【入門】攻殻機動隊初心者入門スレ VOL.10

1 ：sage：2008/02/27(水) 00:14:01 ID:BnUE2ehO0

攻殻機動隊について基本的にアニメ、劇場版について
分からない事はここで質問して下さい
書き込む前に下記のテンプレ>>1-5を読んで下さい

前スレ (dat落ち)
【入門】攻殻機動隊初心者入門スレ VOL.9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184142540/

2 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 00:17:32 ID:???0

まず、分からない事はこちらのQ＆Aで調べて下さい
FAQ
ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ
ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ

初心者以外の本格的な質問は各本スレでお願いします
攻殻機動隊　STAND　ALONE　COMPLEX　63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1201654907/
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE103-
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203863314/
攻殻機動隊 S.A.C. Solid State Society -FILE 16-
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191640966/

3 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 00:20:45 ID:???0

攻殻機動隊公式
ttp://www.kokaku-s.com/index3.html
イノセンス公式
http://www.innocence-movie.jp/
日テレ内公式
ttp://www.ntv.co.jp/kokaku-s/top.html
clappa! （クラッパ！攻殻特設ページ）
http://t.clappa.jp/special/003/special_003_01.html
ビクター内公式
ttp://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式（日）
http://www.production-ig.co.jp/contents/works/
I.G内公式（英）
ttp://www.productionig.com/contents/works_sp/03_/

4 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 00:22:13 ID:???0

コミック
　攻殻機動隊は全三巻　1巻 1.5巻 2巻　が発売中

劇場版
　GHOST IN THE SHELL～攻殻機動隊～
　INNOCENCE　（イノセンス）

テレビ
　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG　（DVD 全13巻）
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　（DVD 全13巻）
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society

DVD
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society
　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG Individual Eleven
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX The Laughing Man
　攻殻機動隊 S.A.C. 公安9課ファイル
　攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG Official Log　1巻　2巻
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Official Log　1巻　2巻
　ファンディスク攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX－インターバル－

5 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 00:23:40 ID:???0

　　　　　　　　　　　　劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛
　　　　　　　　　　　　　（この部分を押井（監督）色で編集）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓　│　┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛　 └→その後の公安九課の物語・・・
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗漫画『攻殻機動隊　1.5巻』┛
　(9課とそのメンバーの名を借りたまったく別のストーリー)
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　“笑い男”事件→６年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
　　　　　　　　┗TVアニメ『攻殻機動隊　STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊　S.A.C 2nd GIG』━

6 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 00:34:06 ID:???0

前スレ>>993(=955)（授産施設にアオイはいないと言っている方）

館長の部屋のことは、>>978も読んでみた？
念のためもう一度書くと、

館長（マルタ）がトグサの上に倒れこんだ時点では、トグサの流血とサイボーグがまだ映っているので
疑似記憶だと言うことがわかる。
で、アオイが立ち上がるシーンは、よくみるとトグサの上に乗っているはずの館長がいないので
現実のシーンだということがわかる。

以上のことと、館長のコートがあったりなかったりする件について反論ください。（すべて疑似記憶ならばなぜこれらの矛盾点があるのか）

それから、館長の部屋からは何も出ないんだよ。館長は何も悪いことはしてないから。
だから、それが理由で気絶させると言うことはあり得ない。
トグサを気絶させたのは、アオイがその場にいて、トグサが何者なのか確かめなければならないから。
その場にいなきゃ確かめられない。

7 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 00:43:28 ID:???0

いや、1すんげぇぶっじょぐｗ

で、ごめん、タチコマの動力源ってなぁに？
ずいぶん機敏に動いてるから気になっちまってさ

8 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 00:47:39 ID:???0

最高に楽しむ為にはどんな順番で見たらいいんでしょう

9 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 01:15:59 ID:???0

スクールデイズ→ひぐらし→ＳＡＣ

10 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 01:52:26 ID:???O

>>7
充電池じゃね？

11 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 01:59:56 ID:???O

質問。
テレビ版じゃないんだけど、GISの最後、少佐をヘリで援護するパイロットって９課の人間の設定？

12 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 02:28:52 ID:???O

いま亜成虫みなおしてたけど、トグサが所長に案内されてる序盤
防壁を解体構築して鼻血だしてるやつがいる場面、ここでトグサがハックされてるような描写がある。
トグサの顔のズームとデジタル音の繰り返し。
その直後のアオイ登場…ここからトグサはアオイにハックされたのかな。

アオイは施設にいた。施設のやつらをハックして、「団長」という存在を作りだし、施設の子供たちを利用して構成賞のネットを潜ってたんだろうな。
構成賞は一連の事件の情報を盗まれているのをしっていたが、ばらすわけにはいかないので公にしなかったと。
エンディング近くのぼーっとしてる子供達をみると、子供達が全員ハックされて、楽しい記憶をつかまされアオイの構成賞ハックに協力されていたのかなと推測。

あれだけの子供達をハックできるアオイはどれだけすごいんだ…

わからないのは、油絵の具とあの文章、女の子の似顔絵。

駄文ｽﾏｿ

13 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 02:49:29 ID:???0

>>12
油絵の具は、アオイが女の子の絵の具を使って、厚労省をハッキングしていた場所の
扉の裏に文章を書いた。その文章というのがキャッチャーミットに書き残した文章であり、
笑い男のロゴの周りでクルクル回ってる文章。

14 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 03:08:51 ID:???0

＞わからないのは、油絵の具とあの文章、女の子の似顔絵。
アオイが子供達を幸せな記憶でずっとハッキングしてたと思うからおかしくなる。
女の子が油絵の具を持っているのは現実だよ。
子供達はトグサが来た期間「あの部屋には車椅子に座った無口な少年が収容されている」という疑似記憶をトグサと一緒にかまされていただけ。
女の子の似顔絵は、トグサが笑い男の似顔絵を描いたのと繋がってる。
かまされた疑似記憶の似顔絵を現実で書いた。

15 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 03:23:20 ID:???0

団長は、来ると職員たちをハッキングしてだまらせて、自由にネットに繋がる楽しい時間を作ってくれる
だから子供達は団長が来るとうれしいし手を貸してくれるんだと思う。

16 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 03:53:55 ID:???0

扉の裏の青字「I thought …」
トグサはこれを見てなんで「笑い男キター！」て思わなかったのだろう？
６年前からマークは知ってるはずなのに

17 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 09:01:40 ID:???0

>>16
文章自体は『ライ麦畑で～』からの引用だから、誰がどこで書いていても不思議ではない。
それからあのロゴ自体、社会現象になりTV化、商品化されるなど世間一般の知るところと
なっているため、これまた誰がどこで書いていても不思議ではない。
あとは、トグサの中では、今回の潜入捜査は笑い男とは完全に別物ととらえていたから、
完全に意識の外だったかもしれない。
でも、トグサはあのとき、文章を読み上げた後「なんだこれ？」って言ってるから、
全く知らなかった可能性も否定できないね。

18 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 10:05:04 ID:???0

>>12
施設に入る前に誰も乗ってないブランコがゆれてる描写があるから
あの時点ですでにハックされてる

となるとアオイはあの施設を何かにつけて利用してたってことかな
アオイ人かどうかの確証はライ麦の引用の落書き
後々トグサが少佐に推測を話したとおり、本人だからこそ改変した

元々から利用してるんだから、外部からの人間に対してハッキングぐらいはしてる
何を守るためのハッキングかはトグサが笑い男マークを似顔絵として書いたとおり
アオイの顔を記憶させないため、まだ理由があるだろうけどこれが一番だろう

19 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 11:23:27 ID:???0

>>となるとアオイはあの施設を何かにつけて利用してたってことかな

オンバ達を利用して、バーチャルシティーアルファでの情報収集

20 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 13:27:41 ID:???0

僕が書き込むんだ
今度は僕が書き込む番だよぉ

21 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 13:33:05 ID:???O

>>13
今の流れ的にどうでもいいかもだけど、扉の裏に書かれていた文と、キャッチャーミットに書かれていた文は違う。
前者は、もちろん笑い男マークでぐるぐる回っているアレ。後者は、原文は忘れたけど、訳すと『僕が何になりたいか知ってるかい？ライ麦畑やその他の場所で捕まえる、そういうものになりたいのさ』って感じ。うろ覚えだから、完璧な訳じゃないけど。

22 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 14:15:51 ID:???0

>>14
君、頭いいなぁ。。並列化させてよ！

初見のときはアオイが立ち上がった瞬間は、トリハダもんだった。

23 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 15:09:44 ID:tZGAD4+OO

トグサって姓？名？

24 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 15:11:15 ID:???0

戸草さん

25 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 17:10:37 ID:???O

>>18
まえスレからブランコのこと書いてるみたいだけど、最初からハックってのはないと思う。
シリーズでも、ハックが起きるときはちゃんとハックされる描写があるしね。

ただ単に「奇妙な場所」を演出するためか、ブランコにアオイが乗っていて、そこにトグサがきたから咄嗟に目を盗んだと。
そんなとこジャマイカ？

26 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 17:59:05 ID:???0

前スレ>>993(=955)（授産施設にアオイの出入りはないと言っている方）

今スレ>>6を読んだらぜひともレスください。待ってます。

>>25
ゴメン>>18じゃないんだけど、俺もその点は気になってた。
施設内で、トグサがハックされたと思われる描写があるからね。
そう考えるとブランコにアオイが乗ってて目を盗んだってのは、流れとして自然だね。

27 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 19:06:42 ID:???0

めちゃくちゃ初心者な質問します
SACのDVD版のOPは何故あんなちゃちいCGになったんですか？

28 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 19:18:39 ID:???0

このスレにOP作った人はいないだろうから、答えはでないね

29 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 19:26:56 ID:???0

ちゃちいよな、あれ…　曲は神なんだけど
てか何でTV版のと変えてるんだ？

30 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 19:29:55 ID:???0

ちっちゃいってどういうこと？

31 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 19:58:37 ID:???0

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%A1&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12436411970500

32 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 20:19:25 ID:???0

>>25
アオイは頻繁かどうかは知らないがあの施設をかなりの回数利用してた
そうなれば、外部はもちろん内部の人間に対しても何かしらの対策はやるだろ

今回トグサは外部からしかも公安（これは伏せてはあるけど）、それでも怪しいとは思うだろ
そうなれば施設の敷地に入った時点でハッキングぐらいはするだろ
情報が外に流されでもしたら目も当てられない

というか目盗んだ時点でハッキングされてるだろ
施設内はまた違う種類のハッキングだろ

33 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 20:29:24 ID:???0

>>25、>>26と別の者ですが、
俺も>>26の透明アオイ説をとりたいな
演出としてはそれのほうがスムーズでお洒落

34 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 20:33:03 ID:???0

スムーズとかお洒落とか・・・スイーツ（笑）並だな

35 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 20:40:51 ID:???0

>>18(>>32)さんに感じてた違和感が何なのかわかった。ブランコの件はまあいいとして、
誰も聞いてないこと（自明の事実）もわざわざ解説してくれてるんだよ。
「アオイはあの施設を何かにつけて利用してたってことかな」とか
「アオイの顔を記憶させないためのハッキングだ」とか

36 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 20:42:45 ID:???0

>>34
まあねｗ
でもドラマの流れ無視で自説に固執するよりはマシ

37 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 20:50:22 ID:???0

>>35
そうなら最後の二行だけ見てくれ
そもそも突っ込みはまずそこからだから

38 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 20:57:48 ID:???0

>>37
それなら納得。『目を盗む』ハッキングと『疑似記憶をかます』ハッキングね。

39 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 21:41:04 ID:???O

>>30
アホですか？

40 ：sage：2008/02/27(水) 22:31:01 ID:???0

>>22　↑こんなアホなスレ立てをする脳味噌とで良ければいくらでも並列化するぞ

俺が芸が細かいな～と感心したのは、
最後の方で少佐とイシカワが、少女が書いたという似顔絵は発見できなかったと言ってるんだけど、
アオイはちゃんと似顔絵を描かれたスケッチブックを回収してる
クロハとの別れ話をするシーンで、ちゃんと緑のスケッチブックを小脇に抱えてるんだ
いやー細かい
こんなん1回みただけじゃわかんねーよｗ

41 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 23:16:58 ID:???0

( .'.)＞まわりの意見に耳も傾けず、自説に固執するのは島国根性という悪しき習慣だぞ

42 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 23:25:24 ID:???0

誰かと勘違いしてるだろｗ

43 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 23:42:58 ID:???0

>>42
いや、俺も君だと思うよ。
>>14なんか推論に過ぎないのに、根拠も書いてなければ、さらには断定口調になっちゃってるから。
おだてられちゃったんだからしょうがないけど。

44 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 23:50:36 ID:???0

断定口調なのはおかしいが、あれが筋の通る正解だよ

45 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 23:52:20 ID:???0

>>41へ戻る

46 ：sage：2008/02/27(水) 23:57:27 ID:???0

まあ、結局こういうことになるんだけど、あまりにレベルの低いところで通説をつくるのはどうだろうねぇ
水掛け論にしかならなそうだから俺は消えるけど

47 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 23:59:09 ID:???0

やっぱもう一つ。
作者の意図した演出を考えて導きだされる答えってあるでしょ。

48 ：メロン名無しさん：2008/02/27(水) 23:59:22 ID:???0

>>44
おしい、「筋の通る推論だよ」ならば少しは印象が違った。

49 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 00:03:15 ID:???0

>>47
おっしゃるとおりだけど、それとこの件はつながらない。

50 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 00:08:46 ID:???0

>>46おれは、あれはあれで良い推論だと思うけど、レベルが低いって言っちゃうと、
結局それは逃げでしかないよ。

51 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 04:32:28 ID:???0

お前らレベル高いなあ
もう少し初心者スレっぽくしないと質問しづらいぜ

52 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 06:46:27 ID:???0

推論をどうにかして通したいなら
まず、一つ一つ根拠でも持ってくれば？

絵の具を持っていることが現実である理由とか、逆に現実じゃない理由とか

まぁ現実だと思うけどな、絵の具の落書きがあったしトグサはそれを触覚で記憶してるし

53 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 07:11:08 ID:???0

＞推論をどうにかして通したい

そんな風に思ってるやつはいないだろう。

54 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 10:02:23 ID:???O

少佐の義体はパイパンですか？

55 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 10:30:50 ID:???O

いいえケフィアです。

56 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 14:54:38 ID:???0

警察は何で笑い男特捜本部の捜査員にインターセプター仕掛けたんだっけ？
捜査員の動向を監視し、事件の核心に迫りかけたら始末するため？

57 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 15:08:05 ID:???0

>>56
\?＄

58 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 15:09:38 ID:???0

ところでインターセプターって相手の視覚情報を見るための物でしょ？
では、なぜ山口は車で事故ったの？
あの時、視聴覚素子によって何が起きたの？

59 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 15:10:41 ID:???0

視聴覚素子によってタチコマな日々みたいに真っ暗になったのかな？

60 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 15:37:58 ID:???0

インターセプターのオーバロードによって電脳に障害が発生する不具合があります。

とか、あの世界ならありそう。
バトーいわく、インターセプターのせいで負荷がかかることがあるらしいし。

61 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 15:43:23 ID:???0

>>56
作中では捜査主任ひとりに責任が押し付けられてるけど、
インターセプターが仕掛けられた裏には、
厚労省とセラノゲノミクスの癒着があったわけだから
その可能性は大きいと思う。

62 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 17:04:12 ID:???0

>>53
俺にはどうにかして通したいと思ってるやつがいるように思えてならんのだが

63 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:13:37 ID:???0

総監暗殺未遂のとき、粛清の始まりだァ！のＳＰの頭を覗いていたのって
チャットルームにいた緑ジャージのピザさん？それともアオイ？はたまた別の誰か？

64 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:25:28 ID:???0

ウィルスをコピーしてたのがベビールース（チャットのおっさん）で、
覗いてたのがアオイ

65 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:30:58 ID:???0

>>64㌧
強力な攻性防壁を仕掛けていたのは
ナナオ？アオイ？

66 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:34:18 ID:???0

アオイ

67 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:42:12 ID:???0

ありがとう

68 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:42:39 ID:???0

ＳＰに粛清の始まりだァ！って言わせたのは
ナナオのウィルス？アオイのウィルス？

69 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:47:25 ID:???0

>>68
ナナオ。
アオイはウィルス仕掛けてません。

70 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:50:47 ID:???0

>>69
ありがとう

71 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:50:54 ID:???0

ウィルス…ナナオ
コピー…ベビールース
覗き＆攻性防壁…アオイ

ナナオのウィルスに攻性防壁が仕掛けられた
っていうほうが自然じゃないか？
なんでアオイが攻性防壁仕掛ける必要があるのかわからない

72 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:54:15 ID:???0

>>71
いや、アオイが仕掛けないと、自分にたどり着いちゃうじゃないか。
逆にナナオのはただのウィルスなんだから仕掛ける必要がない。

73 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 19:57:34 ID:???0

あ、そっか
ありがとう
あのSP皆にいじられてｶﾜｲｿｽ

74 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 20:06:13 ID:???0

少佐はＳＰと有線してナナオのウィルスを調べようとしてたのに
アオイの攻性防壁に触れてしまって焼かれたってことかな？

75 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 20:14:24 ID:???0

ここでも色々言われてるけど
亜成虫の森やべぇ
全然わかんねぇ

76 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 20:15:04 ID:???0

そうです。

77 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 20:45:55 ID:???0

>>76㌧
ほんと皆にいじられて
おまけに殴られてｶﾜｲｿｽ

78 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 20:57:18 ID:???0

>>77
でも少佐やパズふっ飛ばしてるし、脇役にしては上出来！！

流れ無視＆スレ違いでスミマセンが
アオイにハッキングされた刑事部長（タケカワだっけ）らしき
キャラが第10話に出てるな～と思ってたら、この前見返した
第1話にも既に登場してて、驚いた＆感動したよ（あくまでも
『それらしきキャラ』だけど）

未だに発見があって面白い。

79 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 21:12:12 ID:???0

これ分かる人いますか？
少佐のセーフハウスでバトーさんを助けるために
タチコマがアームスーツに体当たりしてやられちゃうでしょ
その後、残ったタチコマが二人掛かりでアームスーツを追い詰めて
アームスーツが「こいつら何を狙ってやがる・・・」って言って
センサーみたいなのでタチコマを探った時に
松桂建設？みたいな文字が入ったタチコマの方に砲弾の装填を確認したのはなぜですか？
おせーてください

80 ：79：2008/02/28(木) 21:15:27 ID:???0

誰も答えられないんだね

81 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 21:26:02 ID:???0

>>79
封印されてることを確認したんでしょ。

82 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 21:45:40 ID:???0

三分しか待てないのかよ

83 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 21:49:05 ID:???0

>>79はウルトラ一族の者だから3分が死活問題

84 ：メロン名無しさん：2008/02/28(木) 21:55:56 ID:???0

ミスリードを誘ったのに、さらっと答えられちゃって煽り失敗ってところだな。

85 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 00:19:58 ID:???0

>>79は完全に沈黙か。
まあ世の中は広いということを思い知るんだな。

86 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 00:27:26 ID:???0

今更原作読んで、2ndGIG見て、今S.A.C.見てるけど、SACの方が面白いね。
もちろん2ndGIGのさりげなく伏線張りまくり展開も凄い作りだとは思うが。好みの問題と言うか。
　
2ndGIGの方が素子の顔が安定している気がするけど、SACの方が美人じゃないか？
時々有り得ないほど間抜けな表情してるけど。

87 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 00:29:36 ID:???0

ああそうね

88 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 00:34:34 ID:???O

「顔」で生き残ったのは本物のパズだよね？
死んだ方が胸にあった傷が深かったし、てかあんなナイフで目刺したくらいじゃ完全義体化してたら死ななくね？

89 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 00:52:49 ID:???0

>>88
そーだね。偽物だとしたらこの話以降、９課の仕事なんてできないし。
ナイフは脳殻にまで達してたんじゃないだろうか。

90 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 02:27:42 ID:???0

わかんねーぞ
相手が実はゴーストに目覚めた元オペ子だったら十分パズの
代わりはつとまるんじゃね？

91 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 02:29:26 ID:???0

シーーーータァーーーーーーー！！！

92 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 03:15:52 ID:???0

>>75
青いものに注目するといいかも

93 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 10:54:04 ID:???0

ねえねえこれかわいいよ
アオイきゅんが特にかわいかったですおttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2439210

94 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 14:13:45 ID:???0

ぱずぅーーーーーーーーーー

95 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 19:29:12 ID:???0

亜成虫を見直してますが団長がどうしても分かりません。
子供達は団長をどのように理解しているのですか？

・「車椅子の少年」と「団長」は同一人物だと知っているが、大人をだましている。
・車椅子の少年が「座っているとき」と「立っているとき」は別人と認識するよう、
　アオイにハッキングされている。

はたまた別のトリックになっているのでしょうか？

96 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 19:31:45 ID:???O

>>93
アオイもいいけどトグサも可愛いよ。
あと、「よくきけぇー！」の少佐
アオイはやっぱりこう☆かくがいいなぁ

97 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 20:36:22 ID:???0

>>95
アオイの都合に合わせて認識させてると考えるのが妥当じゃないかな
セラノ誘拐のときの目撃者の眼に例のマーク上書きしてたのと同じ要領で

98 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 21:33:03 ID:???0

>>95
俺も後者の考え（アオイと団長は別人と認識）でいいと思う。
ただ、外見に関しては特に区別してない（ロゴは使ってない）と思う。
というのは、女の子が車椅子のアオイの似顔絵を描いているから。
アオイがそれを持ち帰っている描写があることから、それが本当の顔であることがわかる。
トグサには、気絶させた時点でロゴの記憶を上書きできる。

99 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 21:40:01 ID:???0

トグサってﾊﾟｽﾞより強いですか？

100 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 21:50:38 ID:???0

単に記憶を上書きしてるだけじゃなくてそれを違和感無く人物の顔だと認識させるってのが重要なんだろうね

101 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 21:59:05 ID:???0

>>97 >>98 >>100
ありがとう。
「子供達は車椅子の少年≠団長と認識させられている」で、もう一度見直します。
亜成虫は難解です。

102 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:07:03 ID:???0

笑い男のロゴだとは気付いてないわけだしね。

あの絵を得意げに描いているトグサを想像するとウケる。

103 ：102：2008/02/29(金) 22:11:05 ID:???0

あっ、>>102は>>100にたいして。

104 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:24:28 ID:???0

ダイドーの病室の警備甘すぎませんか？

105 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:32:08 ID:???0

粛正　ぱぁーん！

106 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:34:18 ID:???0

石川さんの髭の義体化は一体何が目的ですか？

107 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:35:36 ID:???0

海坊主と戦った時さ
課長は「全員集めろ」「死ぬな」くらいしか言ってないじゃん
もしかしたら軍隊が襲撃するから、くらい言ったかもだけど

少佐は生き延びるために、義体や記憶を変えることまで考えてたんでしょ？
もしそうなってたらどうすんだよ
課長のミスだよねあれ
荒巻のちんこ野郎

108 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:38:11 ID:???0

>>95
「あんたが信用できる大人かどうかわかんないからな」というセリフもあるし
＞・「車椅子の少年」と「団長」は同一人物だと知っているが、大人をだましている。
でも普通に話の流れは通るんじゃね？
車椅子の少年と団長は別人と認識させる必要あったっけ？

109 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:38:58 ID:???0

少佐がﾊﾞﾄｰと別れる時に
ここを出たら二度と連絡は取れないし
姿や記憶変えてたらお互い分からないしみたいに言った時
俺がどんな気持ちだったと思ってんだよ糞荒巻
カッコつけたいだけやんお前
死ねよ

110 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:40:17 ID:???0

>>107
＞軍隊が襲撃するから
これは暗号通信で伝えてた気がする

でもどうして徹底抗戦したのかわからん
大人しく投降して時が来るのを待てば良かったのでは？
プライド？

111 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:46:11 ID:???0

荒巻がちんこ野郎なだけだよ

112 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:49:52 ID:???0

しんじゃえ

113 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:50:06 ID:???0

>>108
じゃあ、団長が来るって
先週来たばっか、って会話の意味が無くなる
だから別人て認識があるのでは？

>>110
反逆時には最後まで反逆時らしくしないとねー
相手は薬島と太いパイプを持つ海自のしかも、表向き存在しない海坊主
投降なんてできなくね？
だからトグサはあらかじめ外した

114 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:51:04 ID:???0

>>110
荒らしだから、相手にしちゃいかん。たぶん79

115 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:53:44 ID:???0

でも首相の命令で動いてたんでしょ？
あの件はヤクシマはノータッチじゃ？
海坊主だってのも実際見て初めてわかったぽいし

荒巻＝人間の屑

116 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 22:59:07 ID:???0

分かんないと荒らし扱いかよ
疑問に思わないのか

この荒巻野郎

117 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:01:30 ID:???0

でも言われてみれば俺も不思議
首相との密約を９課メンツにも伝えていれば、余計な犠牲は出なかったのでは？

118 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:02:33 ID:???0

そうそう、誰か分かる人いませんか？

119 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:02:46 ID:???0

余計な犠牲をださせやがって
生け捕りは中止だ、死体で持ち帰る

120 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:04:02 ID:???0

>>108
車椅子のアオイは、トグサに近づくために必要。
「あんたが信用できる大人かどうかわかんないからな」のせりふは
団長のことを教えるか教えないかという意味でいいんじゃない？

