エヴァ級のヒットのために必要なものを考えるスレ

「新しさ」を盛り込むことより
「やってはいけないこと」を把握することのほうが重要じゃね？

2次元キャラを愛でるような作画や脚本がまずアウトじゃね？

　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　＼＼　　　　.　 ＜三> /　　＜〜じゃね？
　　 ＼ ＼　　　　　　 ／

やってはいけないことをやらないとヒットしないんだな

>>3
世界名作劇場に謝れｗ

それは演出的に・全体的な作り的に　という意味か？

無駄にキラキラしたキャラ画は確かにアウト。

エヴァはメカの作画に比べてキャラは静止画や影絵が多く
　だ　か　ら　こ　そ　みんなで見ても寒くなかった

グレンラガンとかテンプレ通りすぎるのにヒットしたな

してねえよ1年で忘れ去られる作品

グレンラガンは90年代のアニメみたいに信者の間で語り継がれていくことだろう

あとオタアニメって倫理観歪んでんだよな
一般人が見たら引くようなシーンの羅列を楽しむのがオタアニメとも言えるけど

だからこそ子供向けアニメは貴重なのか

世間見下したような態度の主人公がとにかくダウト

エヴァはキャラのしぐさや風景のカメラへのおさまりかたが実写をベースにしていた。
グレンみたいにアニメアニメした動きはいかん。

だけど、キャラが棒立ちで延々としゃべるようなアニメがいいってわけじゃないぜ。
アニメアニメしたしぐさがダメだからこそ、キャラには考え抜かれた演技をさせなきゃならないし、
そのぶんカメラワークを面白くして飽きさせないようにしなきゃならない。

アニメファンが世間見下しているからな

京アニってアホみたいにカメラインのしかもテンプレ演技だよな

一般レベルでヒットしてる少年マンガなんかは
基本思想が「周囲への感謝」だよな。

マスコミの援護射撃だろ

これがなきゃエヴァはここまでヒットしなかった

でも俺らは暗い場所にだけ光るものがあると知っているから・・・

>>17
マスコミが騒いだのも
劇場版で大騒ぎになっていたからだろ。

エヴァもグロだろうが＞倫理観

わけわかんなくして引っ張る。
エヴァは週イチ、ネットなしの状態で視聴者がついていけない情報量をたれ流してた。

前半のロボットものの面白さも勢いをつけさせたし。

エヴァは血がたくさん出て人がたくさん死んでも
別に世界を見下してはいなかった。

綾波のキャラだろ

全国放送

頭の悪い人間と工作員

>>9
おもしろい
信者頑張れ

確かにキャラ作画への執着が無かったよな
劇場版ですら

深夜じゃ無理
可能性があるのは土曜六時枠なんだが、今やってる偽ガンダムじゃ到底無理だな

深夜枠は深夜枠だからとオタ感性開放せず
土曜の7時から全国放送されるつもりで作ってみるべき

珍奇、小難しいストーリーを練るのではなく
アニメーションとして面白い絵面だけをまずみんなで箇条書きにしてアイデア出しし、
それに沿った脚本を強引に組み立てる、内容は空虚でも構わない

原作付きのアニメだったら、原作の印象的なシーンだけに集中してパワーを注ぎ込み
その部分中心に話を展開させる

脚本は原作なし・2クール物の場合、5人以上でやる
一人だとどうしても引き出しが少なく、世界が薄っぺらになりやすい

>>30
ＥＶＡは何気に前3行を地でいってるよな。
印象的なモーション・レイアウトで埋め尽くされている

>>9
ちなみに肛門事件も永遠だから
新聞沙汰だし

とりあえず1クールまで飽きさせない展開を盛り込むこと。
これでかなりオタは食い付く。

斬新なストーリーとか人物が個性的とか衝撃の展開とかさ…デブが主人公のロボットアニメとかいいんじゃない？

>>34
どんな性格だ？
ジャイアンみたいな性格の奴が主人公のロボットアニメなんておもんなさそうだし、シンジやアムロみたいなデブは見たくない…

EVAブレイクはアスカ表紙のントラのオリコン1位が一因らしいです。
結果的にそのとき2位だったラズマタズというバンドの可能性を奪ってしまいましたが…。

>>28　ハガレンはもうちょっとでエヴァは無理でももっといい作品になれたと思うんだ・・・

まともな意見が多くて驚きｗ
ざっとよんで一番共感したのは、アニメアニメしたキャラデザ、演出をやめることだな。
付け加えるなら何かしらのテーマに対して、逃げずに立ち向かうことが大事だと思う。

庵のは自分をさらけ出すことから逃げ出さなかったもんな

だから最終的に庵野というリアルな人物を追う
リアルにつながるアニメになった

>>37
漫画原作って時点でダメだし種の方が可能性ある

原作物含めたらそもそも
ＤＢ＞＞＞＞＞エヴァだし
映画も
ポケモン＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ

絶対荒れてると思ったら至ってまともなスレじゃないか！

とりあえず絵柄は程よいアニメ絵の必要があるんではと思う
ガンダムにしろエヴァにしろ、あくまで「アニメっぽい」枠組みで生々しい事をやってるから、
かえってリアリティが増幅している感がある

とっかかりも大事だしな

>>41
エヴァ、ジブリ、1stガンダムくらいのキャラデザにしとけってことだよ。
どの作品とは言わないけど、必要以上にキラキラした目とか、
媚びすぎた美形ヒーロー、ヒロインでは一般人を取り入れた大ヒットにはならないってこと。

貞キャラはシャープな線で描かれていてなおかつギリギリアニメっぽさも失ってないから・・・

富野は「あんなキャラクターは人間の味なんかない、ひとりでセンズリこいてるアニメ」と言ってましたがw

貞本キャラって貞本のテレコム出身って出自を考えると
駿キャラの進化系だと言えなくもないけどそっから先がなかったな

>>44
時かけ見てるかぎりいまだ進化してるだろ。

>>43
富野は基本的に他人のアニメ賞賛しないんでｗ
旧来のガンダムのキャラデザだって悪くなかったとは思う。安彦良和？だっけ。
あれもアニメアニメしてない。

安彦良和みたいにマンガっぽさと人間ぽさのバランスがいいアニメーターって、今だったら誰だ？

>>47
キャラデザ兼任と言う意味ならいないんじゃない？

安彦キャラは描くの難しいだろう。ほとんど独自のマンガキャラだもの・・・
新ゼータで作監が富野にキレたのもわかる。

逆シャアみたくすればスムーズにいったろうに・・・

てかこんなの凡人に考えれたらプロが絶望するな

プロがやってないから凡人が考えだすんだよ

>>31
エヴァ（に限らずそれ以前のガイナ作品）は画面作りのノウハウを特撮や過去の映画作品から相当量引っ張ってきてる
ゴジラみたいな特撮や昔の戦争映画見れば見たことのある構図がたくさん
これはあの連中が特撮/SFオタ集団だったから出来たこと、引き出しが多いってやつ

いろんな監督がインタビューで話してる「アニメ以外のいろんなものに触れてこい」ってのは真実なんだろな

>>52
昔のヲタは特撮、ＳＦ兼任が普通だからねえ。
それでも偏ってるって言われたもんだが。

今は画面比率こそビスタサイズになって
昔に比べてクールといえなくもないレイアウトではあるけど
映画的なレイアウトしてるかといえばそうでもないんだよな

80年代が一番映画的だった

もう監督が育たないから無理ｗ

アニメっぽくないけど、アニメっぽい（何のこっちゃｗ）

実写や特撮に近かったのが、一般にもうけたのかな？
最近の監督はアニメ一筋って人が多いからな
アニメ以外のことにも興味持たないと・・・
アニヲタでは、一般受けするアニメは作れないってことか

キラキラした目、異常なまでにでかい目、メイド服、黒タイツの絶対領域、執事、
セレブ(笑)、お嬢様(笑)
なんかはNG!

