頼むから、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ 34
1 :
功:
_______
. / ‐―――‐┐! `ヽ
/  ̄(゚Д゚)__} {_| | | ̄||
{{ / __∠ニヽ_l____| | | ||
`ゝ' r―ュァ‐‐ ,  ̄ |___ 欲望 無限 こんな時代だ〜
(^Y´/ (^) | |
. / 7 ` ̄ ̄| ,、| 僕は 無限 ドリームライダー♪
厶-,‐- _ | _ハ|
`7 / /7 ‐,- ___|__ -‐1 リ}
{ { `'/ /└r―‐‐' ヽ-′
ヽ. `二 '  ̄
やっぱりガンダムが一番
やっぱりこどものじかんが一番
やっぱりMUSASHIが一番
6 :
メロン名無しさん:2007/12/11(火) 16:06:57 ID:XHKn3cqH0
Gackt「1stガンダム以降のガンダムは商業主義の副産物」
宇多田「劇場版エヴァこそ至高。エヴァは前半までとか言う人はにわか。」
宇多田って女ファンにしては珍しく好きなキャラはシンジなんだよな
他の女の有名エヴァヲタはたいていカヲル好きだけど
自分の看板で金が稼げる立場の芸能人は
シンジ好きが多い。ミスチル桜井、宇多田など。
エヴァンゲリオンという存在に近いものを自分も持ってるからだろう。
ミスチル桜井もエヴァ好きなのかよww
10 :
メロン名無しさん:2007/12/11(火) 18:05:00 ID:PZsOX0sBO
ユニバァァァァァァァァァァァァス!!!!
ドラえもんを超えてから言っていただきたい
なぜ、ガノタはエヴァが大ヒットした事に対して嫉妬を露わにするのか?
>>11 都合が悪くなるとポケモン、コナン等ファミリーアニメに頼るいつもの人乙
>>7 有名人でエヴァオタとかアピールするのは大抵ミーハー(悪い意味ではない)だから
逆にアニメ誌とか購読する濃ゆいオタになるとシンジ人気はレイに次ぐ
宇多田は濃ゆい
エヴァオタはアニメ誌なんて見ない層だぞw
ガンダムとか萌えアニメの層だけだよ
そんなの見てんの
アニメ誌でもエヴァ人気高いんだから
そーいうの見てるエヴァオタも沢山いるってことだろ
つかどのキャラが好きとか何とか言ってンのがそもそも萌え視点
俺の周りでアニメ詩なんて読んでるエヴァオタはいなかったな
なんでアニメだけ取り上げるきも雑誌が存在するのか不思議
>俺の周りで
視野が狭いのは分かったが
君が思ってるほどエヴァオタwは高尚なもんじゃございません
ドラえもんを超えないと話にならない
>俺の周りで
どんな世界だよwwww
>なんでアニメだけ取り上げるきも雑誌が存在するのか不思議
いや、専門誌ってそういうもんだからwww
あれアニメ専門誌じゃないよ
昔ちらっと見たけどエロ本以下の雑誌だった
あんなのにエヴァが載るのはやめてほしいね
なんかエヴァ好きの中二病患者が文学板あたりで言いそうな台詞だな
今日はバカアンチがエヴァ板に直接侵攻してるからこっちは伸びないな
そうなんだw
26 :
メロン名無しさん:2007/12/12(水) 13:12:21 ID:ZGehhSI20
エヴァはどんなアニメを超えたんだよ
95年以前のアニメ全部
test
いやガノタが釣れまくってる
大繁盛だよ
むなしいな
33 :
メロン名無しさん:2007/12/12(水) 22:43:28 ID:bJacO9i20
なんでエヴァは国民的アニメと呼ばれないんだろう
世界的に人気だからな
国民的アニメってドラえもんとかサザエさんだろ
だったら呼ばれないで良いや
何の毒にも薬にもならない
アニメージュやアニメディア、ニュータイプはエヴァヲタはほとんど見てないな。
エヴァ板時々行ってるからわかるんだが驚くほど今のアニメ知らない。
知ってる人はオレと同じ匂い、最近エヴァにはまったとか。
それまではオレらと同じ人種だったかんじだ。
エヴァ板のことは知らんが
普通今やってるアニメなんて知らないよw
ブームになったらアニメに限らず見るけど
知っておかなきゃならないほどのアニメもやってないしな
アニメ誌で取り上げてるのなんてガンダム00とかシャナとかそんなんばっか
40 :
メロン名無しさん:2007/12/13(木) 00:25:20 ID:mvIa6bLO0
835 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/13(木) 01:30:30 ID:mpviGOBs0
>>61 >>124 エヴァ関連商品 1500億円
ポケモン関連商品 3兆円
エヴァはポケモン市場の20分の1に過ぎない
エヴァオワタ\(^o^)/
またポケモンか
エヴァの経済効果1500億円
映画化に合わせて全国各地のテレビ局(東海・近畿の独立UHF局も含む)で行われた再放送が、
異例の高視聴率を挙げた。 また、以下の様に“エヴァブーム”は、一般層にまで広がりを見せ、
その経済効果は当時「400億円を超える」とも言われた。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した。
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版 「DEATH & REBIRTH シト新生」 11億円 配給収入
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」 14.5億円 配給収入
TV版 主題歌 『残酷な天使のテーゼ』 100万枚 2バージョン計
劇場版 主題歌 『魂のルフラン』 80万枚
劇場版 挿入歌『THANATOS』 52.2万枚
サウンドトラック オリコン1位 アニメ史上三作目
LD 150万枚 LD国内売り上げ枚数最高
新世紀エヴァンゲリオン 文庫写真集
REI ; ASUKA ; SHINJI ; KAWORU 200万部突破 4冊合計
ニュータイプ100%コレクション
新世紀エヴァンゲリオン 25万部突破 eve 2015年の女神たち新世紀エヴァンゲリオンPHOTO FILE 17万部突破
新世紀エヴァンゲリオンRPG NERV白書 7万部突破
漫画版 新世紀エヴァンゲリオン 1500万部突破 11巻まで
パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン 10万台突破
(約1万1千店舗) パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン セカンドインパクト 13万台突破
(約1万2600店舗) パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン ?奇跡の価値は? 15万台突破
1997年7月時点でのデータ(以下、主なソースはザ・スクープ(テレビ朝日)
1997年7月26日放送のエヴァンゲリオン特集より) 内容 記録 補足
CD 366万枚 主題歌シングルとサウンドトラックを合わせた累計枚数
ビデオ・LD 256万本突破 10巻まで フィルムブック 360万部突破 9巻まで
プラモデル 152万セット突破 ゲームソフト 100万本突破 ゲーム2本
トレーディングカード 9000万枚突破
このトレカって5弾までの集計?
それとも97年の3弾までかしら?
3までなら1弾あたり3000万枚だからかなり凄そう
>>42 ポケモンはアニメじゃなくてゲームだから畑違いだし、
もはやアンチは宮崎アニメやドラゴンボール、
映画見に行くにも家族で行くファミリーアニメを持ち出すしか無いんだよね。
あとは邦画洋画かね。
エヴァから売り上げ取ったら何も残らないからな・・・(-人-)ナムナム
エヴァと比べるに値するアニメって例えばどんなのだ?
だってよwww
俺もそうじゃないかと思ってた
>>47 ジブリか大友ぐらいしかないよ
あとはかなり差がある
そりゃジブリに失礼ですよ・・・
富野入れとかないとガノタがうるさいぞ
入れといてやれよ
え?
だってガンダムの強みはアニメじゃないじゃん
ジブリとはとてもじゃないが比べられないわなぁ
AKIRAとも違うし
敢えて比べるなら・・・・・・すまん俺エヴァオタじゃないから浮かばんわ
鬱系萌えリアルロボットアニメって、あんまないな
似た系統で人気あるのだとギアスくらいしかない感じか
エヴァとか凄い作品は新宿の巨大スクーリンで鑑賞ができる
ガンダムとかギアスは無理。
なんだそれ くだらないって言ったら悪いけど、そんな事にこだわるんだ
うん
輝かしいロボットアニメの歴史
鉄人→マジンガー→マクロス→エヴァ→マダでない
悪い流れ(黒歴史)
鉄人→マジンガー(ココから失敗)→ガン○ム→ギ○スとかたくさん
60 :
メロン名無しさん:2007/12/13(木) 19:22:15 ID:OpEc11LZO
いちおう訂正しとくと、
鉄人、マジンガー、ヤマト(第一世代)→ガンダム(第2世代)→エヴァ(第3世代)
エヴァの次が想像出来ん
どうなるんだろうなぁ
ガンダムもエヴァもそうだけど、
今までの価値観を超越したとんでもない奴が現れないとダメだもんね
ギアスとか、ロボアニメじゃないけどハルヒとかはそこがダメ
新しい価値観なんか何ももたらしてない
まあ容易に予想できるようなもんなら社会現象といわれるまでにはならんのだろう
地政学を真面目に考察した、
ずっと上空100キロくらいから地を見下ろし大小さまざまないざこざの声を拾いつつ
人間の絵も出てこないアニメとか
65 :
メロン名無しさん:2007/12/13(木) 20:44:10 ID:Fov/Ur6Q0
確かに、エヴァの次と言われるSFアニメ?は想像できない
ガンダムの後はマクロスとかパトレイバーとか言われたけど
エヴァが出た途端、これぞ真の後継者!と持て囃されたし
別にSFとかロボットとかである必要は無いんだがな
漫画原作でSFはともかくロボットで受けたのって大昔にしかないからな。
アニメ独自の作品で力入ってるとなるとどうしてもそっちになる。
とは言え数としては多くないが。
68 :
メロン名無しさん:2007/12/13(木) 21:48:42 ID:Fov/Ur6Q0
ハルヒとかギアスがブームとか言われてるけど
これってガンダム後のマクロスとかパトレイバー、
エヴァ直後のナデシコやウテナにすぎないんだよね。
その後に「本物」が出たら間違いなく、吹っ飛ぶよ
>>68 >ガンダム後のマクロスとかパトレイバー
ここ笑うところ?
マクロス、パトレイバー>>>>>>>>>>>ガンダム
だぞ
マクロス、パトレイバー>>>エヴァ>>>>>>ガンダム
放送当時のアニメとしての人気だけで言えば、
マクロス>>ガンダム>>>>>>>>>パトレイバー
じゃね?
マクロスの場合、マジでガンダムより当時は人気あったよ?
ZとかZZも出てない頃だったし、無印ガンダムの場合プラモ人気が先行してた
だけだから、どうしても評価は落ちる。
パトレイバーは、どう見ても他の2つより大幅に評価は下だろ……
だって、当時は競合相手になれるロボットアニメがなかったから一人勝ち
できただけって印象があるし。
パトレイバーは漫画
>>71 マクロスはあの時間帯だし人気が出ようもないだろ。
TVはお世辞にも出来がいいとはいえないし。
まぁマクロスは今でいったら、ハルヒやギアスって評価が一番しっくりくる
決して歴史の王道ではないよ。オタク間では有名だけどね
少なくとも
マクロス>>>>>>>>>>Zガンダム
までは誰もが認めるとこだろう
ガンダムのブーム以後アニメの進む道を悪い意味で決定付けた作品だよな。
マクロスってのは。まあ、それなりに楽しかったから俺的には良かったけど
ガンダム見てああいうの作っちゃう業界ならそりゃ今みたいなことになるのは
歴史の必然だろう。
ガンダムのブームなんてありません
バンダイのブームです
エヴァは一応認めてやるがマクロスとパトレイバーなんて雑魚だろ
富野ガンダムと比較されるような作品じゃない
>>76 いや。
悪い方向を決定付けたのは、むしろマクロスの影響を受けて作られたZだろ。
あれでガンダムのシリーズ化が決定してしまい、それが悪い方向に作用して
今に至る。
富野ガンダムはマクロスに敗北しただろ
>>78 いや、パトレイバーはともかく、マクロスはガンダムと対等の位置にあるよ。
Z以降のガンダムはマクロスの影響で作られたものだし。
マクロスがなければ、今のガンダムもなかった。
種なんてマクロスのシリーズって言われた方がぴったり来るからな。
ガンダムってマクロスに勝ちたくて
勝てるまで勝負を挑んで
全敗したアニメだろ
途中でエヴァにターゲットを変えたようだけど
やはり結果はw
逆だろw
種はGガンとかを生み出してきたガンダムシリーズにこそふさわしいwww
85 :
メロン名無しさん:2007/12/13(木) 23:48:38 ID:+EXgQYp00
劇場版マクロスは、「さらば」以降の宇宙戦争モノの、まさに集大成、完成品だったな。
歌で敵を倒すとか?それが集大成なの?
やっぱアニメって駄目だな。
Zと萌えアニメのマクロスを同じにすんなよ
1st>>>Z=エヴァ>>>>>>マクロス
歌は愛です
フラウの下着とかセイラのシャワーとか出してたガンダムも所詮は萌えアニメなんですけどwww
90 :
メロン名無しさん:2007/12/13(木) 23:57:45 ID:OpEc11LZO
エヴァ=マクロス>>>>>>パト>>>>>>>>>>>>>>>>>ガンダム(笑)
マクロスはエヴァのスタッフも輩出した価値のあるアニメ
ガンダムが勝てなかったのも当然だろう
マクロスの歌で敵を倒したり戦争に関わらず恋愛とかギャグだろ。
あんなもんとガンダムを一緒にしないでくれ。
恋愛とかギャグとか以前に自分がはまってるものを
場もわきまえずさらけ出すところとかが今のアニメの本質的な駄目さと
通じているんだよな。
>>92 ガンダムの内容はそれ以下なんだよ
見所が無い。
ダラダラチンタラチンタラやりすぎ
95 :
メロン名無しさん:2007/12/14(金) 00:12:37 ID:3bFF4yzO0
>>86 銀英伝とかは、戦闘シーンがわりと地味だから、このジャンルの集大成は、
愛おぼにせざるえないな。アキラ、パト、攻殻、エヴァは、宇宙モノでは
ないからな。
サイコガンダムとかメカが登場するときに
変なきめポーズ取るようになったのも
マクロスの悪影響なの?
濃い話してるな
>>75 誰もが認めるかと言われれば否だがマクロスとZガンダムは
ガンダム作品という人気修正補正掛けても良い勝負だったと思う
愛おぼえていますかは一般人がダマされて見に行ってたしな
Zの続編のZZはマクロス7よりはマシなんじゃねーの(鼻クソをほじくりながら)
オタの評価は別として興行の話でだがな
話がそれたな
鉄人、マジンガー、ヤマト(第一世代)→ガンダム(第2世代)→エヴァ(第3世代)→こどものじかん
99 :
メロン名無しさん:2007/12/14(金) 01:05:14 ID:3bFF4yzO0
Zガンダムは、番組ソノモノを視ないが、プラモを買うオタクを、多数生み出した画期的作品!
メカデザインとストーリーわけて考えられる程に、ファンが成長した証でもある記念碑的作品!
>>99 それ、そのままマクロスにも当てはまるんだが
当時のアリイとイマイな
バンダイならZの前のエルガイムも模型は出てたぞ
101 :
メロン名無しさん:2007/12/14(金) 01:34:57 ID:3bFF4yzO0
>>100 超時空シリーズの場合、オーガスとサザンクロスは不評であったが、マクロスは
番組自体も好評で放映期間も延長されたのでは?
マクロスプラスはガチ。
マクロスの続編も今度やるらしいね
マクロスがでてきたらガンダム終わりだな
まだロボ物やるのか・・・
進歩のないやつらだな
自分が大人になる頃には大人びた嗜好を反映したアニメが作られる時代になる。
そう信じていた時期がありました。まさか、”体だけ大人になったガキ”の
欲求を満足させるためだけのクズアニメが量産される時代になるとは
思ってもいなかった。俺が浅はかでした。
>>105 プラネテスみたぁ?
たぶんあなたのようなモラトリアム人には調度良いアニメだと思われますよ。
107 :
メロン名無しさん:2007/12/14(金) 07:49:29 ID:8O7gcUIy0
そんなの一部で主流は萌え豚向けのアニメじゃん
109 :
メロン名無しさん:2007/12/14(金) 18:09:45 ID:cF9fAWQQO
ヱヴァと新マクロスにフルボッコされてガンダムの
商品価値が無くなる日がついに来た
製作会社も楽だよな。
エヴァをちょこちょこっと修正するだけで毎回儲かるんだから。
正直言って、もうロボット物はいらん
ラピュタを超えるアニメを作ってくれ
112 :
メロン名無しさん:2007/12/14(金) 18:59:34 ID:WepwM1SUO
奇面組を超えるギャクアニメが観たい…。
>>105の気持ち、俺にもすげーわかる・・・
アニメなんて小説や映画と同じで表現方法の一種にすぎないんだから、
大人の嗜好を満たす作品も作れないことはないはずなんだが、
なぜかさっぱりなんだよな。
週1で放送するとしたら、30分枠が普通じゃん。アニメって。
その30分(OPとかCM除くと実質20分しかないが)の中に起承転結
盛り込んでいかないといけないんだから、キツいな。
せめて連ドラ並みの50分枠で出来れば、この点で自由度が増して
新しい事が出来るかもしれない。
114 :
メロン名無しさん:2007/12/14(金) 23:19:47 ID:8O7gcUIy0
それだと倍の時間と資金が必要だわ
漫画のナウシカをテレビでやってくれたらいいのになぁ〜
>>113 じゃあ1時間アニメってのを作れってことかい?
1クール、10〜12話ぐらいで。
スポンサーつくかな?
そういう現実の計画に至る以前の問題だと思うが
118 :
エヴァは失敗作:2007/12/15(土) 02:54:28 ID:RjbGbynF0
同じ1995年度放送作品なら、少なくとも完成度と言う基準では、
個人的には「ふしぎ遊戯」「獣戦士ガルキーバ」「飛べ!イサミ」「ナースエンジェルりりかSOS」
の4作の方を、これよりは遥かに高く評価してますが何か?
