの名前を知る事が出来て勉強になります^^
だろ。 けど人生には何の好影響も与えることはできないから 無駄な時間過ごしてるだけなんだって気づこうね。
てゆーか直撃世代って言うのはその時代に生きていた人間なら 誰でもその世代になりうる。 その世代の中で対象となる年齢層なんかを他のアニメより広げる ことが出来たアニメがヤマト、エヴァ、ガンダムという訳だ。 ようするにそのとき生きてなかった奴涙目ってことだなw
そうか?
その時代を知ってると慰み者的な萌えアニメを 冗談でも神アニメとかいえなくなるけどな。
エヴァアンチって、一度でも自分の目でエヴァを全話見たことあるの? 特にテレビ版。 まあ嫌いな奴が全話見るってのは酷だから、最初の4話辺りまででも いいんだけどさ。 ハルヒとかに最近はまったヲタが見もしないで、聞きかじりの エヴァ評を知ったかぶりで書いてるだけって感じることもある。 別にこのスレのことじゃないが。 俺の知人のまた知人で、エヴァを笑ってあしらってた奴が、実際に見せたら どっぷりはまってメールで感想送ってくるようになったそうな。 当然そいつは若くて、ブームの頃はエヴァを見てなかった世代らしい。
エヴァ、ジブリ、AKIRA直撃の俺は 永遠にアニオタのトップランク
1話からEOEまで3回くらい見たけど、正直・・ でもハルヒとかよりは面白いと思うよ。 DVDの売り上げが多いし、20代以上でもハルヒ好きな人とか多そう。 2ちゃん見てるとエヴァもハルヒも両方好きっていう人も多いと思う。 理解できません
>>223 理解できないって何にたいして?
エヴァが?それともエヴァが殊更称賛されていることにたいして?
2ちゃんは両方見てる層が多いからエヴァに偏るはずがないってこと?
テレビで見てたら神アニメなんていわねーよwあんな破綻したアニメ 中盤までは最高なんだがな。
中盤まで最高ってのすらエヴァ以外では未来少年コナンぐらいしかねーなー
破綻してても名作と言われる例は数多くあるけどな。
>>224 エヴァもはるひも両方好きな人がいること
>>228 かなり少なそうだがな。
樋口シンジがそんなこと言ってたが
明らかに庵野は不快に思ってたようだしw
そうか?エヴァヲタが好きなアニメスレにちょくちょく 挙げられてるけど。 やっぱ萌えオタも多いんだろうな
いやがられてるじゃんw
エヴァはパチスロがなかったら空気
ではなかったことは97年に証明済み
NHKでトップ劇場版を流すそうだ
俺はハルヒは今イチだが萌えアニメもエヴァも好きだよ。 どっちもエンターテイメントとして消費してるからね。 勿論、エヴァみたく製作陣が物語の破綻やきっちり結末を描かず残しとく 内容性に、自分で考察や妄想加えたりする事もエンターテイメントとして含んでるよ。 エヴァが他アニメより優れてるって言っちゃう連中が 多く出る理由も理解できる。
萌え豚w
テーマを押し付けがましい演出だからエヴァは人を選ぶね。 あんまりあーだこーだと強調されるとウザいと思う俺にはエヴァは向いてなかったわ。 俺にはテーマを押し付けないハルヒがあっているらしい。 エヴァもテーマを押し付けるような表現じゃなかったら面白かったのに。
あっ、そう。
ハルヒは押し付けるようなものすらないからな。
ハルヒはパソコン部の部長にみくるの胸を押し付けてたろ!
あっ、そう。
まっ、エヴァ豚に何言っても無駄よ。 はしかみたいなもんで、精神的に大人にならんと治らんのさ。
精神的に大人になったらどんなアニメをみるんですか?
ハルヒもエヴァもつまらなかった この二つって何でいっつも比べられてんの? オタクに人気なところしか共通点無いと思うけど
>>244 どんなアニメをみるかはその人の嗜好の問題。
>>245 アニメでの盛り上がりを最初に体験したのがハルヒだっていう若者が
身の程を知らずに一つ前のブームと比較したがっているだけ。
まあ面白いつまらないはその人の嗜好の問題なので君にはとやかく言うまい。
ハシカは大人になってからかかる方が重く治りにくいからなー。大変だ。
エヴァ豚は精神的に大人にならんと治らんとか言ってる奴が一番、 精神的に未熟に見えるな。 当の本人は精一杯背伸びしてるつもりみたいだけどw
エヴァが放送されたのは95年 確かこの頃は地下鉄サリンとか暗い話題が多かった だからエヴァは受け入れられたと思う 00年頃放送してたら あぁそんなアニメあったな くらいで終わってたはず
哲学とか変なベクトルには受けんかったろうが、 純エンターテイメント部は今見ても上々のネタアニメだよ。
00年頃放送してたとしても その頃のアニメがエヴァ直前期のように 美少女ネタばっかりだったら同じように売れただろうね。
エヴァが出なかったらエヴァもどきとかちょっとひねった感じのアニメも出なかったから 結局美少女アニメだらけだっただろうな。
255 :
メロン名無しさん :2008/03/06(木) 23:36:08 ID:ESrxOo8jO
エヴァ放送してた時、俺は主人公と同じ14才だったなー。 しかし今にして思うが、現在放送中のガンダム00の方が奥深いし面白いぞ? エヴァが大ヒットしたのは、ロボットのデザインが斬新だったからじゃないのか?
0 点
だよな。00のほうがファーストガンダムより奥深くて面白いよな。 俺もそう思う。
ファーストだかノーナシだか知らんが ガンダムは全部ゴミ
OOなんて種&種死以下だろw あんなゴミを富野系やUCと一緒にすんな
>>255 エヴァはウルトラマンに装甲貼り付けただけ、1982年のバルキリーがロボットアニメ
の進化の頂点。 それ以降斬新なものは何も見当たらない。
>>261 ウルトラマンの皮を被ったマジンガーZでしょ
マジンサーガまで言えたらエヴァヲタ認定されるかなw
>>1 自惚れるな。
オレのダチにエヴァオタがいるけど、このスレの事を話題にしたら
くだらないねって言ってた。見習えエヴァオタキモす。
でっていう
ラーゼフォン、ファフナー、アクエリオン、エウレカなどの 中途半端なエヴァぱくりが横行し、大作扱いされていたせいで このスレタイになった。
歴代累計平均ランキング(テレビアニメ:集計期間1988年頃〜2008年2月25日付) *1位 174353 新世紀エヴァンゲリオン *2位 *87430 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”(暫定) *3位 *81499 機動戦士ガンダム *4位 *78001 The World of GOLDEN EGGS (暫定) *5位 *69247 機動戦士ガンダムSEED DESTINY *6位 *58563 機動戦士ガンダムSEED *7位 *54994 機動戦士Zガンダム *8位 *45367 コードギアス 反逆のルルーシュ *9位 *41038 涼宮ハルヒの憂鬱 10位 *40471 ドラゴンボールZ 11位 *40212 カウボーイビバップ 12位 *38349 機動戦艦ナデシコ 13位 *36821 ふしぎの海のナディア 14位 *36519 鋼の錬金術師 15位 *31696 ドラゴンボールGT 16位 *31696 新機動戦記ガンダムW 17位 *31158 未来少年コナン 18位 *30902 TV版機動警察パトレイバー 19位 *29509 頭文字D Fourth Stage 20位 *26047 Fate/stay night
イニDやっぱすげ〜な。
まだ20世紀の産物を信仰してるアホがいるのか・・ 哀れじゃのう・・・
傾注!
今から
>>269 が21世紀にふさわしいアニメのタイトルを挙げてくれるそうである!
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ない ない | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
21世紀中にエヴァ超えるアニメでなそうな勢いだな
シンジよりヘタレなのらみみ。 綾波より萌えなチーパッパ。 のらみみの勝ち!!
え?エヴァを超えるって売り上げの話?
そのエヴァのDVD売り上げって、TV版とか劇場版とかを合わせた数字? TV版だけでも10枚くらい出てるのかな?
ここはエヴァの次にブームを起こすアニメを挙げるスレだろ
それはまだ無いし 業界の誰かがそれを作らない限り、ここで雑談してても意味無いな もしくはあなた達が自分で作るか
そこでガンダムユニコーンですよ!
>>279 その誰かを探るスレです。
かつてブームを起こした奴は小ブームであろうとも
それまでなんらかの形で名前を挙げてる奴ばっかりだからな。
いくらでもあるのだがエヴァ厨はそれらは認めない。 例えばジブリ。 劇場アニメは例外と言う。 その割りにエヴァの劇場版ヒットを語る。 例えばドラえもん、DB 認知度、視聴率、継続率などほとんどにおいて勝っているが 時期的にエヴァのほうが新しいので否定 例えばポケモン 対象がお子様なので例外扱いする。 エヴァだって大きなお子様が対象なのに・・ エヴァ厨にかかれば50年は出ないだろう!
で、282はジブリとドラえもんとDBとポケモンだけで満足できるんだよね?
これを論点のすり替えという
携帯w
286 :
新入りくん :2008/03/07(金) 13:59:34 ID:Jr+XSFD3O
今全話と映画のDVD見たんだけど別に嫌味とかじゃなくてエヴァの良かった所と悪かった所を教えてくれないか?俺暗くて少しグロかった位にしか思わなかったんだが、時々のBGMは良かったな少し鳥肌立った
>>286 俺はスロットやっててアニメに入った。
スロットの演出とかのシーンとか「あ〜ここなんだ」って感じで楽しめた。
使徒の斬新さ、エヴァのグロさなどの絵的魅力、
ストーリーも謎が少しずつ解明されていくワクワクタイプであり
主人公の心の成長を描くものであり楽しめた。
しかし、それは24話までであった。
とって付けたような25,26話、人類補完計画のいいかげんさ
結局、成長しない主人公。投げ出しのラスト・・・
でも、綺麗にラストをまとめたアニメだったらここまでのヒットはなかったのも確かであろう。
使徒との戦闘シーンとか人物設定とか中盤までは誰にでも評判良いよ。 でもストーリー重視で見てた人はあの投げ出しのラストにはがっかり したと思う。 キャラとか雰囲気重視の人は楽しめたのかな?
289 :
新入りくん :2008/03/07(金) 15:03:05 ID:Jr+XSFD3O
>>287 >>288 やっぱり25話や26話は不評なんですね、僕も少し驚きました。映画の最後のアスカの気持ち悪いって言葉に深い意味とかあるんですかね?
>>282 ジブリはまず作品名でなくブランド名な時点で対象外w
「いい加減、ジブリを超えるブランド、製作会社作れよ」で語ってください
ドラえもん、DBはあんたの言うとおり、分かってんならしつこく言ってんな。
全然、対象外。
ポケモンは対象以前にゲーム人気の波及の結果生まれたものなので
話にならない。
「いい加減ポケモンみたいに人気のあるゲームをアニメ化しろよ」スレで
語ってください。
なんで、まったく問題にならないにせよ、「ハルヒがエヴァを超えた」なんて
論がまかりとおってた考えればわかりそうなもんだ。
俺はなんだかんだいって、次のブレイクスルータイトルはやっぱりガイナ関係者から
出てくると思う。
投げ出したとは思わない。 客をすっきり現実に戻そうっていう考えが まったくないだけだ。成長させないところに テーマがある。シンジは一応戦う意志自体はあっただろ。 そこにどうにもできない状況が襲い掛かってきたわけで。
エヴァのテーマって何?監督や脚本がテーマだって公言してるテーマがあるの?
「オタクよ現実に帰れ」 じゃないの?
もののけ姫のおかげで旧エヴァ劇場版って 影うすかったね。
>>289 あの「気持ち悪い」ってのは一説では
監督のアニオタに対しての感情らしい。
それでも、それを逆にいい意味に解釈して喜ぶアニオタ・・・
ある意味Mだ
>>290 ハルヒはラノベ原作だから対象外だろ。馬鹿なの?
>>290 なら、エヴァを超えた作品
「もののけ姫」「千と千尋の神隠し」「ハウルの動く城」
これなら納得?
>>291 おまえにかかれば白だって黒になりそうだなw
「もののけ姫」「千と千尋の神隠し」「ハウルの動く城」 「ゲド戦記」 エヴァを超えるってのはメッセージ性が強いことに等しいのかもな・・・ テーマを表に出さないナウシカや蛍の墓の方が価値があると思うんだけどなあ。 価値って言っても所詮個人的なものだが
コナン・・少年誌連載だから対象外 サザエさん・・古いから対象外 セーラームーン・・少女マンガだから対象外 プリキュア・・朝の放送だから対象外 ちびまるこ・・実写でもやったから対象外 ドラゴンボール・・ロボット出ないから対象外 やっぱエヴァには勝てません。
対象内数えた方が早くね? 原作無しでTVアニメで青年中年が主な支持層って。2桁ないだろ。 ていうか俺は1つも知らん。
あの「気持ち悪い」はあすか役の声優が 庵野に「もし男が自分が寝てる時に部屋に入ってきて自慰してたら どう思う?」と聞かれて、その声優が「気持ち悪いですね。」と答えたから BSアニメ夜話より
>>303 その無意味な台詞にさえテーマや意味を見出し(所謂妄想)、
真実がごとく語っちゃうのがエヴァ厨マジック
>>303 つまりそれが庵野氏のアニオタのイメージってことだ。
ブランド内でやってるものも対象外。 その作品でブランドを打ち立てるようなものでないとなw 東映アニメフェスタがエヴァを越えたとか言うかい? アニメスタッフ主導の作品が減っているが、その条件をクリアしないと アニメブームとは言われないんだよね。 たしかに厳しくなってるのは事実。だからといってポケモンとかハルヒとか言ってもしょうがないな。 あと、あくまで主導だから原作がたいして人気なくてアニメで人気に火がつくってのもありでしょう。 ハルヒはすでに売れてたし、結局瞬間風速がたいしたことないから駄目だろうが。 だから、その手のアニメスタッフ主導の心意気があるガイナから、やはり次が出るだろうといってるのだ。
携帯復活ッッ!!
でその気持ち悪いと突き放したアニオタのお布施頼りに戻ってきたと プライドないのか庵野もエヴァ厨も
>>304 気持ち悪いの前に入れられる予定だった台詞を
エヴァヲタは知っている(映画が出る前の詩画集みたいなのに載っていた)から
あの台詞が「徹底的拒絶」を意味してることを確信を持って言えるだけだよw
たとえ第4次アニメブームをおこすアニメが出てきても エヴァファンは認めないだろ。
>>310 認めるよw
おそらく、このスレの初期でDBとかドラえもんとか
言ってる馬鹿がいなかっただろうから
話が錯綜してるだけだしw
>>306 で、対象内作品は例えば何?
原作有りは駄目なのにハルヒOKって矛盾してね?