121 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:07:03 ID:???0

荒巻も少佐も自分が賢いと思ってるバカだからなぁ

122 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:12:21 ID:???0

>>121
違うよ、荒巻はダメ人間だけど
少佐は強いし頭いいよ

123 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:13:33 ID:???0

まったく、このスレの住人はマッチョね～

124 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:14:47 ID:???0

だから、>>123が言うなって…

125 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:15:58 ID:???0

これが本来の初心者スレの姿かもな
最近高度すぎたｗ

126 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:20:38 ID:???0

荒巻が首相との約束を言えない理由が本当に気になってきた

127 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:45:55 ID:???0

>>110 >>126
約束は約束でも、首相（政府）からすれば「荒巻さえいれば９課は再建できる」
わけだから、海坊主が本気でくることは間違いない。
だとすれば徹底抗戦しかないんじゃないかな？

128 ：メロン名無しさん：2008/02/29(金) 23:50:22 ID:???0

>>127
でも最初から殺すつもりはなかったようだし…
バトーは激しく抵抗したから死体ﾃｲｸｱｳﾄされかけたけど

129 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 00:03:31 ID:???0

言ってしまえば画面を盛り上げるための演出なんだろうけど

それを補強するなら投降を受け入れられるとは思ってなかったんじゃね？
それかビル内で捕まって世間に姿を見せる確率を減らしたかったって言うのもあるが少し無理やりかな

130 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 00:14:02 ID:???0

荒巻の判断ミスだよ

131 ：127：2008/03/01(土) 00:14:51 ID:???0

徹底抗戦って書いたけど、９課としての目的は、言ってしまえば時間稼ぎをして、
逃げることだからね。
実際、海坊主とやり合ってるのは廊下で足止めしたくらいなんだよね。
自爆させたから、大規模な戦闘っぽくなってるけど。

132 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 00:15:08 ID:???0

>>129
やっぱそうなんかなぁ
確かに盛り上がったしな、タチコマとかもう…
でもクライマックスへの盛り上げこそ
攻殻らしく理に適ったものだったら尚良かったのに

133 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 00:19:41 ID:???0

>>128
少佐は頭打ち抜かれたぞ。（リモート義体だけど）

134 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 00:24:58 ID:???0

>>132
そう、それなんすよ
俺もケチつけたいわけじゃなくて、ただ納得したいんですよ
大好きな攻殻だからこそ

135 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 01:09:52 ID:???0

なんで少佐だけそんな酷い扱いなん？

136 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 03:21:59 ID:???0

たしかに
バトーと少佐は並んでいたのに少佐だけ

137 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 06:06:13 ID:GrGTdm7S0

wikipediaに書かれていることで質問です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E6%AE%BB%E6%A9%9F%E5%8B%95%E9%9A%8A_STAND_ALONE_COMPLEX

> アーネスト・瀬良野（あーねすとせらの）
> 最終話にて意外な末路を辿ることになる。

って殺されたっことですよね？
意外な気がしないので別に何かあるのかなと…

> 深見（ふかみ）
> 意外かつ驚くべき裏の顔が最終話にて明らかになる。

これは全くわかりません。
最終話に出てきましたっけ？

138 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 06:16:27 ID:???O

一回目では出てないけど二回見ると出てる不思議

139 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 06:32:10 ID:???0

＞意外な気がしない
やっと証言する気になったのに…
十分意外だろ

＞最終話に出てきましたっけ？
ヒント：顔にアザ

140 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 06:46:26 ID:???0

ヤクシマと海坊主がどんなつもりだったか知らないけど、少佐や九課としては、海坊主なんぞに捕まる、あるいは
殺されてやるつもりはなかったんだと思う

戦闘をでっち上げて、その上で現場に9課員と思わせるデコイの義体をおいておくことで、逃亡の時間を稼いで
マスコミに「種」をばらまこうってのが、あの戦闘の九課側の動機だと思うよ

海坊主が九課を「生け捕り」にしたのは、その時点では結果に過ぎないわけで、実際少佐のリモート義体はお脳
を撃たれてる

ヤクシマが海坊主で九課抹殺をもくろんだのを「生け捕り」に方針転換させたのは、荒巻の策と首相の交渉力
だったのかなぁとオレは思ってる

141 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 08:02:05 ID:???0

まぁマスコミにばら撒く種をまかない事には９課は無駄死にするだけだったからな

生け捕りにすれば、それはそれで交渉の良い材料になる
殺害に転換したのは私情ではあるけど、生け捕りが技術的に難しいと判断したからだろうな
少佐なら交渉材料として使えないっていうのもあるかもしれない
能力が高すぎるから生きてる時間が長ければ長いほど捕まえたほうが不利になる材料を揃えられちゃうとか

142 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 08:34:20 ID:???0

>>137
曲がらねば世は渡れず・・

って言ってるやつ。

143 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 08:45:58 ID:???0

>>142
そこまで言っちゃうと演出が台無しだぜ
まぁ初心者スレだからいいか

144 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 11:53:41 ID:???0

>>135
オニヤンマで少佐を撃つ前に委員会より射殺の許可が下りているみたいな台詞があったような
委員会ってのは何の委員会？

145 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 12:00:49 ID:???0

射殺命令だったかな？

146 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 14:44:04 ID:???0

首相「荒巻さえいればおｋでしょ？」
荒巻「駄目、あれだけのメンバーは二度と揃えられない」
首相「わかったわかった、何とかやってみましょ」
荒巻「（アテになんねーな）少佐、軍が制圧しに向かってる、死ぬな」

海自「なるべく生け捕りにしろ、少佐は殺しておｋ」
↑９課を滅したい薬島と、残したい首相（荒巻）のせめぎ合い

９課「情報を外部に漏らすために抵抗、逃亡」

こんな感じ？
９課再建に関して、荒巻はメンバーに何も言わなかったけど、
死ぬなという命令とトグサをはぶったことから、自分達で気付いたと。
話してる暇がなかったのかな？

147 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 14:55:21 ID:???0

九課再建の目論見の話をメンバーが知ってさえいれば、
バトーが腕時計ゲッツした後暴れることも
イシカワが自分のパチンコ屋吹っ飛ばす必要もなかったよな？
死ぬななんて言われたら、逆にビビらん？捕まったら殺されちゃうの？みたいな
トグサも無職の親父として鬱々と過ごす必要もなかったし

148 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 17:20:53 ID:???0

相手は303式強化外骨格を連れてきているんだから本気だろ
可能なら生け捕りするって感じじゃね

149 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 17:58:31 ID:???0

>>147
バトーは分かってても腕時計ととりにいきたかっただけだろ
イシカワは一矢報いるためというか、情報ばら撒くため
トグサははぶられたショックでみんなに言われるまで気づきませんでした

150 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 18:05:38 ID:???0

時計取ったら素直に投降するわけにはいかなかったの？
９課が再建予定を知らされていたら、わざわざ暴れる必要なかったんでは？

151 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 18:40:58 ID:???0

首相曰く「衆院選前の大事な時期」だから「今回は、国民とマスコミに花を持たせたい」わけでしょ。
それが、すんなり投降じゃマスコミの注意をそらせない。

152 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 19:44:06 ID:???0

>>150
どうやって素子に返すんだよ
捕まったら所持品没収とかされそうだし

それにアームスーツを見た側からすれば生け捕りが目的とは思いにくいだろうし

153 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 19:56:10 ID:???0

>>152
何も知らされていないバトーは
アームスーツを見てしょっぴかれる悪けりゃ殺される
と思って激しく抵抗

でも、課長と首相の計画を事前に知らされていたら？
って話じゃね

俺もこのへんよくわからん
ってか、計画を言わないことでどんな利点があったんだ？

154 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 20:13:44 ID:???0

海坊主にも知らせていないでしょ？
海坊主だって私情で生け捕りを中止するくらいだから可能なら生け捕り、抵抗するなら殺せって命令だろう

155 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 20:19:01 ID:???0

事前に計画を知らされていたら、そんなに無駄な抵抗しなくね？

156 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 20:19:47 ID:???0

まあ、薬島達の立場からすれば、
九課がハナから再建するつもりで逃走した分かったら、殺そうとするだろう
かなりの証拠を捕まれてるから
もう手も足も出せないだろうってトコで初めて、命だけは取らずにおいてやるかとなるんじゃね？

157 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 20:27:49 ID:???0

計画のことを知らせなかったんじゃなくて知らせれなかっただけじゃないのか？

死ぬなと通信した時も下手に話すなんて事出来ないし

158 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 20:31:07 ID:???0

話をループさせてる煽りがまじってるんだよ。

159 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 20:48:29 ID:???0

無限ループって怖くね？
まぁ、深く考えるなって事か
見つからない物は探さない

160 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 21:25:46 ID:???0

>>158-159
何を言ってるのか意味不明

161 ：メロン名無しさん：2008/03/01(土) 22:14:50 ID:???0

荒巻のミスだよ
あの馬鹿

162 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 00:15:23 ID:???0

はい、話題ループ

163 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 00:25:46 ID:???0

somewhere in the silenceいいね、ido並にいいね

ところで加護たけしの作った戦車の名前が思い出せない
206が付くのは覚えている
HAW206でおkだっけ？

164 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 00:40:41 ID:???0

ナナオを殺したのも深見のようだが、まちがってる？
あと、チャットの回で子供声の司会者は施設の子だよな

165 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 00:48:34 ID:???0

うん
うん

166 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 02:48:18 ID:???O

もしかしてこのスレって、同じ質問が何回もでてきて、同じ解答が何回も書かれる。
の繰り返し？

167 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 03:00:30 ID:???0

じゃあ質問
バトーが俺の目を盗んだなーってキレた所、何が起きたかわからないので説明して欲しい
あと、セラノ氏の二度目の誘拐の時の笑い男はどこからが少佐なのかわからないので教えてください

168 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 03:06:18 ID:???0

何がわからないのかがわからない
二回目のセラノ誘拐は最初から少佐

169 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 03:55:17 ID:???0

この質問は初めてではｗ
オレも何が分からないのか分からないな。
「視覚を盗まれた」と言えば分かるのかな。

170 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 03:58:22 ID:WHGFJLz50

攻殻機動隊の「攻殻」ってなんですか？
あと、素子がよく「わたしは警察官だ」って言うけど、警察官ではないよね？
普通に「わたしは公安だ」って言えばいいと思うけど…

171 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 04:52:50 ID:???0

>>170
ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ#content_1_4

172 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 05:44:33 ID:???0

>>167
バトーの脳をハックしてバトーの視覚に映る映像のうち、笑い男が移っている部分をマスキングしたって事。だから見えない。
おそらく視覚ついでに聴覚も処理していると思われるので、笑い男は平気ですたすた歩いて帰っていった。
この点は光学迷彩より優れている手段と言える。
　
光学迷彩と違うのは、自分を見る相手一人一人(各種監視カメラ等機械も含む)全てを
ハッキングしなければならないので非効率。普通の人が無理してやろうとするとアクセスログから足がつく。
　
　
ちなみにこれってリアル世界で、電脳とか関係なくアナログなアプローチである程度出来る手段なんだけどな。
義体の隙ならぬ、脳の隙を突くという。

173 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 10:41:46 ID:???0

バトーのあのシーンがわかんないってことは他にも色々とわかんないんじゃないか？

174 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 10:59:47 ID:???0

>>167 >>168
少佐のセラノ誘拐の話は、回想シーン以外ほとんど少佐だけど、
一カ所だけアオイ本人が登場しているよ。
道路脇の階段を正面から登ってくるのがアオイだよ。

175 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 11:10:02 ID:???0

階段登っている時、少佐は会議していたもんな
では途中でバトンタッチをしたのか？

176 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 11:14:02 ID:???0

>>172
あのシーンはバトーには笑い男は見えていないって事か？
あれ、でも道路渡る前に二人とも動くなって言ってたような
もっかい見直すか

177 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 11:18:59 ID:???0

>>175
あの話は、時系列が逆になっていて、まず会議が何より先に行われていたんだよ。
で、もちろんアオイはあの作戦には絡んでない。アオイと９課がニアミスするかもしれないことは
作戦会議中にちゃんとふれられている。
少佐とアオイがなにで区別されているかというと、帽子の有無。
今来栖暗殺の回でアオイの帽子はその場に捨てられているんだよ。

178 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 11:20:37 ID:???0

>>176
目を盗んだのは、バトーにファイルを渡した後です。

179 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 12:02:50 ID:???0

ねえ、あのさあ
少佐の義体って基本性能が特別高いわけじゃないですよね？
性能そのものというより義体の扱いがうまいというだけっていうか
義体は汎用タイプみたく誰か言ってませんでしたっけ（このスレで）
世界一の義体使いみたいな言い方どこかでしてたし（劇場版？）
他の人らも少佐みたいなこと訓練次第で出来るってことでおｋですか？
まあそれが難しいのだろうけどさ

180 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 12:07:46 ID:???0

汎用は外見だけだろ
最新の設備がなければメンテナンスが困難だってどっかで言ってるし

181 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 12:12:04 ID:???0

>>179
めちゃくちゃ高性能だよ
パワーだけはバトーのほうが高いけどそれ以外は超高スペック

かなり違法なオプションも満載だったりする

182 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 12:21:43 ID:???0

>>177
へ～、君って大人なんだな～
今のデータ並列化させてよ

183 ：179：2008/03/02(日) 12:23:56 ID:???0

ありがとう
やっぱり少佐は最強だったんですね！
ヤッター

184 ：179：2008/03/02(日) 12:25:22 ID:???0

その超ハイスペックの義体を操れる少佐が凄いってことですよね？
他の人じゃ扱えないっていうか

185 ：179：2008/03/02(日) 12:26:13 ID:???0

もっと少佐が凄いと分かるエピソード的なものください
お願いします

186 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 12:26:14 ID:???0

きっめ・・・

187 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 12:27:04 ID:???0

>>179
マッチョね

188 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 12:51:32 ID:???0

>>185
2ndの3話のタチコマな日々がおすすメスゴリラ

189 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:07:57 ID:???0

攻殻初心者というより
ネット初心者or2ch初心者が集まってる感じだな、ここ。

190 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:12:19 ID:???0

>>188
ありがとう
でもそれは持ってないので
持ってるやつからお願いします
勝手いってすみません

191 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:19:16 ID:???0

>>190
今すぐレンタルして見ても少佐好きなら損はしないよ

192 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:23:25 ID:???0

今アマゾンでBOXを買いました
ありがとうございました

193 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:24:06 ID:???0

何このスレｗ

194 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:27:37 ID:4nU9G2VN0

素子「サイトウーーーーーー（>>192）そいつをよこせぇえええええ」

195 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:28:46 ID:???0

少佐マンセー、荒巻死ね

な子供が一人紛れ込んでいる模様

196 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:31:07 ID:???0

あーわかる
オッサン嫌いで、少佐とアオイ好きなお子様

197 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:33:39 ID:???0

>>194のシーン、一枚画で動かないもんだから
何か間抜けっぽくて笑っちゃう

198 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:35:19 ID:???0

少佐かっけえ！・・・初心者
タチコマかわいい・・・第二段階
オペ子萌え・・・第三段階
荒巻が一番だな・・・第四段階
ボーマかわいいよボーマ・・・最終段階

199 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:36:44 ID:???0

茅葺きは茅の外か

200 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:37:00 ID:???0

>>198
イシカワ萌えはどの段階に入りますか？

201 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:37:54 ID:???0

お前が何持ってるかなんて知るかっつのｗ

202 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:38:52 ID:???0

俺もそれ突っ込みたかったｗ

203 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 13:47:28 ID:???0

茅葺って40代くらいかな？
2nd GIGって茅葺じゃなくてオッサン総理だったらかなりむさ苦しかったろうね
ただですら全体に漂う雰囲気が暗いのに

204 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 14:23:35 ID:???O

>>203
supplementで荒巻と茅葺の中のひとの対談でそのことに触れてるシーンがあったよ。

205 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 14:25:13 ID:???0

サイトー好きはないんだな

206 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 14:41:16 ID:???O

初心者ですが、素子小佐は隙と暇があるといつも高い所から飛び降りちゃうのはなぜですか？

207 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 14:44:00 ID:???0

バカと煙りは・・・・ぎゃっ！

208 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 14:48:30 ID:???O

もう春厨の季節なんだな

209 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 15:03:58 ID:???0

知識で負けて、嫉妬して幼稚な手段にでてしまいました。だよな

210 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 15:13:45 ID:???0

分からなかった部分も、このスレを参照しておおよそ把握できた。
攻殻は最近見たばかりなのだが、洋ドラマ以上に練られてて凄いな～！
　
が、一つだけいまだに良く分からない事がある。
　
　
少佐の言う『マッチョね』って、どういう意味？
会話の流れでおおよそ想像がつくけど、どうもしっくり来ない。
用法的に『マッチョ』って言葉は合ってるの？

211 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 15:25:46 ID:???0

なに？中にツブツブが入っているお菓子？

プッチョね

212 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 15:39:45 ID:???0

攻殻機動隊 PKI

攻殻機動隊Wiki

全般FAQ

http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ

213 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 16:31:15 ID:???0

>>207
バトーも少佐から
「高いところ好きなんでしょ？」
って言われてるね。考えてみれば結構ひどいよな～

バトーかわいそうです

214 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 16:33:44 ID:???0

バトーさんは開き直って認めてるから大丈夫

215 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 17:26:42 ID:???0

>>206

ヒント：暇がないから

216 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 18:41:44 ID:???0

>>214
あの
「あぁそうさ、俺は高いところが大好きさ！！」
の台詞いいよね。
あれくらい余裕があるバトーがいいなぁ。

217 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 19:28:59 ID:???0

9課のバンの青心工機とマトリのトレーラーのma-bo- to sono tumaって何ですか？
元ネタあるの？

218 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 19:53:15 ID:???0

>>210
その質問そのものが、マッチョよね～

219 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 19:54:40 ID:???0

だから>>218が言うなって

220 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 19:56:25 ID:???0

>>217
９課バンに関してはこのスレか前スレをみてみるといい

221 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 20:01:04 ID:???0

マトリのトレーラーの絵と文字はがすごく気になるな

222 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 20:01:56 ID:???0

男根主義と言い換えるのはどうだ？

223 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 20:42:25 ID:???0

03/06に発売する攻殻機動隊　１．５　ＨＵＭＡＮ　ＥＲＲＯＲ　ＰＲＯＣＥＳＳＥＲってすでに発売してる1.5巻となにか違うんですかね？

224 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 20:47:17 ID:???O

「大きいぃぃぃこんな大きいの初めてぇぇぇぇ｣とでも言わせたいのか、まったくぅオマエはまったくぅ（〃▽〃）

という解釈です>マッチョ

225 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 20:52:18 ID:???0

高い所が好きなのは短小コンプレックス

226 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 20:54:32 ID:???0

>>223に便乗して質問だけど
原作の漫画ってどう？面白い？

227 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 20:58:18 ID:???0

アニメから入った人には非常にキツい。
決してアニメタイアップ漫画ではないし
80年代後半～９０年代前半のSF漫画の雰囲気を理解して
それなりの覚悟があるならどうぞ。

228 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 21:03:22 ID:???0

>>227
ありがとう
絵柄とか全然違うのかな

229 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 22:37:13 ID:???O

初めてで話の流れを折ってすまないのですがセカンドの最後の方でゴウダの亡命を段取っていたリーダー格の男は誰でしょうか？ｼｮｳｻやﾊﾞﾄｰと面識があったみたいですが・・・。駄文ですみませんm(__)m

230 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 22:41:10 ID:???0

>229
全般FAQ

http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ

231 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 22:55:49 ID:???O

探したのですがよく分かりませんでしたm(__)m

232 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 23:03:35 ID:???0

1stの皮剥ぎの回に出てたCIAのワタナベタナカだよ

233 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 23:09:29 ID:???O

そうでしたか！ありがどうございますm(__)mよく寝れそうです！ciaですね！

234 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 23:24:03 ID:???0

荒巻の親友の辻崎さんが知った「沖縄の真実」とは何ですか？
それが彼の奥さんの死の真実でもあるんですよね？

235 ：メロン名無しさん：2008/03/02(日) 23:37:07 ID:???0

中国人を殺すことが復習になるんだから、中国が何かしたんだろうね
毒入り餃子をばらまいたとか

236 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 00:19:01 ID:???0

>>234
描かれてないから分からない。

237 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 00:26:32 ID:???0

中国って沖縄に核使ったんだよね？

238 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 00:26:41 ID:???0

沖縄に対する中国の核攻撃を政府要人が事前に知っていながら隠してたとかそんな話じゃなかったっけ

239 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 00:38:40 ID:???0

スラムダンクや北斗の拳（再）くらいしかアニメを見てこなかった自分が
ふとしたきっかけで攻殻機動隊を見ました。テンプレのみ読んで質問しますが、
漠然とした質問で申し訳ありませんが、この作品がこんなにも凄いのは具体的には
誰のおかげなんでしょうか？押井と言う人がSFの知識が豊富だからなのでしょうか。
それとも監督の力によるものなんでしょうか。漫画版を読んで「何か違うなー」と
思ったのです。実写映画の成功については基本的に監督の手柄、もしくはカメラマンの
カメラワークが評価されますよね？
そもそもアニメの成功は、おもに誰の仕事によるものなのでしょうか。

240 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 00:40:42 ID:???0

総合的なもの。一人の天才とか考えるな。

241 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 00:49:41 ID:???0

たまたま集まった人達が凄かったとしか言えない。
アニメは大勢でやる仕事。誰か一人の手柄とかありえない。

242 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 00:49:49 ID:???0

善悪の彼岸といえば、車の中でアオイが運転手に話しかけて
運転手も普通に受け答えしてるとこ
あれはどういう仕掛けなのかと疑問に思う
運転手がバックミラー見る、しかしアオイは見えないというカットがあるけど・・・
運転手にはセラノから声をかけられたように見えて（聞こえて）いるの？

243 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 01:00:29 ID:???0

>>239
監督の手腕に左右されるのは間違いないが、基本的にアニメ作りは共同作業。
もちろん作品にもよるけど、千単位の人の手がかかったりする。

よってどういう切り口、どの視点で語るかによる。
君はどこら辺がすごいとおもった？

244 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 01:09:31 ID:???0

>>240
>>241
そうですか、ありがとうございました。漫画とは違いますよね。
>>243
含蓄あるセリフや細かな銃火器、あと何より科学（科学としか言えずホントに恥ずかしいですが）
に驚嘆しました。電脳とか義体とかだけじゃなくて、上手く言えずにもどかしいですが・・・・。
このスタッフで作った他作品、あるいは製作予定の作品はないのでしょうか。
あとスレ違いですが、攻殻が気に入ったならこれだけは見とけ、という作品はありますか？

245 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 01:15:37 ID:???0

「人狼」と映画版攻殻の続編「イノセンス」

246 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 01:22:30 ID:???0

ハルヒお勧めです
攻殻関係ないですけど

247 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 01:44:00 ID:???0

引用多用の台詞回しは押井監督の影響で
SFとか世界観とかの攻殻の骨格部分は漫画原作の士郎の功績だろうな
SACに限れば神山以下の脚本スタッフの力が大きい
もちろん作画を担当したIGも優秀なんだが
いくら画が凄くても話がクソだとつまらないからな

248 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 02:09:56 ID:???0

>>244
攻殻好きなら、「星海の戦旗」や「銀河英雄伝説」,「エルゴプラクシー」などのSFは如何でしょうか

249 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 02:17:20 ID:???0

スラムダンクや北斗の拳（再）くらいしかアニメ見てない人に
攻殻関連以外は最初はキツいと思う。パト１・２ですら勧めにくい。

今のところ劇場版だけの人みたいだから、
TV版の攻殻SACを見ればよい。それと>245の作品

ってかここTV版寄りのスレなのに。

250 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 02:25:31 ID:???O

パトレイバーは攻殻好きなら見たら楽しめるんじゃない
今と地続きの近未来ってテーマは先駆者だし、同じく警察モノの設定だし
特に押井守が監督したOVAや映画の1と2はオススメ

251 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 03:18:53 ID:???0

1st→2nd→SSS→1st→2nd→SSS→1st→・・・
が正解
これを10回繰り返してもまだ新しい発見がある

252 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 07:14:58 ID:???0

イノセンスを無限ループでも新しい発見見つけ続けれる
ＧＩＴＳ無限ループもまた発見の連続

けど、一度無いし二度みて肌に合わないと思った人にはお勧めしない

253 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 12:47:38 ID:???0

アップルシードはどうよ？
攻殻ほど面白くはなかったが

254 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 14:43:49 ID:???0

みなさんありがとうございます。
自分は最初、The Laughing Man（笑い男事件を短く編集したやつですよね？）を
観て「良く分からないけど、これは凄い・・・・」と思いました。
後からTV版を見て（一応の）理解を深めました。
その後は、Individual Eleven→それのTV版→Solid State Society→イノセンス
と順に観ました。自分としてはいずれの作品もTV版が好きです。
「人狼」と「アップルシード」はホントに楽しみです。
他の作品も観てみます、紹介ありがとうございました。
でも>>251 >>252の意見が一番正しいのかも、と少し思いました。
まずは攻殻の各種DVDを揃えたいと思います。