ごめん、ひとつも知らない
120 :
メロン名無しさん:2007/12/15(土) 05:31:01 ID:ZWkxJEscO
エヴァよりゼロの使い魔のほうがすごく面白かったです。
これやドラゴンボールみたいに
後世までずっと語られるようなアニメって今あるだろうか
もちろんアニオタだけじゃな一般の人の大半が知ってる範囲で
>>120 たしかに当時の感覚を知るものとしては
ガルキーバはともかくその他のはすぐさま
ある程度の人気を得たな。エヴァは火がつくまで
多少時間がかかった。当時のアニメに慣れてる人なら
しょうがないだろうけど。
ナースエンジェルはすごくもったいない作品だった。
前半の妙な演出と作画崩壊が評価を下げている。
後半になってどんどん良くなっていった。
OP(1期)とEDやバンクなど目を見張るシーンがいくつもあった。
でも完成度という基準では全然高くないだろ。
テッカマンブレードも面白かったけど、人気は出なかったなぁ・・・・
結構濃い内容だったのに。
126 :
メロン名無しさん:2007/12/15(土) 11:57:57 ID:gtLV8sOJ0
そんなどうでもいい作品、エヴァを超える以前の話だろ
エヴァ中毒だな
末期だから死ぬまで治りません
スパロボに出るまで知名度は全然だったからなブレード
おっさんにとっちゃ知ってて当たり前だろうけど
ブレードは幼稚園くらいのときに見てたな。もうおっさんか。
ジャンルがロボものじゃないとエヴァ厨は満足しないのか?
守り人はできよかったと思うんだけど。
ちょっと昔だとジェネレイター・ガウルもなかなかだと思うよ。
よくあの話をあの話数に収めたもんだと。
スパロボなんてやってるロボットアニメオタクは
このスレくんな
自己紹介乙
俺は当然やったことない
バンダイのキャラゲーって糞つまんないし
ガンダムなんかがでてたら吐き気がする
やった事はあるのか
134 :
メロン名無しさん:2007/12/15(土) 18:19:27 ID:EtCwLmWX0
>>129 ジェネレイター・ガウルはもったいなかったな。あんな超深夜ではなくて、テレ東の夕方とかに
普通に2クール以上やるべきだったな。
>>134 おお!!だよな!3時越えとか酷すぎ。
当時はビデオに録画して早朝5時頃に見てたよ。
おもしろかった。
137 :
メロン名無しさん:2007/12/15(土) 20:15:47 ID:EtCwLmWX0
>>136 当時は、深夜アニメ自体がスタートしてから間もなかった頃だから、このガウルや
アウトロースターとかが、何故あの時間帯だったのか、不可解だったよな。
ホラー系やエロ系、そして、低予算系ではなかったはずなのだから、今更ながら
もったいなかったな。
プリキュアが超えたからこのスレ終了じゃね?
>>138 お前にとっては終了だね。
おめでとう。追い出しパーティ。
だからこのスレをエヴァ板へ移動決定w
なにがだからなのかわかんねw
あそこは越えるアニメなんてとんでもないって人の集まりだろ。
ここも言ってることはほとんど同じだけどな
物事のマイナス面しか見れないコンタクトレンズ配布所はドコですか
>>142 プラスばっかり言ってる状況じゃないからな。
正直、エヴァを持ち上げざるを得ないのは痛し痒しなのよ。
まあ、そういうことだな。
ガンダムごときを持ち上げ続けなければ精神の安定を得られないような
馬鹿もいるんだし、こんなスレでまともな論語などできるわけない。
天地無用!って普通にエヴァ越えてね?
>>145 はいはい、君も卒業!
学帽投げてとっとと立ち去れ。
× まともな論語
○ まともな論議
だった。スマソ。
天地無用!か・・・・
確かに名作ではあるね。
エヴァを超えてるかどうかはわからんが、少なくともガンダムのレベルは超えてるな、明らかに。
efはエヴァを超えてるな
クラナドはエヴァ超えてるだろ
まずシリーズの多さが異常
TV
天地無用!(地球編、宇宙編)
第二期天地無用!魎皇鬼編
第三期天地無用!魎皇鬼編
新 天地無用!
天地無用GXP
映画
天地無用!真夏のイヴ
天地無用!in love
天地無用!in love2
ドラエモンの方が多そうだがw
そりゃぁドラえもんは国民的アニメだからな
あと北斗の拳も越えてるだろ
原作よりアニメの方が知名度高そうだし
「北斗百列拳」や「お前はもう死んでいる」を真似した小中学生は多いだろ
エヴァの場合、ブームの頃は小中学生どころか大の大人が
「逃げちゃダメだ」「○○はいいねぇ」とかのせりふを真似してたんだがw
エヴァのセリフよりガンダムのセリフの方が有名では?
アニメの台詞をいちいち覚えている奴は少数だろ
ない
>>155 あの頃は「え?お前まで見てるの???」
って驚きがあった
使ってまわりの反応みてエヴァファンを探したりねw
今ではメジャーになりすぎて、使うと最近エヴァ知ったと勘違いされるから
逆に使わないでいたりする
自分の周りだけじゃねぇ
街頭アンケートするならともかくw
エヴァって一言一言洗練されてるよなぁ
耳に残るというか心に響くというか
そんな無責任なw
売り上げ面じゃプリキュアが超えたよな
>>162 街頭アンケートってwww
アンケートをとった相手が『たまたま』エヴァヲタばかりだった、
もしくはエヴァの存在さえ知らない奴ばかりだったで、
実態から大きくかけ離れる結果になる事なんてザラだよ。
エヴァがブームだった当時は、有名人とかまでネタでセリフを真似て、
雑誌に載ってたんだが?
知らんのか?
今でも使うけどな。
「逃げちゃダメだ」は、汎用性が高い名言だわな。
「サルベージ」「アンチテーゼ」「○○を補完」
などの語句は、エヴァ放送後から急速に広まったのは確か。
当時のパソコン通信を「便所の落書き」と評したのも、庵野が最初だし。
いつのまにかそれが2ch全体のことを指す用語として使われだした。
まあ言い出したら切りがない。。
何かのアニメのファンだって事が、ネットでなく実生活の中で露呈するパターンで言えば、
全てのアニメファンのうちでガノタが一番DQNって感じがするな。
何と言うか、その露出の仕方が。
何年か前、東北の仙台に行ったとき、中心街のあちこちにSHARって文字が
スプレーで書かれているのを見た。
赤いスプレーが使われてて、綺麗なビルの壁にすごく目立っていた。
その時は、どこかのヤンキーか珍走のグループ名かと思っていたんだが、
後で地元の奴から聞いた話だと、その落書きの犯人が特定されたらしいのよ。
何でもそいつは自称ガノタで、SHARはシャアって意味だったらしいw
赤い色のスプレーが使われていたのも、まあそういうことだったんだろ。
スプレーで落書きって、落とす手間も大変だし、何より立派な犯罪でしょ?
らきすた厨でさえ、大挙して神社に押しかけて地元民に気味悪がられただけで、
犯罪行為まではやってない。もうね、らき厨以下だわ、ガノタってw
こんな犯罪者を醸成してるアニメが高尚だとか、アニメの域を超えてるとか、
マジ笑えるwww
エヴァヲタもガイナ死ね、碇レイプマンってガイナ本社に落書きしたな
>>166 >有名人とかまでネタでセリフを真似て
脳内補完過ぎ
ちょっと有名になったくらいだよ
ヤマトやガンダムと同程度だろ
エヴァ以降の10年間で、最も良かった作品ってどれだろう。
その作品はエヴァと並ぶだろうか。
FLCL
FLCLは俺も大好きだ。
すげー新しいし面白いし似たような作品他に無いのに評価されないね。
というより余り話が出ないね、何故だろう。
OVAだからか。
>>169 同じ落書きでも、作品への不満を製作した会社にぶつけるのと、
不特定多数の関係ない人に迷惑かけてまで自己顕示するのでは
本質的に違う。
お前らオタの括りでよく他オタを扱き下ろせるな
エヴァヲタで母親殺した奴もいるんだぞ 犯罪も犯罪 殺人ですよ
だからなんだよ
エヴァってハルヒと比べられることが多いね
エヴァは王様だからな
ハルヒに限らずすべてのアニメの挑戦を受ける立場
( ´,_ゝ`)プッ
>>175 あいつはエヴァヲタだったんじゃないよ。
たまたまエヴァを見て、生と死は等価値だとかなんとかいうセリフを聞いて、
「これが世界を統べるただ一つの真実だ!」みたいに自分の中で
勝手に昇華して犯罪起こした、ただの厨房。ただの馬鹿。
>>181 だから
>>168に言ってやれよ
その理屈は全てのDQNオタに当てはまる
なのにエヴァヲタだけ例外にしようとしてるのが笑えるw
>>182 たまたまエヴァの台詞に反応しただけで
エヴァの作品自体にははまってなかったってことでしょ。
>>168みたいに作品にずっぽりはまってるのとは根本的に違う。
184 :
j:2007/12/17(月) 23:49:59 ID:umUbEBV+0
>>183 ずっぽりはまっていなかったけどたまたま台詞に反応して母親殺したって言うなら
もうちょい納得の行く詳しい事実説明お願いします
普通にずっぽりはまっている奴が落書きして回ったり他人に迷惑かけるのだけは
本人個人の資質の問題ではないと言っている事も含めてな
エヴァはそれまでのロボットアニメと全然違った
誰が何と言おうが、エヴァの第壱話が最初に放送された時の衝撃は凄かった。
一目見て、「これだ!」って思った。
皆が待ち望んでた、見たいアニメがやっと出てきたっていう。
90年代当時だって、ラブコメや美少女アニメばっかで、何か違うな〜っていう感じがあった。
今の萌えアニメブームみたいな。
一話そこまで良かったかなぁ・・?
俺は友達にめちゃめちゃ面白いって言われて
深夜のから入ったけど、見れば見るほどどんどん面白くなってった
って印象だったな
アスカが出る回ぐらいまで見たら次回が待ちきれなくて
フィルムコミックス5巻とコミックス3巻買ったのを思い出したw
コミックスの1,2巻はどこも売り切れで本屋にしばらく通ってゲットしたんだ
懐かしい、、、、本屋に毎日通ったなんてあの時だけだったなあ・・・
俺はガイナってのは初回はパロディ、オマージュで
攻めてヲタ心をくすぐって後に違う領域に行くって感じだと思ってたから
初回からガンガン飛ばしてくるとは思ってなかったんで、マジでびびった。
再放送ではまったな。俺は
深夜にやってたの最初知らなかった
そもそもエヴァはウルトラマンのパクリ、これは言い逃れできない事実
使徒なんて怪獣そのもの、ウルトラマンエヴァ乙。
ウルトラセブンの脚本描いてた市川森一とかは
エヴァを見て「自分たちのまいた種が花開いた」とか
誉めてたし、まあ、それでいいんじゃね。
そんなすごい人にも見てもらえる程の
すごいアニメなんだよなぁ
ウルトラセブンの後継者とされるって超スゴいよな
セブンって60年代か70年代だろ
そっから芽を出したとようやく認められた作品か〜
エヴァはやはり別格だな〜
DBは漫画、ポケモンはアニメ。
それすらもわからんやつがいるとはなw
特撮とアニメのエッセンスがここまで融合してるのは珍しいからな。
スタッフに庵野と樋口がいるんだから当然か。
またセブンからエヴァぐらいの期間が空くだろうな
>>185 ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070281232/l50 >>高校時代に見たアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の「進化の最終結論は滅亡」との言葉に共感し、
>>また人間は環境を破壊する横暴な生物との思いから殺人に興味を持ったと指摘。
>>犯行当日、仕事上のトラブルから殺人願望を達成することを決め
殺人のきっかけが当日の仕事トラブルってw
エヴァ好きが高じての殺人とは思えん罠。コイツ個人が馬鹿なだけ。
要するに、「環境破壊する横暴な人類は滅びなければならない」とか本気で思ってたわけだなコイツは。
で、「進化の最終結論は滅亡」とか言うセリフを聞いたときに、「これが俺の求めてた真理だ!」
と脳内で美化して、自分を正当化するための手前勝手な言い訳として完結しちゃったわけだ。
どう見ても、仕事でトラブってブチ切れ⇒殺人⇒見たアニメのせいにして屁理屈コネコネ
って茶番をやってるだけですw
>>普通にずっぽりはまっている奴が落書きして回ったり他人に迷惑かけるのだけは
>>本人個人の資質の問題ではないと言っている事も含めてな
「スピード違反で捕まった奴はガノタだった」
「だからガノタはスピード狂の犯罪者である」
もし↑のような言い分なら、明らかにおかしい。ガノタであることとスピード違反には、
何の因果関係も無いからだ。ガノタでない人間でもスピード違反は犯すからな。
しかし
>>168の場合、ガノタと犯罪には因果関係があると言える。
なぜなら、ガンダムというアニメ作品並びにシャアというキャラの存在、ひいては自分がガノタである事を
SHARという落書きにより顕示することが、この犯罪の目的であると思われるからだ。
そしてそれは、ガノタにしかできない(と言うかメリットがない)事である。
したがって、両者には因果関係があると言える。
そうだね。その通りだね。
ガノタでもエヴァオタでも同じだが
母体の人数考えたらその中にキチガイがいたからって
だから何だよとしか
犯罪者がオタクだった場合のみオタクと犯罪の因果関係を語りだす
マスコミとレベルが変わらん
>>202 いちいちガンダムオタクとエヴァオタを同じにするな
プラモのガンダムとアニメのエヴァ。
別。
>>200 熟考してそれかw 本当に何も分かってないな
俺が言ってるのは、そいつがエヴァヲタだったかどうかの事実説明をしてみろって事だが
お前は繰り返し暗にエヴァヲタじゃない、エヴァは関係ないって希望的観測を言ってるだけだろ
しかもその理由がエヴァが原因かどうかって事に話をすり変えてな
なぜそんな事をするかと言うと、
>>182の最後の行だろ しかもそれを自分で分かってないのかw
まあいい、俺の見解ではそいつはエヴァヲタだった、エヴァに影響を受けていた事は間違いない
しかし殺人を犯したのはあくまで個人的な資質の問題だ
落書きについても同様 お前の意見は正直的外れで偏執過ぎる はっきり言ってキモイ
「特定作品のオタクが問題行為をしても、その作品が原因というわけじゃない」
他ならぬお前が母親殺しのエヴァヲタについて弁解してる根拠だろ
なのにそれを他オタには当てはめらないだよねーw 一体どんだけ視野狭いんすか?
どっちも三行にまとめろ
もういいよ、ガノタはスレ違い方向に話を持って行き過ぎる。
そもそも対象外もいいとこなんだ、ガンダムは。
ガンダムをプラモでしか知らない子がいるのか
当時からそうだろ
何言ってんだよ、ガンダムって言えばプラモのことだろ?
TVアニメはただのガンプラ購買促進番組。
それでいいじゃん
210 :
メロン名無しさん:2007/12/20(木) 02:17:18 ID:WXVG1hN10
在日もしくは前科者がつく職業 上位30位より抜粋
(女性が避けるべき交際結婚相手の職種)
1位 土建屋
2位 トラック運転手/タクシー運転手
3位 コンビニ店員
4位 警備員
5位 ティッシュ配り
6位 日雇い派遣業(グッドウィル, テレアポとか)
7位 介護業
8位 パチンコ店員
9位 漫画喫茶店員
10位 新聞屋
その他、肉体奴隷職全般
211 :
メロン名無しさん:2007/12/20(木) 11:40:57 ID:O/UDQYxf0
今はまだ無理でしょ、まだ10年しか経ってないし本当だったらいまの
劇場版だって30年後位につくるべきものなんだから。
新しいモノは一世代経ってから求めないと。
>>206 馬鹿な事言い出した168に言え、エヴァオタ
213 :
メロン名無しさん:2007/12/20(木) 12:24:25 ID:A6v7/4P1O
試しにウルトラセブン見てみよ。
何かおすすめの話とかある人います?
>>213 メトロン星人の出る話。
エヴァの直接の先祖はやっぱりウルトラセブンだなって思える。
ちゃぶ台とか夕陽の決闘とかカッコイイね
セヴーン、セヴーン、セヴーン、セヴーン
セヴッ、セヴッ、セヴッ、チャララ
セヴッ、セヴッ、セヴッ、チャララ
>セヴッ、セヴッ、セヴッ、チャララ
ここが変、すごく変
改悪反対
「ン」って聞こえたっけ?
チャララじゃなくてチャラーンだろう
そっちかw
ではごめんなさい
俺はブォォーンって聞こえるが
222 :
メロン名無しさん:2007/12/20(木) 18:40:02 ID:UAeo4QRjO
ガンダムとエヴァが凄かろうがなんだろうが
つまらんしな
ガンダムも最近のはつまらん
エヴァもつまらん
どっちもつまらない糞って事でいいだろ
224 :
メロン名無しさん:2007/12/20(木) 19:00:17 ID:A6v7/4P1O
了解です。エロメン星人の話見てみますわ
いつからウルトラスレになったんだ・・・
ウルトラマンは庵野監督が本当に好きみたいだし
実際凄いし、問題無い
傑作の真のルーツを知ることは
エヴァを越えるアニメを見極めるのに
役立つだろう。ホントに時代を超えるのは何かってことだ。
その傑作を生み出した人に
芽を出したって言われるなんて
エヴァはやっぱ別格だな〜
>>228 その人はセブンだけの人じゃないからね。
大河も書いてるし、あの超名作「傷だらけの天使」も
書いてるから。
もうエヴァを超える作品なんて出る分けない
って気がしてきた
才能なんておよびじゃないって状況だからな、今のアニメ界は。
才能wねえ
もう才能のある人自体が生まれないんでしょ
庵野世代より経験値が低すぎるし
今時のアニメなんてキモヲタしか見ない。
エヴァは普通の中学生ですら見ていたよ。クラスで話題になる位にな。
ガンダムは種が女子高生の間で話題になっていた様だ。何でも「いい話」だそうだ。
これからのアニメでエヴァやガンダムシリーズを超える事は不可能に近いだろう。
エヴァは純然たる「ブーム!」だったからね。
本当に普通の中学生が見てたよ。
ティンコ握り締めて見てたギルガメッシュナイトでまで、エヴァの名前が出てきたからなあ。
はまってるAV女優が結構いたようだったw
エヴァ当時の今時アニメだってキモヲタしか見なかったよな。
そういや飯島愛がエヴァオタで、雑誌で庵野と対談して喜んでたな。つい数年前だが。
>>236 こいつリアル鬼ごっこの山田悠介じゃね?
エヴァを超えるアニメってもう出てこない気がしてきた。
特撮だってセブン超えたの出てきてないし
ハリウッドだってブレードランナー以降ないし。
そろそろオタも下降線の中でどうレベルを保ち楽しむかってことを
真剣に考える時期になってんじゃないかな?