エヴァ並のヒットはたぶん無理だろ
ナディアみたいなわくわくする冒険もの登場しないかな
ただしキャラデザがエロゲみたいなのは論外
アニメ的な表現はあってもいいけど

スポンサー側からあざといキャラ出すように注文つけられる事も多いらしいね
制作だけじゃなくて製作側の意識も変えないと社会現象起こすようなアニメは難しそうだ

>>59
アニメ業界＼（＾о＾）／ｵﾜﾀ

才能あるスタッフがキャリアをこなしてその漲る力と意欲がピークに達し、
なぜか偶然そこに全員が同じ目的に集い、
力のあるリーダーがその情熱をまさに人生最大のモチベーションで力を振るい、
時代がまさにその時にその作品を求め

た時じゃないかね
ヤマトガンダムエヴァは

有無を言わせないカリスマ監督とプロデューサーだろな、結局。
ジブリがここまでこれたのはこれのおかげだろ。

>>59
1stもエヴァも、製作（スポンサーや局）を騙しながら作ったもんだからなｗ
スポンサーの意向よりも制作の意図が全面に出るアニメって最近はほとんど無いな

やっぱ監督だな〜
天才ってのは、どこか狂ってないと・・・

登場人物全員殺すような富野と
冬でもサンダルな庵野に
幼女が大好きな宮崎みたいな。。。

子供以外の一般人にアニメが受け入れられるには
人類学や都市を主題にするのが定石。逆に哲学はダウト

2次元なんだから人物・キャラ（単体）メインじゃ寒くて見ていられない。
2次元ならﾃﾞｻﾞｲﾝの連続で以って現象（集合）を描いてはじめて寒くない。

それがハヤオであったり大友であったり押井であったり。
やや「キャラ」の要素も混ぜつつだったのが1stガンダムやエヴァ。

やはりロボットものが基本。
フィギュアやゲーム、パチスロで拡大できる。

あとは監督の才能。

>>64
新房は？

エヴァはバックグランドが主役。
エヴァ（メカ）もそれを集約した存在。

第三新東京自体が主役ということだな

あながち間違いではない

>>64
あと、スタッフに平気で無茶させる監督じゃないと駄目だな
自分が描けるからってとんでもないクオリティ要求する宮崎・庵野、原画マンが解析出来ないほど濃いコンテを切る富野。

時代が必要

今か今かと待たれてる状態だろ

最低条件として度肝を抜かれるようなバトルシーンが必須！

>>65
すごく納得できる解説だな〜

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　エヴァ
00年代　キミキス

>>76
00年代がそんな10年であるのなら、俺は刻の涙を見る。

キミキス世代

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　エヴァ
00年代　ハルヒ

うわぁ。。。

ハルヒ世代

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　エヴァ
00年代　京アニ

90年代が　あかほりさとる　になるのと同じくらい低レベルだな。

実際そうなりそうなのが怖いが

00年代はこのまま空白の10年で終わる。

京アニ世代

全国で放送されなかったアニメではだめだけど、全国で一斉に放送されるアニメでも微妙だな。
一部でちょっと話題になってから放送地域が全国に拡大していく、というのだと話題性が大きい。
ハルヒでもグレンでも、どれだけ遅れても放送できる経済力と寛容性、先見性が地方局に無いようではな。

