自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。
ここはエンドレスイリーガル。
無駄に絡むんじゃねえよ厨房。
野郎共!
・節度を持て!
・人の話しを聞け!
・相手の立場になってみろ!
・分かるように話をしろ!
・人のフリ見て我がフリ直せ!
・珍獣には餌をやるな!
以上だ。
コンビニでキングゲイナーの食玩があって何故いまさら?と思ったらキングライナーだった
まぎらわしいんじゃ!
6 :
メロン名無しさん:2007/11/25(日) 16:00:42 ID:TQevNUTo0
来年はマクロスFの年に成ると予見
8 :
メロン名無しさん:2007/11/25(日) 17:12:31 ID:T4AFuN+sO
ロボットアニメを好きになったからには!
子供でいることは許されない…
身体は子供でも、精神は大人だ!もしくはその逆だ。
「その逆」の方が遥かに多いな。
【今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット"関連"のアニメ】
マクロスF(仮)
鉄のラインバレル
コードギアス・続編
機動戦士ガンダム00・第2期(2008年10月〜)
TRANSFORMERS ANIMATED
METAL HAZARD 夢幻
ロボディーズ(仮)
KUMA3
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:急
劇場版 機動戦士ガンダムSEED(仮)
ゴティックメード
RIDE BACK -ライドバック-
ハイブリッター(仮)
甲殻戦記オーガライド
インセクト・ガードナー
破邪大星ダンガイオー・リメイク
マジンガー新作?
ヤッターマン
【現在、放映・配信・公開・発売中のロボット"関連"のアニメ】
機動戦士ガンダム00
GR-GIANT ROBO-(地上波初放送)
REIDEEN(地上波初放送)
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ(OVA)
スカイガールズ
マジンガーに新作の話なんてあるのか
なんか、豪ちゃんが「新しいマジンガーをお目に掛けたい」とか言っちゃってます。
来年監督今川でグレンダイザーリメイクするとかいう話あったな
>>13 他の永井・石川原作ならいざ知らずダイザーだけはやめてくれ。
イメージぶち壊しもいいとこだ
マジンガーやるにしても真ゲッター〜鋼鉄神ジーグまでの一連の作品とは
別ラインで作って欲しいなぁ…やんない方が良いってのがホンネだが
>>15 原作クラッシュするとフランスとかに売り込めなくなるしね
そういえば鋼鉄神ジーグはイタリアだかに売りこんだんだろうか?
実際マジンガーをリメイクしたら結構面白いと思うんだが
REIDEENはバトルがCGじゃなかったらそれなりだったと思う
圧倒的に戦闘シーンがつまんなかったからなあれは
REIDEENはさすがに話も緩過ぎだと思うが
別に観ていてイラっとするような事はなかったけど、個人的には
超者とどっちがマシだね?ライディーン
で、思いっきりエヴァを逆輸入った作品が出来ちゃったりするんだ。>マジンガー
深刻路線は問題ないけど、ヒロイズムではあってくれ。
超者もREIDEENもどっちも良し悪しあるにしても違うテイストでなんで
さすがに比べられないよ
かといって勇者ライディーンを今更そのままやられても困るという
富野・長浜でノリも違うし
>>21 永井豪本人がやるとマジンサーガやZマジンガーだしなぁ
(個人的にマジンサーガは好きだが、あれではロボット物ではないからね)
かといってOVAマジンカイザーでもどうかと思うし
結構扱うの難しいな
素直に、アニメ版マジンガーを、「理想的・古典的な王道」としてリメイクするのが正しいと思うけどね。
マジンカイザーは「大会(スパロボ)用のレースカー」と割り切って考えている。
ガイキングLODは王道だったな
マジンガーを今風テイストでリメイクするとエグザクソンになるんじゃないかというような気もする
27 :
蝙蝠男:2007/11/26(月) 01:45:39 ID:???0
乙一
互いにいきなりコードネームや立場をばらす展開にWを思い出してまいった。
車窓で発見し助けるという展開まで同じだし。
ハッタリ弱い00だからとやった描写としても、雰囲気的に逆効果だと思うんだけどな。
あと恐竜キングはTFだけでなくドライアス等も登場していた。
>12
何度目だ永井豪・・・
>26
あるいは竹Pテイスト>エグザクソン
竹Pよりずっと悪趣味で、それでいてまとまりが良いけど。
あと801狙いの少なさか。
>>24 OVA版マジンカイザーってそういうゲーム版とはまた違うんだけどね
単にスタッフが漫画版Zをやりたかった(スパロボも知らないので尚更)だけ
という風に見えるんだけど、それでもカイザー持ち上げなきゃいけない都合上
Zとグレートを蔑ろにしなくちゃいけないという面倒なシロモノだった
>何度目だ永井豪・・・
サラーキアとか新作ロボット漫画描いても人気でないから結局
マジンガーに戻るしかないからね
石川賢のフリーダーバグも似たようなモンだったが
マジンガーZは今だに東映がアニメ化権握ってるから
そのままのタイトルではアニメ化できないんだっけ?
鉄人、ゲッター、マジンガー辺りの有名処は
手垢が付き過ぎてて正直飽きてるなぁ・・・
マジンガーはゴッドマジンガー以降アニメではマジンカイザーくらいしか
やっている印象はないけどね
他はCBキャラに出て来たのととボツった大魔神我くらいか
それに漫画二つがあれば充分多い
その漫画二つともアニメ化し損ねたんだよな
企画は挙がったけど実現しなかった
>>10に書いてあるけど、鉄のラインバレル ってアニメ化されるの?
されるんじゃね?
ここじゃなかったかもしれんが、なんか雑誌のキャプ貼ってあったし。
てか、ライドバックもアニメ化の話なかったっけ?
>>37 GONZOはともかくとして
ラインバレルってハッタリの利かせ方がワンパターンだから
アニメにしてどうなるんだろうと思う
むしろGONZOに原作クラッシュしてもらったほうが
面白くなるかもね
>39
ロボット戦闘シーンに関してはどうせ「青き狼達の伝説」の足元にも及ばないだろうと予想しておく
原作クラッシュは構わないけどアニメとして成立しないのは困る
あのデザインで手書きなんてシンドイだろうから、当然CGだろ
アクエリオンくらい動いて戦ってくれれば儲けもの
今手描きでロボ動かせるのってボンズ、サンライズ、ガイナぐらいだよなぁ
>>44 下請け使うことも多いが、AICもじゃないか?
ガイキングはドリームチームだから、東映にはカウント不能かな。
今日やっと録画の00みたけど、以外と構図が分かりやすくて面白いんじゃないの?
ここの人には不評みたいだけど。
>>46 ロボアニメも色々、視聴者も色々・・・ですよ
48 :
蝙蝠男:2007/11/27(火) 00:48:35 ID:???0
>37,38
GONZOといっても、さらにグロス会社で実制作されるという話が前スレで。
GONZO自体は意外とグラヴィオンやキデイグレイトで手描きロボもけっこうやってる会社ではあるんだけど。
>46
>構図が分かりやすくて面白いんじゃないの?
反目する組織と国家が共犯関係になるところとかは良かったけど、構図を早く示そうとして
主人公周りが雑なのが・・・
あと、長所と短所の両方を書くだけでも全肯定していると受け取られかねないので、躊躇されてるのかも。
その雑の対極の、蝙蝠の好む形がオレから見たら分りにくい、だと思う。
もうそもそもの物語世界構造作りから失敗してるんで、この位のご都合で
分かり易く呈示してくれないと良く分らない。
50 :
本日発売:2007/11/27(火) 15:49:46 ID:???0
グレンラガン5巻初回限定おまけ ドラマCD 男一匹グレンラガン 34分17秒
イラスト島本和彦 脚本中島かずき
ブックレットのCAST一覧より
シモン、カミナ、ヨーコ、、ニア、ブータ、キタン、リーロン、ダヤッカ、キヨウ、キノン、キヤル
ロシウ、ヴィラル、ギンブレー、ジョーガン、バリンボー、アーテンボロー、ゾーシィ、キッド
51 :
蝙蝠男:2007/11/28(水) 00:45:38 ID:???0
>49
その雑の対極の、蝙蝠の好む形がオレから見たら分りにくい、だと思う。
んと、48は僕単独の意見だけじゃなくて「ここの人」と指摘された他の人も想像して。
それで状況をわかりやすくするのはいいんだけど(僕もガイキングLODとか話は中盤までが好きだし)、
そのため展開に無理がある事が問題視されてるんじゃないかな。
無理がありすぎてマリナとの邂逅には裏があるんじゃないか、みたいな憶測までされてるし。
出会い自体は遅いくらいという評価が多いと思う。
52 :
蝙蝠男:2007/11/28(水) 00:49:43 ID:???0
ごめん引用符「>」が抜けてた。
あとLODは中盤まで好きというより、話がよくできてると思うというか・・・
好き嫌いでいえば後半も好きかも。
>>51 だ、か、ら、対極だと言ってるだろう?
きみがいくら言葉を重ねても、同じものを違うように見る視点は変わらないんだよ。
それときみがここの代表者なのかい?
他人がどうなのか?は自分の視点には関係無かろう?
自分に自信が無い限りは。
きみは客観的にものを見たり、相対的にものを見る能力、異論を許容する大人能力
に欠けているね。
粘着ウザス
まあ、仲良くやろうじゃないか。
みんな、どうして仲良くガンダムの話ができないのかな?
嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を使うのは)難しい
53=57=61
漏りあがってまりました
そんな盛り上がりいらねーよ
>>3 >無駄に絡むんじゃねえよ厨房。
>野郎共!
>・節度を持て!
>・人の話しを聞け!
>・相手の立場になってみろ!
>・分かるように話をしろ!
>・人のフリ見て我がフリ直せ!
煽ラーのヒキコモリ屑同士は他所で仲良くやってろや
>>62>>64 ・珍獣には餌をやるな!
フルメタルパニックってロボット物なのかな?
>>68 パワードスーツものというよりはロボットものでしょ。
・人型のロボット(5m以上が望ましい)に
・主人公が乗って
・敵と戦う
この3つの要素が含まれてれば大体ロボットものと認識されてるだろ。
もちろんこれらの要素が無いからあれはロボットものとは言えないとか言う話じゃあないぜ?
ま、自分の考えたメカが機械獣に壊されて喜ぶ変態だ、思う存分にロボット物だろうさ。
漏れのメカをマジンガーに踏んで貰いたい…。
>>72 なんか今川版鉄人の敷島博士と同じ臭いがするなw
74 :
蝙蝠男:2007/11/29(木) 03:16:23 ID:???0
>53
>ここの人には不評みたいだけど。
>>68 ふもっふ以外はロボ物でしょ。TSRとか明らかに。
ロボの活躍回数が少ないというならダンガードとかも昔からあるし。
どうしても最後に一言で勝利宣言したい蝙蝠はもう来るなよ。ムダぬスレ消費させる元で迷惑だから。
NG登録推奨コテだな。
今更?
77 :
蝙蝠男:2007/11/29(木) 23:16:14 ID:???0
勝利宣言て。
いちいちロボットアニメに関係ないことまで絡んでつまんねー話引っ張るなよ
どっちもな
無駄に絡むんじゃねえよ厨房。
野郎共!
・節度を持て!
・人の話しを聞け!
・相手の立場になってみろ!
・分かるように話をしろ!
・人のフリ見て我がフリ直せ!
・珍獣には餌をやるな!
護樹騎士団物語アニメ化してくれんかなぁ
オーガンに匹敵するサプライズはもはや
レリックアーマーレガシアムくらいしか無いな。
今週視聴率が回復しなければ、本当に打ち切りの危機だな、00。
別に
悔しいのは分かるが、MBSとそういう決め事だし。
そう言う憶測するにしても、2クール枠の8話が終わった段階で残り1クール分の
全国枠の後番を用意するのが無理だって事くらい思い浮かばないかね
憶測じゃないし。
大体打ち切りってのも、2+2じゃなくて2クールきっかりで打ち切りって意味だし。
ってか、何の為に通年じゃなくて2クール中断ってパターン作ったのか目的を考えりゃ、13話で
打ち切りなんて発想そもそも出ないと思うが。そう考えるなんて、ちょっと想定外だった。
アクエリオンOVA2
……わけわからん
多分、毎週言われ続けるんだろうな・・・打ち切り打ち切りって
今の視聴率って、4.9%くらいだっけ?