エヴァ以降この10年のアニメの下降は酷いからね。
エロゲレベルまで落ちちゃったし。
それでも諦めなかった人達が今日まで常に時代を前進させて来たんだろうな
そもそもコスプレとか同人とかってのは
いつまでたっても本質的に面白くならない
アニメに、どうしても依存したい人々が作り出したもの。
メイド喫茶とかもその流れにある。そういうのが盛んに持て囃されてる
内はよい作品は生まれん。
>>240 エヴァだって、当時の美少女戦士じゃなきゃ
企画が通らない状況を逆手に取った部分が大きいからな。
時代に迎合したらダメなんだよ。
それとは別の道を選択したとき、初めて可能性が生まれる。
(あれ?なんか俺かっこいいこと言ってないか・・・)
>>243 アニメの場合は関わる人数とかが違いすぎるから
どっかしら流行を受け入れざるを得ない。スタッフ間の
共通言語みたいなものも必要だ。そこらへんをうまく
騙していかなきゃならない。新しいものもおそらくは
萌えの中から突然変異して生まれるだろう。
萌えアニメと思わせておいて
その実、萌えアンチも巻き込む位の出来の熱血アニメとかかw
そして熱血アニメ時代の再到来・・・!ってそれじゃ昔に立ち返るだけか
次は何が来るのかねぇ・・・
萌えを突き詰めると結局のところ
萌えでないキャラクターやモノがいるからこそ
萌えが輝くという結論になっていくと思う。
綾波レイが輝くのは碇シンジとゲンドウとの
変種の三角関係があればこそだろう。
そういう考察をアニメで展開すれば面白いのではないだろうか。
まずなんで萌えが基準なんすか
アスカ萌え
レイ萌え
が無かったら何がのこる?
マヤ萌え
メカ萌え
グロ萌え
作画萌え
脚本萌え
庵野萌え
>>247 いま、業界を支配してるのが萌えという価値観だから。
つーか、フラウの下着に赤面するアムロとか、セイラのシャワーシーンとか、
ガンダムこそがロボットアニメに萌え要素を導入してしまった戦犯なんですけどw
というより映画でも漫画でも可愛いヒロインは必須だよね。
そこに比重を置くこと+絵が媚びてるとうっとうしいってことでおk。
エヴァはそこを省いてもエンタメとして優れてるよ。戦闘シーン最高、ストーリー魅力的。
省いてもエンタメとして優れてるけど
綾波がかわいすぎるのもまた事実
そりゃあヒロインはかわいくないと
じゃあ千と千尋は?
. -‐'' ¨ ̄ ̄ ̄¨''ー-、
. -‐'' フ´ ヽ
/ / ヽ
/ ノ ィl ハ | l l |
ノ イ ノ イノ レ′} ハハト| トl
/ / | ルレ二 ̄ 二 || かわいいだろ
ク | .ヘ、 | イ゚_)_` イ゚)_`||
/ / ヽ| ^| |⊂つ _ , ⊂コ|
レヘl `ー| | __ イ|
ヽトl i | ト ー /||
`'^ヽトyヘ|. |ニ三` ー--< ルl |
ハ .「 ̄¨ ー-、 __ト、 レ
どうみてもブサイ子です
2008年にはエヴァ超えアニメ出るの?
出る訳がないだろ、常考
業界に革命起こすような作品ってくるのかな
ロボットアニメはどれもコレも画一化されてきてるし
ラブコメもほとんど原作ギャルゲか原作ラノベ
こんなんじゃいつまでたってもエヴァは超えないかな、
次にエヴァを超える作品が出るとしたらそれは一般人をも取り込む作品かもね
ラインバレルがアニメ化されるらしいけど、
あれなんてモロにデザインがエヴァだよね
やっぱある程度謎な部分や視聴者をおいてけぼりにするくらいの速い展開が
議論を呼んだり語るという行為を促すのかなー
議論はそれ自体が長引く上明確な結論は出にくいから
話題性を出したりヒットを長引かせたりできたのじゃないかと
>>263 そうだ、だが話面白いのが大前提。これを無視してこのスレで語るのは無意味。
エヴァが面白いかどうかより相対的に判断すれば。
>>261 ラインバレル面白いよな。デザインはまんまエヴァ初号機を2本角にした感じだけど。
でも良作止まりだな、あれも。
しかもアニメはGONZO・・・
>>262 エヴァ当時も「美少女プラスメカ路線」でしか企画を通せないのが
業界を駄目にしてると言われたもんだ。
だが、エヴァはその条件を満たしつつ、完結したときには美少女プラスメカとは
違う世界を切り開いた。フォロワーが結局上っ面だけ真似て、中身は
旧来の路線と変わり映えせずに変革は長続きしなかったけどね。
エヴァって当時の世相を表してますよね。
舞台設定は2015年という微妙な未来なのに
閉塞感や昭和に退行した古い時代の錯覚を覚える。
同じ頃に作られた劇場版ナデシコも同じ。
どこか暗くて、ジメジメしてる。
エヴァのパクリとか言われてるラーゼフォンや
糞アニメと名高いガンダムSEEDのような
21世紀に入って作られたアニメは妙に明るい。
>>266 そうだな
メカ>>美少女
だったのが
美少女>>メカ
にしたのがエヴァだ
それは違うだろ
エヴァにおいて綾波やアスカなんておまけでしかない
>>268 いいとこメカ=美少女と完全に等価にしたって感じだろう。
というより、メカと美少女っていう要素を完全にストーリーに不可欠なものに
押し上げてるのがエヴァ。同時にこの要素をつかったストーリーでアレを越えるのは
もう不可能だと思う。美少女とメカを母性でつないでるんだぜ?よく思いつくよ。
もちろん、それらしいルーツが皆無なわけじゃないけどさ。そういう、要素がストーリーに
完全に溶け込んだ時の醍醐味という本来目指すべき地平を開いたのがエヴァ。
だから、エヴァの後は要素の一体感みたいのをまず目指すべきだったのだが・・。
メカも美少女も不可欠なもので
どっちが優先ってことはない。
どっちかを押し出した関連商品が
本編とくらべて、著しくつまらないのは
其れが原因。
まあ、某萌えアニメもなんかも
その部分を押し出したエヴァの関連商品みたいなもんだなw
>>269 ほとんどのポスターが美少女二人を全面に押した感じだしよ
それまでのロボアニメ以上に二人がプッシュされ
さらに当時から萌え神様扱い
美少女
しかも中学生がピチピチのスーツ
これに萌えないで何に萌えるのか!
母性?はぁ?
そんなん気にして見てる奴の方がすくねーよ
>>273 それは美少女を押し出した関連商品ってやつだろw
あくまで本編の話なんでwポスターなんてのはその手の
趣向を持つ人のための商品なんだから。
宣伝関連のポスターはそんなもん皆無で世界観を出したものばっかりだぜ。
庵野が「オタクとはメカと美少女好き」って言ってたからね。
まあその通りなんだけどw
でもメカと美少女の関係で言うとエヴァにはそんなにあからさまな萌えは感じなかった。
もちろんレイもアスカも大好きだったが
>>270も言ってるように
美少女がストーリーに見事に溶け込んでたからだと思う。
放映・劇場終わった後の版権は萌え展開だったとは思うが。
気にしてみてる以前に
母性でメカと美少女がつながれてなければ
その二つが浮き上がって見れたもんじゃないのは
わかるはずだが。本来的にはメカと美少女ってのは
真逆の概念なんで一緒に出すのはホント趣味ですねと
言うしかないもの。それを完全に成立させ、ある意味終わらせたのが
エヴァと言えよう。
必然性と言うものを意識するのが
アニメみたいな二次元で何でもできる世界では
特に求められる。それが決して完璧でなくてもだ。
売れるから入れるではお話にならない。
そこらへんが萌えアニメの駄目なとこ。
絵で引かれ、中身の空虚さに引かれる。
個人的には神話絡みの次はガチ科学考察系でくると思うけどな。
具体的な代表なら量子力学、ノエインやゼーガ等で芽は出始めてる感じ。
DVD売上?そんなもんは知りません。
>>276 すでに富野がイデオンでやってるから
メカと世界観とキャラの完全な融合
売れなかったのはキャラが可愛くない メカがダサい
見た目だけよけりゃソコソコ売れるのに
そこをあえて排除するなんて!
メカはスポンサーからの強要だったらしいが
さすが御大!
>>279 文章よく読め。二つの相反する要素をってことだろ。
世界観との融合ってまず最初にやらないといけないことなんだが
アニメは諸事情でそれがやりづらいよな。そこをクリアできれば
アニメの世界はもっとでかくポピュラーになる。
>>281 イデオンは最初、救急車だか消防車が合体する予定だったらしいが
それをあそこまで昇華させるなんて!
しかも制作三ヵ月前にはラストまで話が出来上がっていたとか
御大の脳は正にイデ
あんな古臭いアニメが、何でこのスレに出てくるの?
未来の話してるのにさ
さあ?
まあ、萌えアニメから次の新しいものをって考えでいけば
萌えの必然性、女キャラの多さの必然性をつきつめて
ストーリーに組み込み、結論として次の地平にいくという
形が望ましいかな。
過去を見なければ未来を築けないからだよ
それは懐古主義ではない
「らき☆すた」とかもい普通にエヴァを超えてる。
らき☆すたが超えてるのはガンダム
エヴァはまだまだ
黙れ!全体主義の共産主義者共め!
何が売れてないだ!何が一般がだ!
売れてなかろうがなんだろうが
俺は! 俺はな!
ボトムズが一番好きだ!
ボトムズいいよね ガンダムもボトムズもエヴァも好きだけどなあ
マクロスは苦手
マクロスは設定が自分が出してみたいものから発想して
そっから先にいこうとしてないから嫌い。
昨日の特番見たけど・・
なにあれ・・・
ガンダムとかボトムズとか並にひどいね・・
あれじゃやる前からダメだとわかる
先行放送見た限り結構よかったけど
OOよりはマクロスFに期待してる
本題に戻すがエヴァ以上の緊迫感とか狂気をみせるには
ポケモン事件後のテレビ規制のもとでは無理だろうね。
エヴァすごいってのは狂気を人間の五感のうち視覚、聴覚と
緊迫感からくるプレッシャー故の触覚を感じるからだから。
それを超えるのは味覚をうまい棒で補完し、嗅覚をウンコ
で攻めつづけるしかない。
さすればチャクラが開け第六感に目覚める。
まぜっかえしてんなよ馬鹿。
>>270 なるほどー。実に分かりやすい考察だ。
やはりもうエヴァに勝てるロボアニメは出てこないなあ。
次は時代劇とか流行るんじゃないかな。
自分は時代劇ドラマが減ってきている昨今、いつかそれが爆発すると踏んでいる。
ロボットの出る必然性と萌えでもなんでもいいから
人目を引きやすい要素を必然性を持って織り込める
テーマがあれば、エヴァを越える炉簿アニメは作れるだろうが
言うはやすしでなかなか難しいだろうな。
そういうエヴァの2番煎じみたいのはもういい
やっぱり超えるんなら、まったく新しいパラダイムきぼん
萌えは別にいらんと思うね。オタクの支持を受けるために女キャラは必要だとは思うけど
今のアニメみたいな余計な萌え要素はむしろ排除すべきかと
必須なのは内容に群を抜くような面白さがあるってのと、あと絵柄だな。
ニュートラルな万人受けする感じのものがいい。難しいけど
>>298 萌え要素を排除しすぎるとボトムズになるからなぁ
新OVA4話まで女が一人も出てこねぇw
マクロスFの特番みたけど・・・
マクロスも完全に萌えアニメに侵されてるな
絵柄ひどい。
マクロスって元から萌えアニメの系統じゃないか?
今度のはガンダム同様に腐に侵されてるっぽいけど…
ガンダムって材料を与えられて
アレを作るって事は
アニメってのは今日の姿になることを
宿命づけられてたといっていいのかもしれない。
たしかに特番見た限りで
ガンダムそのものだったからな
アニメオタクってあんなのが好きなんだね
庵野も河森も富野のパクリだしな
富野ってスターウォーズ作った人だっけ?
>>304 アニオタとここいらにいる住人とで、好みの差が大きいな。
俺はもう媚びすぎてるデザイン、名前にはげっぷしか出ない。
でも、そんなのに安定した金を落とすオタが、一定数いるわけなんだな。
一般人まで取り込もうっていうくらいの野心作を作る気概が無いんだろう。
メインキャラほぼ全員カタカナの日本名なんて
アニメとしては実に意欲的だったな。
ええ〜…そこ?
ミ_.-~~/
ミ/ / 川 パカ
/ /⌒⌒丶
/ /∩从 从)_ < エヴァ超え、まだなの?
//.|ゝ゚ ‐゚v/ いい加減わたしも疲れたわ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
バタンッ (⌒;;)
____〆(⌒;;)
/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒;;)
とりあえずエロゲ原作止めるとこから始めないと
DCU、マイユアなど観るにエロゲ原作はもう限界だろ
>>311 どんなんだったん?
他スレでも('A`)ってな感想見かけたが
エロゲ系は完走したことないな。
マジで1話Aパートまで見るのが限度の時もある。
ムカムカしてくるんだよな。
スクイズの最終回は神だろ
糞アニメだろうと思いながらも所詮アニオタなので観てしまう・・・
DCUは数多のヒロイン候補がいる中で一番地味な幼馴染ルートを選択。
そこに親友ヒロインや同居ヒロインが絡むと思ったら以外や
マルチみたいなロボットが・・・。
主人公は正義感旺盛でロボット差別と戦い話は人とロボットの共生物語へ。
幼馴染は主人公の正義感に疲れ別れへ。
最後はエヴァの如く周りが「おめでとう」、ロボットが「ありがとう」。
マイユアは幼馴染たちがグループ交際。その中でくんずほぐれつかと思いきや
双子姉弟は近親相姦逃避行、ヒロインはビッチ出生(母親がビッチ出産)、
ヒロインと恋敵になるやと思われた女はヤンデレズ。
最後はリスカとリスカ告白。10年後に飛んで予定調和。
どちらもストーリーとして成り立ってない・・・
>主人公は正義感旺盛でロボット差別と戦い話は人とロボットの共生物語へ。
文章で書かれると糞笑えるなwwwww
あらすじ読むだけでも頭痛が痛い
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さっきブックオフ行ったら
魂のルフランが流れた
そしたら店内にいた女が突然歌いだした
そんだけ
今年こそエヴァ超える作品が生まれますように
ああ、今年こそは
このスレってよくここまで続いているな・・・
上記の順位は、BOX OFFICE MOJOのデータに基づき推定にて作成しています。
って書いてあるからベスト10以下になる前までだね
>>17億円〜18億円
ランク外になってから2〜3億伸ばして現在20億超えてる
20億は11月の最終日の時点で越えてたでしょ。
興行通信社調べで
329 :
メロン名無しさん:2008/01/07(月) 21:29:56 ID:ts8dTt4j0
ハルヒが越えてるじゃん
ハルヒはガンダムレベル
ギアス2期はヒットするかね?
日5時って、かなりいい時間もらったけど、どうなるかな〜
アニメとは結局は監督の才能の差だから、庵野越えは無理かな
よくてSEED並の盛り上がり
ギアスは誤作動とか妹絡めば超展開もあり、をやっちゃったからな
ストーリー性には期待薄
1期よりもキャラものアニメになると思う
ハルヒにはかなわない
一般受けまではいきそうにないな
まあよくて種なみに同意
エヴァは一般受けしたのか?
>>336 劇場公開前日の一般ニュースで
普通のキャスターがフィギュア持って「私もファンです」とか普通に言ってた
一般受けしないと
カルビーのポテトチップスになりませんw
エヴァ絵のドリトスも売ってたね。
あとエヴァ缶はかなり売れたな
>>336 何をいまさらいっとるんだ。ググって見ろ。
>>336は海外に住んでいたので
エヴァがテレビアニメの頂点に君臨していることを知らなかった
次回、終わる世界
さー、この次もサービスサービ゙スゥ
>>341も海外に住んでいたのでドラゴンボールがテレビアニメの
頂点に君臨していることを知らなかったらしい
あくまでスレタイはエヴァの放送以降って意味だろ?
エヴァ以前を含めたらDBやガンダムが遥か上を行ってる
ドラゴンボールとガンダムじゃ全然違うだろ?
DB(笑)やガンダム(大爆笑)
SDガンダムはガチ!
これから、どんどんゆとりヲタが増えてくるんだな。
パロディ体質だけはそのまんまのようだから、ヲタコミニュティでしか
知られてないような萌えアニメのパロディでまた新作アニメが作られてくわけだ。
エヴァ超えどころの話じゃないだろう。
むしろエヴァ超えなんて目指さないで堅実に良作アニメを増やしていってほしいな。
中堅どころを厚くしてほしい。
ガンダムとかもこのまま続けていくのもいいし、
マクロスやボトムズなど往年の名作アニメを復活させていくのもいい。
昔のコンテンツをいかしていくのも一つの手段。
エヴァ以前のロボアニメは見るに耐えない
確かにそれはある。
エヴァの前後番組、ミュータント・タートルズとVS騎士ラムネ&40炎 だぜ?
当時はまだトンデモロボットアニメたくさんあったからな。
>>351 エヴァの後番組がラムネだってのも
いろいろ考えちゃうよな。いかに異質だったか。
↓↓↓いまだに超えられている事に気づいていない人達のやり取り
ここで言い張ったらどうにかなるもんでも
あるまい。
あーあ、早くエヴァ越えアニメでないかな。
とりあえず若いもんだけ集めて何か作れ。
エヴァ当時のスタッフが全員20代と30代だったのは有名。
10年ブランクがあってもリメイク劇場公開数十億稼ぎ出すなんてのは異常だな、
破とそれ以降の出来によっては、新たなスタンダード作るかも、というより
悲しい事にエヴァしかその可能性感じないんだよね
若いのはみんなヱヴァに行っちゃったからね
エヴァ世代より上はジブリと大友のとこにまとまってるし
359 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2008/01/14(月) 04:17:39 ID:vNOU8LEd0
で、押し犬の次回作のなんか健康食品みたいな題名のやつは期待できるのけ?