255 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 15:55:15 ID:???0

俺も殆どアニメ見ないんだけど、最近原作の攻殻読んでGITS以外目を通したけど
日本のアニメが凄いって言われる理由が分かった気がする。
　
現代、現行の作品で攻殻レベルかそれ以上のアニメってあるの？
銀河とかパトレイバーとかの昔のアニメが凄いのはなんとなく把握したんだが。

256 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 16:10:10 ID:???0

セルアニメならＡＫＩＲＡやマクロスの愛おぼ、マクプラ、フリクリはオーパーツ的存在
劇場版も含めての映像クオリティなら現状だとイノセンスはトップに近い存在

テレビ放送されてる中だと脚本やそのあたりは好みもあるから純粋に映像の質で
ＳＡＣやＧＩＧはトップクラスだろうな
さすがに予算も潤沢なおかげであそこまでの質になったんだろう
下手なＯＶＡよりあるからな

似たような予算だと種あたりが似たような予算だったと思う

257 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 17:02:24 ID:???0

攻殻越えるほど奥深いストーリーのアニメはない

258 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 17:25:15 ID:???0

257のようなことを言うやつが、色々見た上での感想なのか、
アニメはあまり見てなくてその感想かだと、微妙に違う気がするんだよな。

259 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 17:35:16 ID:???0

色々見てても気持ち悪いよｗ

260 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 17:53:23 ID:???0

>>256
良く知らないが、どれも昔のアニメじゃないか？
フリクリは最近かも知れないが。ちょっとwiki見てくるわ。
　
やっぱり現代には強烈なアニメ漫画は無いのかな。
例えばハルヒのライブシーンの動画の造り込みは凄いと思ったが、内容は知らんし絵柄がまず受け付けない。

261 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 18:20:08 ID:???0

マクロスプラスはなぁ、画質や動きのクオリティは神なんだが、シナリオがｇｄｇｄすぎて
ちょっと受け付けないわ、おれ

マクゼロもあれに輪ぁかけて画質や動きはよかったんだが、シナリオがもっとｇｄｇｄすぎて
にんともかんとも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まぁぶっちゃけ、板野サーカスだけ見せてくれよとか思う。

262 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 19:57:30 ID:???0

ハルヒはアニメーションは凝っているが、ストーリーやらは安っぽいよ
厨房やアニオタが見て喜んでいるような作品

ってか、攻殻と比べるのは間違いじゃね
ジャンルというかベクトルがぜんぜん違うし

だから攻殻を何度も見直すのが一番かもね

263 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 21:58:24 ID:???0

SAC一話に出てくる情報通でエビ好きなお爺さんは何者なんだろう
そういや2ndの妄想男の話でもおいしいエビ屋出てくるよな
2030年はカニよりエビの時代なのかな

264 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 22:14:49 ID:???0

つか攻殻好きなら、アニメを見るんじゃなくて洋ドラマでも見たらどうだ？
アニメの多くはボーマみたいな奴へのズリネタ提供動画じゃないか。

265 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 22:28:36 ID:???O

俺は何故か攻殻のあとにＥＲにはまったよ。

266 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 22:32:04 ID:???0

結局、劇場版が嫌いな奴多いんだな。

267 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 22:46:36 ID:???0

いきなり出てきて、結局って…
話の流れ違うぞ

268 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 23:04:59 ID:???0

>>264
だからボーマは童貞じゃないんだってば。

269 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 23:25:25 ID:???O

最近でおもしろかったのはバッカーノくらいかな。
それ以外のほとんど次週が気にならんようなのばっかだったなぁ。
まぁ昔からこんなもんかな

270 ：メロン名無しさん：2008/03/03(月) 23:50:19 ID:???O

アニメはあんまり見ないけど、エヴァンゲリオンとAKIRAは面白いと思う。
あと、今敏監督作品のパーフェクトブルーとか東京ゴッドファーザーズ、memories？だっけ、そのあたりの好き
映像がすごくきれい

271 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 00:16:30 ID:???0

>>268
条件が『義体化前に童貞か否か』とか、そもそも童貞は合田のジョークだったとかそういう話か？
後者は兎も角、前者は作中で明言されていたかな？
少なくともそういうシーンは俺の外部記憶を参照しても出てこなかったんだが。

272 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 01:28:12 ID:???0

>>271
まず『感染』と『発症』が定義が異なることはわかるよね。
で、ボーマはあの時点ではウィルスに感染しただけであって、発症はしてないんだよ。
作中でも語られているとおり『義体化前に童貞』という条件は、
あくまでもウィルスの『発症』因子だということ。
ここで言う『発症』とは、これも語られてるとおり『テロを実行して自殺』すること。
だから、個別の十一人の評論をダウンロードすればだれでも感染する（あの大学教授とか）し、
その感染した者の中で、義体化前に童貞だったやつが発症（テロ＆自殺）するということ。
レスおそくてゴメン。

273 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 01:29:58 ID:???O

やっと攻殻全シリーズ制覇。映画も制覇。
あとはマンガか…

274 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 01:52:18 ID:???0

ともかく、義体化前に童貞だったってキーワードは
合田の趣味の悪さをあらわしてる
発症するのが男ばかりだから
童貞=処女って解釈は通らないって事だな

275 ：272：2008/03/04(火) 02:03:54 ID:???0

>>272の結論が抜けた。
したがって、ボーマは童貞ではない。

276 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 05:26:54 ID:???O

合田たんが童貞にこだわるのは英雄は童貞じゃなきゃ、というこだわりと
自分が童貞であること
が理由ですか？

277 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 05:45:09 ID:???0

童貞が英雄ってなら、いまの日本にゃニートや自宅警備員なんかもふくめて童貞がはいて捨てるほどいる
が、それだけの数の英雄をもってしてなお、日本って国は救われねぇんだなぁとおもう

278 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 07:56:20 ID:???0

>>272
たしかにそういえばそうだなあ。
ボーマくんの様子がちょっとタミフルってたから、発症しちゃったのかと思ったよ。
でもボーマくんはエッチな人じゃないほうが個人的にはいいなあ。
　
>>277
君頭いいね～！その発想、並列化させてよ！

279 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 08:35:38 ID:???O

てーのひらをーたいようにぃーすかしてみーれーばぁー

280 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 08:40:22 ID:???0

>>277
それは１ｎｄくんの理論だからじゃね？

>>273
マンガはかなりものが違うぞ。
１は人形遣いやおなじみのセリフが出てくるが
２はおなじみのセリフくらいしか
低能ナ俺は楽しめなかった。
また読み返さなきゃな。

281 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 09:34:25 ID:???0

>>277
童貞じゃない人も腐るほどいる件

282 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 11:18:34 ID:???0

童貞ネタってクゼが思い出の少年であるとする因子の一つだろ。
1ndが童貞かどうかなんて帳尻合わせの後付だろうな。

283 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 13:06:44 ID:???0

勘違いしてないか？
折り鶴の少年＝合田だぞ
合田が新聞を切り抜いていたのはスクラップのためではなく
折り鶴の準備だったのだよ

284 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 13:19:02 ID:???0

>>283
楽しいか？

285 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 13:44:23 ID:???0

>>263
誰も突っ込まないけど、三澤がいってたのは「牡蠣」ね。
釣られた？

286 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 14:01:45 ID:???0

>>275
ただ、イシカワとタチコマによってウィルスは凍らされてるので、
そのまま発症したかどうかは不明なのでは？
ネタ的にボーマ＝童貞って意見が目立つけど、童貞であるか
否かはアオイ＝電脳硬化症？と同様意見は分かれるよね

287 ：275：2008/03/04(火) 14:57:57 ID:???0

>>286
もちろん、その通り。
少なくとも童貞かどうかはわからないってことね。
（童貞断言派への反証として弱くなってしまうので書きづらい）

288 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 15:18:12 ID:???0

>>263
荒巻の上役という設定がされているようだ

289 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 15:28:55 ID:???0

>>286 >>287
ボーマに希望の光が見えたというだけでも十分だ
いままでの蔑まれようといったらなかった

290 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 15:48:58 ID:???0

おれはアオイ≠電脳硬化症に一票
あの時点での唐突なカミングアウトはないかな
硬化症であれば、もうちょい伏線があればよかった

それより、図書館（博物館？）のシーンで、アオイの姿が消えているのがいまだに不思議

291 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 16:43:35 ID:???0

>>290
自分もアオイ≠電脳硬化症派です。
ていうかあの少佐とのやりとり（アオイのおどけた口調、
それに対する少佐の微笑み）みれば明らかかと。

でも困ったことに、アルティメットアーカイブで
アオイ＝硬化症と断言されてるんだよな～
そこはせめて議論の余地を残して欲しかった。

292 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 16:49:42 ID:???0

>>287 >>289
分かります
ボーマ童貞派って、鬼の首取ったように
決め付けてるからな～

293 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 17:40:04 ID:???0

またこの流れですか
僕が言いたいのは、正直言ってどっちでも良いと言うことです
ここで言い争っても確実な答えは出ない、どうしても知りたければ作者に聞いてください

294 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 19:11:55 ID:???0

あなただあれ？

295 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 19:34:23 ID:???O

僕はタチコマ

296 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 19:36:18 ID:???0

(:) ( ∴) (:)<君は僕？僕かつ君？あれ～

297 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 21:28:01 ID:???0

>>290-291
あそこで電脳硬化症うんぬん言ってたのって
病気ということじゃなく「頭が固い」的な意味だと思ってた…
罪を暴くのに必死すぎたあの頃僕は若かった…みたいな

俺ゆとり乙、見直してくるわ

298 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 21:51:04 ID:???0

いや、そういうことでしょ
アレを真に受けるほうがおかしいｗ

299 ：290：2008/03/04(火) 21:54:56 ID:???0

>>297
いやいや、『頭が固い』的な意味でいいんだよ。
記号をよく見て、≠（ノットイコール）だよ。

300 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 22:12:08 ID:???0

>>298-299
ありがとう
ここの人たちはそう思ってないけど、病気としての電脳硬化症という
解釈がごく一般的なのかと思ってさ、べっくらしたんだわ

301 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 22:35:49 ID:???0

俺はジョーク＋病気である本音、だと思ってるけどね。
アオイ君死んじゃイヤー、って人が多いんだろう。

302 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 22:36:21 ID:???0

ごめん、「人気電脳ラッパー・伝説？電設？デ☆ン☆セ☆ツ？」って笑うとこ？

303 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 23:09:54 ID:???0

でん♥ せつだよ

304 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 23:11:27 ID:???0

アルティメット・アーカイブって何ですか？
三澤って名前出てきましたっけ？
あのおっさんは何やってる人？
おしえてくだしあ

305 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 23:13:25 ID:???0

別にどっちでも良いのだが…
じゃあさ、アオイって何で禿なの？
頭の穴みたいなのは何？
MM療法が頭から薬を投与するのなら硬化賞確定かもしれんよ

306 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 23:15:05 ID:???0

アホか

307 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 23:16:38 ID:???0

タンパク質の固まりだからお口に入れるのかな

308 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 23:19:16 ID:???0

病気であって欲しくないと信じたい腐女子のささやかな望みだから、もう構うな。

309 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 23:25:54 ID:???0

>>308
わかりましたw

310 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 08:42:58 ID:???0

俺は最初硬化症に
全く疑いを持たなかったよ。
づらは説得力ありすぎた。

亜成虫も気になってる。
結局あの授産施設はあったのか？あの奇麗な内装で。
最後もシーンでなんか普通の独房みたいになってるし。
あの奇麗な授産施設がなかったら
トグサがどこから疑似記憶かまされたって
レベルじゃないな。
意見ください。

311 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 08:57:44 ID:???0

施設の存在自体は疑うべくも無いんじゃないかと
９課をはじめ、厚生省だとか外部の人間にも、実態までとはいかなくても確実に認知されてるわけだし
アオイと施設がどういう関係かはわからないけど利用する価値はあったんだろうね

312 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 11:17:04 ID:???0

アオイがあの施設を利用したのは、
・厚生省管轄の施設だったこと
・世の中から隔離されていること（自分の存在を消しやすいし、子供達の記憶を消しても気付かれにくい）
・利用できる人間がいること（オンバ達のバーチャルシティーアルファでの活動）
等の理由があげられるだろうね。

313 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 19:09:35 ID:???0

もうここ初心者いないだろwww

314 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 19:31:33 ID:???0

まあ案外基本的な事は本スレで話題になりにくいからね
確認の意味でもここ読んでるな

315 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 19:56:35 ID:???0

質問よろしくて？
最後９課解散して、お捕まりになって
でも、最終的にはみんな無事でおわったじゃない？
結局逃げた意味あったの（捕まっても殺されるわけではなかったですし）？ってわたくし思いましたの
選挙まで、お猿さんの説得の時間稼ぎでおｋ？

316 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 20:03:01 ID:???0

ってか、情報がどこから漏れたかや、誰が写真を撮ったとかの描写がないけど
まさか、猿親父は最初からそのつもりって事は無いよね

317 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 20:40:03 ID:???0

>>315
よし、このスレをちゃんと読むんだ
それでも疑問があったらもう一度質問するんだ

318 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 20:40:07 ID:???0

>>316
トグサがテレビに映る少佐を見て驚いている脇で、荒巻は妙に落ち着いてるんだよね。
しかもその時のせりふが「慌てるな、作戦が動き始めたまでだ。」だからね。

319 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 21:10:24 ID:???0

>>317
すみません
もうでてた質問なんですね
世論の後押しのために種をねぶかせるためと解釈しときます

320 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 21:12:15 ID:???0

「芽吹かせる」だろ

321 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 21:14:11 ID:???0

種をねぶるとな
エロいな

322 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 21:20:54 ID:???0

>>314
自分もそんな感じ。
本スレだと「質問スレ逝け」っていわれること多いし。

323 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 21:23:24 ID:???0

うわぁ・・・
ずっと根ぶかせるだと思ってました
指摘してくれてありがとうございました

324 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 21:30:16 ID:???0

あるある

325 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 21:34:18 ID:???0

>>318
は、そういえば…。まさか！
イシカワッ！

軽い気持ちで書き込んだが、筋は通っているとは驚いた
新米でスマン

326 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 22:38:43 ID:???0

なんで一期も二期も米帝が最後に出てくるん？
三期への伏線なん？

327 ：メロン名無しさん：2008/03/05(水) 22:50:19 ID:???0

>>326
1stの最後で米帝？
どこで？

328 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 01:10:06 ID:???0

シリーズ通してアメリカ嫌いすぎだよな。別にいいんだけどさ。

329 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 01:17:52 ID:???0

中国が敵なら喜ぶくせに。

330 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 01:19:45 ID:???0

劇場版は米ビルボード一位と話題になったけど
SACシリーズの海外での評判はどうだったん？

331 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 01:25:49 ID:???0

アメリカつっても米帝は三つに分裂してる内の一つじゃん

332 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 03:13:17 ID:jhv1Qj/f0

GIGって何の略なんですか？

333 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 03:40:16 ID:???0

音楽のLIVEと同義
セッションとかそんな感じかな

334 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 10:52:08 ID:???0

>>330じゃないけど関連して
英語圏の攻殻ファンが集まるBBSってあるのかな？

335 ：メロン名無しさん：2008/03/06(木) 21:29:25 ID:???0

向こうのファンといっても
ここの感想とたいして大きな違いはないと思うよ。

336 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 00:03:01 ID:???0

　Oh! M0t0k0 g3ish4 gir1 plz p14y with m3333 h3nt4i!!
　
みたいな書き込みで埋め尽くされたりはしてないのか。

337 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 00:32:55 ID:???0

日本語でおｋ

338 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 10:02:50 ID:???0

場所を教えてください

339 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 10:10:19 ID:???0

原作1.5が新装版で出たんでやっと読んだ
トグサも1巻ではイメージ違ってて驚いたけど1.5ではアニメに近い感じ
表紙のサイトーがちょっと恐いｗ

資料集なども初見でしたが楽しかったです

340 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 21:52:59 ID:???0

数年前に出た1.5巻持ってるのに、新装の表紙の渋さに欲しくなってきた。
新しい資料集も入ってるのは知ってる。凄く迷う。

341 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 21:59:18 ID:???0

ワインバンクって本当にあるの？

342 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 22:09:25 ID:???0

突然スマンが、「新巻素子」ってどうして発生したのか分かったら教えて。ｍ（＿　＿）ｍ

343 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 23:00:49 ID:???0

しんまきそし？
なんのこった？

344 ：メロン名無しさん：2008/03/07(金) 23:19:22 ID:???0

荒巻素子（あらまき　もとこ）
コミック2巻に登場

>>342
まったくマッチョね～

345 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 05:53:18 ID:???O

２話に出てくる少佐。
パイロットを惑わすためのセクシィリモートぎたいかと思ってたんだけど、もしや作画マンが真面目に「少佐」として書いてるの？

346 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 06:45:08 ID:???0

はい？

347 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 07:57:14 ID:???0

別の義体なだけだろ？

348 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 08:25:26 ID:???0

原作2巻は一気にアニメから離れるな。
でもクライマックスで
ｓｓｓみたいな感じはした。

349 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 11:58:04 ID:???0

>>345
いちおうヒララとして別個にキャラデザしたみたいよ

350 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:17:07 ID:???O

>>349
サンクス
なんかスタッフ別の少佐の顔一覧ってやつみててなんか勘違いしてたみたい。
だよな。ありがとうございます。

351 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 12:30:26 ID:???0

クロマほど明確じゃないから勘違いするわな。

１話限りなのでわざと地味にしたか、
娼婦設定でありながら視聴者に萌えさせないキャラデザを指定したのかも。
パイロットだけの激萌え義体だったのだ、と理解してる。

352 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 13:18:42 ID:???0

ああいう思考は個人に突き詰めていくとその個人以外には全く当てはまらなくなることが多いからな

下世話だが人の個人個人のＡＶの好き嫌いが全く違うのと似てる

353 ：352：2008/03/08(土) 13:36:18 ID:???0

訂正

思考→嗜好

人の個人個人～、は「人の」は余計だな

354 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 14:44:25 ID:???0

特価品のワゴンセールでうってた義体で、安さに駆られて衝動買いしたんだけど
使いどころがなくてお蔵入りだったのかもしれんｗ＞ヒララ義体

355 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 21:06:27 ID:???0

アニメ1の方で素子の義体を変える所ありましたよね。あそこで何故先生？を回し蹴りしたんですか？

356 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 21:12:40 ID:???0

荒巻素子は荒巻が草薙素子を模擬した義体で性能を向上させた別人物、
見たいなことがwikiに書いてあったような気がするんだが、合ってる？

357 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 21:14:50 ID:???0

>>356
尻切れになったけど、新巻が作らしたってことね。

358 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 22:45:22 ID:???0

>>355
あれはマトリの残党（サノー：今来栖を暗殺した人物）だからです。

359 ：メロン名無しさん：2008/03/08(土) 22:48:24 ID:???0

>>358
有難うございますm(_ _)m

360 ：メロン名無しさん：2008/03/09(日) 08:34:18 ID:???0

>>359
ちなみに
いま来栖をやったのも
サノー

361 ：メロン名無しさん：2008/03/09(日) 08:38:08 ID:???0

すまん>>358に書いてあったOTL

俺情報古いぞ！

362 ：メロン名無しさん：2008/03/09(日) 17:59:56 ID:???0

攻殻機動隊PIK - B-wikiって2ch関連の人がやっているの？
2nd 26話憂国への帰還の台詞のCIAの人の名前が逆じゃないか？

363 ：メロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:52:31 ID:???0

今、アニマックスで個別の１１人をみてるんだけど
飛行機事故で両親を亡くして自身も重症で全身を
義体化した少女って少佐なの？

364 ：メロン名無しさん：2008/03/09(日) 21:56:57 ID:???0

あぁ、それはパズの元カノ

365 ：メロン名無しさん：2008/03/09(日) 22:07:54 ID:???0

>>363
そのくらいの読解力はあった方がよろし

366 ：363：2008/03/09(日) 22:19:48 ID:???0

ありがとう。
やっぱり別人だったんだね。
本人だったら鶴折ってるシーンとかあってもいいはず。
隣のベッドの少年と約束したんだからね。

367 ：メロン名無しさん：2008/03/09(日) 22:43:29 ID:???0

>>366
誰が別人だって？

368 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 00:28:08 ID:???0

>>366
釣りかも知れんけど、少佐が店内のミニのダッシュボードに
置いて行ったのは何だった？

369 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 01:20:23 ID:???0

スレの読解力もあったほうがいいね

370 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 01:23:33 ID:HbgxanmnO

>>366
おまえはどの話も分かってないだろｗｗｗｗ

371 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 01:33:28 ID:???0

あまり背伸びしなくて見なくていいよ。
もっと大人になってから見てね。

372 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 08:45:32 ID:???0

>>366は>>365にて
軽く侮蔑されたうえの釣りだろう

373 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 11:02:45 ID:???0

ゆとり脳の奴はとりあえず恋空でも読んで泣いてろってこった。

374 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 11:05:22 ID:???0

初心者スレなんだからもうちょっと大目に見てやれよｗ

375 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 13:02:54 ID:???O

課長の声優さんがGHOST～で
変わってるのはなぜですか？

376 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 13:05:37 ID:???0

ふいんきが合わないと思ったんだろ

377 ：メロン名無しさん：2008/03/10(月) 14:36:35 ID:???0

公開された時系列から言えば

課長の声優さんがSACシリーズで
変わってるのはなぜですか？

と質問するのが正しい

378 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 00:23:09 ID:???0

皆さんが選ぶ攻殻で一番の名セリフは何ですか？
おしえてください

379 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 00:25:29 ID:???0

観ないわ

380 ：378：2008/03/11(火) 00:28:11 ID:???0

ありがとうございました

381 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 00:30:46 ID:???0

ｗｗｗ

382 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 00:30:55 ID:???0

視線誘導が目的かね？

383 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 01:50:06 ID:???0

マッチョね～
少佐が言うな！

384 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 08:18:59 ID:???0

マテバでよければ
情報古いぞ
世の中に不満が～
かくいう～
頭は立場が～

が候補

385 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 09:34:02 ID:???0

つ鉄板
『サイトォォーーーー、そいつをよこせぇぇぇぇーーーー！！』

386 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 09:47:05 ID:???0

むぉとくぉー

かな

387 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 11:33:50 ID:???0

そう囁くのよ、私のゴーストが

388 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 11:35:58 ID:???0

サヨナラ・・・バトーさん・・・

389 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 11:40:20 ID:???0

我々の間には、チームプレーなどと言う都合の良い言い訳は存在せん
有るとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだ

390 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 14:01:54 ID:???0

よけいな犠牲をださせやがって、生け捕りは中止だ、死体で持ち帰る
ソース

391 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 18:06:44 ID:???0

それどこのソース？
トンカツ？オイスタ～～？
も好き。

392 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 18:26:01 ID:???0

ネットは広大だわ、じゃねぇのか？

393 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 18:42:53 ID:???0

そいつはずるいな！
僕が言いたいのは！
自分には関係ないって言い切れるんですか！
残りの人生を良い人で過ごすか、死してなお後ろ指さされるか選ぶのはあなたです
クソ
クソったれ

394 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 20:22:21 ID:???0

>>378-381
ワロタ
けど、あそこいいよな

395 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 20:29:51 ID:???0

>>379
どこの台詞だ？

396 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 20:34:34 ID:???0

バトー「今度一緒に映画でも観に行かねえか？」
少佐「ありがとう。でも本当に観たい映画は一人で観ることにしてるから」
バトー「なら、そんなに観たくない映画は？」
少佐「観ないわ」

だと思われる

397 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 20:36:38 ID:???0

ソレダ！
すっきりした！
あんがと

398 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 20:46:42 ID:???0

あのセリフとか深くていいよな

399 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 20:57:13 ID:???0

それが公安9課だ

400 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 20:59:08 ID:???0

頭は立場が上の時に下げてこそ初めて効果がある。違うか？

401 ：メロン名無しさん：2008/03/11(火) 21:33:03 ID:???0

違いません！！！荒巻課長！

402 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 02:05:43 ID:???0

Ｑ１
トグサが関わった事件の裁判で、ラストで被告人と弁護士が事故（死んではいない？）したのは、９課の仕業ですか？

Ｑ２
Ｑ１のラストで、ボーマが「車を廃車に」と言っていたのは事故となにか関係があるのですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%AE%899%E8%AA%B2