普通に第2期やるって情報なかったか?確定かどうか定かではないが
1/7 1/14 1/21 1/28 2/4 2/11 2/18 2/25 3/4 3/11 3/18 3/25
BLOOD+ 3.4 3.6 2.7 3.3 3.1 3.2 3.0 2.6 2.6 2.7 3.3 2.3
4/1 4/8 4/15 4/22 4/29 5/6 5/13 5/20 5/27 6/3 6/10 6/17 6/24
2.6 3.2 2.2 3.6 2.7 3.1 3.2 2.9 3.7 2.6 3.3 3.4 3.1
7/7 7/14 7/21 7/28 8/4 8/11
地球へ 4.4 3.4 3.6 2.8 2.9 2.6
9/29 10/6 10/13 10/20 10/27 11/03
ガンダム00 4.5 5.4 5.5 4.8 6.2 4.4
視聴率スレ見てきたけど、普通に高視聴率なんじゃないのか>00
>>84 打ち切りを決めたって明確な情報もないのに悔しいもなにも…
つーか打ち切られても別に構わないしなぁ
ガンダムですら打ち切られるとロボットアニメ自体が〜なんて
危機感も特に持ってないし
>>88 やるの?
>>91 あの時間帯のアニメは総じて視聴率低いし元々ガンダムは伝統的に視聴率良くないしな
単にガンダムつーブランドに反抗するのがカッコイイと思う子が毎週騒いでいるだけだと思う
まあそれもこれも伝統行事ということで
>>88 EDはどうみても古典SFだからわからないのは君が悪い
あー2巻の事か、パチンコ便乗でまた新作でもやるのかと思った
河森監督はマクロスFやってるんだから普通ないわな
5〜6%ってアニメじゃ高視聴率のうちに入るのか?
高いんじゃね?グレンでも2〜3%だったし
10/15-10/21
17.6%(20.3%) 10/21 18:30-19:00 CX* サザエさん
12.0%(14.0%) 10/21 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
10.9%(--.-%) 10/15 19:00-20:00 NTV 秋のミステリーSP名探偵コナン
*8.7%(*8.3%) 10/21 *9:30-10:00 CX* ワンピース
*8.4%(*7.7%) 10/21 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*7.5%(--.-%) 10/18 19:00-19:30 TX* ポケットモンスター ダイヤモンド・パール
*7.1%(--.-%) 10/18 19:30-19:57 TX* NARUTO疾風伝
*5.6%(*6.0%) 10/21 *8:30-*9:00 EX* Yes!プリキュア5
*5.3%(*4.9%) 10/18 24:45-25:15 CX* もやしもん
*4.9%(*4.7%) 10/20 10:00-10:30 TX* ケロロ軍曹
---------------------------
*4.8%(*5.5%) 10/20 18:00-18:30 TBS 機動戦士ガンダム00
*4.3%(*4.4%) 10/20 *9:00-*9:30 TX* BLUE DRAGON
*4.2%(*3.7%) 10/21 *7:00-*7:30 EX* 古代王者 恐竜キング
*4.2%(*3.4%) 10/20 09:30-10:00 TX* しゅごキャラ!
*3.9%(**.*%) 10/20 18:00-18:25 ETV メジャー[再]
*3.7%(*4.1%) 10/20 11:20-11:45 EX* あたしンち
*3.6%(*3.4%) 10/16 25:14-25:44 NTV 逆境無頼 カイジ
*3.5%(**.*%) 10/20 *8:00-*8:30 TX* デルトラクエスト
*3.5%(*4.6%) 10/18 18:00-18:30 TX* 銀魂
*3.4%(**.*%) 10/20 10:30-11:00 TX* 家庭教師ヒットマンリボーン
---------------------------
*3.4%(--.-%) 10/17 19:26-19:55 TX* BLEACH
*3.1%(*2.1%) 10/19 16:00-17:00 NTV それいけ!アンパンマン放送20周年記念1時間SP
*2.9%(*2.7%) 10/16 25:44-26:14 NTV 魔人探偵脳噛ネウロ
*2.8%(*3.1%) 10/19 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
*2.8%(**.*%) 10/20 18:30-18:55 ETV 電脳コイル
*2.7%(--.-%) 10/17 19:00-19:26 TX* アイシールド21
*2.6%(*2.5%) 10/20 25:55-26:25 CX* しおんの王
*2.4%(*2.5%) 10/16 18:00-18:30 TX* D.Gray−man
*2.4%(*2.4%) 10/21 *6:30-*7:00 EX* はたらキッズ・マイハム組
*2.3%(*2.3%) 10/21 25:30-26:00 TX* みなみけ
---------------------------
*2.2%(**.*%) 10/21 10:00-10:30 TX* ハヤテのごとく!
*2.0%(**.*%) 10/21 *8:30-*9:00 TX* メイプルストーリー
*2.0%(*2.4%) 10/18 26:01-26:31 TBS CLANNAD-クラナド-
*1.9%(*3.4%) 10/18 25:31-26:01 TBS 逮捕しちゃうぞ フルスロットル
*1.7%(*2.1%) 10/21 *9:30-10:00 TX* アニメロビー
*1.0%(**.*%) 10/18 26:15-26:45 TX* グレンラガン(再)
>>93 ビジネスの厳しさをしらないゆとり世代ヒキコモリは気楽でいいな。
都合の悪いレスは相手がアホってレッテル貼るだけで気が晴れるしw
すでに周辺ではマジでヤバイって噂。
戦犯はそもそもロボット物を余り好きじゃない水島で一致。
周辺って、同じ会社で劇場アニメ作ってるはずの誰かさんの周辺とかか?
いや、だから、ここは別に「ガンダムが売れなかったらスレの終わり」なスレでもないし。
というか、新作ガンダムが売れなくなってくれた方が、
バンダイの資金が別方向に向くだろうから、
新しいアニメの模索が始まるという意味では、むしろ歓迎すべき現象のような気もす。
>>100 >ガンダムが売れなかったらスレの終わり
誰もそんなこと言ってないし、そんな目的すら微塵も無いし。
言ってもいないレスをねつ造してまで非難したいって、どんだけ〜w
この視聴率で不満ってのは、どこまでこの枠に期待してるんだ?MBSは
まさか90年代の視聴率を基準に考えてるんじゃないだろうな
>基準
とりあえず、同じ「ガンダム」の種だろう。
打ち切るかどうかの決定権って、放送局じゃなくて出資してるスポンサーの意向が大きいものなんじゃないの?
>>98 周囲はヤバイの噂レベルなのに戦犯は確定情報なのか。
00のプラモ、トイとか売れてないの?
放送回…種 種死 00
第01回…6.6% 8.2% 5.4%
第02回…6.7% 4.6% 5.5%
第03回…5.9% 4.9% 4.8%
第04回…6.9% 7.8% 5.5%
第05回…5.6% 5.8% 4.4%
第06回…7.2% 4.8% 5.0%
第07回…6.1% 5.6% 4.9%
第08回…6.4% 4.4% 5.0%
第09回…6.5% 6.6% *.*%
とりあえず、こんな感じらしいな・・・種1クール目の時点でも、視聴率良くないから監督更迭しようか?という話があったらしいし
>>99 あ、相当狭い範囲を敵だと思ってるだろ。回り中を敵だと思った方がいいぞ。
ガンダムは注目度が高いからな。大体スタッフは皆外と繋がってんだし。
バンダイ繋がりだってあるし。角川繋がりもあるし。関係ない外部の業界人だって、同じ話
をしてるぞ。物書きな角川繋がりの方が批評家的で辛辣かな。
しかし現状は、むしろキャラを腐女子向けにしときゃ売れるなんて安易な発想はダメ出し
されてる訳で、中身が大事と再認識でここのスレ住人的にも好ましいんじゃないかな。
まあ、00が駄目だとしてもスタッフ一新で次が出来るだけだろうから、どうでもいいけど。
逆に沈まないと、再爆発は無いって考え方もあるんだけどね。
>>104 種レベルは求められて無い。
でも一般論として、5〜6割は欲しいんじゃないだろうか。
>>105 MBSが大きい。
もちろんバンダイも大きいが、まあ大体商売とリンクするから。
>>106 大金つぎ込んではじめたのにヤバイという時点で既に戦犯でしょ。
ガンダムは経営を左右する位に格が違うんだから。
ま、それがガンダムの積み重ねてきたものだし、仕方ないんじゃないの?
>>109 まあ、そうともいえるよね。
長い目でみりゃ失敗だからって何?失敗作の方が多かったでしょ、って感じ。
そんなものでも時間が経つと肥やしになってる。
>>108 はあ、さいですか。
とりあえず、このスレには、あんまり関係無さそうだけど?
>>107 ガンダムとして(ロボアニメとしても)は普通、むしろいい方じゃんw
監督更迭話は現場管理能力の欠如が理由じゃなかった? そしたら、DVD予約数がスゴイってんで首が繋がった。
近年、バンダイはバンビジュ主体に寄ってるから、プラモ売上げよりDVDの方が基準になるかもだ。
>>111 ロボット物の話だし、いらないスレから続いてきた内容からも逸脱してないし、関係大ありだと思うけど?
認識の違いだね。
所詮、噂レベルの話だな・・・2クールで終了になっても「ふうん、そう?」で終わりそうな気もするが
>>112 >監督更迭話は現場管理能力の欠如が理由
そう。
周辺は賛否両論だった。
>>115 現場管理能力の欠如が、『否』はともかく『賛』の理由になるのは、どういう理由なのかが気になるが
そういう意味じゃなくて、現場管理能力の欠如を補って余りある何かをもってたのかな
>>117 あ、ごめん。
賛否は内容に関してのものであって、管理能力の問題は周辺がかなり困惑していた。
なんか時間軸が超展開化してるな。
またソース無しの妄想ネタか・・。
00面白くなってまいりますた
ソース付きで語れる噂なんてある訳ないだろ常考
しかしこりゃダメだな。子供釣るにはもっと派手にドンパチやらんとダメだろ。
今週はその派手なドンパチの前振りだから面白いんじゃないか
来週地味だったら駄目だが
信じるも信じないもキミ次第。
>>124 毎週、そう言ってる気がしなくもないが・・・まあ、我々も含めて、一部の意見はあてにならんしな。特にリアルタイムでは
電ホでやってるエヴァANIMAってアニメになるの?腐っても角川系だし。
>>126 少し大きいの含めて子供は短気だからな。
もっとひどい殺伐としたパニックになる位の猛攻があっても良かった。
皆が大人過ぎるんだよ。
まあ、ロボットがピンチだと玩具の売れ行きが悪くなる、とスポンサーが怒るものだが、
プラモとか玩具とか買わないアニメファンにとっては、
こういうスーパーヒーロー絶体絶命の展開のまま引き、という展開の方がウケると思う。
キャラも立ってきたしいい感じだ。
ここのスレ的には、来週デブがダイエットするかもしれないことにワクテカしときゃいいんだと思うが。
>>129 キャラ立って来てたかな?中身の無さ露呈してただけな感じだけど。
それとやっぱり主人公が立たないと。
今時アーマーパージかよ。
せめて、こう、ヴァーチェがひらきになって、
そこに変形したエクシアが組み合わさって上半身を形成し、
さらにそこにキュリオスとそのコンテナが変形して足になって接続、
そして、デュナメスが変形した大砲を装備する。
そこまでやれば、ガンダム初の
「ガンダム同士が変形合体し、一つの新ガンダムに」
という新機軸がひらけるわけであり。
もっとこう、大げさでキチガイだらけでスクライドみたいなガンダムにすりゃ良かったのに。
>>132 ロックオンが名乗りをあげるんだろ?