ギアスにはかなわない
362 :
メロン名無しさん:2008/01/16(水) 15:05:16 ID:1dIIi6e8O
自主制作から生まれると思う
だからおまいらがんばれ
おれもがんばる
363 :
メロン名無しさん:2008/01/16(水) 15:51:20 ID:gkyfi63p0
>>357 俺20代で若いつもりなんだけど
エヴァ興味ねぇよ
マクロス最高
エヴァ世代ってもう立派な父親じゃないか
え?劇場版公開時、中学生だったが、今は22歳だぞ?
368 :
メロン名無しさん:2008/01/16(水) 20:30:47 ID:1pt4OYtZO
今エヴァがニコニコで全話UPされてるよ
去年の10月にエヴァをyahooで見てハマッて
DVD借りて全話見たらエヴァに魅せられてしまい
一気にアニメに興味をもってしまった俺だが
その後にエヴァ板でやたら話題が出ていたハルヒに
興味を持ってレンタルしてみたら
これまたはまった。もう後戻りできないよな?
そうなら次はどのアニメがオススメ?
後戻りする事をお勧めする
ハルヒと全然違うと思うが
あにめ
>>369 まじかるカナンかスーパードール☆リカちゃん
どっちか
マジレスすると
もえたん
で、いつガンダムに追い付けるのかな?
ここで何がお勧めとかアホか
>>369 ここはその次のアニメが出てこなくて困っている、というスレなんでな。
ガンダムなんてハルヒクラスだろ
>>369 エヴァ好きならlainもみとけ。
90年代後半のトップ2だと俺は思ってる
>>369 とりあえずローゼンメイデン。物語が尻切れで止まってるのが難だが。
「エヴァを越える」とは
独自のセンスが光りアニメ業界を大きく変質させるほどのパワーを持つ作品が登場すること
当然大ヒットアニメとなることは前提である
あとヲタ以外の一般層をつかみ
後につながる客層を生み出すアニメメインの作品で
あることも重要である。
アニメメインw
00年代はこのまま失われた10年になるのだろうか?
しかしそれの原因もやはりエヴァにある
>>385 スタッフの無能でしょ。
エヴァがなければ萌えがもっと早く顕在化しただけ。
エヴァテレビ放送前年にアニメージュで萌えキャラ特集が
史上初めて組まれたのは象徴的である。
アニメージュは80年台からロリコン特集と題して
普通にやってたけど・・
>>387 萌えという言葉に集約させたことに意義があるんだよ。
少女売春→援交に言い換えたように、これでなんかしらの
哲学があるかのように見せよう→これをアニメの基本理念にしようという
動きが生まれたのだ。エヴァのようにテーマを幹に話を広げる内容のアニメが
売れてなかったら、もっと早く萌え依存の展開になっていただろう。
>>386>>388 ふむふむ、面白い意見だな。確かにそうなのかもしれん。
もしかしたらエヴァはアニメ界を一時期でも救ったのかもしれないな。
おそらく多くの奴には聞いて引っかかりのある言葉だろうが、俺の私見としては
「
ファン人口、ブームの大きさで測ったとき、日本アニメ史上最大最強の
萌えアニメはガンダム」
だな。種や種死のことを言ってるんじゃない。ファースト以降の系列も含めて。
というのは、
悪い、途中で送信しちまったw
というのは、ミライやセイラの入浴シーンとかのサービスカットの存在も
さることながら、それを撮りにカメラ持参で映画館に足を運んだ奴がいた
と言う逸話から伺いしれるガンダムファンの体質を見たとき、彼らに
今の萌えアニメに群がる連中と同じ臭いを感じ取る事は容易であるからだ。
また、実写の映画でシャアの役者が無残に太ってて、見たファンから悲鳴
が上がったという話も聞いてるが、これもキャラの容姿に対するこだわりの
発現と言うか、一種の萌えだろうな。
もっとも通常の萌えとはだいぶベクトルが違うが、カッコいい男キャラに
対する萌え、みたいな。
要はガンダムだって萌えはあるんだから萌えなんて売れる要素の一部にすぎないってこと?
スパロボの時代だってヒロインの入浴シーンくらいあるよ
80年代のアニメージュに
ルパンのクラリスでも映画館にカメラ持ち込んでたのが
いっぱい居たって書いてあるよ
もう50がらみだろ、そいつらも。
何してるんかなあ。
おいおい種とかはともかく
富野のガンダムは硬派だろ
勝手に萌えアニメにするなよ
>>富野のガンダムは硬派だろ
それは、そう主張する事で「ガンダムを昨今の萌え作品とは一線を画した作品である事にしたい」
ガノタの願望に過ぎないんだろうな。たぶん。
成る程、ニュータイプが宇宙に適応した人の革新だとか、政治ネタだとか、反戦メッセージとか
見れば硬派な側面もあるが、ガンダムがキャラ萌えに頼らない作品であれば、富野ガンダムの
ファンから実写版シャアにあれほどの拒絶反応が集まるわけはない。
>>393>>394 それは「ガンダム=萌え」否定の根拠にはならないよ。
今でこそそれらのキャラを萌えキャラとは呼ばないが、当時はそれらが最前線の萌えキャラ
だったんだから。
ガンダムのセイラとかミライとか、(男だけど)シャアでも同じ。
>>392 ちょっと違う。
受け手(アニヲタ)側が意識的に、萌えアニメと、そうでない硬派っぽいアニメを分けて
硬派アニメのファンが優越感に浸るような行為の無価値さ、無意味さとでも言うのかな・・・
俺も以前は、内容がペラペラの萌えアニメを内心軽蔑してたんだけど、硬派っぽい
とされるアニメにも萌えに近いファンサービスや、それに惹かれるようなファンが居たんだ
と知って、萌えか非萌えかというカテゴライズにあまり意味を感じなくなった。
思うに萌えアニメというのは、萌え好きなファンのために萌えを提供する事自体が
目的なんであって、内容がペラペラなのはある意味当たり前。
ポルノ映画にポルノが入ってるのは当たり前で、むしろそれが売りなわけだ。
ポルノ映画にはストーリーがないと騒ぐのは、筋違いだろ?
それと同じだと思うわけ。
あーこの人エヴァとハルヒのスレにもいた、何でも萌えにしないと
気がすまない人だ。絡まないほうがいいよ。
>>400 そうやって目をそらして逃げてれば楽だろうけどねw>富野ガンダムファン
でもガンダムも実はかなりの部分でキャラ萌えに頼った作品だというのは
俺の揺るぎ無い見解だし、納得できる根拠で反論してくれない限り、
自説を撤回しようがないよw
まとめ
エヴァもガンダムも萌えがあるが、それは一部でしかないし、作品がそれにだけ頼るような事はしていない
まとめ
ガンダムのようなキモオタ専用アニメはスレチガイ
逆に萌えを強調しているロボットアニメってどんなのだろう
サンライズのロボットアニメだな
俺は見ないけど
>>402 だから何?
ガンダムに例え一部にせよ萌え要素があるんなら、それだけでもう
ガノタが萌えアニメを叩く資格など無いと思うが?
五十歩百歩ってやつだよ。
一人の命を奪った殺人犯が、何人も殺した殺人犯を指差して
極悪人と批判したりしたら、お笑いだろう?
「作品が萌えにだけ頼るような事はしていないからOK」って視点も
ある意味中途半端。
例えば、萌えアニメの代表として挙げられがちなハルヒだが、SFとしての
側面も持っている。
「萌えには興味ないけど、SFは好きなのでハルヒを見始めました」
って人だって、少ないとは思うが居るだろう。
萌えの要素の大小の違いはあるだろうが、萌えと硬派両方の要素が
混在してるって点では、ガンダムもハルヒも同列でしかないよ。
君が同列と思うのは勝手だよ。
だが、大多数のアニメ好きはそう思ってない。
君の意見なら、この世にあるアニメは全部萌えアニメだね。
その通り。406は一人でそう思っておけばいいよ^^
他の人は違う価値観でお互い話するからさ
なんか別のスレ立てたら?「エヴァもガンダムも全部萌えアニメだ」みたいな^^
409 :
メロン名無しさん:2008/01/19(土) 00:35:25 ID:FK+DjTx80
萌え萌えアスカ
手塚治虫は萌えの開祖だって言ってるのと同じだろう。
間違ってはいないが、萌えの開祖である前に漫画の神様じゃん。
最近なんでも萌えのファクターで説明しようとするやつが多すぎ。
落ち着けよ
萌え云々である前に
所詮アニメなんだから、そんなヒートアップするな
萌えをどう定義するかによると思うが昔の作品に今の萌えを関連付けるのは無理があると思う。
そもそもマンガやアニメにはヒロインの入浴シーンとか普通にあったしね。
ドラえもんだってしずかちゃんが意味もなくお風呂に入ってるわけで。
エロと萌えは違うと思うんだよ。
今やってるロザリオとバンパイア。これ観るとエロと萌えの違いがわかると思う。
エヴァは媚びてるだろ
包帯少女とヤンデレなんだから、萌えアニメで決定
エヴァが萌えアニメとしても優秀である事はいまさら確認するまでも無い
包帯少女が媚であるという認識とかヤンデレが媚であるという認識は
当時はなかったし、ストーリーに必然的にカラム要素だろ。
何、結論ありきの乱暴なものいいしてんだ。
傷を持った少女ってパターンなんだが
平成生まれか?
>>416 こ、び、じゃ、ない、だ、ろ
つってるの。
やっぱり狂信者かい
>>410 実際、手塚は萌えの開祖でもあるからなあ。
作品を見てもヘタな最近の絵師より萌えがわかってるし意識してる。
ディズニーこそ萌えの開祖ですけど
プリンセスなんて16歳とか普通だし
アリエルは16才で水着、ツンデレもあるし。
ティンカーベルなんて萌え萌え〜もえ〜
そんなカビの生えた物を日本の掲示板で語るなよw
問題は権威づけのために
手塚の名前を使ってるにすぎないってこと。
今の萌えと手塚には深い溝があるのは
一番萌えヲタが分かってるだろうに。
権威付けなんてしてもキモい物はキモいw
萌えヲタが一番よく分かっている事さw
それが、最近は、ずっと堂々と押し続ければ
今のままで世間に認められるとか、このまま
萌えヲタが増え続ければアニメは安泰とか吹き上がるようになった。
手塚が萌えだとか、昔のちょっと女っ気のあるアニメを全部萌え認定するように
なったのもその流れだろう。
わとさん萌え
ロリコン
日本代表 宮崎駿
世界代表 ルイス・キャロル
429 :
メロン名無しさん:2008/01/20(日) 13:33:43 ID:gpN3Hs9D0
次の映画までお休みだね
ディズニー>>>>>>>>>>>模倣品ジャップメニーションwwwwww
カビ臭っw
それを認めないと、アニメは日本のウリジナル!!とか言ってるのと同じだぞ
日本語でおk
何やっても米国には勝てないよ
あきらめろ
エヴァ程度で喜んでるようじゃねぇ
アメリカのアニメなんて見ねぇよw
世界の認識
日本のアニメは、ディズニーの海賊版つまらないバージョン。
映画になったアニメのほとんどが超えてるんじゃないの?
それはないw
お前ら国内の世論誘導に乗りすぎ。日本のアニメなんてたいした評価受けてネーし
チョン乙w
その韓国にアウトソーシングしないと成り立たない状況だもんな、皮肉だな。
下請けが何を偉そうにw
韓国?南朝鮮でしょw
ジャップ必死過ぎwwwww
>>435 世間が狭いな
ニモもシュレックも見ないのか
アニオタ失格だな
アニオタ合格の方がヤバい件w
アニオタに世間なんて台詞は似合わないw
ジャップ脂肪wwwwwwwwww
アニメはディズニーが発祥ニダ <丶`∀´>
日本のアニメは世界一!!日本が生み出した世界に誇れる文化!!
ウリジナルと同レベルだと気づけよ。
韓国もこんな感じで信じ込んでるんだろうね、怖いね。
チョン乙w
我がディズニーに完全敗北したジャップ惨め過ぎwwwwwwwwww
アトランティスはうわー何をするやめry
ライオンキングはうわー何をするやめry
その後、二人を見た物はうわー何をするやめry
>>436 日本マスコミのいう世界ってアメリカ帝国思想だから。
ヨーロッパは米と日本くらい区別できるよ。
マンガの国はニッポンだ。こどもでも知ってる。
>>453 イ゙ェアアアアアアアアアアア!
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
>>455 マンガブームも1部のサブカルレベルなのに
日本のマスコミは異常に煽るよな。
実際、俺は海外行く機会があるからいえるけど、たいして盛り上がってないよ。
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
なんだ気がふれたのか?
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
イ゙ェアアアアアアアアアアア!
何だ、チョンの自演かよ
ジャップイ゙ェアアアアアアアアアアア!
ディズニー最強!
ジャップイ゙ェアアアアアアアアアアア!
自演じゃねぇよw
ジャップ死ねよw
いや、自演だったら時間規制に引っかかるだろ。
エヴァの人気に嫉妬した馬鹿が荒らしている様だな
もう信者ですらないなw
これだけ荒らすのはエヴァを超えるアニメが出てこない事が分かっているからだな
自演臭いよw
基地外が2人ぶつかりあうと
まれに自演のような綺麗な糞スレ群が出来上がる事がある。
今回もそれだよ
ディズニーも今を生き残るのに大変なんだよ
CG全面切り替えで生き残れそうだけどな。
いいライバルもいるし。
シンジ4位wwwww
1位から3位にアムロかシャアの声優が入るのかなと思って見てたが、
結局出なかったなw
結論
エヴァ>>>>>>>>>>>>>>>ガンダム
アムロかシャアはバンダイがスポンサーに
入ったときだけだよw
実際人気0w
上の流れは国内で勝てるアニメがなかったからディズニーを持ち出してきたってことでおk?
だからドラエモンとポケモンはw
立ってる土俵が違うわな。
エヴァ以上のアニメなんてたくさんあるだろ
なにエヴァが頂点みたいなスレタイつけてんだか
484 :
メロン名無しさん:2008/01/22(火) 04:24:37 ID:/N2JusmsO
>>483だったら具体名挙げろよ
あと理由もつけてな
そろそろエヴァ厨も気付いたらどうだ
エヴァスレが伸びるのは、皆おまえらをからかいに来てるんだぞ
>>478 それだとハットリ君が日本アニメ最高傑作なんだな
ここのエヴァ中は即レスしてくるから常時見張ってるキモいのがいるらしいなw
実写化とかマジ師ね
エヴァを超えるアニメの登場は全アニメファンの待望だからなぁ
ハットリ君の実写化はアリ
>>489 /.──┬ /⌒ヽ ┌─┴─┐ . | ヽヽヽ ―┼―
/| ┌─┐| ノ  ̄フ .  ̄| ̄ヽ | , | | | \
| └─┘| | ─┼─ ,ノ │ ノ . | \ | ゝ | |
| J ○ J . ノ ヽノ . J \_ レ
_____
.| ヽ | \ ____ー┼ー | / _/_
 ̄| ̄ヽ | -- 二二_ / | ̄/ヽ / ヽ | \
ノ │ |/ ̄ヽ  ̄ ヽ | | ノ | ∨ | / _| | |
ノ ヽノ _ノ | ̄| ノ l_ , \ノ ノ (_ノヽ レ
>>489 エヴァくらいしか見たことのないゆとりがこのドアホ
ぶっちゃけエヴァ超え無理でしょ…
作品を作るうえでのスタンスが違いすぎるからな。
ナデシコ程度にも売れないだろう。
ここのエヴァアンチは即レスしてくるから常時見張ってるキモいのがいるらしいなw
信者だろ?w
でもエヴァ以降社会現象になったオリジナル作品は無いと思うが
一発当たったのがそんなに嬉しいかw
エヴァ以降ハードルが高くなっちゃったから仮にヒットさせてもリスクに対してのリターンの
幅がそれほど大きくも無くなったので挑戦できる体力のある団体が減少を続けてるのがな。
偶然当たっただけでそこまで喜ぶなよ
結果がすべてだよ、きみ
じゃあポケモンの勝ちだな
子供いる限り大丈夫
このスレ痛すぎるだろw
エヴァを超えるアニメってww知名度でもドラえもん、アンパンマン等いくらでもあるし、収益面ではポケモンか。
あれだろ?
エヴァを超える”萌え”アニメ作れよ、って意味だろこれwww
ゲームでいったら
スト2かバイオハザードだな<エヴァ
マリオがジブリ
はやく脳トレでないかなー
>>500 そういう事情もあると思うけど
一番は人材不足なんじゃないかな?
才能ある人がアニメに入ってきてないのかも
庵野はトップの時から図抜けてたから
それほどの才能ある奴って庵野、幾原以降は出てきてない
>>504 萌えでもいいから、エヴァ超えるの無いの?
社会現象になるくらいの。
業界全体も競争激化を望まないから人材を結集して突出した作品を作る意欲に乏しい
ジブリの独り勝ち
萌え要素という意味でもエヴァに勝てる萌えアニメなんてない。
萌えアニメという形式を取るかぎり世界観と濃密に結びついた
魅力など出るわけがないからだ。逆説的に言えば萌え要素を極めようと考えてれば
今頃とっくに作り手は萌えアニメを卒業しているはずなのだ。
他人の好み無視してどうする
世の中にはエヴァ信者以外もいるんだぞ
>>512 そいつらが一大勢力にならないだけだわな。
ある限定層相手に勝負してるだけだから
尊重はするが同時にある程度無視ても問題ない。
この10年ほどアニメ界は停滞してるけど萌えと作画だけは飛躍的に進歩したよ。
だがそれらはあくまで道具に過ぎないからを、それを上手く使える作り手が必要。
>>514 まあ、萌えキャラ以外を排除したり、スポイルして
極限まで人間ばなれさせた結果ではあるがな。
エヴァ信者は少数だろ
どんだけ世間が狭いんだよ
萌えヲタはミジンコなみだがなw
なんていうか
ここに居るエヴァ厨は自分達の板に同じスレあんだし
そっちいったら?