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　エヴァ
00年代　ガンダム

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　ガンダム
00年代　ガンダム

70年代　ヤマト
80年代　ナウシカ・トトロ
90年代　もののけ姫
00年代　ローゼンメイデン

これが真実

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　エヴァ
00年代　萌え萌え戦国時代

つーか3年前くらいからテレビアニメ死んでねえ？

>>91
単に選択肢が増えただけだろ

選択肢は増えたけど

A：殴る
B：叩く
C：しばく

みたいな感じ

>>90が一番しっくり来る
中心不在の時代
今後中心になるものが現れるとはちょっと思えない
アニメもそれだけ住み分けが進んだってことじゃねーの？

上げるとすれば00年代は種の年だな
関連商品の売上がずば抜けてるしガンダム復活！というのも大きい。
最後を映画で締めれたらいいんだがな

でかい釣り糸だな

普通に失われた10年になるだろ00年代は

10年で済めばいいがな

76のせいで不毛なスレに

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　エヴァ

これ低視聴率の代表アニメってこと？
年代アニメの代表を名乗るなら平均視聴率２０％以上のドラゴンボールとかじゃないのか？

確かにジャンプアニメは普通に市民権得てたが
人気漫画原作は当然別枠だろ。

出た、ﾛﾎﾞｦﾀの言い訳　人気漫画原作は別枠ｗｗｗ

お前頭悪いなーｗ

09年の攻殻三期で確変してくれればわからんでもないけど

この先社会現象とかまでなるアニメはもう出てこないだろう

二期とか三期で爆発したのってあるのか？

> 00年代　萌え萌え戦国時代
萌えアニメ全部ひっくるめて一つのヒットってのはなんとなく納得できるな。

今年のヒットがらきすたになのはだからな

どれも似たような萌えアニメに消費者が飽き飽きした頃に、
骨太のSF大作が生まれると信じたいが

21世紀以降は、ヲタが必死に暴れてるだけで
一般社会との温度差が激しすぎる
エヴァくらいまでだろ？ギリギリ一般にも通用したのは

オタもオタクリエイターもまず
馬鹿の癖に世間を見下したりせず
世界が優しさと弱さで構成されてることをまず知れよ

オタ界隈には仮想有能感、だっけ　マジで蔓延しすぎ

オタクが世間を見下してたのは(オタキングとか)結構昔の話だろ。
制作側の気力は今確実に落ちてるぞ。

オタ界隈というか今の若いオタが
昔に比べてやたら群れる分、性質がな

世界が優しさと弱さで構成されてることをまず知れよ

それ以上に嘘と策略と裏切りが蔓延されてる事を社会に出て知れよ

>嘘と策略と裏切りが蔓延されてる事を社会に出て知れよ

い　い　や　世　界　は　優　し　い

これ以上言い合ってもしょうがないが
この言葉の意味は20も過ぎればただの楽観的観測ではないこととともに理解する

嘘と（笑）策略と（笑）裏切り（笑）

>世界が優しさと弱さで構成されてる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

定番の
「コミュニケーション」の圧力と「恐怖」の圧力　を言い換えだろ

オタク批判はすでにテンプレート化してるからおすすめ出来ない。

('A`)てめー等にわかるか
自分で気付かない内に企業スパイ擬いの事させられて尻尾きりにされた気持ちが

久米田が失業した時がチャンスだ

AKIRAとかの話に戻せよ

エヴァ級のヒットが出たら本気出す

エヴァってオタクが騒いでるだけだろ、結局
有名な分、エヴァの話なんてしたら、キモがられるだけ

ドラゴンボールでエヴァ煽っても反応ないからつまんね('A`)
でもガンダムでエヴァ煽るとものすごく必死になるんだよね

エヴァ信者ってなんでガンダムには必死になるの？

ＳＦでロボでオリジナル

>>123
いろいろ共通点あるからライバルになるんだろう

つーか今のアニメってほとんど完結しないからな〜
そりゃ途中までだったらみんな大体面白いっつーの

原作付きはゲームぐらいでないと終わりまでやらんでしょ

エヴァ20億突破おめでとう上げ

70年代　ヤマト
80年代　ガンダム
90年代　エヴァ
00年代　ヱヴァ

下手したらマジでこうなりかねんからな

だって一流アニメーターとかみんな新エヴァに狩りだされてるんでしょ？

劇場版終わるまで期待できないYO！

また富野の失敗をエサにしやがって庵野ゆるせねー

>>129
オレも同意見だが00年は保留、まだ終わってないしな
現時点でなら同意しておく

00年代がヱヴァならＴＶアニメは全否定かよ

今の深夜中心のテレビアニメはブームに参加できる人間が限られるから全否定されても仕方ないだろ
アニメ映画はアニメ映画で近くに映画館がない地域には厳しいがな。

よくあのリメイクで感動できるな

感動は別にしてないよ
感動というなら12年まえの劇場版のほうが感動した。

でも、今回の新劇場版はそれでも、その他の糞アニメよりは余程よかった、それだけ。

アニメにおける表現や技術が、エヴァの時点である程度飽和してるからな
まだまだやれる事は残ってると思いたいが

Gジェネ魂がなかなか面白い
( ´,_ゝ`)でもやっぱりFだよな
スパロボも出るし
いい年だwwwwwwwwwwwwwwww

>>129
劇場版を含めると80年代以降は全部ジブリ作品にならないかい？

>>139
ジブリ映画の人気はオタク畑発のムーブメントではないからな。
ヤマト、ガンダム、エヴァのようにその後の業界に
数多くのフォロワーを産むようなこともなかったし。

ジブリじゃないけどナウシカの影響力はすごかった。
うる星やつらのアニメであたるの部屋にポスターが飾ってあったくらいだ。

宮崎アニメの歴史ででナウシカだけはSFだし、他の宮崎アニメ、ジブリアニメと比べても異色中の異色。
当然ながらヲタ人気も絶大。

ラピュタもね

映画の話？

TVならまず
アニメ枠を半分以下にする事が前提だろうな

ナウシカやコナンの頃は同業のクリエイター達に対して
絶大な影響力を持ってたけど、いかんせんオタ人気や
一般人気はイマイチだったからな。
オタはガンダムやマクロスに夢中だったし、非オタの一般人は
駿の名前すら知らないような状態だった。

嘘だ！俺は1985年（当時6歳）頃には、
既にナウシカをビデオにダビングしてもらって100回くらい見てたぜ。
ガンダムもマクロスも知らなかった俺がだ。ヲタ人気はあったはずだ

当時のアニメ誌の扱いなんかは
富野＝神
駿＝雑魚ってな感じ

その頃の富野にしてからが、
「大衆受けする低俗なアニメは僕が作るから、
宮崎さんにはもっと芸術的な作品を作って欲しい」なんて
舐めた発言してたくらいだからな。

マジで？俺はナウシカの昔から、親から「宮崎駿は天才」と
散々聞かされて育ったんだが・・・俺の親が重度のヲタだったってことかな？
そういえば俺のおじさんは昔、王立宇宙軍も見せてくれたな・・・

どう見てもアニメ誌で人気あったと思うんだが＜ナウシカ
第７回アニメージュグランプリ：風の谷のナウシカ
当時のアニメージュのキャラ人気投票結果
http://homepage2.nifty.com/yuyujiteki/magazine/animage/a-best10.html

宮崎が世間に評価されたのはキネ旬でトトロが一位を取って評論家受けして魔女で一般層に大ヒットしてから
それまでは富野と比べると全然見向きもされてなかったな
いまだにヲタ層には宮崎より富野の方が評価が高いのはその印象があるからかと

ナウシカよりちょい前から駿は当時のロリコンどもにはカリスマだったよｗ
クラリス、ラナ、クララ、ハイジが人気キャラだった。

>>150
アニメージュでナウシカの漫画版が連載されてたことの意味を
よく考えるんだ。

アニメ誌ならニュータイプの方がメジャーだし人気投票なんて・・・

当時から本物を望んでた玄人指向のヲタには人気だったんじゃね？

>>154
ニュータイプの創刊はナウシカ公開の翌年だな

アニメージュグランプリ
90ナディア
91サイバーフォーミュラ
92セーラームーン
93幽白
94幽白
95エヴァ
96エヴァ
97エヴァ劇場版
98ナデシコ
99CCさくら
00西遊記
01フルーツバスケット
02種
03鋼の錬金術士
04種死
05種死
06コードギアス

アニメーション神戸
作品賞テレビ部門
第五回無限のﾘｳﾞｧｲｱｽ
第六回エンジェリックレイヤー
第七回ラーゼフォン
第八回ガンダムSEED
第九回鋼の錬金術士
第十回巌窟王
第十一回涼宮ハルヒの憂鬱
第十二回コードギアス

東京国際アニメフェア
アニメーションオブザイヤー
2001年 千と千尋の神隠し
2002年 花田少年史、千年女優、戦闘妖精雪風
2003年 ガンダムSEED
2004年 ハウルの動く城
2005年 劇場版鋼の錬金術士
2006年 時をかける少女

>>157
やっぱり種死は人気あるなあｗ

>>141
トップをねらえ！のノリコの部屋にもあったような

ノリコの部屋にはナウシカとトトロとヤマトのポスターがあったよ
何というオタク

ヴァンヘイレンのポスターもあったｗ

「宇宙船」を創刊号から揃えてたんだよな

ニュータイプの人気キャラ投票で
Vガンのウッソが男性キャラの1位になってたのは笑ったな

>>151
ええ！
未来少年コナンで既に宮崎の名声は確立されてたぞ

>>129
ガンダム1stは70年代といってもいいんだけどね

まあ、80年代はイデオン、ザブングル、とガンダムの流れを汲んだサンライズロボットアニメが隆盛し、
広義のガンダム時代と言える。

00年代だと、プラネテスが一番だな。小粒だけど。

>>166
だから一部の濃いオタとクリエイターの間だけでの認知でしょ。

富野は濃くなかったのかよｗ

昔からガンダムがアニメの頂点に君臨していて
他のアニメはガンダムの亜流ってな感じだったがな
今やってるOOだって他のアニメとは扱いが違うだろ
バンダイと角川がガンダムを押してる時点で他のアニメの出番はない

ガノタ君が最近釣り目的にしか見えない件。

>>169
富野自身も「勉強」と称して、コナンの放時送には
ＴＶにかじりついて見てたらしいよ。

これだけ何十年にも渡って第一線級で活躍し続けるんだから
やっぱ富野はスゲーよ

富野じゃなくてガンダムだろｗ
実質的にガンダムのプロデュースはとっくに富野の手を離れてる

>>151
＞ヲタ層には宮崎より富野の方が評価が高い
それは無いな・・・

御大なあ・・・
作品の質とかテーマとかは置いといて、最近はヒットに恵まれないからなあ
キンゲはもっと評価されてもと思ったけど、リーンや新約Ｚは擁護の仕様がない
まあ昔からのファンも居るからなんとかなるが、今も一線級と言い張るにはちょっとな
もう還暦越えたんだから仕方無いと言えばそうなのかも知れんが・・・

押井いわく、ＴＶアニメの監督をバリバリこなせるのは
普通は体力的に４０代までなんだってさ。
還暦すぎていまだにＴＶシリーズで作品を作り続けてる
ハゲや高橋あたりは本当に異常なんだよ。
まあ、映画のヒットに恵まれなかったから仕方なしに
ＴＶの仕事ばかりしてたって側面はあるんだけど。

>>168
いいえ

やはり大ヒットには、人類補完計画とか、機械の体をタダでくれる星とか、
謎？が必要なのかもしれん。

>>179
核ではないのかもしれんが、
少なくとも俺はそれに釣られたクチ

>>179
センスオブワンダーが必要だね。
童話とかでも突拍子のない設定があるけど
裏に意味があったり、心の琴線に触れる話が残ってくじゃん。
アニメも同じだと思う。