天下無敵の〜って
このスレ住人こそ、どう作れば一番面白いか理解してるようだな。
139 :
132:2007/12/01(土) 19:15:16 ID:???0
ここまでフルボッコにしないでも orz
141 :
132:2007/12/01(土) 19:18:21 ID:???0
>>131 でも、作り手側がこのガンダムを、敵味方や中立勢力、一般市民の視点が多角的に入り乱れる、
群像劇として描きたいのだと思う。
そのために、目立つ青と白のガンダムに乗ってるパイロットが、あまり主人公として目立ってしまうと困る、
というのは分かるんだ。
でも今時群像劇なんて流行らねぇよボケが! 種死の時も三人主人公体制で失敗しただろがァ!
という意見なら概ね同意。
>>143 ああ、狙いの意図見通しにしろ、狙いのまずさにしろ、ほぼ同意。
00がどうなろうとガンダムもロボットアニメも不滅ですよ。
群像劇にするなら根本のドラマ部分が面白くないとな…
>>145 まあ、ガンダムがどんなに大コケしようが
俺らが全滅しないかぎり細々とでも続けられるからな
もし、ガンダムが今の世代に全く受け入れられなくて
世代交代が失敗しても
戦闘機や車のスケールモデルよりも売れなくなるなんて事は無いだろうしさ
まー、今後ガンダムやらなんやらが大コケしたところで十年後に新開発商品で大当たりした
タカラトミーが税金対策にゾイド復刻するかもしれんし、業績不振払拭の御輿として勇者やら
ガンダムやらを再び引っ張り出すかもしれんし、ダイナミックプロあたりも作者死んだら
マジンガーの安売り始めるかもしれんし。
少なくとも、子供が「角張った人型のオモチャ」が好きな間はロボットアニメが死滅する事も
無いだろーなと
>>116 いや、別に面白くないから
>>122 ソースがないと面白みがないんだよ、持ってくるネタに
持ってくるならソースなしでも盛り上がれそうなネタの方が
ソースがあったらそれは噂でなくてニュース
ソースがあるとニュースなのか。
そうか。。
>>150 じゃあ噂でも持ってきたヤツだけ面白がるようなのは勘弁って事で
そして意味のあるニュースなら、事件になる
噂ねぇ。
そういえば富野が「00なんて女のおまんこの臭いのしない失敗作」とか吠えてるらしいぞ
なんてのは事実無根でも絶対その内絶対言い出すから意味無いしなー
>>127 電ホでやってたゾイドやらΖやらアニメ化したか?
>>154 禿には、無視される方が恐ろしい気がする
>>148 でも実際には子供がちゃんと見れるようになった
ロボアニメ枠なんてなくなっちゃったじゃないか
ときどき土6とか、日8でロボ物やアクション物したりするけど。
そうか、そう考えると俺がガンダムXとか大嫌いなのって
作品以上に枠をぶっつぶしたということが影響してるからかもな
あれはアメ公が一律にジャリ番嫌いで朝に追いやっただけで
X自体のせいじゃないと何度言ったら
最近のロボットが市街地での殴り合いをしなくなったのって
作画の手間を省くためなの?
特撮のウルトラマンや戦隊ロボは街中で戦うのが当たり前だけど
アニメではジアースくらいしか無い気がする。
周りに比較物が無いとロボットが巨大である意味が薄くなるんじゃ…
時間帯変更は局の方針だが
Xの打ち切りは番組自体の不人気のせいだろ。
朝6時半なんかにアニメ放映されても殆どの奴はリアルタイムで見ないだろう
>>159 アメリカ輸出を考えてる作品なんかでは一時期市街戦が自主規制されてた
911テロを思い出して子供達が不安を覚えるという理由なんだそうだ
今はどうか知らない
輸出考えてないやつは単に作画や美術の手間を省くためじゃないだろうか
>>159 何言ってんだよ
ウルトラメンだって、労力なくすために
CG中心にやってこーぜってなってんだし
省力化するのが最近は流行りなんだよ
手塗りよりデジタル、デジタルよりCGってね
>>161 時間帯変更前は、それ以前の2作品と変わらない視聴率だったらしいな
165 :
蝙蝠男:2007/12/02(日) 07:46:26 ID:???0
コイルが途中打ち切りという話を幾度聞いた事か・・・エウレカはまだ理解できたけど。
逆に受けが良かった饗鬼がP更迭なんて事もあった。
>121
おそらくそれはセルゲイ中佐が作中で数少ないそこそこ優秀かつ感情移入しやすい性格だからで、
また別のキャラクターにスポットが当たって面白いかどうかが問題かもしれない。
これまでも3、5話とかセルゲイ絡みのメカアクションは比較的評価が良かった。
>>165 オタクの中でウケがいいというのと
購買層や視聴者で中心的な児童に人気があるってのは別だよ。
大人が見せたい番組と子供が見たい番組が違うように。
コイルも総集編何度もしてるしスケジュールではヤバいのがありありだったわけだ。
短い話数でもスケジュールこなせないぐらい最近のアニメ業界ってキツいのかね。
ところで00のハゲはどこにいったのか?一話からみてないんだが。
この前MXテレビでライディーンての見たんだけど
なんかロボットの巨大感が全然でてなかった。
最近のってほとんどそういうのが出来てないと思う。
富野とかエヴァはロボットがデカイって感じしたけど
他はあんま。
ところで
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm164351 これすごくないか?見たことないんだけどたまたまみつけてびっくり。
ロボットの巨大感がすごいでてる。昔のアニメの方がすごかったのかね。
特に3分11秒あたりがすごい。こういうのいま出来ないだろうな。
山、ビルなどの現実で認識できる比較対象を持ってくる。
人間を配置し煽りカメラワークを使う。
ニコニコは面倒だから見てない。
今川版GRは完結までエラく期間がかかっている上、ロボの出番が
これまた少ないというかなり特殊なシロモノだからなぁ
小中版GRは話自体は酷いが、ロボの重量感みたいなモノは結構頑張って
いたんじゃね?GR1の出番も今川版よりはまだ多いし
いやイデオンとかは置いとけば別に富野でそんな巨大感とかないと思うが
無印とFやVで大きさが違う感じもしないし
まあガンダムは殊更巨大感演出する必要もないけど
富野のはやたらとパイロットがコックピットから身を乗り出したりとかして
人間との対比をやりたがるんだけどね
>>165 話があってそれを裏付ける事実があるという状況報告と、それが有るわけ無いとか
当然だろうという願望の話は全く別。
そういう話がある、という事実の否定には全くならないな。
物事を分析的に見る能力も足りない。
>>171 MS小さくしたのも、当時の巨大化傾向にあったMSでそれやっても面白くないからだよね。
平成Gはそういうのあまりやらないけど、面倒なんかね?
いいかげん蝙蝠男に粘着してもスレ的に良い事なんてないのに気付けよ…
>>173 まぁ富野もΖでは富野にしては比較的やってなかったケドね
つーかあんな高い所からやたらと顔とか出されても危ないしなぁ
しかも戦闘中でも平気でやるしって思いながら見てたよ、∀とか
177 :
蝙蝠男:2007/12/03(月) 08:56:19 ID:???0
>166
スケジュールが悪くて視聴率が良くなくても、そう簡単に打ち切るもんじゃないって話と、
見えないところで不安があるって話と。あと噂はどんな作品にもあるって話と。
リニューアルしたドラえもんも、毎年のように打ち切りっていわれている。
正直、こんなスレで打ち切り話を言い立てても説得力が減るばかりだよって忠告。
打ち切りの噂を紹介している人が購買層や子供に主流な視線を持っているとも思えないし。
>ところで00のハゲはどこにいったのか?一話からみてないんだが。
ええと死んでるって何度も語られたはず。つまり一話で顔を出していた事自体が異様という展開。
真相をジャーナリストキャラが追いたがってて、今回ようやく上司から許可が降りたところ。
>172
日本語じゃ「噂」と「状況報告」は違う意味だけど。
業界人コテでもなければ、同時提出した情報が当たっていたわけでもない2ちゃん匿名カキコを、
いちいち真に受けさせなきゃいけないんだ。大変だなあ・・・
>176
広報活動として来たんじゃないかな。大江戸ロケット同時進行よりは楽だろう。
どこかの軍人「正反対の情報が飛び交う戦場において、確実に信頼できる情報などない」
まあ、そんな感じだろうね。ここは戦場じゃないが
なんだかんだいって。
富野が一番なんだよな。ロボット物で富野に勝てるのはいない。
庵野のEVAがいい所まで行ったけど。あれガンダム+Vガン+イデオン+ウルトラマン
だからな。
結局いまのロボット物が富野の亜流だから富野を越えられるのが出てこないんだろうな。
富野って映像がとかいっても映像で見せる力がないよ。
もちろん面白いのはそこだけじゃないがΖ劇場とかリーンとかまじやばい。
00打ち切られたら、種復活とかありえるのか?
そうだよな
劇場版も出来てないのに復活とかありえんもんな
>>165 >饗鬼がP更迭なんて事もあった。
原因はこれらしいね
・ 主力玩具商品である「音撃鼓・火炎鼓」をはじめ、関連玩具の売り上げがあまりにも低かった。
・ 劇場版を別のプロデューサーが担当せねばならなかったほどに、TV版の制作スケジュール管理に問題があった。
・ 多量のCG・合成や、山中・森中等のロケをしすぎるなどの、製作予算の前半への過剰投入。
・ 内容の大きな路線変更&上記の製作体制の見直しを寺が拒否した。
■[タレコミ]TVアニメ「機動戦士ガンダム00」第2シーズンは2008年10月より放送決定!CommentsAdd Starkimutake4daichan330toratorazerokusima
書店向けに配布された『機動戦士ガンダム00 オフィシャルファイル』刊行のお知らせチラシより。2008年4月〜2008年9月までは、ウワサ通り「コードギアス 反逆のルルーシュ」の続編になるんだろうか?
http://d.hatena.ne.jp/moonphase/200711
まぁ、最近の「噂」は、製作側が進んで流してるみたいだし、確定事項だろう。
>>185 >「コードギアス 反逆のルルーシュ」の続編
それは確定で、どのレベルまでかは良く分からないけどスタッフ入れ替えで制作作業中。
スタッフ入れ替えなのかギアス
ダメじゃん
スレちで悪いが……
>>184 >・ 主力玩具商品である「音撃鼓・火炎鼓」をはじめ、関連玩具の売り上げがあまりにも低かった。
この辺りの企画・デザインってバンダイ主導で押し付けじゃなかった?
この件に関しては、どう考えても子供が欲しがりそうにない楽器モチーフの武器案にOKサイン出したバンダイが悪いだろ。
太鼓の達人が流行ってたからじゃないの?
ちがいない
あわよくば類似商品を出して売ろうと思ってたのかもな
太鼓たたいて敵を倒すゲームとか
>193
レッツテレビプレイでそんな感じのゲームあったよ
玩具販促のロボットアニメってメイン商品がロボ自身の玩具なんで
たまになりきり系の玩具が出ても特撮ヒーロー物の奴よりモノが
微妙なんだけど、さすがに響鬼の太鼓ベルトみたいなトンデモは
お目にかかれないなw
195 :
蝙蝠男:2007/12/04(火) 05:48:08 ID:???0
>188
たしか一期は脚本どころかコンテも放映前にほとんど完成していたのに、制作が仕事していなかったから
作画スケジュールが遅れてしまった。その解消のためじゃないかと。いやわからんけど・・・
コードギアスってロボット物として人気でたわけじゃないんだよな。
最近あたりロボットってないよな。
また脳内ロボ定義ですか
ギアスよりもゴーショーグンとかの玩具販促の筈がOVAやら小説では
ロボが不要になるくらいキャラ人気主体のシロモノの方がタチが悪い
まぁそれでも何気に最近合金玩具出ていたりするけど
80年代作品のロボ不要度は凄かったな
200 :
メロン名無しさん:2007/12/04(火) 21:53:04 ID:oVZMT5Pp0
>>189 高寺が無理言って太鼓武器通しました
企画段階ではPの仕事です
なんでも和太鼓のライブ見に行ってかっこ良さに感動したそうで
響鬼スーツもゴリ押しのこだわりのマジョーラカラー使用を雑誌で自慢していたが
映像にしたら潰れて黒一色のスーツに見えなかったりと
なんつーかプロとしてはあまりにお粗末じゃないですかね?