向こうはなんかエヴァ板なのに微妙な感じだが
アニメ素人の俺にオススメ教えてくれ。
エヴァとガンダムとコードギアスが好き
>>519 カウボーイ・ビバップと少女革命ウテナを
とりあえず見るよろし。
エヴァ見た後にガンダムとかコードギアスなんて
みれないっちゅーてんねん
>>514 そうとも言えんよ
作画はデジタル化という革新があったから
アニメーターとして見るとまた別
例えば京アニが騒がれてるがコンテ見ると下手糞
そういうデジタルで補えない部分(構成やコンテ)はむしろ退化してるように思われる
>>521 今からエヴァとガンダムを見る奴はアホだろ
新参者は21世紀のアニメだけ見てろw
21世紀に入ってから立ち上げられたアニメはいまんところ
改めて見なおす必要のあるものはない。
歴史的価値は薄いな。
まあ、最新作だけ見てればいいわな。
今、アニメ業界がどこにいるかだけは
確実にわかるから。
いや、少しはあると思うけどなあ
攻殻とかFLCLとかサムライチャンプルーとか
映画ならマインドゲーム・大人帝国・今敏作品あたりか
エヴァ信者に何を言っても無駄
また第2次平成大不況到来。
これで、新アニメの土台はそろった
エヴァ好きの有名人ってたくさんいるんだね
だから何?w
↑くやしそうwwwwwwwwww
まあ一生、信者でいてくれ
かまわんから
庵野のオナニー観賞から卒業出来ないんだねエヴァ厨は…
>>504 ”萌え”アニメに限定するなら・・・唯一エヴァを超えてる萌えアニメは1stガンダムか。
セイラとミライの入浴シーンでヲタ釣りを狙ってるし、シリアスの皮を被った萌えアニメ。
エヴァに続くのが、ハルヒってあたりか。
入浴で萌えならドラえもんが一番の萌えアニメだね
しずかちゃんの裸見て興奮できるような人にとっては、そうなるな。
でもそんな人は少ないだろ。
でもガンダム劇場版の場合、セイラの裸を撮りに映画館にカメラ持ってきた
キモヲタがいたらしいんだよねw
アキハバラをアニメの街に変えたエヴァからすれば
かわいい話だな
>>537 エヴァは関係ないです
年代が合わないし
じゃあルパン三世は?
海洋堂の社長とかエヴァの功績っていってるよ
東京MXテレビとかでもアニメエヴァンゲリオンの人気でって言ってたよ
ガンダムでは無理だよw
君のソースは?
(脳)無いだろw
544 :
メロン名無しさん:2008/01/22(火) 22:56:41 ID:aDXQqis9O
>>519 びんちょうタンがいいぜ
最初萌えアニメと小馬鹿にしようと見始めたんだが
気が付いたら涙で前が・・・
ほんとに馬鹿がいるんだな
ひどいなw
>>540 それ以前にガンダムはプラモ販促のためのアニメだからなぁw
アキバがエヴァでアニメの街になってしまったというなら、ガンダムのせいで
模型屋さんは実在しもしないロボットのプラモのオンパレードに
なっちまった。
それまでは船とか車とかのプラモが並んでたのに(涙
模型屋さんなんて潰れちゃって
ほとんどなくなっちゃったジャン
誰のせい???
プラモデルは軍モノばかりだよ
一般ものがそんなにあるかい
>>546 1stは違うだろ、プラモじゃなくてなんちゃって超合金のダイキャスト売るため。
プラモは人気出てからの後づけ。
>>549 ガンダムオタクってなんでそこまで捏造に必死なんですか?
プラモデルが出てその流れでアニメ見てやったってのが当時の流れですよ?
Zガンダムはファミコンに負けた
>>551 ありがとうな、代わりにいってくれて。
>>550 嘘は止めてくれ。だいたいねつ造とか2ちゃんに毒され過ぎ、嘘を言うほどヒマじゃないから。
今電話で当時の方々に聞いてきました
結果は
「ガンダムの人気はプラモデルの人気
エヴァ以前にアニメなのかどうかすらあやしい」
と返ってきました
ガンダムはレベルが低いので
他へ行って下さい。
>>554 じゃあおれも当時の人間だよ
新参者は出てけよw
ガンダムはクローバーが降りてバンダイとツクダが引き受けたんだっけ
かなりうろ覚え
>>549 きっかけは超合金ダイキャストかもしらんが、人気出た後1stのプラモが
模型屋を埋め尽くしてしまったのは結果的に事実だろw
第一それを言ったら、エヴァでさえプラモ化されブームの頃には結構売れたけど、
それはブームになったから売れただけで、バンダイはエヴァのプラモの商品化を
最初からプッシュしてたわけじゃなかった。
>>555 僕の周りにはスポーツマンしかいません
あなたのようなオタク層とはズレがあるのかもしれませんね
サッカー、バスケ、野球などは
ガンダム?プラモデルだね
鉄道研究部、奇怪工作倶楽部
ガンダム?アニメだね
こうなる
559 :
メロン名無しさん:2008/01/22(火) 23:31:03 ID:5aoNSpfz0
鉄道に興味なんて普通あるわけないよね?
ガンダムのアニメはそれと同じなんですよ
ガンダムはおもちゃがメインだよ、ポケモンと同じ
なんだ本当に鉄オタ来てるのか・・・
それもエヴァスレにw
なんで変なリンク貼ってんだよw
>>557 ガンダムの当時のクライアントが流浪したのと
当時のエヴァのクライアントの漂流を語りますか。
ありがとうございます、ここまでお話に付き合って頂いて。
振った私が責められるべきですね。
その時その場にいないと苦しいのかなと思います。
エヴァ以上のアニメなんてたくさんあるだろ
なにエヴァが頂点みたいなスレタイつけてんだか
このままループ
俺の見てみたいアニメ
謎の宇宙人が謎の怪獣を使って攻めてくる
動物保護団体と学者達は稀少動物だといい保護を求めて運動を繰り返す
平和主義者達は話し合えと運動をする
その中で、費用を捻出し軍を動かし核ボタンを押して決着をつけるまでの
政治家の話
エヴァは前半好きだしヒットしたことも認めるけど信者が痛いのが難点だな。
エヴァ信者曰く「エヴァは哲学的(笑)」「エヴァは心理描写がリアル(笑)」「エヴァは奥が深い(笑)」
エヴァファン全員がアホじゃないとはわかっているが、
こういう一部のキチガイがいるからエヴァのこういうスレは荒れるんだろうな。
>>569 違うだろ、お前みたいなのがいるから荒れる
ファンが作品をどのように切り分けようと自由だ
個々人の楽しみ方にまで文句をつける人間が異常だな
荒れるのはエヴァ厨が他のアニメを貶しすぎるからだ
隔離板でひっそりやってればいい
被害妄想だな
自意識過剰で劣等感が強い人にとっては 他者が褒められてる=自分が貶められてる だから。
アスカのことかw
>>572 なんでエヴァ板がある?
隔離のためだろ
エヴァ板は隔離とは違うと思う
隔離されたのはガンダムだけ
もう信者は市ねw
アンチ一人で可哀相だな
少数派のひがみはひどいからね
わかったからエヴァ板に帰れ
エヴァ板ができたのはひろゆきがファンだったかららしいね
見た人のほとんどがファンになる
>>576 アニメ板で隔離板といっていいのははにゃ〜んだけ。
ガンダムはあめぞう時代からの流れで自然に。
エヴァはひろゆきのきまぐれで作られた。
ゾイド板とかあったような気もしたが昔の話だ。
>>581 何言ってんだ
ひろゆきの友人が当時はまってた
それでひろゆきが気紛れで作った
>>570 どう楽しもうが個人の勝手というのはわかるが、
一部のファンがキチガイ発言するとファン全体がキチガイと思われるから迷惑だろ?
>>585 世の中には子供向きアニメが好きな連中もいるんだよ。
そういう連中が、ひいきの作品を深いだの何だの言っても自由だろ?
要は他の作品を中傷しなければ何を言ったっていいと思う。
>>585 エヴァよりガンダムの方が上とか言ってる
勘違いキチガイ君のことかw
>>587 違うよ。ガンダム信者にも一部キチガイはいるんだろうけど。
エヴァは奥が深い(笑)、クラナドは人生(笑)、ガンダムはエヴァより上(笑)かw
うわっ
こいつ真性だな。数レス前の文章もよめんとは
狂信者は一般のアニメ板にくるなw
一般的にはジブリ、エヴァ、アキラが
3強だもんな
さすがにアキラは入れるな
ジブリ、ドラエモン、あたりが限界だろ。
>>569 昔エヴァに夢中になってた者だが、最近になって久し振りに見直してみた感想。
>>「エヴァは哲学的(笑)」「エヴァは奥が深い(笑)」
これはオッサンになった今になって見直すと、確かにお笑い。
それまでのアニメには珍しかった小難しい言葉の連発や、変化球な演出に
幻惑され、そこに何かの意味、意図を見出そうと必死になってただけ。
>>「エヴァは心理描写がリアル(笑)」
ただ、これはよくわからん。
今の俺の目から見たら、やっぱりそんなにリアルとは思えんかったけど、
昔の俺はかなり登場人物に感情移入してた覚えがあるし、同じように
共感した奴も当時たくさんいたわけだから、見た年頃や価値観で評価が変わる
もんだとしか言いようがない。判定不能。
ちなみにガンダムも割と最近になって初めて見たクチだけど、これはこれで
面白いとは思ったが、言われていたほど描写がリアルとは感じなかった。
リアルリアルと聞いたあまりに、期待だけ膨らみすぎただけかも知らんけど。
作品中にはリアルなパーツもあるんだけど、リアルでないパーツもあるって感じ。
そういう所は、(感じる違和感のタイプはかなり違うが)エヴァとも結構似てるかも。
ガンダムがリアルってw
ガンダムには小学生も失笑
ガンダムは足飾りなんだろ。はいはいリアルリアル
最近富野のガンダム見たけどやっぱすごいぞ
こんな凄いアニメをわからん奴ってなんだろうなって思う
ガンダムを知ってしまうとエヴァはVガンのコピーだっていいきれるし
釣り針デカイよ、何やってるの!
最近見たようなニワカが何を知ったふうな
>>589 エヴァオタク涙目ww中学校で馬鹿にされないでね^^
中学?
603 :
メロン名無しさん:2008/01/25(金) 04:01:13 ID:G0KzjPJP0
どーでもいいけど、綾波レイって
「ママレードボーイ」の鈴木亜梨美のパクリだよね。どう見ても
エヴァ厨はどう思う?
604 :
メロン名無しさん:2008/01/25(金) 04:25:53 ID:GsQT7xjiO
いや、俺的には狼少女のパクりだと思う。
605 :
メロン名無しさん:2008/01/25(金) 06:13:27 ID:pbrixit00
鈴木亜梨美って水野亜美のパクリだとずっとおもってました。
だからエヴァはエヴァ板に隔離されてんだからそこで思う存分エヴァマンセーしろよ・・・
何のために隔離されてんだか
>>594 1stガンダムのリアルってそれまでのロボットプロレスとは違うって意味だから今見るといろいろ穴だらけだよ
それでも二番煎じって言われる心配がなくストレートに展開してる分
ドラマとしては今見てもいい部分てのは多々あるわけで
戦闘になった地域の住民の反応としては
ザンボットがリアルすぎる
609 :
メロン名無しさん:2008/01/25(金) 18:26:37 ID:FG6ByfKWO
エヴァ厨って変に高飛車な人多いよね
何故だろう
610 :
メロン名無しさん:2008/01/25(金) 18:28:24 ID:GcyKofpA0
エヴァ死ね。
>>608 今だったらロケハンで情景を再現して聖地と呼ばれるんだろうかw
そんな殺生な
エヴァと同じオタ向けアニメでエヴァ超えたのってやっぱないな
基本的にヲタ向けで企画スタートしたら
作品性なんか作りこむ気になれないし
出来るやつも才能的に限られてる。
美少女とメカ縛りであれだけのものを
作るのは無理だろう。複数のスタッフが
価値観を共有してないと作れないよ。
>>615 監督のオナニーからスタートすればいい訳だな
>>617 それがそうそう許されないのは
押井とかがかなり長い時期干されてたのを
見ればわかるだろう。
>>ハルヒが越えてる
12年前のエヴァのブームとアニメ業界以外への影響度を体験していれば、
間違っても吐けないセリフだなw
あの頃のエヴァのブームを10とすれば、ハルヒブームはやっと3ってとこ。
らきすただのクラナドだのは問題外、1以下だろう。
京兄厨は神社にヲタが押し寄せた記事で「もはや社会現象だ!」
なんて騒いでるけど、逆に言えばそれがハルヒの限界。
ハルヒブームなんてそんなもん。
>>609 おまえがエヴァ見てないかじゃないの。
高飛車と書く前にエヴァがどんなに糞か書けばオマエの株も上がるんだが。
>>620 いやいや、ブームにもなってないだろ。近年で社会現象を起こせたアニメはエヴァくらい。
ヒカルの碁
ハルヒなんてテレビ・雑誌で特集組まれて
学識者とかがコメント出して今の若者心理とかを語っちゃったりとかしてたかよww
してねーだろww
ハルヒゆとりの10年後は辛そうだな。
共通言語がハルヒとかってかなり辛いよ。
ヱヴァ公開前にガンダムが話題をさらうとか言ってた人マダいる?
エヴァやってなければ00は全然アニヲタをだまくらかせた気がする。
ハルヒも同じように今やったら色あせて見えるだろうな。
>>624 ああ確かに。
ヒカ碁はギリギリ社会現象と呼べるラインまでいったな。
しかもヲタ限定人気じゃなく、一般人レベルも巻き込んで。
その意味では、確実にハルヒよりは格上だな。
>>629 >>00は全然アニヲタをだまくらかせた気がする。
そうかな?
もしヱヴァがなかったら、こんなスレの代わりに
頼むからいい加減ハルヒ(ryみたいなスレが立ってただろうと思う。
そこで00vsハルヒの論戦があっただろう。もしそうなってたら、
この面子ならまだハルヒが勝ってた希ガスw
ハルヒをマンセーしたい京兄厨に持ち出されて当て馬にされ、同じ
ロボットモノでは今年の春に出るだろうマクロスFに惨敗してたと予想。
>>629 それはないわww
ガンダム内紛限定でも種厨とW厨に攻撃されておしまい
エヴァも今のところは半分焼き増しの映画一本だけでパワー不足だし、ヱヴァが
無かったとしてもエヴァ勢が多少元気が無い意外は大勢に影響なかったでしょう。
映画の20億越えでパワー不足ってw
エヴァは冒頭がやや停滞していたが、
もうその後は情熱暴れまくりで最高だったな。
次回はいきなり本題だから、ものすごい期待できる。
エヴァってAirと真心をきみにを25話、26話に組み込んで終わってんのな。
最近まで知らんかったよ。
おれも女の子にケツの穴とオシッコの穴の間にもう1個穴があるなんて知らんかった
正直キモイ
前半は面白かったんだけどね。衒学だけで終わったのがなんとも。
後半は他のアニメじゃできないことを
やってしまったからなぁ
エヴァはやはり芸術作品なんだなぁ
たんに脚本が間に合わなかっただけ
ヱヴァ観るとまだエヴァ世界の鉱脈はまだまだ豊富な資源が眠ってそう。
カヲルの秘密もまだ三割も解明されてないんじゃね。
一行目は同意だが、二行目は
カヲルの秘密もまだ三割も設定されてないんじゃね。
だろうなw
それが庵野クオリティーw
それを掘り起こすのが今回の劇場版だからなあ
序で十分な成功をしたし気楽に作ってほしいよ
庵野はどこで壊れ出すかな〜
壊れモードスイッチオンw
エヴァしか見てないから庵野が殺されたって死なないタイプだって事は知らないのだろう。
庵野は使い道が俗っぽくないだけで
金は大好きだし、名声、名誉も大好き。
自己顕示欲、エリート意識も強い。
ただ、そのハードルを下げることができない
妥協とかができないから、常にギリギリの焦燥感を
持ってるし、大博打にも走る。結婚後も基本的には
変わらないようだ。
エヴァの庵野とは呼ばれたくないw
↓
ここ10年でエヴァより新しいアニメは無かった!
これだからなw
実写でこけた?そんなの気にしないw
>>647 あのときのエヴァだけだと思うよ。
「壊れ芸」を求められない限りは
壊れるふりすらしないと思う。今となっては。
実写なんてやってないで、ここ10年アニメ作ってればエヴァを超えるか
どうかは分からないが匹敵する代表作の一つくらいは有っただろうに。
無論、それ以上の無数の駄作も作ってただろうが。
651 :
メロン名無しさん:2008/01/27(日) 14:25:09 ID:mtwNi1yCO
作者を一番萎えさせるのは視聴者の見る目の無さ不当な評価
同じ過ちは犯すなよおまいらと言いたいとこだが
この調子だとまたやっちゃいそうだね
無理言うなよ
偶然当たっただけの作品なんだから
何回も作れるわけないだろw
>>651 何で視聴者が作者の歩調に合わさなければならないのよ
ギアスはエヴァを超えた
越えたって言葉はそうそう軽いもんじゃない。
クラナドはエヴァを超えた
ちゃんと落ちがあるだけクラナドの方がマシ
超える超えないを語るなら同じ次元、同じ線上になければならない。
ジャンルの違うものを並べて超えたの超えないのというやつはバカ。
信者はマジレスするなよ・・・
冗談もケンカもバクチも戦争も 本気でやるから楽しいんじゃねーか!!
昭和乙
>>651 視聴者の見る目のなさって・・・。
こんな衒学だけで構成されてるようなものが評価されてるんだから作者も満足だろ
萎える作者がバカだと思うにイピョーウ
それでエヴァを越えるアニメはいつ表れるの?
無理。
こんなすごいの超えるのは
あと1万年はでない
信者が不動の一位に貼り付けているかぎり越える作品はありません。
エヴァに引導を渡した作品ならありますが
やっと時代も動きを見せ始めたが、まだ業界の世代が2世代は進まないとな。
15年前後はかかると見て置いたほうが良い。
まあ15年後はフルCGだろうね
>>666 どこに動きが?
このままじゃ先行き真っ暗だ
はやく打開してほしいけど
誰もいないって状況だろ。
新劇があれだけ当たってるてのはそういうこと。
>>668 そこに目をつけたおまいに慧眼を認めるw
>>650 庵野自身が全然別の新作でヒット飛ばした上で
「まだエヴァなんて見てんの?( ´,_ゝ`)プッ 」ってやってくれればアニオタにとっては幸せだったかもな…
てか、まだ50越えてもいないんだぜ。
監督としてはこれからだろ。
つか、庵野はとっくにエヴァヲタに( ´,_ゝ`)だろ?
