アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因33

【前スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因32
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198489361/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因31
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1197973041/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因30
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1197526948/

【姉妹スレ】
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/

アニメ脚本を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183250644/
アニメ　制作現場から悲鳴　低賃金長時間労働
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192275606/
最近のアニメ化は間違いだらけ1.5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184732891/
アニメーション表現の規制を考えるスレ part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184057614/
【復活】アニメでいい加減やめてほしい表現
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192298239/
なぜ80年代のほうが作画クオリティが高いのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198240316/
ｱﾆﾒはｾﾙ画からﾃﾞｼﾞﾀﾙ配色になってから衰退した
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195743703/
いかなる需要を見込んだのか理解に苦しむアニメ ９
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183207268/
大人になるほどドラマよりアニメ見てる
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192803555/
ノイタミナを語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192198923/
隠れアニヲタ集積スレッド23.5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184155862/
海外アニメフォーラムについてマターリ語るスレ38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193583815/
続アニメDVDの値段が高いと思う
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191723876/

キモヲタと腐女子。

萌えアニメ反対
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
文学性・芸術性のない萌えアニメ・漫画は日本の恥
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192549469/
なぜ「文学性のない萌えアニメ」ではいけないのか？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192811899/
最近のアニメキャラの萌え絵がキモイと思う香具師→
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1186459466/
萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194601824/
何でエロゲはアニメ化するのにエロ漫画はしないのか
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192151645/
それでもロボットｱﾆﾒ！32　来年はどうだろう？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195964054/
真面目に新エヴァがアニメ業界に齎す影響を議論する
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190569763/
エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196594589/
【海外では】 マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196776675/
海外でのドラゴンボールとナルト人気は異常
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1171128397/

キモヲタと腐女子。

キモヲタと腐女子。

>>1乙！

日本のアニメとかってそっちで有名なの？(北米海外生活板)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1012321515/
YouTubeが日本のアニメを滅ぼす
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1149017431/
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1192695689/
最近の若手声優の演技力低下について part5
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1179028880/

キモヲタと腐女子とキモババァは禁止

>>9
それじゃ書き込める人間いなくなっちゃうじゃん

全世界で受け入れられてるものが理解できない一般人がアホなんだろ

まぁ、受け入れられてるのはドラゴンボールとポケモンだけどな。
"HENTAI"で通る、萌え系アニメが受け入れられてるわけではないのでよろしく。
"HENTAI"を逆手に取った村上隆などという、キモオタから蛇蝎の如く嫌われてる世界的有名人も居るが。

【テレビ】テレビこの1年、地上波離れも危機感見られない民放、俳優やタレントを各局が使い回す悪循環★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198648534/

キモヲタと腐女子。

【実況ch(NTV)】【深夜映画】　イノセンス　【押井守】　02:05〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1198653022/

>>12
よしこれから萌え広めるか

押井守総合スレ・その36
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196606385/l50

押井アニメを一般に売る試みはもう止めたほうがいいだろうな。
イノセンスとかヲタでも扱いに困る品物だ

>>18
明らかにそっちばっかに努力をし過ぎてきたんじゃないのアニメ業界
今敏とかも同類
その結果が現状だな

>>16
だからさぁ、世界中の「その筋」にはもう、とっくに"JAPANESE HENTAI"は普及が完了してるんで…。

なんでこのスレって押井系への敵意が強いんだろう
いわゆる評論家受けっぽいからか
それなら萌えの方がマシってのはいかにも2ちゃんっぽいけどさ

ジャンプ好きが多いのがここの特徴
それも今の腐女子向けが大嫌いという黄金期好き

なるほどね
たけしとか好きなやつが多いのはそのためか
でも燃えも嫌なんだろ？
逆にストライクゾーン狭くなってね？
パチスロ需要というか

評論家受けするアニメも必要だろう。
くだんないけど萌えアニメもあってもいいだろう。
問題はその中間にあたるアニメが最近ないってこと。

>>22
ジャンプ好きなのかな？
俺はトーナメント形式が大嫌いだったからなあ。
ＤＢも初期しか基本的には認めてない。
幽遊白書は富樫が黒くなったあたりから好きになったけど。

>>24
昔あったとされる中間的作品ってどんなの？
具体例がつねに必要でしょう

評論家受けするアニメはダメ
萌えアニメもダメ

「DBみたいな熱いアニメが見てぇー」っていってれば
叩かれずに多くの同意が得られる決まり文句だからな。
実際、黄金期ジャンプ世代が多いんだろう。

DBがハッピーセットのおまけになってる時点で昔より対象年齢はかなり下がってるんだよ。
ぶっちゃけ今の小学生にとったらDBはアンパンマンやプリキュアと同等の扱いなんだろ。

DB直撃だった親の世代が
子供に安心して与えられるから

>24
その辺はＢＳ１１の来月からの作品で大体カバーしている
過去（エヴァ）、最近（アクエリ）、萌え（二ノ宮）ギャグ（絶望）
中間ってペルソナ、ガンスリ、シゴフミあたりか
子供向けは夕方でやってるし

ttp://www.bs11.jp/?action_public_pgm_list=true&cid=4

高橋留美子「めぞん一刻」を語らおう56
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1196273010/l50

>>29
関東地方では小まめに再放送していたしな
再放送をまめにやれるアニメか不老不死アニメしか
一般へのアピールは難しいんじゃないか

>28
現役のナルトとワンピもハッピーセット出しているけど、それらも小学生にとってはプリキュアやアンパンマンと変わらないのかな。
他のジャンプアニメはハッピーセット出さないし。

To LOVEる -とらぶる-アニメ化計画
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190035686/

こういうキモオタが消えない限り、今後の日本のアニメは絶対良くならない

>>34
ジャンプ連載漫画をキモオタしか見てない決め付けるのはくだらないレッテル張りだな
それにどうせ深夜だから一般にはあまり関係ないだろうし

【アニメ】総投票数200万票で決定した、2007年のNo.1アニメは？1位…「sola」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198673397/

　1位　sola
　2位　らき☆すた
　3位　家庭教師ヒットマン REBORN！　
　4位　おおきく振りかぶって
　5位　ひぐらしのなく頃に解
　6位　銀魂
　7位　リリカルなのはStrikerS
　8位　ななついろ★ドロップス
　9位　さよなら絶望先生
　10位　ひだまりスケッチ

キモオタアニメ・・・７割
腐女子アニメ・・・３割
一般人が見るアニメ・・・０

トップならもっとDVDを買ってやれよ…

DVD売り上げ、視聴率、ネット人気。
どれをとってもsolaを一位になる可能性はなさそうだな。変なランキングだ

さっきから日本語おかしい奴が沸いてるな

>>30
>中間ってペルソナ、ガンスリ、シゴフミあたりか
ペルソナの番宣みたけど腐向けに見えたしガンスリは萌えじゃないのか？

>37
きちんと分けると
漫画原作　７
ゲーム原作　３
だな
ジャンルわけぐらいできないのかゆとりは

銀魂はゴールデンだし一般も見てるでしょ。

>>42
誰もそんな目線で見てねーよタコｗ

エロゲーからの移植が増えすぎ。
知らんで見てるやつも多いが

数がないとやっぱ駄目なんだろう。
少ないうえに目を引く数字取ってるわけでもないから。

>>45
その手のアニメ見てる奴でエロゲ原作って知らないで見てる奴居るの？
興味持ったら色々調べるだろうし

>>43
一般が見てたら視聴率取れてるよ

>>47
それがアニヲタ特有の価値観
一般人なんてドラゴンボーＧＴに原作漫画がないことすら
知らないやつだって少なくない

>>48
見てる一般もオタも少ないからあの視聴率なんでしょ。絶対に見てないとは言い切れないよ。

>>27
「DBだけで需要がまかなえてしまう」のが最近わかったってオチだろう

だからジャンプを筆頭に紛い物の過剰供給で最近のバトルアニメは低視聴率化したわけだ
ロボの需要がガンダムだけになったのと同じ特撮のライダーもか

銀魂も気がつけばロングヒットと言えるほど続いているしな…

このスレに似た展開
どこもこんな感じか

ジャンプ買わなくなったその理由は？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1193874897/

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/20(木) 09:41:29 ID:8Fv6mpVWO
腐雑誌に200円も払いたくないから
腐媚びしてどんどん売り上げ落ちていき気付けばジャンプはより腐雑誌に

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/12/20(木) 09:51:14 ID:HQ7TKDFrO
>>175
結局は悪循環なんだよな。
売り上げ落ちる→腐に媚びた漫画が増える→一般読者は離れる→以後ループ
目先の利益だけ追うから中堅がしっかりしない、看板漫画も限界
ハッキリ言って買う価値がない気に入った漫画だけ立ち読みで十分
腐女子が関わると全て駄目になるな。

サンデーとかは逆に読者は編集部が進める漫画を読めばいいんだよ、と
突き放し色が強すぎる。

コロコロ幼児化と小説原作漫画を押し付けても読者は付いてこない。

>>53
昔のジャンプでも腐要素がある物があったし(封神演義やキャプテン翼や聖闘士星矢)
ジャンプが売れないのは腐要素があろうがなかろうが関係なく面白い漫画が減ったからな気がする。

ジャンプが沈もうが変わりの雑誌が台頭すればいいんだけどね

一回マガジンがDQN糞漫画路線でジャンプ抜いたじゃん

昔のジャンプは腐女子をも巻き込むパワーがあった

今のジャンプは腐女子に媚びないと存続できないパワーしかない。

58が正解
腐女子を敵視しても無意味

テニプリくらいならまだギャグもあって話のタネになって良かったな〜
リボーンとか完全にオワッテルだろ

なぜどこもかしこもつまらん漫画だらけになったのだろうか。

1.漫画家を志望する人間の数そのものが少なくなったから
2.漫画家志望の人間のレベルが落ちたから
3.才能のある漫画家を見抜く編集者が居なくなったから

どーれだ？

３だろなテレビ業界とも同じ事
あとは内容を理解できてイイと思える読者、
アニメ視聴者がいなくなったこと
読んでいない、見てないアンチが多すぎる

>>61
同人に流れてるから、で全て

らきすたのグッズを角川の許可を得て販売してるサークルなんか
1ヶ月のそれだけの収入が毎月500万あるしな

ここはよく「オタアニメなんか子供向けの商業的成功に比べればうんぬん」
みたいに言う人がいるが、同人の方に金は流れまくってるんだよな

>>63
同人で儲けてるのは極1部だけじゃないの？

所詮は個人レベルだしな
大企業の商業アニメと比べることが間違っている

ヤッターマンとか最低目標100億以上だせ…

とりあえずコロコロとジャンプをなんとかしないと
男の子向けブームは機能しないだろうな

そんな死に体の雑誌の名前を出されてもな
老害雑誌はさっさと滅びて新しい波が来たらいい

ボンボンが消えてコロコロが残ったのはドラえもんやポケモンとホビー漫画のおかげなんだろうな

>>66
目標100億て、だいたいこの業界50億がヒットラインだろ
子供向けならまだしも、主ターゲットに成人入れてる昭和の遺物で100億なんて壮大な夢物語だな

>>68
大好きな萌え漫画いっぱいの雑誌が流行るといいね＾＾

50億でも届かないだろ常考

前スレでコピペされてたがヤッターマンは、30代40代前後の連中にケンダマ型の玩具売って
ヒット目指すんだと
なんかなあ、理解を超えた世界だ

REBORNはもう…完全腐向けだなぁ
同人とかキモ杉

10億届けばいいほうって業界だよ

>タカラトミーグループから発売される関連商品も、
>「親と子が一緒に楽しめる商品」をコンセプトに、3〜9歳までの子どもをターゲットにした商品と、
>30〜40代の大人をターゲットとした商品を展開する。主な商品として、主人公「ヤッターマン」が使用する
>けん玉型の武器「ケンダマジック」の玩具を2008年4月に発売する予定という。

>　同社ではヤッターマンを、同社の代表的な商品である「トミカ」「プラレール」「リカちゃん」に並ぶ
>規模のオリジナルコンテンツにすることを目指すとしている。

>>74
同人はほとんどの漫画やアニメでも出てるよ

ドラえもんの空気砲は売れたけどな

けんだまって、玉が顔や頭にあたったり、割と危険な代物だよね

今時の漫画は編集部が「ストーリーより絵」で決める傾向のが悪いのだろ。

ストーリーもパクリパクリ何かとうるさいし・・・
出尽くしてるからそんなにそんなに斬新なものが出るわけ無いって
斬新なものが良いとは限らないし

歴史はすべて温故知新

>>80
絵だけで決めてもキモオタや腐が挙って見るからヒット→そして同人へ
この悪循環はしばらく続くだろうな

同人同人ってえらい同人を毛嫌いしてるのが居ついてるが、少年漫画の同人なんて
何十年も前から腐るほどあるし
あほか

すべて同人のせいとしか考えられない単純馬鹿なんですよ

残念ながら絵だけでは決まらない
それなりに絵が描けるだけの奴なら今の日本は多い

粗悪ポルノ大好きなキモヲタ必死ｗ

新人漫画家に影響してるのは事実だからな
商業誌は御臨終です

>>87
だから同人は昔からあったよ。エロ以外もある。

また例のキモ腐女子が現れる時間帯か
コンプレックス刺激されて余裕がなくなると草生やしだすからすぐ分かる

こいつが居るときと居ないときでスレの流れが違うからバレバレなんだよな
で、俺は上でヤッターマンの話してんだがキモオタという証拠は？

一部壁サークルに関しては、商業で描くより同人のほうが確実に実入りがいいだろ
中間マージンとられないんだから
けど、バブル期の同人全盛期ならいざ知らず、今現在は冬コミ、夏コミにしても参加
サークルは減少傾向で、同人全体で動いてる金は減ってるはずだ

ヤッターマンの話をしようとしている人々がいるのに、しつこくしつこく同人話
何かと思ったら腐女子かよ

>>90
はい今日も出ましたよ！自分（キモオタ）を叩くのは全部腐女子論

バレバレの攪乱に必死な腐女子

いつもキモオタしか言い返せないのは誰だっつーの

今日はジャンプの件でも叩かれ腐女子袋叩きだな

同人は腐関連の本も多いから一概に腐とは言えんだろ、特に最近多いぞ

しかし毎日毎日この時間に発狂しだすってことは
昼間外で相当嫌な目合ってるんじゃないかこの腐女子

>>94
そのままお返しします

バレバレの攪乱に必死なキモヲタ

いつも腐女子しか言い返せないのは誰だっつーの

>>96
キモオタは自分に都合が悪い話は腐の所為にしないと自我を保てないからしょうがない
少し大目に見てやろう

50億って言ったら、ライダー 戦隊 プリキュアクラスじゃない。
どれも毎年それ以上売上げているのは凄いな。
玩具を買わせる戦略が巧妙なんだろう。

>>100
プリキュアは120億
バンダイ基準で50億でヒット
プリキュアはメガヒット

腐った女に生きる価値は無い

バンダイは長寿コンテンツ抱えてるから（ガンダム、ライダー、女児だとプリキュア）、他社より有利は有利だけど
新規で戦えてるのはプリキュアだけで、他はもう出涸らしだろ
いつまで持つんだか

ガンダムも00の視聴率は可もなく不可もなくだけど、行き詰まり感はある

諦めません、勝つまでは

そういえば、00も皮算用が実現してたなら
今ごろ話題になりまくって腐女子大量発生してるよな
なんかすげー空気だ

>>93
>>87で何の脈絡も無くいきなりキモオタという言葉がキレ気味に
出てきたことを考えると逆の気がしますが

諦めてるな

だから、腐女子やキモオタに責任を転嫁してもどうにもならんって

それ以外のパワーが無くなっただけと何度も言われてるんだがな

腐女子は全員東尋坊の崖から突き落としたらいいよ

キモオタはシベリア送りにしたらいいよ

>>111 >>112
でパワーが落ちた一般向けのつまらない漫画やアニメだけが残こって日本のアニメや漫画終了か

結局ここの住人が何を望んでるのかわからないな

腐女子は全員北朝鮮と中国の国境の川を泳がせて射殺されればいいよ

実は腐女子叩きとキモオタ叩きが同一人物だろｗ

この前キモオタ叩きしてたときと文体が一緒だぞｗ

一般に受け入れられるかどうか、だけなら個人の問題て言ってしまえばそれまでだな
趣味のみをもって全人格否定する一般人もそんなに居ないから
ガンプラとプリキュアのフィギュア集めてること知られてて普通にしてる人知ってるし
（外見も普通）

どっちかって言うとここで話してるのは
一般に流行るかどうか、じゃないか

なんだ、腐女子叩きとキモオタ叩きが同一人物だったのか

無理に人を馬鹿にしてみようとしたり噛み付いたりしてこなきゃなんでもいいよ

腐女子じゃなかったら腐女子呼ばわりされてもスルーするはずなのに
必死で攻撃し返すあたりから見て腐女子なんだろうなあ。

>>114
オタク向けアニメや漫画が全てなくなり腐向けや萌アニを1つでも好んで見るアニオタがいなくなり
ジャンプ黄金期みたいな漫画やアニメがゴールデンに乱立し高視聴率を取れば満足するんじゃないの？

腐にしろ萌にしろ、下手に餌付けしすぎたのがまずかった。
創り手読み手双方に真に受けて勘違いしてしまってるから
なかなか足を洗えない。腐に関してはイケメンてんこもりを
かならずしも歓迎しないところがあるから、まだ救いがある。
萌えは半分ネタに逃げて、節操もなんもないものを
なんとか受け入れようとしちゃうからホント救いようがない。

>>117
非常に個人的な自分の周囲だけサンプルに挙げてみたって
何の意味もない

>>122
前段を望んでる奴はいないだろ。
そいつらがこの板みたいにでかい面して
リアルで恥をさらす状況は憂慮してるだろうが。
そいつらはすみっこですっこんでろと。