良くガンダムとエヴァが比較されるが、ニュータイプの謎なんてまったく世間で話題に
なってなかった事からすれば、ガンダムのヒットとエヴァのヒットとでは、かなり異質
だったのだろうな。

エヴァ本放送の頃のネット（主に草の根BBS）はすごかった
みんないろんな宗教学用語とか持ち出して長文で自説を展開してたり

>>183
それは非常に気持ち悪いな

へえ

>>184
いや、当時は2ちゃんみたいな掲示板は無かったから、そういうノリだったんだよ
なんとか謎を解き明かしてやろうと、みんないろいろと議論していた。
電話代もったいないから、ログをダウンロードして回線切ってから見ていたｗ

>>183
あの頃は携帯やパソコンも高価でISDNでかろうじて接続してやってた中学生時代だが…あの時の衝撃は凄かった。>>183の言う通り、皆独自の仮説を展開議論してたよ…。俺は訳分からなくてエヴァの参考書買って学校の勉強そっちのけで勉強したなぁ…。

>>183
先を予想してた頃が一番面白かったよなぁ

で、だいたいアダム説で意見が固まり出していた頃に、24話でいきなりリリス発言！
案の定ネットが大パニックになってみんな意見を撤回＆修正
１日で読み切れないほどのレスが
あの頃が興奮のピークだった

>>186同士
俺も繋いでは切って繋いでは切って繰り返して、接続秒数削って接続してた！しかも酷い遅かったなぁ。
そうしないと３万は飛ぶ！
今じゃ光回線で３台（パソ+Ｘ箱+HDDﾚｺｰﾀﾞ）で常に同時起動放置してても１万円でお釣が来るんだもんなぁ―…(￣○￣;)

>>179
ヒットにそんなマニアックな設定て必要なのか？
そんな話題で盛り上がれるのは、オタクの一部だけじゃない？

>>190
まずオタクが騒がないと広がらんでしょ
もちろん、それ以外の重要な要素もしっかりしてることが前提だが

オタクにもターゲットがあるから・・・
エヴァは固定的なオタク層よりも広い窓口があった。

それでもオタク臭は抜けられなかったけど、作画演出のクオリティが違ってた。そんなもん？

>>190
銀鉄の映画の場合、当時の国鉄とタイアップまでして、999号の終着駅がどうのこうの、
後のエヴァ以上の派手さで、謎をネタに大宣伝を繰り広げておりましたそうだ。

自説をそのまんま自費出版しちゃったヤツまでいたからな。
オネアミスの再上映の時にゲンドウのコスプレして来て
観客に配ってた人とかいたｗどうしてるかな、あの人。

庵野が新作オリジナル作ればよかったんだよ
でも結局エヴァに逃げちゃった

>>193
鉄オタの間で、タイアップの列車のルートを予想するのが流行ってたね。

銀鉄の頃はたしか「口裂け女」の噂、エヴァの頃はオウム事件があって、世間一般が
そいうものに敏感だった事が、ブームを後押ししたと言えよう。

1979年銀河鉄道999、1988年アキラ、1997年エヴァンゲリオン、そして、2003年マトリックス・・・・・

ジブリ鈴木の話によると庵野オリジナルは新エヴァ後だとさ。

冨樫ギミックか？

>>199
どっちかといえば萩原だろ
冨樫の名前を出す辺り若いな
もっともここで江口寿史やまつもと泉を出されても困る

古すぎてわからん！
ゆとり世代辛いわw

新エヴァの後のオリジナルの話なんてどうせ五年以上先だから話すだけ無駄だな

スイーツ（笑）的な要素は今後不可欠

>>192
オタクを唸らせられんと一般人にも受けないのよ
基本的にアニメ見ない人は、よほど中身がない限りは見ない
映画やドラマとはハードルが違うんだな

>>183
既存の宗教用語にひっかけて謎バラまいたのがヒットに効いてたと思うよ

内容的に世紀末のオカルトブームに乗ってたとしても
全部仮想世界のオリジナル名称にしてたら単なるオタ向けヒットで終わってた可能性もある

たしかにエヴァはカルト的人気が出発点だよなあ

ヒットに必要なもの・・・
それはオタクの支持だ！！！

そのためにはオタク研究が必要。
オタクが好むのは素直なストーリーではなく
若干問題残したり、謎部分を残しておくことが重要。
そうすると勝手に自己理論を展開しはじめ、それに自己陶酔する。
それがオタクたちの最高の至高の時間なのだ。

故に難解な設定、最終回すらキレイには収めないってのが必要。
あとはオタクが餌に食いつくのを待つのみである。

ただ謎をちりばめればいいってもんでもないから難しい
難解なだけで見向きもされない作品のいかに悲惨なことか・・・

うまく言えないけど、バランスも必要になる

>>204
サザエさん・ドラえもん・ちびまるこ・ポケモン・千と千尋の神隠し、などは
どんな所がオタクを唸らせたの？

児童向けは児童向けだからだろ

ジブリアニメはブランドもあるが、画面のつくりがまず違うだろ。
キャラクタ（架空の人間）のために画面を作ってない。空間（状況）で物語を語るレイアウトをしている。
キャラにしろテカテカ美しいことより動きを作りこむことで
架空は架空なりのアイデンティティ（絵としての面白さ）を有している。

エヴァもレイアウトがよかったし、キャラ画を記号レベルの密度に抑えることで、
今時の萌えアニメが持つ「架空の人物に愛情注ぎすぎて寒い」感じを脱臭している。

映像面の仕組みを考察せずに一般受けはありえない。

「謎」や「複雑な設定」があればいいと短縮的に考えたアニメーターがエヴァ以降の複雑系アニメを連発したんだろうなあ
オタクなんて飽きっぽいんだから謎を考察させるためにはまず飽きさせちゃいけない
それにはエンターテイメントとして純粋に面白さがないとね
どんだけ謎や伏線があっても面白くない作品に頭使いたくはならんだろう

アニメーターは作画の役職名だ

ごめん製作の人っていうべきだった

謎や伏線は、うまく使えば作品の魅力となるけど、
謎や伏線があれば「魅力がある作品」と言うことじゃない。
てことだね。

エヴァもテレビじゃ未回収だらけだったから劇場版でおおさわぎ

正直庵野はプロデューサーとしての力の方も凄いと思う。
劇場版への展開は神がかってた

あれは計算なのか天然なのかよくわからん

謎や伏線も大事だけど
エヴァが持ってた魅力を模倣するだけでもダメでしょ

>>215
銀鉄とアキラも、まったく原作が終っておらず、結末が予想できないような段階で、
強引に映画化してしまった。
熱心なファンの方は不満だったろうが、売り時に勝負を賭けたわけですな。

エヴァのケースとはまた別だろそれ

エヴァはテレビ放送が終了してからその補完の形で映画化したわけだから
全然違う話だと思うが･･･スマンが219の意図が分からん

単純に言うと、鮮度があるうちと言う事かな。10年前のエヴァの時、庵野氏はもっと
じっくり作りたかったそうだな。

やっぱり分かりづらい

10年経ってやっと落ち着いて作れるようになったんじゃない？
当時の熱狂はちょっと異常だったから・・・本人冷めてたし

落ち着いて作ってたらかえってダメだったように思うけどな
エヴァの場合に限り

>>221
打ち切りor予算・気力切れっていう原因の違いはあるけどテレビで完結できずに
総集編＋新作という形で劇場版に持ち越しって流れはイデオンと同じw

確かにイデオンなら近いな

あのガンダムの富野監督だから、で無理に劇場版やったけどコケたんだよな・・・

イデオンはたしかにエヴァのプロトタイプみたいに言われていたですな。
しかしながら、イデオンはあまり謎を売りにしていなかったのではない
だろうか。ヤマト、ガンダム、マクロスら同様に、メカデザインや戦闘
が普通に売りだったのではないだろうか？