あれか、庵野がエヴァを過去にするほどの後継作を作れてないところがm9(^Д^)なのか。
>>673 思いつきで挑発的な言葉吐いても意味ねえだろ。
まず庵野個人より業界全体がエヴァを過去にできなかったのが
恥ずかしいんだから。
スレが34まで続いてるってことは、このスレはそういうお約束で楽しむネタスレなんだろうが、
それにしても
>>674は・・・
>>674 息の長いヒット作が狙って作れれば苦労しねぇって押井も言ってたし、それは仕方なかろ
当人に狙ったって言われたアレはもう空気だしさw
じゃあ、なお庵野個人に恥じ入る部分はないってこったな。
自分で原作立ち上げる奴自体皆無なんだから。
オシイみたいなのがまだ業界で発言権持ってること自体が異常なんだよ。
あんなのもう永久に干されててもいいくらいの無能。
>>678 なんか全作品がペイできてるんだってよ、押井って。
こうしてスレは伸びていくのであった・・・
>>665 >>エヴァに引導を渡した作品ならありますが
それは具体的に何?
新劇ヱヴァの事?
粗悪な餌に食いつき追って、だぼはぜめが
いや、皮肉で言ったつもりだよw
>>683は皮肉のつもり
>>665はキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
学習しない子はお姉さんきらいです
>>681 665だよ。ネタにマジレスになるっぽいが、件の作品はウテナ。これが俺にとってはエヴァ以上。
演出の独自性は無比だし、伏線は回収したし、なにより結論が外向きだったからね。
エヴァが内向きに鬱々としていった一方でウテナは孤独を受容したうえで外に行こうとした。
エヴァの後発として意味のある作品だったと思う。エヴァの作った焼け野原に種をまいた感じ。
>>685 それは越えたというよりは
エヴァに回答を与えたというべきなのではないだろうか。
だから越えたとは俺は一度も表現していないぞ。
ウテナって何?と思ってググってみたが・・・あれじゃ一般には響かないな。
一般に響かなきゃエヴァと比較する資格すら得られないよ。
あーもう、ネタスレってわかってて投下したからいいんだけどさ。
糠釘な感じがなんとも糞拭いきれない感じ。
アニメ見ないからね。
エヴァが久し振りにやるって言うから関連スレ回ってるだけで。
692 :
681:2008/01/28(月) 22:45:12 ID:???0
>>685 それこそ、
>>信者が不動の一位に貼り付けているかぎり越える作品はありません。
ってやつだろうなw
少なくともおまいの中ではウテナが不動の一番なワケで、それを否定したって
しょうがないしな。
しかしそれにしたって、ウテナじゃ小粒すぎて「エヴァに引導を渡した」ってのは言いすぎだろ常考
「エヴァに引導を渡した」とまで言うには、らきすた、00のクラスを挙げないと大多数からの賛同は
得られまい。
らきすた、00w
そんな餌にこの俺様が釣られクマーwww
あー、665な俺だけど、新エヴァは旧エヴァを越えたと思う。
90年代の病んだ感じだったからこそのインパクトだったんだろうが、
並べて見れば新エヴァのがずっとおもしろいというか見入れた。
改訂版て感じかな。
>>692 鬱々なエヴァに外向きのテーゼを示したことを引導を渡したと表現したんだよ。
そんな長文を書くのだから少しはマジなんだろうが、それならもう少し柔軟な読み解きをしてくれ。
あと、ウテナは俺にとってエヴァ以上ではあるが一番ではない。絶対順位じゃなくて相対順位。
あと、いくらなんでもらきすた00を出すのはネタ感バリバリ。もうちょっとネタかマジか微妙なチョイスをしろ。
695 :
681:2008/01/28(月) 22:53:26 ID:???0
餌じゃねーよw
マジで言ってる。
ウテナがエヴァに引導渡したってって言うやつだっているんだし、世の中にはいろんな価値観、
考え方があるってこった。
>>信者が不動の一位に貼り付けているかぎり越える作品はありません。
の言葉どおり、信者にとっては自分の信奉する作品が至高。これは不動の事実。
ちょwww待ってくれよwww立場逆転するとかべつに望んでないからww00らきすたはねえってww
697 :
681:2008/01/28(月) 23:03:15 ID:???0
>>ウテナは俺にとってエヴァ以上ではあるが一番ではない。絶対順位じゃなくて相対順位。
だとしても同じことだよ。
ウテナ>エヴァとマジに思ってるやつにとっては、それは不動の真理だし、その逆もまた然り。
キミにとってウテナが一番か否かは、話を進める上であまりこだわる意味がない。
重要なのは、ウテナ>エヴァとキミが思ってるということだけ。
>>695 その通りと言いたいがこのスレに集う人の芸術に関する造詣を語る気はオレにはないから。自分語りはよそでやってくれ。
このスレタイに則す内容を書くとしたらでエヴァ超えるアニメはジブリしかない。
ポケモンとかドラえもんは禁止、親子同伴でないと子供が見られないアニメを出すほど負け犬根性なクズもいないだろう。
で本題に戻すとウテナは幾原という孤高の俊英が生み出した作品。
>>685 庵野の後にやった時点で後出しなんだ、庵野がヤマトやガンダム、ウルトラマンの後にやったようにな。
種を撒いたという表現には同意する、ほとんどは地上を見られなかったがそれでも希望はできた。
ウテナねぇ・・
らきすたやガンダムと同レベルだとおもうが
>>699 平成以降の作品を出すな、恥ずかしい
なんで恥ずかしいかは売れてないから
ウテナなんて誰も知らねぇからなw
そういう意味では00以下なのは確定的に明らかw
らきすたは皮肉だと分からせる為だな
勝った後のガンダムは最高だな
落合すら虜にするとは・・・ガンダム恐るべし
女子アナすらファンを公言するとは・・・エヴァ恐るべし
ネタかマジかわからない、ほんとメロンは地獄だぜフゥハハァ(ry
>>697 別に重ねて繰り返すほどのことじゃないしトートロジーだし何が言いたいんだ
>>698 後出しは認めてるってば。だからその価値に”後発として”というエクスキューズをつけたんじゃないか。
でもそれで十分なんだよ。つまりエヴァを葬ったことだけで。それによってエヴァを過去のものとし、
いつまでも眼前に立ち続ける巨塔から、90年代のそびえ立つ墓碑に変えた。これだけ成し遂げれば十分だよ。
705 :
681:2008/01/28(月) 23:23:02 ID:???0
>>701 お、読みどおりあっさり釣れてくれたなこの低脳ガノタwww
お前いつぞやの何とかプロクシを持ち上げてた馬鹿だろw
バレバレなんだよこの馬鹿が。
どうよ? 釣るはずだった自分のほうが見事に釣られた気分は。
負けた後に見るガンダムが精神安定剤www
定期的に元気になるなw
>>704 横からレスして悪いが
エヴァ後のエヴァを葬れた作品はないとおもう、今もない
葬る基準が主観ならオレが悪かった
でもなぁウテナはナデシコより売れてない
え、越える越えないって作品じゃなくて売上げとか商業的成績の話だったの?
それならはじめから参加するんじゃなかったなぁ・・・
でも、「エヴァのあとでこの先アニメはどうすりゃいいのかと思っていた俺に
答えをくれたのはナデシコだった」とか言ってた人もいたし、ナデシコを支持する人もいるんだと思う。
俺はそれは個々の受信機の違いだと思うからとやかく言わない。
>>708 資本主義の国でどっちが優れているかを競うのは悲しいかな売上げなんだよ。
おまいさんがウテナ>エヴァならオレはAIKa>エヴァだ。
そういう会話もいいけど不毛だろ?
>>708 売り上げは必要条件の一つだな。
それが全てではない。
ナデシコはある意味シメでもあるし。
それでいてそれまでのアニメを笑いとばしちゃおうっていうさ。
難しく考えるのはやめよ、ってのが救いかな。
>>705 何とかプロクシって何だよwww
見えない敵と戦ってばかりいると親が泣くぞ
・売れる
・影響を後続に与える。
・記憶に残る
あとはアニメ発の企画であることだね。
ナデシコにアニメの行く先を見出したのって
まさか、業界の人間か?ホント楽な方にいこうとするよなあ。
ナデシコ自体は高度なストリーテリングだが。
>>709 作品性の定義を知りたいがいい
自分も同じようなことを考えてた時期があるから
静かに話ができるのが一番いい
売れない、だから誰の記憶にも残らない
そういう作品を語る人に私はなりたくない
>>715 んあー、俺がそれを見たのはフツーのアニヲタさんのサイトだったかな。
>>716 そこまで食いついていって話を続けるには俺は老いすぎているからなぁ
俺もマターリでいいや
>>711 遅レスというか忘れていたが、批評は経済形態からは自由だ。戸来家宝。
>>718 売れている作品、もしくは視聴率が高い、これが現在のアニメの目指すところ。
だが現実は厳しくアニメ好きの作品はアニメ化されず、それ以外は深夜送り。
寒い時代になったとはおもわんかね。ともっと老いているので休ませても貰う。
ウテナはエヴァを持ち上げたサブカルの人が一時期
褒め称えてたな。映画版が駄目だったから損してると思う。
興味持ったらまず連続アニメより映画見るだろうからな。
あれでなんじゃこりゃになっちゃうだろう。テレビはしょっぱなから
狂ってたわけではないし。
722 :
681:2008/01/29(火) 00:03:27 ID:???0
>>714 お前の親が、いつもパソコンの前に噛り付いてるお前の姿見て泣いてるのに気付いてないの?
>>721 劇場版がダメなんじゃなくて、テレビ版より先に劇場版を見たのがダメだったんだろうと・・・
テレビ版と対だからね。続けて見ると意味の糸がすべてつながってすごいことになる。。
>>720 売れること(=視聴率をとること)は、商業作品である以上当然だろジャン=クロード・バン・ダム・・・と一応つっこんでおく。
乙。
ウテナ、20話ぐらいまでは面白かった、アニオタとして。
当時の少女は見たかもしれない、でも属性ないオタはみないと思う。
20話以降はつまらなかった、押井の悪い時みたいな伝導アニメ。
後半は悪くはなかった、でも消去漫画減作でこれはねーよ。
最後アンジーとEDはよかった、純粋にアニオタとして。でも一般人にはどうだろう。
原作付きだからエヴァを超えるというのは無理だと思う。アニメと漫画、どちらを評価しているのかや
アニメのウテナが良作なら原作はどうなのか、その場合キャラ設定を流用してウテナを作ったのではないかなど。
ウテナのコミックは4巻なんで読むとよりわかると思う。
>>726 ウテナはアニメ発企画だよ、間違いなく。
漫画原作ではない。
728 :
681:2008/01/29(火) 00:21:59 ID:???0
>>724も言ってるが、
>>720 >>だが現実は厳しくアニメ好きの作品はアニメ化されず、それ以外は深夜送り。
>>寒い時代になったとはおもわんかね。
それは市場原理だし仕方ないから、そんな風には全然思わんね。
もっとも、今のアニメが良作揃いだと言う訳でもないが。
それに作品自体の質以外のところで、商売上の理由でアニメ作品の人気が出る事なんて、
元祖関連グッズ販促アニメwだったガンダムが人気を得た事でもわかるように
別に珍しい事でもないから、何を今さらって感じ。
アニメのウテナは原作者の手をそうとう離れてたよ。
まず企画段階から幾原が主導だから。
731 :
メロン名無しさん:2008/01/29(火) 01:23:39 ID:MY+p3VA20
そんな物を貼るお前がキモイわw
つーかハヤオのアニメだしたらこんなスレ瞬殺。
ハヤオの一作でも消えちゃうよ。
もののけでもうガチバトル勝負ついてるし。
アンノのオヤジだからハヤオはだめなの??
>>733 ジブリは女子供が喜ぶ大衆アニメだから何とか言い出すんじゃねw
エヴァを越えるって意味わかっとるかね
エヴァの次世代のアニメを求めてるのよ。話が通じない人ね
おひさ〜メロンも2ヶ月ぶりよの〜。
基地外も人違いで攻撃したり相変わらずだなw
って新スレ発足が12月11日!?wwやっぱ俺がネタ投下してやんないと全然駄目だなw
エヴァなんて忘れ去られた作品だって改めて痛感したろw
>>735 その次世代とかいうので思考停止してるだけだろ。
芸術作品に次世代も糞もネーよ。
常に振り子のようにムーブメントは行ったりきたりするものだし。
映画をみれば分かるが、CGなんか使うものより、アナログ演出で撮った映画が評価高いし
オヤジを超えられないなんて情けない奴だなwwww
>>735 いやその前世代にエヴァを上げる理由がわからん。
綾波に燃えたからか?もっと萌える女キャラ出せよとか。
>>737 だからさジブリがエヴァを越えるって意味がおかしいわけ
力関係でジブリが勝ってるのはその通りだけどエヴァを「越える」ってのはおかしいだろ
エヴァより人気なアニメ、のスレじゃなくてエヴァの次に来るアニメが「越える」って言えるんだと思うけど
せっかく来たけど、ネタ的に手ぶらだからまたな。
ヤッターマンがネタじゃさすがに失礼だろ?w
日本のアニメ界はジブリという神様の下で
村民がちまちまやっっているというのが構図だからなw
>>740 数を直ぐに主張するくせに人気を物差しにしないのは頂けないな
ジブリが神になったのもここ10年ちょっとの話だけどな。
>>745 業界ではナウシカから神の子ハヤオといわれていましたけど
>>742 おまいの崇高な観点は知らんが、
エヴァは綾並みアスカの萌えキャラで売れたってのが一般認識では?
一般層まで波及するような祭りが欲しいんだろ。
確かにエヴァ以降はないね。
>>745 はいはい
元から次元が違うところにいますから
いつからナイターの再放送枠取れてると思ってんだ
>>745,746
余談だけど、漫画版ナウシカ読んでもののけ見ると評価が全然変わるよ。
まあ下調べの必要な面白さなんて駄目なんだけど。
アニメ発の企画で一般層まで広がる作品。
庵野の次世代ってことでしょ。
そうじゃなくて、興行成績的な話だが。
>>748 首都圏は知らんが、少し地方になると
一般人はエヴァのエの字も知らんかったよ。
今はネットとパチンコの普及で少しばかりマシだけど。
そんなのを一般層まで波及した祭りとは言えんな。
もののけ、千と千尋とまでイワンが、せめてビリーぐらいは欲しいな。
>>752 百億の壁なんてのはどんな名作でもまともにやってたら届かんよ。
ジブリほど宣伝の重要さを教えてくれた作品もないだろう。
もののけを境にした前後の背景を知らんのか?
>>753 いいともで藤原紀香がはまってるといって
客席で驚かれてたよ。
あの女がはまるってのは当時で言えば
勝ち組ってこと。いいともで話題に出て
引かれてないのもポイント。
そういう個人の周囲のローカルな話題はどうでもいいのね。
>>755 あれはしょっぱなから仕掛けてたわけでもないじゃん。
千はかなり最初からガンガン行ってたけど。
宣伝効果で売れた作品筆頭のエヴァが何を言うんですか・・
神殺しはだれがするんだ?とおもっていたら息子五郎がやっちゃって
神は激怒して、今、首を捜してメチャクチャにしてるところだから
ポニョで原爆起きるよ
>>758 別に宣伝に金賭けたわけでもないじゃん。
語らずにいられない芸人、クリエイターたちが広めただけ
まさに理想的な展開だった。
ジブリは今後も空気アニメの頂点を極めるべし
>>756 そういう個人の脚本済みの思い出話なんてどうでもいいのね
>>747 萌えしかない作品と、萌えすら内包する巨人のような作品じゃ全然違うだろ。
手塚作品やエヴァは後者。
>>762 それは君の方でしょw
大体、この手の話は枚挙にいとまがない
少しぐぐれば出てくる。
かっぺが名前シラネえだべ〜とかホントどうでもいいよ。
>>756 w
藤原の、しかも主婦しか見ない時間帯のいいともで激白したことの方が個人レベルだろw
しかも客席が驚いてるって、珍しさを自分からアピールしてどうするw
>>766 藤原までもが!って驚きですよ。
エヴァというものを知ってるのが会場の大多数でないとありえないよね
。タモさんも普通に話についていってたし。
今で言えば佐藤藍子が「私もエヴァは放送前から面白いとわかってました」
と言うようなもの。乗っからなきゃという存在だった。
>>757 しょっぱなだよ
何故ならもののけはパヤオが引退覚悟で臨んだほどの力作。それこそ、作画枚数が以前までの作品より倍近いくらいの入れ込みようだ。
そういう背景もあったからアニメ映画じゃ考えられないくらいにプッシュしたんだよ。
千尋は単にそれから金が回るようになったが故だ。
>>768 おまえには「きもい〜」も褒め言葉に聞こえるんだろうなw
>>768 いたたたw
藤原までもが!とかお前のフィルターもそこまで曇ってるのかw
どう考えても思い込みの主観です本当にry
さすがに赤豚で引退してたら、ただのアホだったなww
藤原がいいともで名前を出しても大丈夫と判断した事に意味があるな
エヴァ貶めるのもいいけど
それを超える作品が出てこない現状じゃ
アニメ界全体を叩いてるのと変わらない。
>>770 なんか潰れるの覚悟でジブリのイメージをかなぐり捨てるとか
言ってたじゃん。腕ちょんぱとかもあったし。
>>772 当時は藤原は勝ち組乗っかりまくりだったからね。
イメージ上げる、アンテナ張ってることを示すための
発言だった。
パヤオ、押井、庵野あたりが消えたら
巨匠亡き後の日本映画界みたいな寂しいことになりかねん。
>>778 名前が上がる人もちらほらいるが
大ヒット級すらいないだろ。
最新がヤマカンなんて悲しすぎるぜ。
庵野は10年消えてたけど別にどうも無かったじゃん。
むしろアニメ業界は大きくなったし。
パヤが逝っちゃったらマジでやばいよ。
アニメ界自体がメジャーから没落するから。
金も回らなくなるし、パヤにはあと100年はい生てもらわんと
オシイも雑誌のインタヴューでそんなようなこと言ってた。
オシイはいつもオマケのようにパヤの特集の後ろの数ページに登場して
毎度毎度、同じようなこといってるからなww進歩がかんじられないw
>>780 確かにどうも無かったね。何もなかったと言ったほうが正しいな。
日本アニメ界にとってパヤオの喪失は大きいな。
跡継ぎもいなさそうだし、どうすんべ。
パヤオが死んだら、ジブリも過去の名作リメイク時代に突入すんだろうな。
それでも迷作リメイクしてる庵野とは格が違うが。
>>776 それと代理店が宣伝することと関係あるのか?