>>76
>タカラトミー中間決算　玩具販売好調で予想を上回る2007年11月13日
>定番玩具で好調だったのは、プラレール、リカちゃん、
>それに「ハイパーブルーポリス」「すいすいETCドライブ」が好評だったトミカである。

確かにここに100億市場のヤッターマンが出来れば相当な規模だけど
所詮は絵に描いたモチなんだろうな

>>117
普通の人がどんなキモい秋葉趣味を持ってても今は何も言われない時代だな
宮崎時代とは大違い

大昔、ＴＭＮ西川が「普通のアニメは大学生は見れないけどエヴァなら見れる」とか
雑誌で言ったら腐女子が「うちの大学の友達はふしぎ遊戯みんな見てるようそつき」とか
雑誌の投稿欄でマジで反論してたのには萎えた。

第二の宮崎勤事件が起きればいいんだよ
小林薫みたいな生ぬるいのじゃなくて真性キチガイが事件を起こせ
そしたら萌え豚が日陰者に逆戻りするよ

ヤッターマンは、ドロンジョ様のおっぱいと、アイちゃんの変身シーンがどうなるのかが気になる

>>127
何も言われないんじゃなくて
「あああ、あれがテレビで有名な萌えヲタ」というものかと
納得してるだけだろう。完全に別の人種と認識されて
生暖かく見られてるだけ。

>>130
ドロンジョはおっぱいぶるぶるしてそれをボヤッキーが必死で隠す。
おそらく放送コードネタも入れてくるだろう。

>>117
それならそれでわかりやすいわ

>>129
起きなくてもいいから
こどものじかんの内容を広く知らしめればいい。

リュックは荷物を収納するのに便利で重宝してたのに
昨今のキモヲタのせいで秋葉系アイテムのイメージが定着して
しまって街中で気軽に背負えなくなってしまったじゃないか。

>>122
そうなったらそうなったでまた不満が出てくる気がする
建設的じゃないんだな、基本的に

>>129
しょちゅう起きてるだろう監禁王子とか2人で幼女融解して殺した件とか
何度もテレビでやってるがもう萌えオタを危険視する一般人はいないぞ
逆に観光としての秋葉ウォッチばかりテレビで流れる御時世だ

なんか本当に受け入れられそうなアニメを盛り上げようという気が感じられない
だから腐女子やらキモオタやらの内容の低レベルなスレになってるという感じ

>>134
こどものじかんがなくなるだけで他の深夜アニメはもちろんオタの数も減らないよ。

>>137
危険視というよりは
あきらめとさげすみが入り混じった感じに
見られてるな。
未知の生物から野良犬の類に昇格？って感じか。
とりあえず、深くかかわらなきゃそれでよしみたいな。

>>139
あれが出れば見た目子供で高校生って設定のキャラがなぜ
多いかも自然にばれるから、かなりの数の萌えアニメを日陰に追いやれる。

>>138
何かを叩くのは簡単だけど
作り出すのは難しいという見本です

>>138
それはこのスレの趣旨ではないからだろ。
完全に結果論で成果が決まるから。
でないと一般受けするはずなのに受けないのは
一般が馬鹿だからだって結論になるだけ。
萌えって言われるものからでも一般受けが出せるなら
賞賛される。まあ、従来の萌えとの違いも分析されるから
萌えは大きく変質するだろうけどな。

>>141
ならないと思う。ばれても深夜だしそこまで問題視されないよ。問題視されるんならひぐらしやスクールデイズの騒動の時にとっくに
なくってるだろうし

>>138
盛り上げようっつっても、そのアニメが無いからね
いくら深夜アニメに良アニメがあったとしても盛り上げたころには終わってるし

結論として萌えに媚びすぎないでも
楽しいものは売れるってサインを送り続けたいってことに過ぎない。
どっかでさじ加減を間違えたんじゃないかってな。
ドラゴノーツとかいうアニメを見たがあんなに無駄に乳をやらして
笑いをとりたいのかなんなのかさっぱり分からん。こういう、ネタの有効利用って
観点のなさすぎる作品を大量に生み出す土壌が萌えブームで作られてしまってる。
まずはそこからなんとかしてほしい。

>>144
あれも影響がないと思ってるのかよｗ
企画の方向が変わったものが何個もあるって聞くぞ。
こじかもそうだけどね。
最近新番組数がガタ落ちしてるし、ようやく風向きが
変わってきたかな。

ところでこのアニメを見て欲しい
ttp://www.tetsuko.jp/

なかなかイケてると思うがどうか

>>148
同じマニアックなら萌えより
こっちのほうがいい。

またいつもの｢腐女子やらキモオタさえいなければ｣か。
今いる萌アニみてるアニオタや腐向けを見てる腐女子やそういうアニメをなくしても
放送するアニメ全てをオタクがつかないアニメにしない限りすぐ出てくるよ。

>>148
これこそは実写向きだろうな
濃い鉄道ヲタもアニメだと興味ないだろ

>>150
いなければじゃなくて
そいつらに媚びるなっつってんの。

浅い層も見てもらおうというきっかけになるんだよ

しかし、これならたびてつをアニメ化したほうがよかったんじゃないのか？

声だけが大きい鉄道ヲタが近寄るような内容はやらないほうがいいと電王ヲタの戯言

>>148
で、内容は面白いの？

それは萌えヲタも同じだから、別に
楽しくウォッチするだけ。

原作しかしらないけど面白いつまらないと言う漫画じゃないかな…
広く人気が出る一般向けと言う気も無いけどさ

アニメはDVDで見るっつーのが一般にも当てはまってきた気がす

連載がIKKIの自伝でアレだ

このスレでかねて問題にされてた
放映本数もようやく減少したな。

>>161
0にはならないだろうけどね。深夜は萌えアニブームの後も
ノイタミナみたいな枠が少し増えるだけで萌え、腐要素が強めのアニメがメインなのは
変わらないだろうな

地方ではここ5年ぐらいまったく本数が変わっていないので実感はゼロだけどね

あーそう地方格差は問題
うちではほとんど放送してない（爆発）

フジ系の局があってもノイタミナやってないところもあるくらいだしね

お子様系は数をやっているけど長寿が多すぎてまったく変わらない。
むしろNHKのほうがよほどヲタ臭いものをやっている不思議な現象だ

カイジって内容からしてやっぱり深夜枠しか無理なのかな
俺みたいなダメ人間にはグッと来るものがあって好きなんだが
一般受けしないかな？

あれこそは深夜らしい深夜アニメかと。
ゴールデンに持っていったら家族向け改変の嵐で話が機能しなくなると思う

賭博の殺伐アニメが、ゴールデン向きかよ
常考

やっぱギャンブル絡みは難しいか・・・賭けで死んだりするからな〜

>>162
というか、まともな枠に関しては
ゴールデンが衰退したのと同じで落ちるところまで落ちたよ

以前は日テレの火曜がノイタミナ枠に近かったけど
もはや見る影もないしな

カイジは会長戦で指を5本切り落とすんだけど・・・ゴールデンでも出来るの？(´･ω･｀)

>>172
ゴールデン放送だったらそういうシーンはカットすると思う。

>>172
深夜でも焼きゴテ当てられるシーンとかカットさせられてたからな
あと大先生の「FUCK　YOU」もなくなってた

脚本を適当に書き換えるんだろうな
殴るとか

利根川さんの鉄板土下座もカットされちゃうの？(´；ω；`)ｳｯ…

(´･ω･`)←

バンダイは女児向けはプリキュア以外増やす気ないのかな。
男児向けは戦隊、ライダー ウルトラがあるが女児向けはプリキュアぐらいしかないし。シナモンとたまごっちもあるけどプリキュアに比べたら売上は微々たるものだろうな。
映画化されるぐらいだから人気ないわけではないけど。

ってか、増やしたいと思って、そうそううまいことヒット作を出せるものか？

>166
地上波全日帯アニメの全国ネット枠は土6とNHKとニチアサの特撮ぐらいしか一年毎に新作やらないな。
ニチアサのアニメ枠は玩具の売上次第では一年以上放送するからな。
テレ東は全日帯で新作入れることもあるが全国ネットじゃないから。
テレ東も最近ではゴールデン以外の全日帯でも延長が増えたけど。
きらレボは視聴率低いのに来年もやるしな。
ジャンプ系は知らないがナルト遊戯王以外は終わってもいいんじゃない。

(´･ω･`)(´；ω；`)(´゜ω゜`)

　　　限定ジャンケン

萌え、腐要素のアニメが減るんだよ。
原作ものが相対的に増える。

今流行の絵柄といえばなんだろう
俺はNANAみたいな少女漫画っぽい絵だと思う

カイジもあれだけどアカギの続きマダ〜（ﾁﾝﾁﾝ

NANAは少女漫画界でも結構独特なタッチだしな
類似物も含めて流行っている感じはしないかも

数がとりえの一山いくらの萌腐が減るのはいいことだ。
おそらく今まで多少なりとも人気を得たシリーズが二期三期と
続いてくだけだろう。それも長くは続くまい。

>>179
長年温めていたふたご姫の企画を細々とテレ東京で始めた時は、
なぜプリキュアを終わるのを待たなかったどよく言われたしな。

今にして思えばプリキュアが予想を超えるヒットアニメとなってしまい順番を待っても無駄だったので、
あれで正解なんだろうけど

ナナっつーかご近所あたりから少女漫画や女向け雑誌はああいう絵が増えた気がする
でも一定年齢の女向けだな
流行の絵ってやっぱワンピとかナルトになるんかな

多分一般で言うなら海賊キングみたいなやつ

>182
最近って漫画原作が多くないか
ゲームとかのアニメ化は大分減ったような
絵柄だけで腐だ萌えだ言ってるだけで

>>190
最初からアニメ化を視野に入れた企画漫画が多いような気はする。
まあ、9割は遂にアニメ化せずに終わるんだが。

アニメなんて見てるヤツらはピーターパンだからさ

坊やだよ坊や

>>146
わかるぜー
「胸揺れた！パンツ見えた！神！」

……だから？みたいな。なんかもー、自分とは感動のチャンネルが
別次元の周波数に設定されてる奴が見て喜んでるんだよね…

>>194
AIKAとかみたいにパンツ見せたいです、そういうアニメですって感じで
やるならまだわかるんだよ。なにをやりたいかわかるし、いろんな要素が
そこに集約してくから。抜きと以上にある種の爽快感がある。
ドラゴノーツなんかはシリアスな場面でもコミカルな場面でも
同じ乳ゆれｗリアリズムの観点からもあんな風に乳が別の生き物のように
暴れたりはしない。ディフォるメだっつんならなんのためのディフォるメですかって
聞きたい。単純にそういうシーンを描きたい人がいるからやらせただろうってだけなんじゃないか？
それをエロけりゃなんでもいいだろみたいな萌えヲタが誉めそやすわけだ。

ドラゴンノーツを楽しめるのは鍛えられたゴンゾ戦士だけだろうな
あれはどんなに媚びても売れないゴンゾの悪い部分が集結している

んまあ、萌えオタってひとくくりにしても、もうそういうのさえあれば満足、
そういうのばっかりで満タンにしてくださいって奴もいるけど、
大多数はそこまでは望んでないと思うのね。
萌えは好きだしエロも好きだけど、だからってTPOってもんがあるだろうと。
バカのレベルに合わせてしまうのはG帯のバラエティでも見られる状況なんだけど。

いくら人気声優を集めても、おっぱいを揺らしても
ドラゴノーツが大人気アニメになることはまず無いしな…

ゴンゾはなぜこれだけ売れ筋を並べて媚びたのに売れないんだと思っていそうだ

ヤッターマンは視聴率どれぐらいとれるかな。
恐竜二期は思い切りヤッターマンを意識した展開にするみたいだな。
同じゴールデン同士で局が違うとはいえ、ポケモンに視聴率で負けたら洒落にならんな。
子供達はヤッターマンより恐竜二期かポケモンの方を支持するのかな。

初回13.9%、その後7〜9で推移と思われ。

ゆとりは甘くないぞ。

ここの住人は「チーズはどこへ消えた？」っていう本を読むべき

>>197
もうひとつ、おまけ程度で十分って奴もいるだろう。
業界さえその気になれば、それが大多数になると思う。

ブックオフにあるやつ？

まず第一にやるべきことはこどもの時間などのキモアニメをニュースなどで取り上げることだな
これが一番効果あるだろう

>>204
キモオタから生きがい奪ってやるなｗ

キモオタと腐女子がいなくなってこのスレが消滅する事が住人の切なる願いです＾＾

奪いやしないよｗ
おとなしく隅っこで遊んでなってだけ。

キモオタと腐女子が居なくなればヤッターマンの視聴率が３０％を超えますねｗ
結構結構ｗ

名作劇場の枠が無くなってから寂しくなった。
今別枠で復活してやってるコゼットも話は本当に親子で見られるようないい話にまとまってるんだが、
ここの住人に見せたら絵柄と美少女・美少年が結構出てくるという点で
キモオタ・腐女子と言われそうかな。

子供向けアニメのイベントに参加するキモオタなんかがいなくなれば
アニメ全般が昔のように面白くなるかな、と思ったりはするな。

>>210
根拠は？

子ども向けから腐女子やヲタを排除しても
その子どもが成長して腐女子・キモヲタになります

このスレの住人はあいかわらず自分の嫌いなアニメやオタがいなくなれば視聴率が回復するなんて
幻想を抱いてるのか。

オタクは脳の検査が必要

>>214
アニオタのあなたからどうぞ検査してください

キングコング西野「２ちゃんねるで、人を否定する事で自分の存在を確かめている奴は、カッコ悪いしアホ」

1 ：環境破壊ちゃんφ ★ ：2007/12/28(金) 15:48:44 ID:???0
表に立つ

おすぎさんが好きです。
時には否定をしなければならない、評論というのはとても勇気のいる事だと思う。
作品が出来上がるまでに携わったスタッフさんの人数を考えた時に、その人達が流した汗を
否定しなければならないのはとても辛いことだ。
そして否定したと同時に恨みをぶつけられる。
その上でキチンとＴＶというメディアに出ている姿というのが本当にカッコイイ。

「自分が言った事の責任は全て受け止めますよ」という姿勢。
たくさんの映画を評論した後に、映画を撮った松本さんも好き。
「さんざん言ってくれたけど、どんなもんやねん」という目で映画館に足を運んだ映画関係者
もたくさんいたと思う。そことの真っ向勝負の姿が好きだ。

逆に、投げっぱなしの意見をする奴を僕は認めない。
反論の責任を取らない奴。その受け口を設けていない奴。

インターネットの世界で言えばいわゆる『２ちゃんねる』というサイトの中でも、人を否定する事で
自分の存在を確かめている奴がその最たる例。
とてもカッコ悪いし、わかりやすく言えばアホだと思う。
そうなってはいけない。

そこで思う評論のルールとして、マナーとして。
最低でも反論を受け付けるステージを設けるという事。表に立つという事。
それがＴＶ出演だったり、逆に評論される立場になる作品制作だったり。
そのステージを設けていないうちに評論してしまうと、つまりそれは『２ちゃんねる』のそれと
同じ生き方になっていると思うんだ。

僕には評論する勇気がありません。作品を否定する勇気がないという事です。
それでもこれからも、たとえばこの場でたくさんの意見を言うと思う。
その意見に対して腹が立つ人だっていると思う。
「西野に何かぶつけてやろう」と思う人もいるだろう。
僕はその思いを全て受け止めなければいけない。
だから僕はこれからもずっと表に立っていようと思う。
それが意見を言った時の責任の取り方だと思うのです。

http://mycasty.jp/nishinoakihiro/html/2007-12/12-28-901517.htm

>>211
面白くなるとは思えないけど、思いたいじゃない。
昔みたいに子供向けアニメで十分なのに今それらが面白くないのは
オタクが寄ってこないようなアニメにしようとしてるからって感じがするんだよ。
作ってる方は面白いアニメだと思って作ってんのかね。

>>217
たしかに90年代の後半のアニメはラノベ原作のスレイヤーズとかオタク要素があるアニメ
が結構あったけど見てたのはどちらかと言うと見てたのはオタ寄りの人で一般が見てたかと言うと
疑問だけどね。

まぁプリキュアの水泳シーン禁止とかなんだかなぁと思わなくは無い

>>216
凄い勢いで伸びてるなそのスレｗ

ギャグ物も昔みたいにはできない気がする。

>>219
子供向けって言い切って放送してるのに、凄まじい数のキモオタが見てるからな
同人もあの有様だし、そりゃしょうがない

自分が子供の頃に見たものが一番いいんだよ

それはそうだろうな。

ttp://www.chuosha.co.jp/html/0712/1228_1.html
清水玲子の「秘密　トップシークレット」アニメ化、来春放送予定。

>>225
好きだけど映像化には向かない漫画だろうな
漫画を再現したくてもグロ処理の誤魔化しに振り回されそうだ

>>216
彼は２ちゃんねるで叩かれすぎておかしくなっちゃったんだな
スルーすればいいのに

それでも育ってきた子供がちょっと時間が経てば
ヲタや腐になるんだからほんとのとこでは無いな、そういうのは

キモオタや腐になるのは一部の可哀相なのだけだけどな

アニメにはいかずにケータイ小説にハマルのが今風の中学生

ケータイ小説っていっても人気のやつが1000万そこいらのアクセス数でしょ？
ニコニコ動画といい勝負じゃん。

少なくともヲタやら腐やらが居るから〜と言い訳しているうちは駄目だな
そんなのが居ようが居まいが関係ない

>>232
それがわからない人が愚痴るスレなんですよ

>>231
ライフスタイル細分化してるから
それぞれの趣味をかき集めるとすごい事になる

>>232=>>233
わかやすい自演だな

ライフスタイルの細分化ってのは
ここではあまり無いけど面白い意見だな。

逆に言うと、昔は娯楽なんてものが少なかったから
子供はアニメでも見てなさい！
ってので視聴率なんかも良かったのかも

ケータイ小説にしろ今のブームはピンポイントブームだしな
そのターゲット層にはとんでもない規模のヒットだけど、
少しずれるともう無縁の世界

正直、このスレとニコ動を見てなかったら
クラナドなんて存在自体知らないわ。

800 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2007/12/28(金) 16:34:31 ID:???
最近のアニメはカッチリした絵で色が綺麗な音付き紙芝居って感じだもんね。
PC処理丸出しの冷たい感じしか伝わってこないいろんな演出を今時の子供は
何の疑問も無く普通に受け入れてるんだろうか？
日本のアニメは衰退する一方なんだろうなぁ。