イデオンはそれこそカルトオンリー

つか劇場版発表までの流れが近いってことでしょ

>>229
つーか系統的に見れば、イデよりもマクロスの正統後継だよ＞エヴァ

・ヒロインがオタクに爆発的な人気
・既存のロボットアニメをひっくり返す戦闘描写

何だか難しいとこも評価されてるけど、エヴァはオタアニメ・娯楽アニメとしても超一流

超巨大ロボという事で、マクロスそのものがイデオンの発展型ですな。
やはり、イデオンがなければ、マクロスとアイアンギアー、もちろん
ガンバスターもなかったでしょうな。

>>229
イデオンがメカデザイン売りって・・・
眼鏡を掛ける事をおぬぬめ

>>234
ガンダムと同様にプラモが発売されていた。あの時代は、ソフトを売ると言う
商売はまだなかったそうだから、食べてゆくには他に方法がなかった・・・

イデオンって、ザブングルの人気が出たから映画化されたんだろ？

イデオンのあのデザインはもともとスポンサーの
玩具会社の方から押し付けてきたもので、
富野自身はいやいや使ってたらしいな。
かわりに敵サイドの重機動メカは趣味性丸出しなデザインにして
好き勝手やったとか。

イデオン初めてテレビ見たときあまりにも日本人離れした外人風の


キャラデザだったので外国のアニメーションかと思ったよ。

ああ、それはあったな
アメコミっぽい

あの時点でアメコミ調に行っちゃうところが
富野の絶望的なセンスのなさなんだな。

主人公がアフロ（笑）

まあエヴァほどヒットしてないアニメと比べられてもね(笑)

>>241
そもそも主人公が誰かはっきりしないだろ
まあ、コスモなんだろうけど

アニオタにアピールする萌えるヒロイン
腐にアピールするかっこいい少年
それでいて一般人の目を欺き、アニオタや腐に遠慮なくハァハァできる環境を整える事

それまでにはない斬新な切り口の作品性と、
サブカル受けするテーマ性、
ガンダムにおけるガンプラ、エヴァにおける製作委員会形式の
ビジネスモデルの定着のような新しいメディア開拓も必須だな

>>240
富野はザブングルのキャラデザに不満だったそうですな。

「ハルヒ」は「エヴァ」の継承者か（2007/12/12
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/ishinabe/index.html

京アニマジックの効かない小説版の段階でそれなりにヒットしてたわけだからなにかヒントがあるのかもね
一般人巻き込むところまでは行けそうにないけど

萌えがはっきりと見て取れる作品じゃー無理でしょ

これ言うとまた荒れるんだけどw、

エヴァって「萌え」要素あったよね？・・・ね？

>>249
答えは一つ。萌えに話が集約されないなら
要素としてある分には問題ないんだよ。
何回も返ってきた答えだろうけどな。

つーか、それこそ１ｓｔガンダムにだってセイラさん萌えというのはあったわけで
萌えという単語は無かったけどな

創作物に登場する魅力的な異性に惹かれることを萌えと呼ぶなら、
ほとんどの作品で「萌え要素はある」と言えるし、
魅力的なキャラクターというのは作品の評価を高める大事なポイント

それを「萌え」と呼ぶと、なんだかあってはいけないもののような気がしてしまうけど、そんな事はない
ただ「キャラクター商売」を重視しすぎた作品ではオタク以外には受け付けてもらえないのが問題なわけだ

エヴァ板
キャラ萌えスレが大杉

１０年以上経って２ｃｈでそれ以外で盛り上がってたら異常

マスコミの蔑視は相変わらずだけど、フィギュアの技術がものすごく進化したのは大きいと思う。「業界」クラスになっちゃったし。

これは萌え要素抜きじゃありえなかったんじゃなかろうか？

フィギュアなんて誰も興味ねーよｗｗｗ

萌えオタかキモイだけで、別に萌え自体は、下品なエロのような
マイナス要因じゃないしね

萌えキャラなんて１アニメ二人まで
出番は３分とかでいいんだよ。

ウルトラマン萌えかw

エヴァの経済効果１５００億円

映画化に合わせて全国各地のテレビ局（東海・近畿の独立UHF局も含む）で行われた再放送が、
異例の高視聴率を挙げた。 また、以下の様に“エヴァブーム”は、一般層にまで広がりを見せ、
その経済効果は当時「400億円を超える」とも言われた。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した。

新世紀エヴァンゲリオン 劇場版　「DEATH & REBIRTH シト新生」 11億円 配給収入
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」 14.5億円 配給収入
TV版 主題歌 『残酷な天使のテーゼ』 100万枚 2バージョン計
劇場版 主題歌 『魂のルフラン』 80万枚
劇場版 挿入歌『THANATOS』 52.2万枚
サウンドトラック オリコン1位 アニメ史上三作目
LD 150万枚 LD国内売り上げ枚数最高
新世紀エヴァンゲリオン 文庫写真集
REI ; ASUKA ; SHINJI ; KAWORU 200万部突破 4冊合計
ニュータイプ100%コレクション
新世紀エヴァンゲリオン 25万部突破 eve 2015年の女神たち新世紀エヴァンゲリオンPHOTO FILE 17万部突破
新世紀エヴァンゲリオンRPG NERV白書 7万部突破
漫画版 新世紀エヴァンゲリオン 1500万部突破 11巻まで
パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン 10万台突破
（約1万1千店舗） パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン セカンドインパクト 13万台突破
（約1万2600店舗） パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン ?奇跡の価値は? 15万台突破
1997年7月時点でのデータ（以下、主なソースはザ・スクープ（テレビ朝日）
1997年7月26日放送のエヴァンゲリオン特集より） 内容 記録 補足
CD 366万枚 主題歌シングルとサウンドトラックを合わせた累計枚数
ビデオ・LD 256万本突破 10巻まで 　フィルムブック 360万部突破 9巻まで
プラモデル 152万セット突破 　　ゲームソフト 100万本突破 ゲーム2本
トレーディングカード 9000万枚突破

>>259
経済効果とかいまいち意味不明

分かり易く書くと
・コミカライズして2000万部
・ゲームソフト100万本
・メディアソフト500万本枚
・CD300万枚
・フィギュア、当時の全メーカーが手がけた

今のアニメ業界って上の5品が主流だろ？よーするにアニオタ業界の成功例なんだよ。
玩具をガンガン売るアニメもあるけど、そんなの真似できない。けどエヴァなら目指せる

>>260
でも３分の一もいかないんだよね。
所詮、幻想にすぎなかったわけだ。

>>261
けどモデルがあると無いじゃ大違いだよ
成功例がなければ、ただひたすら他の成功例、
バンダイや漫画原作に頼った作品しか作れないもん

>>262
エヴァのどの部分を見習うかを間違えてる気がするなあ。
その手の展開を狙った作りじゃないもん、エヴァって。
結果的にそうなっただけで。

>>1の言い方が面白いな…なぞらえて言うと
「オタクは好きなものより嫌いなものが多い」
と思うね。口を開けばあれもダメ、これもイヤ、それは知らない、興味無い
その意見を反映して結果的に残ったのが、お定まりの
萌え、メカ、剣と魔法、みたいな。もやしもんなんてよくアニメ化できたもんだ。