ただ、金出す人間をねじ伏せて
大好きなジャンルでああいう仕事をするのはオタクちゃんの夢だっつーのは理解できる
「俺が考えた素晴らしいアイデアを盛り込んだ作品を世間に存分に問いかけてやるぜ」
脳内で長年温めていたアイデアを金に糸目つけず実現する
こんな幸せありませんからね
ま、結果が出なけりゃ更迭ジーグですよ
プロデューサーのポカは多方面に迷惑かかりますから
響鬼の話になると必ず粘着が沸くな
板違いなのにご苦労さん
>>199 ガンダムですらも非ロボ要素が人気の浮沈を決定づけてる。
というか、大きいお友達に受けてるロボットって、狭義な定義でのロボットじゃないからね。
主人公の使う人型の道具というか、強化装置みたいなもんだから。強化装置自慢対決。
>202
そうは言っても80年代の作品群は今の頼まれていないのにロボ出ている
って類のと違って商売的にはそこが全てだったからねぇ。
それをロボ出しときゃ後は何しても良いとはいえホントに出て来るだけとか
平気であったからねぇ。おかげでスタッフが好きでロボやっている場合より
話の幅が広がっているケースもあるんだけどさ。
まぁスタッフ的な問題以前にまずスポンサーが用意したロボ自体が
アレな場合もそれはそれで厳しいのだが。
自分の中で好きなロボットアニメベスト10とかやったら富野で埋め尽くされるな。
EVAが上位に食い込むくらい。
ラーゼフォンはロボとバトルは良かったけど世界設定を伝えるのがダメだったので
ランク外だし。
後はパトレイバーが入るな。やっぱ富野 押井 庵野か。
エウレカとかグレンラガンってどうなの?グレンラガンはとりあえずいま再放送
録画してるけど。あとコードギアスっていつ再放送するの?なんか
秋ごろに再放送するって聞いたけど。
俺は高橋、神田、今川が上位に来るな。
ボトムズは今でも神だし、神田はバイファムが忘れられん。
今川のGガンやGロボは今でも繰り返し見るほどだ。
>>205 ボトムズ見てないや。そういえば結構評価高いよな。
暗そうで地味めだからあんま見る機会なかったな。
Gロボは見てみたい。上ですごい動くMAD見て全部みたくなってるんだよね。
ところでMXテレビでやってるGRジャイアントロボってのがアレなの?
後ロボット物で見てないけど面白いのかもと思ってみようか迷ってるのが
ナデシコと無限のリヴァイアス。これはどうなんだろう?
後ブレンパワードも序盤のバトルがひどかったので脱落しちゃったんだよな。
富野だから後半盛り上げたのかもと悔いが残ってるんだけど。
>>206 上でMADが貼ってあったのは今川監督のOVA
「ジャイアント・ロボ THE ANIMATION−地球が静止する日」
であって、今東京MXでやっている「GR−GIANTROBO−」
とは別物だよ
ちなみに前者は見るならロボの活躍よりは超人バトルが主体なので
その辺は覚悟しておいた方が良いかと
>>207 サンクス。結構短いみたいだから見てみる。
普通のレンタル屋においてあるのかな?
209 :
蝙蝠男:2007/12/05(水) 04:32:17 ID:???0
>196
ちょ、グレンがあるでしょ。
前期ではトップクラスに売れて、単独オリジナルでは最上位くらい。
続編を作りにくい落とし方にしたから次に繋げるのは難しいだろうけど。
>208
勇者系とか見ない?
コードギアスは学園物アニメの印象が強いともいえる。
ロボットの代わりにパワードスーツでも人気は出ていたかもしれない。
勇者系って。子供向きロボット物は正直見る気しないよな。
ロボット大戦でも子供向きロボットは外せとおもうもん。
>>211 言ってる趣旨が全く理解できないんだが・・・。
グレンって、果たしてロボの人気や魅力が売り上げや人気の原動力なのか?とも思う
メカアクション部分はあえて有名アニメや昔のロボのお約束をパロっているのもあるけど
ロボなんかのメカニカルな部分や独自なロボ戦闘の演出が人気を獲得したというより
キャラの魅力やストーリーメインの作品じゃないのかな
よく考えたらグレンってロボ絡みのグッズってほぼないでしょ
安い少数生産のプラモが少しの種類あるだけで
敵とかのグレンのデザインが話題になることもないし
>>210 今更もし〜だったらは言っても意味がない
そんなロボットアニメは結構あるんじゃね?
それに既にコミカライズでコスプレなランスロットとかあったしねw
>>213 そこまでロボオタの趣味丸出しな事を言い出すとグレンラガンに限らず
かなりの数のロボットアニメが脱落すると思うが
あとグレンラガンのロボ関係の玩具はコトブキヤのプラモ以外に
コナミのソフビとアクションフィグュアと合金玩具やら海洋堂の
リボルテックでも予定(主役以外も出るそうな)されている
むしろキャラグッズは萌えキャラとかそんなに多くないので
主にニアとヨーコ辺りに集中している程度
>>213 >ロボの人気や魅力が売り上げや人気の原動力なのか?
それは最近のロボアニメの殆ど全てに言えるんじゃね
ゼノグラ、REIDEEN、ギガンティック、ぼくらの等に比べれば
グレン関係の玩具は多いと言えるんじゃないかと
グレンってそういう懐古調のメディアミックスっぽさも狙っているんじゃないかなー
プラモとかの仕様もわざとそんな感じだし
玩具だって誰がどう考えても子供に売れるような品ではないのに
わざと今時のバンダイなんかの大人向け商品っぽくせずに
昔、子供に売っていた商品を復刻したような仕様だったりね
そういうのに白ける人もいるだろうけど、
あえて頭空っぽにして送り手の思惑に乗っちゃった方が
受け手としては得で賢いんだろうなあ
余談だが・・・製作にコナミが絡んでいるから
スパロボ参戦は難しいかな
>>215 キャラのフィギュアは結構出ているアイマス以外は
商品自体が皆無…
以前のスレに挙げられていたがREIDEENのグッズの少なさは異常
>>216 グレンが白けるのはパロディーばかりなところ。
パロディーしかないか。
REIDEENは超合金を出してくれれば買ったかもしれない…\5000↓なら
アクエリオンの超合金も欲しかったけど、あの値段じゃ買えないわ〜
ニッチ向けの商品なんだから、そんな値段で出せるわけがない
そもそもあり得ねー前提の話されてもなあ・・・
しかしまあ、今はロボの立体物なんて発売するのは
よほど売れた作品のみに許されたサービスなんだな
ランスロットでさえ大したの出てないし
グレンラガンなんて一番最初に出たグッズがガンメンTシャツなんだぜ
ロボ以外じゃお義理のように版権イラスト使い回しのヨーコグッズが何種類かとニアスタチューひとつと
カードゲーム付属のトレーディングフィギュアくらい
出せばガサガサ腐が釣れる筈のカミナや大人シモンやヴィラルのグッズなんか来年になってから
ようやく出るというキャラ商売やる気のなさだ
ちと古いが、グラヴィオンはDVDのおまけだっけ?
比較的安価(ってほどでもないか?)でプラモが出たゼーガペインは、優遇された方だったんだな
ゼーガのプラモは1種類だけ出して終わり。
優遇されてない。
優遇されたというのはエウレカみたいなことをいう。
>>219 そこばかり気にしてしまうのもそれはそれでオタの悪い習性かと
>>220 マニア向け合金玩具が5000円以下とか普通ありえねーよ
まぁ小さくて無可動とかならあるかも知れんが
>>222 今度MIAのエルガイムとか出ているシリーズでランスロット以外の
ナイトメアフレームも出るみたいだけどね
ロボが主体じゃないと散々言われている割にはバンダイが
スポンサーなおかげで比較的好待遇だな
バンダイがスポンサーでもタシーロ比重が高過ぎてフィギュア化ぽしゃった
っぽいのもあるがw
>>224 グラヴィオンもあんまりロボ関連の商品は恵まれなかったねぇ
扱いがゴーダンナー以下というか
>>226 面白さよりパロディーのほうが勝ってただけのこと。
トップを狙えはパロディーでも面白いと思った。
面白ければパロディーがどうとかいわない。
>面白ければパロディーがどうとかいわない
「パロディーしかない」とか言いきっちゃう人がそれを言った所で
>そこばかり気にしてしまうのもそれはそれでオタの悪い習性
感は拭えんなあ
>>228 他人の文章を良く読もうよ。
>面白さよりパロディーのほうが勝ってた
こういう主観の人に、面白さが勝ってたと思う人間が「同意出来る出来ない」じゃなくて
「信用出来る出来ない」なんて物差しで測るのはナンセンス。
>>227 パロディーってのを面白さと計りにかけちゃう(=パロディーを過度に気にしている)
のはどうよ?と思っているだけなので個人的に面白さが勝ってたかどうかとかは
関係ないよ
パロディーを意図的に強調しているガイナの作品でパロディーを気にするなってのは無理がある
秤に掛けるという評価基準の善し悪しも、個人の価値観でしょ?
>>227の人がどう思ってるかは知らないけど、ネガティブな意味でのパロディ色
で無い限り、オレ的にも媚びたパロディ色は評価のマイナス要因だな。
あくまでも主観。
>>231 好きだからオマージュしてるってとこが出発点だった筈なのに、いつのまにか
売るために分かりやすいものを持ってくるとか、使えるものを探してるって風な
臭いに変質してるところが最近はイヤ。
まぁギャグシーンならともかく
マジなシーンでパロディをやられたら
作品自体をギャグとしか見れなくなる
まあそろそろガイナアンチ乙って感じになってきそうだからロボットアニメの話に戻ろうか
グレンラガンのパロディーが元ネタが好きでやっているのか単に客に媚びているのか
なんてのは各自の思い込みでしかないんじゃね?
庵野辺りよりこっちにわかり易いネタ使っている事が多いという事だけは確かだが
>>235 他人の好き嫌いは認めようよ。
じゃないと信者乙って言われちゃうよ?
トミカの特撮って、あれどうよ?
いい歳して卒業しないでアニオタを”楽しく”続けていこうとしたら
あんまり気にしない方が気楽な事ってあると思うよ?
ぐだぐだどうでも良い事気にしながら文句をたれる行為も
それはそれで楽しいのかも知れんが
>>237 前半2行はそれをいう相手を間違えていると思う、多分
トミカの特撮って何?
なんで特オタは板違いを自重しようとしないのか
ロボットも無関係そうだしな
ロボット物の場合さ。キャラクターがアニメアニメしすぎたキャラクターだと面白くないんだよな。
富野はどのキャラクターも生きてる感じするし。キャラクターに奥深さがあってよい。
EVAもOK。アスカとか劇場版で化けたし。
けどそれ以外はきついね。グレンラガンもそこあたりが惜しかったんだよな。
お前の趣味を一方的に語られたところでなあ……
キチガイ尽くしの富野キャラをアニメアニメしてないとか言われても
NGワードリスト
1. 富野
2. ガンダム
これでだいぶすっきりするだろ。
>>247 3分の1読めたら良いとこじゃねw
グレンラガンはカミナが死ぬ回の二つ前ぐらいで、
ふと、「これは俺はダメだ」って気付いちゃったから、
最後まで見てないんだよな。
なんか、俺が見たかったのは、
前番の「牙」のような作品だったことに気付いたと言うか。
ああ、「牙」は本当によかった。
シランガナ
じゃあ牙見てろよ、としか言えんがな
何この流れ、釣りなの?
結局、オレのジャスティス祭りということで
HAHAHA,移転を機にチラシの裏スレになったのかと思ったぜ
ガンダム今週のキャストオフは人気回復の起爆剤になり得るものなの?