それは感じるなぁ
昔のアニメはしっかりしてる感じがする

いい意味での紙芝居って感じはしたと思う。

アニメ見てるガキの大多数が
腐や萌になるなら、このスレは最初から存在してないんだよ。
現実は見限られるばかりだから、このスレは盛り上がる。

昨日のテレ朝のヲタ番組結構視聴率取ってたけど
Ｇガンダムとか受けてたし
結構知らないだけでみたら面白く思うんじゃね

>>236
昭和50年代までは紅白も70〜80％の視聴率だったんだな…
ttp://www1.plala.or.jp/nakaatsu/sityouritu.htm

テレビこの1年、地上波離れも危機感見られない民放、俳優やタレントを各局が使い回す悪循環★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198648534/

えー俺おっさんだけど、古いアニメ嫌だな。
みんな懐古過ぎ。

子供の頃好きだったものを今になって見るとこんなのだっけと思うことはあるな。
良い思い出はそっとしておいたほうがいい。特にギャグ系は

>>246
ゆとり乙

>>247
ど根性ガエルは今見ても面白いぞ。

CSで見たアラレちゃんはきつかった。
当時は、うんこネタとか好きだったけど流石にあの時の感情はもう戻らないｗ

俺は当時からあられは腐ってると思ったから全然見てなかった。

やっぱりドラえもんはよかったね。

>248
30半ばだよ。昔見てた作品を見返すとイタいよ。

おぼっちゃまんくんの「ともだちんこ」も子供人気は凄かったけど
今の感覚で見て楽しいかどうかはまったくの別問題だな…

>>252
世に出てるＤＶＤＢＯＸの購入者の大半は３０代ですよ。

俺も８０年代アニメばかり見てるし、
今時のゆとりアニメは眼中にない。

うんこ、ちんこ、

アラレ、うる星は大嫌いだったな。

美しい思い出だけでDVD買っていざ見たら落胆してるんじゃ…
今でもゆとりじゃないアニメはあるし。

>>257
ネット放送のせいで奇面組がよく言われたな

こんなのだっけ

>>257
DVDならど根性ガエル持ってるけど今見ても腹抱えて笑える。

名作は今見ても色あせないね。

>>258
鬼面組は原作もたいして面白くないしな。

アラレ面白いじゃん。少なくともDBより上だと思う。

マチコ先生は今見ても最高に面白い

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
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　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
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　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　今日も貴方の２時間を奪う仕事が始まります
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日テレ金曜ロードショー　「ルパン三世　DEAD　OR　ALIVE」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このあとすぐ！

少女漫画原作のが結構好きだったな。
あかぬけ・カバ丸・パタリロ・ときめきトゥナイト・はいからさんが通る etc

ときめきトゥナイトは面白かったな。
当時毎週楽しみにしてた数少ないアニメの一つ。

原作は途中から鬱路線に入るから見てられない。

アラレちゃんとか子供は下品なアニメ好きなんだよ、おぼっちゃまくん、クレヨンしんちゃんとか
でも今おぼっちゃまくんは放送出来そうにないなｗ

アラレとか奇面とか対象年齢の低いアニメをおっさんが見てもつまらんのは当たり前だろ
新しいとか古い以前の問題だ

クレしんは？

最近トップみて気持ち悪かった。支持してるのは同年代だろうけど。
あんなのでも年数が経てば名作なのね。

トップは昔は名作だっただろうけど、今見ると確かにキツいね。
年数が経ったから名作になったってわけじゃないと思う。昔に名作だっただけ。
オネアミスは今見ても名作なんだけどなあ。

趣味の問題だね

クレしんは所々に家族愛があるからな

クレしんはもともとアクションっていう
大人の漫画雑誌に載ってるんだし大人向けだろ
たまたま子供に受けたって感じだな
まねして釣りバカやあたしんちを出したが
結局失敗したしなぜ受けたのか今でも謎ではある

少年アシベはアニメ化の際に低年齢向けにされたな

ともだチンコ！って放送おｋ？

今日の放送したルパンは劇場まで見に行ったな
原作者自らが作る本当の大人のためのルパンなんて売り文句だったっけ。

内容はまぁこんなもんだと思うけど観客が2人しかない酷い不入りで、
オトナの為のルパンの売り文句では客は来ないを痛感した映画だった。

初期クレしんは子供が大人に反逆するのがウケたんだろうな。
当時の幼稚園児の間ではヒーローのような扱いだったよ。

>>276
キャラデザが駄目だろ。

あれでは1stルパンの二の舞だ。

ありがちなパターンだけど原作者が出てくるとろくなことにならない一例だな

>269
なんとなくでもずっと覚えている作品
別の作品を見てふっと思い出す作品
あんまり騒がれないでもおぼえているものが
本当の名作だと思うよ

トップは当時から気持ち悪かったし
嘲笑される作品だったよ。
ヲタを釣るための要素がホントに無節操だったからね。
だが、それもリリース開始当初の話でじょじょに全く別の
正統派ＳＦに化けていき、例のモノクロワイド最終回で
伝説のラストシーンに至るのがものすごかったわけだ。
まあ、たしかに気持ち悪いから無理強いはしないけど
ラストまで見てみたら？見た上で判断したならいいけどね。

トップはラストもダメでした。

でも今見たオネアミスは最高でした。

ってか「おかえりなさい」のどこが感動なんだよ。
帰ってきても誰も知ってる人いないんだぜ。悲しい話だよ。

実はユング・フロイトが待っていると言う…

>>283
なんつーか、萌えヲタとのレスより
心の断絶を感じる・・・。
とりあえず
オカエリナサイじゃなくてオカエリナサ人であることだけでも
真剣に考えて欲しい。
待ってる人がいなくて悲しいのは確かだが。

ガイナの存在があると
ヲタ文化がなんかしら優れてるかのような
勘違いをしてしまいがちだが、アレは第一世代がすごいだけだし
彼らがホントに志向してるのはオネアミスみたいなものだってのは明白だからね。
おそらくヲタくさいのは若いうちに卒業する気だったんじゃないだろうか。

>>273
釣りバカは平均9%程度で悪くなかったけど｢ボボボーボ・ボーボボ｣をアニメ化するために集英社に放送枠を買収された
らしいよ。ボーボボは平均5％でこけたから枠を売ったのは失敗だったな

431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:27:03 ID:8wmLFrWo0
でも、本当に面白いものって、ある程度閉鎖された中でこそ出来るもんだと思うんだがな。
２ｃｈやニコだって、ある意味、一般性を拒絶したからこそ出来たものだと思うし。
基本的に、誰もが面白いと思うものに本当に面白いものはごく一部を除いてほとんど無い
と思ってる。世界に通用するっていうのは、言い方を代えたら
世界だから誤魔化せるとも言えると思う。
皆が笑うジョークよりも、マニアだけにしか判らん会話の方がよほど面白いことが多い

>285
カタカナが廃れるくらい時が過ぎたってことだろ？

>>288
それも真理だが、それだけでは
エンタ産業は成り立っていかない。
そういう局地的なものが次代のメインになる例も
数多いが、どちらにせよより大きい規模を目指す奴が出てこないと
たちゆかないよ。

>>289
それでも、人間であるかも定かでない存在が
ノリコらを語り継ぎ待っていたんだぜ？
これをセンスオブワンダーと言わずして何という。まあ、ここらは２で最高につまらない回答を与えられてしまったがｗ
本来、トップの媚び方とかって俺はやっぱり嫌いだし、事実一話見てから
あんまりムカついて、最終回のモノクロワイドを見るまで無視してたんだが
あのラスト見てすべてがひっくり返ったな。でも、考えてみればあれを
ヲタくさいから面白いって勘違いするやつもいるんだろうなあ。

Amazon.co.jp 2007年アニメDVD売れ筋ランキング 2006/12/1〜2007/11/30

*1 時をかける少女 限定版
*2 レミーのおいしいレストラン
*3 機動戦士ガンダム 劇場版メモリアルボックス
*4 コードギアス 反逆のルルーシュ volume 09
*5 秒速5センチメートル 通常版
*6 The World of GOLDEN EGGS "SEASON 2" DVD-BOX
*7 ゲド戦記
*8 らき☆すた １ 限定版
*9 天元突破グレンラガン 5 【完全生産限定版】
10 銀魂 シーズン其ノ弐 03 【完全生産限定版】
11 おおきく振りかぶって Vol.6 【完全生産限定版】
12 シュレック3 スペシャル・エディション
13 CLANNAD 1 (初回限定版)
14 モノノ怪 壱之巻「座敷童子」
15 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX DVD-BOX (初回限定生産)
16 象の背中-旅立つ日-(初回特別限定版)
17 ARIA The OVA 〜ARIETTA〜
18 Kanon 6
19 さよなら絶望先生 特装版1
20 舞-乙HiME Zwei スペシャルパッケージ 4

>>292
一般人が目にすることは絶対にないような作品ばかりだな
やっぱキモオタの購買力を狙って駄作作ってる

でも時かけ１位は喜ばしいな。

DVD売り上げより視聴率のほうがこのスレ向き

>>294
お前は何を言っているんだ

当時はオネアミス見て
「ライトスタッフの丸パクリやん
こんなもん海外でプレミアまでして日本の恥だな」
って思ったけどｗ今見ると案外面白かったｗ

>>292
ゲド戦記w

２０００年から２００７年までに最も人気となったアニメーションは何だろうね。

うんこ種様だろ

2000年前後からもう今と同じ状況に近かった気がするな
視聴率稼いでたジャンプアニメが終っていって

ナルト、遊戯王、ポケモンあたりじゃね

アニメ、漫画、音楽、ゲーム
2000年以降は本当の意味で革新的で面白い物が
消え失せた感じがするなぁ〜時間が止まってる感じだ。

最近のヒット作品
正確でないかもしれないが

ポケモン･ドレミ･プリキュア
千と千尋･ハウル･鋼の錬金術師･ガンダムデステｲニー
遊戯王

アニメ誌やネット以外で話題になる作品は
このくらいだった気がする

２０００年以降は哲也、カイジ、ＧＴＯくらいかな

近所の文具屋さんの話だと
きらレボ ?

も人気作品


最近の作品はよくわからないが
オタク的には物足りないが
子供的には別に問題なし ?

俺アニメあんまと言うかほとんど見ないけど９０年代黄金期のジャンプアニメみたいなのを放送できないのにはなんか理由があるわけ？
そんな難しいシナリオじゃないんだし主題歌にＤＥＥＮとかＺＡＲＤとか使って定番アニメ増やせよ

>>303
仮に2000年と2007年の作品並べてどっちが最近のか？なんて
見せられても、判断つかんくらい止まってるもんな（ＣＧの技術進歩は除く）。
アニメのソフトとしての表現方法ということなら、２０世紀末からこっち
爪の先ほども進んでないと思わせられる。まぁアトムから２０世紀末までいろんなこと
やり尽くした結果停滞するのはしゃあないとして、それならそれに対する
制作サイドの自覚があってのしかるべきなんだが、未だに何か新しいが
作れるみたいにカンチガイしてるのがなんとも問題なんだよね。
アメでは未だにアニメ＝子供向けだけど、あれは安定供給戦略と考えれば、
ある意味正解なんだろう。いくら日本アニメがむこうオタに受けてるといっても、
ビジネス的にいえばオコチャママーケットのほうが遥かに美味しいもんな。

アニメで新しい事は出来るよ。新たな創作のヒントなんて
腐るほどあるけど、アニメとゲームとネットしかやってない
クリエイター気取りのアンテナには全然届いてないだけさ。
そいつらの世界には今ある物しか見えてないから無理で当然だよ。
第一そいつらはもう年寄りさ。今までの貧弱なストックしか
頼れる創作のリソースは無いんだよ。

心配しなくとも一部の人間は色々と気付いてるよ。
上記の理由でメジャーな作品には一切出て来ないが。

電通が宮崎使って、もののけ姫で「アニメのブランド化」という新しいビジネスモデル作っちゃったからねえ。
それで、あの社会現象とまで言われたエヴァに圧勝しちゃったし。
ヤマトガンダムエヴァみたいな「ブーム」は草の根からしか起こらないし、サザエドラえルパンドラボーみたいな「定番」には歴史が必要だが、
「ブランド」なら広告代理店にもデッチあげられる。
アニメを日陰のオタクの物にしておいて、そこに
「私はちゃんとした物を見てるんだ！」「この作品で感動する私の感性は正しいんだ！」という救いを与えてやりゃあ、
日本人なんてサルだからイチコロだろｗさすが大本営やＧＨＱの正統後継者だけあるわ電通

最近は「アニメブランドの襲名は可能か？」みたいな実験までしてる
エンツオが死んでもフェラーリでブランド商売できるなら、駿が死んでもジブリでブランド商売できて不思議はないからな。
歌舞伎の襲名みたいなモンだ

そんなワケで、もう「ブランド」以外のアニメは、見る事が恥ずかしいかのように消去法誘導されてくし、
価値観の多様化がもたらす社会不安による、潜在的な同化願望まで利用してるから、
もうブームは起こらないし定番も生まれない
残るのはブランドと、既に存在してた定番と、あとは人に隠れて見なきゃなんないオタアニメだけ
良かったね。
宮崎駿くんは別に悪い子じゃねーけど、自分がなんのダシに使われてんのか全く判ってねーんだろなﾌﾟ
自分がファシズムのダシに使われてるのを自覚してた天皇裕仁くんのほーが、無力とはいえまだマシだわ

すさまじい陰謀論だなあ。
電通がいかにヲタアニメに関わってたか
知らんわけでもあるまいに。

アニメのブランド化の先がけはディズニー
ジブリは、亜流で稚拙なものまねにすぎない

>>292
レミーのおいしいレストラン以外、すべて特殊な層、狙いうち作品やん
きもい

しかし、ディズニーはフルセル作品で行き詰ってもうだめかと思ったが、うまいこと持ち直したな
さすが

全てはピクサーのおかげだけどな。
完全自立を目指していたピクサーを無理矢理子会社化した手腕は流石だが。

夢と魔法の国も結局は金に物言わせて、維持しなきゃならんわけですよ

有望株を買収するどころか、内部で馴れ合ってネチネチ外の人間いたぶってるジブリにはおよそ縁遠い話だわ

>>256
俺も嫌いだった
アラレちゃんに、らんま、うる星、あとDB
名劇のピーターパンとか妙に気に入っててしつこく見てた

90年代後半からアニメ＝オタクって定義が付いてしまったと思う。
この頃はエヴァの二番煎じみたいな作品が多かったから
それが原因なのかもしれない

>308
1980年のアニメと1987年のアニメ
1990年のアニメと1997年のアニメは違いがはっきり判るが、2000年と2007年のアニメは違いがはっきり判らないな。
10年前の1997年のアニメには懐かしさをあんまり感じないのは何だろう。

２０００年あたりが一番アニメが迷走したころだな
ほとんどギャルゲの即売のプロモーションだった
転機はなのは１期が受けたことかな
主題歌が売れたり続編を出したり
ジャンプ以外の雑誌ラノベのアニメ化
この辺は９７年あたりに近い
電車男でのヲタの表面化、新人歌手のアニメタイアップなど
ある意味全盛期になっている気がする

2000年のアニメと2007年のアニメを比べても違いは分かるが
2002年のアニメと2007年のアニメをを比べると全く違いが分からん

>>320
そういや劇エヴァ見たときも９５年のテレビシリーズと殆ど同じなのに、
古さも懐かしさも全く湧かなかったっけ。もし９５年に８３年の作品の
作り直しなんて見たら違和感ありまくりのはずなのに。
他にもアニメではないけど、ＮＨＫアーカイブで１０年前のドキュメンタリー
やった時も、実況スレでは今と殆ど変わらないみたいな意見が頻出してたな。

何かよっぽどのエポックメイキングでもない限り、日本ではこの先
目に見える時代の変化なるものを経験することはないかもしれんね。
それが無い限り、新しいアニメも産まれこないだろうし。

子供時代はジャンプアニメとかメジャーなのばっかで
オタ向けのは95年のエヴァが初めてで
そっから02年のあずまんが大王まで
アニメほとんど見てない空白期間
あずまんが以降深夜オタアニメ色々見るようになった
00年のアニメなんてラブひなとNieA_7を後から見ただけだわ
でもこの2つは今とそんなに変わらないんじゃない？

どこでも似たようなこと言ってるな
「ドラクエはファミコン版の�Vが最高」
「FFはSFCまでだな、FF�[とFF�]とか違いが分からん」

パソコンもPC-98からwindowsあたりは急激な変化があったが
windows2000→XP→Vistaあたりはぱっと見た目そんなに変わってないから
並べてもあまり違和感感じない気がする

>>322
2002年　あずまんが、ラーゼフォン、種・・・・確かに代わり映えしていないな

たまにさ、８０年代の芸能人の映像とかテレビで出るときあるとファッションとかすげー昔だなって思うけど
２０００年の芸能人を今見てもほとんど変わらないんだよね。

技術の進歩は止むを得ないとして流行が止まるのは不可避じゃないだろ

>>325
その二つは事実だからな〜

エヴァは中学時代にクラス中で話題になっていたからオタク向けとは思わなかった。
ガンダムは高校時代にクラスに凄く詳しいのが一人だけ居たが背が高く顔もそこそこ良かったのでオタク向けとは思わなかった。
テレビで晒されていた「〜は俺の嫁！」とか言っていた人が見ているアニメがオタク向けだと思う。