Ｑ３
> 鑑識

これってゴーグルをつけたおっさんたちのことですか？

Ｑ４
> 鑑識
> ちなみに4人の名前（コードネーム）はある野球チームの強打者・外野手・巧打者・外国人選手から付けられている。

ずばり名前を教えてください。

Ｑ５
> オペレーター

これってポニーテールのおねーさんたちのことですか？

403 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 02:07:29 ID:???O

９課は情報戦と妄想を得意としていてね

404 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 02:15:54 ID:???O

>>402

アニメ見たんだよな？
いくら入門スレでも見ればわかることに答える気はない！！

405 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 02:24:57 ID:???0

いくら入門スレだからといって
甘え過ぎじゃね？、って思うような質問もある。

406 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 02:53:23 ID:???0

単純な質問をして構って欲しいだけじゃない？って思うときもある。

407 ：402：2008/03/12(水) 06:16:12 ID:???0

携帯のくせに

408 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 06:21:19 ID:???0

アホのくせにｗ

409 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 07:17:48 ID:???0

>>403=404は自分も名言を披露したかったのに質問に割り込まれて逆ギレしたんだろう

携帯のくせに

410 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 07:32:04 ID:???0

ボーマが被告人と弁護士の車をあおって運転をミスさせ、
または近づいて電脳ハックで運転をミスさせ、
中央分離帯へ自爆させた。
そのときの車を証拠隠滅のために廃車。

411 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 07:43:56 ID:???0

あの凹みは明らかに煽っただけじゃないだろ

412 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 16:52:03 ID:???0

ってか、二人は死んでなかったのか？
死んでなかったらぶつけられた事を言われたらバレるかもしれんぞ

413 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 18:14:44 ID:???0

死んでないよ
義体が大破しただけ

414 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 18:52:31 ID:???0

リモート子が頭ぶち抜かれたときバトーさん
「むぉーとこー！」って叫んでいるけれど
あれ本気？演技？リモートって知らされてなかったってこと？

415 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 19:04:33 ID:???0

全員、知らされていない
トグサが種明かしされたときに
バトーの「むぉーとこー！」発言をイシカワたちがからかってただろ

416 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 19:15:09 ID:???0

センクス！
モヤモヤがスッキリだぜ！

417 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 19:19:08 ID:???0

>>412
当然バレるだろうし、あの２人は金には困ってないから新しい義体も簡単に手に入れられる
いわばただの脅しにすぎない

だが、あとから訴え出ることもないと思われる
ああいう法的に自分を正当化しようとする輩にとって一番怖いのは屁理屈関係なく殺されることだから
「あんまりおかしいことしたら今度はヤルよ」ってこと

臓器売買の学生のときと同じ

418 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 19:36:53 ID:???0

>>417
へー。君って大人なんだね。
今のデータ並列化させてよ。

419 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 20:02:17 ID:???0

元々あの二人は個人的な恨みで法廷に立ってたんじゃなくて
いわゆる黒幕がいて、そいつらに頼まれて法廷でああいう争いをしたわけだからな

それ以上の脅しがあれば引っ込みもする

420 ：メロン名無しさん：2008/03/12(水) 22:17:58 ID:???0

ボーマ大活躍じゃん

421 ：メロン名無しさん：2008/03/13(木) 01:04:00 ID:???O

原作でもボーマが同じことしてたな。

422 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 12:27:26 ID:???0

結局傀儡廻しの正体って誰だったの？
最初は素子と人形遣いの隠し子かと思ったが、SAC～SSSの世界じゃ
素子と人形遣いは逢ってないよな。
　
そもそも特定の個人ではなく。不特定多数の集合無意識の総体が自我を持ち、
自律行動を取り出したって解釈でいいのかな？
　
それとも久世の隠し子というか兄弟か？

423 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 12:40:42 ID:???0

素子が擬体を乗り換えているうちに集合無意識の総体が自我をもち傀儡廻しになった。
イコール素子と似た存在なんじゃないの？

424 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 13:24:31 ID:???0

>>422
何でそんなに隠し子にこだわるんだ～

425 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 13:35:28 ID:???0

コドモトコでガマソ

426 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 14:08:09 ID:???0

>>423
一行でここまで適切な解釈を説明されるとはおもわなんだ。
あくまで素子の影法師なわけね。傀儡回しの最後の百面相演出にも合点がいった。
　
>>424
正直、俺も素子の子供を孕みたい。
　
それにしてもあの義体マンションみたいな施設、あれは誰の物？一体何？
あそこにある義体が全て素子の物だとしたら、傀儡回しが一人歩きした時点で気付くよな。
不特定多数が利用できる、義体のレンタルサービスとか？

427 ：423：2008/03/14(金) 14:37:55 ID:???0

>>426なんか学校で問題とけたみたいにうれしくなった

428 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 15:55:40 ID:???0

この時点で、タチコマは傀儡廻しの正体に気付いていたんだよ。

電脳施術病院で少佐がトグサを救って、
マックスとムサシを使って傀儡廻しの正体を追跡したシーン。
少佐「マックス、ムサシ、捜査結果を。」
マックスとムサシ「・・・・。」
少佐「どうした？」
マックスとムサシ「それが、大変申し上げにくいのですが～・・・。」
少佐「失敗したのか？」
タチコマ「で、でも、現在位置は特定できました。」

429 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 16:14:24 ID:???0

それは深読みで、実は言葉通りの意味って可能性は？

430 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 16:19:41 ID:???0

甘いな

431 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 17:07:13 ID:???0

>>429
映像とあわせてもう一度見てみると「なるほど」と思うかもよ。

もちろん、言葉通りの意味でもとれるけど、
こういう伏線の張り方も攻殻らしい演出だと思うと、よりおもしろくなる。

432 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 18:00:16 ID:???0

傀儡廻しとほとんど同じ存在なのがＧＩＳの人形遣いだな

「ネットは広大だわ」の台詞を最後に言ったのも同じだけど
やっぱ融合したしないでニュアンスは全く逆になってたな

433 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 18:49:08 ID:???0

>>428
ちょｗｗｗその発想は無かったwwww
　
　
　
あなたにも、とうとうゴーストが囁く様になったのかしらね…

434 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 19:30:41 ID:???0

さっき見直してて思ったんだけど、全感覚マスク（字違うかも）ってなんじゃ？
ハッキング時の光学迷彩みたいなもんなのか？

435 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 20:27:29 ID:???0

攻殻の伏線の張り方は、ほんとさり気ないから見つけるのが難しいんだよね。

少佐がセラノを誘拐したとき、冒頭に一カ所だけ本物のアオイが登場してるわけだけど、
少佐とアオイを区別（帽子の有無）するための伏線が、２話前にさり気なく張られているのを確認したときは
ほんと感動したからね。

436 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 20:57:41 ID:???0

>>435
詳しく教えてくださいおながいします

437 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 21:19:19 ID:???0

>>436
少佐がセラノを誘拐する話の冒頭、セラノ邸の階段を後ろ姿で登っていく笑い男（少佐）がいて、
そのあと、道路脇の階段を登ってくる笑い男（アオイ）が、まだ先にあるセラノ邸を眺めている。
この時点で少佐とアオイがニアミスしてるんだよね。
この二人がなにで区別されているかというと帽子の有無。
で、その伏線が張られているのが２話前の今来栖暗殺の回で、
アオイがその場に帽子を置き去りにしていることからわかる。
という攻殻ならではのさり気ない演出。

438 ：423：2008/03/14(金) 21:19:29 ID:???0

帽子って両方ともかぶってない？
詳しくたのむ

439 ：437：2008/03/14(金) 21:26:03 ID:???0

>>438
アオイはかぶってないよ。（回想シーンのアオイはもちろんかぶってるけど）

440 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 21:54:07 ID:???0

冒頭の笑男は両方ともアオイでしょ？
だってその後に少佐は９課の会議にでてるじゃん

441 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 22:00:39 ID:???0

>>440
あれは、時系列が逆になってるんだよ。
はじめに会議ありきで、そのあと冒頭のセラノ邸のシーンへとつづくのが実際の順番。

442 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 22:07:58 ID:???0

視聴者をミスリードするための意図的な編集だね

443 ：440：2008/03/14(金) 22:17:20 ID:???0

疑ってごめんなさいでした

444 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 22:19:05 ID:???0

ごめんで済めば9課はいらん

445 ：440：2008/03/14(金) 22:53:19 ID:???0

オレは確かに先走って>>440のレスをしてしまいました
だけど、自分が信じる正義には一点の曇りもなく殉じてきたつもりです

446 ：メロン名無しさん：2008/03/14(金) 23:21:56 ID:???0

馬鹿だねェ、お前は

447 ：441：2008/03/14(金) 23:31:29 ID:???0

>>445
あやまられた当の本人は全く気にしていないけども。

448 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:00:40 ID:???0

なんで少佐は無駄に高い所から飛び降りたがるのですか？

449 ：少佐：2008/03/15(土) 00:22:18 ID:???0

無駄に高いところから飛び降りるとき
今までとは違う自分になれるんじゃないか･･･そんな気がする時があるの

450 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:25:59 ID:???0

ネットの海にダイブしているのサ

451 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:28:26 ID:???0

最初劇場版のＧＩＴSから入ってＳＡＣ→２ｎｄ→ＳＳＳと
ここまで来たのですが、ＧＩＴＳの少佐絵がトラウマになっていてイノセンスを見る勇気が出ません
ＧＩＴＳからイノセンスに行けば良かったのですが
なまじテレビ版を見てしまったせいで、どうしても見るのが怖いんです
誰かアドバイスください

452 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:39:05 ID:???0

全自動資本主義の中国人たちを９課が急襲する場面の曲名を教えてください＞＜

453 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:40:36 ID:???0

>>451
同じコースだが、SAC絵に違和感覚えて慣れるのに時間かかったなー
人の感覚とはこうも違うものなのだね
で、アドバイスは特にないんだ、済まない

454 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:50:33 ID:???0

ＳＡＣ絵で劇場版作り直せばいいのに

455 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:57:56 ID:???0

いろいろ見れば見るほどGITSは良作。
でもイノセンスは見なくて良い。

456 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 00:59:56 ID:???0

ＧＩＴＳで少佐が戦車と戦うじゃないですか
それで「暴走の証明」みたいな体制になってメキメキってなって千切れちゃうでしょ？
あれがもしＳＡＣ絵の少佐だったら俺多分気絶しちゃいます

457 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 02:00:52 ID:???0

劇場版がSAC絵だったら萎える

458 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 02:14:03 ID:???0

>>434
これ教えてくださいな

459 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 06:03:08 ID:???O

>>451
安心してください、イノセンスに少佐は一つも出ません。
声だけの出演となっております。

460 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 07:18:36 ID:???0

劇場版のほうが綺麗と感じるのは俺だけか

イノセンスの沖浦が書いた素子が一番美人だと思ってる
西尾の素子も好きだが

461 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 07:38:02 ID:???0

　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　ｸﾏー
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

462 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 08:46:30 ID:???0

>>460
一番かわいいのは
ｓｓｓOPの最後のカットだけどな

463 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 20:29:31 ID:???0

原作の素子絵がが一番好きかな。
次点でSSS。SSSはSACと違って作画安定してるし、2ndみたいに丸くないし。
Gitsの素子の三白眼は義体らしさを表す為にやってるのかね。

464 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:37:43 ID:???O

二期のOPとi doが入っているサントラって2のほうですか？
おすすめは＋ですか2ですか３ですか？どれですか？

465 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:41:06 ID:???O

あと、ハゼは素子の正体に気づいてなくて
顔は動かせるのに、わざと動かさなかったのは何故？
リンゴちゃっかり食べてるし
あのリンゴの食べあいって何かの信仰ですか？

466 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:43:47 ID:???0

ハゼって魚だろ
クゼ？

リンゴ（とバトーの持ってた十字架）はアダムとイブのイメージだって聞いた

467 ：メロン名無しさん：2008/03/15(土) 23:49:12 ID:???O

>>466
すいません魚じゃないですよね
クゼですね
何でバトーが十字架持ってるのかなって思ったけど、
なるほど、そう繋がるんですか・・・

468 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 00:07:36 ID:???0

>>465
「何かの信仰ですか」って、
知ってて聞いてるんじゃないか。

469 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 00:27:34 ID:???O

>>468
儀式かなって思って、なんの信仰なんだろうって(・_・)エッ..?

470 ：468：2008/03/16(日) 00:35:48 ID:???0

そうなのか、疑ってごめんよ。

471 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 00:48:21 ID:???0

>>470
>>444

472 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 01:10:34 ID:???0

>>465
リンゴをかじっちゃったクゼが、この後別の世界に行ってしまうことの暗示ですよね
（聖書ではリンゴ食べたのは女性＝イブの方だけど）

少佐とクゼがお互い名乗らなかったのはなぜ？てのは難しい。
完全に忘れてるってのは考えにくいと思うから（まぁ可能性０でもないけど）、
何となく気恥ずかしくて名乗れなかったか、確信が無かったからなのか…

473 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 01:24:55 ID:???O

>>472
ああああ！！！！
そんな暗示があったのか！
リンゴ恐るべし

474 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 01:31:38 ID:???0

意外に確証がなかったみたいだぞ
あの世界、特に全身義体で少佐やクゼみたいな人生送ってると
記憶一つでも扱い方が相当違うみたいだし

この二人は子供の時からずっと全身義体で言ってしまえば今の姿は
自然に成長してあの姿じゃなくて店で服選ぶのと同じように自分の姿を変えてるわけだから
いろいろと精神的に苦しんでた部分があるみたいなのが、最終回あたりでクゼと少佐の会話であった

475 ：↑とは別の人：2008/03/16(日) 01:46:39 ID:???0

あと、クゼは大人数の意識とずっとつながってたりしてるから、
個人的な記憶とかが薄れたり曖昧になっててもおかしくないなぁとか思う

しかし神山って監督は不思議な人だ
普通の監督なら「＞何となく気恥ずかしくて名乗れなかった」って辺りが微妙な着地点になりそうなものだ
「覚えてない」寄りに落とすのはすごい

476 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 01:57:20 ID:???0

あれは名乗っても意味無いからじゃね？
仮に互いがあの時の子どもだったとしてもお互いやり直せないところまで来てしまってたから
あえて何も言わなかったと解釈してたんだけど

477 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 02:07:12 ID:???0

うん　そういう解釈が生まれるのが正常だと思うんだけど、
義体制御ソフトがあれば鶴は折れるだのの台詞の具合はそれでもちょっと変だし、
監督自身がインタビューで覚えてないんじゃないか発言してるんだよ　（＾＾；）

478 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 02:12:06 ID:???O

このスレって復習にもってこいですな
モヤモヤしていたものが明確になるのう

神山さんは対談でクゼが昔の事忘れてるって言っていたが
なるほど、大勢と意識が繋がっていたから、自分の記憶があやふやになってるのね
復習♪復習♪

479 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 06:26:45 ID:???0

素子もクゼほどとまで行かないが
ネットにダイブしまくって人の記憶とかそういうものにかなりの数多く触れてるから
似たような感じはあるだろうな

480 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 06:35:27 ID:???0

傀儡廻しなんて正にそれが一人歩きしたような事件だしな

481 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 10:37:28 ID:???0

？
　
俺は久世も『鶴は～』のくだり辺りで素子の正体に当然気付いたんだと思ってたんだけどな。
後は全身義体の似た物同士。自己紹介にはあれで充分すぎるだろ。
元々子供の頃は互いの名前など知らなかっただろうし、名乗りを上げる意味は無い。

482 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 12:32:12 ID:???0

そりゃもしかしたらとは思っただろう

けど、互いに自分というものが曖昧になってる存在だって言うのも判ってる
だから決定的な確証が無いと自信が持てない

俺らの基準で行けば「もしかしたら」の時点で決定的な確証がないとしても
自信も持てる。けど、あの二人の人生はそういうのができない人生

483 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 13:36:52 ID:???0

話切ってすみません
１stの２５話で少佐が撃たれちゃうじゃないですか
あの時、２ちゃんはどんな感じでしたか？祭り状態でした？

484 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 13:44:34 ID:???0

なんだバカか

485 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 13:50:42 ID:???0

上のレス見る限りでは、みんなそれぞれ正解に近いんだろうな
もともとひとつの正解ってのは無いと思うし。

何か「ラッフィングマンルーム」での議論みたいでいいね。

486 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 19:48:50 ID:???0

>>482
おぉ～！君、頭いいねー
そのデータ並列化させてよ
　
　
ホント噛めば噛むほど味が出るな。
しっかし、イノセンスの方は映像は兎も角、シナリオがいまいち薄味だと思うのは俺だけだろうか。
台詞回しにいちいち外部記憶つかいすぎなのがどうにも萎えるし。

487 ：メロン名無しさん：2008/03/16(日) 22:45:47 ID:???0

>>477
監督、徳間のムックでは覚えてないはずがないって言ってるんだよなあ。
どっちなんだよｗ

488 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 00:19:41 ID:???0

>>487
監督が覚えてないっていうオチかorz

489 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 00:24:43 ID:???0

>>486
引用の台詞が多いのは押井が劇中の台詞全てを引用にしたいといったからあそこまで多くなってる
そうしたい理由は、昔の言葉で物語りは十分語りつくせるから。
本当はもっと詳しいがこんな感じの理由

それとシナリオというか主要のストーリーはあんま重要じゃない
人形、人間、犬。この三つを見る作品

攻殻じゃなくて天使のたまごを見ると思ったほうが良い

490 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 00:40:04 ID:???0

>>489
『てんしのたまご』と聞いてとっさにこんなサイトを検索するようじゃ、俺の外部記憶装置の表現系もちっと偏向しているな…
ttp://tentama.topgroup.co.jp/
　
『女の子』の項目を見たら、経験値増えたたぜ。ある意味でｗ

491 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 00:41:06 ID:???O

>>489
天使のたまごっちは意味わからん

492 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 00:42:35 ID:???0

天使のたまごは確かにエロかったな。

493 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 00:58:12 ID:???0

>>488
ハハハｗ

494 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 10:20:53 ID:???O

なんかどこかで枝つけられて、変な疑似記憶噛まされたみたいなんだが…

攻殻1.5のエピソードってアニメ化されてないよな？？
俺の頭の中に、確かにアニメを見た記憶があるんだよ。
女が軍関係者にに殺されて、トグサ＋新人サイボーグが捜査するってエピソードなんだが。
もしかしたらアニメであのエピソード使われてたりしたか？

俺はまだ電脳化して無いのに、誰が俺の脳をハッキングしたのか…

495 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 10:45:43 ID:???0

>>494
e-mangaをさらに視覚化しちまったのじゃね？

496 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 13:15:38 ID:???0

HAS/YMOの細野晴臣さんが
アップルシード/GITSを初日に観る程大ファンだと見掛けたんですが、
本当ですかね？
音楽は手掛けたが本当の根拠は..
真相詳しい人いますか？

497 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 13:56:47 ID:???0

自分で言ったんだからそうなんでしょきっと

498 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 14:14:25 ID:???0

animaxのオンラインショッピングにある少佐のフィギアが
「草薙」素子ではなく「荒巻」素子になっているのですが・・・
課長と・・・なんでしょうか・・・

499 ：メロン名無しさん：2008/03/17(月) 14:44:14 ID:???0

>>498
オクの商品見たわけではないから断定はできんが
恐らく原作読めば解決

500 ：498：2008/03/17(月) 15:09:07 ID:???0

>>499
おー、ありがとうございます。
ちなみに、質問させて頂いたページです。
http://www.so-net.ne.jp/animax/cgi-bin/detail.cgi?goods_code=KOU0010

アニメばかりでマンガは未なので
早々に観るようにしたいと思います。
今一度、見直しましたところ
おっしゃる通り原作コミック2巻より～と言う
行がありました。
どうもありがとうございます。

501 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 01:27:01 ID:???O

やっと全部見終わったんだが、ネットの評価みてると2ndが一番よかった俺は異端みたいなんだな。

ところでSSSで普通にタチコマ復活してたのは何でなの？

502 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 01:30:34 ID:???0

>>501
2ndで、乗ってる衛星が落ちつつある時に一人がネットにタチコマのデータを残してる（途中で合流してハイタッチしてる子）
それを少佐がネットを泳いでる時に偶然発見して、そこから復元した

503 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 02:36:33 ID:???0

異端（笑）

504 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 07:05:10 ID:???0

>>501
そんなこと言い始めたら
イノセンスを数十回見てる俺はどっかの星雲の住人になっちまう

505 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 09:00:51 ID:???0

異端な人もいたんだな

506 ：423：2008/03/18(火) 09:50:48 ID:???0

＞＞５０４　それはウルトラの星並みだな

507 ：メトロン名無しさん：2008/03/18(火) 10:34:22 ID:???0

みんな、異星人でしたか
よかったです

508 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 17:37:34 ID:???O

>>502
難民たちに使うはずだった領域をつかって、ってことかな？
とにかく教えてくれてありがと

509 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 18:57:40 ID:???O

>>502
俺もありがと。
スカパーでしか見たことないから『なんでぇ』と思ってた。

タチコマかわいいよな
『その声は』からの踏ん張りは何度見ても泣けてくる

510 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 19:15:25 ID:???0

見返すたびに涙出てくる場所が早くなって、
最近じゃ成田山が登場するところで涙出るようになった

そして、最近行ったやなせたかし展でも
手のひらを太陽にの詩を見ただけで眼がうるうるしてしまった

511 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 19:26:29 ID:???0

タチコマが「不発弾かぁ～orz」って言ってﾌﾟｼｭｰと崩れる場面
外国語版か何かでﾌﾟｼｭｰまで字幕出てて、それは違うだろｗとおもた

512 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 21:06:54 ID:???O

映画かテレビシリーズか忘れたんだが、義眼がアップになるシーンで
毛細血管がとても人工的で、光彩にメーカー名が印字されててとても印
象的なシーンがだった。

どの話か憶えてる神いる？

513 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 21:39:54 ID:???O

>>512
2ndの亜成虫の森で　じゃないかな？
義眼じゃなくて目だけど

514 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 21:40:46 ID:???O

ごめん、よく読んだら違うっぽいな
スルーして

515 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 21:55:07 ID:???0

SAC 1st の１話でしょ。脳殻入れ替えて一之瀬レポートを国外に持ち出そうとした奴が
空港でレポートを読もうとした時にアップになる。

516 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 22:45:36 ID:???0

よこせかねもとの番犬に噛みつかれそうになったときか、地上波前期OPかな？

517 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 22:53:08 ID:???0

>>516
毛細血管っていってるんだからバトーのじゃないだろ。

人工的な毛細血管、メーカー名の印字からいって>>515が正しいんじゃないか？

518 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 22:57:00 ID:???0

>>517
そういやそうだな
大臣が暗号コードを読みとるときだ
すまんかった
よく読んでいなかった

519 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 23:02:27 ID:???0

>>512
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org6187.bmp
これ？言われてる1st第01話の大臣のシーンだけど

520 ：メロン名無しさん：2008/03/18(火) 23:09:37 ID:???0

>>519
ﾜﾛﾀ
カール・ツァイス・レンズって書いてあるじゃんｗ

521 ：512：2008/03/19(水) 01:11:02 ID:???0

なんかみんなありがとう。
これこれ。さんくす。

おまいらに守護天使がついてますように。

522 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:15:33 ID:???0

質問です
攻殻を超えるアニメはありますか？

523 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:15:57 ID:???0

なくはないが・・・

524 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:16:22 ID:???0

そうか・・・俺はずっと探してる

525 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:18:54 ID:???0

攻殻より面白いと自分が思えるなら
それが攻殻よりも面白いアニメだろ
人によって基準が違うから自分で沢山見て判断しろ

526 ：423：2008/03/19(水) 22:21:24 ID:???0

じゃぁ君らが攻殻越えたと思うのは？

527 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:22:31 ID:???0

ハルヒ

528 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:28:09 ID:???0

エヴァ＞ワンピ＞ハルヒ＞マリア様がみてる＞極上生徒会＞幽☆遊☆白書＞ポケモン＞スクイズ＞ローゼン＞ひぐらし＞攻殻

529 ：423：2008/03/19(水) 22:38:25 ID:???0

ありがとうございました

530 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:38:42 ID:???0

忍たま、おじゃる丸、ハッチポッチステーション

531 ：メロン名無しさん：2008/03/19(水) 22:44:24 ID:???0

攻殻機動隊より面白いアニメ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205314494/l50

532 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 01:08:15 ID:???0

ニコニコ見てたら「サイバーバード」って曲流れてたんですけど
これってどのシーンで使われてたんでしたっけ？

533 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 01:17:55 ID:???0

>>532
2GIGだな
物語後半、
出島に少佐一向がヘリで向かってる途中に
イシカワがスプリング8に向かう夜の高速道路で
「チームワークなんて都合のいいものは・・・」うんぬん言ってるとこで流れる