アーマーはずれるとおっぱいポロリが見れるとか。
笑えるくらい変われば或いは…… さらに貧弱なエクシアもどきが出てきたら、どうしよう……
外したパーツが他ガンダムの武器になるとか、補助パーツになるとか、ファンネルになるくらいのに芸はほしいところ。
外したパーツの裏側はちょっとしたお洒落で花柄になってるとか
外したパーツの内側で実はねこを飼っていたとか
外したパーツでもう一体ガンダムが
開けても開けてもガンダムマトリョーシカ
>>246 むしろアニメなんかの若年層向け創作物でしかあり得ないデフォルメした人格描写だよなー
それこそリアルロボ物の”リアル”と同じで、
それらしい・リアルっぽいってだけ、突っこめばいくらでもボロが出る
そういうのを書けるって技術と才能は、お話のプロの技術として文句なしに凄いんだが
あれをリアルな生の人間の行動や心理であると大人になっても思い込んじまうような受け手は
感性が現実に接して揉まれていないわけで、マジヤバイ
てか富野以前のアニメではああいうドロドロした内面を持つキャラは
皆無と言ってもいいんでない。
>>260 「アニメでは」ね
子供向けの番組全体なら
ウルトラシリーズなんかやたら生生しくて重い話はあるんじゃないかね?
話全体では「怪獣使いと・・・」とか
内面ドロドロでは鬱の時のイデ隊員とか
でもまた板違いになるので、このへんで自重します
いたかもしれないけど、それをメインに持ってきたのは富野の功績(もしくは特徴)
って所じゃね?
しかしまぁ、特撮か。タカラトミーはゾイドをやる気はもうないか……
いや、ゾイドをまた力入れて展開するかどうかって
まず小学館が動くかどうかの話でしょ
これは松竹との仕事の話なんだから
これをやるからゾイドはないとか、そういうのは関係ないだろう
判断基準にはならんて
この前ザブングルとエルガイムを全話見たんだけど、今の感覚で見るとシリーズ構成がgdgdで辛いなー
ライバルキャラが無目的に出てきて適当に戦闘して被弾して撤退ってパターンの繰り返しとか
何度も仲間が捕らえられ捕虜にされては勢いだけで救出されるって展開ばかりなのも萎えるし
敵は巨大だぞー反乱軍も沢山いるぞーみたいなハッタリばかりで実体を全く描かないし
仲間の無意味な家出とか、無駄に撃ちまくるだけで全く当たらない銃撃戦とか、もうね…
ポケモンみたいなパカパカ(色は白だけど)の多用も目に痛いし、良くも毎週見てたもんだと思った
毎週違う敵が攻めてくる1話完結のスパロボもののが、今でも余程楽しめるかもしれない
今の感覚じゃなくたってエルガイムは失敗作だろw
ザブングルはともかく、エルガイムを昔アニメ代表みたいな扱いにしちゃ昔のアニメが可哀想だな
ザブングルとエルガイムはギャグだからな〜
ダンバインはもうちょっとだけマシなんじゃないかと
思わなくもない。
無駄な戦闘→撤退は相変わらずだけど。
エルガイムはギャグなのか?
確かにギャグ調の演出は多かったが
つかその辺の演出とストーリーのギャップが綺麗に作品価値下げてた記憶が
敵の本拠地に乗り込んでおいて
決着をつけずに帰るダバにはワラタ
せめて、クワサンが初期から登場していれば、まだしも整合性が・・・
ロザミア妹化とかグレミー中ボス化とか
富野監督どう考えても思い付きで話作ってるからな。
>>200 主演の人曰く「芸術家タイプ」だしな>高寺
クウガでも2話で教会焼いてロケ弁さえ出せなくなったそうだし
エルガイムとZZは「漫研のオタクの会話」みたいなセンスが痛くて見ていられなかった
つまり若造に「イマドキのアニメ論」を語られて檜山がキレるわけだな
>>273 エルガイムの主人公は、こなたの父親だし
こんな感じ?
ザブングルの段階ならまだ構成シッカリせずにバタバタやっているのも
ある意味芸の内だと思うが
とりあえずドタバタやってナンボなキャラクター達だし
エルガイムの頃になると間にダンバインが入っている事もありそろそろ
そういうのもいい加減にしろよって感じになって来たけど
その辺途中からシリアス寄りになるのでザブングルほど徹底してないし
富野が2クール向きの監督とは、良く聞くが(ザブングルの場合は、イデオンに力を入れてた為、実質2クールしかしていないとも)
ヴァーチェの中身ってノーベルガンダムっぽいな
一年やると4クールだっけ?
富野は一年がちょうどいいと思うけどな。
>>278 赤毛だねw
上半身のボリュームがやや少ないので、エクシアよりバランスよく見えた。太股が太いけど
デブガンの中身が前シリーズのピンク歌姫に見えるんだが
なんかさロボットの大きさが解かるサイトとかないかな?
どの作品のロボットがどれくらいの大きさとか知りたいんだけど
以外と単体の作品だけだとどれくらいの大きさか解かりづらい。
EVAとガンダムってどっちが大きいの?
イデオンとサイコガンダムはどっちがおおきいの?
EVAって確か大きさ適当なんじゃなかったっけw
20〜100mとか聞いたぞw
スパロボに出た際、庵野自ら40mに設定したとか。
ウルトラマンと同じ
サイトは知らんけど各画像を並べたようなのなら結構あったな
ロボットアニメなんて設定身長あっても作画では滅茶苦茶になるし一々決めなくて良いと思うんだがな
マジンガーからして設定上倍くらいあるグレートやゲッターと作画の上では同じくらいだからな
そもそも、大きさがかなり違うロボ同士が戦うってシチュエーション自体滅多に無いからな
>>277 富野の場合は一年やらせると、中で必ずと言っていいほどダレるんだよ。
上手くいく例は、都度、富野以外が脚本をうまく構成した場合が多い。
ダレるだけならいいが自分の好き勝手にやりすぎたあげく、ままにして商品が売れなかったり問題があって打ち切りや交代食らう人だし。
ガンダムが成功したのも富野にやりすぎさせなかったからだな。
しかし富野もエルガイムは一番扱ってほしくないんじゃない?もう無視してるし。
ただしメカは評価されてるから、ロボットアニメとして最低限の仕事はしたと評価してる。
今川監督がアニメージュでマジンガー描いてたらしいね
2008年はこれ!とも
…チェンゲの二の舞にならないと良いねぇ、監督
>>282 ガンダムは18mでエヴァは下記の通り
サイコガンダムは40mでイデオンは105m
>>284-285 40〜200mだよ
で、ゲームシステム上のサイズは40mに合わせてある筈
>>288 マジンガーZ・18m
グレートマジンガー・25m
グレンダイザー・30m
ゲッター1・38m
ゲッタードラゴン・50m
なのでゲッターはZの2倍以上あるがグレートとはそこまでの差ではない
まぁ競演している映画本編では皆似たような背丈なので無意味だが
>>289 一年やって途中一度もダレないアニメなんてあるかよ…
>>289 何をもってして「ダレた」と言っているのかによって同意出来るかどうかが
違ってきそうだなぁ、それだけだと
>>291 NGワードを含んだ書き込みにレスしないほうがいいって。
くだらないことしか書いてないんだから。
時間の無駄だぞ。
2クールでいいといえばエウレカ
>>290 サイコガンダムとEVAって同じサイズなのか。サイコガンダムは
やたら大きく見えたけどたいしたことないんだな。
あとさロボットの手ってみんな同じくらいじゃね。人を掴めるぐらいの大きさ
EVAもガンダムもたしか人つかんでたよね?全長は20Mぐらい違うのに
手の大きさは一緒なんだな。
>>296 サンクス。上の足だけ見えてるのはガンバスターだよね?
でかいな。イデオンが比べ物にならない。
ロボット大戦とかもこういう大きさをちゃんとして
見せてくれれば面白そうなんだけど。
>>296 下のやつ、ドサクサ紛れに変なもんまで並べてあるな
>>297 プログラマーの手間が増えるくせに
演出上の爽快感にめちゃデッカイ制限が出来るわけだが
オタの「設定的な細かい拘りが分かっているスタッフの凄さがわかる俺なのだぜ」(鼻の下キュッ)
というなんとも痛々しい自己満足以外の面白さってあるの?
ゲッターとダンガードAだって同じ大きさで戦っていたのだぜ
その方が単純に演出で燃えるからな
おおきさがこれぐらいちがうんですよ〜、みたいな幼稚な知識自慢が何になる
鋼鉄の巨人達が作品の壁を越えて轡を並べているのに
ガッシリと固い握手も出来ない大きさで並べて何が楽しい?っつーこっちゃ
3クールが理想的な気がするな。2クールだと尺が身近すぎる場合もあるし。
>>301 で、半端に残った1クールの後番(前番)どうすんねん
一年に一つの枠に1クールと3クール二つの予算体系を組んでローテするのか?
それともズレが出るの覚悟で3クールでシフトさせてゆくの?
どっち?
>>302 大昔の話だが、J9シリーズは3クールを2本(ブライ、バクシン)やった後に4クール(サスライ)をやろうとしてたな
サスライが最終作品のはずだったから、結局2クール5本と同じになるはずだった。放送短縮されなければ
3クール2本なら、帳尻はあうはずだな
あのな・・・世の中には年度末に決算って物があってだな
最近の土6が、変な時期にはじまって変な時期に終わってるのはどういう理由?
それだけ枠代が高く、ハードルが厳しい
最近は、2クールだっけ。10月にはじまって9月に終わってたのは、1年前で終わってたか
ちょっと確認してみたら、エヴェが放送していた時間帯って、超者ライディーン以降はかなり混迷していたんだな
名探偵コナンレギュラーの四分の一弱に「ゴッドバードチェンジ歴」があります
ゼノグラは後1クール欲しかったかも知れんなあ。
>>309 小五郎と源太と光彦か。
あと誰かいたっけ?
ほとんど声優休業状態のレイとアスカが相変わらず出てるんだから
大したアニメだコナン
基本はロボアニオタで声オタだからな〜
コナンの作者は
登場人物の名前をガンダムのスタッフから取った事件もあった
YAIBAの頃から高山みなみに粉かけていたのであろうか
ある意味、声オタの鏡だ
315 :
j:2007/12/08(土) 15:32:35 ID:GIJuTsPs0
>>297 ダイターン3 120m
ダンクーガ 34.6m(超合金魂の解説書では22.4m)
ガンバスター 200m
ライディーン 52m
コン・バトラーV 57m
ストライクフリーダム 18.88m
>>299 ダンガードA(200m)ってゲッターと競演なんてした事あるの?
>>299-300 ロボット競演系のゲームでもサイズ差をある程度ちゃんとやっている
モノもあるよ
別に設定の身長に忠実に描きゃ良いってモンでもないが
逆になんでも同じくらいの背丈にすりゃ良いってモンでもないと思うが
つーかスコープドッグとイデオンが握手している姿を想像してみ?
グレンラガンの最終回なんか比率を気にしてたら自家作品内で色々面倒なことになってしまうから豪快に無視してたな
それでも設定上は銀河を凌駕、それがガイナクオリ(ry
>>316 ACEとかか。
にしてもスコープドッグなんて握手させんなよw
その辺はスタッフが空気読みつつ作るに決まってんだろ。
天元突破の大きさはもう人間の認識出来るスケールじゃないからねぇ
>>つーかスコープドッグとイデオンが握手している姿を想像してみ?
めちゃ燃えますが、何か?
キリコは糞真面目な熱血漢だ
そういう熱い真似をやってくれるぞ!!