>>331
そりゃお前さんの交友関係がヲタに偏ってるからそう感じるだけじゃね？

【芸能】世界最大の同人誌即売会・コミックマーケット73（通称コミケ）が本日29日より開催 入場は無料です
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198858060/

さあ来るぞ、世界最大のキモオタの祭典！

>>328
流石にアフロとかリーゼントとかああいうのは滅多に出てこないと思う

ttp://8bd.org/blog/img/c70_005.jpg

いいのがあったから貼り

>>332
それはないな。オタクと言う存在を知ったのがつい最近なものでね。
高校時代に居た彼はオタクだったのだろうが、当時はそんな事すら分からなかった。
何せ、俺の中学にはオタクと呼ばれる奴が居なかったからな。

>>336
オタクが自分たちでオタクなんて名乗るかよ

で、なんで2000年ちょいくらい終わり始めた訳だ？
オタク向けのようなアニメのラインナップ自体今と変わらないような気がするが
2000年くらいはデジモンとかがあったくらいか？

>>335
なんかおっさん多くね？あと看板もきめぇ

>>337
オタクって名乗るものじゃなくて呼ばれるものだよね。
そういう奴が居なかったんだよ。アニメの話なんてしなかったしな。
エヴァ位だよ、話題になったアニメなんてさ。

>>335
この画像5年ぐらい前から見るな

アニメは子供が見るもの・・・そう考えてた時期が俺にもありました・・・

【ネット】 「２ちゃんねるで人を批判してる奴、カッコ悪くてアホ」 キングコング西野、２ちゃんねらー批判で“大炎上”★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198891165/

>>343
なぜ、★２なんだ？

>>288
マニアックって実は簡単なんだけどね、
誰にも受けるモノを創る方が万倍大変、まぁ常識だが

もともと2chなんて相手煽りの場所なのに何を言ってるんだと

うんこ・ちんこ言ってれば子供は大喜びするが大人は失笑だよな

>>343
間違ってはいないがわざわざ言う必要は無いわな

>>339
コミケには男性向けジャンルのスペース、男性向けジャンルの日というのがある
要は18禁のノーマルカップリング、百合もの、美少女もの
そこはほとんど男だけ
昔、倒れた女の子踏み付けにして同人買いに走ったというのもそういうジャンルの
連中

>>329
いや逆だろ。テレビ、ＰＣは薄くなり、携帯は多機能化、録画もテープから
ＤＶＤといろんなとこで確実な技術的変化は起こってる。でもそれが
かつての三種の神器みたいな社会全体を一変させるほどの起爆力には
なり得ていないってことなんだよ。アニメでもＣＧが飛躍的に進歩しても、
それが作品そのものの質的向上には何一つ貢献してないからねぇ・・・・・

>>331
＞テレビで晒されていた「〜は俺の嫁！」とか言っていた人が見ているアニメがオタク向けだと思う。
その人もエヴァやガンダムくらい観てるって。

10年前の1997年当時に10年前の1987年のアニメや映像を見たときは古さを感じたけど、同じ10年間隔で今から10年前の1997年の映像とアニメを見ても古さを感じない。

セルアニメの限界まできてた時期だから1997年ごろってのは
絵に関しての技術だけに限れば、言わば、ぎりぎりの極めた状態。
そっからデジタルに移行で、どこまで手抜きをしてそれらしく見えるかという方向に変わってるから
技術革新はあったにしろ、そこまで絵の見せ方に関しては劇的に変化していない

手抜きの方法のみが進化してるってのもお寒い話で
そりゃアニメもつまんなくなるわな

80年代と90年代のアニメを5年間隔で見たときはキャラデザインとかの流行の変遷とか作画の技術や違いがはっきりするのかな。

80年代は劇的に変わったけど90年代のバブル崩壊後は日本経済同様に停滞してた感じだな。

ナデシコは古臭く感じるのに97年のエヴァ劇場版は古びてないな

>354
TVアニメの歴史を否定するなよ

一番早く古びていくのは、キャラデザで媚売ることに関しては最先端にいる
いわゆる特殊な層対象のに色物アニメ
ナデシコは典型

京アニ絵が古くなると、
00年代の典型って言われるようになるよ
ハルヒはすでに古びてきてるし

ヤッターマンの古臭さだけはガチ

>>354
デジタルで悪化しているようにしか見えない
特に長寿アニメ
ドラえもん、ちびまる子
クレヨンしんちゃんは、チープな彩色が作品性とあってかえってよかった稀有な例

リメイク物は過去のイメージのギャップと古臭さの誤魔化しが全てだしな
企画は大量に立ち上がるが上手く行くのは本当に一握りだけだ

>>361
昔流行だったバタ臭い、アメコミ風味のキャラデザが今みると古いんだろうね

今更999、今更アトム、今更ヤッターマン。無限ループ

なんでヤッターマンの話題が異常なまでに多いの？

ヤッターマンのキャラデザインも再現度としてはあんなもんだろうけど
それだけに古臭さもまた強い

>>366
一般向け（笑）アニメだしな

あと、97年と07年の違いが分かりにくいっていうけど、
十代なら数ヶ月単位での差にも敏感だよ
ニコ動とかの流行の変遷追えば俺含むオッサンでもわかるだろ

>>366
だって、来年から壮大な金かけて、タカラなんか会社の命運かけて金つぎこんできてるアニメだから
100億狙いだってよｗ

>>369
それって、割と声優の面子に影響されてたりしないか

ニコ動の流行の変遷ってなに？

なんでリメイクやジャンプしか気にしないんだろ
他の雑誌の漫画でも面白いのあるのに
せっかく放送してんだから新しいやつが見たいと思うが

ヤッターマンとジャンプ以外とはソウルイーターか？

原作は酷いし腐ターゲットだ
灰 銀魂 ブリーチ の劣化だろ

もうネタやりつくしてて「どこかでみたことあるような新作マンガ」
より、そのテイストを最初に世に出したパイオニアをリメイクすればよし。
ってことだろ。

作り手にも懐古がいるんだよ。

あまり新しすぎるものに馴染めないんだよ。
漫画原作、古いアニメ、なら安心する。

92年と97年の間はとても長く感じたが
02年と07年の間は
毎年同じ年を繰り返してるようなので
そんなに長く感じない

安心するのは偉い人、スポンサーだろうな

にしてもヤッターマン社運をかけるなんて
勝率の低いギャンブルに見えるけど・・・

懐古でもパヤオがルパンでTV復活とかなら
全力勝負するけどねｗ

DMCに期待したら
やまなさおちなしレベルで馬鹿売れ

玩具アニメは当たれば莫大な富を生むが、
ヤッターマンはあまりに規模が大きすぎる。

>>378
加齢とともに五感が鈍って、時間の流れが早くなるらしいよ

>>373
他の雑誌はジャンプより部数が少ないから｢あまり売れてない雑誌原作を放送しても無理｣
って思ってるんじゃないのかな？

確かに今のジブリみたいに大量にCM打って、新聞や駅張りして
著名人にインタビュー記事書いて貰って
強制的に流行ってる感を出す戦略もありだが、それは映画なら出来るけどTVシリーズではね。
最初1月だけ視聴率良くても後は中身次第
ヤッターマンは劇的に現代人の感性に合う脚本にしないと「綺麗な再放送」としか映らないだろ。

京アニものだってオタメディア限定ではジブリのような売れ方だろ
ジブリとそれ以外の差を絶対視しすぎ
あとヤッターマンの話題がいくらなんでも大杉

オタ限定って時点で論外だろ

このスレのヤッターマンの評価っていやに低くないか。懐古要素が強そうなこのスレの住人は
嬉しくないの？

>386
なんか単にジャニ映画の宣伝としか思えない
テレビ的には映画>>>>>>アニメだろうし

実際映画のほうがどう見てもＣ級映画にしか見えないが

ヤッターマン実写映画の制作費は20億だしな。
それだけに公開まではなにがなんでもアニメで引っ張るだろう

ヤッターマンは40超えた人のアニメだろ？
子持ちとか

先ず2ch世代じゃない

旧ヤッターマンは良質のギャグアニメだと思うけどね。
適度な脱力感があっていい。

ただ、今の月７スタッフがあれを土台にして面白いものを
新しく作れるかといえば甚だ疑問を感じる。

あの時間帯でギャグっぽいの長らくやってないじゃない。
シリアスを作る能力も年々落ちてきてるしさ。

古いギャグアニメのリメイクを
膨大な制作費、商品の売り上げをも見込んでるから
不安要素満載で叩かれてるの。

古いシリアスなアニメのリメイクが地味にされるなら
これほど前評判は悪くないはず。

コミケの２日目なんかはほぼホモオンリーだ
所謂腐の方々の縄張り争いみたいなもん

親が子供に買い与える玩具として親の世代に受ける作品を・・・と言うのは分かるがな。
それが上手くいくかどうかはまた別の話だからな。

親世代が子供の頃見てたからって親世代の支持を得るかと
言えば結構怪しいけどな
ヤッターマンなんて下品なギャグも少なくなかったし

>>389
言ってることがよくわからん

映像化に向かないというのでは

海賊キングだろ

ギャグは昔からアニメに向いてるはずなので
ヤッターマンも例外では無いだろう。

>>388
懐古要素が強い俺としては
今のスカパーのアニメチャンネルの編成はアレだｗ

お前ら準備出来たか？大好きなコミケが始まるぞ

>>402
残念ながらもう居ないよ、キモオタは泊まりがかりで行くからもう出発してる
でっかいリュック背負ってカプセルホテル辺りに居ると思う

ヤッターマンは悪役が悪役として生き生きしてる類のアニメだからな
やはり時代だ
悪役を演じているというか。
全体で言ったら悪役はとことんドス黒いか、または悪役にも言い分があって
完全悪じゃないみたいなののほうが多い。

ほぼ腐だの何だのだけだろ、コミケは

>>405
え？なに？

時代が時代だったらヤッターマンあたりで同人やる腐女子も居るのだろうか
流石にありえないか

今は腐女子は大好きなコミケで忙しいだろうな。どうでもいいが。

ヘリから中継
「ここに10万人の宮崎勤がいます！」

やたらコミケの話振ってくると思ったらまた腐女子かよ
どうでもいいわ

ドラゴンボールみたいにアニメオリジナルや劇場版から人気キャラが出てくるような作品がないよな
最近のアニメのキャラ、たかが劇場版キャラのブロリーより魅力がない気がする
ってブロリーなんて知らないかみんなｗｗ

残念ながらまったくわからん。
オリジナルキャラ人気の例えとしてもドラゴンボールの映画キャラは適さないと思うな

ブロリーだのクウラだので盛り上がってるのは一部の
２ちゃんねらーだけだと思うぞ

ＤＢの劇場版キャラ→ゲームに出されるほど人気。ＤＢゲームはマイナーキャラまで出すぐらい徹底してる。

幽白や星矢はこういうのがないんだよな・・・人気復活しなかったのか？ゲーム出したりしてたのに

>>404
愛される悪役だよなぁ

>>409
東海林のり子の名言だっけ、うまいこと言うよなァｗ

一般人はフリーザくらいで知名度的に終わりかもしれない

だが不思議だな。テレビとかでＤＢ特集やるとマニアックに語りだすやつが出てきて、それに反応する奴も出てくる。
それでネタ話になったりする。井上とかＤＢファンなんだよなｗ
テレビでリクームとか言ってたし。これがなのはとかだったらどうなるんだろ・・・笑えるのかな？

フリーザはナメック星編にしか登場してないのに強烈なインパクトを残したな
オカマ喋りで原住民を虐殺するのがなんともいえない

星矢のアニメオリジナルと言えば鋼鉄聖闘士だな
そのあんまりな名前に大いに笑った。

笑っただけで終わったが

腐女子でも何でも別に大人しくしてればいいよｗ
こういう関係ない話の流れのスレで唐突にコミケとか言い出すからウザがられるだけ

>>414
その例えならむしろ星矢の方が適してるだろ
マイナーキャラを単品で商品化してるくらいの勢いだ

ブロリーは映画が印象的だから割と知名度はある

エヴァンゲリオンとかはブロリーとかより知名度ありそうだが、
スクイズとかひぐらし、なのはとかのキャラってＤＢ劇場版より知名度低いのかな？

フリーザ編長すぎたからな
あれは歴代DBの敵キャラの中でも子供心にめちゃくちゃ記憶に残った

星矢はああ見えても玩具売りアニメの役割も持っていたしな
おかげでわけわからない展開にｗ

当時、聖闘士聖衣大系はよく売れた。
むしろアニメ本体より人気が出た不思議な玩具だったな…

キン消しと似たようなものだな。

ビックリマンと似たような（ｒｙ

ビックリマンも最近リメイクされてるよな

ビックリマンはシールが最初だろｗ

今の子どもは遊戯王カードとか懐かしむのかな…

ビックリマンシールを懐かしんでる世代がいることに驚く。

お前らコミケは？

アニメは好きだけど同人は嫌い派。
同人みたいなアニメが増えて困る。

正直どっちでもいい感じ。

ヤッターマンの実写化のほうが心配だ
この前のコナンの実写化はすごかった

ヤッターマン派とゼンダマン派と居たりしたからな
知名度ではヤッターマンのほうが大きそうだがな…

>>424
自分で愚問だと分かってるだろ

ヤッターマンの絵柄って一周まわって俺にはいけて感じる。
最近のアニメってあんまりに記号化がひどすぎるから。

文句いってるのはリアルタイムで見てた人で
全く知らない世代には新鮮なのかな？

>>437
風魔の小次郎もすごいぞ。
日本の特撮はヌイグルミ着てナンボだな。
香港のカンフーや、なんだっけ？サッカーの黄金左足のヤツとか
洋画ではマトリックスやスパイダーマンだな。
あれの足元にも及ばん。
予算が違うっちゃちがうが時代劇や石原プロの刑事モノは週一で
やってんだしな。

>>440
記号化が進んでるのは萌えアニメだけじゃないか？

マンガやアニメは端から記号だっつーの

手塚から記号だよな（笑）
汗マークとかビックリアクションとかそっから始まってんぞ。

記号化に逆らってるのは劇画くらいなもんかな

じゃあ、もっと見も蓋もなく言えばテンプレ化が激しいと言っとくか。

ヤッターマンの時代だと悪役が二人居て
片方がやせで片方が太ってるってのがある意味パターンで流行ってた

メンバーにデブで力持ちの男がいる時代か。

俺はテンプレ化を抜け出そうとした結果オタク向けが増えたんだと思うけどな。

>>434 ゴミケなんかほっとけ。　いまでは児ポまがいの本とか売ってるし。

時代時代によってテンプレが変わってくるってことだろ
昔は何でもインフレバトルにすれば売れたし
今は何でも萌えにすれば売れる

>>451
こどもの時間とか放送してる時点でなぁ

映画とか見てもその時代によって売れるヒーロー像は違うしな
バカみたいに無敵超人が流行ったと思えば女に振り回される主人公が流行ったりもする

チャールズ・ブロンソン系が流行る時代はもう来ないのか

>>451
いやミンキーモモの時代から変わってないよ。

設定こねくり回すより単純な方がいいという意見があるが。
設定こねくり回すのはテンプレ化を嫌っての事じゃ無いのか。

1話完結で同じ様な話をやってた方が一般には馴染みがいいんじゃないかな。
一般は安定を好むと思うよ。

エヴァみたいに社会現象になるくらいのヒットを狙うとなかなか設定をこりたくなるんだろうね

>>457
それはそうなんだが
全話視聴が当たり前のマニア層の方が
DVDを買うからね

そういうマニアには1話完結より
大河ロマンの方が受けがいいのさ

狙おうと思って狙うなよ、エヴァは偶然の産物だよ

>>460
オタウケ狙ったら社会現象になりますたってやつだな。
カテゴリはlainやベターマン方面だからなあ。
社会が深読みしすぎたんだよなあ。

エヴァは庵野監督のコンプレックスが詰まってたからあれだけ人気が出たんだよな。
エウレカがエヴァになれなかったのは売れ線詰め込んだだけで何のコンプレックスも感じなかったからかな。

ttp://johakyu.net/lib/2007/07/2007-07-27-000536.php


庵野
閉塞感は『トップ』の段階からあったんです。
うち（GAINAX）で最初にやった『オネアミスの翼―王立宇宙軍』［86］が
失敗した時、僕は打ちのめされました。
アニメを見ている人達は、ああいう作品を求めていない。
アニメを見ていない一部の人に対しても、宣伝戦略的に失敗しましたし。
じゃあ“要するにロボットが出て半裸の姉ちゃんが宇宙に行けばいいんだね”と
アイロニーで作ったのが『トップ』でした。

―それは見るとよく分かります。しかしにも関わらず、
『エヴァ』もやっぱり、美少女、ロボット、謎めいたカルト的仕掛けと、売れる戦略に満ちている。
再びそういうことをやったら自己崩壊するだろう、とは思いませんでしたか。

庵野
いや、僕も好きですから（笑）。
そういう意味で、僕はつまらないプロ意識がないんですよ。おもしろさが最優先です。



エヴァも大いに狙っていたぞ

よく読めよ。

オタ受けに狙ってたけど
社会現象まで狙ってないぞ。

ttp://fanmelo.matrix.jp/test/src/1198918562229.jpg

京アニグッズ３千円
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1198911235974.jpg
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48007284
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20872421

ttp://www.hobbystock.jp/item/view/goods_img/HSO-GCF-00000014.0.jpg
ttp://www.hobbystock.jp/item/view/goods_img/HSO-GCF-00000014.1.jpg
ttp://www.hobbystock.jp/item/view/goods_img/HSO-GCF-00000014.2.jpg

ttp://moepic3.dip.jp/gazo/remodk/files/remodk17556.jpg

ttp://www.tma.co.jp/page_top/more_new/images/0802/l/16ID-012.jpg

まあこれでも見て落ち着け、キモオタご用達グッズだ

>>463
>>そういう意味で、僕はつまらないプロ意識がないんですよ。
>>おもしろさが最優先です。

嘘付け、エヴァの後に作ったカレカノとか実写作品なんて
非エンタメ路線で糞つまんねえだろが。十年の迷走の末に
ようやく新作劇エヴァでおもしろさ優先に回帰したくせに。