ハルヒは駄目だろ。ギアスはいいけど。
>>312 全部書いてあるだろ・・。
読めよちゃんと。
いずれにしても針の穴ほどの狭い候補条件があるわけだw
ようするにエヴァを超えちゃ駄目って言ってるんだろww エヴァを超えたら何かしらの理由をつけて対象外
>>314 例えば何?って言ってるんだが。
あとそんなエヴァのために
取って付けたような多数の俺ルールに従わせようって神経が凄い
そんなんどんなアニメでも一位に出来るよ。
そんな事にも気付けないからエヴァ厨なのだよ
ギアス、グレン、コイル、時かけ(ほぼオリジナル&今さらブームでもないから) ノイタミナのオリジナル系作品、大江戸ロケット(舞台原作ゆえネタ元がマイナーと いったところか。参加資格があるのは。ハルヒ、らきすたもアニメ主導の部分があるから 資格自体はあったんだろうな。届かなかったけどw
エヴァと同じ条件を満たす作品が少ない事からもアニメオリジナルで当てる事の難しさが分かるな。
>>318 少な過ぎwスレタイに偽りありだなw
いい加減エヴァみたいなジャンルでアニメ作れよ。
が正しい。しかも時かけは映画だから対象外だろ
俺ルールじゃなくて三大ブームの条件から割り出してるだけだよw 現実問題その条件をクリアして馬鹿売れしないとアニメブームとは 言われない。
そんな狭い小さな器で1番とか言って喜んでるのかw
ブームを起こせるアニメ自体が少ないから小さい器での争いだなw ブームを起こせないアニメの方が多いからブームを起こせないアニメの中で一番を取る方が凄いなw
アニメオリジナルで当てようという気概がないからな、今のアニメ界は やはり富野か庵野に頼るしかないのか・・・
三大ブームの条件に合ってないと例え大ヒットしてもブームとは認めないのかwww エヴァを大きく上回る興行、視聴率、ファンの数、知名度、地域貢献、素晴らしい内容でも ”原作がある”って条件に引っかかると、エヴァ信者は「これは原作があるからブームとは認めない^^」 って言うのかwww
SF作品でアニメ原作で映画じゃなくて大人に支持されててグッズ売り上げが 高くないと駄目なのか
原作があるのはアニメの功績ではなく原作の功績だろ 原作が良いからアニメがヒットしただけなのに「アニメがブームを起こした!」って・・・ まるでチョンみたいだなw
エヴァを超えるアニメって・・ エヴァってそれ以前のアニメを全部超えてんの?
>>327 ヤマトや1stガンダムは条件を満たしてるけどなw
もちろんエヴァだってそうだ。
何で他のアニメは出来ないの?
もうそのジャンルは飽きられたのでは
漫画の実績をアニメの実績にすり替えるなよw アニオタきんもーっ☆
毒抜きジブリやガキ向けアニメで満足できる奴がうらやましいなあ。
>>325 アニメはリスクがべらぼうに高い
自分のオリジナル感性が受け入れられんかった時の損害がでかすぎる
エヴァ厨のような過去の価値観に
固執する老害が多数を占めるから、その可能性も高いし
で、エヴァはその過去の価値観をパッケージングする事で
リスクを背負わずそれなりの当たりを保障してたが、
作者の暴走で想わぬ当たりを出した希有な例。
怪我の巧妙を他作品に真似しろってのは酷だよ
そういうSFがブームを起こしたってのは結果論であって、 要はアニメスタッフ主導ってのがポイントなんだな。
>>333 エヴァで満足出来る奴がうらやまし…くはないわごめんw
ジブリとガキアニメで満足できてるのかw
>>334 酷とかなんとか言っても、アニメ主導でやらないかぎり
アニメのブームなんて言われないんだよ、
世間はその点手加減してくれんわW
クレしんやコナンやセラムンはアニメの功績だな DBも海外勢は完全にアニメスタッフだ
>>338 世間っていうかオタク(かなりの狭範囲)だろ?
>>334 過去の価値観のパッケージとか簡単に言ってくれるなW
お前はなにかを勘違いしすぎている。
飽くまでも漫画あってのアニメだろw 本当にアニオタは図々しくてキモイなw
>>340 実際、アニメブームといわれたのってこの3つだけなんだぜ?
ハルヒを勇み足で取り上げちゃったのはいたけどなW
DBの説明だって必ず漫画ドラゴンボールだもんな アニメオリジナルじゃなきゃアニメ〜とは言ってもらえない
>>328 お前頭大丈夫か?アニメで評価されてるならアニメの功績だろ?
エヴァを脚本した人間が存在するんだぞ?「脚本が良いからエヴァはヒットしただけ」って考えんのあんた?
アニメブームとか気持ち悪いんで もうおこらなくて良いです
漫画を脚本扱いw 流石はチョン並みの図々しさだなw
アニメでオリジナルをやるハードルが高いのは確かだが それとアニメブームと認識されるかどうかのハードルはまったく別。 あと、参加資格のある作品って話で挙げた例はあくまで一例だからW あれが全てとか何を勘違いしてるんだか。全部書けとでも言うのか阿呆。
チョン乙
だからエヴァ信者はエヴァを超えても認めないんだって。 エヴァを超えても”30以上の大人向けアニメ”だったらエヴァ信者は 「このアニメは青年向けじゃないからブームとは言わない」って言うんだから
エヴァは中学生向けアニメだろw
>>343 言われたのって誰に?
世間の代表ママンに聞いてみな。
ブームになったアニメって何?ってな
世間はオリジナルだろうが原作有りだろうが気にもとめない
アニメが良けりゃアニメが評価されるし
逆につまらんかったら受けない
それだけの話。
>>350 てか、まず規模を匹敵させてから言ってもらいたいな。
半分にも届かないのばっかじゃん。
そこをDBとかドラえもんとか言うんじゃしょうがない。
前世紀のもんじゃんよ。
ママンとはひき豚らしい発想だなW
ハルヒは無理だったな。ww それが現時点の結論。
ママンに携帯料金を払ってもらう携帯w どれだけキモければ気が済むんだよw
そこまで言うなら 自分でエヴァを超えるアニメ作れば?
何そのレスw そんな事は幼稚園児でも言わないぞ・・・
>>350 それがアニメスタッフ主導なら言われるでしょ。
むしろ、画期的じゃん大歓迎だわ。そんなんがでっかい経済規模を達成できれば
アニメも安泰だわ。
しかし、自分が望んでもいないことをよくもまあぺらぺらと・・・・・・・。
>>358 いや、ここで雑談するよりよっぽど有益だぞ
深夜アニメが死ぬらしいから、そろそろ 萌えに偏った作品もova行きだろう。
萌えオタも腐女子もOVAにバイバイw
エヴァも今だったら深夜いきじゃね?
内容的にな。
第一、アニメは子供ヒットが主軸だろうが。 エヴァだって子供に受けたくてリメイクしてんだろ? それをエヴァ信者のおまえらが全否定って 何だよこの謀反。馬鹿なの?
ギアスが夕方なんだぞw
>>365 過剰な露出、乳出しや揉み、萌キャラ、うさぎちゃんの喘ぎ声、グロ
深夜行きだな
アニメブームとかエヴァが社会現象とか言ってるけど 世間の目は、うざいアニオタが何かやってる程度しか見てない。 ってかオニオタのイメージ低下にしかなってない。 世間一般ではドラえもんやジブリには好印象を持ってるが エヴァに対してはキモイ対象にしかなっていない。 社会現象ってのはいい意味だけではない。負の部分もあるってことを知りな!!
女子アナがファン公言するアニメがアニオタのイメージ低下になってるんすかwwwサーセンwwwww
>>368 過剰な露出で思い出したけど、サトミと家事のセックスシーンで精神的に萎えた。
映画にあるお色気シーンにアニメで対抗したいのか?
それともエヴァは大人(笑)っていうイメージでも植えつけたかったのか。
今までのアニメにない斬新さを演出したかっただけだろこのアホ監督と思ったよ
そういった意味ではまだ、ガンダムのほうがましだな。 アムロのものまねやってもわかってくれるだけ知名度がある。 エヴァの誰かのものまねする人が出てきてもどれだけの人が知ってるかどうか・・
功罪あるのは事実だろうがな。 はっきり言ってエヴァのブームのおかげで アニメ界に今までにない投資がつい最近までなされてたのを 忘れすぎだな。
ガンダム芸人馬鹿にされてるだろw
何で突然最底辺のガンダムがでてくるんですかあ?
>>372 ガンダムにしたって本編見たこと無い奴じゃ「親父にもぶたれたこと」とかの
CMで使われてたセリフしか認識できないにきまってんだろ。
>>371 俺も萎えたwやたら長いし。垂れ流しで不愉快なだけだろ。
斬新なら良いってわけじゃないの典型だな。
でもまあ新劇のヒットはエヴァがスペクタクルエンタでも 全然客を呼べることを証明したからな。この先どうなるかは わからんにせよ。
SEXシーンに食いつく携帯w どんだけキモければ気が済むんだよw
アムロや古代進を知っていてもシンジは知らないって人は多いだろう。 それだけマニアックなアニメということだ。
>>381 それはお前がそう思い込んでるだけだな。
まあ、数あるエヴァ否定系スレで ここにことさらに食いつくあたりが本音を露呈してるというか。
>>380 2chの糞スレごときに仰々しくPC駆使する事が
アイデンティティの君に同情を禁じ得ない
女子アナがファン公言しても違和感がない位のブームだったという事だろw 携帯の頭の悪さは異常だなw
あの自己宣伝意識にあふれた藤原紀香ですらも エヴァにはまると言えるくらいのブームであった。
>>386 それはおまえがそう思い込んでるだけだなw
実際に女子アナがファン公言しちまったんだから仕方がないだろw
一般市民に聞いてみた! 「エヴァンゲリオンを知ってますか?」 「えー、知ってますよ。パチンコ台ですよね」 「・・・では、シンジくんは?」 「誰?それ?」
必死すぎる。宇多田とかTM西川の例もあるぞw
根拠の無い妄言で他人を納得させられるとか思ってるアレな人がいるようですね
てゆーか
>>390 ってさー、妄想癖激しくて通常の生活に支障が出るレベルじゃね?
ちゃんと他人と接することできてる?
2ちゃんに限らず、ネタとか釣りって思想がこの国の文化を 骨抜きにしているな。萌え豚アニメなんてその典型。 表現から強度がどんどん消えていく。
今のアニメじゃ絶対にないよな、女子アナのファン公言
>>394 逃げ場があるとどうしてもユルくなるよな。
まじで女子アナ生命にかかわるからな。
>>393 反対でしょ。
>>390 が通常の生活している人の会話。
ここの住人のほうが世間知らずw
俺もアニオタだけど隠れだし、まだ片足しか踏み込んでいないし
それはエヴァを今の深夜帯に放送して キモオタ系の烙印を押して尚、公言するか試さんとわからんことだ 土壌の違う比較をしても意味がないぞ
もしかしてエヴァ信者って学校とかでもエヴァの話してるの? どういう層の友人の集まりか知らないけど、アニメの話ができる界隈を世間だと思わないでね
学校w
やはりメロンは面白いなw アニオタ最高w
ほとんど宗教と同じだなw エヴァ教。 完全に洗脳されてやがる
406 :
メロン名無しさん :2008/03/07(金) 17:17:03 ID:LUQWqxQaO
>>399-400 おまえらガチでエヴァ知ってるって言える勇気あんのか凄いなw
俺はないぞw
ネットでアニメ系を全然知らんで、
アニオタじゃなかった時のエヴァのイメージを考えればな
背伸びすんなよぼうづ。 こんなとこに入り浸ってたらそのうち失言で補導されて人生終わるぞ。
おまえらガチでガンダム知ってるって言える勇気あんのか凄いなw 俺はないぞw ネットでアニメ系を全然知らんで、 アニオタじゃなかった時のガンダムのイメージを考えればな
エヴァが好きだと公言できる!!www いやあすごいなエヴァ信者は。会社や学校でも「僕はエヴァが好きです^^」っていえるのかあww
携帯が現れた途端にPCで香ばしいレスが・・・ゴクリ・・・
>>408 情けない猿真似は結構だが、何でガンダムが出てくんだ?
ガンダムが好きなの?
>>409 ブーム当時に女子アナにもそう言ってやれば良かったなw
>>408 ガンダムオタじゃないけど、ガンダムくらい好きって言えるだろ。
別に萌えでもないし、昔子供の頃好きで今でもそのなごりで好き程度だろ。周りの反応は。
エヴァは内容だとかそんなの関係なく、レイとアスカの存在が一般的に萌えのイメージがあるんだよw
ガンダムが馬鹿にされると途端に食いつく携帯・・・案の定である
ガンダムオタじゃないけどw
ガンダムはガンプラかよwで終わるぞ。 ドラゴンボールだってたいして変わらん。 ポケモン出したらガキ扱い、プリキュアは低年齢女児以外は変態扱いだw 話題に出しても決して引かれないのなんてジブリとディズニー、サザエさんくらいだぞ。
PCだとうろ携帯だろうとエヴァ信者も同じだろw
情けない猿真似は結構だが、何でガンダムが出てくんだ? ガンダムが好きなの?
あと質的に言ってもエヴァのOPを越えたものはないな。 ビバップ、攻殻が惜しかったくらいか。
ジブリは藤井フミヤが褒め始めたあたりから 恥ずかしくなくなった。やつはエヴァの後の庵野に も接近してカレカノの曲を書いたな。
以前、スナックで飲んでいたときのこと。 ある客がエヴァのフィギュアを持ってきていた。 そして女の子とあれこれ話をしていたのだが そのうちフィギュアは他の客の目にも付き、ボロクソに言われ始めた。 最後にはそのフィギュアはグラスの中に突っ込まれたり灰皿に乗せられたり・・ その客は顔を真っ赤にして帰っていった。 その後、店の女の子に聞いたら以前その客がエヴァのことを語りだし 一度見てみたいと女の子が言ったのでフィギュアを持ってきたらしい。 そして、その客はその店に二度と来なかったようだ。
ガンダム好き公言してた奴ならクラスにいた。 理系オタク=ガンダム好きのイメージがあったから、馬鹿にした。ごめん。 でもエヴァ公言はいなかったな。 家に遊びに行った時に露見した奴は1名いたが まあアニメの話題自体皆無だったけどね
>>419 お前いい加減頭冷やせよ。OPの良さなんか完璧に個人の評価主観だろ。
それを越えるものはないって、もうエヴァは宗教を通り越して病気だな
なんで携帯豚のおもひでを聞かされなきゃならんのだw
>>423 まず間違いなくあの時点での映像世界の先端を行ってたからw
ガンダムなんて知ってる奴は居なかったな・・・やはり世代が違うんだよな。
>>424 おまえらが世間云々言ってるから実例挙げたまでだが?
クラス中がエヴァ最高ってトリップしてたとの捏造話をご所望だったかな?
狭い世間の話されても困るんですがw
>>427 いや、マジな話。
俺も知らないわけではないので2〜3言話したが
周りの空気がボロクソになってきたので、そっちについてしまった。
いわゆるKYってやつでしょうか・・
大勢でイジメをしてると止めたいのだが傍観者になってしまう・・
そんな気持ちがよくわかった。
今にして思えばもう少しかばってやってもよかったかなあと・・
携帯が日記を書くのがこのスレなんだよな・・・最近のこのスレは携帯が日記書かないから困る
てゆーか何年前でガノタ公言なのかですごく意味が変わってくるな。 不遇の時期の腐女子ガンダムが好きだったのか?