534 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 01:44:06 ID:???0

まりがと

535 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 02:27:20 ID:???0

攻殻を超えるのは攻殻のみ
でも、トグサ君も義体化しちゃったし、9課も拡大したし・・・

536 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 02:45:43 ID:???0

多分、SACシリーズはSSSで終了だと思う
ただ、ボウマとイシカワのサイドストーリーは観てみたい

537 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 03:13:36 ID:???O

左眼のストーリーも絵も好きすぎるんだけど、
西尾さん作画の話って他にありますか？

538 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 07:01:54 ID:???0

>>532
天敵だな
タチコマでジガパチに向かっていくとき流れる

539 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 09:01:39 ID:???0

>>537
http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%B9%B6%B3%CC%B5%A1%C6%B0%C2%E2%2FS.A.C.%202nd%20GIG%2F%C2%E81%CF%C3%A1%D6%BA%C6%B5%AF%C6%B0REEMBODY%A1%D7
ここでわかる

540 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 10:55:36 ID:???0

>>538
「サイバーバード」っていったらそのシーンですよね

少佐の「行くぞ」の号令→タチコマが光学迷彩かけて突入、
同時に曲が始まる演出がスキです

541 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 12:55:38 ID:???O

>>537
素子とサイトウの一騎討ちが綺麗だったのは覚えるな～
黄色が印象的

542 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 13:21:19 ID:???0

そういや、昨日WOWOWで「左側に気をつけろ」をやってたね。

543 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 21:24:36 ID:???0

トルキアって最強ですか？

544 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 21:28:12 ID:???0

>>543
好みの問題です

545 ：543：2008/03/20(木) 21:30:08 ID:???0

どうもありがとうございました

546 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 21:39:04 ID:???0

ｗｗｗ

547 ：メロン名無しさん：2008/03/20(木) 22:31:24 ID:???0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2414350

548 ：メロン名無しさん：2008/03/21(金) 17:18:10 ID:???0

何か新作情報はありませんか？

549 ：メロン名無しさん：2008/03/21(金) 17:26:46 ID:???0

ありませんよ

550 ：メロン名無しさん：2008/03/22(土) 01:50:23 ID:???0

アニマックスで「攻殻機動隊３ndシーズン製作開始か？」みたいなのをいつの日か
観た記憶が・・・間違ってたらすまん

551 ：メロン名無しさん：2008/03/22(土) 04:25:26 ID:???0

ANINNでメガネハゲの佐藤さんが言ってたのはRDの事らしいよ

552 ：メロン名無しさん：2008/03/22(土) 12:11:25 ID:???0

2ndGIGでのタチコマってAIって衛星上にあるの？
じゃ、トンネルとかに入ったらAIフリーズしない？
それに衛星との通信速度にそこまでスピードがあるように思わないけど。

553 ：メロン名無しさん：2008/03/22(土) 16:30:28 ID:???0

>>552
攻殻世界の通信技術に関しては、言い出したらキリが無いだろｗ

554 ：メロン名無しさん：2008/03/22(土) 17:41:13 ID:???0

１ｓｔ見たんだけど
次は映画か？それとも２ｎｄ？

555 ：メロン名無しさん：2008/03/22(土) 18:27:40 ID:???0

当然2nd
映画とはパラレルワールドだから、SSSまで見たあとでイノセンスと一緒に見るといい

556 ：メロン名無しさん：2008/03/22(土) 23:19:05 ID:???O

雰囲気的にはサック→かずドン→ゴースト→イノセンス→すりSやね。

557 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 00:19:59 ID:???0

ゴースト・イノセンス以外はみんなSACじゃなかた？

558 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 00:20:27 ID:???0

何言ってんだこいつ

559 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 00:30:59 ID:???0

ゴーストをみたら、次はタイタニックだろ？

560 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 01:24:53 ID:???0

ブレラン見て、ゴースト見て、マトリクス見て、寝る。

561 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 13:10:39 ID:???0

ねえブルーレイ版買った人いる？
やっぱ凄いですか＞＜

562 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 13:20:15 ID:???0

凄いと思います

563 ：561：2008/03/23(日) 13:29:13 ID:???0

どうもありがとうございました

564 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 13:34:34 ID:???0

ｗｗｗ

565 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 14:50:52 ID:???0

4月になるとエヴァのＤＶＤでるし、出鼻くじいておいた方が良さげですね
数集めて関連スレに特攻かけませんか？

566 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 17:20:45 ID:???O

前から興味あったから借りてみようと思ってるんけど、どういう順番で見ればいいかな？

567 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 17:25:22 ID:???0

何に魅かれたかによります
劇場版コースとTV版コースがございます

568 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/23(日) 19:03:51 ID:aTjMGf9N0

攻殻機動隊の公安９課は無能
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1206260313/l50

569 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 20:37:57 ID:???O

>>566

笑い男→個別の１１人→ゴーストインザシェル→イノセンス→ＳＳＳ→原作

原作漫画は情報量が多いから、最初に読むと途中で萎える可能性がある。アニメ見てある程度ハマってから読みましょう。

570 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 21:00:29 ID:???0

>>569
なぜSSSを後回しにするのかがわからない

1、Stand Alone Complex（笑い男）→S.A.C 2ndGIG（個別の11人）→Solid state society→Ghost in the shell（映画）→イノセンス（映画）→原作
2、Ghost in the shell（映画）→イノセンス（映画）→Stand Alone Complex（笑い男）→S.A.C 2ndGIG（個別の11人）→Solid state society→原作
のどっちかがいいと思う
俺個人としては1の方がオススメだが

571 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 21:27:51 ID:???O

>>570
普通だなｗ
順番に観ろって事だろ？
俺は何から観てもいいんじやない？と言っておくよ。

572 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 21:33:15 ID:???0

初心者の人は劇場版とテレビ版を混同するから
別々に順序で観るのが妥当だと思うよ

573 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 21:44:44 ID:???0

GITSは一番最初に見るべきだろうな。

574 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 21:47:00 ID:???0

でもおれはＧＩＴＳから見たらモット見ようとは
思わなかっただろうと思う。ＳＡＣから見るのが無難じゃないか？

575 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 21:50:18 ID:???0

押井作品は人を選ぶからな～

576 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 22:33:43 ID:???O

テレビ版の荒巻って凄い攻撃的だね、あの髪型といいｗ
久しぶりに劇場版見てそう思った。まあ声が違うって言うのもあるけど。

577 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 23:00:22 ID:???0

ＲＤのキャラデザ見た時はコーヒー噴いてしまったが
今ムービー見たらどうやら杞憂だったようだ

578 ：メロン名無しさん：2008/03/23(日) 23:42:19 ID:???0

教えてください
総監暗殺の予告をしたのは笑い男ですよね
笑い男は実際にはどういうアクションを起こしたんですか？

それとナナオは総監暗殺の予告に便乗して、暗殺失敗をする筋書きだったと思うんですけど
警察は予告がナナオではなく本物の笑い男の仕業だとは知らなかったんでしょうか

579 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 00:48:04 ID:???0

>>578
アオイは厳密には暗殺予告ではなく、同窓会で本当のことをしゃべってくれという趣旨の
言動をしている。したがってアオイは当日、総監が本当のことをしゃべってくれるという
青臭い期待を抱いて、あの場で静観していた。

警察とナナオはグルですよ。
偽装暗殺の筋書きを書いたのは警察自身で、ナナオを捨て駒に使ったということ。

580 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 00:55:33 ID:???0

ナナオが警察関係者？と電話した後「まあ、あれ（予告）は俺がやったんじゃねえんだけどね」って言ってますよね？

581 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 01:59:24 ID:???0

>>580
ナナオは自分が笑い男だという名声がほしいので、あの予告も含めて全部自分のものにしてしまおう
という気持ちからくる言葉を、制作側からの視聴者への説明も含めて言っているんだと思いますよ。

警察は、あの犯行の手口と、過去のことを知っている言動から、間違いなく笑い男だと気付いた上で
あのシナリオを書いたんです。（全てを笑い男のせいにして幕引きするというシナリオをね）

少なくともナナオと警察は間違いなくグルであるので、当然警察はあの予告がナナオでないことは把握しています。

582 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 02:26:43 ID:???0

警察の上の人たちは知っていた
現場レベルの下っ端は知らなかった

583 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 02:57:49 ID:???0

>>580
警察は３ヶ月も前からナナオを笑い男に仕立てようと準備してきて、
不当解雇が原因でナナオがセラノゲノミクスを恨んでいることを把握してたわけでしょ。
てことは、笑い男事件の真相を知らないナナオがセラノではなく警察に暗殺予告をすることがありえないことぐらい
警察も把握してるはずでしょ。まして過去の茶番劇を知っている言動がナナオの口から出てくるはずもないこともね。

584 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 04:17:10 ID:???O

ＳＳＳはパロディーだし後日談感が半端ないんだけど。

原作の１．５巻見たけど、流れてきには間違えなく人形使い以降の話ななー。

笑い+個別=原作=人形使い派だから、イノセンスはかなり楽しめましたo(^o^)o

585 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 06:56:52 ID:???O

攻殻機動隊（アニメ全般）全くの初心者なんだがニコ動でオープニング曲聴いて以来どうしても見たくなってしまった
それでこれから見ようと思うんだがアニメと映画をどういう流れで見ていったらいいか教えてくれないか？

586 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 08:52:17 ID:???0

過去レス見ろよ

>>570

587 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 09:09:31 ID:???0

だな

588 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 11:49:04 ID:???0

結局トグサの旧友は何をしたかったんだ？
どちらかというと彼自身というよりは、彼の上の組織(？)のやりたかった事についての話だが。
　
トグサに情報をリークして9課の首を事件に突っ込ませて真相を暴かせながら、
最後は事件の火消しに回るという。
行動が矛盾してないか？その行動の結果利益を得るのは誰だろう？

589 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 11:56:33 ID:???0

>>588
トグサの旧友は警察のインターセプターの不正利用を告発したかったってことじゃない？
旧友のやりたいことはどっちかというと組織に歯向かう行動で、別に組織の指示で動いていたわけじゃないかと

590 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 11:57:53 ID:???0

山口じゃなくて深見の話だろ

591 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 12:43:16 ID:???0

>>588
厳密には深見はトグサになんの情報もリークしてないぞ。
容疑者の話はしたが、それぐらいは調べればすぐわかってしまうと深見自身トグサに言ってるし、
肝心のナナオの名前は出していない。
インターセプターについては、確かにトグサにヒントを与えてしまったが、
深見は、山口からトグサに例の写真が送られていることを知らないわけだから
まさかそれが糸口になろうとは考えていなかったでしょう。

592 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 17:38:58 ID:???0

>>588だが、すまん。
深見と山口の区別が付いてなかったw
山口が死んだフリして最後に出てきたのかと思っていたw
おかげで目が醒めたよ。ありがとう。

593 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 19:22:48 ID:???0

>>592
凄い考えだな

594 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 22:00:09 ID:???0

特捜の人らにインターセプターを付けてたのはなぜですか？
深見は自分がインターセプター付けられてたのは知ってたんですか？
インターセプターがセラノゲノミクス社製ってのは別に何の伏線でもなかったんですか？

教えてくんですみません

595 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 22:25:19 ID:???O

>>594
平社員のお前と、美人社長令嬢が隠れて付き合ってるとする。バレたらクビだ。
同僚や他の社員も、美人社長令嬢とお付き合いしたいわけだ。でも、誰かが令嬢に近づくとお前と令嬢の関係がバレてしまう。
では、このままのおいしい関係を続けるにはどうするか。
他の社員達全員に、人間ドックの時にインターセプターを仕掛ける訳だ。
そして日々、他の社員の行動を監視して、令嬢に近付きすぎた奴を一人、また一人と殺して行く。
だが、そのうちの一人がインターセプターに気が付き、友人の警察官に密告しようとする。
それに気が付いたお前は…

596 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 22:41:01 ID:???0

>>594
セラノゲノミクス社製ってのは伏線ですよ。
セラノ製のインターセプターが使用されたのはセラノと厚生省が癒着しているから。
その癒着の原因をたどれば笑い男事件と薬島に行き着く。

深見も結局は末端の人間だから知らされずにいた可能性は大きいでしょうね。

特捜に取り付けられてたのは、表向きは本編で語られていたとおりだけど、
実際は、山口のように真相に近づいた者を監視あるいは始末するためでしょうね。
皮肉にもインターセプターを不正使用していたことが笑い男事件に結びついてしまったわけだけど。

597 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 22:51:28 ID:???0

セラノって日本人だおね？

598 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 22:54:34 ID:???0

>>597
アーネスト瀬良野

599 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 23:03:42 ID:???0

名前で判断できりゃ世話無いけどな

600 ：メロン名無しさん：2008/03/24(月) 23:32:31 ID:???0

少なくとも日本人じゃないだろうことはわかるな。帰化してれば別だが。

601 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 01:02:53 ID:???0

最近はまって一気にテレビ、映画と見たのですが
攻殻のノベライズって面白いですか？
バトー好きなのでイノセンスのは買う予定です

602 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 22:13:57 ID:???0

ねえバトーさんが「もしロボット芸者が待遇の改善を要求してきたら・・・」
この後なんて言ってるんですか？よく聞き取れないや

603 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 22:21:38 ID:???0

>>602
今確認したらその後トグサが「アンタは・・・」って言ってる

604 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 22:29:40 ID:???0

トグサ君の台詞でしたか・・・
そう思いながら聞いたら聞き取れました
どうもありまとう

605 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 22:36:31 ID:???0

原作コミックは読んだ事ないのですが、攻殻のアニメはオリジナルとの事なので
ルパン的な作品だと理解してもいいのですか。

606 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 22:47:04 ID:???0

小学生向けｱﾆﾒ（ｶﾞｷくさい）・・・ﾎﾟｹﾓﾝ・攻殻SAC
中学生向けｱﾆﾒ（中二病）・・・攻殻2nd・SSS
高校生向けｱﾆﾒ（高二病）・・・ｴｳﾞｧ・GITS・ｲﾉｾﾝｽ
大人向けｱﾆﾒ（芸術作品）・・・ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰ

607 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 23:08:08 ID:???0

エヴァとかパトレイバーの方が中二病に見えたけどなぁ

608 ：メロン名無しさん：2008/03/25(火) 23:43:37 ID:7bncj0MLO

一気にSAC/2NDGIGを一気に見た。

ザ・シールドっていう海外ドラマが現代版として俺の中でLINKした。

609 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 06:46:30 ID:???0

エヴァって何が面白いのかわからん

610 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 08:39:06 ID:???0

いいんじゃね？それで。

611 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 12:08:32 ID:???0

オレは攻殻もエヴァも名作だとおもうよ

612 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 12:57:09 ID:???0

聞いてませんから

613 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 12:59:07 ID:???0

エヴァスレに帰れよ

614 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 19:32:35 ID:???0

>>608
あるあるｗ
　
米帝ドラマって色々な意味で日本のアニメ的だったりする(エロゲーみたいなアニメは除く)。
むしろ日本のドラマが異端なのか？そんな事は無いと思いたいが。

615 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 20:22:29 ID:zpYk2XMtO

>>614
わかってくれる人がいてよかたw

国家から会社、人間関係までに及ぶいわゆる『政治』
プロレタリアは知るよしもない隠された利権の流れなど『経済』

格差から薬害、環境破壊などもろもろ『社会問題』

正義を貫くためなら手段を問わないくせに正義や社会に惑う主人公と理解ある腕利きの仲間。

ありえないんだけど現実的にありそうに見せる仮想リアリズム。

ここらへんがうまく盛り込まれてるとアニメだろうがドラマだろうが面白いとかっておもってるw

日本ドラマは人間関係が練られたものなんて皆無。刑事ものなんかは勧善懲悪が好まれるせいかな？

そういう意味では甲殻ってドラマ性が強くてよかた。

616 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 21:38:33 ID:???0

実際のところ、日本のドラマってのはすいいつ(笑)が殆どだから評価の対象にもならないがな。

617 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 23:06:15 ID:???0

エヴァスレに特攻かけましょうよ
今がチャンスですって！

618 ：メロン名無しさん：2008/03/26(水) 23:35:28 ID:???0

やらなきゃやられるっての
危機感なさすぎだよお前ら

619 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 00:14:17 ID:???0

世の中に不満があるなら自分を変えろ
其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ

620 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 00:46:07 ID:???0

それも嫌なら？

621 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 01:04:06 ID:???0

コーラック

622 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 02:26:03 ID:???0

変なのが湧いてるな

623 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 08:56:25 ID:???0

相手しちゃだめ

624 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 10:58:58 ID:???0

GISの少佐は光学迷彩を使うときに裸になるのは何故ですか？
他の人は脱いでないみたいですけど

625 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 11:10:15 ID:???0

裸じゃありません

626 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 11:16:26 ID:???0

でも初回限定版だとﾃｨｸﾋﾞ見えるって友達言ってましたよ

627 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 11:52:11 ID:???0

>>624
薄い光学迷彩スーツだよ
分かりやすいのが終盤に戦車の蓋を開けようとして義体が壊れるシーン
皮膚とは別にスーツの膜が千切れている描写がある

628 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 12:01:40 ID:???0

＞＞６２７
こまけぇええ

629 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 12:06:11 ID:???0

むしろ、バトーや素子は別としてもトグサがどうやって顔まで光学迷彩かけてるのか・・・
光学迷彩って服自体の機能じゃないの？

630 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 12:28:03 ID:???0

2ndでは姿は消せても持ち物（プルトニウム）だけは見えていたりしてたね
銃とかの武器は消えてる

631 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 15:08:10 ID:???0

>>630
あれはレンジャー達を混乱させるためにワザとやってたと解釈しました。

632 ：メロン名無しさん：2008/03/27(木) 17:25:35 ID:???0

>>627
ありがとう
透明なスーツだったんですね

633 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 01:05:32 ID:DIXI1yXiO

教えてください
全身義体でもセックスできるんですか？

634 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 01:10:25 ID:???0

形だけなら出来んじゃね？
自然受胎は出来ないだろうけど

635 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 01:43:38 ID:uZdCy6w10

笑い男の声をレギュラーのトグサの声担当の山寺にしたのは何故ですか。
メイン声優が端役の声を当てるのはよくある事だと思うのですが
攻殻の場合は何か訳があったりするのですか？

636 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 01:55:26 ID:???O

攻殻は適当に見てるとわけわからなくなりますね

637 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 01:58:03 ID:???0

>>635
単に山寺が上手いからじゃないのか？
あの人とにかく色んな声出るし

押井にも気に入られてる声優の一人だし

638 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 02:29:45 ID:???O

>>635
山ちゃんが仮で笑い男の声あててて、流れでじゃあ山寺さんで行っちゃいましょうか。
じゃなかったっけ？超うる覚え。

639 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 02:36:35 ID:???0

山ちゃん一人で攻殻できるよきっと

640 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 03:47:07 ID:???O

>>638
釣られないぜ。
>>『うる覚え』

641 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 03:57:06 ID:???0

釣られてるようにしか見えん

642 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 10:01:27 ID:???0

>>635 >>637 >>638
アオイのような青臭い正義感を持つ者が成長するとトグサのようになるということを
同じ声優を使って表現しているんです。
ちなみにトグサが更に成熟した姿が荒巻という設定です。

643 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 12:20:10 ID:???0

笑い男→トグサ→荒巻
なんというｗｗ

644 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 12:57:10 ID:???0

>>643
いや、普通に制作側から語られてるから。
物語中でもそれを示唆するような言動はあるしね。

あなたが知らないだけ。

645 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 13:09:19 ID:???0

>643は

禿→フサフサ→禿（脇フサフサ）

のプロセスを笑ってるんだよ

646 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 13:32:11 ID:???0

>>643これ参考書な

神山監督は「＜中略＞そしてその中で少しずつ仕掛けてきた伏線を解き明かしている。
例えばトグサとアオイの身長とか、なぜ山寺さんがダブルキャストなのかとか、＜中略＞
あとなぜトグサなのかという点については、士郎さんから聞いたキャラクター設定の話が
大きいんです。つまりトグサが老成すると荒巻になるということ。僕にとってアオイは、
トグサの以前の姿という位置づけだったんです。」と話している。

～DVD-BOX 解説書第２６話より～

>>644
これを読んだ上で物語を見ると、なぜトグサが笑い男に執着し続け、最後には薬島の殺害にまで踏み切ろうとしたか納得がいくわな
おまけにSSSでは荒巻の役割を担い始めてるし

647 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 15:42:06 ID:???0

劇場版だけだが荒巻は完全生身だからな
人間の最たる例の一つだし
ＴＶシリーズでも自分の正義感を地位も名誉も捨ててでも貫き通す人で
電脳以外は生身みたいだし
トグサも義体化を基本は避けてるし、ご存知の通り青臭い正義感たっぷり

荒巻じゃ少し考えにくいが（老成してるからだが）、トグサアオイは抑えきれないものを確実に持ってるからな
他の９課メンバーはそれを抑えきりそうな感じだし（バトーは微妙なんだけど最後の最後は冷静だし）
いろいろと共通点っぽいのはある二人だな

648 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 18:06:29 ID:???0

>>646
じゃあアオイ・トグサ・荒巻すべて山ちゃんにすれば良かったのに

649 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 18:08:31 ID:???0

何この話題。その発想は無かった。
　
目から鱗、ならぬ目から視覚素子。
　
　
　
>>633
普通に出来るし、電脳を直結しての五感を交感させる幽体離脱セックスみたいな
究極のバーチャルセックスも出来る。
しかも素子の義体は神経回路が並みの義体や人間とは
桁違いの機能と精緻さを備えているので、常人より更に凄いセックスを味わえる。

650 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 18:15:19 ID:???0

>>644いやいや別に知らないわけじゃない。
アオイからトグサになってそして荒巻
絵的にみてなんか面白いじゃん

651 ：635：2008/03/28(金) 18:25:44 ID:???0

みなさん有難うございます。
訳ありだったんですね、やはり奥深いアニメだけの事はありますね。
更にこの作品が好きになりました。

652 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 19:29:30 ID:???0

成田山のステッカーはいつ貼られたのでしょう？
そんな描写ありましたか？
老人ホームで誰か老人に貼られたとかですか？

653 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 19:36:58 ID:???0

>>652
きっと金田が貼ったんじゃねーの？

654 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 20:06:09 ID:???O

やまがたぁぁぁぁー！！！！！！

655 ：メロン名無しさん：2008/03/28(金) 20:24:28 ID:???0

>>652
ポッドにはもみじマークが貼ってあったっけ

656 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 04:55:51 ID:???0

2ndで新東京が出てきますが、そこで9課や首相官邸などはどこにあるのかなと思いました。
成田山とかから考えて千葉辺りが日本の中心なのですか？

657 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 07:34:58 ID:???0

新浜じゃねぇの？

658 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 07:53:28 ID:???0

九課は新浜だけど、首都は福岡だぜ

http://www.geocities.jp/koukaku2030/
攻殻の地理はここでおさらいしてきなさいっつのｗ

659 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 08:26:50 ID:???0

ライ麦畑を読まれた方、
それがどのようにトグサに影響を与えたと
お考えですか？
自分にはホールデン少年は
アンチヒーローというよりも
中二病患者にしか見えなかったのですが・・・・
よろしければ意見きかせてください。

660 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 14:20:21 ID:???0

海外でもかなり人気とは聞くけど
基本的に俗に言う「攻殻機動隊」ってのは原作、劇場版、TVシリーズのどれを指すの？

最近TV版見始めたらケタ違いに面白いんだけど

661 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 15:23:45 ID:???0

全部だよ

662 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 15:27:26 ID:???0

イメージ的には劇場版かなオレは
アニメはＳＡＣ　原作はわからん

663 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 16:07:21 ID:???O

>>660
劇場版２作も十分面白いじゃん。
テレビ版も勿論面白かったけど、二時間弱であれだけ見事にまとめあげた押井攻殻は見事としか言い様が無いな（イノセンスは海外では説教臭いと不評だったみたいねｗ）。
攻殻の大きな魅力であるフチコマ（タチコマ思考戦車）を切ったのはある意味凄いな。

664 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 17:32:50 ID:???0

>>663
まあ俺の好みの問題なんだろうけどね
もちろん劇場版も素晴らしい作品だとは思うよ
なんつーか見てる間の興奮度が違ったもんで
じゃあTVシリーズも海外じゃ劇場版に負けず劣らず売れてるのかな

665 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 19:19:39 ID:???0

アニメみたすぐに劇場版みたもんだから素子の顔にﾋﾞﾋﾞッた。
そしたら「あーあえあー」とかいう音楽が流れてきて怖くて怖くてトラウマ
面白いけどいろいろと衝撃だったぜ

666 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 20:04:18 ID:???0

劇場版二作は人に喜んで勧めれないなぁ
ストーリーもテーマも大好きだし、ともに戦闘シーンの作画等は何度見てもビビるぐらい凄い

けど、どこまでも押井作品なんだよなぁ
何が面白い？と聞かれても説明しづらい
物語でここどういう意味？と専門用語じゃなくてテーマについて聞かれると原稿用紙が足らなくなる
そんな作品、けど一度は見て欲しい作品だな