>>466
庵野はあれがおもしろいと思ったんだよ。
エンターテイメント、娯楽という意味ではないけど。

エヴァでオタ嫌いになった反動じゃないの？

>>465
パンツとか誰向けの商品なんだ？公式に売ってるものだよな？

エヴァがヒットしたのは面白さ優先というより
監督のエゴが詰まってたからじゃないか？

それが世のオタクたちには衝撃だったんだよきっと

>>465
日本終わったな

>>469
オタだろ

>>471
そんな事でいちいち日本が終わるわけないよ

>>470
逆。
エゴの詰まったEOEでブーム鎮静

実写路線って一時流行っただろ
あまり長続きしなかったが

ダイバスターのことか。

庵野に限らず一発屋ってのはたいがい自分の作品の何が
世の中に受けたのか理解してないもの
庵野が作りたかったものがヲタが求めてたものとたまたま
一致した。それだけ。

>>472
いやもう半分くらい終わってるよ

>>477
そんな事で終わるなら日本は何百回も滅んでるよ。

>>478
別にこういうのがあるから終わってるって言ったわけじゃない
こんなのごく一部だろうし
日本が半分終わってる要因は他にある

恋空の映画が軽く30億を突破するほどじゃないさ
恐るべし女子中学生。未来の日本を築く層

80年代のアニメはキャラデザインとか作画とかで見ると劇的に変化しているのかな。
82年のアニメと87年のアニメを見ると5年しか経ってないのにキャラデザインが別物のように思える。
82年のうる星 マクロス モモの時代と87年のきまオレとめぞんとDBの時代では違いがはっきりわかるのかな。
ガンダムで比較すると初代とZ ZZの頃では5年しか経っていないのにキャラデザインが洗練されていて別物だなと感じたけど。

昨日の金ローのルパンってどうだったんだろ
ルパンとしてキャラデザがいつものルパンと違ってるということは抜きにして、
ああいった絵のアニメは好まれるのかどうなのか。

恋空はいかんせんタイトルが格好いい上に人気アイドルを使ってるからな
その上女子高生に人気原作というキャッチコピーのコンボは最強

媒体が映画だから物語の中身が空っぽだと知らない人がうっかり
正統派純愛ものだと騙されて見てしまう
近年まれに見る大規模詐欺映画

こないだキャッツアイの2ndシリーズ見たけど
作画・動画とも今のアニメを超えてる気がした。
まず古さが全く無いこと。

>>482
観客動員がボロボロだったのが全てを物語っているかと。

当時は宮崎ルパンの否定を強く打ち出した宣伝をしていたので
その時点で負け戦なんだろうけどさ

懐古視点はアテにならない

>378
92年から97年の5年間って丁度セラムンを放送していた期間にあたるな。
確かに長く感じた。
セラムンが毎年毎年続編放送するのを見る度、早く終わらないかなと思っていた。
どれみとプリキュアも放送年数変わらないのに、早く終わらないかなという感じは少ない。
あっという間って感じる。

>>480
>>480が中学生の時にはそんなに立派な物だけ見てたの？

>>487
幼女アニメを基準にアニメの流行の変遷を語るとは
さすが萌え豚。
犯罪者予備軍は言うことが違う。

一時は妙にリアル系のキャラを模索したこともあったな
めぞんの映画で原作ともアニメとも似ていないリアルタッチのアニメがあって
大いに違和感を感じたっけ

>>485
いや、当時の話ではなくて今現在の話でさ。
それにわざわざ映画館に足を運んで金を払って観るのと
家でタダで見るのとではちがう訳じゃん。

実況スレで、昔のサンライズ系のＳＦアニメみたいな絵だ、って言われてたんだけど
今ああいう絵そのものに対して拒否反応があるか無いかが気になった。

あのルパンは何回か放送しているけど視聴率がよかったと言う話は聞かないしな
一作目映画と同じで視聴率が取れないルパンの代表なんじゃね

今の若者は、なんていつの時代も言われることだ

今ここで嫌われてるようなアニメ見てる連中だって
あと１０年、いや早ければ数年もすれば
「昔は良かった」と言い出すに決まってる

そのときにはまたその一つ下の世代を馬鹿にするための表現として、今の
「ゆとり（笑）」に変わる言葉ができてるだろうな

でもジャンプ漫画だとワンピじゃ頼りないから過去の遺産であるDBがひっぱりだされる始末

DBなみに売れるなんてもうないだろうな。

なんてーの、大友の影響でリアル化が躍進し士郎正宗、レンジ、ABなんかが出てきて
んで、エヴァの貞本。
で、これくらいから揺り戻しがきて萌え絵までメーター振り切った。

これでまあ出切った感じでそれぞれがそれぞれで活躍してる。
ガンダムやめぞんなんかは揺れ幅小さいから大勢に影響はないよ。
トンガってんのはひまわりっのokamaとかゴンゾの連れてくるレンジやフミカネ。
昔ハイエンドって言われた系統。俗に言えばカッコいい系。

萌え絵は主に深夜だからスレタイとは関係ないと思うよ

>>497
角川なめんな！

ハルマゲドン接近中で社会現象を作ろうとした当時の角川に比べたら
今の角川の宣伝力なんて子供のお遊びだ

>>493
いやまだ「昔は良かった」って変化がみえるうちは問題ない。
問題なのは２００７年現代から２０００年をみて、「昔は良かった」どころか
何も変わってないってことなんだよ。まぁ多分、この停滞は２０１５年に
２０００年を振り返っても、「全然今と変わんねえじゃん」みたいになるんだろうな。

懐古厨って煽れても仕方ない書き込みだらけだなｗ

OVAシティハンター

海坊主みたいなキャラとか今もう出せないよ

エンジェルハートでも見て我慢しよう

実際、エヴァから変わっとらんもんな。
ギャルゲもそれくらいから絵的には変化なし。

アニメを実際に見ているやつで面白いと思う作品だと
ジャンプアニメは少なくなったな
別に萌えとかばっかりじゃないみたいだし

ギャグマンガ日和、ドラゴノーツとかもジャンプとは知らなかったが
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1198501292/l50

そう思うとエヴァはすごい作品なんだなーって思うわ。
好き嫌いは抜きにして。
あの退廃的な空気のある世界観はやっぱり今見返しても異常。


今の作品ってそういう強烈な空気がないんだよ。
みんな似たり寄ったりな空気を持つ作品ばっかり。

「萌え」と言う文化がメディアがやたらと取り上げた2005年以降からアニメはオタクが観る物だとして一般人からは敬遠される存在になった気がする。

電車男のおかげ？で宗教信者からネタキャラぐらいまでは扱い良くなったと思うぞ。

一昔前よりは扱いが良くなったほうだよね。
新聞でも大人向きのアニメ記事のせてくれるし。

しかしよく考えたら過剰に萌えだの何だのを敵視して思考を組み立てる
ってのもまた一般人の感覚と違うんだよな

多分足りてないのはもっとこう、いい意味でのどうでもよさ

ずる剥けの男が少ないよ
なんかナヨナヨしてる男ばっかでキモい

チンポしゃぶりたくなるような漢キャラがいねー

海坊主みたいなキャラとか今もう出せないからな。

>>509
扱いよくなったか？まあ鉄ヲタみたいに
「これはそういうものなんだ」って社会が
認知したってのはあるかもしれない。
同時にエヴァやガンダムみたいに「時々、得体の知れない
凄みのあるものを作る文化」って言う認識は
完全に消えたな。所詮アレは萌えなんだと、俺らには
関係のないところで好きにやるがいいさと言う認識になった。

>>511
理不尽だけどおもしれぇ！って部類のが無い気がする

普段は意識にないだろ。
認識されてるなんて自意識過剰だ。

アニメは普通、学校出たら卒業するもんだ。
サラリーマンが電車でジャンプを読んでても違和感がなくなったぶん
マンガは認知されつつある。

これが一般的な見かただよ。

会社員がジャンプを読む時代は即効で終わっただろう

じゃエロトピア

終わったっていうか
定着しきってるから誰もなんも言わないだけ。
ただし、ジャンプの衰退がひどくて
別の意味で読まれなくなったけど。

毎週決まった時間にアニメを見る暇なんてねぇよ
録画してまで見たいとは思わねぇよ

漫画なら暇な時にペラペラ読んでればいいから楽なんだよ
元々は漫画が原作のアニメが多いからアニメ見る意味がねぇよ
だからアニメなんて見ねぇよ

現在、ちょっと前まではそうだったね。
変わるんだよ、現実は。

その昔、漫画も学校でたら卒業するものだったけどな。
サラリーマンが電車で漫画読んで馬鹿にされてたんだぜ。


~するもんだ、って一体誰のどんな常識？

今のジャンプを読むサラリーマンは恥ずかしいな。

マガジンは？

一般人なんてアニメに関して何にも考えてないだろう
興味ないものなんて、誰が楽しんでようがどうでもいいもんな

俺は電車で漫画読めないなあ。公の場ではわきまえるよ。やっぱ。

~だろう、ってw
一般人のどの辺りまで知ってるの。世代的にも異なるだろう？
外見でオタだと、判断するの？

断定、決めつけが
まさに頭の固い子の考え方だよなぁ

いかにもみるからにオタじゃなくても
一般人のフリして潜在的なアニメ好きなんてたくさんいるだろう

今のジャンプもマガジンも昔なら3番手ぐらいの作品が
看板作品になってるからな
看板作品以外は読む価値もないゴミだし

>>530
そういう人間がどんどん減ってるというのが
このスレの趣旨なんですが。完全一般人には
受け入れられたためしがないのは事実だからね。
でも、ヲタ因子を持ってる人々も萌えにはついてけないのが
ほとんどだからな。

完全一般人がアニメ見るわけないだろ。
アニメに興味がある奴しか普通見ないよ

最初から興味満々なやつなんかいないよｗ

オタだって最初からオタだった訳でもないしな

でも全く興味なければ見始めることもない

潜在的なオタ因子やアニメ因子を持たない奴のことだから完全一般人って。

俺設定はもういいよ

実写ばっか見てるやつとかね。
絵で物語ることそのものが受け付けない人も
数多い。ロリなんてもってのほかｗ

日本のマンガ文化否定か
そんな奴は日本人じゃねえ！
とっとと国から出て行きな！

まあ何が言いたいかというとアニメに全く触れない人間がいるってことだよ。
いくらオタ文化が騒がれてても興味ない奴は興味ない。

しかしオタ因子を持った奴が増えているということも事実。

ロリは極端にしても
絵はやっぱり描き手の解釈が
前面に出るし、また、出ないとつまらん。
でも、よっぽどさじ加減が上手くないと
シーン単位でも破綻する。
まして、作品全体でまとまってるのなんて
全体でいえばわずかじゃないだろうか？
それらがクリアできればアニメは最強だが
おそらく全体的にそのレベルにいくことは
永遠にないだろう。

ヲタ文化の刷り込みが前提の作品に至っては論外と
言うほかない。

中華一番や忍空などオタ要素を感じない少年漫画を多くアニメ化してほしいね

しょうもないジャニタレ宣伝ドラマ見てるスイーツ（笑）が偉そうにすることじゃない

実際しょうもないドラマも人気ないらしいぞ。ＴＢＳは全て１０パー切ってるからな視聴率

TVドラマを見てた層は一体何に流れてるんだ？

今時ドラマって・・・ｗ

大学生の話でよければ海外ドラマ(LOST)に流れてるよ。

(大人向け)ドラマとかアニメとかは
金がかかる割に視聴率が取れないからと

(若者向け)ドラマとかバラエティーとかに
特化してきて
今は､特化しすぎて逆に視聴率が取れなくなり出している

気がする

(私の周りでは)
今のテレビ番組が合わない人は

テレビを見なくなる
(ラジオとか読書とかに移行)
ＣＳに加入して好きな番組を見る

なんだが

もうね、瞬間的な視聴率重視の番組作るな

DVDが売れ、再放送に耐えうる
商品価値のある番組を作れ。

そんなの作れる訳ねぇだろｗ

あー、今夜のメシなにー？

通常編成の番組もつまらんが、今みたいな年末年始の特番は
それに輪をかけてつまらん。
何だよ。あの適当に有名人を集めてだらだら遊んでるだけの番組は。
面白い番組を作れないんならいつもの番組をやれ。
その方が視聴率取れるんじゃねーの？

残念ながらそのつまらない特番の方が視聴率を取れるのです。

>>555
TV局の偉いオッサンも年末年始は休みなんだよｗ
甲子園だってNHK職員の盆休みのためにあるらしいぞｗ

昔は､正月でも通常番組があった
気がするんだが気のせいかな？

改編時期の特番ぶつけ合いは
昭和50年代からだと聞くけど

>>558
俺も８０年代世代だけど、
正月はすでに特番で埋まってたね。

でもドラえもんは三が日連続１時間半特番合ったり、
通常アニメでも年末や改変期は普通に放送されてたり
今ほど酷い状況ではなかった。

昔に比べると長時間特番が増えたな
視聴率が取りやすいのかしらんが今は3時間4時間が当たり前になってしまった

特別番組だから視聴率が取れるだけ
で面白いかは別だな
お笑いなんていつも同じ内容だし

ゴールデンとはいわんけど、せめて２４時前後に流してくれんかな。
最近、録画してみるのが辛くなってきた。
Ｕ局だけでもいいから。

氷河期世代だけど、俺が中学生〜大学生の頃は別にオタクじゃない奴でもアニメや洋画じゃないと
受け付けないってのが多く、日本人の実写の芝居など一部の好事家や年寄りの観るものって認識が
強かったけど今は違うんだな。時代の流れを感じた。
やっぱり地上波でのアニメの再放送が激減したのが大きいんだろうか。

俺は昔からドラマや映画は見ないからな。
たまに見ても長いだけでつまらないし、結局バラエティーマンセーの俺

>559
ドラとクレしんはまともに通常放送されなくなってきたな。ニチアサで特番と銘打った再放送やっていたけど何であの時間帯に放送したのかな。
クレしんの方は再放送だらけだったけどドラもそうだったの？

マンガは日本の文化・・とまで言えなくとも重要な産業にまでなってきた。
大人がマンガを読むのも別に変とは思われない。
コミック雑誌もかなり発売されている。

では、アニメは・・
いい大人がアニメ見てるとキモがられる。
それ以前にアニオタのイメージが悪すぎる。
折角、ジブリが得かけたアニメの市民権もアニオタがつぶしてくれた。
結局、アニメは子供とアニオタのためだけのものになってしまった。

そして子供が漫画を読まなくなる時代へ

今のコロコロ人気漫画は何かと聞かれても全然思いつかないしな…
今でもドラベースと答えそうだ

10年たっても雑誌の柱はワンピースコナンとかわらん

ハルヒとからきすたに群がってるキモオタがテレビで報道されれば
そりゃ一般人は引くわ

▽07年日本映画作品別興収上位10作品（最終興収／配給）
1．「HERO」（81億1千万円／東宝）
2．「劇場版　ポケットモンスター　ダイヤモンド＆パール」（50億2千万円／東宝）
3．「西遊記」（45億円／東宝）
3．「ALWAYS　続・三丁目の夕日」（45億円／東宝）
5．「武士の一分」（40億3千万円／松竹）
6．「恋空」（38億円／東宝）
7．「ドラえもん　のび太の新魔界大冒険7人の魔法使い」（35億4千万円／東宝）
8．「どろろ」（34億5千万円／東宝）
9．「アンフェア the movie」（27億2千万円／東宝）
10．「名探偵コナン　紺碧の棺」（25億3千万円／東宝）

>>570
本当に空前の日本映画ブームかよと思うほど興味が引かれないものが、
並んでいるのはきっと気のせい

ほんとどうでもいいような作品ばかりだな

今の邦画ブームは悪い意味で一般向けに特化した末路だしな。
後は一昔前の映画ブームのごとくバブル崩壊を待つだけ…

>>569
それは｢ハルヒとらきすたに｣にであってアニメ全部を見なくなる理由とは関係ないな

東映はアニメ特撮で稼いだ金を実写が一生懸命捨てている。鬱だのう

このスレだと文学的や芸術的なアニメは一般受けしないって批判される事が結構あるのに
一般受けしてるあまり文学的や芸術的でない映画を馬鹿にするのは矛盾してないか？

二人日和とか小津の秋はランクに入ってないのか・・・

>>566
そのへんに関しては80年代に比べれば
キモがられるのは少なくなったと思うな

昔の人権の無さに比べれば、全てが改善してる >>509 >>515

>>506
アニメが大人の物である必要があるの？

大人とかせめて若者に受けないと認めてもらえないよ

漫画・ゲームとの間にとてつもない壁がある理由がまさにそれ

それはある
漫画・ゲーム人口は割りと多いのにな

>>580
中高生ならわかるけど成人にそんなに力を入れる必要はないでしょ。漫画もゲームも主流は子供向けなんだから。

ゲームと大差あるって任天堂がしかけたソフトやドラクエ・FFリメイク以外は全然売れてないぞ。
新規タイトルは任天ハードでも悲惨、オプーナクラス(数千本)がごろごろいる。

漫画もゲームも、上の層が食いつく毎に地位が上がってるからね
終戦直後の漫画や任天堂のテニスゲーム時代のゲームのままなら
子供のものってことで
今のアニメ以上に馬鹿にされたままの地位で終わったはず

>582
最近じゃ中高生の方が見てないんじゃないのか
大人なら小さいときにみてたからそれほど抵抗もないし

ルパンみたいに大人のオシャレさを含みつつも子供が
見て面白いってのがこのスレの主旨的には理想かな。

最近は大人向けとオタク向けがイコールになってるから困る。
普通の大人からみてそれなりに格好良いアニメはないものか。

例に挙げたルパンもいい加減時代錯誤だし。

>>582
>最近じゃ中高生の方が見てないんじゃないのか
それが一番の問題だと思う。成人向けのアニメなんて昔からほとんどなかったしそれは
人気が落ちてる理由というより成人にみとめられにくい理由な気がするし