それはだいぶ1と意味が違う気もするが

ノイタミナ枠は結構自由に作らせてもらえるみたいね

納期は厳しい

ノイタミナ枠ってどうして皆一同に高視聴率なの？

ヲタ以外も見るから

宗教と鬱とエセ哲学
あと人造人間、神ＯＰ
同じ画の秀逸な使い回しでの節約術
ｗｋｔｋするサントラ
間

ていうかザ･スクープで特集なんかやってたのか。
やっぱブームだったんだなあ

>>15
アホなんだよ

>>249
萌え人気も腐人気も凄かったよ

みんな言ってるけど一要素としての萌えいいんだよな
それを勘違いと金の為と制作能力不足で
よけいな労力使い過ぎて作り続けてるから
粗製濫造で散漫でグダグダな空白の10年なわけで

ファーストガンダム当時のやっさん登用なんて種OO以上に腐女子乙だしな

当時のSFアニメってキャラデザイン担当はほとんどやっさんじゃない？

ノイタミナ枠ってどうしてヲタ以外も見るの？

堂本光一が普通に上手かったのでびびった

そりゃ一般人が見るように企画デザインしてるからだろ。
ＯＰがアニメアニメしてないのとか、非常にわかってると思う

今年のオタ総市場って1868億円だって。
カスみたいな規模だなとつくづく思う

>>280
しかも４分の一以上はゲーム関連なんだろ。ヲタ向けかどうかも疑わしい。
同人の市場がＤＶＤより大きいし、いびつな市場だｗ

>>280
プロ野球よりは大きい、って程度か
パチンコからみれば誤差範囲だな

少年漫画やニンテンドー系ゲームも含むんだろうか。
なんにせよ小さいな

>>280
それ、オタ向けの”グッズ”市場じゃないの？
ゲームソフトって国内で4000億、アニメDVDでも2000億くらいだったかと

エヴァよりもサクラ大戦の方が売れてたよね。

>>285
ご近所の話をしてるんじゃないんだぜ？

いや、ゲームの話なんだ。スマン

SS歴代ゲーム売上ランキング 累計売上順
ttp://takoweb.com/~kingest/html/SS.html

エヴァのゲームは信者もやらないｗ

規制緩和

エヴァは音楽の使い方がうまかった。

お金が必要

日本人スタッフだけで作画を行い、
1話あたり8000枚以上の枚数を確保することは必須。

エヴァ制作費は1話あたり600万円ちょっとという当時でも破格だったが、
これは例外中の例外で、
成功したアニメを振り返ると総じて金がかかっている。

マスコミの煽り

実際の所 EVAて市場規模はどうなんだろうな？
プリキュアよりも金額的なハードルは低そうだが。

キャラクター商品の小売市場規模
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1156214226/44-51

>>294
適当なもん貼りつけんな
エヴァのってなきゃいみねーだろ

ゲーセンでいまだにエヴァのレイ・アスカのフィギュア売ってんだけど・・・
ライターとか
本屋にレイのフィギュアだけ置いてあるのも意味不明

>>296
セガプライズは毎月のようにレイ・アスカのプライズ作ってるね
セガプライズ的にメイン商材の一つではあるんだろう

>>297
そうそう、新宿のセガが運営するｹﾞｰｾﾝで売ってた

昔、ゲームのショップの店長さんが、売れないエヴァのフィギュアを
無理に売らされるんだって嘆いてた。

エヴァ序がステ録にUPされている件について
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1200229112/l50

http://www.dailymotion.com/videos/relevance/search/Rebuild+of+evangelion+1.0+/1

まずは、業界全体での製作本数を減らせ。

・ガキのように騒がせず鬱展開、全員静キャラ
・学園分は控えめに
・膨大な設定。そして半分しかスクリーン上に還元しない
・セカイ系
・雰囲気重視
・ＯＰ、ＥＤに巨費を投じる
・スポットを当てる主体が最低３者。
　複雑にシーンが入れ替わり物語の核心部で接点を持つ
・一度見ただけでは分からないこと前提

セカイ系っつーとチョンマゲ、クビキリ、ハラキーリか。

>>303
＞・膨大な設定。そして半分しかスクリーン上に還元しない
これって、必要ないとこ以外考えてない。視聴者が好きに補完しろ、ってやつだろ。
ガンダムとかもそうだしな。無駄に設定だけ詰めた作品が多いけど、
隙間がある方が見る方が勝手に盛り上がったりするし。


設定好きも良し悪しだよ。

>>303
ゆとりと教育委員会がそういうのを受け入れるかも関わっているｷｶﾞｽ

どんないいアニメが出ても大ヒットして大々的に取り上げられる
なんて事は、少なくとも今の時代は無い

>>307
ハルヒがそうなりかけたよ。

ハルヒ程度で・・・ｗ

ハルヒがなりかけなら種は達成したことになるな

schooldaysで検索すると「来たな」って思うよ。

nice boat.

一応アニメ界を定期的に観測してる輩がいるんだよ。
めぼしいものがないと萌えブームとかキモヲタを取り上げる。
完全に見捨てられるまでになんとかしてくれ。

ハルヒなんて１０年前のあかほりアニメみたいな
アニオタの内輪だけの消費アニメだろ

夕方ゴールデンで20％近くをたたき出すバトル・スポーツアニメがいくつもあったなかで
さらにエヴァは特別だったんだよな

エヴァにあって他の作品にないもの・・・宗教？

単純に戦闘のコンテ・レイアウトひとつとっても
TVアニメとしてはまったく頂点＞エヴァ

>>316
狂気の肯定。主観的にも状況的にも。

弱さを描く覚悟。
人物は「平均以下」くらいじゃなきゃ一般人は共感しない

正直エヴァみたいな作品ばっかりだと飽きるので、まだアニメで成し遂げてない事をやればいいと思う。

過去のヒット作品に似させない事が重要。

作品見る人の多くは、本当の作品の良し悪しを見極める目を
持っているわけじゃないのです。
ヒットしたから、その作品が良い作品だと思っているに過ぎません。
ヒット作品に似た作品だと、その作品と比較されてしまいます。
本当に作品を見極める目を持っていない人が作品を比較したとき、
ヒット作が良い作品なのだから、ヒット作と違う部分は、悪いと評価
してしまうのです。
ヒット作と似た作品は、ヒット作を遥かに上まわる良作でない限り
ヒットする事はありません。

決して「ファフナー」をつくってはいけないのです。

長文でダラダラ気持ち悪い事をしたり顔で語る信者の居ないアニメなら
なんでもいいよ

>>317
つまりアニメとして質が高いっていうのは前提条件ってことだね。
それプラス独創性とか、時流を読めてるかってことだ。

表現メディアであることだろ？

中学生の内気な少年が生きる意味を求めあがくさまをEVAは描いている。
コードギアスやグレンラガンもそこそこ面白いのかも知れないが、キャラ人気ばかりで、
一向にメッセージが発信されない。
エンターテイメントさしかない。

三年経てば空気だよ。

>>325
確かにエヴァは表現作品だと思うよ。
ひとつのテーマに対して真っ向から向き合った稀有なアニメだ。
大ヒットを起こすには誤魔化さずに、真剣に自己表現することが必要なのかもしれないね。
ただ、それって難しいぞ。

エヴァがヒットした要因は綾波とアスカがすべて。
こいつらがいなければ訳のわからんアニメとして埋もれてただろう

萌えオタはすぐそうやって極端な言い方をする
確かに綾波・アスカはキャラメイキングの点において革新的だったが
メカデザイン・演出・作画・声優の演技など、いずれも非常にレベルが高いよ
それゆえのヒットだろう

キャラクターが立っていることは、アニメの大前提でしょ。

それすら出来なくなったら、今の少女漫画レベルだよ。

その上で、驚きを与える演出も必要だし、琴線に触れるメッセージも必要
今のアニメには特に ライターが、自己の内面をさらけ出すくらいの物語が作れないのが問題だ。

これほどの作品なら社会現象起こすほどのヒットを起こして
当然と思う反面、なんでこんなカルトで文学性の強い作品が
ここまで受け容れられたのだろう？という疑問もいつまで経っても尽きない。
本当に怪物のような作品。