>>430 仕事の利害が絡むTV宣伝よりは信憑性あると思うがw
TVショッピングは全部信じて買っちゃうタイプかなー?
納豆美味しかった?
フィギュアはしょうがないだろw 元ヤンの酔っ払いだっているだろう場所で そんなのをw
いや、マジな話w
クズの妄想だと出てくる奴もクズ揃い、か
アニメ好きがアニメ好きの界隈の話をしても信憑性が低いだろ。 俺がアニメを全然見てなかったし興味もないときにエヴァがブームになったけど、 エヴァの話をする奴はクラスの中でも暗い系の人ばっかりだったぞ。 アニメ知らない人からすればエヴァってキモいってのが正直な感想だったし、みんなそう言ってた。 「あいつアニメ好きなんだろww」って。 ちなみに、ガンダムは好きな人すらいなかったから知らん。
ブーム当時を知らないから妄想力に頼らざるを得ないのが悲しいところだなw
あー、えんえんと日記がつづくのか。 てか意味ってなんだ?そもそも、DBがネタでも ブルマのフィギュアだったら話は同じことになってたろうし ばんばん話がはずむこともあるまい。みな自分のことを話すのが普通で 映画なり洋楽なりの限定された話はそれなりの場所でするもの。
>>440 そうなんだよな・・
ジブリとかの話なら普通に出来るがエヴァになるとキモがられる。
もしくはパチスロの話に繋がって北斗はよかったなあってことになる。
>>433 詳しくないから知らね。
とりあえず下敷き持ってきてガンダムと
思しき話を数人囲ってやってた。
エヴァのブーム期だったはずだが、
名前すら聞いた事が無かった。
そもそも放映されてないから存在知らんし興味なかったんだろう
まあ今の奴らは知らんが、アニメ自体話題になる事は普通ないもんだ
例外的にもののけはかなり話題になったのだけは覚えてる
やはり地方民だったかw
都内では女子中学生がエヴァの話をしていたのに地方ときたら・・・
放送されてない地方じゃさすがにどうしようもないな。 さよなら、としか言えない。
>>447 地方の女子中学生は部活と恋愛と学校行事で頭が一杯なのだよ
>>449 都内では+流行も追いかけなければいけないから大変なんだよ。
あっ、地方民には関係のない話だったな、ごめんよw
携帯にカウンターw
都会の人間は10年前の物にしがみついたりしないけどな。
>>448 まあエヴァは都心だけの局地的な物だったって事だ。
ブームと言うのはおこがましいな
世に言うブームで都心だけの物なんてあったかいな?
ヤマトは全国的じゃなかった?
(ガンダムを言うと不必要に煽られるので除外)
ブーム当時の話だろw
正常な人間なら嫌いな物に10年間も粘着したりしないけどな。
放送嘆願をした地方民もいたな。
>>450 お前頭大丈夫か?人口の90以上は都内以外だぞ?
今思えば、エヴァブームでクラスのエヴァ信者がキモかったのは、
地方で放送してないのに見るというアニメに対する情報収集の高さがキモさにつながってたんだな。
そこまでアニメが見たいのかよって。
携帯豚が何をしたいのか分からなくなってきた。
なんだ、当時のブームに未だ縛られてるやつの集まりか。 人間ってのは成長、進歩する生き物なんだぞ。
>>455 全国に展開できん程度の弱小流行なんて触れる価値なしだからねw
他に楽しい事がたくさんあるから
ブームは地方で起こるんじゃない!都内で起こるんだよ!
地方民必死過ぎだろw 都民に嫉妬するのは止すんだw
ああ、粘着してるのって見たいのに見ることが出来なかったから 当時からず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとひがんでるのか。 うんまあ同情してあげるね。カワイソーダナー(^Д^)
>>460 こんな所に粘着してる奴がそれを言うか!
都会じゃなくて都内なんだなw さすがですよ東京!!
エヴァ信者「俺は都内出身なんだぜ」wwww えっと、面接でそれ自慢にならないからね^^; それと友達とか会社で都内出身を自慢しても引かれるだけだからネットだけにしといたほうがいいよ^^; そういうこと言うの^^;
そろそろ打ち止め宣言ってとこかな。 厨学生日記が終わったところで、 やっぱり次は今石なのではないかと思う。 そろそろアニメもマジで古典主義の復活じゃないかな。 もちろんガンダム、エヴァを通過したうえでのね。
都内出身なのは当たり前の事だから自慢するなんていう発想がまずないw やはり地方民には都内出身だと言うと自慢に聞こえるのかw
そろそろ飯なので撤退! 楽しかったぜよ!! また日記書きに来てもいいかな?
地方民にカウンターがw
大体わかってきたな。 ここのエヴァ厨は都内の学校で 可哀想な学生生活を送る中、 唯一打ち込んだのがエヴァであったと。 それで強烈な思い出補正がてらこんなスレ建てて布教しちゃうんだ 違うかな?
>>467 あ、そうそう、
関東圏だけじゃなくて北海道、大阪、瀬戸内、福岡でも同時放送やってたからw
いやー人口比で何パーセントカバーしてたんだろうねえ。
嘘でもいいから「いいとも!」って書け!ボケ!! では!さらば!!
>>463 =470
>地方民必死過ぎだろw
>都民に嫉妬するのは止すんだw
サーセンwww
>>470 は都内出身だということはわかったから許してくださいwwww
その状況からツタヤのレンタルランキング上位にいくってのも すごい話だね。
どんなに見たくても見ることが出来ない、そういう事情が 凄まじい負の感情を生み出すということを再確認できたなあ。 いとあはれ。
存在知らんかったと言っておるのに、なぜ歪曲する? まるで韓国人みたい…
韓国も国ですか?
はいはいエヴァ最高
はやくエヴァ超えるアニメ、でないかなあ
つーか、ここはエヴァの是非じゃなくて これから先のアニメ界を語るスレじゃないの?
>>449 とか見ると携帯は地方の隠れ腐女子のようだな
たとえ当時は腐ってなくても今じゃ腐れきってるような、そんな女
まずスレタイを「エヴァを超える」なんて抽象的なのじゃなくて 「第4次アニメブームをおこすアニメ作れよ」に するべきだと思う
ジブリ、アキラ、エヴァに並ぶのは容易じゃないよ
アキラはそこまで知名度無いと思うけど
海外で日本ブランド作ったアキラ
スレタイ 「エヴァはもういいから次のアニメ作れ!」
アキラは見たことないけど多分偉大なのだろう。 でも一般には浸透しなかっていう。
誰だってタイトルぐらい知ってるって コンビニでアキラフィギュア置いてたぐらいだぞ
アキラは漫画が図書館に置いてある位に浸透してましたよ
ジブリ、アキラ、ポケモンに並ぶのは無理だよ。
それだとアキラがショボく見えるなw
確かにw 売り上げというより先駆者だからなw ジブリ、DB、ポケモンに並ぶのは無理だよ。 これでどーだ!
>>263 そんな話題を振ったお前をくだらないwって言ったんだろ、そのダチとやらは。
ジブリだけ会社名だぞw
「ガンダム」と同じでブランド名として通用するし、そういう意味で使ってるんだよ。
だからブランドとなると話がちがうだろうがw DBはメインとは言え東映ブランドでもある。
>>411 >>418 猿真似っつーか、ガンダムに置き換えてもそのまま文意が成り立つよねって言いたいんだろ彼は。
だって世間でガンダムオタクを公言するのって実際すごく恥ずかしいんだものw
ガノタ同士の集まりで語るならまだしも、世間でガンダムの話題語るとなると、ね。
子供向けのプラモのアニメって印象がどうしてもあるし、昔を思い起こせば
ガンダムの女性キャラの裸が雑誌表紙になって本屋に並んだり、
女性キャラの入浴シーン撮影しにカメラ持参でファンが映画館に押しかけたり
したアニメって過去もある。
作品自体の知名度が高い分だけ、こうしたゴシップも他のアニメよりはどうしても
世に知られているしね。
昔はキモヲタが漫画に出ると 普段は陰気だけどシャアのコスプレをすると 強気とかそういうキャラがデフォだったなw
ガンダムはプラモデル人気をアニメ人気にできなかった なさけない販促アニメ
504 :
501 :2008/03/07(金) 20:59:22 ID:???0
まあでも、「小さい頃ガンダムに夢中でした」くらいの事を言う分には、そんなに恥ずかしくないがね。 でもガンダムの凄さとかを世間でとくとくと語るようだと、いい大人が凄く恥ずかしいよね。
こういうアフォがいるから、なんとか無理にでも ブランド化して稼ごうというお偉いさんが後を絶たないんだな。 エヴァはそうならないでほしいが・・・。
エヴァもガンダムも五十歩百歩 てか、エヴァ厨がガンダム否定してるのを見ると、 思春期の子が自分一人で大きくなったみたいな口振りで 親に反抗する情景が思い浮かぶ 何とも青臭くて微笑ましい
具体的に誰がガンダムの何を否定してるんだ? 妄想じゃなくてレス指定して解説してみてくれ。
エヴァもガンダムは天と地ほど離れてるよ ガンダムは深夜アニメと五十歩百歩。 エヴァと並びたくて必死みたいだけど 無理ありすぎる
オレの釣場に魚が戻ってきたようでなによりだ。
ガンダムは後続作がなんつーか挑戦してる感を演出だけでも できたらこんな恥ずかしい状況にはならなかったと思う。 Gとか0080みたいなのが沢山あればね。
511 :
501 :2008/03/07(金) 21:51:30 ID:???0
エヴァ厨のガンダム否定だとか言ってる
>>506 はガンダム信者なの?
大好きなガンダムを叩かれると黙っていられなくて、つい噛み付いちゃうタイプ?
俺はガンダムと言う作品自体は何も否定した覚えはないし、
世間でのガンダムの評価の一面をありのままに語っただけだから、
>>506 は
俺へのレスじゃないんだろうなってのはわかってるんでw、別にいいけどね。
「エヴァだってガンダムと五十歩百歩だろ」と返してみたところで、それは
「ガンダムと五十歩百歩のアニメがあるじゃん」という意味のことを
主張してるだけで、ガンダムへの批判的意見への反論にはなってないし、
ガンダムへの批判的意見は正鵠を得ていると暗に認めてしまってもいる。
ま、こういう意見も出ることは薄々覚悟してたが、実際に読んでみると
何とも青臭くて微笑ましいね。
おいおい、このスレは新参の集まりか? ガンダム否定のエヴァ厨を知らんとは。 ていうか少し前もエヴァ否定の最中に不自然なまでに ガンダム出てきてんじゃんw わからんとか読解力無いにも程があるわ。白々しい演技しやがって>>君w
ガンダム否定っていうか エヴァより優れているところがおもちゃしか無いから ガンダムはこのスレに洋梨のはずだが
ガンダムって1st以外はゴミだろ
ブランドとか言ってファースト以降のガンダムの話を出してくるなんて あらゆる意味での池沼だな。
ファーストもプラモが無ければ 萌え以下だけどなw
>>516 作品に魅力がなければ模型は売れないよ、その辺を混合しちゃ駄目だろ
と萌えアニメの擁護でもしてみるか・・・といいつつ最近の萌えアニメは
その辺が不安なんだよなぁ、キャラと声優人気だけじゃないのかと
一般人から見れば1stもXもおっぱいSEEDもグロOOもまとめてガンダムだっつの。
>>517 模型に魅力があったから作品が売れたのかもよw
>>517 ガンダムの時代は模型の魅力がまずあって
それから模型の色等の確認のためにアニメを見てもらうって時代だったんだよw
レベルの低い販促アニメはねw
そのへんは微妙だね。 アニメ絵ではかっこよく見えたロボットが、模型になってみたらチャチでしょぼい ってのもよくある話だ
子供は親に反抗するものだ
>>523 は?
お前ニートの分際で親にえらそうに文句とかいってんの携帯君w
>>521 冗談はよせ
クローバー潰れてプラモがバンダイから出たのは放送終了後だろう
老いては子に従え
>>527 お前、それを自分の口から言って空しくならないか?
別に
>>527 がエヴァを作ったわけじゃないから自分で言ってるわけじゃなかろう
>>524 君のアホ面には、心底うんざりさせられる
いや、俺は携帯君と携帯君の親御さんのことを言ってんだよw
>>525 クローバーつぶれたのはダンバインじゃね?
>>531 は?
鏡に自分の顔映して何ブツブツ言ってんの?
>>534 よし、それじゃあ俺は
>>524 にこう返そう。
は?
何自分の職業参照してぶつぶつ言ってんの?
は? 俺がいつ自分の職業なんて参照した? ひょっとおしいて、俺が参照したとかいう職業って「ニート」のこと? ニートって、職業じゃなんですけどwww 職業に就く活動も勉強もしてない状態を指す言葉なんですけどw さすがは正真正銘のニート君。世間一般の常識との乖離が凄すぎるw
職業ニート、現住所(居場所)2ちゃんねると言ったところか。
>>526 いとこは無いだろ。
おまえらの大好きな流れとやらの2番目で
エヴァが3番目なんだろ?
餓鬼の頃は神童と呼ばれたが今では 詐欺商売。
>>536 皮肉な事も理解できんのか。
みんなレスに対して批判してんのに、
一人何の関係もわかりもしない個人情報を妄想してレスするKYがいたからな。
スルーしても良かったが空気悪くなるので
同じ事を返して諫めたつもりだったんだが。
同じ事されたと理解するオツムも無いとは予想外だった
俺の失態だ。スマン。
>>539 餓鬼の頃から詐欺商売の神童よりマシだろw
ガンダムのことだろw
544 :
メロン名無しさん :2008/03/07(金) 23:46:43 ID:M9ArD8+MO
マヤ「シンジくんの直腸回路がカットされました。」 冬月「射精信号は?」 マヤ「シンジくん側からロックされています。受信しません。」 日向「しかしシンジくん、あぁしなければ君が掘られていたぞ!!」 シンジ「そんなの関係ないよ!!」 日向「だがそれも事実だ」 シンジ「そんな事言ってこれ以上僕を興奮させないでよ!!」 シンジ「肉棒に残されている185日分の精子、これだけあれば施設の半分以上にブッカケられるよ!!」 青葉「今の彼ならやりかねませんね」 マヤ「シンジくん話を聞いて!!碇指令の判断がなければみんな掘られていたかもしれないのよ!!」 シンジ「そんなの関係ないって言ってるでしょ!!、 父さんは・・・あいつは、トウジのをアナルを開発しようとしたんだ!!この僕の手で・・・」 シンジ「父さんそこにいるんだろ、何かいってよ、答えてよっ!!」 ゲンドウ「バイブの強弱をスーパー強まで上げろ!!」 マヤ「えっ?」 ゲンドウ「子供のだだに付き合ってる暇はない」 シンジ「まだオナは解禁しなっ・・・」 バイブ「ぶぅいいいいぃぃぃいぃぃいん!!!」 シンジ「うっ・・・ちくしょう・・」 精子「ピュッピュッ…」
映画の射精シーンはさすがに当時驚いたな
俺思うんだが、シンジは逃げ続けたわけじゃなくて 何度も立ち上がってるし、最後のあれも人智を超える アクシデントのせいで動けなかったわけで、成長自体は してるんじゃないかと思う。それを上回る障害がひどかったわけで。
まあ、よくあるハーレムアニメの主人公よりかは成長してるよ。 劣化してしまう主人公だっているんだから
ここは今まで社会現象をおこしたアニメの是非を語るんじゃなくて これからのアニメ業界を語るスレなんだろ? エヴァVSガンダムとかどうでもいいから
そうなんだよ、ここはこれからのアニメを語るスレなんだよ。 それなのに語ろうとすると何故か邪魔が入るんだよな・・・
そうなんだよ、 いい加減エヴァなんてアニメ忘れようぜ!