>>586
今のルパン酷いぞ
深夜アニメ以下だぞ

中高生ならニコニコとかYoutubeとか更にはWinnyとかもあるし
ネットを巡回することでアニメネタに触れるチャンスがある
最近ネットで激増した萌えオタはそれらが大半

見ないやつは見ないので2極化してるがまだマシ

小学校の3年から6年がヤバくないか
特に女子

>>588
あれは時代錯誤もあるが何より作り手のセンスが悪いからだろ。

ああいうのを見てるとアニメの質が年々落ちてるのがよく分かるわ。
昔の作品と比較しやすいし。

案外適当に後付でやってったほうが名作ってできるのかもな。
はりきって「ようし！このストーリーは完璧だ！あとは微調整だ」みたいな感じより、
設定やキャラ設定やストーリーよりその場の面白さを重視したほうがいいのかも。
ドラゴンボールとかは後付多くてストーリー適当だけど、世界的な名作だし。
その場の雰囲気や緊張感、面白さに力を入れたほうがいいのかも。
最近のアニメって、なんかキャラ設定やストーリーに凝りすぎてつまらないのが多い気がする。

>>591
基本的な設定はある程度必要だけど、どうでもいい
設定まで最初につくるから結果として凝りすぎんだと思うよ。

かの設定オタクを大派生させたエヴァだって、庵野は人類補完計画の
中身をまったく考えてなかったし、行き当たりばったりだったんだから
逆にそれくらいのほうがいいのかもね。
設定考察なんて勝手に湧き出てくるし、勝手に解釈してくれるんだから。

うる星がよく昔アニメの代表みたいに名前を出されるから
例に出すけど、高橋留美子も設定とかは出来るだけ作らないで
漫画を描いていくらしいな。
後で面白い設定を思いついたときに前に決めておいた設定が
邪魔になって新設定が使えなくなったりするから。

実際、ストーリーの整合性より勢いを重視したアニメの方が売れてるしな＞種・種死、ギアス、なのは、グレン等

>586
シティハンターやビバップ辺りじゃね
大人の洒落た感じはいいし子どももかっこよくみえるんじゃないかな
グレンのカミナも男っぽくて久しぶりにいい感じだったが
最近は男、女ばっかりというのも問題だな
バランスがいい作品の方がおもしろい

グレンのカミナとエウレカのホランドって同じようなキャラなのに
何でこんな人気に差が出たんだろうな？
アニメ的な兄貴キャラのカミナよりホランドの方が30代のいらだちがあってリアリティがあったのに。

>>593
めぞんはそれで見事なまでの使い捨てキャラだらけになったな

>>595
カウボーイビバップはオタクが考えた格好良さの範疇を出てないと思うけどな。
まあ、萌えアニメみたいにあからさまに開きなおってるのよりはよっぽどいいけれど。

>>592
言えなくなったんじゃないの？ｗ
エヴァではっきりしてる関係は葛城と加持の一人だけ助かったトラウマコンビ。
ゲンドウとユイ（レイ）、それに対立するシンジとレイ（ユイat初号機）。
このへんまでは本編に漏れてる。
葛城と加持は事後で補完から別離に変更したように見える。

>>595
シティハンターやキャッツアイは正直ださい。
ギャグや演出が古いよ。
ジャンルに誤魔化されてるだけじゃね？
子供の憧れるカッコ良さかな。
劣化ルパンだよ。ルパンのほうがカッコいい。

>>600
当時でさえ寒いとかカッコ悪いとか感じてたな
神雑誌だった古ジャンプ連載だからファンの絶対数が多かっただけが真相か

ダサかろうが人気があったのは事実

このスレのノイタミナに対する考察が聞きたいな。

来年のオリコンチャートもアニソンが席巻するだろう(あまり嬉しくない)
日本に中心はなくなったのだ

シティハンターは美女を拝むためのアニメだろ。
最近のアニメにはこういうタイプの女キャラは殆どいない。

ロリ萌えか熟女萌えの争い？ｗ

シティハンターは女子大生ぐらいからの大人の女性が多かったな
今は小学生から高校生までの幼いキャラが人気だな

オタ向けも子供向けも年の割に幼いキャラが多い気がする

>589
その年代の女子はジャンプとか読んでいるんじゃないの
腐ぽい子も普通の子も含めて。
>596
中の人も年齢も同じひろしの方が男性には共感出来るんじゃない。
あやかしの主人公もホランドと同じく男性に共感出来ないキャラなのかな。
女性から見ても格好良いとは思えなかった。

>>601
一応は一般受けしてたわけだが

キャッツアイを放送してた頃、幼稚園に通ってたけど同い年の
女の子がやけにハマってた記憶があるな。
ああいうのって大人が見て格好良いというよりは、子供から見た
格好良い大人像なのかもしれない。
７０年代のピンクレディーみたいな。

>>611
キャッツアイは男よりむしろ女の子に人気があったよ。
キャラに魅力あるし、恋愛要素たっぷりだし。

>608
ヲタ向けも子ども向けもキャラが幼いけど何時からだろう。
90年代後半ぐらいから年齢の割りに幼いキャラが増えたのかな。
少なくとも10年前までは年齢の割りに幼いキャラだらけじゃなかった。
その頃流行っていたウテナとエヴァは年齢より大人っぽい感じだったり年相応だった。
ナデシコはよく観てなかったけど、今時の萌えアニメよりはキャラが幼い感じのはルリぐらいしかいなかった。

昔のアニメを見てると「その外見で高校生かよ」って突っ込みたい
くらいフケてるやつら揃いで面白いな。
昔は大人に憧れる願望が強かったんだろうな。
今はピーターパンとシンデレラだらけ。

アニメが一般受けしなくなったとは思えんのだが
うちの近所の本屋で小学生ぐらいの女の子たちがヒグラシの本とか普通に買ってたぞ。

キャラ萌えオタどもがウザ過ぎる
内容なんかどうでも良いんだよコイツ等

昔の魔女っ子アニメなんか特にそうだった。
ぴえろの魔女っ子アニメ世代だが、変身前も小学生にしてはませているなって感じた。
変身後も高校生ぐらいには見えないぐらい大人っぽい感じだった。
少女向け変身アニメはセラムンあたりまでは年齢より大人っぽい感じのキャラが多かった。
さくらとどれみが受けたあたりから年齢より幼いキャラが受けるようになったな。
ジャンヌはセラムン見ていた自分からは高校生に見えないくらい幼く感じた。

朝枠で言えば花より男子→クレヨン王国だしな
女の子向けの玩具アニメの時代が大きく動いた瞬間だ。

もっと単純に花より男子がさっぱり売れなかった反省なだけかもしれないけど

【話題】日本最大のマンガの祭典「コミケ７３」が開幕、早朝から長蛇の列、「初音ミク」グッズが大人気★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198937920/

302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 07:55:30 ID:C9FfBU+P0
ね〜日本の漫画やアニメって、衰退してない？？

理由は、萌え系も画が多すぎの感がある。
比較的に売りやすい萌え系に頼りすぎと思うんだが・・・・

306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 08:02:04 ID:s5+MGEEk0
>>302
作り手だって商売でやってんだ
同人だって誰にも見向きされないよりはされた方がいいだろうが

ついでに萌え系でないジャンルは今も昔も大して変わりなく繁盛してない

最近のアニメでまともな男は「メジャー」のゴロー君ぐらいだな
幼いというか変にイラつくのが多くてまともな男が描けてない

幼児に玩具を売る目的のアニメで花より男子は無いだろう
ガキが怯えたらどうする

大人に憧れる向きはアニメを早々に卒業するかと。

最近の男キャラは見ててムカつくタイプの外見的・精神的幼さが酷い

最近の女声優に男役やらせるととんでもなくきもいのあれ何とかして欲しい…

コナンに不満があると言うのか

コナンは大御所だろうが

自身を持って堂々とした男（萌えオタにも腐女子にも嫌われるキャラ）
女の機嫌を伺い当たり障りの無い小市民的なエロゲ主人公（萌えオタ御用達キャラ）
口数は少なく、全て分かってます的にカッコ付けてる男（腐女子御用達キャラ）

ママレードボーイの男どもを思い出したｗ

そういえば「世にも奇妙な物語」なんかも
子どもの頃見ててすごい記憶に残ってるんだけど
この前スペシャルかなんかで見たけどなんかつまらなかった
話がつまらないものになったのか、大人になったからつまらなくなったのか分からないが

幼いウジ虫系グズはそりゃ単なるショタホモ豚だろ
ゲームでもそういうのがこともあろうかメインで出てきたりするのが多くてやる気がしない

大みそかドラえもん　来年はネズミ年だよ「ギャ〜！」スペシャル
2007年12月31日(月) 　午後 6:00 〜 午後 7:54
ttp://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/

>>618
ガオガイガー、キューティーハニーＦ、劇エヴァ、もののけ、確かにすごい転換期の年だったね。

コミケって検閲したほうがいいのではないか？

>>613
手塚から。

俺達ダグオンを思い出した

>>633
検閲官が賄賂で大手の本をせびるからダメ。

>>571
＞本当に空前の日本映画ブームかよと思うほど興味が引かれないものが、
＞並んでいるのはきっと気のせい
そうでもない
今の映画は女性層が主なので
男には全然、受けてない

まあ、映画に限らず男向けの娯楽が貧弱になったな。
男は高齢化を支えるために過労死するまで働いてろってことか。

>>630
こういう事を言う人に限って一人でもその手のキャラがいただけで過剰に｢腐だけ萌えだけのアニメ、ゲーム｣って
叩くんだよな

男むけの娯楽で思い出したけど深夜アニメが現れて増加するとともにやくざ映画の深夜放送がほぼ無くなったなあ。
俺が中学でｴｳﾞｧやってた頃ちょうどこの季節、香港アクション、東映ヤクザ・・・徹夜して見てたわ。

やくざとか極道とかそういうのがあったな

ゴクドーくん漫遊記

どっちにしろニッチだろ
一般向けコンテンツとは言えない

ヤクザものはよくもわるくも
萌えなんて問題にならないほどの経済効果を
上げてるからな。萌えのような正真正銘のニッチとは
比べちゃいけん。

ゴクドーくんみたいな濃い絵柄が流行ったこともあったんだ
あれもひとつの時代だろ

>>640
というより、「とともに」ではなく深夜アニメが増えたことそれとは全く関連性が無いな

ゴクドーくんみたいなのもかえって新鮮に見えるな
当時はあれもはやりかって記憶があったけど

>>644
萌えの経済効果みたいなのって大半が
同人とかコミケのほうに流れてるからな

正規のアニメーターがカップラーメンで
エロ同人描いてる連中がマンション買ったりで
金が流れる方向が歪み過ぎw

違う違う、逆
（ごく一部以外の）アニメーターの待遇が悪すぎるから
ヲタや腐しかアニメーターになろうって思わないの

一般にも広めたければアニメーターの待遇よくして
一般人にアニメを作ってもらえばいい。

もともとヲタや腐な人が内輪でやってんのはそもそもそうなんだから関係ないと思う。

そこでヤッターマン

>>648
同人で儲けてるのは極1部だけだよ

>650
アニメーターの待遇が良くなると一般人がアニメを作るのか？

てか、国策とか他力で待遇がよくなったクリエイター業ってあるのか？
韓国とかはそういうことやってると聞いたのはもう５、６年前だが
いっこうに効果が出ないようだし。順序が違う気がするなあ。

効率主義の資本経済なんだからアニメーターの待遇をよくするとかありえない。

深夜アニメが増えたのと、ヤクザ映画を始めとしたアクションモノが減少したのは直でなくとも､全く関係なくはないでしょ？

任侠なんて今となってはギャグの世界ぐらいしか価値がないだろうな

ヌルいのじゃなくてガチホモものを放送するべき

ジブリは人件費に金をかけていいものを作る
ハイリスク＆ハイリターンのビジネスモデルだと
鈴木Ｐは言ってるけど

ジブリならハイリスク＆ハイリターンで済むかもしれないけど、他の所がやったらハイリスク＆ローリターンで大変な事になるよｗ

フジのブレイブストーリークラスでも十分ハイリスクだしな…

逆に確実に稼げることが分かっているTVアニメの映画とかは
もう少し金を使おうぜ。ローリスクハイリターンを意識しすぎだ

金出すスポンサーにとってはローリスクハイリターンに越したことはないだろ。

現場の一人一人に金が落ちるようにとｴｳﾞｧ新劇版は作られたんだよね。でもｴｳﾞｧの看板があったからできたんでしょ。

まぁ金を掛けたからって儲けが増えることはないだろうな
子供にとっても今年のプリキュアみたいに小道具ギミックを作ったほうが喜びそうだ

今みたいに紙芝居アニメ量産されるなら
本数絞って金と制作期間をかけて欲しいわ

アニメーターの待遇と作品の傾向は全く関係ないのにいつまで続ける気だ。

ニコ動もケータイで観れるようだし
地上波のゴールデンに期待しなくてもいいんじゃないの？

>>1
ヲタがのめり込みすぎるから

最近キャラがよかったアニメって意外と遊戯王ＧＸな気がする
ユベルってあんま魅力ない敵なのか？

昔は家族で見られる作品だけで充分だったからな

ヤッターマンコケたら、月7枠無くなるかな。
金7枠もヤバいが。
最終的にゴールデンで残るのがテレ東アニメなのは嫌だな。

実際７，８時って普通の会社員は働いてるんだけどな
早く帰るのは公務員か年配の上司くらい
リアル視聴してるのはもっぱら１１時から１時までだし
ノイタミナは時間や選択がいいと思う

前友達にアニヲタのこと告白して、ヒかないのか聞いたら
「いいなお前は熱中できるものあって」っていってくれたよ

オタクでいられるってことは、贅沢なことなんだなって思って、
その日から自分がアニヲタであることに誇りすら持った

いい話だ〜
その友達を大切にね

日曜夕方5時に全国アニメ枠を作るのか。
また微妙に時間に作ったな。

>>676何の話だ？いつからそうなるの？

大人向けアニメやるなら2400からとかじゃないとな。
それもフジテレビかテレ朝で

テレ東2530とか誰も起きて無いし、channelも合わせない。

>>677
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up248269.jpg

６７３。
私もそう思う、２４時前後に放送してくれた方がウチらも見やすいし、
一般人もみる機会も有るから以外な人気も出るかもしれんしね。
今みたいに、２６時とかいわれると、リアルタイムで視れんしね。

受け入れてるし、２０代後半以降は普通にみてるよ
酒の席で語ることもある

「ちょっと前までは映像クオリティに少々問題が合っても、それが“商品”として市場に出てしまうことがあった。
しかし、もはやそういう作品は通用しない」
ｂｙ　AT-X取締役、中村直樹

つまらないのを、受け入れられないとする問題のすり替えはいくない

>>679
またキモオタアニメかよ、いい加減にして欲しいわ

腐女子アニメでもある

ここ的にはヤッターマンが成功すれば問題ない

それはどうよ

ＢＳ１１の夕方と夜のアニメはある意味理想的だな
ジャンルもいろいろだし一般向けにはいいかも

簡単なことでさ、イチローとか麻生より格上の政治家とか芸能人が
アニメプッシュすればいいんだよ。
電通がやる気になりゃやれる。
キャンペーン張ればいいんだよ。

いまでも伊集院とか空手の佐竹とかオタク丸出しだし麻生はアニメ層の
票を狙ってるしショコタンばればれだし、爆笑もアニメ好きだろ？
気合でなんとかなる。
皇族にもカミングアウトしてもらおう。

サーヤ・・・

>>680
>２４時前後に放送してくれた方がウチらも見やすいし
残念ながらその時間に番組枠買える製作委員会はほとんど無し。
関東地区では値段が上がる週末の金土の２６時とかの深夜枠でさえ買えない。

地方だと２４時くらいなら通販流よりもキー局と同じものをと考えてアニメ流しそうだけどね

単純な話、物語が意味不明なんだよ
それ以上の理由が他にあるのか？

>>681
話にならないな君は。

>>690
>地方だと２４時くらいなら通販流よりもキー局と同じものをと考えてアニメ流しそうだけどね
地方だと広告料の割にDVDが売れ無いから放送は想定外。
金にならないって結果が出てるから、そもそも深夜は関東、中部、関西以外の
広域放送では成り立ちません。

>>693
？？
関東、中部、関西の広域放送以外では、の誤植？
地方局がスポンサーを見つけなきゃならない番販アニメでも
キー局が２４時前後に流すなら地方局もそれに合わせてそのアニメを買うんじゃないかって話だよ？
その辺の時間帯がどういう放送形態になってるか知らないけどさ。

ドラゴンボールとかナルトとかブリーチとか
少年漫画が嫌いで、虫ずが走る。

永遠にこの世から消滅させてほしい。

ドラゴンボール、中華一番、忍空大好き。
ジャンプ少年漫画ブームがもう一度起きてほしい☆

タカラトミーもヤッターマンよりゾイドの新作
つくった方が儲かると思う。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　あーまっかせ！あーまっかせ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