このスレタイについていえばそんなこと簡単に分かれば苦労しない
エヴァがヒットした理由についてはさまざまな要素が高レベルだったことは事実だが
それらが融合したことが大きいと思っている
ヲタだろうが一般だろうが｢客｣を釣る要素が多いとそれなりにヒットするだろうが
それはいってみれば足し算、10＋10＝20
これを同じ材料2つの10を使って10×10＝100をしたのがエヴァ

>>330
やっぱ時代の空気じゃね？
バブル期だったらシンジみたいなキャラは「根暗w」って言われて終わりだったような

>>332
バブル期なら大丈夫。
80年代前期が根暗には一番つらい時期。
追放運動おこされたからねｗ

1999年より後に世に出たとしたら、ここまでヒットしただろうか？

その前にエヴァみたいな作品がなければヒットしたろ

世の中になんとなく感じられた終末思想が作品のヒットに影響したところもあると思う、ってことね。

10〜20歳代の人口は年々減ってるから、ヒットの規模も年々小さくなって行くんじゃね。

アニメも衰退してるよ
時代劇と同じ

最近のヒット作の傾向
キャラが中二病
脚本が破綻している
キャラの行動に一貫性を持たせない
設定は無駄に複雑
制作サイドからやたら依怙贔屓されているキャラが一人はいる
事件やイベントをともかく詰め込む

そういや今作られてる映画版の評判はどうなんだ？
正直オレは熱も冷めてわざわざ映画館まで見に行く気にもならんのだが、「まごころを君に」の時ほどの注目度は残ってる？

興業収入が20億を超えたぞｗ

冒頭がちょっと無理があるかな。
でもそこを越えたらすごいの一言だな。
ヤシマ作戦はプロジェクトX並みの臨場感だった。

メディアの騒ぎ方はさすがに当時と比べられないが
興行のポテンシャルは当時並。
全国拡大だったらまごころの成績多分超えてた

>>174
イデオン、ザブングル＞1st以外のガンダム

>>344
それを裏付ける指標や根拠は？売り上げ・人気だけでは語れないが、
やはりより多くの人に指示される物に良作が多いのは事実。
カルト的人気作品はやっぱり評価しづらい

アニメ氷河期が必要かと

鋼鉄のガールフレンドは誰にも超えられんよな。

主人公・学生
謎の生物
リアリチィ＾
斬新な戦闘描写　　　　≠　　　大ヒット間違いなし

斬新さと完成度と運

正義と愛と友情と

斬新さや作家性は両刃の剣だろ。
新しすぎたら一般の理解を得られないし、
物語に快楽を求める大多数の消費者は
作家性なんて耳に痛い説教くらいにしか思わない。
１ｓｔガンダム以外の富野アニメを見てたらよく分かるだろう。
エヴァの凄いところはそういったものを内包しつつも、
作品そのもののパワーで一転突破して社会現象にまで
結び付けてしまったこと。

＞＞１ｓｔガンダム以外の富野アニメ
なんで最初のを分けるの？
ガンダムなんてどれも一緒だよ

1stだけは社会現象を起こしたからだろ

プラモがはやっただけだろ
社会現象は言いすぎ

映画三部作はエヴァ並みの興行収入だからいいんじゃね

よくヤマト→ガンダム→エヴァみたいなレスを見かけるけど、実際にはどうなの？

>>356
SF系の流れのオタアニメとしてはそれで間違ってないと思う
人によってはヤマトとガンダムの間に銀河鉄道999(劇場版)
ガンダムとエヴァの間に超時空要塞マクロス(劇場版)が入るケースもあり
それ以外はないな、ジブリとか漫画原作アニメ入れたいなら別だが

>>355
ポケモンに客が入るのと同じ
プラモあっての動員
ノーカウント

>>356
実際にはヤマト→銀河鉄道999→エヴァ
これが妥当
ガンダムはちょっとザコすぎる

世代の共通言語として成立してるムーブメントとしては
やっぱりこの３作品に限られるだろうな

>>358
ノーカウントってｗ
無茶言うなｗ

>>360
逆襲のシャアとか必死なのだしても人気でなかっただろ
ガンダムなんてそんなもんだ
プラモが普通にファミコンに負けて楽に買えるようになったら終わった
プラモ＞＞＞アニメな特殊なもの
ヤマトとかエヴァとかと同列にはできない

>>361
それはさすがに極端すぎ、当時の人気がプラモデルだったのは否定しないが
再放送の視聴率が20%超えた事と劇場版の興行収入を考えれば決して侮れない
だいたいプラモデル人気といってもだな、バンダイと思ってるだろ
実はクローバーなんだぜ、本当は、この意味がわかるならそう言う意見は書けないと思う

は？

ガンダムよりも９９９がムーブメントだなんて
何をトチ狂ったことを言ってるんだ

いや、ガンダムより人気あったらしいよ

まぁガンダム無かったら多分エヴァも無かったよ。

>>365
当時を知っているから断言するけどそれはない。絶対に。
ただ>>357に上げられている作品の中では一番一般人が多かったというかウケた。
理由は当時人気が頂点だったゴダイゴが映画の主題歌歌ってたから、そういう意味ではバブル。

ガンダム唯一の成功はＳＤガンダムを産んだ事・・・

また基地外かよ
ガンダムのパクリのヲタアニメのエヴァじゃ絶対ガンダムに勝てっこないってｗ
エヴァがガンダムのように30年アニメのトップに居続けられるか？

釣りはよそでやってくんな

歌とダンスは有史以前からの人類の文化
ハルヒの価値はガンダムやらエヴァやらなんて相手にならん
影響力なら圧倒的に上

思っていたんだがハルヒのあれってキンゲのモンキーダンスの影響かね？
アニメの歴史を塗り替えてきた富野からしたらハルヒダンスの元ネタなんて些細なことだろうが
また１つ伝説が増えるよな。

OPやEDで踊るなんてたとえばうる星のような昔のアニメでもあったが？

ハルヒダンスは騒がれてるだけにさぞかし凄い
演出なんだろうと期待して満を持して見てみたんだが、
ただ単に動きが滑らかなだけの踊りで放心したよ。

やはり銀河鉄道999→エヴァだなー
当時人気ナンバーワンがその作品のために歌ってくれるって点でも

同時期の女子高生　ガールズハイのEDのダンスの方が
実際の女子高生がやりそうなレベルのゆるい踊りでリアルで
よかった。ハルヒは結局トレースだし。キャラが全然踊りに出てないから駄目。

1、絵が綺麗である　感情移入できるような　キャラ　ストーリを考える　きれいなヒロイン　カッコイイ男設定は必ず入れる　
そんな中にも視聴者が共感できるような人間くさい部分は入れる　それだけだとつまらないのでいろんなタイプのキャラを入れる
2、いろんなところできめが細かい　話の世界観に入り込ませるよう背景　キャラ　建物などの構成をしっかりする　
キャラの人間くさい部分　クセのある部分などきめ細かいほうがが良い
3、謎めいた部分を必ず入れる　話の流れははどんな視聴者がみても分かるようにしておく　子供は子供で理解できる部分　
大人は大人で細かい部分でおもしろさを感じるような作品にする　作品が終了しても謎めいた部分は必ず残す
4、ストーリでかなり重要なキャラを史なせる　もしくは１度死んだと見せて後で生きていた的な方法でも良い
5、話の終盤で誰も読めないような意外性のある話にする　意外な人物が裏で手を引いていた　とか重要人物の裏切り　
など　しかしただ単に意外な話にしても　話の構成上全く理解できない意外性はダメ　話のなかの筋道から　それなりに理由がしっかりあって意外な展開にもっていくのが良い
６、ハッピーエンドで終わらない　5の意外性の部分に含まれるかも