無理に忘れてもしょうがないんだなw
忘れるために新しい強烈なの頼む
地球温暖化対策とやらで政府が深夜番組の自粛を呼びかけるらしいな。 おかげでのアニメの深夜枠は打撃を受けそうだが、これが次のブームを生むアニメ 誕生になんか影響するかな?
>>540 言葉の使い方の誤りを親切に指摘してやったら、皮肉でしたでごまかして豚走か?
言葉の誤りを指摘されたと理解するオツムも無いとは予想外だった
俺の失態だ。スマン。
はいはい。
>>553 深夜枠が無くなっても、夕方アニメの規制が緩くなるわけでは無いと思うけど、
どうなんだろう。
昔はウテナとかエヴァとかパタリロとか普通に夕方に流されてたんだけどね〜
あと、「ぼくらの」とか「gantz」とかせっかく原作が
おもしろそうでも、アニメの出来が悪かったらあまり話題にならないね。
まあ、ここの定義でいくと原作があったら駄目なんだろうけど
>>554 わかったわかったw
職業ニートって言い回しに
ニートは職業じゃありません!って突っ込みは立派な訂正だ
2chではネタとして看過されて普及してようが誤りは誤り。
そこを否定してるんじゃないんだよ、ましてやごまかすとか(笑)
しかし、常人なら、
不名誉な皮肉を言われたんなら、
それに対する反論を優先するだろう?
揚げ足取りだけを鬼の首を取ったようにするから、
ああ皮肉を理解出来なかったんだなと思い至ったというわけ。
これだけ説明してもまだ理解できんなら、
俺には君を理解させる能力は無い。
他とニート争いでもしてくれw
>>555 原作ありアニメをファンサービス程度に考えてるからだろな
原作ありもなしもそれぞれの有利不利があるから、結局、最終的な支持に関してはほぼイーブンだと思うがなー
まあ、どうでもいいけど。
別にエヴァ厨がかってに決めてるわけでないからな。 いまだ、原作原理主義て言葉があるのはなぜかと考えてみるといい。 小説を映画にするようには主導権は握れないようにできている。 人気のない原作をアニメで人気出すとか、あまりに違うとかならまた別だが それと、そのあとに大人気になるのも重要なんだぜ?そのことを忘れてるような 気がするんだが。
エヴァの影響で深夜アニメが増えたけど、 それが消えることで業界は以前の勢いを取り戻すことができるのかな 無理かな あと、コナンとかポケモンとか初めのころはおもしろくて 視聴率も良かったのに、今は酷いなあ
関係ないよ。深夜が増える前にゴールデンの枠がへり キー局の少ないテレ東にアニメが追いやられるようになってたんだから。 別にゴールデンから追い出す口実に深夜枠に持ってかれたわけじゃないからな。 あと、何回も言われてるけど深夜枠が増えたのは初期の深夜作品が DVD販促の効果が出ると証明したからみな追随しただけ。エヴァとの関連は薄い。
>この作品の成功はアニメブームに繋がり、 >放送後の1997年頃からは、首都圏でテレビアニメが週約50本放送される >空前のブームとなった。本番組の深夜帯再放送における >高視聴率をきっかけにアニメの深夜放送(いわゆる深夜アニメ)が増加したことと合わせて、 >現在のアニメ放送体系を決定付けたと言える。 wiki
そこにはエルフも併記されているw 結局、原理的な説明があるのはエルフだけだし エヴァはそもそも望まれての深夜再放送であって その結果人気が出たわけではないからね。
深夜アニメ」と言うジャンルの誕生 1996年に放送された『エルフを狩るモノたち』(テレビ東京)は、当時深夜のラジオでは声優がパーソナリティを務める番組、 いわゆるアニラジが急増している事に、「アニメ系ラジオ番組が好評なら、テレビでやっても成功するのでは?」という思惑からスタートし、狙い通りの結果となった。 もともとアニメに強い同局は翌1997年から本格的に深夜枠の開拓を進め、アニメマニアを対象とする深夜アニメという存在を確立した。当時、 大量生産に有利なデジタルアニメの実用化や製作委員会方式の確立で資金調達が容易になったことも相まって新作テレビアニメの本数が急増しており、 深夜アニメ枠はちょうどその受け皿として機能することとなった。 wiki
ワンピースとかこちかめとか 左遷されて日曜のアニメ枠消えたね。 ワンピースは原作人気あるのにアニメはあんまり人気無かったなあ
エヴァの超ヒットが深夜アニメ枠を作って早10年か そろそろ次が見たいなあ
wikiには明らかにエルフがきっかけって感じで書いてあるね。 エヴァは機運を高めたくらいしか書いてない。 あるいは一足飛びに理由も書かずに原因と書いてるだけ。
コナンの前の枠、決壊死とか劣化ヤッターマンとか 微妙なのばっか流してるな あの枠がもったいない
>>563 なるほど深夜ラジオを聞くアニヲタが多いなら
当然、深夜アニメも見るだろうという読みか。
じつに鋭いな。
>>558 だから原作主義はアニメへの評価じゃないだろ。
アニメを原作ファン(つまり自分)サービスとして考えてる信者が、
自分が読んだのに似てないことへのただの不平不満。
そういう奴らを視野に入れても仕方ないと思うが?
だが現実は違う、漫画小説とアニメは別の媒体。故に評価の仕方も別。
原作がいくら人気で、初動は前評判でファンがついても
面白くなければ結局人気はすぐさま廃れる。原作有りは先行きが
わかってるだけに尚更。
そこらへんは海外勢のがわかってるな。AKIRAの例でもわかると思うが。
おまえのその考え方はアニメ好きなのにアニメっていう媒体を
冒涜してると思うぞ。たぶん
>>569 原作原理主義ってのはかなり強固だし、
現実問題、個人の考え方があるにせよ。
一番発言権あるのは原作者サイドの人間でしょ。
だから、オリジナルのアニメのブームがあんなに
よろこばれたんだよ。
そういう歴史的経緯を無視して、原作ありもないも関係ないなんてのは
餓鬼の言い分だね。関係ないならオリジナルばんばんやれって話になるのが
現実。
絵の媒体から絵の媒体に写す以上、違う表現だと言っても通用しずらいな。 海外もマンガ文化がそれほど広がってない段階でアニメが尖兵として がんばって面があるにせよ、原作ありきと判断されるの当然。 まして原作者がかかわってる作品でそれ言うのってどうなのw
原作漫画がいくら面白くても有能なアニメスタッフが扱わないとゴミになる。 逆に原作がゴミでも有能なアニメスタッフが作れば宝になる。 ゲド戦記と耳すまのジブリなんかそうじゃね?
>>570 アニメに関する金回りを考えれば、
オリジナルばんばん作れって方が餓鬼の言い分でしょ。
アニメの良さは原作有りでも無しでも変わらないんだからね。必要もない。
原作はメリットばかりじゃないって方向で話を収めようとしてるが デメリットを越えるメリットがあるから作られるんだろって話にしかならないよw オリジナルと本とにイーブンならオリジナルのほうをみな作るだろうしね。
>>573 全然変わらないってのは無理があるね。
なんで沢山原作物が作られるかって言えば
経済的リスクを「軽減」されるからってことでしょ。
誰が軽減してやってるの?って言われたらおしまいじゃんw
あと、ヲタでもない一般ならまして人気原作ならアニメのおかげなんて思わんよ。
だから、アニメ主導で人気出たら話は別なんだろうなと思う。そういうのってそれこそ
見たことないけどね。
>>574-575 お前らさ、俺の話聞いてる?
こういう話がしたいんじゃね?って決めてかかってレスしてね?
もっぺん読み直せ、マジで萎えるわ
たとえば浮世絵やら古代の壁画やらの復元は 有能な職人がやらないと悲惨なことになるだろうが だからと言ってそいつらの作品ということにはならない。 腕は良いとは言われるだろうが。 アニメとマンガがいくら別の表現形式とは言え、見た目的には なかなかそう主張しずらいものがある。基本は移植といったものだからな。
だからさ、原作アニメを取り巻く状況を詳細に語ろうが 従属物と思われがちなのは厳然たる事実。 そう思うのはアニメ蔑視だとか言われてもねえ。
事実を蔑視とはこれいかにw
もう海外向けに出すしかないな。 日本人には勿体無い。
ハリウッドだが、有名原作、マイナー原作、原作無しの 映画化に関しての論文があったな。それぞれを好む監督を例に挙げて。 結論は、結局どれも評価されるのは監督の手腕次第って話だったが。
大体は小説などの活字媒体の映画化だからな。 アメコミ出すら、ティムバートンとかの例外を除けば 監督はクローズアップされない。
>>577 アニメが復元とな。まあ脚本の復元だもんな。
復元には変わらんかもしれんが・・
>>583 移植だろうな。
あと権利の考え方がある。
庵野がなぜあんな自主興行なんて博打が打てたか、
それはライツを自分の手にしてるからだ。
ライツのある奴が一番偉い。 これ現代の常識ね。
>>584 古代絵画の例の意味がわからん。
絵画の修復と漫画のアニメ化と何の関係があるんだ?
>>586 要するに元があって再現するわけでしょ。
それを再現する人にも腕の差があるし、
腕のないやつにやらせたら駄目になるだろうけど
だからといって腕のいい奴の成果ってのは元があるからこそ
ってのは変わらないわけジャン。
>>587 例えばさ、日本文化ってのは中国から伝播してきたものを昇華したわけだけど、
その成果は日本人じゃなくて中国人の物ってことかいな?
昇華と移植を一緒にするのがすごいなw アニメもマンガをネタに昇華してれば、 別に従属扱いされないよ。エヴァなんてのはいい例だね。 ただし、昇華ですら中国の子分扱いされがちなのも事実。 いいか、俺は世間の考え方の話をしているんだぜ? マンガ、原作が人気先行していてアニメが作られれば 従属扱いされる、ましてやアニメの流れを作ったブームなんて 言われようがないじゃないか。そして、アニメで名を残してる人間は 偉くなるほどオリジナルで実績を残してる事実を忘れちゃいけないだろう。
あと、昇華するにはベースがないと無理だよね? そのベースがオリジナルという考え方もある。 コンビニにもそうだが、日本で昇華されたものには 共通したベースが感じられるね。
>>587 修復もアレンジも元があるから出来るんだろってことか?
オリジナルアニメだって脚本っていう元がなけりゃ出来んぞ。
もしアニメが良けりゃ、それは脚本家のおかげなのか?
>>589 アニメを移植と考えてるのがすごいと思うw
マイナー原作がアニメが売れる可能性は皆無になる理屈になるが。
>>591 その脚本家を統括するアニメ監督のおかげw
そういうもんだろ。
>>589 エヴァなんてのは良い例の意味がわからん。
たぶんおまえとは一生平行線だな。価値観もアニメの評価に対する
世間の認識の認識もベクトルが真逆。もう止めとこうぜ。
>>592 統括しようにも脚本っていう元がないと、そもそも出来んが。
>>591 その場合は作る手間の問題だな。
あと金を引き出しやすい。ただし、権利は
向こうさんが持ってるわけだ。これはやる気になれば
スタッフの生殺与奪ができるってことに等しい。
そういうことだよ。
>>593 エヴァはオリジナルだけど旧来のアニメやマンガを
ネタにしつつそれを違う次元に高めてるよね。
そうなればネタをいただいてても従属とは言われないって話だよ。
原作ときたら、主導権は向こう、権利も向こう、雇われ店長みたいなもんだ。
いかに凄腕だろうとオーナーがまずはボスと認識されるのはもういうまでもない。
確かに言うまでもなく世間的にはアニメブームといわれたのは アニメスタッフ主導でアニメ発のブレイクだもんな。 言うまでもないんだ、ほんと。
>>597 いやだから価値観がもう全然違うんだよ。
それを言うなら、脚本家以外のスタッフは、
全員脚本家の雇われの身で従属だろうが。
あと原作者に主導権どんだけあるかほんとに知ってるの?
アニメ製作にどれだけ関わってんだ?
で、言われない。って誰にだ?
言われたからってアニメの面白さが変わるのか?
>>598 だからいちいちアニメの評価に原作有り無し気にしてんの、批評家気取りと
おまえら偏屈なエヴァオタだけだよ。世間の話だろ?
アニメが海外で流行れば、日本のアニメブームって言わないか?
>>599 脚本家の上にはシリーズ構成がおり、その上には監督がいる。
だから、エヴァは庵野の作品と認識されるんじゃんw
まあ、監督の上に総指揮とかがいる場合もあるがな。
監督あるいは責任者に従属する、こう考えれば実に当たり前の結論に至る。
原作アニメの上にはさらに原作者サイドというものが存在するわけだな。
そこはスポンサーもかねてる場合がほとんどだから、もう従属としかいいようがあるまい。
これは価値観でもなんでもない現実だよ。ましてマンガやらゲームやらが先行で人気でてたら
それの頂の要素も否定できない。あたりまえだわな、商売になると思って選んだんだから。
てかさシンプルに考えろ、このようにあらゆる意味で上にアニメ界以外の人間が座っていて
世間的にも表に見えるのは原作であるなら、アニメのブームなんて言われようがない。
それだけの話だ。アニメスタッフだってすごいんだぜ!ってあんたは言ってるだけ。
そんなのしっとるw
>>600 海外ではそれほどマンガは浸透してないからな。
てか、ここは日本の話だしw
アニメ側の人間が主導か マンガ側かってだけのシンプルな話を 何、脚本家とか言ってごまかしてるんだか。
>>601 だからもうベクトルが違う。
じゃアニメ会社社長が一番偉いってことでいーよ。
監督だろうが所詮雇われの従属の身だからな。
旧エヴァに至ってはガイナックスか。
アニメの評価や面白さに左右されんのかって話してんのに、
永遠と権威主義オナニー聞かされる俺の身にもなれ。
DBなんかは鳥山のアシスタントが 作画監修につっこまれてるし、マシリトが がんがん口出してたらしいから、完全な ジャンプサイド主導だね。
>>603 例えばマンガ側って何だ?
集英社とかか?集英社が主導で作ってんのか?