少年漫画は常にありつづけると思ってたんだけどな。

憧れの男ってないんだろうな
テレビ見ても選手や社長が頭さげるシーンばっかりだから
子供心でも将来の希望がなくなる
アニメも男ぽい奴すくないし

６８０だす。
そっかー、高いのかー。
U局ならイケると思ったのになー。

キミキス（笑）

>>697
平成版アトムの玩具も、バンダイではなく、タカラかトミーだったような？

銀魂ってけっこう面白いけど、
人気ないのかね？

下品ギャグ系だしな。人は選びそうだがそれなりに人気はあるんじゃね

p://sarasou.hp.infoseek.co.jp/kiwamibutton.html

ﾜﾛﾀｗ

るろ剣は神

るろ剣も今連載してたらものすごい引き伸ばしさせられてただろうな

>>697
そもそも子供はヤッターマンのグッツをほしがるのかな？戦隊物やライダーみたいなかっこよさは
ない気がするけど

>>681
オタクのはな詩じゃないんだよ
一般が受け入れるかどうかだから

スカパーのアニメチャンネルの編成は数年前のほうが
一般受けしたかもね
今の編成は正直な・・・
千差万別の内容でよかったのになあ

昔の少年向けアニメから最近の萌えアニメまで好きな俺は異端なのかな

別に異端じゃねーし
DB好きで萌えも好きなんて腐るほどいそうだしな

>>712
俺も同じだよ。気に入れば萌えアニでも腐アニでも昔のでも見る。

>>712
そんなの普通でしょ。
しかし、キャラクターへの偏愛は少し理解できない感じ
過激なものが目に入るだけなんだろうけど

>>711
分かるｗ

今日はさすがにキモオタがコミケに行ってるだけあって静かだな

ケーブルは専門チャンネル以外のところがアニメ扱いだしてきたから
使える番組が偏るのも仕方ない気はする

クレームをつけてもそれ以上のキモオタがマンセーする現状じゃねえ・・・

>>718
他のでもアニメやってるのか
想像もつかんが

なぜかMTVでEVAを放送していたこともあったな…

ファミリー劇場でなのはとかな
思えばそれが始まりでもあるが

>>712
異端だろーな。
少年向けなら指し示す内容が幅広くて限定されないのに
萌えだとたんに限られた内容に変わるのに
抵抗感なく並べてる時点でおかしいよ。

それを言うなら最終兵器彼女のほうがいい
あれはファミリー劇場も制作に参加しているし

それ言い出したらハルヒだってクレしん勢作に京アニが参加してるからOKということになる

>>505
＞ギャルゲもそれくらいから絵的には変化なし
おもいっきり変わってる
90年代のギャルゲ絵なんて見られたもんじゃない
ときメモみて愕然とした

一般から見れば今も昔もそんな変わらないってことでしょ

ときメモは当時から古臭い絵でした。
９０年代の絵の代表ではないだろｗ

>>723
萌え嫌いだから｢萌えアニ好きなのは萌えアニしか見ないオタクだけ｣
って決め付けてないか？両方好きな人もいくらでもいると思うよ。

>>720
キー局系CS放送が以外とアニメを流してたりするんだな

萌えアニメを見だしたら・・・と言う事だろ

萌えに興味のない俺からみたらときメモもらきすたも似たようなもんだけどね。
デザインの流行の差異は一応分かるけど、キモさでいったら似たようなもの。

>>729
確かにな、ここの住人は趣向が偏ってる人が多い気がする

ロボットってみんな同じに見える

ニコニコの2008年アニメ紹介からきますた
絵柄がスゴイ事になってたので驚いたのですが今時はあんなのが当たり前なんですか？

わざとらしいｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm830944

こういうのも萌えアニメですか？

「一般人でも萌えアニメを見る」
「萌えオタも萌え以外のアニメを見る」
ってのを何が何でも認めない人が頑張ってるわけだよここでは

そういう人がいると困るんだろうね
萌えアニメのみを異端にして排除するという流れに支障が出るから

IG以外はみんな萌えアニメ

萌えアニメを見る一般人って・・・それは最早アニ・・・うわー何をす（ｒｙ

>>738
具体的にどのレスがあなたの気に障ったんですか？
萌え豚さん。

>>738
下はともかく上はなー・・・

ＴＭの西川さんとかじゃね？

そういえば「とらぶる」アニメ化を喜んでる連中が結構いるな
これがハルヒ以上に萌えオタを増やすきっかけになるかもしれない^^

流行モノだけを見る←セーフ

深夜アニメを見る←アウト

こんな感じですか？

上はほとんどないと言っていい。
もし、そうならこんなスレは立たないｗ
そのあたりの勝負はもうついてるから
なぜ萌えがやばいのかを徹底的に分析し
真逆にいくもよし逆手に取るもよしで
萌えを解体してもっとまともな話が作れるラインまでもってかなきゃならない。

>>745
そんな感じ

>>744
萌えオタの声がでかいだけじゃない？

>>746
このスレは一般向けアニメが駄目になって原因を探るスレ
萌えは関係ないな

駄目になった原因が萌えだから関係あるだろｗ

>>750
ならスレタイとかどうにかしたほうがいいな
いっそ「萌えアニメのせいでうんぬん」というスレタイにしたほうがいい

>>749
違うよｗ一般にアピールするアニメがなぜ出ないのかって話。
最初から一般向けを志向するアニメなんて、そりゃ最初から駄目な場合も多いし。
長寿シリーズだって最初は一般なんて考えてないものが多かったじゃん。
基本的にすみっこで好き勝手やったのが次代のメインになるってのが普通のエンタティメント業界だから。
で、すみっこに当たる若手が関わる深夜アニメのほとんどが萌えになり１０年スパンでも差のない
停滞ぶりなのははっきり言ってヤバイよと。

>>751
現時点のアニメ界の一番のガンが萌えだからしょうがない。
萌えをつぶした後は腐がやられるんだろうしな。腐は別に
ホモらなきゃ許せないわけじゃないっぽいから、あっさり停戦になりそうだが。

っていうか、自分は萌えアニメ見ないからまともな人間なんだよ、みたいな痛い考えの奴がいるな
いい年こいてアニメについて語ってる時点で十分キモイっすからｗ　ｂｙ一般人

>>752
萌えアニメやってるの主に二時くらいだしその時間はまっとうな一般人は寝てるよ
問題は肝心の子供に人気がないこと

ここ数年で見たアニメといえばファインディングニモくらいだな。

萌えのせいでアニメ業界がやばくなったと思ってるやつがいるがそれは逆
アニメ業界がやばくなったから一部の層にある程度売れる萌えアニメが量産されるようになったんだよ

それでも萌えアニメが夕方とかにやってれば文句言いたくなるのもわかるが深夜だしな

萌えアニメのせいでアニメが駄目になったっていうのは
メイド喫茶のせいでキャバクラが駄目になってしまったんだよっていってるようのもんだぜ

ニモって地上波で放送してたっけ？

>>757
確かに

海外アニメは視聴率が取りにくいのでなかなかやらないな

地方にいれば子供アニメだらけだしな…

でも子供向けのほうが面白いんだよな

別に萌えはいくらでも叩いていいが
それならスレタイぐらいは
「萌えアニメのせいで子供や一般がアニメ離れしてる」
とでもしてもらいたいもんだ
それぐらいストレートでも問題はない

このスレだとアニメ全体の問題を語る人間の居場所がない

>>757
だよな
ゴールデンの視聴率が取れなくなってきて、
次々と枠がなくなっていくのは萌えアニメの隆盛が原因じゃないし

アニメ全体の問題って例えばどんな事なんですか？

ＯＶＡ衰退期の美少女アニメやら９０年代前半の美少女カタログアニメの黎明の頃と
今が違うのは「萌え」という言葉で哲学的なものが付与されているところ。
真に受ける馬鹿が創り手にまわっているふしも見受けられるし、はやいところ
解体しないととんでもないところにつれてかれるだろう。二次元キャラのＰＶをえんえんと作らされる
羽目になるぞ。

つーかわざわざ深夜の萌えアニメまでチェックしてアニメ離れする一般人なんているのかよｗ

視聴率の下がり方が半端ない
制作会社が赤字多い
とかじゃない

>>766
幼児向け、ヲタ向けは十分すぎるほどあるので
小学生男子向けでヒットが欲しいな。遊戯王とまでは言わんがそのぐらいの極地ブームが欲しい

萌えアニメの存在を知る機会は萌えアニメに触れる事ではなく、テレビのヲタ叩き特番なんだよな
それで〜萌えとか〜は俺の嫁とか言ってるのを見てアニメ＝キモいになってるんだよ

若手のキャラデザが萌え以外の機軸を持っていない。
これは子供向けにも影響してるよ。萌えを極めれば
他の種類のキャラはつらくなるのは当然。

>>770
ナルトは？ワンピは？コナンは？
沢山あると思うが

しずくちゃんも萌えアニメに見える基準はどうでもいい

>>766
ゴールデンの数が数年前に比べて激減したとか
テレ東のジャンプアニメがどれも数年前と比べて壊滅状態とか
数年前と比べても衰退し過ぎだ

萌えは業界を蝕むガンみたいなもんだからな。
萌えアニメ単体の問題ではない。深夜放送してるから問題ないとか
矮小化にもほどがある。

アニメ自体の需要が減ってきてるんだよ

結局萌えアニメは結果的に発生したもので
嫌悪感で叩いても問題の本質じゃないってことか

ジャンプもサンデーも未だにワンピースにコナンだし
漫画原作に引っ張られるアニメもどうしても同じ状況になるな

きっちりチェックされたらキモいですむかあやしいな
にしても、なんでオタクって一般人（仮）がそこまで情報に疎いと決め付けるのだろう

コロコロがブームを作れなくなったのも痛いな。
流石に萌えとは関係ないが

普段萌えアニメを制作してる連中が朝や夕方アニメに回ってくると、
まともなものを作れなくて枠が減る可能性があるので
萌えが無関係とは断じて言えない。

ゴールデンが減ってるのは漫画の衰退が問題であって
萌えとはまた別だな。アニメは漫画に寄生してたんだから
偉そうなこと言う資格はない。ここで頑張ってアニメ単独で食えるようになろうって
考えた結果が萌えなら、まあ、滅ぶしかないでしょうね。

月7時のラインアップを見るとイメージ以前の問題だろうしな…
本当に当たると思って選んでいるのか

>>782
若手が萌えという枠内でしか戦えないのは不幸なことだね。
せめて、そういう枠で宣伝するのだけは控えて欲しかった。
キャッチフレーズに弱いのがアニメの創り手、ヲタ双方の
弱点だから、萌えブームという枠を喧伝された時点で
簡単には足を洗えないよ。

前にも出たけどライフスタイルが多様化してきてるから
昔みたいに集中して人気・高視聴率、とかは難しい時代なんだよ
アニメに限った話ではないけどさ

ニュースのオタク叩きのおかげで一般人への初音ミクの知名度があがりますた＾＾

マジレスすると萌えアンチはツンデレ

月7時のスタッフは良くも悪くもベテランぞろいだぞ…。
西尾大介にこだま監督、笹川ひろし。 手塚眞なんてこちらの人間ですらない

>>780
アニメに多少でも詳しいとオタになるから
一般人はもともとそんなにアニメ見る連中じゃないし

らきすたとかキモイ、アニメの何が良いのかわからんわ
流行ってたから仕方なくニコニコで見てたけど・・・

マジレスするとツンデレなのはマスコミ

キモオタがコミケから帰ってきて一気にスレに勢いついたなｗ

漏れキモヲタでつけど、コミケなんていってませんよ
あんな萌え豚共と一緒にしないでほしい

>>788
勘違い

>>792
マスコミは面白がってるだけ

以前の絶望厨はすごかったな
萌えアニメじゃないだの一般に受けるだの

最近は萌えを批判する方がマイノリティになりつつあるな

ニュースで初音ミクを取り上げた後に深夜番組でボーカロイド特集を組んだり・・・やり方が見え透いてるｗ

萌えオタ頼むから自重しろ
また荒れる

ていうかアニメ作られすぎだよな
沢山作られた分、薄味なアニメばかり

コミケ

1日目　14万人
2日目　16万人
3日目　20万人
合計50万人　(夏コミは55万人)

主な取材元
・外務省
・テレビ朝日　スーパーモーニング
・ディズニー
・アメリカ、ノーズラットからボーイズラブ系の取材
・フランスからはらき☆すたの女装について
他いろいろだそうです

>>799
毎日のように荒れてるスレでそんなこと言ってもなｗ

>>801
女装とかＢＬとか完全に奇人変人をカメラに収めたくて取材してるではないか。
なんだかんだいって日本人はアニメに理解がある方。

だから深夜とか見れないわ
コミケとかもってのほか漏れ地方人ですし
このスレからキモヲタと腐女子とキモババァ取ったら何も残らんのはわかりますがな

>>801
一番濃い３日目が最も参加者が多いんだなｗ

この板に来てる時点でアレだろ馬鹿

素直になれ、本当は萌えアニメも好きなんだろ？

ボーイズラブとか女装とか完全にアレなのばっか取り上げてる海外に比べれば
日本はまだ理解がある。

>>807
俺は好きだぜ
面白いものに限るけどな
最近はくだらねーのばっかでアンチになりつつあるけど

面白ければなんでも良いよ

奇人変人特集は視聴率取れるし、他に取り上げる事もないから暇ネタにぴったり♪
コミケの特番を見てオタクが増えればアニメの視聴率が上がるし、アニメ離れが進んだらアニメ枠を減らせばいいだけさ♪
どう取られてもボク達は損をしません♪

正にマスゴミクオリティーｗ

海外向けイメージも後に禍根を残すだろうな。

ニート鈴木が着てるのってらき☆すたの女装服だよね？

ハルヒじゃね？

富野が言ってたが
コスプレにしてもフィギュアにしても、もちろんアニメ技術にしても
技術に関して言えば国宝になってもいいくらいだが、精神性があまりになさすぎてるから
趣味どまりなんだって言ってた。

多数の一般人からの人気も高いアイドル、しょこたんもヲタ向けのアニメ見てるんだぜ
何れヲタ向けアニメが普通になる時代がやってくるはず

多数の一般人ってどうせアイドルオタだろ

じゃあ富野さんがアニメに国宝級の精神性を注入すればおｋですね＾−＾

>>817
いや、マジでしょこたん普通に人気あるぞ？
アイドルオタは一般人じゃないし

初耳

アイドルのことはさっぱりわからん

ニコ動が今の子供達を将来立派なヲタにしてくれるさ
あと２０年もすればアニメ業界も栄えてるだろうよ

富野って所詮ガンダムだからなあ
商業アニメしか作れない人

大体、しょこたんの肩書きって何なの？

ニコ動見てる子供は本当にごく一部だと思う
彼らが将来オタになるだけで結局は何も代わらない

精神性っていううかアニメってパロに逃げるのもそうだけど
まじめにやってるのか疑問に思う部分が多々ある。

富野、お前が言うな

>>825
ニコ動は子供多いよ
ユーザーの大半が学生だし

パロ多用して美少女ばっか出してる時点でやる気ないだろ
そういうアニメのほうがバカスカ売れるからやる気なくなるのもわかる

美少女ばっかりのアニメもあって良いと思うけどなぁ
でも似たようなアニメが量産されるのは良くない

子供から大人まで知っている国民的なヒット曲も生まれなくなったし
紅白も苦しいところだな

>>828
それら全員がアニメ見てるとは言えない上にアニメ今削除されまくってるらしいじゃん
さらにDL禁止法とかいうのもできたらしいじゃん
アニメどころか日本の未来は暗く冷たい

>>828いや、学生とかじゃなくて、｢小｣学生とかな

2chも歪んだ層の集まりだけどニコニコほどじゃない

東京でしか放送しないようになったのが最大の原因

これまた富野が言ってたけど
今、美少女アニメ作ってるやつらは
ホントに美少女アニメに思い入れがある奴はいないんだって。
もし思い入れがあるなら、駄目なところとかちゃんと理解して
自分でその部分を埋めようとか進歩させようとか思うからだってさ。
富野もゴジラにのめりこんでたけどのめりこんだがゆえに不満が出て
自身の作品でそれらを改善、進歩させたんだって。

十兵衛ちゃんを作った監督がのちにNHKでおじゃる丸を作るようなものか

少し違うなｗ

これからの新アニメざっと紹介だけ見た感想だと
見た目あからさまに萌えだろう腐だろうとカテゴライズできる（主観）のは
４割くらいで良くも悪くも「わかりやすい」な

それ以上に「なんかよくわからない」のがやたら多い
どういう話なのかとか昔みたいにわかりやすくない
そしてそれ以上に、数が多い

誰に売りたいのかわからない。
または幅広く売る意思が強すぎて結果的に誰も欲しがりそうも無い。

アニメに限らすこのパターンの商品はコケに直結することは多いな

>>801
そういやフランスの日本祭りが三日でのべ９万人だから、コミケの
のべ５０万というのは妥当な数字なんだろう。確かにデカイお祭りと
言えるんだけど、所詮は腐女子とキモオタのリビドーのはけ口という
以外に存在意義って見出せないんだが。いくら５０万集まるオタクの
お祭りがあったところで、そこから派生した才能が新しい何かを
作り出す起爆剤を有していないんだから無駄に続ける意味なんて
どこにないだろうに。

>>836
ずーっと萌え関係のアニメ作るともちょっと思えないし、
富野もキンゲなんかで趣向を変えたりとかいろいろやるわけだし、
なんとも言えない所だなぁ。

一般人にはどんなものが人気出るかわからない
たいやきクンやだんご、おしりかじり蟲など
逆にオタにはどんなものが人気出るか大体予想がつく

赤組のドリルで天を突け…

>>842
では萌えの次に何が来るか予想を。

>>843
さっくり流されてたな。

欝やヤンデレ

鬱系はなんだかんだ言って萌えあってのものじゃないかな

キモオタは日本の恥、いや癌か

>>838
よく分からんっていうから>>803みたいに分かりやすいのを取材するんだろうな

今のアニメはずる剥けの男が少ないよ
不必要に弱い・幼いのが大杉
（ヲタ向け・腐向け両方）

今日、10何年ぶりにドラえもんを見たが人間関係がだいぶマイルドになってるな。
のび太がジャイアン相手に対等に口を聞いてるじゃないか。
昔のを知ってるとみんないい子になりすぎて気持ち悪いや。