ダンガードと共演はゲッターではなくマジンガー系のなんかだった記憶がある
>その辺はスタッフが空気読みつつ作るに決まってんだろ
つまりそういう事でしょうな、結局は
設定上の身長なんてその場その場で必要なら使うし不要なら使わない
アニメでもゲームでも
323 :
メロン名無しさん:2007/12/08(土) 18:36:13 ID:3a0vRYotO
00、ついに黒田が本領発揮したなwww
けどさ。同じ身長同士のバトルとかやりつくされてるじゃん。
松本人志が本で
「ウルトラマンはなぜ怪獣がいつもウルトラマンと同じ大きさなのか疑問で嫌だった。
仮面ライダー派だった」
みたいな事言ってたけどアニメならさ大きさが違うバトルがかけると思うんだよね。
着ぐるみじゃないんだし。EVAも初号機の2倍ぐらいの使徒との肉弾戦がみたかったな。
00はようやくいい子ちゃんの仮面を外してキレてきたので大いに結構。
捕獲作戦の段取りが怪獣映画を彷彿とさせるのもグッド。
とりあえずバーチェのプラモは買おう。
>>324 そういう点でリアル物は理解しやすいんだよね。
パトレイバーとかガンダムは規格内仕様になってるからとか
みなが均一の大きさのメカを使う理由が、工場での製品だからとか。
確かに怪獣とか宇宙人の兵器だと、みんなバラバラで統一されてないのが普通だよね。
エヴァの使途はそもそも人型に統一されてないけどさ…。最終的には人間タイプで接触してきたし、そうしてバラバラな姿をしてるのを劇中でも語ってくれたが。
327 :
メロン名無しさん:2007/12/08(土) 18:51:54 ID:0MTa/wws0
>>324 ヤマトとかガッチャマンなどアニメじゃないとやはり無理だろうな。
ラミエルやガギエルなどはエヴァよりもかなり巨大な設定だそうだが
>>324 実写トランスフォーマーは中型サイズと大型サイズが乱戦になる展開で燃えた
伸び縮みするがなw
でもウルトラマンだって相手サイズにあわせてるんじゃなかったか
>>326 理屈で同じ大きさしていないと安心してアニメも見れんのか
説明してもらわんとアレコレ気になって夜も眠れんのきゃ?
はぁ〜難儀なやっちゃなーw
利口なつもりのヴァカってーんだよ、そういうの
脳みその使い道間違ってるわ
大きさの概念なんて気にしていたらトランスフォーマーも勇者物も見れないな
着ぐるみの制約の無いザ・ウルトラマンはずっと巨大な敵と戦ったり、
それにあわせ太陽エネルギーを摂取して更に巨大化したりしてたよ。
そういやスパロボ・ディバインウォーズは
設定値通り、大きさバラバラだったな。
けどロボットなんだから巨大感はほしいけどな。
デカイロボットが戦ってるって思える画面にしてほしい。
>>332 下らんことに絡むのが多いね。
なんでロボット物が巨大であるのか
また相手も巨大なのかとかそうした理由づけがあった方が楽しめるだろうに。
リアル物は工業製品で、戦車や戦闘機といったのと同じ位置づけだから理解しやすいってだけじゃないの。
大きさなんて気にするななんて意見こそ下らんよ。あと汚い言葉遣いだと軽視されやすいから注意しなよ。
珍獣に餌をやらないように
>>338 そういう楽しみ方するのがキモいと思う人もいるので
全員がそういう方が楽しめるみたいな言い方は止めてくれますか?
空想の世界でルール作って遊ぶのは結構ですが
そういうキモいお仲間の間でやってください
一般の楽しみ方ではありませんから
マクロスFから見始めても大丈夫なのかな?
マクロス+とかみなきゃ駄目なのか。
まるでここにいる人間たちが
キモくない言い方なのが素晴らしい。
糞も味噌も混ぜこぜにして語り合うスレだと思っていたが。
一般の楽しみ方をしろというのなら、このスレは何に使うんだ。
>>341 今回はリンクしてるとかそういうのがあるんだっけ?
プラスはマクロスの醍醐味であるアクションを魅せてくれるし、ロボットアニメを語る上でも貴重な一材料だから見た方がいいとは思う。
プラスの欠点は曲がりなりにもマクロスの看板の一つのはずの三角関係が心底どうでもいいことだな
344 :
メロン名無しさん:2007/12/08(土) 23:48:03 ID:8Cl2UYJC0
Fはゼロを超えるクオリティをやるってのが目標らしいから
取り敢えずゼロ見るのオススメする。
>>336 アニメって所詮絵だから巨大感維持に拘り過ぎると演出がかなり制限されて
良い事ばかりではないんだろうけどね
その辺ケース・バイ・ケースで対応する部分かと
まぁ巨大感重視したロボが好きとかはわかるけどね
>>338 >そうした理由づけがあった方が楽しめるだろうに。
あっても面白かったり面白くなかったりするし、なくてもまた然り
あんまり全体の面白さを決定づけるような要素ではないと思われ
>>343 初代以外は基本的にどうでも良い気がする
個人的には初代ですら三角関係はどうでも良いけど
理由づけのあった方が楽しめるという人間にいらんという人間は絡むなよ。
理由づけはいらんという人間に必要という人間も絡むな。
相容れることなんてある訳なかろ?
どっちも自分が唯一の正義なんて思うなよ。
正義の味方は沢山いるんだぜ。
グレンラガン文化庁メディア芸術祭優秀賞受賞おめでとう
>>344 TVでは予算、時間も考えて無理なんだがそれぐらいはやりたいという願望だな。
アクエリオンもTVとOVAでははっきりとクオリティの差があるし。
>>337 あれはゲームだからごまかせたが、突進力があるリアルロボとかいっても
移動力ではスパロボの数歩と同じ。演出がうまくないとな。
しかし黒田らしいと言えば黒田らしい脚本だったけど、良く分からない切れ方で
中から出たお下げガンダムも微妙だったなー
>>349 話はさておき。なんともグダグダな戦いだったなぁ。最初に戦術ミスして苦戦の最中に、パイロットが一人戦闘不能
状態で拿捕されてドツボ。結局、ブチ切れてがんだむぱわーでウヤムヤに逆転……最初からそうしろよ。ロボアニメ
的にも、それが正解だろ……。
でも、なんで今回中華強化人間は平気だったんだろう? 共振なら、向こうも影響出るんじゃね?
>>350 なんかいろいろと設定があるんだろうけどね、いろんな意味でご都合に見えちゃうんだよね。
今までの展開からも。
物語の最初から狂気のガンダム乗りにしとけば良かったものを。
強化人間はどちらも共振で周囲おかまいなしの破壊しまくりで双方大暴走、みたいな方が
面白かっただろうね。
主人公がシン以上の空気(´・ω・`)
でもあまり問題なしなのが一番問題
刹那→ヒイロ
ロックオン→デュオ
アレルヤ→カトル+トロワ
ティエリア→五飛
に↓が加わった
せつな→子供
ロックオン→双子
アレルヤ→二重人格
ティエリア→女?
>>350 だから向こうは前回の暴走を教訓に新しいスーツ着てたじゃないか
どうも受信するのだけで送信はほっぽってるみたいだが
>>341 ダメってことは全く無い
そりゃ過去作ネタもあるだろうから知ってた方が楽しめることはあるだろうが
>>354 反対方向は素通しっておかしいよなw
それと教訓と言えばアレルヤの方は何の対策もしなかったわけか
サトリとサトラレなんだろ
アレルヤが感応したのは戦闘中じゃないし、報告もしていないみたいだし
自分の過去を話すのは守秘義務違反だし
そんな細かいところよりもツッコむべきは、多分全国の子供達も思ったであろう、
「キュリオスもっとしっかり拘束しておけよ!」ってこと
肝心の捕まえとく設備があれじゃ熊さんがどんなすごい作戦立てても意味ねえw
00の重箱の隅つつくスレはここですか
ガンダムマイスターは全員クローン
>>356 本当妙な話だよなあ
まあアレルヤは原因がわからなかったんだろ、わかってても何も出来ないとも考えられるが
>>362 重箱の隅というよりツッコミどころ満載といった方が。
>>363 刹那だけ戦場で育った天然物なんじゃないかな?
某スレでこんなの見たんだけど
>*1位 148053 新世紀エヴァンゲリオン
>*2位 *79846 機動戦士ガンダム
>*3位 *66657 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
>*4位 *65927 機動戦士ガンダム0083
>*5位 *60036 機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
>*6位 *58539 機動戦士ガンダムSEED
こういうの見ると、新しい層のファンを開拓するのに設定やデザインなど外形を今風アレンシしようと
血眼になるよりも、基本をしっかり作るっていう方がいいかな、って気になる。
基本ってのは、メカ戦よりもドラマってこと。
売り上げ厨乙
>>367 そのラインナップでどうやるとドラマ云々って結論になるんだよ…
設定にシビアじゃない古い作品が売れてるってこと。
>>368 ボクの好きな作品が最高の作品で唯一の指標だぁ〜〜!ってこと?
自分の好き嫌いで測るのも一つの見方だけど、売り上げで見るのも一つの視点だと思うよ。
売り上げ厨乙
なんかわがまま厨が沸いてるから売り上げ厨をNG登録しちゃった
早く宿題やって寝ろ。歯も磨けよ(´ー`)y─┛~~
>>367 SEEDより0083が上ってのは意外だな。
>>369 ガンダムブランド強すぎる、としか思わないよな。普通の頭なら
自演乙w
>>376 普通の頭じゃなくて、アンチ脳ならでしょ?w
ファンの少ないマイナーアニメ大好きな負け犬マイナー厨は大変だねwww
ID出ないスレでは自演認定した方の負けだぞ
もうゴミ屑みたいな売れないスーパーロボット大好き厨は切り捨てて、ロボットアニメはガンダムだけでいいよ。
他はいらない。
>>380 お子様への売り物だったスーパーロボットがもはや懐かしジャンルで
高価格じゃないと商売にならず、ガンダムが300円へ回帰だからなあ。
歪みを解消するには子供向けガンダムと大きいお友達向けガンダム
とか、ガンダムって世界をパブリックドメイン化して、その中で全部が
商売するくらいのルール作った方がいいかもしれない。
>>378 え?だってガンダムしか入ってないのに他にどんな分析をしろって
247 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 23:10:32 ID:???0
NGワードリスト
1. 富野
2. ガンダム
これでだいぶすっきりするだろ。
SDガンダムアニメ化で良いんじゃねってSDガンダムフォースはコケたか
ロボットは全部ガンダムだってニダーが言ってた
ガンダムと種と00が入ってるのだけ抽出した方がスレとしては機能するだろうな。
ニッチは要らないなんて言ったら、そもそもアニメなんて要らないって事になりかねないんだけどなぁ
井の中の蛙というか、小山の大将というか
人が操縦するロボットはみんなガンダムでok
マジンガンダムZ
そうだ、右腕にドリルをつけたガンダムが戦うアニメとか作ればいいんだ
>>370 それでも変だと思うが半分がSEEDで全然古くもないし
エヴァと0083と1stも古いでひと括りにするには色々と
差があり過ぎる
それにむしろ設定にシビアってどんなアニメの事だよ?とも思うし
売り上げの話になる → ガンダム・エヴァ・ギアスとそれ以外の間に越えられない壁があるという話になる
→ 雰囲気が最悪です
いい加減この辺学習してください
どんなにか素晴らしい事を言っているつもりなのかしれませんがいい迷惑です
分かっててやってるなら荒らしです
オマエモナー
ギアスってプラモデルとか売れてるの?
なんかたくさん店に並んではいたな。
でもそもそもギアスのプラモってランスロットくらいしか出てないんじゃね?
ハナからプラモ売る気があんまり見えないというか…
2期になったら時間帯的にたくさん出るのかもな。
プラモデル作らない方でソフト売りオンリーで商売した方が
売り上げはともかく最終的な利益は上がる気はする
すでにMBS土6は子供に見せること放棄しているしさ
リア餓鬼はメジャーの新シリーズを見るでしょ
大きなアニメ視聴者はギアス見るだろうけど
案外、あの時間はいい感じで年代別の住み分けが完成しつつあるんじゃないかな?
双方カツカツで血みどろの視聴率合戦繰り広げている、なんてのは
外野の視聴率スレの妄想だと思う
ギアスはプラモ売るには戦闘シーンが少なすぎる。
ロボ戦闘が多くなる=プラモ、ロボゲーの売り上げに関連
キャラ描写が多くなる=DVDの売り上げに関連
利益が大きいのは後者かな。
だから最近はロボは出ててもロボシーンが少ないロボアニメが多い。
ロボシーンは作画的にカロリーも高い。
ようするにもうロボアニメっていらなくね
良かったね。卒業できて
制作側の主義主張とかやりたいことを突っ込むための隠れ蓑がロボットアニメだと考えると
今その役割は萌えが担ってるわけなんだよな
ツンデレだとかヤンデレだとか萌えアニメだとかに突然変異みたいにエッジなネタや描写が
混ざるのはつまりはそういう事なんじゃねえかと
今さプラモデルとかって売れてるの?