あと原作者はアニメ製作には全くと言っていいほど絡まねーぞ。
>>604 誰が偉い論にしてるのはあんただけw
要は主導権、権利を持ってるやつがあるじと見なされる。
あるじがアニメ側ならアニメ主導、マンガ側ならマンガ主導って判断される。
それだけの話。ほんとにえらいのは誰かなんて話じゃないから。
>>603 おまえ誰と混同してんだ?
元云々の話をしてた奴への返事だぞそれ。自演か?
>>606 偶然だがその上のレスで答えてるね。
まあ、全部の会社がそこまでやるわけでもないが
やろうと思えば、どこまでも口を出せる=権限を持ってるってのが
わかるだろう。まして、人気が先行してるのはマンガとなれば
アニメが起こしたブームなんて言われようがない。
>>609 要は、アニメの力じゃなくて原作の尻馬に乗ってるだけで、
アニメの力、アニメが面白いわけではない。って意味だろ?
そこで海外のアニメブームの話が生きるわけ。
原作が知ろうが知られてなかろうが、結局は面白けりゃ評価されるんだよ。
>>607 いやそれをどうやって世間は判断するんだ?
内通者が情報をリークしてくれるんか?
>>610 ちゃうちゃう、誰がイニシアチブを握ってるかが
まず重要。現実にイニシアチブを発揮するかどうかはともかく
やろうと思えばできる以上、完全によきにはからえで作らせたとしても
その結果は主導権を握ってるものの選択なんだね。
海外のアニメブームで誰が得するか、まず第一義に集英社&鳥山だし
やっぱりつくったのはアニメの監督というより鳥山の作品と認識されると
思うよ。
>>612 ああ実際は誰の功績かじゃなくて、誰の功績にされちゃうかってことね。
原作は鳥山だからな、そりゃ鳥山は認識されるだろうな。
>>613 悪いがそれはさすがに全然答えになってない。
>>614 徹頭徹尾、認識の話をしてるんだぜ?
うる星の初期とかみたいに押井色が出まくりでも
結局はるーみっくブームだったろ?
後、まんがってのはしょっちゅうブームが起きてるから
原作が売れたところでマンガ全体のブームとか言われない。
作品単体のブームと認識される。それをアニメ化したら
アニメブームと言われないは当然。
>>612 そろそろ失せにゃならんから、
結局何が言いたいのか、総括してまとめてくれ。
俺は原作有り無しだろうが最終的なアニメに対する評価や面白さは変わらない
とずっと言ってるんだが、脱線してるようなんだが。
>>615 要は実態としてどんだけタッチしてるんだって分からないだろ?って言いたいんだろうけど
権利を持ってる以上どこまでもタッチすることもできるし、しないこともできる。
その選択ができるってことが主導権、であり権利なわけよ。
ガンダムがエヴァにレイプされてて 必死に逃げ道を探してる子がいますね
>>616 アニメが流行ってもアニメブームと認識されないと。
それは過ちだ。自分が支持しているのがアニメなのに
アニメを支持してないと認識しないなんてヒネタ真似はエヴァオタか
批評家気取りの中年しか出来ない芸当だ。
現に海外で日本のアニメブームと、日本で報道してる。
DBのコミックやナルトがいくら売れてようがな、アニメの規模に勝てんからだ。
昔は知らんが、今はアニメが受けたらアニメブーム。シンプルな話だよ。
第一、受けた規模が原作を遥かに凌駕しなかったらブームなんてそもそもいわない。
余計な心配だよ。
>>618 それを言うと社長が出てくるわけ。主導権の大元だろう。
もっと現場主義になろうぜ。
スマン、雑になったがもう無理だ。また議論頼む。
>>620 アニメの規模も原作に包括されたものと取られちゃうんだな、これがw
ポケモンだってそうだろ。劇場でゲームとタイアップした企画するくらいだから
当然だよな。なんで、そうなるかって原作側が権利と主導権を持ってて
金も出してるからだよ。DBにいたってはスタッフに完全に自分の側の人間を
送り込んでる。
正直どうでもいい そんな議論は、原作つきのアニメがすっごい流行って 社会現象おこしてからすればいい
最近じゃそれすらもないからな。
お前らエヴァンゲリオン大好きだな
アニメ監督にオリジナルアニメ作れって奴は馬鹿だろ? オリジナルアニメ作る能力持ってるなら、 若い時に既に漫画家としてデビューして活躍してるだろ今のご時世。 アニメ監督は監督させて貰えるまでの行程もアホほど長いし。 自分のオリジナルを作らせてもらえるかどうかもわからん。 そんな環境に誰がオリジナル作りたいと突っ込むんだよ。余程の馬鹿だろ。 オリジナル作る気概が無いってのは逆だ。 そういう気概のある奴はアニメの世界に来ねぇよ。
庵野もパヤオも漫画家目指してたってな。 でも、アニメの世界のほうを選んだんだよ。
>>625 えっ!今までのオリジナルアニメはアニメ監督が作ったものじゃないと申すか?
漫画家として名をなしてから アニメに来た大友なんてのもいるな。
>>625 昔はその「余程の馬鹿」という人たちが結構たくさん居たんだよね
>>626 パヤオはナウシカあるが、案のは何か出してたっけ?目指してただけ?
>>630 ナウシカから王立の間に投稿してたらしいよ
>>627 違うわボケ
>>629 そうなのか?知らんが。
普通はアニメが好きで、アニメを作りたくて入るもんだろ。
オリジナルストーリー(つまり脚本)で1本作りたいってのはまた別じゃないか?
現実には、大御所の大御所にならんとオリジナルとか無理だよね。
リスクが高過ぎるし。
>>631 なるほど。泣かず飛ばずでアニメの世界入り。
結果大成功した稀有な例なわけか。ほんと運いいなこの人は。
>>633 いや正確にはアニメで虚心兵とかで名を上げたものの
業界になんか絶望したらしく、プータロー状態で年収
10万くらいの時に友達の家を渡り歩きながらマンガ描いてたけど
やっぱりアニメ界に戻ってって流れ。
>>633 あと、今石、貞本も新人賞に入ったことあるんだったかな。
>>634 へぇ。んでエヴァでまた絶望して、
実写行って駄目でまたアニメ・・ってほんと何なんだこいつw
我侭な子供かww 波乱万丈すぎるw
庵野センセは大阪芸大だっけ・・・
逆シャアのガイナ名義の戦艦デザインはほとんど庵野センセだし、ガノタの俺もナディアで感動させてもらった。
閑話休題、原作付きというのは難しいな
原作クラッシャーな会社やスタッフについて
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1204028672/l50 原作付きアニメは全て原作厨に作らせるべき
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1204718299/l50 P.S 世の中には、携帯と自宅のパソを使って、何としても自分の意見を通したい人がいるらしい。
携帯は、学校に行っている時間、PCは夜遅くと土休日、そんな人が2ちゃんの運営に焼かれると
_BBS_toy_air\d+hige\d+k.tokyo.ocn.ne.jp
_BBS_toy_\.prin.ne.jp 05004011936456_md at EZweb by WILLCOM;KYOCERA/WX320K
05001013429222_ad at EZweb 1res
\.m-stone.co.jp 2res
softbank218137248106.bbtec.net
p\d+.iij4u.or.jp by WILLCOM;KYOCERA/WX320K
とバレてしまう。そう言えば、ここのスレの携帯厨も土日は見かけないな
やっぱ今の一部のオタクだけに媚びた作り方を 改めるべきだと思うよ。 エヴァも商品展開とかは萌えに偏ってるけど、 本編ではそうでもないし
加藤夏希はまじでエヴァオタなのか? すくいずでエヴァオタ代表として「ニンニクラーメンチャーシュー抜き」について説明してる時、綾波の周囲への気遣いがどうとか、かなりとんちんかんな事言ってた覚えがあるんだが。
綾波がニンニクラーメンチャーシュー抜きを頼んだのを 覚えてる段階でオタク認定
>>639 商品展開はとりあえず目をつぶるよ。
なんで本編まで全力でこびなきゃいけないんだか。
そっちの方が売れるからだろ。
>>641 いや、問題が「林原のアドリブ台詞は4つのうちどれ?」だったんだよな。
で、その答の解説が……。
>>643 むしろ売る方法をそれくらいしか知らないからだろう。
>>644 途中で送信してしまったorz
ちなみに出題者と解説担当が加藤だったんだよな。
俺は加藤夏希ふぁんではないからどうでもいい とにかく今はエヴァファンでいることにステータスがあるんだろうね
たぶん全力媚びとかは差別化意識でやってるだけでしょ。 それが売り上げと関連してるかは定かではない。
>>639 綾波育成ゲームの存在を知った時は驚いたな…
本編の作風とギャップがありまくりで
>>640 話より声優を見てたんじゃないの
声オタにエヴァのストーリーは理解しきれないと思う
声オタにエヴァのストーリーは理解しきれないと思う
おいおい。エヴァの思い出話は隔離病棟で頼むよ。スレ違いだから ほんとKYだねー。」
「一部のオタク」の購買力は太いからね。 そういう層に対するリップサービスはむしろ怠ってはならない必須条件。 ガイナックスもかつて王立の失敗でそれを学んで、 以降の作品で反映させている。 ムーブメントを起こす作品を作ろうとしたらこういう層を底ざらいして なおかつ、審美眼を持ったマニアをうならせ、一般の消費者を 巻き込むような作品力を示さなければならない。
なんかの雑誌でハルヒ批判してたな庵野って。 内容はよく覚えてないが…。 比べてほしくない気持ちはわかるが、アニメ誌であれは大丈夫なのか?と思った。
アニメ誌(笑)
>>654 雑誌名だけでも聞きたいな。初耳だから。
>>656 ごめん名前わからなくなった…orz
前あったハルヒ・らきとのvzスレに名前と画像あったけど。
内容はエヴァとハルヒが比べられる事があるがやめてほしい、ハルヒはダサいとか言ってたな。
庵野は「エヴァ以降エヴァより新しいアニメはなかった」つったから まあ、全方位攻撃だな。
庵野って馬鹿じゃないの?自己啓発アニメで自分でマンセーするのは勝手だけど、 高尚なものだと勘違いして他作品と同じにしてほしくないって、どんだけ精神レベルが低い人間なんだろう。 似ている部分もあるかもしれませんね、くらいの大人の発言もできないのだろう。客観性もないんだろうな。
ソース付きなんだからちゃんと嫁 また不毛な煽り叩きの流れにするつもりか
ガンダムとかハルヒとか低俗なのが絡んでくるからだろ
ガンダムはともかくハルヒはないわw
いやwガンダムも無いw
きびしーなー
エヴァ厨に何言っても無駄だよ。豚だからな。
まあ、おかげをもちましてハルヒは エヴァ破とガンダム30周年とスレイヤーズ4期に 隠れるのが決定したからいいようなもの、何のモニュメントもない アニメ界がハルヒを無理押ししかねない状況だったから、 ギリギリセーフって感じだな。
今石に全ては委ねられた感がある。
>>660 ハルヒと比べるなと言ったのはエヴァの狂信者の滝本だから
ちゃんと嫁クズ
ボクの大好きなハルヒを馬鹿にするな!
r'つ)∠─── ヽ 〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \ ,.イ ,イ \ヽ,\rv-, ヾイ /{ { ヽ、ト、 \Y <ノノ\ 中国五輪で世界に羽ばたくわ! { .ト{\ヽ', メ __\ } ⌒ヽ }へ ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ- 、ノ // >= ノ ト、"´,. ー ノ ///\/ / \ /. { ゝ / レ// } Y´ \ { ヽ ヽ⌒> / レ´TTア⌒>、_ \ V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll | /≦__ } V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || | /  ̄ ̄ ̄ / リヽイ| /:| l _|' '´ || | | _/ /{{ | |===| || | __/
ハルヒよりも遥かに有名なハルビンさんだ!
庵野も富野も新しいアニメとかいっても所詮 過去の遺産の焼き直しだからな… やっぱ他の若い監督が頑張らなきゃどうにもならないのか
675 :
メロン名無しさん :2008/03/09(日) 16:55:13 ID:bO+2nxmJ0
エヴァって見るまではオタクっぽいイメージで、実際そうだったけど 萌え以外の部分にも力いれてるから評価されてるんだろうね
むしろ萌えなんてオマケだよ。 庵野は綾波に思い入れがなくて 登場させるのを忘れた回もあったくらいだ。
無駄なエロシーンが多いよな。別にいいけど
分量的には少ないほうだよ。 映画に関してはもはやエロというよりはグロだし。 相対して眺めれば突出した要素は意外に少ない。 見るやつによって騒ぐ部分が違うし、今は 萌え関係がうるさいからそこが取りざたされがちだが。
なにがそこでだよ。 ガンダムから離れろボケw
ガンダムユニコーンのおもちゃってそんなにすごいのか
それでも富野なら、富野ならどうにかしてくれる!
もう見捨てられたゴミに何期待とかしちゃってんだか
見捨てられるとかゴミとか以前に もう残り時間少ないんだからロボじゃないのやれよ。
庵野も富野も、ついでにパヤオも、もうだめだろ。
>>678 >分量的には少ないほうだよ。
それはないw
>>685 その他のアクションやら心理描写とくらべて
別段多くはないよ。
それは見方によるよな。 アスカのぱんちらだって、ギャグシーンと思う人もいればエロシーンだと 思う人もいるだろうし
まあ、イメージをそちらに規定されなければ 問題はないんだよね。
萌え豚アイで見通すと何でも萌えに見えると言う・・・
尻からのアングルとか胸がやたら露出したり狙ってるなあって感じはする。 まあ、萌えシーンというより生々しいエロシーンが多い。 ミサトと加持のあれとか、生理とか。 「2日目」って最初意味が分からなかったw
それじゃあ、戦自突入時のミサトが携帯もって 通路歩いてるシーンまでエロに入るのかよ。
なんでそこまで必死に否定したがるのか
萌え豚w
エヴァヲタは、エヴァをオタアニメとかエロアニメとか 言うと必死に否定してくるよ
狙ってるんじゃない。スタッフの趣味だ。
現実にそれで規定されるような内容ではないからな。 まあ、それなりのエロを入れてもシリアスな受け止め方をされうるという 好例だね。グレンもそういう部分はあるな。そこを見据えないと 萌えかそうでないかなんて腐れた二分法から脱却できない。 脱却できなければ次のエヴァどころか人気作も生まれにくくなるだろう。
エロとかオタクとかの要素があっても、本質がしっかりしてれば あんまり叩かれない。 (例)サザエさん
相変わらずアホなことやってるな エヴァ厨がエヴァ越えるアニメを見たり認める事なんざ 不可能に決まってんだろ
んなこたないぜw グレンとか惜しかったしな。
グレンラガンは、見たことないんだけど、 夕方にやれば良かったのにね。
>>700 そ。いくらアニメが面白かろうが
結局は惜しい止まりなんだよ。
自分がアクティブにならない限り。
例えば、俺はFCDQVが一番のゲームだと思ってる
なぜって若い時に打ち込んで苦労して楽しんだゲームだからだ
セーブデータはすぐ消えるし能率は悪いしグラもしょぼいし
今のゲーム群にはゲームとしてのクオリティは完敗だろうし
今の子にも全く受けんだろう
しかし自分の中では、全ゲームで一番という地位は揺らがないし、
今後も揺らが無いと思う。
そういうのはゲーム自身より自分の問題だからね
グレンは最終回が惜しかった。あそこでヲタの支持を完全に取り付けることに 失敗してしまった。
つまり、エヴァ厨はアニメでエヴァを越える感動を望めるアニメに出会うのは不可能。 もう大人なら、人生なり他の物にエヴァを越える感動を求めるべきだね。
まあ、かってに結論つけたところで 君がまずこのスレから卒業だねw さやなら。 とりあえず今石の次回作だな。一番見込みがあるのは。
まぁどんなに出来が良くてもエヴァオタならフラットな目線で評価出来ないだろうねw ガノタもしかりだけど。
>>705 アニメとうたいながら、
エヴァを一番にしたくて針の穴のような条件付けしといて何を言う
そういうのほんと見苦しいんだよね
自己正当化って言うんだけど
まあ今後も条件増えて、ミクロレベルにならんよう祈ってるよ
頑張ってね
また携帯かw
>>707 はいはいwこっちが勝手につけた条件でないのを
理解できないで、えんえんと自分の信者してるアニメが
認められないのを嘆いていてくださいねw
まあ、そのうち突破してくる作品は出てくるだろうしな。
で、条件って何?