さすがに年越しをこのスレで過ごすヲタは居ないみたいだなw

オタク出てこいや〜

>>852
どのスレなら幸せになれるんだよ？ｗ

そりゃ議論系より馴れ合い系のスレだろう

おめでとさん萌え豚ども

あけおめ！

去年の年末はアニメ放送少なくて全体的に少々退屈だったな
ルパン映画は面白かったけど

新年は面白そうなのある？

あけおめ、今年こそエロアニメもどきを一般人に知らしめて規制に追い込もう

>>850
今必要なのは雄くせえアニメだよな、男塾とか北斗の拳だな

ケンシローってマザコンっぽくないか？
ユリアに母性を求めてそう

>>859
>雄くせえアニメ
瞬時にネタになるな

どういうジャンルのアニメをやりたいかってとこから発想しないといけないのが
つらいよな。せめてとっかかりだけでも、日々暮らしてくなかで考えることとかをテーマにしないと
結局はヲタ文化を理解してる人にしか届かない。流行の流れをつかんで商売してくのが
ヲタ商売の鉄則だけど、そろそろ限界が来てるんだろう。袋小路が見えちまってる。

>>859
間違いなく深夜になるだろうが、新エヴァ方式で、ボトムズＴＶシリーズを、
リメイクする方が、ヤッターマンやガンダム00よりもかなりマシな気がする。

ヲタ商売って別に流行りとか気にしていないよ
口コミでいいものを見て話題のある分が商品になってるだけ
流行りにあわせているのはむしろ一般のほうだろ

>>864
幻想にもほどがある。

>>864
口コミ（笑）
作られた流行りに踊らされてる>864乙

車のCMとかおっさんと若い女〜主婦しかターゲットにしてないしな。
若い男ってどんだけ無視されてるんだよｗ

>>867
まあ、ワーキングプアの時代ですから。

>>864-865
一般の流行とオタク内での流行があるんだよ。
オタク世界にいるとオタク内での流行がかえって見えづらく
一般人だけが流行に踊らされてるように見える。

で、一般に売るためには一般の流行を重視しなければまずい。
オタクの流行は力を持たないと考えた方がいい。ツンデレとか。

オタ内の流行は範囲ってか容積がどんどん小さくなっていってるから
すでに袋小路に陥っている。

オタも二層化が進んでるんだよ
角川商法はもともとオタ系情報弱者向け
で、やってることは一般の流行と同じ

袋小路に入ってんのは王道少年漫画だろ

そうそう
アニメは袋小路以前にもう終わってるからな

つーかやれ「ツンデレ」だの「ヤンデレ」だの「メイド」だのオタ流行に乗ってるバカの存在無視して
オタは流行を気にしないないなんてどの口がほざくんだろ
オタなんて一般以上に流行り廃りで踊らされる生き物じゃん

>>874は何で一人で切れてるのｗ

と、図星を指されて顔真っ赤の流行に乗せられやすいオタ

つ鏡

魔女だか豚女だかいう奴かな
1人だけ変なテンションだ

>>877
それしかいえないの？

糞スレだな

どうでもいいがサロンってまともな奴がいないよな

コピペ

かつて
（製作者）→（一般消費者）(生産する消費者＝オタク)

現状
（製作者）→（オタク芸人）→（中継装置）→（オタク芸人を消費するライトオタク）


オタク芸人とはアニメの情報サイト、ゲームの攻略サイト、漫画の考察サイト、ライトノベルの感想サイト、
mixi・２ちゃんねる・ふたばなどでのネタ提供者など。消費者でありながら何かを発信している人です。

中継装置は各種ソーシャルブックマークやまとめブログ、ニュースサイトやなど。

現在のライトオタクは各種のオタク芸人が演じた演目を眺めながら、人気を見極めて話のネタに
するためにモノを入手しようとし、たまに飛び入りでオタク芸人の中に入ってくる。

各種のMAD動画が共有されるYouTube、ゲームそのものを遊ぶよりもゲームプレイの中継を眺
める実況スレッドを眺めていると、ライトオタクが消費するには追いつかないだけの情報量を、
オタク芸人が処理したうえで消化してるんじゃないかとも思えます。

オタクは昔は王様にだけ知恵を語る賢者でしたが、Blogという発信技術の変化で広場の中央
で踊る芸人になったのでしょう。


賢者だったかは？だけど・・・　大体あってる

アニメ関連の板自体にまともな奴いないと思う

２ｃｈ自体まともな奴いないと思う

結局はアニメ見てる本人の容姿なんだよ
アニメ見てるのがきもい奴がほとんどだったらアニメもきもい奴が見るもんって思われるだろ
これがイケメンやお洒落な奴に替わったら世間のアニメを見る目もかわる

>>859
＞今必要なのは雄くせえアニメだよな、男塾とか北斗の拳だな
北斗も男塾も今日のジャンプにつながる「男天国」アニメで
ジャンプに腐女子を醸成する基礎を作った作品だよ

北斗も男塾も主題歌や主演で結構、女性ファンが多かった

最近のジャンプアニメはこの路線がちょいとイケメンになったに過ぎない

>>322
ニコニコ動画で2001年に放送されたアニメに懐かしいというコメントがつくのをよく見かけるけど懐かしいと言うには10年は経過している必要があると思う。

若い人が多いから5年程度でも懐かしいと感じるのではないかと言う人がいたが。

コミケの会場がフジロックっぽくなるのか？ｗ

IDの中の数字のキャラとちゅっちゅできる

１　シャナ
２　カレン
３　レナ
４　長門
５　たまちゃん
６　ヒナギク
７　なのは
８　こなた
９　翠星石
０　キワミ

>>885
で、おまいはおしゃれなイケメンなの？

>>889
全員キワミかよｗ

きんも

萌えの次はホモブームが来そうだな
っていうかもう来てるのか

>>890
そうだったらこんなとこ来ないよ

お洒落イケメンならそもそもアニオタになってないな俺の場合

彼女がいないときにアニメを見がちなのは否めない

>>895-896
お前らはアニオタ失格

新年早々から何という糞スレっぷり・・・流石はオタの巣窟だなｗ

まあ本当にアニメが好きな奴はこんなスレには来ないわな

キモヲタ先生の駄レスが読めるのは２ちゃんだけ！

ここの住人はアニメを楽しみたいとかそういうのではじゃなくて
オタ向けのアニメを排除して、全てのアニメを一般向けにしたいって考えの人が多いのかな

一番無駄なあがきだな
だからこそスレが伸びまくりなんだが

子供向けのシリーズアニメが上位を占めているのは、例年と同じである。また東宝の強さも際立っている。
そのなかで特筆すべきは、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序』が推定で17億円〜18億円の大ヒットとなったことである
http://animeanime.jp/news/archives/2007/12/200710.html

>>903
たまごっち強すぎ。年末公開でもう入ったのかよ

>>903
本当に子供向けばかりだな…

アニメは子供の見るものなんだから当たり前だろ

そらそうよ

子供向けなアニメはつまらない
かといってヲタ向けなアニメも嫌い

>901
でも結局自分が楽しんでいた頃のテイストを
求めているだけの人が多い

アニメ映画は子供が見に行ってナンボだしな
ある意味視聴率よりも健全かもしれん

ここは、大人になってしまった元子供が
あの頃はよかった、昔に戻りたいと喚くスレである

>>903
Zは？新約Zはどうなったの？

新約Zは腐女子に完敗しますたｗ

>>908
もうアニメから卒業しろよ

それかお気に入りのタイトルを
死ぬまでエンドレスで観続けるか

子供向けとか大人向けとかってのは軸足をどこにおいてるかってだけの話でで
ほんとに重要なのはテーマだと思うけどなあ。

>>901
それとジャンプ黄金期みたいなアニメが流行る事だろうな。どっちも実現する可能性は0だけど。
深夜のオタク向けが減っても0になる事はないだろうし一般の人気が回復してもその時に流行って
るのはジャンプ黄金期とは違う系統のアニメだろうからね

オタ向け＝萌えアニメ、腐アニメって構図は壊したいな。
一般というと凄い制約があるから、一般向けに必ずしもしたいわけじゃない。
一般への連絡通路みたいのは残しとかないと儲けるのもままならないけどね。

>>918
ブームが過ぎれば減るでしょ。0にはならないだろうけど。

>>919
次のブームが起きないと、なかなかこの構図は崩せないよ。
このブームに乗じて変なグッズ作る業界やら声優事務所が
萌え利権を形成しちゃったから、払拭するのはなかなか厳しい。

とりあえずＤＥＥＮやＺＡＲＤや大黒マキの主題化が似合うアニメ量産化希望

「ヤッターマン」についてファンのみなさまに報告
ttp://www.bellabeaux.co.jp/yamamoto/index.html


ヤッターマン早くもグダグダ・・・・。これは自滅かもわからんね。
変なヲタ丸出しな奴しか擁護しない状況にならないよう祈る。

おまいら、BS11（地デジ）で、
映画版初代ガンダムを一挙放送中ですよ！
いわゆる古典だけど、最初から最後まで放送！

　1月1日火曜日18時00分〜26時00分
　　BS11 劇場版 「機動戦士ガンダム」3部作一挙放映
　　　http://www.bs11.jp/?action_public_pgm_detail=true&cid=4&pid=2

　実況スレ
　　【BS11】「劇場版」機動戦士ガンダム�T　実況スレ５
　　　http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1199180235/

昨日の紅白のガクト見て思ったが
ああいうばからしさとかっこよさが同居した
アニメヒーローがめっきりいなくなったな。
人間としての器がちっさいキャラばっか。

>>924
そりゃ棒読みとしか思えない会話レベルのキャラなら製作もラクだからな。

まあ現場が一つのアニメに対して集中出来ない環境じゃ仕方ないが・・・。

現代のアニメに適応できなくなったら卒業だろ
俺だって面白くなったら見るの止めるし
懐古主義はみっともないですよ

その割には過去アニメの女々しいパロディ頼りの
アニメ界。

面白くなったら×
訂正：つまらなくなったら

>927
具体的な作品名を列挙してみては

今までコミケに来た奴ら全員死んだら一気にアニメ界が変わる、間違いない

ここで比較的マシと言われてた瀬戸の花嫁が
ＯＰからして見てられない件

>>926
お前の意見なんて参考にならない

だから深夜アニメについてなんて語っても仕方ないじゃん
一般人見ないんだから
語るなら朝やゴールデン夕方だろ

朝は結果出してるから問題ないんじゃないの？
完全に子供向けだし

同じ販促アニメの爆丸はコケたし、
玩具を売りたいなら朝しかない証明した形だったかもな

ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img453_r06.jpg

お前ら少し遠慮しろよ、付近住民は恐怖だとよ

>>936
神社がグッズ売ってホクホクしてんじゃねーの？

神社ｳﾏｰだな

>>936
これは怖いわｗ
ってか聖地ってどういうこと？意味がわからん

>>936
最高気温34度。ネタ古すぎ

>>939
これはアニメらきすたの舞台となった場所
現実と二次元の見境がつかなくなったキモオタが聖地と呼んで巡礼するｗ

神社にはキモオタによる嫌がらせのような気持ちの悪い大量の絵馬がある

地元は金が落ちて喜んでるだろ
捏造するなよ

なんの作品だったか忘れたけど、どこだかの田舎の駅もオタクの聖地になってて、オタクの
記名帳だか、ノートだかが置いてあって、オタクが押しかけてるってのがあったな

住んでるだけの一般住人と商店では感覚が違うけどな。
俺は商店やってるが、最近周囲に激増したマンションの住人には
ついていけないものを感じる時がある。ここはもともと商業地帯なんだぜって。

>>941
なんかキャラクターが通った、使った建物に落書きとかな
キモオタってほんとにろくでもねえ

オタってのは個を無くした動物だから・・・

>>944
おまえが時代の流れに取り残されているだけでは
昔は商業地域でも、完全に住宅地になってしまったところなんて日本中に腐るほどある

>>943
おねがいティーチャーだな。
でも観光地になることは、それまで存在しなかった観光産業が発生するってことで
地方行政レベルでは税収とかで嬉しかったり知名度が上がって住民が増えて嬉しかったり。

周辺地域の建築物の壁にキャラ絵落書きして、周辺住人から
苦情が出てたこともあった

オタクにとって、二次元とその舞台になった三次元に隔たりがなくても、普通の人からすれば二次元と三次元の
間には、深くて暗い谷があるからな

昔っから観光ってが、外部から人間が流動が増えると治安悪化して犯罪率あがるんだよね・・・
商売やってる人間は、願ったりかなったりだろうが

オタクって本来加害妄想気味であんまり外に出ないもんなんじゃないの？
グッズも全部通販で買っちゃうし。
俺だけか？

そしてキモオタの怖いところが>>942みたいに、みんな喜んでると思い込んでるところ
俺たちのおかげで潤ってるとも思い込んでるから性質が悪い

>>952
オタクは行動力あるよ
声優イベント、アニメのイベント、それからコミケ、同人イベント
それからイベント会場限定販売のグッズなんか手にいれようと思えば
会場にいかなきゃならん

>936
こういう捏造報道が誤解を招くんだろうな
放送する側がこれじゃどうしようもない

>>948
確かそこだったと思うが、人が増えたはいいが落書きにゴミのポイ捨てが増えて、
景観悪化で困ってるとかって駅員がインタビューに答えてた覚えがある

>>955
地元で博覧会があったときには、確かに商売やってる連中は喜んでたが、
普通の人たちは得体の知れない県外からの人間が増えて不気味がってたけどな。
旅行者って、そこに住んでるわけじゃないから結構えげつないことしていくし。
誇張はあるにしろ、捏造とは思わん。
もとからの観光地なら、周辺住人も慣れてるだろうが。

>951
観光地＝金持ってるだからな
ヲタ狩りするＤＱＮの方が問題だろうに

>>955
普段の報道は酷いが、それだけは確かだろう
実際何もしなくともキモくて怖いし、
金を落としてるからってマナー悪いことも多いし

まあ、オタクはおとなしい部類じゃないの
観光客としては
ときどきとんでもないのもいるけどさ

>>953
そしてアンチ萌え、腐の怖い所が一般人が全員、自分と同じように深夜アニメの知識を
持っていて嫌っていると決め付けている所。一般がみんな自分と同じように萌えや腐要素
を憎悪してる思い込んでるのが性質が悪い。

俺もオタだが、舞台になった所に行ってみたいとかあんま思わないけどな
人によるのか

海ノ口駅スレ覗いてみな

普通にキモイから

>>959
>マナー悪いことも多い
>キモくて怖いし
だからそれが捏造だよ。一般人がみんなキモくて怖がってるとかオタクがみんなマナーが悪いとか

らき☆すたアンチはどうかしてるな
嫌いなら無視してればいいだろ

らきすた信者擁護必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際不審者扱いされてるブログのリンクでも貼ってやろうか？ｗ

市のブログだったかなｗ

そのブログみたい
はったれはったれ

ブ・ロ・グ！！ブ・ロ・グ！！

アニオタの聖地に限らず、メディアで取り上げられたり、観光地だのなんだのって
急にもてはやされだした地域が荒れるのは結構、普通のことだ
住人はたまらんだろ

>>966
そのブログの後の報道でアンチが沈黙したのが笑えたよｗ

一般向けアニメって例えば何？

怖いわ正直ｗ
汗だくのキモピザが、でかいリュック背負ってカメラ持ってたら誰だってやばいと思うだろｗ
しかも近くに小学校とかもある、親御さんの身になれよｗ

どこでも急に人が押しかけたり増えたりすれば、一般利用客や先住民が程度の差はあれ迷惑を蒙るのは当たり前のこと。
それだけのことなのに、なんでそんなに躍起になって否定するの。

>>972
らきすたって見たことないｋど、もしかしてロリアニメ？

そもそも深夜アニメをなくしても腐も萌えもいなくならないし、今以上にゴールデンのアニメのキャラに移って
かえって印象を悪化する可能性があると思うけどね。どうしてもなくしたいなら全てのアニメをサザエさん
みたいな絵にするか人間キャラをなしにするしかない。

>>974
そう

迷惑だろうけど儲かる人もいるよ＾＾

位に言っておけば叩かれずに済むのに・・・

自分がキモイから他の人もキモイと思いたいのかｗ

ポケモンすら萌えアニメにしてしまう萌えヲタって・・・子供が可哀想

>>976
そりゃ児童の親御さんは心配だわな

>>978
え？いい年してアニメを見てキモくないと思われないと思ってるの？

聖地巡礼のついでに幼女誘拐・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何をしにきたのかよく分からない、いい年した男が、神社の周りうろついて、にたにたしながら
キャラの妄想しての見て、微笑ましいと思う人のほうが稀だと思うが

ドラゴンボールだって
年配者に言わせれば子供ちゃんが見るものだぞ？
アニヲタ自体がキモいって事だよ

キモイ奴は聖地巡礼とかに限らず何やってもダメ><

あの絵を見ただけで｢ロリ｣だの｢幼女誘拐｣だの言うのはアンチだけ。
アンチって｢一般は全員、自分と同じくらい深夜アニメの知識があって自分とおなじくらい憎悪してる｣
って思い込んでるんだな

オタ増える→これはいけると、神社の周囲にメイドカフェ、アニメグッズ店出店→オタ街に様変わり
→周辺住人困惑

なんてことになったら面白いな

>>974
高校生ばっかりが出てくるのをロリと呼びたければ、そう。
貧乳もいれば巨乳もいるけどそう呼びたければ、そう。

コミケだって似たようなもんだろ

アニメの話をしていいのは小学生までだよ。それ以上の年齢だとアニメに限らずキモイ

http://theendou.adam.ne.jp/lib/b4/b4-0.htm
アニメオタクと言う偏見について真面目に考える

小学生はポケモンゲームや遊戯王カードに夢中でアニメの話をしてる暇がありません＞＜

ずっと俺のターンや社長を楽しむのが大人の嗜みです＾＾

エヴァだって見てるのはオッサンじゃねーかよ

その年代の主流でない趣味をする奴はみんなキモイ

>>993
そんなオタク用語を使うのもキモイ

一般人は毎週アニメ観たりしないんだよ
自分はまともなアニメ視聴者だから
萌ヲタがキモイとか言ってる奴
お前も気持ち悪いから＾＾

梅

ニコニコ＾＾

梅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。