667 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 20:05:05 ID:uqJKWY3P0

イノセンスを観ようと思うのですが、ガイドは先か後かどっちがいいですか？
先に観てネタバレとかあったらいやなので質問しました
よろしくお願いします

668 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 20:28:44 ID:???0

イノセンスのいい考察サイトないかな？
オレはまだ完全に理解してない

669 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 20:30:30 ID:???0

>>667
レンタルならアフターは入ってないはずだが、
内容はGITSの復習と用語の説明。GITSを見たことがあっても面白いよ。

>>668
イノセンスは理解しないことに決めた。ただ感じるのみ…

670 ：668：2008/03/29(土) 20:38:33 ID:???0

今パパっとイノセンス見通して考えたんだが一回目よりはずっと理解できた。
にしても押井は深い・・・ＧＩＴＳの時は原作と似てるなー程度だったのに

671 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 20:49:19 ID:???0

>>669
昔買って放置してました
sacもきちんと観てなくて、やっときちんと観たらはまったので
イノセンスにトライしてみようと思いました
GITSは大昔に観たので先に観て復習しようと思います
有難うございました

672 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 23:06:52 ID:???0

ストーリーはいたって簡単だから
何を観ればいいか分からなくなるからな
とりあえず人間のトグサと人形に限りなく近いバトーっていうのを念頭におくと観やすくなる

また見る気になるなら、子供だとか人形だとか犬だとか
バトーと素子のラブストーリーとして割り切ってみるとか結構いろいろスルメみたいで飽きないんだけどな

673 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 23:12:29 ID:???0

イノセンスの冒頭の鑑識のおばさんとの会話のシーンで、トグサの息だけが白いのは感心した

674 ：メロン名無しさん：2008/03/29(土) 23:47:53 ID:???0

>>673
言われてみれば…
細かいとこすごいなあ

675 ：451：2008/03/30(日) 01:24:43 ID:???0

やっとイノセンス見ました
少佐の件ずいぶんと怯えていたんですが・・・
なんていうかもうそういう次元じゃないですねこれｗ

676 ：451：2008/03/30(日) 01:27:27 ID:???0

まあ俺的には面白かったですが
少佐の扱いがこれなのと、バトーが「～也」とか言い過ぎなのがちょっと萎えました

677 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 01:27:30 ID:???0

イノセンスはバトー萌えだけで見られる

678 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 01:39:29 ID:???O

あんだけいいつづめた作品作れるってのは才能なんだろうな。
ドリや麿子もいいし。

679 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 03:28:06 ID:???0

トグサの職業は警備員だと妻は思ってるの？
元警官、現在公安9課が実際で、家族には警備員だと知らせてるような事を
何話かで見たような気がするのだけど合ってますか？
合ってるとしたら何日も帰れなかったりした時何て理由を言ってるのかなあと。

680 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 03:39:32 ID:???0

2nd10話かな
前職が警察官なら転職先が特殊だってことにしても納得するんじゃない？

681 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 04:43:11 ID:???0

SSSの際にはもう本当の仕事話したようなこと言ってた気がした

682 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 05:07:37 ID:???0

>>675
ＴＶシリーズは素子をスーパーヒロインとしての作品だけど
劇場版は原作からテーマを引き取って押井の解釈で作った作品だからな
押井は哲学を偉人の言葉で語りたかったんだろうか？

沖浦の素子が美人だっていう意見に誰も賛同してくれないんだろうか・・・・
人形だけどどこか人間っぽさが表現されたあの作画に見惚れた

683 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 11:53:47 ID:???0

GITSの素子は美人だと思うが。
もしかすると素子としては、原作素子より好きかも知れない。
　
ただし尻に関してはSACの方が…

684 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 12:19:08 ID:L8mxTbFM0

http://www.uploda.org/uporg1338813.jpg

685 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 12:52:19 ID:DO2bFJoc0

GITSの素子のほうが好きかな。十年以上経っても色あせないのは成功。

SACの素子もいいんだけど、あと数年で古くさく感じそうで不安なところ。
乗り越えられれば成功かな。
なんか他アニメでおおまかな輪郭だけ真似られてきてるので萎えてはいる。

GITSの素子のキャラは結局誰にも真似られなかったのが凄い。

686 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 12:53:04 ID:???0

君らだったらこの辺楽しめるんじゃないかな
神山さんのインタビューとかもあってなかなか面白い
ttp://www.nicovideo.jp/search/BIOS+FILE

687 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 12:56:38 ID:???0

死ね

688 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:01:02 ID:???0

なんでぇ？

689 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:01:51 ID:???0

ニコニコなんて誰でも見られるし、
ここにいる奴等なら攻殻のタブでとっくに検索してるだろうし
DVDも持ってるのに何を得意げに勧めてるんだろう？

690 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:04:28 ID:???0

別に得意げじゃないしｗ
嫌なことあったからって当たるなよ
ここ初心者スレなのに何でマニアぶってるの？

691 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:05:43 ID:???0

ニコニコのアカウント持ってて検索するだけでマニアなの？凄いね。

692 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:11:41 ID:???0

じゃあ誰かがリンク貼ったら
「ネットなんて誰だってやってるし、ここにいる奴ならググってとっくに検索してるはずなのに
何得意げに勧めてるんだ？」って言えよな厨房クン

693 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:22:59 ID:???0

>>1‐3
ググれば前スレや公式なんて誰でもわかるのに何得意げに貼ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:25:15 ID:???0

質問です。
タチコマって、元々９課が所有している装備だということは、
どの程度認知されているんですか？
具体的には、SSSの、警備サイボーグとの
戦闘シーンで思ったことなんですが。
９課であることに気付いてないみたいなので。

695 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 13:42:27 ID:???0

>>694
基本的に全く認知されていないと考えていいかと
９課は表向き国際救助隊であるものの実質的には対テロ活動なども行う特殊部隊なので
例えば、現在日本の対テロ組織であるSATの装備が公表されていないように
おそらく９課の装備の詳細は公表されていないと思われます。
なので、９課と直接対峙したことある人間か海坊主のように内務省から情報を得た場合でないと
タチコマを見ただけでは９課だとはわからないと思います。（思考戦車そのものはそんなに珍しくないようですし）
長文失礼しました

696 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 14:04:08 ID:???0

>>695
なるほど。
見た人も、公務員であれば当然、
守秘義務みたいなのもあるんでしょうね。
ありがとうございます。

697 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 14:31:24 ID:???O

でもある程度どの課がどんな装備してるか九課側は把握してるから、他のかも同じく大体分かってるんじゃない？
ＳＳＳの時は単にあの時点でタチコマは配備されて無かったからね。

698 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 15:04:35 ID:???0

ｸﾏｰ？

699 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 17:37:25 ID:???0

９課は特別だぞ？
情報もなりふり構わず集めてるだろうし
他だと情報課あたりは知ってそうだが
あとは総務省の重役あたりかな

700 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 18:36:21 ID:???0

公安９課は内務省組織なので他の特殊部隊よりも国内部隊については詳しいんじゃない？

701 ：689、691：2008/03/30(日) 20:14:20 ID:???0

さすがにこの時期は春厨が湧いてるな。

702 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 20:28:32 ID:???0

>>701
まさに、オマエが言うな！

703 ：689、691：2008/03/30(日) 20:31:08 ID:???0

昼間はよっぽど悔しかったんだね。

704 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 20:36:29 ID:???0

>>703
私は第三者ですが、そう思うならそれでもいいですよ♪

705 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 21:35:06 ID:???0

春厨ってなんですか？
昨日、２ｃｈにきました
１４さい、女子中学生です

706 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 21:39:06 ID:???0

VIPに帰れ

707 ：689、691：2008/03/30(日) 22:03:36 ID:???0

この人分かりやすいねｗ

708 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 23:01:43 ID:???O

>>659
その中二病っぷりが影響を与えたんじゃないの？
２ちゃんじゃ中二病は馬鹿にされるけど普通のことだし

709 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 23:33:11 ID:hc3CVVrlO

今日劇場版見てがっかりしたなーw
とくに素子ののっぺりしたとこになんだけどさw
SaCから入ると劇場版は抵抗ありまくり。
個人差あるんだろうけどね。

特にあの能をデシタル化したようなBGMが不快でした

710 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 23:35:36 ID:???0

劇場版はなぜあんなに中国語が街にあふれているのでしょうか？
SACはそんなことないみたいですが

711 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 23:43:11 ID:???0

リドリー・スコットのパクリだからです

712 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 23:47:39 ID:???O

攻殻機動隊SACの米国題名を教えて下さい。
2nd GIGとsssは分かったのですがこれだけは分からなくて。

713 ：メロン名無しさん：2008/03/30(日) 23:50:48 ID:???0

>>712
今、米帝の本家wikipediaに潜ってきた
『Ghost in the Shell: Stand Alone Complex』らしい。まんまだなｗ

どうでもいいけど、向こうのwikipediaは版権画像が普通に載せられるからうらやましいな

714 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 00:56:46 ID:???O

>>713
凄…、心の底からありがとうございます！！
本気で詰まらないものですがつhttp://p2.ms/jr29q

715 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 02:27:44 ID:???0

2ndで11人事件の話は何話ですか？
笑い男編みたいに別れてるんですよね？

716 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 03:04:18 ID:???0

厳密に分かれているわけではないです
一見、無関係のようなエピソードにも伏線が張られていたりします

717 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 03:43:37 ID:???0

正直、各エピソードの伏線の巡らせ方だけはSACより2ndGIGの方がかなり凄い。
前半いまいちついていけなかっただけに、後半になってはじめて理解出来た時は開いた口が塞がらなかったｗ
　
エンターテイメント的にはSACの方が萌えたけどな～。

718 ：715：2008/03/31(月) 03:48:22 ID:???0

11人事件は笑い男より分からない事が多いのでwiki見たけど
気づいてない伏線もありそうなので見返そうと思ったのですが、
全話見直さないとダメですねえ。
自分で気づかなかった伏線に気づければ楽しいのですが自信なしｗ
ともかく有難うございました。

719 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 09:22:13 ID:???O

>>710
劇場版は舞台設定が香港だからな。
テレビシリーズと一緒にするな。サイバーパンク作品としてはブレードランナーと肩を並べる程の良作だからな。

720 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 09:43:28 ID:???0

俺も妙に中国語が多いのは気になっていたんだが、あれは新浜市じゃなかったのか？
確かに、イメージを日本に固定したくなかったってのは聞いたことあるが設定上は日本なのかと思ってた

721 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 19:02:35 ID:???0

イノセンスでエトロフがあんなことになってること考えれば
国家や民族は劇中のとおり無くなっちゃいないだろうけど
曖昧になり始めてることは分かるだろうに

722 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 20:28:57 ID:???i

香港ならなんで9課がいるんだと思ったが、6課もいるしな

723 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 21:15:50 ID:???i

まてまて。
劇場版だって日本だろ。
香港だったらなんで9課があるのさ。

724 ：メロン名無しさん：2008/03/31(月) 21:34:23 ID:???0

劇場版の舞台は日本だよ
たしか、紛争などで東アジアの文化が混じった未来だった
予備知識無しにみたら香港とかと勘違いしそうだが

725 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 00:11:11 ID:???O

書き方が悪かった。
舞台は日本だけど、風景とか町並みは香港を元にしている。まぁ、世界感は香港。舞台は原作通り無理矢理日本にしたってことか。
押井さんが言ってるのを直に聞いたから間違いない。

726 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 00:59:26 ID:???O

攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG　(DVD 全13巻)
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　(DVD 全13巻)
　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society

これと劇場２作以外に見とくべき作品てありますか？

727 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 01:01:34 ID:???0

原作・・・かな

728 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 01:13:28 ID:???O

>>727
原作ってコミックですよね。
ありがとうございます！

729 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 02:01:41 ID:???0

ＳＳＳで、ラジプート追跡中に
バトーとサイトーがいつのまにか
同じ車に乗ってるのは、
どう捉えればいいのでしょうか？

730 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 02:05:01 ID:???0

高速脇の待機スペースで乗り換えたんだろ
相手がタクシーで乗り換えぐらいの時間なら追いつけそうだし
ナンバー分かるしタクシーにGPSが付いていて9課経由で追跡してたのかもね

別に車両は放棄しても9課が後で回収するだろうし

731 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 08:42:12 ID:???O

オペ子！！回収してこい！！

732 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 08:51:03 ID:???0

車も電脳で遠隔操作できそうだな

733 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 09:15:25 ID:???0

いっそクルマにAI積んだほうが・・・・・・・・・・・・・・
あ、それってナイトライ・・・・・・・・・・・・・・・いや、なんでもない、ちょっと徹夜で
疲れてるんだ。そろそろ寝るよ

734 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 09:59:35 ID:???0

>>732
GITSで小差がやってた

735 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 12:40:10 ID:???0

あれはケーブル繋いでたから、遠隔じゃないかもよ？

736 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 13:02:44 ID:???0

2ndでクゼがやった

737 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 19:29:19 ID:???0

久世といいボーマといい、童貞は20歳超えると遠隔魔法が使えるって話は本当だったんだなw

738 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 19:36:13 ID:???0

30歳だろｗｗ
まあさすがにクゼもボーマも三十過ぎまで童帝だったわけはないだろ

739 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 19:37:01 ID:???0

>>737
だから、ボーマが童貞だという証拠はどこにもないんだってば。

740 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 19:38:20 ID:???O

>>739
空気嫁。

741 ：739：2008/04/01(火) 19:38:27 ID:???0

もちろん義体化以前も。

742 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 19:50:01 ID:???0

>>739
冗談で言ってる奴もいるんだけどな
だが、本気でボーマ童貞といってるやつはもう一度見直せと言いたい

743 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 19:51:28 ID:???0

軍隊行ってたやつが今も童貞ってことはないだろう

744 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 20:10:52 ID:???0

ここは初心者スレだよ
ボーマが義体化以前に童貞だったと信じて疑わない『勘違いクン』がたくさんいても不思議じゃない

745 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 20:12:07 ID:???0

ボーマは今もチェリーボーイだよ。

746 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 20:36:34 ID:???0

ボーマ『男の子だったらな誰だって思う。
　　　　　いつまでもキレイなカラダでいたい…ってな♂♂
　　　　　お前だって…そうじゃあねぇのか？
　
　
　
　
　
　　　　　正直になれよ』

747 ：メロン名無しさん：2008/04/01(火) 20:46:10 ID:???0

>>746
きめぇｗｗ

そういや、個別の11人ウイルスって男にしかかかんないよな？
義体化時に処女だっただろうけど、少佐がかかる可能性はなかったのかと思ったんだが

748 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 00:40:27 ID:???O

もとの設定、「三島由紀夫」「同性愛」だったら確実に少佐も発病したろうけど
「童貞」と限定されたなら、男オンリージャマイカ？

749 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 00:52:58 ID:???0

>>747
感染した可能性はあったかもね。『個別の十一人』を踏みさえすれば誰でも感染するわけだから。
もちろん『童貞』ではないから発症はしないだろうが。

750 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 01:02:35 ID:???0

むしろ、バトーさんがいつ頃義体化したのか気になるな
他に『義体化率が高い』の条件に合うのは、パズぐらいか？
サイトー、トグサ辺りは確実に大丈夫そうだが、イシカワはどうだろ？

751 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 01:34:24 ID:???0

バトーさんの過去話見たいな
3期でやってくれないだろうか

752 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 01:49:39 ID:???0

>>750
サイトーもトグサも電脳化しているから確実に感染する。
ただ、義体化率が高くないから発症しない可能性が高い。

753 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 04:38:15 ID:???0

荒巻ってマニア向け路線でモテたと思うけど、あの堅物の性格だから意外に童貞かもな。
あくまで童貞と言う名の紳士だけど。
義体化はしてないし個別ウイルス発症もしないだろうけど。

754 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 05:47:05 ID:???0

マジレスですまんが、SSSで過去に結婚してたっぽいこといってたし、SACのときもイギリスのもとカノかなんか
とよろしくやってたみたいだし・・・・・・・・・・・・・・・・・
荒巻は童貞ではねーだろうとマジレス

じつは意外とヤヴァイのはバトーさんのような気がする。
割とロマンチストだからなぁ、少なくとも初任給でソープに行くような性格はしてねーし、わりとドジっこだから
比較的早い段階で義体化してると思うんだ

ところで「義体化以前に童貞」が発動条件だとはいうけど、義体化率何パーセントで「義体化」なんだろな

755 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 07:16:16 ID:???O

初任給でソープいく奴いねーだろw

世間の初任給とソープの料金考えろw

756 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 07:59:52 ID:???0

初任給もピンきりだろうし、ソープだってピンきりだとおもうし、とマジレス

ちなみにおれは、初任給を頭金にして、uenoクリニックにお世話になったorz

757 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 09:38:39 ID:???0

バトーさんは多分、軍属になってから義体化してるような気がするな
たいした根拠はないけど。
でも、合田がウイルスの発症のトリガーが童貞であることって言ったときの
怒りかたからして実は未だに童貞だったりして。

758 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 15:10:25 ID:???0

軍隊にいたやつが童貞ってことはねーだろ

759 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 15:59:08 ID:???0

童貞という曖昧な条件に後付臭がプンプンなんだよな。

760 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 16:08:42 ID:???0

全身義体で性別変えてる人も結構いるだろうけど、その場合はどうなるんだろ

761 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 18:38:22 ID:???0

多分、脳で男女の個体差を識別してるんだろ
脳波とか分泌される要素とか
ただ、男が童貞なら女は処女でも発動しても可笑しくないと思う
ま、突き詰めると幼少に義体した少佐も発動条件あてはまりそう

762 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 19:14:20 ID:???0

でも童貞非童貞って、肉体的な差は殆ど無いよな。
処女非処女ですら、一発くらいじゃそれほど差は無い。
(処女膜の有無なんて当てにならない)
　
やっぱり脳の中の記憶から童貞非童貞の区別をしているのか？
『俺は非童貞だ！』なんて擬似記憶を噛まされたりしている場合はどうなるんだ？
それに、ソープ行って金を払ってお願いします、とどうにか入れさせてもらった奴を
非童貞として定義するのかどうか。
　
いやまあすっげぇどうでもいい話だけど。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
斯く言う私もどうｔ…いやなんでもない

763 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 21:23:55 ID:???0

この場合、非道童貞はどのように判別されるんだろうか？

764 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 21:53:32 ID:???0

本人が自分が童貞だと思ってれば発症するんじゃない？
つまり、偽の記憶を植えられれば発症せず、素人童貞は自分がどう思ってるかで決まると。
そういえば、ふとルパン三世に出てきた処女確認薬を思い出したｗ

765 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 21:53:47 ID:???0

具体的に身体的差異がどうこうではなく、感染した脳がどう認識しているかじゃない？
擬似記憶をかまされても発症するとおもうが、普段意識しないような深層意識まで刷り込みできるかは怪しい。
童貞をいつ捨てたかなんて普段意識しないっしょ？
でもいつどういうふうに捨てたかで人格形成にあたえる影響はそれなりにあると思う。
たしか義体化率が高いほど発症しやすいんだっけ？
義体化という一種の生まれ変わりの前に生身でセックスしてるかどうか、というのは本人にとっては大事なことかもね。

766 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 21:55:03 ID:???0

>>765
義体化率が高いほど発症しやすいというより、ある程度の義体化率がなきゃそもそも発症しないっぽい

767 ：メロン名無しさん：2008/04/02(水) 22:16:12 ID:???0

義体化した時期に左右されるだろ
低年齢の時の全身義体化ほど発症率高くなるわけだし

768 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 11:12:38 ID:???0

童貞の宗教的な清らかさwを重要視しているというよりは
やっぱり義体化率の高さと、その年齢の若さが肝心なのかな。

生まれついてのサイボーグ、とまでは行かないにしろ、
幼少時からサイボーグ化している人間なんてのは新世代の人類だから。
　
　
つまりボーマ他個別の奴らも久世のような境遇だったというだけで、
(義体化以前に)童貞だったとしても仕方がなかったんだよッッッ！！

769 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 11:51:03 ID:???0

童貞をトリガーにしたのは単純に発症率を下げてウイルスの存在が露呈するのを防ぎたかったからじゃね？
つまりある程度確率を下げられるなら条件は何でもよかったんじゃないの

770 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 12:16:16 ID:???0

勿論発症率との折り合いもあるだろうけど
やっぱり、童貞には英雄に必要な高潔さがあるんだよ。絶対。

771 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 13:12:09 ID:???0

>>768
ボーマは童貞確定してないだろ
上の方にも書いてあるし

772 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 13:22:17 ID:???0

ボーマはチェリーだって書いてあるだろ？上の方に

773 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 13:26:21 ID:???0

>>772
根拠なし

774 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 13:42:10 ID:???0

発症したんだから義体化以前は童貞だったんじゃないの？＞ボーマ
現在は違うだろうが

775 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 13:57:42 ID:???0

>>774
272 ：メロン名無しさん：2008/03/04(火) 01:28:12 ID:???0
>>271
まず『感染』と『発症』が定義が異なることはわかるよね。
で、ボーマはあの時点ではウィルスに感染しただけであって、発症はしてないんだよ。
作中でも語られているとおり『義体化前に童貞』という条件は、
あくまでもウィルスの『発症』因子だということ。
ここで言う『発症』とは、これも語られてるとおり『テロを実行して自殺』すること。
だから、個別の十一人の評論をダウンロードすればだれでも感染する（あの大学教授とか）し、
その感染した者の中で、義体化前に童貞だったやつが発症（テロ＆自殺）するということ。

776 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 14:26:23 ID:z8RFG5gm0

SACって３rdシーズンの予定ってあるんですか？

777 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 14:37:34 ID:???0

ま～たボーマの件か
ほんと「ボーマは義体化以前童貞」とか言ってる奴は理解力なさすぎ

778 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 15:22:01 ID:???0

>>775
なるほどなーありがとう

779 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 15:41:43 ID:???0

初心者スレで理解力どうこう言ってんじゃねーよｗ
恥ずかしい奴だな

780 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 17:03:22 ID:89jv4h3hO

S.A.C2ndの入院しててベットで折り紙で鶴折るシーンにでてくる女の子は素子ですよね？男の子はバトーですか？気になったので教えてください

781 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 17:12:57 ID:???0

男の子はクゼです

782 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 17:23:02 ID:89jv4h3hO

分かりました。ありがとうございました

783 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 17:35:46 ID:???O

>>780
全部見たら解消される謎って少なくないと思うよ

784 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:13:19 ID:???0

>>780
バトーが幼少時にあんな顔してると思うか？ｗ

785 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:41:14 ID:???0

>>784
全身義体なんだからありえないこともないがなｗ

786 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:45:50 ID:???0

白人って大人になると顔がすごい変わるからなあ…

ってバトーって日本人じゃないよね？
顔的に白人だと思ってたんだけど

787 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:50:51 ID:???0

ボーマってガチホモなんですか？
パズのアナルにアクセスを試みてるって上の方に書いてありましたが…

788 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:53:07 ID:???0

ネタをネタと

789 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:55:04 ID:???0

>>786
バトーは漢字に直すと馬頭だよ。馬頭観音からとった名前だからね。
だからおそらく日本人の可能性が高い。

790 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:57:05 ID:???0

日本人じゃないなんて
（ましてや白人なんて）
まったく想像もしなかった。

791 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 18:59:24 ID:???0

>>789
どうりで馬面なわけだｗｗ

792 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 19:42:35 ID:???O

馬頭ちーめいって漫画家もいたな。

俺は中国系の人かと思ってたわ。パズやボーマも。

793 ：メロン名無しさん：2008/04/03(木) 22:00:52 ID:???0

本当は馬頭星雲だけどな。オリオン座の。
草薙素子の性格は、二十七宿の參宿に由来。
草薙ってのは古事記に出てくるスサノオの持つ草薙剣が由来。
須佐乃袁＝降馬頭主宿參王
この辺の設定を一切知らずにアニメ作って勝手に性格変えたりするから、ネーミングの良さが全て台無しになった。

794 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:20:44 ID:???O

>>793
入門じゃないなｗ
草薙と言って草薙の剣思い出さない様な人は日本人じゃｗ
草薙から須佐の王へ、そんからあめのフチコマ（漫画の）＝タチコマへ。
基本ですね