エヴァ厨は理解できてないって言葉好きだよな。 実は理解するって事を理解できてない奴が一番使う言葉なんだがな。
変な禅問答ならどっか別のとこでやってくれないかw
主題歌CD100万枚(アニメオリジナル) まずここから
CD市場の規模自体が縮小してるから当時の100万と今の100万を一緒に出来ないんじゃないの?
当時でも100万はすごい数字だよw ダウンロード販売とかでもトップクラスなら当然認めますよ
なんらかのランキングで一位とかだと騒がれるきっかけになるかもね。 ただCD販売はさすがにきついかもな。あんまりにも低調が続いてるから。
そんななか出てくる「本物」を待ってるんだけどね
ハルヒに出ている声優のブログが凄いらしいけど、誰か知らない?
主題歌って関係なくね? つか認めますよ。ってエヴァ厨は自分を何様だと思ってんだろ 制作者ならわかるけど
>>716 今と昔のCDとDLなどの市場の違いを認めるなら
お前らの大好きなハルヒはネット動画再生数が随一だろうけど
認めないの?
昔でいうツタヤレンタルランキングに値しると思うが?
とりあえずソース出そうぜw だいたい数ある動画サイトの集計なんて出しようがないがな。
だいたいニコの動画ってのも当たり前だが 作品自体よりはその周辺で踊ってるヲタやら 改変MADが多いわけでな。作品自体への評価とも言えないし、 ハルヒとシャナを混ぜたMAD見たことあるけど、あれなんか どっちにカウントされるんだかwまあ、無効ですよねw
無効にするのは構わんがツタヤランキングが 今も通用する比較指標とするのも無効だな ネット動画に裂かれてるくらい馬鹿じゃないならわかろう?
あとガンダムはおもちゃ人気云々言って認めないのに 主題歌は認めることに何の矛盾も感じないのか?
なんで?ツタヤのはどう考えても 作品自体を欲してないとランク入りしようがありませんけど? まあ、無効の理由を挙げてるのにそれにたいする反論ができない時点で 捨て台詞以下の芸のない対応と言うしかないがw
作品の人気の後にランクインしてるからだろうね。 エヴァンゲリオンはその時点でLD,VHS,レンタルチャート荒らしまくってたから。 アクエリオンみたいに主題歌だけ、別枠で売れたらだめだろうな。 現に本体のアクエリオンは完全無視されてたわけだし。
とりあえずTSUTAYAのレンタルランキングでエヴァはガンダムに勝てるの? 俺の家の近所ではガンダムは特集組まれてるけど、エヴァの方が借りられてる
主題歌はアニメの一部とも考えられるからな。そのためのOPEDだし。 流石に玩具と一緒にはできないんじゃないか?
>>726 馬鹿?今はその分ネット動画に流れるだろ?
エヴァの時代にネット動画なんてあったのかな?
で反論ってMADの話?あれ意見のつもりなの?
MADが本編より再生数多いわけないじゃん。
はなっから論外だから反論しなかったまでだよ
>>729 お前の周りにはおらんかもしれんが、
主題歌だけ知ってて本編知らん層がどれくらいいると思う?
とりあえずハルヒは映画化して、興行20億いこうな
>>730 多いわけないじゃんというが、本編をしっかり峻別した
再生数のランキングでも持ってるの?映像特典だけも入れるのか?とか
疑問だらけなんですけどwなにより、動画サイトが今のままで見逃されるわけもないし
信頼の置けるランキングと認定されることなんて永遠にないよ。それだけ十分無効。
それが証拠にあんたは絶対ソースは出せないぜw
要するに、エヴァ有利な条件ならおkって事だろ。 それでいいじゃない。エヴァ厨のエヴァオナニー用のスレなんだし。 嫌なら去れってこった、
エヴァ有利とか以前にハルヒのための条件づけじゃんそれってw もう、有無を言わずに去れ。いたましいわw
>>733 いやお前ソースソースって頭使えよ
MADって本編見てない奴が見るもん?同人活動だろうが一種の
で、何のソースが欲しいんだ。
エヴァ本編よりハルヒ本編の再生数が多いソースか?
>>733 じゃあそっちもTSUTAYAの歴代レンタルランキングのソースを出すべきじゃないの?
スレイヤーズがまたアニメ化か なんというか、懐古ブームだな アニメに限ったことではないが
CD買う位ならアニメの内容も知ってるんじゃね?
>>736 太鼓の達人やってる奴は残テ知ってるだろ。
CD売り上げとは関係ないが
>>739 いつまでもアニメにしがみついてる奴が多いからじゃね?
ブームは時代を反映するもの
>>740 自分で質問してきたくせに答えられねーのかよw死ね
>>744 じゃあ聞くが、ガンダム知らずにプラモだけ買った奴どれくらいいるの?
プラモなんてそれが何かを知らずとも買っていく物だぞw ミニ四駆なんかもそうだしSDなんかもそうだった。
携帯は本当に酷いな 何が「じゃあ聞くが」なんだよw全く会話になってないじゃねぇか
>>743 音楽とか漫画とか映画とか全部そうなんだよ ハリウッドでさえ
なんというか、「もう出尽くした」って薄々思ってるのではないかなあ皆
本編知らなければMADを見ないというが あくまで再生数で人気を問うてる以上、厳密な数字がないと 話にならないよねw
>>751 俺の意見に文句あるなら安価して直接言えよ。
なんつーか、せせこましい
携帯の人日本語不自由過ぎじゃないか?
>>731 の質問には明確な回答は存在しないから
「お前にも答えられないだろw」って皮肉で返してんのに
何がじゃあ聞くが、だよ。
とりあえずエヴァ厨は
>>738 の言う通りソース出せよ。出さないならハルヒだってソース出さずにでしゃばっていいと思うぞ。
>>755 エヴァはツタヤ以外にも冒頭コピペみたいな数多い冠があるからさw
>>754 一応答えとくが、皮肉にしたのはこっちだよ
ガンダムはおもちゃ人気だって言ってたけど、
どれくらいが実際そうかわからんだろ?
同様に、主題歌の売り上げだって、ただの歌人気で
エヴァ本編を知らずに買った層がどれくらいいるかわからない。
主題歌をエヴァ人気にしたいなら、プラモをガンダム人気と
認めなあかんよ。って事
>>759 出てるだろ、うんこちゃん。
たまにはごめんの一言でも言ってみろやw
>>756 読解力の無さをそういう風に言うのは良くない
>>760 どっちが先か問題と、今現在ガンダムは番組視聴率やDVDと
プラモの売り上げがあきらかにつりあってないよね。
>>758 759だがエヴァ凄いな。
正直ハルヒとは次元が違う
さんざん、このスレで知識を授かったりしてるくせに 悪態つくだけ。
>>763 なんで今の話が出てくんだ?
>>760 の理屈の正しさは理解できたらしいな
で、どっちが先とは?ガンダムのプラモはガンダム放映前に出てたのか?
>>760 流石に苦しいなwそもそもエヴァ人気云々なんてこっちは一言も言ってないぞw
アニメ全般のOPEDに関してだ。徹底的にエヴァVSガンダムに持っていこうとしてない?
また携帯ガノタニートっすか
おじいちゃん、昨日からガンダム言ってばっかりw
>>768 この逃げ口上は嫌いだが、
ソース出せ。
あと質問に答えてくれ。
ガンダム放映前にガンダムのプラモが出たのか?
っていうかエヴァにとっては主題歌なんてどうでもいいだろ。 さっき出たツタヤのレンタルランキングに、ビデオプログラムの累計平均売り上げがあれば十分。 ガンダムはプラモしかないから問題なんだろ
Wikiじゃ駄目なの?
まっガノタと思ってくれて構わんよ 俺個人はガンダム見たことないし特に興味もないのが事実 エヴァ厨のご都合主義にガンダムが使われてて、 それの反論をしてるだけに過ぎんよ。
>>775 その後の
>『機動戦士ガンダム』初回放送は途中で玩具会社クローバーがスポンサーから降りたため
>打ち切りとなったが、高年齢層ファンの間での作品の評価にガンプラブームが相まって再放送が重ねられるようになった。
>現在のガンダムシリーズの人気はガンプラによるものが大きいとも言える。
もいれとこうぜ。
ガンダムのアニメって再放送から人気出たんでしょ。再放送いつからなの?
ガノタだろうとガノタじゃなかろうと反論のツボがずれてるけどな
ちょっとは自分で調べようぜ?
>>779 まあ煽りだけで何の反論も出来ない奴よりマシだがw
Wikiはソースにはならない。 これで頑張ると予想
>>750 ゲームは多少ぶち壊した感があるなw
まあ無限じゃないし、少なくなるのは当然かもなー。
制約が広くなったのも大きい。
こういう事しか出来ん中で良い物作るより
何でもやっていい中から良い物作る方が難しいんだよね
>>745 俺ふくめて周りもみんな本編知らずに買ってたぞw<ガンプラ
で、本編はその後1,2話みてみんなやめてたw
ん?で、残酷な天使のテーゼだけ知ってて エヴァ本編見てないのはどれくらい?のソースは出したか?
知ってて?買っててだろ。
>>782 まあ、wikiのアニメブームにガンダム挙げられてるからなー。俺はなんとも。
ていうか『当時の』じゃなくて『現在の』ってあるけど。
アニメ知らないけど良い歌だから買うよ!って購買層がどれだけいるのかー あんまりいないんじゃない? アニメ知らないけど組むの好きだから買うよってプラモ愛好家がどれだけいるのかー 結構いるんじゃない? 少なくとも初期ガンプラって純粋に玩具としてうけてそっから作品が再評価されたという背景があるよな 対してエヴァは?よく知らないんだけど先に歌がうけてそっからアニメ再評価の流れでもあったのかい? ケータイの論調だとそのへんあやふや!
>>789 アニメ本編見てないけど、良い歌だから買うよの層が少ない?何で?
歌が好きなら良い歌なら買うだろ。
あとそのガンダムの件、wikiソースには作品の評価にガンプラブームが相まってと書いてあるが?偽りか?
それにプラモ愛好家でアニメに興味ないのが結構いるんだろ?
それなのにアニメ見て再評価された背景があるって言ってる事矛盾しないか?
あとアニメブームとしてるwikiがあるが、それも偽りなんか?
別にプラモが人気牽引の起爆剤でもいいじゃん。ブームはブームだしな。 結局作品にもパワーがあったからブームに成り得たわけだし、そう悲観的に見るもんでもないよw それとは別にアニメ主題歌はアニメ本編とセットだとは思うけどね。 アニメ見ないのにアニソン買う奴なんているのかね?良い歌だけどアニソンかーって躊躇しそうなもんだが アーティストとタイアップでもしないかぎり。
1回目の本放送は打ち切られてるんだから再評価で合ってるだろ。 より上手く組むために作品を知らなくてはと傾倒する事はモデラーには良くあること。 奴らの凝り性は異常。
プラモが人気の起爆剤だから プラモの売り上げだけどんどん上がってるでしょ で、肝心のアニメはやはりしょぼいまま まずアニメが評価されたら来い。 プラモだけなら模型板へ ガンダムのアニメにはジブリやエヴァ、アキラと比べても 足りないものが多すぎる
歌がいいからエバがブームになったのか?それは無いだろ。 プラモがいいからガンダムはブームになったのか?それだけじゃないけど大きな要因の一つ ↑この違いをケータイは理解できてないからずれてるんだよ
>>793 いや、アニメもそこそこ評価されてるよ。ちゃんとフォロワーもいるし。
>>794 ん?プラモが良くてなら主題歌が良くても大きな要因の1つではあるでしょ。
どっちも宣伝になるじゃん。
ここには糞しかいない その糞でも携帯でしか書き込みができない人間にマジレスする神経を疑う だってエヴァって10年以上前、そんな大昔のアニメに2008年現在携帯でしか レスできないというのは如何な物かと、エヴァとか,昔のアニメ見てないっていっているようなものだし どっちも糞なんで今後は仲良く喧嘩しろw
>>796 いい加減苦しいって。
エバにとっての曲はガンダムにとってのプラモではないだろ。
お前の発言は2作品間の商品展開の差異を無視してるからな。
パッケージ性の中の一要素でしかない主題歌とその商品展開の殆どを担うプラモを同格に語るのは
大きさが全然違う
エバ歌CD100万枚は凄いけど当時他にも結構売れてる歌手はいた ガンプラはプラモ市場で殆ど独占状態 フィールドの支配率でインパクトのでかさも変わる
>>798 ところで残酷な天使のテーゼがオリコンヒットに入ったのいつなんだ?
アニメ放送当初からCDは発売されてるよな。
で社会(こちらもちと懐疑的だが)のエヴァブームってあの迷走最終話後の皮切りなんだろ?
既に一部には評価されてたってつまらん自慢は無しで。
あと誤解してるようだが、俺の本来の主張は
エヴァ主題歌もガンプラ売行の双方も、アニメの良さに帰属できる。って話
例えば、主題歌だって立派なアニメの一部だし
ガンプラのデザインだってアニメに出てくるそれだろう。
エヴァもフィギュアがかなり売れたらしいが、
それはフィギュアマニアだろうがアニメからのファンの購買層だろうが
エヴァにおける魅力的なキャラデザインのおかげと
アニメに帰属できるだろ?一緒だよ。
>>800 1996年の梅雨位。ちなみに放送は1995年10月4日 - 1996年3月27日だから後。
正確には再放送され始めた頃かな。
後別に誤解してないよw帰属するのかなんてどうでもいい
それらがブーム全体にどの程度の影響力を持ったのかについてだ。
あんたの書き方だとガンプラ並の影響力が主題歌にもあるという言い分。
それはおかしいんじゃない?って話だ。
ちなみにシングル単体では1位取ってない。最高で27位 アニメが流行るにつれて100万枚行った感じ。1位はその後のサントラね
776 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 00:29:46 ID:???O まっガノタと思ってくれて構わんよ 俺個人はガンダム見たことないし特に興味もないのが事実 エヴァ厨のご都合主義にガンダムが使われてて、 それの反論をしてるだけに過ぎんよ。 つまり勝手にエバ厨だと思い込んで噛み付いてきたわけなー しかもガンダムも見たこと無いと
>>801 影響力はさして変わらんと思うぞ。
主題歌がTVメディア露出する事での広告効果で得られる大衆の関心と
その後アニメを見るか、また評価するか否か。
プラモ売行でプラモファンの関心を集めた
広告効果とその後アニメ本編を見るか、また評価するか否か。
どっちもアニメブームにはさほど影響力無いって結論。
アニメの力が大きかったため
ていうかwikiをソースに持ってくんのに
何てwiki否定してんの?