むしろ女キャラのフィギュアとかの方が売れてるんだろうな。
ガンプラがそれしか売れなくなったらロボアニメ完全終了
>>402 流石にそれはないだろ。利潤はともかくとして・・・いや、それもないか
>>397 利益って言ってもDVD売ってるのと玩具売っているのは別会社なんだけどね
グループ会社であってもまったく同じではないし
系列会社の手柄でも自分の手柄にはならないから
>>397 実際ロボットの戦闘シーンなんてバンク使ってなんぼみたいなもんなのに、
ちょっとバンク使うと手抜きだと言われ、動きを良くするために作画を崩すと崩壊と騒がれるこんな世の中じゃ(ry
まあ分かりやすく使いまくるってのもどうかと思うが、正直最近テレビ放送のアニメにOVA並のクオリティ求めるような奴が増えすぎだと思う。
単に難癖付けたい奴が叩きやすい部分叩いてるだけかもしれんが。
407 :
メロン名無しさん:2007/12/11(火) 03:12:54 ID:ZaVF+Coc0
機動戦士ガンダム00 (1)
DVD発売日: 2008/01/25
Amazon.co.jp ランキング: DVDで110位
渉ガンダムの監督が送る
銀魂 シーズン其ノ弐 07
DVD発売日: 2008/01/23
Amazon.co.jp ランキング: DVDで48位
売り上げの話は売り上げスレ池。まぁamazonランキングネタなんて鼻で笑われて終わりだろうけど
410 :
蝙蝠男:2007/12/11(火) 06:51:32 ID:???0
>>397 アクエリオンは合金を売りたいと思わせるロボアニメ
アクエリオンって最初のほうチラッと見たけど
動きがロボットっぽくなくてきつかったな。サッカーみたいな
事してたでしょ。あれがきつかった。
エヴァは動きが独特でいい味出してたんだよな。
間違えた
>>407だ。
アクエリオンの動きはサーカスらしいよ。
サーカスの前にサッカーのドリブルとかしてるから、まぁ、ロボの動きじゃないな。
というか何で急にエヴァ?
414 :
メロン名無しさん:2007/12/11(火) 07:48:56 ID:PZsOX0sBO
CGはダメだ
重さが伝わってこない
エヴァも俺はダメだ
動きがだせぇ
よく言われるその「重さ」だけど、そんなもんが伝わるほどのクオリティの作画なんて滅多にお目にかかれないよ
まぁCGは発展途上だし
見られる品質のものが出来たのは2005年のアクエリオンでようやくだろ。TVシリーズでは
でもその後はまたライディーンの終盤ぐらいしか良いの無いというしょっぱい状況だけど
MSイグルーやスパロボディバインウォーズを見ていくと
CGのクオリティや動きがどんどん格段に進歩していくのが判る。
でもその進歩がなかなか次に生かされないのよね。
>>416 この前ヴァンドレッド見たらあまりのCGクオリティの低さに吹いたな。
でも良く考えりゃ7年前であれは相当すごいんだろうな…とか思いつつ
その後アクエリオン見たら技術の進歩ってすげーと思った。
>>417 マクロスFはアクエリオンの後継と見ていいだろうから期待できる
サテライトは着実にノウハウ蓄積してるよね
キスダムに出てきたメカもいい動きしてた
あのレベルならマクロスゼロのころから・・・
ヒント:OVA
CGの場合そんな関係ないと思われ
CG班は別動だろうしあの回はずっと前から作業してたはず
時間たっぷりで作業してる部署なんて無いと思うが
サテライト、CGはテレビアニメの水準からすれば平均値より上と思うんだけど
制作デスク制作進行があまりにもアレなのがね…
ロボでいいCGはビーストウォーズしかわからんなあ、あれは海外のだけど
バンク自体の出来も90年代と比べると落ちてる気がするけどな
ポケモン事件以降派手なエフェクトも無くなって絵的にも寂しい
サンライズがスーパーロボットアニメを作らなくなったからな。
>>426 ビーストってガンダムの3倍くらいの予算使ってるって聞いた覚えがある
シンプソンズ1話作るのに1億2千万も出す国は違うな
お金さえかければ、日本でも実写トランスフォーマーぐらいのCGアニメつくれるんだろうか。
ビーストウォーズはテクスチャがなぁ・・
てかあれロボットものと言っていいのかw
>>430 そりゃまあFFなんかのゲームスタッフを使って
時間と金があればハード面はクリアできるでしょ
問題はソフト面なわけだが
>>405 で、DVD売っている会社とプラモ売っている二つの会社
どっちがギアスに注力しているのん?
>>431 あんだけロボット出てるんだからロボットもので良いだろw
しかしTF、ゾイド、メダロットあたりはロボットものと言うと不思議な顔をされるグレーゾーンだな。
ラーゼフォンやギアスあたりだと、相手もロボットものと認識しつつ「いや、あれはロボットものじゃない」とか言う感じなんだが。
GONZOの作った「ROBO☆ROCK」のロボCGは予告編をテレビで見る分には悪くなかったよ
レビューで聞く所によると分量は少ないそうだが
日本でTFクラスのCGロボ映画作ろうにもILM並みのスタジオがないから無理
やるならディズニーアニメに対するリミテッドアニメの思考で対抗するべきだろう
436 :
メロン名無しさん:2007/12/11(火) 18:10:18 ID:PZsOX0sBO
なんだろうな
昔のゴテゴテしたゾイドはロボっぽいが最近のはな
いや、むしろ人型じゃないとロボアニメと言うふうに認識されないのか?
>>418 同じゴンゾでもそれより前の青の六号の方がクオリティ高いぞ
重さもイメージだろ。
うつのみやがすごいクオリティを見ぬけなかったのと同じ。
先入観。
エンジンオーのバレ画見て吹いた。
歴代、上中下三体合体ロボ最低の出来だな
>>429 金かかってるってのは聞いたことがあったがむしろシンプソンズのほうに驚愕した
>>434 ゾイドがまた微妙なラインだなあ…
他二つはロボものだと思えるけど
ギアス見たこと無いんだけど、メカ分はどのくらいなん?
■ 『祝25周年!あのマクロスが帰ってくるぞSP!!』
放送局 :MBS・TBS
放送日時:TBS 12月23日(日)深夜26:50〜27:50
MBS 12月28日(金)深夜25:15〜28:40
※MBSでの特番放送時間が10分延長決定!!
出演者:宮迫博之・千原ジュニア・有野晋哉・大沢あかね・河森正治
※今後の日程により放送日時が変更になることがございますので、ご注意下さい。
『祝25周年!あのマクロスが帰ってくるぞSP!!』は、「マクロスF」第1話ディレクターズカット版・約27分と豪華出演者による熱いマクロストークでお届けするスペシャル満載の特別番組です。
ぜひご覧下さい!!
>>440 噴いたw!
何も考えず積んだだけって感じのストレートさが逆に清々しい……お世辞にもカッコイイとは言えないが。
>>442 フルメタぐらい…かな?もうちょっと多いか?少ないか?
ギアス2期は土6?になってロボ分が増えるらしいね
自分がスルーされまくってることに気づけ
>>443 そのテの番組はガンダム00のが酷かったみたいだから、ねえ
>>443のメンツはすんげえオタ臭いから大丈夫だろw
>>448 本編27分は本放送よりも長いぞ。見逃しちゃダメだ
>>409 自分が好きな作品を大勢が見放してるとか、逆に自分が嫌いな作品を大勢が支持してるとか、
数字に表れる冷徹な現実に目を背けたい奴は、心へ壁を作るのに大変だなw
ラインバレルスレ
> 195 名前:ななし製作委員会 投稿日:2007/12/12(水) 01:27:38 ID:HDjA3mB9
>谷口と平井久司って噂
>ホントだったのかよ……
該当スレに誘導されたら「心の壁」とか言い出しちゃったよ
お、我慢できずに出てきたねいつものひきこもり自演くん?
454 :
蝙蝠男:2007/12/12(水) 08:14:48 ID:???0
あ、そうだ、コードギアスがパワードスーツだと成立しにくい理由が二つある。
ギアスはカメラ越しだと作動しない。ぬえ型とか、パワードスーツは肉眼で外を見るデザインが多い。
操縦席からの出入りに一手間かかるナイトメアを活かしてギアスがかかったりかからなかったりの展開は、
パワードスーツでは難しくなりそう。
それと、コクピットごと脱出というシチュエーションが多い。手足が半壊した状態でも、操縦者は無傷で
戦場から離れることができる。戦闘を中断してしきりなおしやすい点で、脚本にも都合がいい。
>442
フルメタはロボ活躍の回は出来が良いけど、全く出ない回やシリーズもある。
ギアスは学園ドラマみたいな回でも、背景や敵側の状況としてロボが出ることが多い。
だから出番自体は少しギアスの方が多いかな。
ただしギアスは主人公がロボに乗って大活躍という話じゃないから、ドラマ的な興奮は薄いかも。
夜神月がメロウリンクやっているような話。
>448,449
00のもオタ臭いメンバーだったけど、客観的に痛かった。実際に見てみないとわからない。
そういえば妖奇士のは意外と痛くなかったかな。NHKっぽい番組の作りで。
マオが言ってたけどギアスはサングラス程度で防げるはず。
だからパワードスーツは勿論、フルフェイスのヘルメットでもダメ。
タモリ最強説
ゾイドは、
戦車も戦闘機も潜水艇も輸送機も戦艦もあらゆる兵器を、
「ゾイド」で済ましちゃうから逆にロボットってイメージじゃなくなる人もいるだろ。
TFは特別なごく一部だけだしなそういう奴ら。
人型戦艦に人型輸送艇に人型要塞の出るロボットアニメはTFぐらいしか聞かんと思うし。
>>455 度のきつい眼鏡で防げたり、
眼鏡が無いとまったく見えないやつが眼鏡かけてなかったりすると効かなかったりしそうだな。
>>454 あのー、それはギアスの本筋やプロットに深く絡むようなレベルの設定ではないので
メインメカの演出に必要だというなら簡単に変えられるし
話も成立するんじゃあーりませんか?
459 :
j:2007/12/12(水) 13:58:53 ID:oWebQ/9X0
>>445,454
分かったような分からないような・・・
まぁとりあえずロボット目当てで見るほどのものじゃないって事は何となく分かった。d
とりあえずロボット物でベスト10
一位、機動戦士ガンダム
まあこれは揺るがないでしょ。
二位、イデオン
作品としては一位なんだが。
三位、EVA
四位、パトレイバー劇場版2
五位、キングゲイナー
六位、逆襲のシャア
七位、∀ガンダム
八位、Vガンダム
九位、Zガンダム
十位、F91
こんな所か。
>四位、パトレイバー劇場版2
ロボットものとしては逆に微妙な気がするんですが。映画1とかTVシリーズの方が良いような
>>462 そんな個人的ランキング見せられても、ああそうとしか言えません><
>>461 ロボット目当てでもいいんじゃね?
最初はなんかいかにも雑魚っぽいのしか出ないけど、どんどん新しい機体出るのが割とwktk
戦闘メイン回は少ないけどなー
紅蓮弐式だけはガチ
>>464 釣りにマジ反応してはいけません
どこからどう見ても釣りならではのランキングでしょ
いくらなんでもガチでこんな嗜好の気持ち悪いオタいないよw
ツインテールのツンデレ幼女ぐらい現実にありえねー
ハイハイワロスワロス
>>465 名前は忘れたが、親衛隊のナイトメアとか普通に格好良いよな
469 :
蝙蝠男:2007/12/13(木) 00:15:57 ID:???0
>458
ボトムズがストーリー自体はパワードスーツで成り立ちえてもATが世界観をになっていたように、
脱出機構の便利ぶりが、ハードな戦闘のようでいて必要に即して無傷で逃げられるギアスの
戦闘バランスを底支えしていたと思うんだ。
>462
若いロボアニメ好きが、ネットの富野絶賛にあてられたようなランクと思った。
来年はコードギアス二期、ラインバレル、マクロスFか。
00続編?やるやらない半々でもう分からなくなったね。
ラインバレルスレより。
235 名前:ななし製作委員会 投稿日:2007/12/13(木) 00:53:06 ID:IM6UEFh3
制作GONZO
総監督 谷口悟郎
監督、シリーズ構成 片渕素直
キャラデザ 平井久司
558 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 01:13:50 ID:oGp0684M
月面レスポンス早w
■[アニメ]清水栄一×下口智裕「鉄のラインバレル」TVアニメ化決定!