こんなどよ？　　

松本零士の原作作品をアニメにする。

>>1
資金

とりあえずこれ読んでから語れや

BSアニメ夜話：書き起こし　〜第3弾 第1夜 「新世紀エヴァンゲリオン」〜
ttp://tuneari.fc2web.com/museum/evayawa.html

>>380
これもりあがらなかったんだよね

ありとあらゆる手を尽くして視聴者にサービスすればいい

エヴァ＝病んでる時代の病んでるアニメ
今は病みから諦めにはいった気がするんで
諦めた時代の諦めたアニメが受けるんじゃないッスか？

>>383
バカ社会学者みたいな意見だな

>>351
だから完成度って書いたんだ
（アニメは娯楽だから、娯楽性の高くないアニメは完成度が高くないと思う）

>>383
バカ田大学の大先輩なのだ。

社会学者や評論家どもが挙げる「エヴァがヒットした理由」はみなハズレ

社会学者や評論家が語りたくなるエヴァ

ネタがないだけ

庵野秀明に監督やってもらって
キャラクターデザインに貞元義行つかって
スーパーアニメータを揃えればできるよ

キャラデザインは安彦がベストだろう。

ダレそれ？

知らんな…

えー！

安彦知らずにアニメ語る人なんているのか。
特にエヴァみたいなロボットアニメで。

エリア88の人か？
玄人ならメカデザは永野護、小道具は藤島康介だな。

>>394
ダーティペアの挿絵の人？

世界一の絵師

カプコンで絵を描いてたんだっけ

まさかピカソだったとは。

>>401
へー、その人が安武彦だったんだー

>>400よく俺の名前が安武彦だとわかったな！お前もしやエスパーか！！！

>>400の公式サイトみつかた

ttp://www.ishizuka.net/ei/

>>402
そっちかよ！ｗ

やっぱり監督はりんたろうで、音楽は喜多郎、
これで大ヒット間違いなし。

多くのファン

監督の才能。

　孫子曰わく、兵とは国の大事なり、死生の地、存亡の道、察せざるべからざるなり。
故にこれを経るに五事を以てし、これを校ぶるに計を以てして、其の情を索む。
一に曰く道、二に曰く天、三に曰く地、四に曰く将、五に曰く法なり。

単に金

金あれば駿ももっといいもの作れるだろ

ふぁ、ファイナルファンタジー・・・

>>408
ジブリは資金は潤沢だろ。

エヴァを作った頃のガイナと今のジブリならジブリの方が間違いなくあるだろ。

ジブリって稼いだ金、どこにつかってんだ？

>>412
となりの山田くんとかじゃない？

まずは全国放送だろ

>>377
綺麗な絵とキャラクター以外イデオンじゃね？

オナニー

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/



00厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてる社会の落伍者

SEED派の人はスポーツマンのイケメンで時流をうまく掴む社会のエリート



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

今の日本は混沌の時代に入って来ている。
混沌の時代になると人は知らずのうちに悪役を望むようになる。
朝青龍や亀田など、悪役が注目される。
そしてその悪役は徹底的に強くなくてはならない。
強ければもてはやされ、負ければ一気にバッシングをうける。
それが混沌の時代の証明である。

ではアニメでは・・・
ここ最近ではコードギアスが注目された。
ストーリーは占領された国を取り戻そうとテロを試みるものであり
それは反逆であり悪である。
そして、終盤、ヒロイン的キャラが日本人を大量虐殺をして最後に殺されてしまう。
混沌の時代に最もうけるストーリーとも言えるであろう。

では、今後どのようなストーリーが望まれるか・・
正義やモラルは語らず、時代の矛盾や理不尽なものを
爽快に破壊していく狂人的に強い悪役が主役を務めるアニメがもっともヒットするであろう。

>>418
放送出来ないと思うよ

>>418
残念だな

>>418
つまりゼオライマー大ヒットですね

>>418
それを考えると永井豪のアニメが流行った７０年代と同じような感じなのだろうか・・・。

第二のエヴァやガンダムが出来るには、まだまだ肥やしになる作品が出来ないと
いけないかもな。。

時代を追った作品は失格。
時代を追えば完成するころには時代遅れになっている。
時代を意識した時点で負け。
時代を作るものは時代を無視したもの。

>>４２３
よく分かってるんでちゅねぇ
えらいえらいでしゅ〜

アニメのガンダムのかわりはいっぱいあったよ
玩具の代わりはないね

エヴァの代わりというか続く作品はまだないなあ

ガンダムはアッグガイとかゾゴッグみたいな何ソレまでプラモになったからな。
ギレンの野望には出てくるのか？
そういえばオレはエルメスについてるゲルググやアッザムについてる
ズゴックが好きだった。

>>425
あ、ここそう言うスレじゃ無いから
いい加減〜
の方か巣でたのむよ

エヴァ級というが数値的には
ドラえもんやらポケモンには勝てないわけだ。

でも、エヴァ厨の幸せ脳はその現実を受け入れない構造に
なってるわけで・・

エヴァ級ってのはヒットの質の話だろ。
ランキング上位はいりーの、グッズ売れーの、話題になりーの
影響受けるやつ多数だのと。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
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確かにドラえもんが大ヒットした時代にはドラえもんみたいな漫画が量産されたり、
ポケモンがヒットした時代には似た様なゲームも量産されて一時代は築いてたね。
エヴァとの差異は何だろう。

人気が有ったのは漫画やゲームであって、アニメじゃないからじゃねーの。

ポケもドラもエヴァも他は淘汰されたろう？

同じだ。

>>434
なにが？

>>435
ポケモンにデジモンがあるならば
エヴァにファフナーがあるじゃないか。
いまさらアイマスまであったぞ。

いや、エヴァと対になるのはラーPONだろ

フォロワーないしエピゴーネンを<対>などと
同次元・同格であるかのように呼ぶのはやめてください

いいレスはいった

エヴァの対はウテナだな
けっこう同じような意見を目にする
あとはナデシコもよく名が挙がる
あとは一連のセカイ系とやらだな

またそれか！

少し前に向こうのスレで見た流れだ
このスレで求めているのは市場でのヒットだから>>440はちょと勘違いしてる

>>432
差異は大してない
ドラえもん映画はオリジナルもあるし
ﾎﾟｹﾓﾝはゲーム発とはいえ、アニメの内容はオリジナルだし
ドラえもんはキッズアニメって言うには、視聴してる年齢が広いしな

違うとしたら絵柄じゃね

http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_anime.html

>>444
それ、よく貼られてるけど
とてもじゃないが、意味有る賞には思えないんだが
文化庁だし

>>445
むしろ、民間雑誌ではなく、文化庁だから価値が高いんじゃね？

特にプロによる100選は価値が高いぞ。組織票もない。

>>446
審査委員にハゲを選ぶような奴らだし

自画自賛してたな　ガンダムを選んでた

>>448
ああ見えて小心者だから
自画自賛じゃなくて
バンダイへの配慮だろう
今でも雇われ監督意識だ
口より重くて紙より軽い約束があるそうな

そういうところあるよね富野さんって
周りからの評価を多分にきにしてる

賞なんて物はほとんど意味なんか無い物ばかりだが、他にアテになる賞も無いし
一時的な話題で入ってる作品を除けば国内全体の傾向は大体こんなもんですよ。

エヴァ級のヒットには
文化庁レベルの受賞も必要なのか

lain？

>>451
貴様はグリーンディスティニーを舐めたッッッ！！

日本の観光案内のPVに使われてた（エヴァ