むしろ主題歌のが影響力高いぐらいかと。関心を誘う絶対数的に。
まあ今日は遅いんで、またな。
焦りすぎで濁点付け忘れたりてにおは抜かしたり・・・またなときましたかw 早くPCから書き込めるといいね!
ガンダムにも主題歌あるじゃんwいい加減ボロボロだな携帯
>>805 お前
>>801 か?
何に焦るんだ?あともう言い返すのもアホくさいがPC持ってるよ
何で携帯で書き込んだら持ってないって発想にいけるのかわからん。
今やフリーターニート以外なら必需品のはずだが
つか紳士な態度だからまともな奴かと思ったら煽り豚とはな。
2ch如きを深夜遅くまでPC立ち上げての書き込を一生誇ってなさいなw
PCの持ち腐れだよ
じゃ、寝るわ
>>806 お前、それを言うならエヴァにフィギュアだってあるだろ。
あとプラモはあるんかな?
売れた事による影響力の話だから。
アホな煽りレスする前に文章の理解を優先しなよ
ガキじゃないんだから
変わらんと思うぞ、ってwお前が思うのは勝手だが現実問題 エヴァブームにおける主題歌の果たした役割なんて ガンダムブームにおけるプラモの果たした役割と比べたら微々たるモンだよ。 お前の大好きなwikiにもせいぜいオープニングアニメの演出に行が割かれてる位で一方 ガンプラ丸々一項目でガンプラブームなんてデカデカ書いてあるんだから納得しろよw
>>807 違うよスルーしとけ
んでどうしても同程度の影響ってことにしたいの?>>801-
>>802 で
歌が先に当たったわけじゃないって書いてあるのに。
プラモがきっかけでガンダムブームは聞いた事あるけど 主題歌がきっかけでエヴァブームは聞いた事無いな。 放送当時27位の物に 再放送嘆願が増えるレベル、将棋倒し250人の大ヒット商品と同じパワーは感じられないんだが ましてや他にも歌は溢れ返ってるのに
結局煽りに反応で終了か
>>809 先とか後は関係ないよ
ブームが終わるまでの相互干渉だから。
その点まず誤解してると思う。
アニメが人気出れば曲(プラモ)が売れるし曲(プラモ)が
人気出ればアニメ売れるしの。
wikiにはアニメ作品評価の後に
ガンプラブームって書き方してるし。どっちも大差ないって事だよ。
で、ガンプラブームが先にあったと仮定しても、
アニメブームになる糸口(広告効果)としての影響はエヴァ主題歌と同程度の些細な物。
プラモ作る奴の数なんてJPOP聞く奴に比べりゃ微々たる物だろ?
例えプラモ市場前例のない売れ方だったとしても
大衆ほぼ全域カバーしてるJPOP数と比べりゃ取るに足らない。
エヴァのオリコンが徐々に売れてって大衆の目を引いて
アニメを見るきっかけとなった総数と、
(今でもアニソン歴代ヒットチャートでランクしてるからCMになってるし)
プラモブームでガンダム見始めた人の総数は
後者が多いと言えるのか?って事。
あと結局、上のエヴァ厨が
ガンプラ好き友達が1、2話でアニメ切ったって話してた様に、
プラモブームはプラモブームでしかない
アニメブームを起こしたのは、結局はアニメの力なくしては無理な事。それはエヴァ曲にも言える。
だから両者ともアニメブームにおいて
アニメ本編の力に比べりゃ無視できる程小さいってのが意見
どんぐりの背比べしたところで、無駄だし比較資料もないから無理だしね。
長文失礼
だからガンダムVSエヴァがやりたいんなら違うスレでやれよ… ところで、旧エヴァの映画の興行成績ってなんであんなに低いんだ? ブーム全盛期のころだし、意味不明だからリピーターだって多そうなのに
すぐにわかる論の粗をしつこく何回も・・・・・・。
ガンプラ単体の項目も見れば幸せになれると思うよ
【映画(シト新生)】
テレカ付き前売券(レイ版、アスカ版) 各2万枚(即日完売)
ビデオ付き前売券 1万5000枚('97 2/2現在)
ポスター付き前売券 約5万枚('97 2/2現在)
初日観客動員数 15万人
初日興行収益 2億円
観客動員数 125万人
興行収益(配給収入) 11億円
【映画(THE END OF EVANGELION)】
前売券 20万枚(完売)
初日観客動員数 15万人
初日3日間観客動員数 45万人
興行収益(配給収入) 14億5000万円
(映画興行収入45億円以上)
>>813 低いか?収入と収益勘違いしてね?
いい作品が必ずしも儲かるわけではないって証明だな。 糞でも儲かることはある!
たしか当時と今とじゃ収益のカウント方法が 変わってるんじゃなかったっけか。
wikiによるとアニメの映画収入ランクでは エヴァは45位
1世代を築いたアニメとしてはすごく低いな
所詮、その程度なのさ
さっさとその程度ノアニメは超えてもらいたいもんだなあw
その程度の低い目標は持ちたくないよなあ
いきなりテレビアニメの頂点であるエヴァを目指すものはいないよなw
いきなりテレビアニメで原作なしで大人向けでロボット出てブランドなしで 都内放送で、頂点を目指すのはむずかしいわな。
毎年作られるコナンやらドラやら東映アニメフェアやらポケモンやらがあって その上でディズニー、ジブリが二年置きにくることを考えれば、その作品だけで 人気を呼びのしがった一代ブランドとしては悪くない結果だろう。週間ランキングは 1位取ってるし。
エヴァは大人向けじゃないよ 子供から大人まで 実際平日夕方放送で子供取り込んで 深夜にもやって大人も取り込んだ
大体、クレしん劇場版のピーク時とエヴァは同じ位の成績のようだな。 クレしんがコナンやらとくらべてブームの勢いが反映されてないのは ガキ向けは付き添いの大人に嫌われるネタは厳しいという裏づけか。 ポケモンとちがってグッズでも釣れないし。
>>812 呼んでみたが、なんともお粗末な意見だな。
お前はガンプラが流行していた頃の時代のことを何もわかっていない。要は勉強不足。
ハッキリ言って、当時ガンプラを企画制作した人たちに対する侮辱だ。
ガンプラブーム当時の世相を知らないガキんちょがどんなに背伸びして大人っぽく理屈を
こねてみたところで、見る奴が見れば、ああコイツ昔を知らないお子様だなとわかる。
俺の言ってることがわからないなら、悪いことは言わんからお前はこれ以上、
ガンダムとガンプラの人気の関連の話は書かないほうが良い。何も知らないお前が
お粗末な見解を書けば書くほど、ガンダムとガンプラを作った人たちに失礼になる。
てか、リアルタイムのファーストのブームを朧にも知らないやつが ガンダムブランドとかにここまで依存してるのが驚きなんだが。
>>830 プラモブームなんてどうでもいいんだよ
カスくん
どうでもいいが
>>785 はレイもとい例が極端すぎて何ともなあ。
当時小4だったがたいがいアニメ見てたぞ。
たいがいのアニメはおもしろいと評価されてた ツマンナイのは当時めずらしかったな<ガンダム
835 :
メロン名無しさん :2008/03/11(火) 01:28:29 ID:S5sZ2C/a0
ポケモンゲーム赤緑青1000万本 てのひらピカチュウ220万個 ぬいぐるみピカチュウ「1/1」50万体 ポケモンカレー&ポケモンふりかけ半年で10億円突破 ポケモンアニメ最高視聴率18.6% 主題歌『めざせポケモンマスター』185万枚 ポケモン映画80億円(650万人動員) コロコロコミックポケモン効果120万部→200万部 ポケモントレカ140億枚 ANA…ANAポケモンジェットにより20億円増収 JR…JRポケモンスタンプラリーにより40億円増収 当時のポケモンブーム。エヴァと勝負だ。
ポケモンは世界クラスの人気を誇る超有名ゲームだからな。 エヴァは第三次アニメブームを起こしたけれどポケモンとは格も土俵も違うだろ。
>>835 ポケモンすごいだろ?
おもちゃが売れればそんぐらいの副収入が得られるんだよ
ガンダムがしょぼいってよくわかるデータだ
エヴァとはなんの関連もないけど
最近このスレ覗くようになったんだけど、 42もスレ番こなしてるとやっぱりしょっちゅう こういう不毛なやり取りが繰り広げられるわけ?
たまごっちのアニメってあったの?
たまごっちのアニメほんと空気だったよね おもちゃのブーム=アニメ収益に繋がらない好例。 アニメで設けるにはアニメの面白さが必要不可欠ということだ。
アニメ化するにも向くものと向かないものがあるってだけだな。
ガンダムは向いててかつ面白かったわけだな?
あとおもちゃ系出してないからブーム規模 負けたんですって見苦しくない? エヴァも出せるなら出せば良かった話で。 アニメ売上に繋がるんなら願ったり叶ったりなわけだし まあエヴァ厨なら、出せるけど出さなかっただけ アニメ単体で勝負してますから。って言うと思うが そんな誇り持ってんなら アニメ売上が負けて、 おもちゃのおかげですからだの、因縁つけるの止めたら? あえてそっちの道を取ったんだろう? こういうの、負け惜しみとしか言わんよ
うんまあPGとかエヴァが最初に出たんだけどね。 当時のガンダムはなんでそういう製品出なかったんだろうか。
>>843 エヴァがガンダムにアニメ売り上げで負けた?
因縁とか関係無しに主題歌とプラモを混同するのは馬鹿だろ。 ヒットの経緯が違うのに無理やりすぎ。 今度からトリップつけてやってくれ
エヴァの企画時に「こんなんじゃ売れねーよ」と無視してたバンダイが あまりのブームに頭を下げまくってプラモ出せるようになったんだよな
848 :
メロン名無しさん :2008/03/11(火) 09:28:31 ID:I6Y/ojcqO
>>846 おまえ全然読んでないだろ。経緯が違うのに混同?
同じヒットの仕方だろなんかどこで言った?
そういう話をしてるんじゃなかったはずだが?
それか日本語わからない痴呆か?
まあ、俺は読めもしないのに叩いちゃう馬鹿が大嫌いでな。
今度からレスしないからトリップ付けてくれ低能
図星を突かれると途端に攻撃的になる好例だな。 防衛本能働かせすぎじゃね?
ケータイの言い分は エヴァの主題歌もガンダムのプラモもアニメ自体のブームには大して影響を与えていない 若しくは同程度の影響力って書き方だが?
>>850 そしてその根拠を両者の市場規模による伝播絶対数の差異ってことにしたいわけか。
ブームってのは情報伝播の数よりもむしろ少数の熱狂度から始まるという事実を無視してるのはどうなるの?
結局マスが取り上げるんだからそれは理由にならんし。
自論の妨げになるから意図的に外してるのかそれとも本当にしらないでぶち上げてるだけか・・・
もうこのスレのタイトル、ガノタVSエヴァヲタにしろ くだらん煽り合いばっか
エヴァでアスカ派とかレイ派とか言ったり フィギュアとか買ってるやつって 作品を理解しているのだろうか
理解してるわきゃない
まあ、そういうファン多いね
>>855 そういうお前は作品を理解しているんだろうか
エヴァは、問題提起型子供向けアニメを作ろうとしたら、
失敗して萌・腐型オタ向けアニメになった
結果オーライ
違うのかな?
ガイナの基本姿勢は当初からずっとオタ向け高品位エンターテイメントだろ。
高品位(笑)
高品位だが何か? 種厨とかにはわからんだろうがな。
説明出来ないくせによく言えるなw
そもそも何をもって高品位とするんだ? ここ重要だろJK
ハルヒをど真ん中エンターテイメントと評する人種とかには 説明しきれないわな。
>>865 わかったから、早く高品位の定義を書けよ
このままじゃ、肯定も否定も出来ないだろw
高品位かはともかく客を飽きさせないという一点では凄いよな。それを高品位とは言わないけど。
なんでガキ向けとかありえない分類をしようとするんだろうな。
ガキは少ない価値観から 目の前のおもちゃを選んでしまうから
エヴァは中高生向けだからガキというより青年か?
青年向けでいいよ。
でも子供でも見ればハマる
いい年こいた社会人でも見ればハマる
エヴァ面白いよねで済めばいいけど、一部のキチガイエヴァ信者が エヴァは高尚、お前はエヴァを理解してない、エヴァは奥が深いだの わけのわからんことを悟ってしゃしゃり出てくるから、エヴァ自体が嫌な印象になるんだよなあ
キチガイ信者orアンチなんてどのアニメにもつくもんだ。 その声が大きく感じるなら、それは母数の大きさに影響されている。
エヴァを見てエヴァは高尚、お前はエヴァを理解してない、エヴァは奥が深い ってなるのはしょうがない この状況を打開するためにはエヴァ以上の作品が必要
>>876 一概にはそうとは言えんだろ
内容的に、熱狂的キチガイ信者orアンチが出やすいってのもある
名作劇場のスレでも見てみろ。 あんな内容でもキチガイがいるからw
内容を理解するのはエヴァよりももののけ姫の方が大変だって竹熊が言ってた
そういう上っ面で人気が出るならラーゼやらエウレカが大ヒットしてるっつーの。 たとえ庵野をはじめとするスタッフが表現に意味がないとか言っても そこにあるものを読み取り共感する人間がいた事実は消せない。 それを無視して宗教だの思わせぶりだの言ってもどんどん はなれていくばかりだ。
さあさあ、他人に偉そうに作れとか言ってないで皆で作るぞ エヴァより高尚で、難解で、奥深いアニメをな まず、物語のベースはもちろん旧約聖書だ キーワードは、神話、宗教、哲学、少年・少女、成長、戦争、メカ うん、完璧ジャマイカ!!