795 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:21:30 ID:???0

>>793
馬頭星雲だっけ？
おれも>>789と同じで馬頭観音（少なくともS.A.Cでは）だと思うけど、
原作者は馬頭星雲についてどこかで言及してたっけ？

796 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:22:06 ID:???0

馬頭星雲とか…
　
俺も馬頭観音だと思っていたが、>>793の見識深さにゃ恐れ入った。

797 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:25:20 ID:???0

「入門じゃないな」
「基本ですね」
どっちだよw

798 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:26:56 ID:???O

>>796
士郎さんには普通の知識なんだな。

799 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:29:53 ID:???0

なんだ自演か

800 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:32:30 ID:???0

どっちが本当なのか；

801 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 00:38:41 ID:???0

これが正解
草薙→草薙剣（くさなぎのつるぎ）
バトー→馬頭観音
フチコマ→天の斑駒（あめのふちこま）

ちなみにトグサは十種神宝（とくさのかんだから）だよ

802 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 11:03:12 ID:???0

オリオンでスサノオが馬頭星雲をバックに、ってイラストなかったっけ
そこからバトーは馬頭星雲だと思ってた

803 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 12:19:26 ID:???0

ググってみると、スサノオと馬頭観音、スサノオと馬頭星雲の両方に関する話がちょこちょこでてくる。
だからどっちも正解なんだろうな。

804 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 13:33:27 ID:???0

パズはラピュタと関係あるんですか？

805 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 14:01:27 ID:???0

もちろん関係ありません

806 ：804：2008/04/04(金) 14:08:04 ID:???0

どうもありがとうございました

807 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 15:43:09 ID:???0

ｗｗｗ

808 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 16:11:21 ID:xYaOC8CY0

このスレで聞くべき事なのか分かりませんが一応質問させて下さい
もしスレ違いだったらスルーしてもらってかまいません
攻殻機動隊1.5巻についてなのですがAmazonや講談社の通販ページを見ても
「お取り寄せ」状態が続いてる様です。
もし、ここでなら手に入るよ、というサイトもしくは店を知っていたら
是非教えて下さい。

809 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 16:43:34 ID:o9qUpUfI0

質問です。

そのＳＳＳのシステムですが、ムネイ議員の「洗脳工場」は
あとからあのビルに追加された、ということでＯＫですか。
とすれば、それ以前の子供はどういう流れで
処理されていたんでしょうか。

また、シアク共和国のテロリストが、
ＳＳＳのシステムに便乗して子供を誘拐した、
ということですが、
システムの流れ上、どの段階で
子供を手許に連れ去ったのかが
わからないんですが。

どなたか、よろしくお願いします。

810 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 16:49:24 ID:???0

アニメ２板のＳＳＳスレに行きなさい
そして４７０さんに教えを請うのです
きっと満足できる回答が得られるでしょう

811 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 16:50:42 ID:???0

４７０さんは攻殻スレで１、２を争うほどの知識を有し
他の追随を許さぬほどの論客でもあります

812 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 18:00:42 ID:???O

ふざけないでちゃんと答えようよ

813 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 18:06:06 ID:???0

ムネイ議員について一つわからないこと。
　
あいつ、電脳化もしてないくせに、タイピング用の指が一杯の義手を自由に使いこなしているんだよな。
どう考えてもあんなに沢山の指、制御ソフトも使わず使いこなせるワケが無い。
一体どうなってるんだ？それとも奴はエスパー以上の希少な才能の持ち主か？

814 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 21:38:18 ID:???O

イシカワとパチンコやの関係を教えてください。

なんでイシカワパチンコばかり・・・

815 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 21:40:01 ID:???0

>>814
イシカワの副業です

816 ：メロン名無しさん：2008/04/04(金) 23:21:02 ID:???O

>>183
義手自体に、脳からの信号を効率よく中継するプログラムが組まれてるだろうし、
少佐なんかは指数十本とかいうレベルじゃなくて2体同時にデコットを扱えるくらいだからいいんじゃないの。

ということにしておいてくれい。

817 ：メロン名無しさん：2008/04/05(土) 00:52:52 ID:???0

そもそも指十本分の神経しかないから、やっぱりどれだけ義手の処理能力が優れていても
脳レベルでの制御ソフトが必要だと思うけどな～。
それこそ言葉を思い浮かべただけで、指が勝手に動くように取り計らってくれる様な代物を。
まあ電脳無しでもこれくらいの人間もいるから、ソフトもいらないのかもしれないけど
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rutyA12z3Ok
　
少佐のデコット操作も、やはり制御ソフトの補助無しでやっているとは思えないし。
少なくとも複雑な処理を要求される戦闘時は格闘ソフトをインスコしてるのは確実。
マリオカート同時二台操作するのと、リアルでマニュアル車を
同時二台操作するのとでは大変さが全然違うだろうな。

818 ：メロン名無しさん：2008/04/05(土) 02:16:46 ID:???O

>>817
多指症で手の指が12本の人とかいるよね
中には神経や骨が通ってなくて動かない場合もあるけど、普通に動かせる人もいる。
こういう人は脳や脊椎も特殊で、12本の指を制御する特別なシステムが生まれながらに
備わってるのかと言うと(多分だけど)そうじゃなくて独立して指が多いだけ
それなら機械的な義指、義手を付け足しても同じことだろう
脳ってのは元々10本指を制御する能力(指十本分の神経ってのはそういう意味だよね？)
しか出せないわけじゃなくて結構体の部分部分に対して柔軟に対処できる素質を持ってるんじゃない？
あとは練習と中継プログラム次第で何とかなりそうだと思う。

でも、確かに少佐のデコット操作はソフトによる手助けのおかげですよね。ズレたこと言ってすみません。

819 ：メロン名無しさん：2008/04/05(土) 08:25:09 ID:???0

ローマ字でタッチタイプできるやつはみんなそうだろ
こうやってタイプしているときにも
頭では「かな」しか考えていない

820 ：メロン名無しさん：2008/04/05(土) 09:51:30 ID:???0

>>818
マジですか…！人間の脳って凄いな…。
たしかにそういう事例があれば、電脳化無しでもある程度なんとかなりそうだなあ。
　
あと50年くらい生きれば、あんな風に滑らかで自由に動く義手の一本や二本ぐらい
いくらでも出来るだろうし、そういうものを見物するためだけでも、長生きはしてみるべきかな。
　
>>819
それはあくまで10本指の話でしょ。

821 ：メロン名無しさん：2008/04/05(土) 15:45:19 ID:???0

俺らの脳は１０本にしか対応してないが
１１本ある奴は１１本に対応してるんじゃねぇのか？

確か足が三本あった男が実際昔にいたらしいが
ある程度は動かせたみたいだし
７割使ってないっていわれるし、半分吹き飛んでも生きていってもう半分が
補完していくこともあるような脳みそだから
生まれながらに指が一本や二本増えても対応ぐらい当たり前のようにできるだろ

822 ：メロン名無しさん：2008/04/06(日) 09:28:43 ID:cDAwl1QLO

サリンジャーって多指症だったよな

823 ：メロン名無しさん：2008/04/06(日) 11:09:54 ID:???0

>>822
お姉さん、鋭いッ！

824 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 16:08:08 ID:???0

sacでトグサくんがやられて街中で行き倒れてたけど
本当に誰も気にしないのな。酷いぜ
いくら義体技術が進んでるからって、あんな風になるもんかな？

825 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 17:05:30 ID:???0

完全スルーのヤツもいたが、気にして近づいているのもいたぜ。逃げ出してるやつもいたし。
まあぶっちゃけ、みんな関わりたくないと思ったんだろうな。
今でも、都会の人は隣人を気にしないって言われてるからそれがもっと極端になった世界なんだと思う。
どうでもいいけど、最初にああやって倒れてる人に手を出した人は最低でも救急車来るまでは付き合わないと罪になるんだよ。

826 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 19:33:45 ID:???0

画像悪くてすまん。鹿児島で発見！バトーは・・・・
http://www9.uploader.jp/user/smileman/images/smileman_uljp00012.jpg

827 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 19:41:04 ID:???0

マルチしすぎ

828 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 22:23:16 ID:???0

攻殻のパチンコが開発中って聞いたんだが
誰か詳細しってます？

829 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 22:26:38 ID:???0

撃たれる前、タラップの上で少佐は何をつぶやいたんですか　（既出？）

830 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 22:42:39 ID:???0

>>829
ヤ・オ・イ

831 ：829：2008/04/07(月) 22:44:55 ID:???0

どうもありがとうございました

832 ：メロン名無しさん：2008/04/07(月) 22:51:24 ID:???0

マジレスすると　と・け・い

833 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 00:30:13 ID:???0

呟かないで
口パク

834 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 01:05:27 ID:GmmzgD9/0

>>829

き・め・ぇ

835 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:14:53 ID:???0

『nu』　『ru』　『po』

…ｶﾞｯ!!

836 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 14:43:40 ID:???0

うわつまんね

837 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 18:45:33 ID:???0

こんなときエラリー・クイーンがいたら・・・

838 ：メロン名無しさん：2008/04/08(火) 21:16:54 ID:???0

とけい　　　!!

ありがとうございました

839 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 18:58:36 ID:???0

素子やバトーが高いところから
飛び降りる時、ワイヤーみたいなの使うじゃん？
あれって普段はどやって携帯してるの？

840 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 19:31:05 ID:???0

>>839
普段は液状で外気に増えると瞬時に硬化する素材で、
尻穴の奥にある「ひもぶくろ」に分泌されています。

841 ：メロン名無しさん：2008/04/09(水) 21:25:35 ID:???0

初心者スレなのに嘘を嘘と見ぬけない（ry状態になっている

842 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:02:37 ID:???0

ああいうのは時計に仕込んであるものだとルパンが…

843 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 00:15:38 ID:???0

もしくはベルトのバックル

844 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 01:46:56 ID:???0

≠テロリストで、少佐が少女を捕まえて驚いていたのって、
少女の首に何もなかった（生身だった）からってことでおｋ？

845 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:00:49 ID:???0

正確には、それが何を意味するか、を悟ったからでしょ

846 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:11:06 ID:???0

なるほど。馬鹿なので１、２回見ただけでは理解できないわ。
もう一回見返します～。

847 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 02:51:00 ID:???0

トクラエカにあるはずのものが無いということは・・・っていう流れ

848 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 08:53:36 ID:???0

笑い男事件を糞餓鬼の俺にも分かるように教えてくださいorz

849 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 09:50:38 ID:???O

薬島って奴とその仲間が悪い事して、
笑い男はそれを暴こうとしたんだけど失敗して、
代わりに9課が薬島達をやっつけた

850 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 10:27:29 ID:???0

GIGの13話なんだが、パズと女の戦いで最初に胸切られたのは本物の方だよな
んで最終的に倒れてる方の胸に傷があるってことはそれが本物のパズだろ
パズは死んだのか？
それとも生き残ったのがどっちか分からないっていう演出なのか
何回見ても良く分からない

851 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 10:45:37 ID:???0

>>850
生き残った方にも同じような傷がある。
その傷の深さでどちらが本物かわかる。

852 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 10:55:22 ID:???0

>>851
やっぱ最初に切られた傷にしては深すぎるとは思ってた
胸の傷を強調するようなカットだったからもしやって思ったんだ
すっきりした、ありがとう

853 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 14:38:29 ID:???0

もし義体化率も高く、オールラウンダー的な優れた能力を誇るパズを
ガチバトルで刺し殺せたとしたら、あのヤンデレ女はエスパーに匹敵する才能の持ち主だなw

854 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 14:41:16 ID:???0

≠テロリストのリーダーって、トクラエカのクローンなのか？
話の流れ的にも娘であると言う解釈が自然だけど、トクラエカと遺伝子が一致してるんだよな。
　
10代の頃のトクラエカの髪の毛をクンカクンカしたい。

855 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 15:06:28 ID:???0

SSTのメンバーが送ったDNAサンプルはエカ本人のものだったんじゃない？
有線で繋がることが出来るぐらいのとこまで行ったみたいだし。

856 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 15:10:31 ID:q/6qQ7IiO

全身義体化したら寿命は延びるんですか？

857 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 15:54:45 ID:???0

>>856
80歳くらいの高齢でもぴちぴちのお姉さんで居られて、
しかも現役で武闘派なお仕事が出来ている例もあります。
　
臓器を含めた体の殆どがが年を経ない、経年変化があっても交換が利く、
とあれば、殆ど脳自体の寿命に左右されるし、その脳の年齢も
老化しない上、代謝等を自由に調整できる義体のおかげでより快適な環境で生きた結果
寿命もある程度延びたものと思われる。

素子も年齢不詳なので、もしかしたら結構トシが…

858 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:02:55 ID:???O

よく分かんないけど
100年以上いきつづけたら体は丈夫でも
ゴーストが劣化していくんじゃないの？

859 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 17:24:43 ID:???0

ゴーストが劣化ってどういう意味？

860 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 18:09:09 ID:???O

よくわからないけど、
金と女が好きだった男が、庭で猫とひなたぼっこするのが生きがいになるみたいなこと？（ゴーストの劣化）

861 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:46:07 ID:???0

体が思うまま動くのであれば錯覚し続けるんじゃないでしょうか
ジェイムスン社長みたいに箱になっちゃうと色んな欲求とかはどうなるんだろう

862 ：メロン名無しさん：2008/04/10(木) 21:56:47 ID:???0

精神がどこまでも人間だとするなら生きる気力だって磨り減っていくだろ
そうすりゃ勝手に脳も死んでいく

863 ：メロン名無しさん：2008/04/12(土) 02:00:08 ID:???0

なら精神年齢を若く保てばゴーストの劣化も遅くなるのかな。
生身と同じように。（生身は限度があるだろうが）

864 ：メロン名無しさん：2008/04/12(土) 02:59:49 ID:???O

ちょちょちょ、じゃあゴーストって何よ？

人間てのは、生まれてからの知識や物事を全部記憶してるらしい。「忘れる」のではなく「思い出せない。思い出させない。」らしい。
その記憶があいまいだからこそ日常生活を円滑に送れるらしいのだ。なんとなくのイメージが重要らしい。

つまりだ。脳の活動期間が長ければ長いほど、脳の情報は膨大になってゆく。
脳の容量は無限じゃないだろうし、問題は脳ジャマイカ？
外部記憶に移したところで、オンラインで外部記憶と繋がってないと情報のやりとりはできないし。
やはり問題点は脳だなぁー。

きみ、本ばかり読んでるけどきみはどう思う？

865 ：メロン名無しさん：2008/04/12(土) 06:51:30 ID:???0

ゴーストって明確に言葉で定義するより
素子がゴーストが囁くという言葉のように
観念的なもので理解するようなもんだろうな

もし体の構造が分子レベルで同じ奴がもう一人いたとして
顔も性格も記憶すら一緒だとしてもそいつと自分が違うって思える部分
極端な例だが俺個人のゴーストの解釈

866 ：メロン名無しさん：2008/04/12(土) 07:50:29 ID:???0

>>863
ゴーストが劣化するとしたら、それは死や、ダビングのし過ぎによる意味消失だと思うがなあ。
ゴーストと言うのはそのモノに対する意味そのものだと俺は解釈してるけど。
老人にも子供にも病人にも巨乳にも椅子にも洗濯機にもそれぞれのゴーストがあり、
どれがどう優れているとかそういうもんじゃあないだろう。
ゴーストの性能差とか、そもそも定義がよく分からんものを如何比較しようというのか。
構成密度？複雑ならそれがいいのか？
　
電源が入らなくなったPCはゴーストを失ってしまっているけど、
パーツごとにバラせばメモリユニットとして蓄積してきたゴーストや、HDDとしてのゴーストは
失わない。ただし以前のPCのゴーストは失われてしまっている。
たとえ壊れた電源を挿げ替えてもそれに宿るゴーストは以前と違う。
とかさ。

867 ：メロン名無しさん：2008/04/12(土) 14:42:00 ID:???0

＞854
おれはこーいう解釈をしてるんじゃがどうじゃろうか？
髪の毛から検出されたのは確かに本人のDNA

ところが現地には、其の本人が「昔のまま」のすがたで
いたように見えたのが問題なわけで

ただ単に、娘のほうがおっかさんに見てくれが生き写しな
だけなんだとオレは解釈してんのさ

868 ：メロン名無しさん：2008/04/12(土) 15:34:30 ID:???O

>>867
正解

869 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 01:09:50 ID:???0

攻殻見たけどそんな面白くないですね
素子と太刀駒は好きだけどキャラについてちっとも掘り下げられてない
ストーリー性も少ないし、一話簡潔型の刑事ドラマが淡々と続く
設定はむずかしめだが内容はいたって陳腐で退屈。。
インディビジュアルイレブンなんてピースが一つ当てはまらないとか
謎賭けと思いきや、後半でくどくどと会話で種明かしとか設定を説明されるだけ・・
たいしてアクションもないし。
リモート義体とかなめてんのか？

870 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 01:17:01 ID:???O

俺もアクションはがっかりした

871 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 01:35:24 ID:???0

>>869が面白いと思うものって？

872 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 01:58:18 ID:???0

「全自動資本主義」でトグサ家のPCがセラノゲノミクスの株を8万株買ってるけど
セラノゲノミクスって世界有数の会社なんだよね？下手するとトグサ家の家計が
ヤバくなる気がするんだけど株の単価とか分からない？

あと、劇場版攻殻機動隊とイノセンスに出る漢字が全然読めなくて意味が知りたい。
どこか詳しく解説してるサイトとか無いの？

873 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 04:36:16 ID:???0

>872
あそこらへんは単に「フレーバー」だから気にすることはない。
なんとなくアジアっぽく見えればそれでおｋっつぅ代物

読めたところで歌舞伎町なんかの繁華街のようなもんだお

874 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 10:09:00 ID:???0

>>871
らきすたとかハルヒとかモダンな奴。。
特にハルヒは原作が実はすげー深いSFだから。おすすめです

875 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 11:42:13 ID:???O

みんな！素数を数えて落ち着くんだ。

876 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 13:32:34 ID:???0

>>874　こんな餌に（以下ｒ

877 ：メロン名無しさん：2008/04/13(日) 14:19:26 ID:???0

>>873
日本人に読めないようにアジア的な外国の空気を出せればいいって
監督の狙いは分かってるけどすごい気になるのよね。

中国の攻殻ファンサイトなら訳とか載ってると思うが日本ではそういうの見つからなかったから。

878 ：メロン名無しさん：2008/04/14(月) 12:45:25 ID:???0

漢字の意味知りたかったが誰も知らないのか(´・ω・｀)

879 ：メロン名無しさん：2008/04/14(月) 13:16:07 ID:???O

>>878

880 ：メロン名無しさん：2008/04/14(月) 18:40:34 ID:???0

つまり>>869はアニメアニメした内容のが好きということですね、わかります

881 ：メロン名無しさん：2008/04/14(月) 19:52:53 ID:???0

おいおい釣られるなよ

882 ：メロン名無しさん：2008/04/14(月) 22:05:55 ID:???0

>>869
言いたい事はよく分かったから、好きなだけエロゲーやってろ。

883 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 09:28:43 ID:???0

>>869
まあそもそもメカ好きや映像技術に重きを置く奴は別としてストーリー重視の人は
世論や世界情勢に興味のある奴じゃないと、理解できてもつまんないだろうね。

884 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 11:51:04 ID:???0

>>883
その点、らきすた辺りは万人受けする魅力的なストーリーだからここまで売れたんだと思う
攻殻は一部のオタが見るだけの視野が狭い作品

885 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 12:07:50 ID:???0

>>884
釣り針が見え隠れしてそうだけど。

886 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 13:13:46 ID:???0

>>885
たしかにらきすたは作者が男性だし、いかにもな女の子を使って
ファンを獲得しようとする態度は見え隠れしているといえば否定できない

887 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 14:16:38 ID:???0

初心者スレっていろいろ来るから面白い

そー言うことなら俺だって藤沢修平の時代小説は面白いけど攻殻はアレだ

とかいって周囲の反応を見て楽しんでみたいｗ

888 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 17:13:35 ID:???O

攻殻なんておとなが見るアニメだよな！

889 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 18:49:56 ID:GKMGVcPm0

やけに達観したつもりの小学生ファンもいるかも・・

890 ：メロン名無しさん：2008/04/15(火) 18:57:06 ID:???0

４７０の悪口はそこまでだ

891 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 02:44:12 ID:???0

【映画】スピルバーグが士郎正宗原作「攻殻機動隊」を３Ｄ実写映画化
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208256766/

やっと攻殻ワールドと呼ばれる独特の世界観が日の目を浴びて
世界中の人々が度肝を抜く。

日本人でもアニメというだけで見ない聞かない知らない人多いし
良かった。これが大ヒットしたら地上波でも放送あるかな

892 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 07:28:06 ID:???0

エヴァの次にやっちゃいけないことを・・

893 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 07:51:17 ID:???0

実写化した途端に質がショボくなるのはよくある話なんだお(´・ω・`)

894 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 10:09:02 ID:???0

とりあえず、吹き替えで声優を変えるのだけはやめて欲しい

895 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:21:45 ID:???0

太平洋戦争開戦前
チベット「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ気にすんな同じ仏教国じゃないか見過ごせないよ（´ー｀）」
↓戦時中
↓
チベット「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
↓
チベットは日本と国交があった　だ　け　で「敗戦国扱い」→中国のチベット介入（※つまり日本の責任）
↓
ダライラマ法王側近のパンチェンラマ（当時６歳）を中国が保護の名目で連行。その後行方不明（拉致？）
↓
チベット虐殺
↓
五輪が終わるまでチベット僧侶200人は幽閉？僧侶1人殺害され、1人拘束される
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080415/chn0804151643007-n1.htm

ダライラマの半生を描いた映画「クンドゥン」のラストシーン
決死のヒマラヤ越えを経て、ようやくインド国境にたどりつく場面。

護衛の人たちが無事を見届け、再び戦うためにチベットへ　戻　っ　て　い　く。

彼らの悲壮な死のビジョン（予知）を見るダライラマが、ただただ彼らのために合掌するシーンは心に迫ります。
日本語字幕はありませんが、音楽・映像も素晴らしいので、ぜひこの9分間のラストシーンだけでも見てください。
http://jp.youtube.com/watch?v=MjH25m5vffg

896 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 11:52:46 ID:5dxeJwNH0

大変遅ればせながら昨年初めて攻殻機動隊を知りＤＶＤを一通り観た者です。
いいですね、これ。映像も神ですが、ストーリーも個人的にツボでした。

正直、今まで観たアニメは何処かで少しは登場キャラ自体に執着していた節が私にはありますし
更にストーリーに少しでも不満を感じると脳内補完を求め二次創作にまで手を出す事もあったわけですが
攻殻はそれを全く感じませんでした。１００％ストーリーのみに執着出来、楽しめたアニメでした。
勿論キャラも魅力的なのですが、私の中ではそれをストーリーが凌駕しました。
多分、全編通して扱われている薬害や難民、高齢者問題などのテーマに結構親近感を覚えたのだと思います、私としては。
それらのテーマを本編内の時代に上手く取り込んで組み合わせているなあと思いました。

久しぶりに良作品に出会えた気がします。

897 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 16:04:08 ID:???0

>>894
もちろん素子の声は吉野沙香、フチコマはしょこたん、バトーの声は美輪明宏さんです(^^)
　
>>896
もちろんシナリオが完成度が高く好きなんだが、
むしろ俺の場合、攻殻で数年ぶりにキャラに萌えられた。
原作はよりシナリオや設定や思想背景、テーマに関心が行く造りだね。

898 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 18:25:16 ID:5dxeJwNH0

>>897
確かに９課メンバーのキャラや背景、タチコマ達の個体化（という表現は間違ってるかも）には
私も興味をそそられました。思わず昔見たスピルバーグのＡＩを思い出しましたね。
ＳＡＣも結構それに近い内容の話があったように思います、アンドロイドの話とか。
ただスピルバーグの攻殻実写映画が見たいかと言われれば少し首を傾げますが…

ネット犯罪の様々な可能性を秘めた話が主体だけど、そこへ現代社会に実在する犯罪
（宗教格差・ＰＴＳＤ・拉致問題など）が絡み、更に各省・企業との遣り取りの合間に見える
実社会にも通じる癒着…それらが妙に身近に感じて親しみやすかったです。

原作は未読なのですが、その内容だと大変興味深い。
是非今度読んでみようと思います、ありがとうございました

899 ：メロン名無しさん：2008/04/16(水) 21:11:10 ID:zf+zX5Q+0

原作は日本製アニメなのにハングル文字

http://file.chosunonline.com//article/2008/03/28/091416792221489296.jpg
　映画『スピード・レーサー』に「テジョ・トーゴカーン」役で出演しているRainの衣装や小道具に
ハングル文字が書かれていることが分かり、話題を呼んでいる。
　『スピード・レーサー』は韓国でも『走れ　稲妻号』というタイトルで人気を呼んだ吉田竜夫のア
ニメシリーズ『マッハGoGoGo』の映画化で、『マトリックス』3部作のウォシャウスキー兄弟が監督し
たハリウッド大作だ。
　この映画にアジア系新人レーサー役で出演しているRainに対し、映画製作当初「韓国を代表するス
ターなのに日本人を連想させる役を演じるのはよくない」という声もあった。
　こうした声を聞いたRainは、自身の役に韓国のイメージを出すため悩んだ。そして、1つの方法とし
て選んだのが「テジョ・トーゴカーン」のレーシングスーツやヘルメットにハングル文字を入れるこ
とだった。
　所属事務所関係者は「Rainは韓国を代表するスターの1人としてハリウッド映画に出た。役のイメー
ジを日本人でなく韓国人に変えるため、常に頑張った。そこで映画スタッフに対し、レーシングスー
ツやヘルメットにハングル文字を入れることを提案、スタッフもこれを受け入れ実現した」と話す。
　実際、映画の中でRainが着ているレーシングスーツの左袖部分とヘルメットには「トーゴカーン」
とハングル文字ではっきり書かれている。この関係者の話では役柄も日本人というイメージがだいぶ
薄まっているということだ。
ソース：朝鮮日報＜Rain『スピード・レーサー』衣装にハングル文字＞
http://www.chosunonline.com/article/20080328000039