言っとくが、もののけだって興行の割に評価してたのは一般人より評論家気取りの連中ばかりだぞ。
そう、ちょうど頼んでもいないのにエヴァ論を勝手に語りだすエヴァヲタみたいな奴らだな。
リメイクでも続編でもいいからディズニーのように生きていけば
いつか花開く事あるよ、とりあえず作り続けろ。
ディズニー級に版権にも厳しくね。
萌えアニメばっかになるとイメージがどんどん堕ちていく。
レンタル屋とか異空間になってるし・・・
外国オタクも周りから白い目で見られるってネットでよく話題になってるね。
結局外国でもてはやされてるのも
80年代前期とか90年代後半とかの
時期の作品だね。
>>789 それは海外オタクもお前らみたいなキモオタだからであってだなww
アニメのせいいんすんなww
キムタクがチョッパーファンであることを熱く語ると女がチョッパー好きになるんだぞ
>>785 ジブリをリメイク?
20年前のジブリ作品の描き込み量は、現在のあらゆるアニメ作品も足元にすら及ばないほどの苦行な質なのにリメイクなんて出来るわきゃない。
ジブリは一作で数年単位の時間を要するんだぞ…
しかし、セーラームーンは何故あんなに異国の女性に受けるのだ。
しかも大人の
>>792 別に時代に合わせて内容的リメイクもあるんだろが
続編は基本中の基本だが
>>791 見た目が普通でまともなアニメのファンが
アニメ=きもい萌えっていうイメージの被害を受けてるんじゃね?
まあ萌えアニメのファンはかなりの確率でキモいだろうね。
まあパヤオは10年前から引退引退ゆーてまだやってるしあと2作くらいは作ってから往くだろ
自分で描きまくってること考えてるとすでに
現段階で異常なんだよな。メガネは遠近両用だし
確実に老化はしてるんだが。
>>792 リメイクと続編は違うがな。
てか、普遍性でここまで浸透したジブリが内容リメイクなんてやるわきゃないだろ。
大体、絵の質を劣化させてまでそんなのを誰が作る。
背に腹は変えられんからいずれやるだろう
うーん鈴木…
>>796 まずポニョが最後じゃないか?
もののけの時は後進を考えての引退考慮だし、その後に後継者がお亡くなりになったから現役で頑張ってた。
でも本人曰く肉体面でもう限界らしいね。
別にリメイク・続編で儲けてその金で新作、
リメイク・続編→新作→リメイク・続編→新作でも良いと思うよ
>>802 いやー肉体がやばかろうが生きてるかぎりやるでしょ
>>798 潰れるかリメイク作るか。
後者を取るんでないか?ジブリなら。伝統もあるし。
でもリメイクできそうなの思い浮かばんのも確かだな。
ジブリ作品の完成度の高さが伺われる。
宮崎って普遍性を持つ「大きな物語」の最後の継承者だったんだよな。
彼のあとの作家は細分化された小さな物語を少数の人間に提供するしかない。
と、東浩紀が言っていた。
パヤオが逝ったときのゴタゴタにまぎれて
新しい奴が出てこない場合はいさぎよくやめたほうがいい。
版権管理会社になれや。
現実的には本人達が一番無謀だって自覚してると思うよ。
昔のアニメの再放送のくせに当時から視聴率が殆ど落ちないって点だけで考えても。
>>808 いや結構落ちてるよ
この前のおもひでは15%だか10%だか切ったらしいし
>>806 継承ってパヤオの前は誰だったんだよ
手塚か?
ジブリの話をすればするほどエヴァもとい庵野が矮小に思えて困る
>>809 おもひでってもともとジブリでもマイナーじゃね?
そりゃジブリと比べれば他の日本アニメは
>>811 その庵野より更に小粒なのしかいない庵野以後世代。
となると、いい加減ジブリ越えるアニメ作れよが適当だな。
>>812 でも何回も放送してたろ
視聴率はそれなりにとれてたんだと思うよ
>>803 そんなことしてる頃にはジブリは失墜してるから安心汁
まあ、一部にはジブリが滅べばアニメは今までになく復興すると主張する奴らもいるし。
少なくとも大きな変革はおきるだろうね。
ジブリは日本映画史上の奇跡ですから。
ジブリ越えは無理だからエヴァなんだろ
ジブリの話=パヤオの話
>>818 ジブリがいるおかげで安心して
シュミに走れるという部分もあるからね。
>>809 まずさ、おもひでがパヤオ作じゃないってことくらい知ってから書こうよ。
>>818 新しい才能が出てきてないのにどうやったら復興するの?
もうアニメ界には突出した才能はいらなくなるってこと?
エヴァにもジブリが関わってるし
最大の問題は、ハヤオのライバルがいなかった点。
ハヤオの同世代があまりにも糞すぎたんで。
業界が一党支配になっちまったんだよね。
マイクロソフトがハヤオで、アンノとかオシイがアップルなんだよ。
時々、アイポッドのようなヒットは飛ばすけど万年マイナー
>>824 ジブリ見てた層がほかのアニメに流れるとかいいたいんじゃね?
そんな甘いことないと思うが。
アニメがもっと安価で時間もかからず気軽に作れるようになればね。
色んな物が絡んでるから失敗したときのリスクがでかすぎる。
>>828 富野とか出崎は?
しかもパヤオの全盛期は50近くなってからで
それまでは干され気味だった。
>>830 新海が次世代のキーになるかもな。
優れたソフトが開発されれば
個人でアニメ作れるようになるだろうし。
まあ何にせよ、作り手が越える目標とすべきはジブリ作品でしょ。
オタ商法どっぷりで金まみれのエヴァという名の商品なんか論外。
富野はガンダムを抜かして考えても、一般より業界全体に多大な影響を与えた人。
そういう意味じゃ庵野より遥かに貢献度は高い。
>>833 そんなにしゃっちょこばるなよ。意味不明だし。
ジブリ目指そうが、富野目指そうが構わないから
次の世代が出ればいいよ。
金まみれってのは一時はクリエイターの小遣い稼ぎと言われた
ファースト以降のガンダムシリーズとバンダイに金でかこわれて
創作の自由のない富野のことか。
>>833 今はそのオタ商法どっぷりのエヴァを越える作品がないのも現実
ジブリを越えるなんてとてもとても
>>833 ジブリみたいな普遍性のある作品なんか作れるとは思えん。
エヴァレベルすら不可能なのに。
下手に普遍性を狙っても今敏みたいな中途半端になるのが関の山じゃね。
新劇場版観るとけっこうヱヴァってストイックだね。
オタ作品でもマジメに作れば壁を突破できるってことか。
まあ新劇はね
>>840 ギミックがメカとか美少女でも真摯にストーリーに不可欠な要素に高めていけばな。
だが、これほど難しいことはないよ。萌えでそれができるやつがいるのだろうか。
業界の方向が一般受けするジブリ系ではなく、
オタ相手になったからもう自らマイナーの道を選んだ負け犬。
ディズニーは一貫して一般を相手に、億ドルかけてる映画と闘ってるから評価できるよ。
ピクサーというライバルもいるしな。
>>839 越えるってのは?売り上げか?
まずオタ商法から脱却すべきだね。
細かい客のニーズに答えるオーダーメイド方法というか、
細分化されてるから、一度にたくさん稼げるわけがない。
作品の質的にはエヴァ(笑)のレベルだろうけど。
今貧の最高傑作はパーフェクトブルー
そしてその題材はアイドルとオタクを巡ったサイコサスペンス
つまり発想からしてそんなレベル
>>843 アニメをオタからの脱却がパヤオさんの終生の願い。
ジブリアニメで成功したかに見えたが弟子と自負する誰かさんが台無しにw
元の木阿弥w
レイとアスカって商業用のオタ釣り画像が溢れてたけど
本作では逆方向の悲惨な扱いだったなW
本編はマジに作って、ビジネスでは媚びまくる。
このへんのねじれが面白いね。
ガイナは商法で作品を潰してるからな
>>847 そういうのが痛いオタにはたまらんのよ。
>>846 エヴァが当たった時
「ヒットを出すのは発言力が持てるから良いと思う」って言ってたよ。
なんかどさくさにまぎれて富野とかカスを持ち上げるなよ
宮崎>>庵野>>>>>>>>>>一般の監督>>>>>>>>>富野とか萌え監督
今敏ももはや中堅もいいところだからな。
海外で評判の監督ってことで食ってくでしょ。
そっち方面も必要だ。
>>850 「10年後のエヴァのアンノさんではだめだぞ」ともいってましたねw
アンノは反抗期の中2かよw
大友さんは?AKIRAは革新的だったけどそれ以降は・・
メトロポリスは個人的には良かったんだけど。
>>844 企業が商品売って利潤を追求するのは健全だし当然だと思うが?
脱却するの意味がわからん
パヤが大友をどう評価してんのか気になるな
文句付けたいだけだろ
>>850 そのときの庵野の台詞をエヴァ厨たちはどう補完してるんだろうねw
お得意のツンデレ補正かな?
>>856 宮崎駿のイメージボード集で
すごい天才があらわれたとか言ってた
>>853 まあ、庵野もまだ50にもなってないしね。同じ年の頃の
宮さんはトトロの頃か。ここでアニメファンから一般に明らかに
シフトを変えたんだよな。そう考えると、庵野の先はまだまだ長いよ。
ハヤオがそら飛ぶ豚になって冥界に旅立つとき
アンノがハヤオの正当なる後継として覚醒するんか
じゃあどんどんテレビメディアでその発言力を行使してもらいたいもんだ
もたもたしてっとガンダム芸人にくだらないバラエティイメージをアニメ全体に植え付けさせるオチになるぞ
>>855 その場凌ぎの、今日明日食ってけるだけの利潤しか稼げんと言っておるのよ。
あと業界全体にも悪影響。
押井、大友、宮崎で温泉旅行行ったとかなかったっけ?
>>858 クリエイターにとって発言力が持てるの良いことだろう
宮崎みたいな作家を育てるにはガキの頃に情報過多社会から隔離して
フェアリーテイルと神話の世界に慣れ親しませなければならんっしょ。
今の社会で育っても宮崎にはなれん。
でも現代社会で育っても庵野みたく時代とシンクロして壁を突破することがある。
>>861 それは無いな。
庵野は商売人。パヤオは作家。職業が違う。
エヴァはその手の商法がすでに確立されてから
作品の破壊力のおかげでそれらの基準も持ち上げただけだから
その手の商法の相乗効果なんてたいしてないと思うよ。
>>863 その場しのぎの利潤と業界に悪影響を具体的にたのむわ
>>867 それ、ハヤオも言ってるし、よく言われることだけど、正直言ってステレオタイプ。
時代は変るし、その時代の感性は独特のもだから。
デジタル世代はアナログ世代に負けない特性もあるわけで。
作品そのもので食えるようにって話だろ。
キャラやらなんやらを商品にするために切り売りしてちゃな。
エヴァはそこら辺を才能でなんとかしちゃったのが奇跡ではあるけど。
てか五十近くでもう自分の売れた作品のリメイクやってる時点で、これからの庵野にパヤオほど未来あるわきゃない。
てか映画は本当に一年に一回ペースかよ?
こりゃ庵野もエヴァで終わるな。
>>873 あんまり関係ないと思うが・・・。
資金をこの段階で掴んでるのは強いよ。
自社配給まで成功させてるのは駿を越えてる。
>>871 だから宮崎の再現は無理だって話をしてる。
このスレで宮崎を目指せみたいなこと言う奴がいるから。
少なくとも現状は萌え全盛の最悪の状態だから壁を突破する作品が欲しい。
宮崎でも庵野でもない作品。
いまのアニメ界は庵野が劇場版で批判した閉塞した快感原則の世界に陥ってる。
突破する可能性が高いのは庵野自身だが、新しい才能にやってほしい。
パヤオが資金面で安心できるようになったのは
魔女宅以降。庵野はすでに50を前にそれをつかみつつある。
庵野は結婚すると終わるかと思ったんだが
まさか、さらに突破者ぶりを発揮するとは。
>>872 つかキャラ売るのに文句ある奴はスターウォーズ伝説を知らないのか?
スターウォーズがフィギアやらコスプレの元祖だからな今まで映画界ではグッズは軽視されてたが。
だがスターウォーズはそのグッズ収益がずば抜けて高く、社会現象化したからな
映画界が本腰を入れてグッズ関連販売に動いた。
ハリウッドはそういう商売の臭いを逃さない強さがあるよ。
作家性の問題だよ
エヴァがなきゃ金集まらない実力ですって自分で露呈してんだから
>>870 まずオタってのは絶対数が少ない。
あと嗜好が多種多様だから、アニメ作品が数多く出荷されてる中で、
自分らのに金を落として貰えるようにするには、作品を他より特殊化しなければならない。
結果、少ないオタの中のでも更に一部にしか利益を求められないという悪システムになる。
で、そういう少数オタ受け狙いのコアな作品ばかりが台頭してくると、
アニメ全体のイメージがサブカルに堕ち、一般層のアニメ離れを引き起こす。
で、また上記のような少数のオタ狙いの作品をという悪循環になり、業界全体にダメージと。
だいたいこんな感じ。適当な説明でスマン。
だってエヴァ作ったの庵野じゃん…
>>878 でもそれってルーカスが一括で管理してるじゃん。
アニメの場合はいろんな会社がCD出したいからとかこの声優売り出したいから
こういうキャラ出して、とかそういう展開NGとかを
各方面から言われる。エヴァはそこらへんは庵野が
コントロールしてたようだがな。
>>875 宮崎を目指すっていうか、宮崎越えを目指せってことだな。
庵野なんか論外って話。
>>879 まず自社配給で金を集めるシステムを
作ってしまってることを考えないと。
すくなくとも1作は次があるということ。
>>883 話がずれてるなあ。
作品単体としてエヴァを越えろというスレではあるけど
人しては庵野の次が出て欲しいってスレだぞ。
>>884 ぶっちゃけ、新作やれるならエヴァリメイクする前に出してると思うよ。
>>883 お前ごときが論外とかいってもねえ
ウルトラセブンの脚本の人が
自分らのまいた種がひらいたとか言ってるんだけど^^;
>>887 推測の域を出ないな。
てか、アニメ作るってだけなら
金だすとこはさすがにあるだろw
勝てる勝負しかしないのが庵野だから
ただ、やらせてくれるってだけじゃやらなかったんだろ。
>>882 スターウォーズの場合、公認してないスピンオフとかも結構な商売になってるし
ルーカスが一括で管理していようがかなり邪道なグッズとかもあるし
いろんあ社会への波及効果で言えば、グッズ売るのは間違った方向ではない。
スターウォーズではキャラ萌えみたいなやつらがかなりいるから。
それで支えられてるようなものだし。
ダースベーダー、ヨーダ、白い雑魚歩兵、ジャバとかC3POにR2などなど
映画を見たことない俺の姉ですらR2かわいいとか行って人形持ってたり
新3部作みにいったくらいだ。
>>885 今んとこいないなー。
たぶん新顔で、パヤオの死後に頭角を現してくる人物だろうと思う。
宮崎の前に庵野を越えないと話にならんのに
庵野レベルの奴すら出てきてないだろっつうね
>>890 でも、そんな邪道グッズが作品内容に影響をおよぼさないだろ。
今の日本のアニメにはそれがあるんだよ。
>>879 お前が言う作家性の意味教えて
どう考えても2行目の文と結びつかん
庵野は旧エヴァから資金面を除けば他よりずっと恵まれた環境で作ってるんだよ。
その味を知っちまったから、今度の映画では資金面でも他じゃ真似できない中間搾取や口を挟ませないシステムを構築していって、より好き勝手できる環境にしていったわけだ。
だから一概に庵野やエヴァを越えろって言い分はおかしいな。
>>893 そこまで危惧する要素ではないだろ。
悪影響なんて大げさなこと起きてないから
>>889 次があるってのは、無いってのよりもっと希望的観測に
依ってると思うんだよね。
無い根拠は、才能の枯渇(もともとあったか疑問だが)、
庵野自信の発言の矛盾性だね。
エヴァなんて忘れたい二度と触れたくないと言いながら
それに頼らざるを得ない現状。
新しいアニメを作りたいとか言いながら「リメイク」という着想。
色々と終わってるよ。
>>895 恵まれたって一言で言うが
かなりの綱渡りをしてると聞くよ。
金持ちのスポンサーがいきなりぽっと現れた
宮さんなんかと比べるとそんなに恵まれてるとも思えない。
>>891 なんでパヤオの死後だとパヤオ以上の普遍性を持った作家が出てくるの?
君以外の人間は自分なりのロジックで語ってるんだけど、
君のロジックはまったくわからん。
まずヒット作をとばせばそれこそ庵野のように好き勝手もできるんだよ
やりたいことやりたいなら土台作りをしっかりやらなきゃいけない
>>897 それはほら資金が必要だからってのは明白なわけじゃんw
でもらきすた、ハルヒのヒット飛ばした人とか
やりたいことってあるのかね。
>>901 リメイクの資金で新作作れやって話しだよw
>>898 綱渡りつかリスクを背負っただけ。
ただ、そこまで唐突な博打じゃない。
2002年辺りからか?あの辺からソフトを中心とした版権商法でちゃんと準備している。
やりたいことがないのはクリエイターとして終わってるじゃん
>>903 リメイクで新作作れるほど備蓄できれば立派だよ
>>897 その発言してると同時に「いざとなったらエヴァ作ればいい」とも言ってたよ。
一回離れないととんでもないところに連れてかれるとも言ってたな。
実際、その通りだと思うし。
10年後のリメイクがヒットしてしまうほどの話題作を作れよっていうスレだろこのスレは
別に庵野や宮崎やらになれっつってんじゃないのに
>>908 死後って条件付けてるからロジックがあるのかと思ったW
相手にして損した。
>>906 まあ新作出るとしても、この調子じゃ
金ばかり無駄にかけて
映像やCGでゴテゴテにした中身のないこけおどし作品になりそうな悪寒がするw
>>897 才能の枯渇と発言の矛盾は関係ないからw
それと今回の映画は成功しただろう
これほど客観的な評価はない
それで才能の枯渇と断ずるのは早計だと思うが
おれは庵野は終わってないと思うけどね
押井馬鹿にすんな
>>910 補足させてもらうなら、死後だと一般が次の世代を求めるでしょ?