ラーゼもエウレカも後追いだ、後追いがヒットするわきゃない。 ガンダムの数多ある新しいSF観、これがあったからガンダムは大ヒットした。 設定付けを意識したガンダムに影響を受けたマクロスやダグラムやらがガンダムを越えるヒットをしたか? つまりそういうことだ。
後追いはそりゃ記録的なヒットにはならんが そこそこいく場合も多いぞ。上記はそこそこすら いかなかった。
じゃあ内容自体が稚拙だったんだろ マクロスにしろガンダムを部分的に追求した要素があるからヒットはした。 だが、いわゆるリアルロボットと言われる世界観を構築したのは紛れもなくガンダム。 宇宙にコロニーという建造物を置き、そこに人を住ませ、人と人が争う。 こんな触り程度のことすら革新的だった。
まーそうだな。 確かに当時としては革新的だったね。
90年代のテレ東夕方アニメは結構面白いのたくさんやってたんだよな
着眼点の鋭い岡田も富野は必ず毎回新しい設定を作ると言ってたな。 例えば、コクピット内なんか1モニターで良いのに、エルガイムで360℃スクリーンを生み出し、Zにも反映させることによって時代の進化を感じさせた。 また、逆シャアでは操作ハンドルの形状が球型の全指でも操作するようになったり、進化と言えばインフレなのに省エネ技術や小形化という形で進化を見せたりな。 艦内でもノーマルスーツを着用するこだわりとかはマクロスにもない。 また、無重力空間に置いては行動が圧倒的に制限され自由が利かないので、ピストル型のワイヤーで引っ張ってもらって移動するとかな。 モニターにしろ無重力空間内のこだわりにしろ、種では出来ていない。
>>885 ガンダムはスターウォーズやヤマトの後追い
だからあんまヒットしなかった
>>892 何をどう後追いしたか言ってみれ
まさかビームサーベルとか言うんじゃないだろうな?
ヤマトにもないSF観を数々生み出したガンダムは今も続き、新しい物を何も生み出せなかったエヴァはガンダムを消すことは出来なかった。
SF観という点で見れば平成G以降のガンダムは富野ガンダムに全く及ばない。
ガイナを立ち上げた岡田にしろ庵野にしろ、富野の感性や作品に対する考え方、また世界観や設定を練り込む技術は尊敬しきっている。 トップがそうなのに、末端のくされエヴァヲタがガンダムを貶めても説得力0 プラモしか言えない時点で見てないの丸出しだしな
なにこの勘違いバカ さっさとエヴァ超えてみろ 能無しアニメ(エヴァよりすぐれてるのはライトセーバーだけの糞アニメには無理) ガンダムなんて冒頭のナレーションからスターウォーズのパクリだろうが さっさとライトセーバーポッキンしろ
わかるでしょう? 実は自演なんです。
内容が評価されないアニメほど悲しいアニメはない
今のヲタがファーストの世界観を見て別に凄いと思わないのは既に知ってるから。 種から入ればファーストの何が凄いかなんて中々分かるまい。 ただ、既にこの時代にこんな設定を作ってたのか、と少し考え方を変えたり当時の作品と見比べるだけで評価は真逆になる。
>>895 たまに中身を語ってやっても返しがその程度だもんな
釣りにしては異様にスレに粘着してるし、エヴァにも詳しくないし、つまらん奴だ。
この時代にこんな設定を作ってたのが凄い(大爆笑)
901 :
メロン名無しさん :2008/03/11(火) 15:34:01 ID:giLdpvL8O
具体性のある反論がないからこのスレは伸びるんだな 爆笑はエヴァの内容だよ、キャラには全く説得力ないし。 庵野が人を描けないとはよく言ったもんだ。 あんだけの一大事に市民が殆ど出ないんだもんな、笑えるw 箱庭すぎて何も緊迫感がない、人類どころか身内だけで合体しただけだろw
ガンダムってリアルだよねー
少なくともエヴァよりはな
>>890 玩具にいかしたい設定ばっかりでさらに笑える
ガンダムは舞台設定から小道具、キャラクターの行動原理
全てが幼稚。
幼稚な人間が作ったからだろうねw
あれじゃおもちゃで釣った最初の客は
続編には来ないよww
ガンダムみたいな中堅以下の作品は
エヴァスレに来るべきではない
帰りたまえ。
エスパー論になって安彦にあきれられてたリアルさ
はい、具体性0(笑) エヴァは凄いよね、設定は矛盾どころか放棄してんだからw
まあなんていうか、エヴァは哲学とか文学とかの初心者向けっていうか これで哲学とか文学に興味を持って本格的な哲学書でも仏典でも文学作品でも 見るようになるなら、エヴァも文化というかに貢献したとも言えるんじゃ
古本屋にいってきました ファーストガンダムDVDBOX山積みでしたwwwwww
エヴァ以降のアニメが何もない庵野には言われたくないわな
代表作がガンダム(笑)より数万倍まし
>>907 哲学なんてないよ
そう見せてるだけ、そして曖昧な表現に何かがあると求めて勝手に信者が追求しただけ
ガンダムのNT論やメカ設定を追う厨と変わらん
富野ってすごいよねー
そりゃ最初のガンダム以降沈み続けて着底した富野に対するイヤミか?
ガンダムとエヴァってどっちの方がすごいの?
萌え商業とパチンコで持続させたエヴァは失笑 萌えアニメがヒットすると、エヴァに突っ掛かるのが傍目から見てて笑える
そりゃガンプラのみで生きながらえたガンダムに対するイヤミか?
ガンダム 何故なら業界全体、企業からクリエーターに至るまでアニメ観を変えたからな
>>914 なんで玩具メーカのおもちゃとアニメスタジオのアニメ比べるの?
エヴァ 何故なら業界全体、企業からクリエーターに至るまでアニメ観を変えたからな
庵野自身が熱狂的ガンダムファンなのにエヴァファンとガンダムファンが罵りあうってのがw
ガンダム→プラモで生き残る エヴァ→パチンコで生き残る
ガンダムのプラモってエヴァのフィギアよりすごいよねー
そうそう美少女キャラが売れることを示して萌えアニメ繁栄させたもんな
ガンダム面白いよねで済めばいいけど、一部のキチガイガノタが ガンダムは高尚、お前はガンダムを理解してない、ガンダムは奥が深いだの わけのわからんことを悟ってしゃしゃり出てくるから、ガンダム自体が嫌な印象になるんだよなあ
>>920 自分の好きなアニメを越えてしまった庵野はどんな気持ちなんだろうね?
子は親にとってかわるものだからな。
>>924 つまらん返し
エヴァヲタはユーモアさがないのがいかん
まあだから基地外なんだけどね
>>920 庵野さんはガンダムファンじゃないよ
ヤマトファン。
ヤマトを語るときは子供のように心から喜んでる顔になってる
ガンダムはそんな顔にならず、バンダイにいい顔してあげてるだけってカンジ
表情でわかる。
ガンダムが高尚だとか言ってる奴見たことないぞ?そんな奴いるの?
>>928 ヤマトに対する愛は凄まじそうだよな。
バンダイもよく完全新作のプラモ作るなんて気になったものだ。
そうだよね、ガノタにも人気のないVまで好きだったり逆シャア同人誌まで作る庵野が富野を好きなわけないよね
そそパクリはつまらん ユーモアがない やるならオマージュ
シャアと綾波どっちが人気あるかで勝負した方がいいな
>>930 じゃあ二行目の頭を「ガンダムは革新的」にでも変えてみるかw
逆シャアで初代ガンダムを彷彿とさせるデザインを持って行き富野にフルヴォッコされて涙目な庵野w
>>932 Vまで好きだったパフォーマンスは
バンダイをスポンサーにアニメ作る気だったから
逆シャア同人誌は自分の名前をなるべく楽に売るため
てゆーか逆シャアのスタッフだろ。
ガイナ自体が絡んでんだから当たり前だ
>>938 たまに中身を語ってやっても返しがその程度だもんな
釣りにしては異様にスレに粘着してるし、庵野さんにも詳しくないし、つまらん奴だ。
宮台がエヴァ見るとガンダムの戦闘シーンがショボく感じられるって言ってたね
>>941 嘘の中身は中身があるとは言わない
大体、動機なんて何でにわかヲタのお前が知ってるんだよw
エヴァは逆シャアの戦闘を越えてないから 庵野が一番痛感してる 褒めてやれるのは特撮知識で培った重量感だけ 殺陣に関しては話にならない
そして携帯は富野と頭髪がつながっている
948 :
メロン名無しさん :2008/03/11(火) 16:03:32 ID:giLdpvL8O
>>944 笑えないけど、そういうユーモアくらいは欲しいね
>>946 何だよく知ってんじゃん
実はお前エヴァオタだろ?
>>945 アニメで重量感だすのがどれほどセンスがいると思ってんだ
宇宙空間なんてもっとも楽だよ
大体新劇にしたってラミエルまで目新しい戦闘シーンないだろ(笑)
またケータイガノタか。 エヴァオタもアレだがお前も相当おかしいぞ
>>951 ちょw新劇も見たのかwお前やっぱエヴァオタだろ
>>950 立体的な空間殺法を生み出すのがどれだけ凄いかお前は分かってない
カメラアングルの使い方にしろ、大抵のアニメは見せ場ではアップで誤魔化すが、富野は引いたアングルで複数入り乱れたMS戦を描ける
>>953 ああお前よりはエヴァ知ってるかもな
まあガンダム>>>>>>>>エヴァだけど
んなもんコイルが超えたw
正直どっちもブーム起こしたし作品としての上下なんて決められないから。 お前らが言ってるのは技術や演出単体の優劣であって上位に立ちたいという意思だけが暴走してて気持ち悪い
ガンダムもエヴァもどっちもすごい。 それでいいじゃん。 オタアニメだけど一般人も知ってるぐらい有名になれたから すごいと思うよ
ハルヒがエヴァ級になれないのはなんでだ?
エヴァ厨は傲慢なスレタイを、携帯ガノタは存在をそれぞれ消してやりなおせよ
エヴァ圧勝のこの時代にガンダムもすごいといわれても・・
>>959 萌えオタだけの局地的ヒットだから。
エヴァは萌えオタ+ロボオタ+一般層
そうだな、ハルヒはちょっとターゲット狭いな
>>964 腐女子層追加キボンヌ
何故富野が次から次へ新しい設定を生み出せたか? それは63年、連続アニメとして日本で初めてアニメが放送された鉄腕アトムから関わり、千本切りの富野と異名を取るほど膨大な作品に携わってきたため。 大抵のアニメには富野が関わっている。今度リメイクされる60年代の名作であるリボンの騎士にも関わっていた。 アニメの歴史を本当の最初から知り尽くしてるわけだ。 庵野は自分でも言うようにコピー世代だから、コピーに自分のオナニーを混ぜて斬新に見せるしか方法がなかった。
ガンダム面白いよねで済めばいいけど、一部のキチガイガノタが 富野は革新的、お前は禿を理解してない、富野はツルツルだの わけのわからんことを悟ってしゃしゃり出てくるから、ガンダム自体が嫌な印象になるんだよなあ
>>966 下っ端でかかわったとかおかしいやつだな
スポーツでいればベンチに入れなくて
スタンドで一番声だして応援してるようなもんだよ<トミノ
>>965 腐は広義的には萌えオタに分類されるんじゃないか?女版萌えオタとか。
そういやギアスは
萌え(腐)+ロボ でスマッシュヒット
やっぱりロボは大事だな、後昔よりアニメを見る層の中で萌えオタが占める割合が増えているのも
ポイントかも
>>968 その下っ端の下で働いたこともある庵野はうんこ?
アニメーター全員をうんこ呼ばわりして楽しいんだろうかこの知恵遅れは
おいおい製作者叩きはやめようぜw
>>970 いや、だから庵野さんはガンダムにも関わってないってこと
大体コンテや演出任されてる時点で役割的に下っ端じゃないよね コンテなんてアニメで最も重要な役割だろ あ、アニメ制作すら知らないエヴァヲタに言っても仕方ないか
禿は凄いがそれは携帯が凄いというわけじゃないぞ。 禿を褒め称える暇があるなら以下略
>>973 ネオ・ジオン艦がウザイんで今からでも消えてもらいたいよ
トミノもアンノもオナニーだろが。どっちのオナニーが好きか嫌いかなのに どっちのオナニーが上か下かと言い争うなんて馬鹿なの?
庵野は本当にオナニーしたからなw
何を持って本当なの? どっちも変わらずオナニーだと思うんだが。 強いて言えばアンノと比べてトミノの方は玩具会社の要求のせいで自由にオナニーできてないけど
アスカ 狸寝入り シンジ 眼前 精子
庵野「最低だ…俺って…」 エヴァヲタ「もっと精子見せろ!」
エヴァに心奪われてるのを認めたくない大虚け、か
え?創作姿勢じゃなくて実際の作中での事かよ。 だからどうしたって話なんだが……
>>982 それが最後の悪足掻き?
俺にとっての庵野など、改めて富野の凄さを痛感するための一監督でしかない
禿を褒めるのは携帯の勝手だがお前の書き込みって単なる煽りで自分の言葉無いからな。
オナニー創作姿勢が極まって本当にオナニーしちゃう庵野 裸祭りが得意な富野、ロリっ子パンツひらひらの宮崎もびっくりのオナニーだ
>>984 よかったね
どんなへぼいのにもお前程度のファンは生まれるもんだ
アニメガンダムはエヴァの凄さが終わらせたけどw
>>985 エヴァヲタがプラモしか言えないほど無知だから返すレベルも低くせざるを得ないわけだよね
ガンダムを貶めたいなら下手なガノタより知識を付ければ言い様でいくらでも出来るのにな
プラモ云々は結局反論無しで終ってない? というかガンダムのブームにプラモが大事な要因になってるのはガノタも認める所だろ。
で今のハゲはどうなのよ? 過去だけ見るならこのスレにいる必要なんて無いだろ。
00とギアス、マクロスF、スレイヤーズの新作の話題で誰もエヴァを語らない悲しさ
>>990 過去がエヴァよりしょぼいからスタッフなんて集まりません><
だから新作画が少ない劇場版しかできません(ワロシ)
ガンダム=エヴァ>今のアニメ これでいいでしょうか?><
何故そこまで玩具の要因を否定するのかが解らない。 それだけじゃないからブームになってるんだからいいじゃん、純粋にアニメ人気だけでブームが 起こったと言わないとエヴァオタに馬鹿にされるからこんなに強情なの?
>>989 ガンダムはむしろ当初プラモ売れませんでした。
80年10月には映画制作発表があり、アニメ新世紀末宣言というイベントでは新宿のアルタ前に1万5000人ものファンが集まった。
まあ、にわかがアヤナミに食い付いてヒットしたのも捨てがたい事実だよね
現にエヴァ終了後を支えたのは萌え商業だし
>>995 都内では最初からバカウレだったって模型屋さんから聞いた
>>995 そういう面も否定できないよな。まー萌えだけじゃすぐ消えてただろうがそれだけじゃないから
あんだけブームになったんだろうし、
でもお前のプラモに関する発言はどう考えても間違い。
>>996 はい、一サンプルどうもね
残念だけどクローバーがオモチャ版権売ったのはもう事実として残ってるから
アニメ監督のランクって 呼べるスタッフですぐわかっちゃうんだよねー トミノさんは庵野さんより何ランクも下ですよー
1000 :
メロン名無しさん :2008/03/11(火) 17:04:32 ID:giLdpvL8O
庵野カス
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。