やったね！1円ピ様。お祝いに”手錠と強姦”のニックネームを与えよう！

900 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 09:43:53 ID:???O

自分では何も生み出す事無く、何も理解していないのに自分にとって
都合のいい情報を見付けると、いち早くそれを取り込み踊らされてしまう集団。
ネットというインフラを食い潰す動機無き行為が、どんな無責任な結果をもたらそうとも何の責任も感じない物達。

901 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:07:02 ID:zcg3x6oR0

前に素子やトグサの名前の由来の話があったじゃないですか
パズやボーマとかの名前の由来もあったりするんですか？？
もしかすると荒巻や石川の名前の由来もありますか？？

902 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:14:08 ID:???0

もちろんです

903 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:18:09 ID:zcg3x6oR0

そうなんですか
教えてもらいたいです・・orz

904 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:38:15 ID:???0

ちょっと聞きたいんですが
一期の笑い男事件で警察の会見時の犯行予告って警察の自作自演ではなくて
笑い男自身がやったものなんですよね？

905 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 11:44:13 ID:???0

>>904
アオイは関わってないよ

906 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 12:08:10 ID:???0

>>578-583

907 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:10:42 ID:???0

>>900
SACで提示され、2ndにてそれを煽り利用しようと画策した童貞。
流動する大衆に別の流れを示そうとしたクゼ。
　
これって大昔から連綿と続いてきた現象と活動だよな。それこそマクロな人間関係で。
長い歴史の中、方々に散る僅かなさざ波達が相互に作用してやがて大波に変わっていく。
ネットのおかげでそのサイクルが過去より短時間で大きくなるようになったが。

我々一般大衆なんて盲目な羊どころかただの水の流れ、現象でしかないんだから
『無責任』『無関心』なのは当たり前だし嘆くのは見当違いかも知れないw

それこそ世の中がイヤなら『目と耳と口をつむぎ(ry』するか、英雄目指して立ち上がるしかないと。
ただしどんな行動をとっても結局大河の水流や石の一部でしかなく、
そこからの脱却をである中道を示唆した老子とか、あの手の『昔の』中国の思想家は賢かったな。
クゼとアメトークした難民のじいさんにも、そういう人間の暗示を感じる。

908 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:34:54 ID:???0

>>905
そうなんですか
あれは警察の自作自演でよかったんですね
ありがとうございました

909 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 14:47:31 ID:???O

いやいやいやいゆ

910 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 16:19:13 ID:???0

機械たちの時間で
オイルを入れていないタチコマが動けたのはなぜでしょうか？

911 ：メロン名無しさん：2008/04/17(木) 20:17:23 ID:???0

時間ではなく午後のほうでした

912 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 03:06:09 ID:???0

>>905
>>579よめ

913 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 04:44:02 ID:???0

TV版2つ観てから映画版一作目を観たけど
萎えたな～。（好きな香具師はｺﾞﾒﾝﾈ

完璧超人の少佐がアイデンティティに悩むなよと。
黒幕やっつけてめでたしめでたしの話の方が好きだな～。
ｻｰｾﾝ生脳硬化症で。

914 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 06:07:51 ID:C9WQipr10

TV版
有線って無線と違ってどんな利点がありますか？　首にあるコード付きのヤツ
見た感じだと・・・
・会話盗聴されない
・簡単に多くの情報を送れる
・直接相手に繋げばハッキング仕掛け易い
こんな感じで合ってます？

あと、たまに出て来る「エダ（枝？）」ってなんでしょうか？

915 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 07:19:16 ID:???0

>>914
原作じゃ盗聴って説明されてたな。

レンジャーとの戦いのとこみると
もう少し拡大解釈できそうだが

916 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 08:16:11 ID:???0

>>914
あってる。無線LANと有線LANの差に近いかね。

枝については、元の回線に別の経路の回線をこっそり引いて、スニッファや回線割り込みが出来る。
もっとスキルのある奴は、素子達のように「バレない様に」回線を通じて通信相手をハッキング出来ると。
　
で、この状態を図に表すと枝が一本増えたように見えるので、枝が付くという、と。

917 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 08:20:46 ID:???0

>>913
しゃあない。
傍目から見て完璧超人に見える彼女の視点からの、彼女ならではの悩みだぞｗ
SSSだって精神的な問題から仕事辞めてフリーターしてるし、それに比べたら可愛いもんだろww

918 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 08:36:26 ID:C9WQipr10

>>915 >>916
ありがとうございました。
細かいとこ分かってくると更に楽しめるなぁ

919 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 09:56:30 ID:???0

>>917
さっきSSS観終わったがこっちは楽しめたｗ
単に押井節が苦手なだけらしいわ俺ｗｗ

920 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 11:46:48 ID:???0

>>916
無線は、防壁があったりして無線LANに近い感覚だけど
有線は、USBとかに近くないかな
防壁はなさそうだし

相手の脳内に直接入って眼を動かそうとしたり
相手の言語野と自分の口をつなげて、しゃべらせたり

921 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 12:36:13 ID:???0

押井攻殻って映像は神なんだけど少佐のキャラが不安定だよね…（イノセンスはそうでもないか）
アニメはそれ考慮して鉄面皮キャラにしたのかなあ。

すごく初歩的な質問なんだけど、アニメと映画合わせて時系列にするとどういう順番なの？
やっぱ>>5にあるようなパラレル風味ってこと？

922 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 13:12:40 ID:???0

>>921
アニメから入った人はマンガ版は別人って感じると思うよ
どっちかって言うと押井の作った素子のキャラクターが
他の映像作品のベースになってる

923 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 16:22:26 ID:???0

漫画版少佐は、新巻にあっかんべーしたり
マレス大佐の10万ドルに手伸ばしたりするもんなあ

924 ：メロン名無しさん：2008/04/18(金) 20:01:06 ID:???0

アニメの登場人物で漫画の素子の性格に一番近いのはタチコマのような気がするｗｗ
もちろん、まんまの性格でフチコマがいるわけだが

925 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 01:40:35 ID:???0

漫画版は一言で言うと生意気な性格だからな
地上波がキャリアウーマンをさらにすごくした感じ
映画版は優秀すぎてアイデンティティに悩んでて
二作目で本当の完全無欠になっちゃった

926 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 01:50:15 ID:???0

イノセンスの素子は
ある種、地上最強の生命体だからな

927 ：メロン名無しさん：2008/04/19(土) 16:39:34 ID:???O

>>920
なるほど確かに。
アニメだと有線する際は必ず身代わり防壁つけてるっていうのも
その解釈の裏付けになりそうだ。
ま～ゴーストハックはいつも無線でやってるがw

話題豚斬るが、童田はクゼのような不確定要素の介入にも的確に対応してたけど、
童田の初期の計画通りなら、どうやって核を難民に持たせた(様に見せかけた)んだろう？

(クゼの代わりに内調自ら)ネットにデコイ流して出島に難民を集結させ、
都市部の停電テロや掘り起こした核で爆弾テロを自演して難民がやったって事にする？
イマイチ決め手に欠けるような。

あと、クゼのサラミ攻撃での核資金回収ってクゼには出来るとは思えないし、童田のお膳立て？よう判らん。

一エピソード毎はSACの方が解釈の難解さと楽しさを感じたが、全体の流れは2ndの方がわかりにくかった。

928 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 00:35:04 ID:???O

突っ込みはまかせた。

929 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 00:47:13 ID:???0

突っ込みって？

930 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 01:18:55 ID:???0

どーだかずんど　（36さい　どうてい）

931 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 07:43:40 ID:???0

ゴーダなんかより、ギノのほうが男としてはまだマシだったんだｗ

932 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 22:55:48 ID:???0

2ndの第23話「橋が落ちる日」で出てきた荒巻課長に似た老人（難民？）って誰なんでしょうか？
クゼと居酒屋みたいなところで話をしていた老人。

933 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 23:00:09 ID:???0

荒巻の双子の兄
荒巻洋輔

934 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 23:34:26 ID:???0

本当は弟の荒巻とクゼを会話させたかったけど
それも出来ないから出てきた兄貴

935 ：メロン名無しさん：2008/04/20(日) 23:46:36 ID:???0

兄貴は攻殻SACから出てるけどな

936 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 00:51:34 ID:???0

>>933-935
ありがとう。すっきりしました。

937 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 00:58:10 ID:???0

【ネット】「ガンダム」「攻殻機動隊」「魔法先生ネギま！」─　オタクネタ満載の社民党員ブログ、“中の人”はオタクじゃない？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1208694171/

938 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 12:40:45 ID:???O

社民とかwwww
sac冒頭で「もはや体制に正義は成しえない！」とかほざいてたテロリスト並みの存在だな

939 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 16:52:14 ID:???0

S.A.C.の二話目で素子と自衛官か警察官かのやりとりで
「私たちは攻殻機動隊だ」「攻機はじめて見たよ」みたいなやりとりがあったと思うんだけど
いまだにあの台詞がなぜ「攻殻機動隊」だったのか理解できないんだが

940 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 19:50:14 ID:???0

あれ単品で何かのコンテストかなんかに出品するから
作品のタイトルを話の中に入れたらしい

941 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 20:14:14 ID:???0

確かそれで賞とったよな

942 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 21:29:54 ID:???0

>>935
洋輔は麻薬に手を出してないんだな、と介入組織扮する難民に聞いて
当たり前だという返事を聞いた時の心底安堵している課長に何故かジーンとした
普段は冷徹非情なのに兄貴の事は何だかんだでやはり大事に想ってんだなとかさ

943 ：メロン名無しさん：2008/04/21(月) 22:02:33 ID:QsGpOk/A0

２話は良い
２話は良いよ。

944 ：939：2008/04/22(火) 08:41:11 ID:???0

>>940
情報thx
おかげで納得できました。

945 ：メロン名無しさん：2008/04/25(金) 07:27:17 ID:???0

2ndGIG SSSと見たんですがいくつか疑問
SSS序盤でトグサと一緒にいたのは、2ndの新人でアズマって人ですよね
・SSSじゃなぜあんなに偉そうなの？
・サイトーが帰国してきた時も変な顔してたけど、これはなぜ？

SSSは内容難しい・・・

946 ：メロン名無しさん：2008/04/25(金) 08:59:22 ID:???0

確か、公安9課は上下の関係は希薄
それぞれがスタンドアローンな状態で最高の結果を出す組織のような事を言ってるし
少なくとも他の組織に比べ上下関係は気にしてないと思う
ま、2GIGのアズマはペーペー過ぎて教育期間みたいなもので
旧メンバーが後輩扱いしてたんだろうね
トグサもSACの頃は後輩扱い受けることもあったし
2GIGではトグサも大分フランクに接するようになってるしね

サイトーが帰ってきた時にアズマが嫌な顔してたのは
新しいメンバーと旧メンバーの間に若干の軋轢があるみたい
2GIGの時にサイトーとポーカーしてる話し合ったけど
ボロ負けしたんじゃない？

947 ：メロン名無しさん：2008/04/25(金) 09:16:07 ID:???0

>>946
なるほど。
理解できました

ポーカーは仮説と思っておきますｗ

948 ：メロン名無しさん：2008/04/26(土) 00:20:36 ID:???0

まぁ、ドコにでも人間好き嫌いあるもんさ
でも、そんなにいやな顔してたっけ？だれかうｐよろｐ

949 ：メロン名無しさん：2008/04/26(土) 03:56:20 ID:???0

テンプレとwikiはざっと目を通しました。
攻殻機動隊ってたくさんシリーズあるんだけど、どういう順番でみればいいんですかね？
前から見たくて、この間ＧＥＯ行ったら棚にたくさんありすぎて借りてこなかった。
ＳＴＡＮＤ　ＡＬＯＮＥ　ＣＯＭＰＬＥＸって奴が最初？

950 ：メロン名無しさん：2008/04/26(土) 05:35:21 ID:???0

そうです。
ちなみに1巻のパーケージイラストには、
女の人が瓦屋根みたいなのに立ってるはずです。

951 ：メロン名無しさん：2008/04/26(土) 17:42:02 ID:???0

ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬが最初だろ

952 ：メロン名無しさん：2008/04/26(土) 18:07:56 ID:???O

>>949
このスレを全部読みなさい。

953 ：メロン名無しさん：2008/04/26(土) 20:39:16 ID:???0

攻殻のＯＳＴを買いたいのですが、たくさんあってどれがいいのかわかりません。
おすすめを教えて下さい。
夜の首都高で聴けるようなのがあるといいなぁ～

954 ：メロン名無しさん：2008/04/27(日) 16:50:53 ID:???0

攻殻機動隊はテレビアニメ版しか見てないんだが
イノセンスって劇場版のＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ
を見てなかったら見る必要はないのかな？

955 ：メロン名無しさん：2008/04/27(日) 19:13:57 ID:???0

両方見る必要がある

956 ：メロン名無しさん：2008/04/27(日) 20:26:38 ID:???O

むしろGISを見てないと、理解できないでしょイノセンスは。
GISは最高のサイバーパンク作品だから見ときなよ。

957 ：メロン名無しさん：2008/04/27(日) 21:11:24 ID:???0

なぁサイバーパンクの定義ってなんなんだろう？
ハードボイルドもいまいちわからん

958 ：メロン名無しさん：2008/04/27(日) 22:25:52 ID:???0

質問です。
第１４話？全自動資本主義のラスト、戸草の赤ん坊だけがいる暗い部屋で
唐突にPCがオンして勝手にセラノの株を購入する操作があるけど、
これは何を意味するの？
ひょっとしてトグサが金儲けプログラムを勝手にコピーして使ったとか？

959 ：メロン名無しさん：2008/04/27(日) 22:35:09 ID:???0

>>955-956
レスサンクスです
イノセンスはテレビアニメ版と関係がないなら見る気はなかったんですが
せっかくのなので見てみます

960 ：メロン名無しさん：2008/04/27(日) 22:35:49 ID:???0

すいません。検索して自己解決しました。
諸説あるんですね。

・三途の川の渡り賃の返礼(神秘的美派)
・金儲けプログラムは人のPCをハックして株価操作をしてる
・一話完結の回だから謎かけ的な余韻を残してるだけ
・トグサの息子が超能力を発揮した

961 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 04:31:41 ID:???0

どなたか教えてくださいませ。よろしくお願いしますーー。
すべての質問が2ndの最終話なんですが、

茅葺総理がブチ切れたあと｢私にも考えがあります！！｣みたいなこと
言ってどこかに応援頼むことをほのめかした時、荒巻がトグサに
目配せして｢まさかあそこに！？｣みたいな雰囲気になったシーンが
あったんですけど、あれはみんなは総理がどこの機関（国？）に連絡したのかと
予想したんですか？それは禁じ手みたいな空気になったんですけど・・
でも、実際は連絡しなかったんですかね？？

米国の潜水艦の乗組員がなんとかマークが機体についていたらやっかいとか
言ってたんですけど、どの機関を恐れていたんですか？で、実際飛んで来た
２機を見て、なぜ撤退したんでしょうか？

もう一つ、ラスト近くで合田が少佐に打たれまくって死んだあと
荒巻達が｢いつからつるんでいたのだ！｣みたいなことを合田に同行していた
背広の丸メガネに言ったんですが、あの男は中国政府の幹部ですか？
クゼを殺したのもメガネ男の手下（中国）なんでしょうか？？
なぜ少佐は、合田とメガネ男がつるんでいたと知った瞬間、クゼが消される
と思ったんでしょうか？？（間に合わなかったけど…）

962 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 06:36:54 ID:???0

>>禁じ手
中国
日本がこれまでの同盟先である米帝を切って
先の戦争での敵国に接近するというのは穏やかではない

>>どの機関
中国機だったら戦争状態に入ったと見なさなければならない
日本機なら同盟国の自国哨戒に飛ばしたものとしてやりすごせる

>>メガネ男
ワタナベ・タナカ（アジア系と見せかけて実は米帝CIAのエージェント）
一期に出てくる

963 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 07:29:01 ID:???0

もう一つ、無駄に近い補足だが

茅葺総理があそこで日本機に出撃を要請することで
総理の道であるどの国とも同じ距離をとっての一国独立をするという
意地をアメリカに見せるっていうのも目的

撤退したのはその意地を受け止めたから

964 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 09:40:17 ID:???O

>>957
たぶん両方明確な基準はないと思う。
ハードボイルドは、妻と離婚、酒、タバコ、銃、ぼろい車、雨とかそんな感じ？

965 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 15:10:28 ID:???0

今アニマックスの２ｎｄの最終回見ての質問ですが
クゼを捕獲後、ヘリで護送中に少佐が振り返ってクゼの方を
見てハッとしたように｢おまえ…｣とつぶやきクゼの持ってる
かじられた青林檎が映るシーンがあったんだけど
少佐はクゼのかじられ青林檎を見て何に気付いたんですか？

もう一つ質問です。
クゼが絶命の時にかすかな声で何かをつぶやいてるんですけど
どうしても聞き取れませんｗ
なんと言ってるんでしょうか？

966 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 16:15:14 ID:???0

>>リンゴ
旧約聖書のアダムのリンゴにかけて
楽園を去るイコール難民自治区の確立から降りることの表れ、とか?
本来、全身義体で食物も必要なく、顔面筋肉もほとんど動かせないクゼが
あえてリンゴをかじるという行為、これは楽園を去ることの象徴では…?
もう逮捕・拘留の流れだから当然あの場所へは戻れないんだけど
自分が去ることを受け入れる、その強調として…

そう解釈したが、どうだろ?

>>つぶやき
先に…行くぞ…

967 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 16:27:11 ID:???0

>>966
レス、ありがとうございます

先に行くぞ　はそれぞれ個々の解釈によるかもしれませんが
少佐に対してということでしょうかね
（支持してくれた難民に対してという感じでもなさそうだし）

968 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 17:51:10 ID:???0

トグサの裁判回の最後でボーマが車の廃車処理を頼んでたけど
あれってボーマが事故に見せかけて裁判の当事者二人を
消したってことだよな
しかしあのトグサ裁判って公判中テレビニュースで
『注目されてた公安９課の～～』ってしっかり報道されて
国民に知れ渡ってたのに、あんな暗殺めいたことして大丈夫なのか？
あの公判の報道を知ってる国民はあの２人が事故死したって
聞けばキナ臭いとすぐに感じるわけだが…
ちょっと無理がないか？
それに殺さなきゃいけなかったのか？

969 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 18:59:07 ID:???0

現実でも公安組織が部署がおおまかに
どんな捜査してるかは分かるけど、
実際に細かい事は一切わかんない
せいぜい、この部署は宗教組織の捜査してるらしいとしか分かんないし

それ以前に、SACで９課は事実上解体って事になってるのに
2GIGで報道されて大丈夫なんだろうかと・・・

970 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 19:04:51 ID:???0

>>968
あの二人は殺されてはいないよ。
義体が大破しただけ。

971 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 19:07:44 ID:???0

>>969
９課は正式に再建されてます

972 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 19:30:35 ID:???0

草迷宮の回で少佐の外部コンタクトがとれなくなりますよね
防壁をくぐられたのか、何かの原因があったのでしょうか
黄色いボールがスイッチのような・・・・　裏町っぽい通りと幼い頃の記憶
とても好きな回です

973 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 20:21:27 ID:???0

サイバーパンク，ハードボイルドの明確な定義がないのなら
そういう系のアニメは雰囲気で決め点のかな？あれはサイバーパンクっぽいなとか。

974 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 21:16:44 ID:???0

>>962-963
遅くなりましたが詳しくレスどうもです。
なるほど、クゼを殺したのは米帝だったのか・・・
見てくれにだまされて中華だとばかり思ってましたｗ
１期にも２人が出ていたなんて忘れてましたonz
クゼを生かしていると米帝にとってもやっかいだから殺しとけ
ってな具合ですかね

975 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 21:46:14 ID:???0

バトーが少佐と電通してるときに
「ノイズが多い」「今は生理なの」っていう会話が
あったと思うんだけど
全身義体で生理ってあり得るのかな？
ってことは子供も産めるってこと？

976 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 21:49:32 ID:???0

>>975
あれは冗談とかでいってるんじゃなかったけ？

977 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 22:53:16 ID:???0

冗談だよ
全身義体だから生理は無いはず

ノイズが多かったのは色々考えてたからだろうな

978 ：メロン名無しさん：2008/04/28(月) 23:55:01 ID:7Jrh+Sy80

攻殻機動隊の海外での評価を教えて。

979 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 00:02:51 ID:???0

海外での評価

エヴァ＞ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻殻

980 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 00:07:10 ID:cJF9aLK40

うーん。　攻殻オタとして納得できん。できればソースヨロ。

981 ：979：2008/04/29(火) 00:08:30 ID:???0

ごめん嘘です

982 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 00:22:34 ID:cJF9aLK40

今まで見てきたアニメの中で､最高傑作と勝手に思ってるんだが､
外国ではどれ位の支持を得ているんだろうか｡それとも知られていないのか
気になってしょうがない｡

983 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 00:32:24 ID:???0

ＣＤ買おうと思うんだけど、
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX O.S.T.+
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX O.S.T.2
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX O.S.T.3
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society O.S.T
買えば、満足？

984 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 00:33:58 ID:???0

海外死ねよ

985 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 00:45:07 ID:???0

>>982
you tube のコメント欄なんかでは絶賛のコメント多数だよ。

986 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 01:21:31 ID:???0

>>965　サラウンドで音量40近くにして聞いたら｢あさぎり…しょuygcoさ｣に聞こえたよ。

987 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 11:30:57 ID:???0

ごく一般的な質問なんだけど、電脳は外部から記憶の改変すらできるわけじゃん。
逆に電脳のなかに世界中の言語や溢れる情報が正確無比に入力できるのかな。
電脳化してる一般人は（生身の基準からすると）ｺﾝﾋﾟｭｰﾀのような秀才てこと？
入力は簡単でも出力はアナログな難しさがあるので人間的ってことかな。
その辺りの解釈について作中にのべられてますか？

988 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 11:52:14 ID:???0

外部記憶に頼れば、記憶するって言うことに関してはそれこそＰＣ並だろうな
計算とかそういう演算も外部記憶にインストールでしておいて
計算されりゃいいし

所謂秀才？っていうか学校で１００点とるのは簡単だろうな
けど、天才にみんななれるわけでもないだろう
実際、劇場版の荒巻は完全生身でありながら公安９課の課長だし

989 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 15:19:46 ID:???O

知識はあってもそれを応用する力がないと意味ないってことか

990 ：メロン名無しさん：2008/04/29(火) 19:27:23 ID:igxTwkE/0

笑い男顔面貼付けツ－ル「The Laughing Man Hacks You!」
のサイトが閉じてるけど、どうしてなのかな？

The Laughing Man Hacks You!以外でも写真(jpg等)に
笑い男画像を付けれるサイト、ツール知りませんか？

991 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 02:07:47 ID:Bx36cmT90

漫画とアニメ、どっちを先に見た方がより楽しめる？
あと漫画の本編は1巻、2巻、1.5巻の3冊でいいのかな

992 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 02:48:22 ID:???0

漫画は原作だけあって設定を深く知るのに役立つ
それにアニメ、映画も原作からエピソードや台詞を持ってきたりしてて
先に知ってるとニヤリとできるところもある

まぁ取っ付きやすいのはアニメ

何度も言われてるが原作、映画、アニメは
設定だけを共有してる別作品と考えたほうが良いぐらい雰囲気が違うから
そこを割り切ればどれも楽しめる（無論それが関係ない好みもあるが）
そうすると上の通り原作先に知って、ニヤリとしながら
映画とアニメとかのオリジナリティが楽しめると思う

993 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 09:33:44 ID:9142yeN60

ついでに小説も意外と面白いよ
アニメ見てからのほうがいいけどアニメの時間軸で笑い男事件の
合間合間の出来事だから

994 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 12:37:22 ID:???0

>>992-993
なるほどありがとう！
とりあえず原作漫画を注文してみた
小説もアニメ見たら読んでみます

995 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 17:07:50 ID:???0

エヴァ厨がDVD発売で粋がってんのムカつきませんか？
みんなでやっちゃいましょうよ
俺ビッパーの知り合いに援軍頼んでもいいですし

996 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 18:25:53 ID:???0

それどっかのコピペ？ｗ

997 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 19:57:16 ID:???0

それの元ネタっぽいのがあったな
２ｃｈの総力を挙げるとかいう奴

998 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 21:15:11 ID:???0

次スレ立ってないよね？

999 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 21:17:14 ID:???0

意外と、ＰＳ2の攻殻のゲームも面白いんだよな
別に攻殻じゃなくてもゲームとして面白いのに、ちゃんと
攻殻の世界観を違和感無くかぶせてるからｳﾏｰなんだよね

1000 ：メロン名無しさん：2008/04/30(水) 21:22:17 ID:???0

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