今はたとえそのような才能がある人がいても、
大衆が現在の宮崎で満足してしまってるから、
頭角を現しづらいと環境であると思ったんだよね。故に死後。
>>909 パヤオ作品ならいざ知らず、エヴァやガンダムレベルの作品が作品性だけで話題がここまで持ったと思ってるのか?
結局、食い繋ぐにはメディアミックス展開が鍵になるんだよ。
そんなパッケージ性も必要となるには運や偶然も多分に必要だ。
狙いを仕掛けた作品は仕掛けた間しか持たないと誰かが言ってただろ。
>>914 君のイメージじゃアニメ作家は一般層が発掘するんだW
アニメ作家って組織の中で才能と情熱を発揮してのし上がっていくもんじゃないの?
>>915 でも前例があるなら今後もその運をつかむアニメが出る可能性があるだろ
話題性は一例だよ。作品として新しく確立するようなものを求めてるんだよ
それに作品性がなきゃメディアミックスだって後に残るようなものができない。まずは作品ありきだろ
>>916 発掘っていうか、スポットライトだな。
どんだけ才能と情熱があっても大衆に評価されんと意味がないし、
宮崎越えはできんと思うよ。
宮崎は両者兼ね備えてたんだから。
でもパヤオが大衆に名前覚えてもらったのって
活動初めて20年以上たったころだぜ。
大衆が見向きもしないところを振り向かせたんであって
向こうから探してたことなんてないぞ。
まあラピュタ不発が多くを物語ってるな。
宣伝は重要だよ
>>918 因果関係がめちゃくちゃ。
組織で認められる>業界で認められる>一般に認められる
だろうが。
一般人は一般人であって伯楽じゃねーぞW
>>917 新しい趣向を確立する
それって大ヒットより遥かに難しいんだよねぇ…
しかもヲタ向けじゃないと嫌なんだろ?
エヴァの時に既にオリジナルの枯渇と言われ、あの時より規制も業界体系自体も悪化し、食い繋ぐので精一杯な現状、それはもう作品論だけじゃ語れないよ。
923 :
メロン名無しさん:2008/01/29(火) 04:08:59 ID:fabvpGPAO
フリクリ見て鶴巻に期待したんだけど、
何かもう守りに入っている感が出てるし無理かな
しかも、エヴァの監督してるし…
いつまで庵野に引っ付いているんだか、そこはお前オリジナルやれよ
>>919 探すっていうかな、パヤオ作品以外のアニメを見る機会に、
パヤオ没前より格段に積極的になると思うんだよね。
今はパヤオアニメで満足しちゃってるから、
無理に同時上映の他のアニメ映画とか見ようとも思わないし、
どうしてもジブリの下的な位置を越えられんじゃん。
パヤオが死ぬと、その王立制から立ち位置が
同じの民主制に変わると思うんだよね。かなり希望入ってるけど
フリクリのなにがそんなに凄いのか正直わからん
>>922 だからそれがこのスレの意味
できるできないじゃなくてできるのを待ってるの。俺らはどうやってもできないんだから
別にオタ向けにしろとは言ってない。ヒットすれば自ずから新しい領域を築くことになるし、そういうものを備えたものがヒットする
もうここ10年で業界も先細りだからパーッと新しいものが出てほしいわけ。難しいだろうけど
>>924 否定して悪いが、それは根本的に誤解してる。
一般はそもそもアニメというジャンル自体に興味がない。
端的に言えば、一般がジブリを見るのはアニメという理由だからじゃなくて、ジブリだからなんだよ。
つまり、唯一の接点であるパヤオが亡くなれば一般とアニメの間は逆に断絶される。
>>924 パヤオがいるからアニメピラミッドの頂点が存在する。
奴が死んでピラミッドが台形になったら一般人は見向きもしない。
パヤオという神がいなくなったらアニメ界が堕落するだけだと思う。
規制なんかの物理的な負荷は業界の死につながるけど
権威の視点という心理的な負荷は作家の緊張感を生んでいい結果を生む。
>>921 因果っていうか順番かな?
宮崎の没後に監督してる人のことを言ってるんだ。
もちろん監督になるには、組織と業界で認められなきゃいかんが、
それらは下準備であり、スタートライン。
で、宮崎越えする人は、今の有名監督さんじゃなくて
聞いたことない新しい人だろうなってのは勘。
>>926 だったら、一々比較するだけの待望論を振りかざしてるこの流れも変だ。
エヴァではなく「今」に向き合った中で語らないと。
勘じゃもうどうしようもなくね
勘をそんな確信したように言えることも凄いけどな
>>927-928 そうかなー。子供はアニメ好きだよやっぱり。
で、パヤオ作品が消えると、今までそのジャンルで絶対的地位を
持ってた人がいなくなるわけだから、その地位を求めて他の人は奮闘するよね。
つまり真に子供が感動できるような作品つくりを目指す。
で、そういうのは大人の鑑賞にも十分堪えるものだからしめたもの。
アニメの一般層への普及化につながるね。 まあ理想論だ。
更にサブカル化する可能性の方が高いだろうねw
ここはメロンだぜ!
934 :
メロン名無しさん:2008/01/29(火) 04:26:43 ID:fabvpGPAO
とりあえず、良く後継者とされてた細田はないな
あいつはもう、器用な人で止まってしまった。
>>930 だからエヴァは基準だよ。以降のアニメに目覚ましいものがないからスレタイになってる
それだけのことだよ。「今」のアニメでヒット作が出ればスレタイもかわるだろ
>>931 少し補足させてもらうと、パヤオ以外の有名監督さんは、
何だかんだ言ってオタ頼りな面がかなりある。
パヤオが没したとはいえ、その作風を今更変えるとは思えんから、
新顔だろうなってのが勘の根拠。
ハルヒとかギアスとかになってるといいなw
新しいアニメを子供に与えるくらいなら
ディズニー、ジブリのカタログを買う親が
現時点でも大多数だしなあ。
真性ロリが社会に消されている、妖怪横丁に逃げ込んだ妖怪たちのように
こんな社会では才能死んじゃうよ
真性ロリってそれはパヤオだろwww
>>932 君が時代に負け犬根性を植え付けられたゆとりっ子じゃないことを祈る
王が退位してから奮闘するなんて小物の器だよ。
そんな奴らが一時代を築けるわけがない。王座空位戦なんて誰が盛り上がるよ?
いる内だからこそ奮闘しないと、ガンダムの富野なんて齢66にして未だそういう若いギラギラした精神持ってるぞ。
>>932 今の日本映画界に黒沢の後釜がいるかね?
今の日本漫画界に手塚の後釜がいるかね?
>>941 奴は妹がもしいたら理想のお婿さんを探してあげるよな種類のロリ。
某未映像化企画の内容を参照。
一般向けのはずのジブリで堂々と幼女の入浴シーン!
やった!流石はパヤオだぜ!他の監督の出来ない事を平気でやってのける!
そこにシビれる憧れるぅ!!
虎さんじゃん
まあ子供が3人とも男だったからなw
1人でも女の子が生まれてたら
あそこまで神がかりな作品は作れなかった
可愛い神様トトロやインパクト大のネコバスを隠れ蓑にヤリたい放題、シ放題w
幼女の入浴シーン、それもモロ出しだぜぇ!!!!
アメリカじゃあトリプルX認定されてるカットだしなw
まあ純粋に幼女が好きなんだなって印象だな
いくらカボチャパンツを晒しても性的嫌らしさはあまり感じないし。
>>947 こいつはくせえッー! ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!
こんな悪(ロリ)には出会ったことがねえほどなァーーーッ 環境でロリになっただと?
ちがうねッ!! こいつは産まれついての悪だッ!
観客の皆さん 早えとこ警察に渡しちまいな!
何を元にあのシーンを描いたのか気になる。
パヤの秘蔵ファイルを除きたいよ
例の「小学生と恋愛して何が悪い」という台詞はどういうシチュエーションで発せられたものなのか。
なんかハヤオのイメージはカリオストロのルパンだな
クラリスが好きなんだけど手はだしませんみたいな
ハヤオwwやはり神だなw
956 :
メロン名無しさん:2008/01/29(火) 04:52:23 ID:fabvpGPAO
パヤオとその他のアホとの違いは、そういった性癖を隠そうとしている所
まぁ隠せていないが…
馬鹿な小物は、そういった性癖や趣向を見せびらかす、
(谷口とか同人関係)
アニメが大衆に見せるモノ、世間に出す以上制作側には、
責任も体裁を考えなくてはいけないハズ
それを怠ったが故が今の悲惨な状況
剥き出しの醜い欲望しかない、そんなモノ、世間が認める訳ないだろ
次世代はショタが切り開くかもな
>>956 パヤオがロリを隠そうとしているだって!?
んなこた〜ない!モロ出しじゃないか!!
ロリ神さまのお墨付きで深夜アニメもロリ道に邁進しております^^
ハヤオは自分の趣味を最大限活用した
あんまり大っぴらなんで一般人で疑う奴はあまりいなかった
ポニョは吾郎が主役で安心してたら
すかさず人魚の女の子が主役w
パヤがやりたいことは分かってるからwww
つまり今のロリアニメ制作者は中途半端という事だな!!
もっとモロ出しにせねばならんと、パヤオ神を見習えと、そういう事なんだな!!!!
萌え作品の欲望ってほんとゆる〜〜いんだよなあ。
そんなに幸福な学園生活に憧れてんのかって感じ。
欲望は欲望でも
ぐつぐつ煮え立つような性欲と暴力を押さえ込むような緊張感がある作品が見たい。
そもそも萌えなんてものは数十年前、アニメが始まったときから存在するものなんだよね
それをただ萌えと言葉にしただけ、概念としてはぜんぜん新しくない。
それをさも、新しい要素のようにしても限界があるわな
965 :
メロン名無しさん:2008/01/29(火) 07:44:31 ID:fabvpGPAO
アニメは糞な人材しかいなく、しかも程度の低いガキ向けが主な業界
でも、キチガイが多いからなかなか面白いモノが出現した
今は、おとなしい奴ばっかだな
あの時、もののけとEVAの興行が逆だったら神アンノが誕生したんだろうな
967 :
メロン名無しさん:2008/01/29(火) 09:00:57 ID:fabvpGPAO
>>966 ぶっちゃけオレはその時ロストワールドを楽しんでいた
いや、もののけの時は既にジブリが世間に浸透して
ブランドとして地位を確立してたし、エヴァが興行的に上回るなんてことはないと
誰もが思ってた
しかしその中でもエヴァは健闘した
>>925 単純に絵が動く面白さ・かっこよさが、まず飛びぬけてた。
少なくとも他に似た作品がないってのは凄いと思うけどな、好き嫌い抜きにして
アニメってああいうかっこいい感じの作品少ないね。漫画やゲームは増えてきてるのに
グレンラガンもだけど、やっぱりガイナックスは何とかしてオリジナルの
作品を作ろうとしてて好感持てるね。
個人的には平松さんに期待している。ジブリに通じる匂いするし。
何かでっかい作品やってくれないかな。鶴巻・今石に続いてほしい。
>>969 やっぱり俗っぽい話をやるべきなんじゃねえかな。
起承転結を越えようとするよな、アニメの人って。
ウテナの脚本の人ってのもあるかな。
ジブリは小学生でも見られて、大人でも見られるってところが凄いんだよな。
エヴァは子供じゃ見られないから、興行収入で負けるのは当たり前だよ。ただ、大人から敬遠されているアニメという分野であれだけの興行収入出したのは凄い。庵野が大衆向けの作品を出せば分からないかもしれない。
エヴァが終わったら新作やるんでしょ
それを待とうよ、それに今回のエヴァはエンターテイメントとして
どう完結させるか、それにも期待している
ってやはり庵野や宮崎の話ばかりになってしまう現状が悲しいな
京田とか頑張れよもっと
975 :
681:2008/01/29(火) 20:16:10 ID:???0
>>736 >>基地外も人違いで攻撃したり相変わらずだなw
>>基地外も人違いで攻撃
>>人違い
あれまぁw
必死で別人装っちゃってなんとも哀れwwww
そんなに俺に釣られたのが悔しかったのかよ低脳ガノタ君www
他人のフリしたって無駄無駄。
メロン広しと言えどもここまで頭の悪さが滲み出てるレスを投下するのは
キミ一人だけだからバレバレだしwwwwww
>>おひさ〜メロンも2ヶ月ぶりよの〜。
メロンを2ヶ月ぶりに見にきたら、『運良く』俺が人違いwとやらをしでかした
直後のタイミングだったってわけか?w
どうみても有り得んわな普通w
976 :
681:2008/01/29(火) 20:32:44 ID:???0
>>843 >>ディズニーは一貫して一般を相手に、億ドルかけてる映画と闘ってるから評価できるよ
評価できません(キッパリ)
億ドルかけた映画と戦う為、一貫して一般相手向けに気合入れて作った代物が、
ナディアのパクリという安直さですしw
>>864 いや、アニヲタからの脱却に失敗してる一番の原因はガンダムだろ。あと、かつてのバヤヲ自身。
クラリスやシ−タとかは当時の基準で言えばヲタが喜ぶ萌えキャラだし、セイラさんの裸撮る
カメラ持ってガンダム劇場版見に映画館に足を運ぶようなガノタの存在が、今のアニヲタ
のキモいイメージのはしりとなっている。
乱暴に言えば、セラムンとかエヴァはそこから続いてきた流れに乗っただけ。
977 :
681:2008/01/29(火) 20:43:50 ID:???0
>>880読んで糞ワロタ。
まさしくガンダム商法がアニメ業界にもたらしてる弊害そのものじゃんw
エヴァにも似た面はあるかも知れんが、良くも悪くも影響力で言えばガンダムの
ほうが大だし。
「富野のガンダムは悪くない。種とか00が悪いだけ」とガノタは吼えるだろうが、
そもそも富野ガンダムという巨大ブランドがなければ、種だの00のような代物が
ああまで業界からの全力プッシュを受け、世に出てくることはなかった。
681にリタリンの処方箋を出した医者、怒らないから出てこい。
「今の」ガンダムはオタ商法丸出しなのはガチ。
ガノタは本音では今のガンダムは否定したいくせに
ブランド全体の数字を出して威張ってるのが不誠実だな。
エヴァは版権商売である程度自由度を認めててガノタはそれを
馬鹿にしてるわけだが、ガンダムは版権を作品そのものに与えて
商売して、しかも質より量な部分も否定できず、エヴァなんかより
よっぽど罪が重いとおもう。アニメ界に巣食う無気力の元かもな。
ガンダムとかザコアニメの話は
ネタ板でもいってくれよ
エヴァの方がネタだろw
エヴァはネタアニメとしては面白いし製作者もそれ狙ってる節あるのに、
エヴァ厨は否定して崇高な物に仕立てあげたがる。何故か。
ネタアニメと考えてもおもろいし
崇高な気分もある。
今まで研究したきた日々が無駄だと気付いた時のショックが君にわかるのかい?
985 :
681:2008/01/29(火) 22:09:23 ID:???0
>>897 富野のコメントを例にするのが一番わかりやすいのだが、クリエイターは
(と言うより人間は)過去の発言と現実の行動が矛盾してる事なんて
よくあるものだ。
富野や庵野で言えば、それは矛盾というより達観や円熟の類だろう。
Zガンダムやエヴァを作ってしまった直後は、
「何でこんなもんを作っちまったんだろう俺は」と不満もあったんだろうが、
年を食って物の考え方も変わったのと、作品を世に出してから何年も経って
世間の注目度もいい加減下がってきたところで、ようやく自分でも過去の
作品を冷静に見て受け入れる余裕が出てきたんだろ。
それを作った昔の自分も含めて受け入れる、というか。
富野の場合だと、その結果がZガンダムの映画だったんだろ。
ちょっと良識ある人なら、はりぼてだとすぐ気付けるでしょう。
自己責任ですね
987 :
681:2008/01/29(火) 22:17:37 ID:???0
>>984 たかがアニメ。素直に楽しんで見る奴が一番の勝ち組。
その裏に何かの意味を見出そうと必死になるあまり、無駄な研究に労力を費やす
奴が馬鹿だったとしか言いようがない。
富野の講演で、「ニュータイプとは何ですか?」と大真面目で聞いてるようなガノタも
精神年齢は一緒。
アニメの研究なんてものはあくまでジョークとしてやるものだ
それはアニメをバカにしすぎている
ここまで読んでてなかなか建設的なレスがあって安心した。
他作品や個人名で批判すせず文章を組み立てられる人は格調が高いね。
具体的にレスアンカーは打たないけど素晴らしいです。
やっぱり優秀なアニオタにはすぐにはなれないなと実感した。
>>990はどのレスを指して言っているのだろう・・・というかそんなレスがはたして本当にあるのだろうか
992 :
681:2008/01/29(火) 22:38:29 ID:???0
>>990 いやぁ、そうまで褒めていただけるとかえって恐縮ですw
他作品や個人名を出さないレスってほとんど煽りか中傷だと思うんだが・・・
とにかく何か中心になる想いやら考えやらを核に
作品を作る道に戻るべき。
出さないじゃなくてそれを出して批判しないじゃね
批判すせずだったかw
内容がアニメごときに愚痴たれてるだけの文章でも分かったふうな
書き方をすれば格調を感じさせる事もできる。これぞ衒学の真髄よ。
/ヽ
/ |
/| /) / | |ヽ
/| ノ | / / / | ノ| ノ | /ヽ
/ヽ| レ レ /ノ レ レ レV | /
_____/、 \____/V
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/ / ○ |´ /´ / ○|ゝ /ヽ
く | ノ | / / / _____
 ̄ ̄  ̄ ̄ // /
U U / < ディズニーなんかきらいだ
U ゝ / \
ゝ___ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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富野最強
/ .:.:. / ̄ \ _,,,,-‐'''" \, へ、
/ .:.:/ /\.:.: / ヽ
/.:.:.:,‐'" 〈.:.:.:.:\.:.:.: /.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.: `、,,_
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メロン名無しさん:2008/01/29(火) 23:36:12 ID:ui7e4XUYO
1000だったら新劇エヴァ大成功
アニメサロンがエヴァスレで埋まる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。