アニメージュ2月号予告でフライングしてるし。ちなみに、あの方は監督ではなくて、クリエイティブ・プロデューサーだそうですよ。
キャラクターデザインと制作会社は既に出てるウワサ通り。監督・シリーズ構成が片渕須直というのはガセ。
谷口の絡みと平井がキャラデザはガチということか。
ただ、直接谷口が演出に絡む訳じゃないので、ちょっと出来に疑問符が付いたな。
ギアスは主人公にある能力が備わると聞いて
テッカマンに変身するんじゃないかとワクワクしながら1話見たw
2クール×2方式が増えてるけどギアスはちょっと待たせすぎだよね
ラインバレルって本屋で見たことある。あの目玉の色が
左右違うやつだよね?
表紙はよさそうだけど地雷っぽかったから読んでないけど面白いの?
ていうか漫画原作のロボット物ってあんま当たりなくないか。
>>475 あのチャンピオンREDで、
エログロがほぼ無しでそこそこ連載続けられてる点から見ても、
そこそこの漫画だよ。
個人的にはアニメにもおれアルマのコーナーがあれば、
それだけで満足だが。
>>472 谷口の絡み方は舞-HiMEと似たような感じなのかな?
あれは具体的にどんな感じで機能していたのかサッパリわからなかったけど
>>475 ロボットの魅せ方がワンパターンで
作品内から『ヒーローものが大好きだ!』ってメッセージが思いっきり伝わってくる内容
展開にひねりも無く王道キャラが沢山出てくるような感じ
ただ、ロボヲタなら読んで損は無いと思う
少なくとも地雷では無い
メカ的にはやはりマクロスFが最右翼だろうなぁ
>>475 あまりの主人公のDQNっぷりに引いて1巻で読むのやめたが、聞くところによると2巻以降マシになってはいくらしい。
あとロボットがやたら格好良い。
482 :
蝙蝠男:2007/12/13(木) 23:15:52 ID:???0
>475
それっぽい王道ヒーロー漫画とかを描いては打ち切りを食らっていた作家が、ようやく安定した評価を
もらえるようになった作品>ラインバレル
アニメの評判によっては漫画家自体の評価が変わってくるかも。
アクエリのスレなんて張らなくていい。毎日毎日パチエリオンのCM連発でいらいらすんだよ。
深夜だし、メカの描写や作画に予算もかけてもらえるとは思えん
「とりあえずアニメにしました」程度で埋もれるんじゃないの?
ラインバレル
成功すれば漫画家どころか同系統の連載ロボ漫画ってジャンル自体の評価も変わるかも知れないですけどねー
そう思えば、ラインバレルの作者二人は武装神姫のデザインに参加してたから
それなりに評価はされてるんじゃね?
最近は原作つきのアニメ、たとえ深夜でも、それなりに力入ってる感じのアニメは増えてきたような気がするけどな。
原作が人気あるからとりあえずアニメにしました、ってのは少なくなってきたように思う。
今期全敗じゃん
今期ってのがどのくらいの期間の事かもわからないし
勝敗の基準も何も提示されていない
…何が言いたいんだ?
王道ヒーローっぽいのかラインバレル。
正直ロボット物で王道ヒーローはきついな。
■[アニメ]TVA「鉄のラインバレル」続報。
> クリエイティブ・プロデューサー:谷口悟朗
> 監督:日高政光
> キャラクターデザイン・総作画監督:平井久司
> 特技監督:板野一郎
> シリーズ構成・脚本:吉村清子
> 特殊設定・脚本:森田繁(スタジオぬえ)
> アニメーション制作:GONZO
> 早瀬浩一:柿原徹也
> 城崎絵美:能登麻美子
> 加藤久嵩:福山潤
もっとさあまりヒーローっぽくない普通に少年が主人公の
ロボット物みたいな。ガンダムEVA路線の。リアル志向で
00じゃ駄目なのか
マクロスFにご期待ください
>>492 あれはなんかかっこつけ臭がする。もっとなさけなくてダメ人間なんだけど
がんばるってロボット物がみたい。
リアル志向かどうかは知らんが、いくらでも「普通の少年」という名の
駄目主人公なロボットアニメくらい最近でもいくらかあったような
GRとライディーンの主人公は超フツー。
そもそもガンダムだって普通の主人公いない気がする
アムロなんか引きこもり機械オタだし
カミーユなんか空手DQNの上にオタクだし
ああ、シローあたりは比較的普通人かな
もはや少年じゃないけど
アル
ラインバレルの主人公は普通じゃないんだっけ?
>>498 シローは普通じゃない。あれはヒーロータイプだろ。
シーブックは名前の由来が「見本」というくらいには、普通だったかと
>>502 月のエリートでMS操縦センス抜群でしかも御曹司をそっちの道に踏み込ませる魔性の美人なんだぜ?
ガロードは普通っぽいよな
>>504 奴は運河人だったはずだからエリートとは程遠いんじゃね?
MSの操縦技術もハリーやコレンには普通に劣ってる。
まあ、ロランなら御曹司が惚れるのもしょうがないだろ、常考。
運河人なのに地球降下に選ばれるほどなんだから相当のエリートなんだろ。スペック的に
ロランはマジメすぎるな。もっと適度にひねくれてる方がリアル。
あんな献身的な若者には感情移入できないよ。
>>498 そもそも普通の主人公ってかなり描写が難しいような気がする。
若い頃のアムロやカミーユみたいなのが違うのは勿論、
ロランみたいに人間が出来すぎててもそれはそれで普通じゃない。
つーかよく考えてみれば、少なからず英雄の資質を持っている人間じゃないと
勝ちはしなくとも13〜52話分のロボットバトルを生き残り続けるアニメの主人公は無理だよなあ…
>>508 ジョゼフが主人公なら良かったって言うのかー
>>509 まあロボットアニメに限った話でもないが、マジで普通で平凡でなんの特殊技能もない主人公だったら物語にならないからな。
偶然の成り行きでなぜか突然ロボットに乗せられることになって戦場へ、でも敵の方が当然強いから一話で撃墜、主人公、新型のロボとともに死亡。
ってんじゃリアルとかではあるかもしれないけど物語が終わっちまう。
できるかできないかはともかく、多分もしもアニメの主人公のポジションにつかざるえない
状況になったら大体の人間はそういう役割を演じるだろうしなぁ
突然与えられた役割に応えようと骨身を削って頑張って、最終的に自分なりの自分の姿っての
を確立していく少年の物語。なんてのは見てみたいな
エウレカとかゼガペとかグレンとかREIDEENとかギガンティックみたいなのか
主人公の設定なんて飾りです
シモンは地味で内向的でちょっと単純労働が得意なだけの冴えない男の子が成長していく系の
主人公なのかと思ってたが、途中から螺旋力人類最強とかイヤボーンで地面割ったりとか
厨スペック主人公系にシフトしててポカーンとしたな
普通とは逆のステレオタイプなヒーローが見たい
主人公最強でハーレムでおっぱいおっぱいなヤツ
エロゲとかやったほうがいいんじゃねーかな
ロボットものもたまにあるし
>>516 まあ、他の要素はともかくおっぱいおっぱいならゴーダンナー見とけよ
自分のやってる事がバカな事と分かってるけど、感情や情動を優先させて、ピンチも機転と
勢いでなんとかするおもしろカッコイイ兄貴分な主人公……ってカミナだな
でもまあ、ロボットアニメを子供に返すにはそういう「カッコイイ(自分だけの)お兄ちゃん」な
主人公のロボットアニメも必要かなぁとか思う
>自分のやってる事がバカな事と分かってるけど、
これはいらないと思う。子供はバカには厳しいぞ(親近感を抱かせる程度には緩い方がいいかもしれんが)。
自分のやっていることがバカなことだと自覚している程度にはクレバー、
ってことじゃないの?
523 :
メロン名無しさん:2007/12/16(日) 20:24:30 ID:FNHZof1f0
爆笑ホームページ発見!
白竜制作の改造高級フィギュア
アダルトフィギアって・・・・・・。
何考えて作ったやら・・・・・・・。
以下がURL
http://hao○.jp/cz
○は取って短くして入力ね!
>>462 ねぇよw
富野贔屓酷すぎ
Vとか酷いだろ
526 :
蝙蝠男:2007/12/17(月) 06:55:07 ID:???0
白竜が援竜に見えて、一瞬重機を改造した巨大ロボフィギュアかと思った。
どんだけロボオタだ自分。
>509,511
そういう意味ではシーブックが最と普通になるのは(そしてキンケドゥがやっぱりヒーローなのは)
必然ってことか・・・
あ、ガンダムで普通の主人公はアルフレッドがいる。
あんな優秀なNTのどこが普通だよ
まぁ『普通』を求める気持ちはわからんでもない。
エマさんやレコアさんがMSに乗っても当たり前だが
ファみたいなフツーっぽい娘がMSに乗ってるとスゲェ興奮する。
まぁド素人が戦場に出ても迷惑なだけだから隠れた才能みたいな物は必要だけど。
ファフナーの真矢に翔子、ゼーガペインのカミナギみたいな娘が
最近のアニメにはいないので寂しい。
>>515 同時にシモンは最後まで穴掘り(螺旋力)以外は駄目である事も
描かれていたけどね
意外と種死のシン・アスカが、最近では最も斬新な奴だったかも。
第1話から職業軍人っての珍しいし、主人公の座を強奪されたうえ
悪の枢軸側へ設定が変更される運の悪さ。
ラスボスにもなれず、雑魚みたいに機体をばらされて活躍しない最終回。
死にもせず、彼女に膝枕されながら元カノの夢を見る体たらく。
総集編では和解させられ、敵だった勢力の子分にされちまう。
思いつきで後先考えずにやってグダグダと斬新は違う。
>>529 え、それでバランスとって「普通の人」にしたつもりなのだろうか
いくらなんでもスタッフがそこまでバカとは思えん
思い違いではないの
そもそも『普通の人』の捉え方が人それぞれだからなぁ
大抵のヤツは自分の事を普通の人だと思うし
要するに、自己を投影できる主人公が欲しいんだろ?
普通の人ってなんだよ。殆どの主人公が最後の方はスーパー能力全開だろが。普通の人がパイロット=生き残れない奴
ガンダムイグルーの主人公は割と普通の人だった
むしろお話開始時には普通の人であるほど
確変時のジャンジャンバリバリ補正はデカイよな〜
つか、開始時は普通、途中で覚醒、の流れ自体が普通だろ。
普通→普通じゃ途中で死ぬし、最初から俺最強!じゃ扱いにくい。
普通だと死ぬって発想はおかしいだろw ただ活躍させにくいだけであって
敵が普通未満なら、主人公が普通でも死なないでいいんじゃない?
フツーの素人がベテランの軍人に勝つために
超スペックの主人公機があるんだろうが
>>541 それならこっちもベテランを乗せろよ → じゃあ主人公しか乗れないようにしなきゃ
→ やっぱり主人公特別な人間じゃねーか
なるほど、主人公を強くするっていう目的とは別に、
一番強くてカッコイイ機体に乗せる為にも凡人だとまずいわけか
普通がどうのとかってガンダム限定の話か
>>529 しかしその唯一の取り柄である「穴掘り」が
「時空間にまで穴を穿てる」とこまで行ってしまったので
それだけじゃんと言われても困るっつーかな。
普通って1stガンダムのハヤトとか種のカズイ(だっけ?)のイメージ
…なんか地味だな
マクロスゼロとか普通ぽかった気がする
普通の少年とか言い出すとバイファム位が関の山じゃないのか
何とか逃げ回って自分と同行者の命を守るので精一杯
戦力としての強さで事態を左右とか出来ない
>>547 あれもVFに慣れてないだけで、通常戦闘機同士だとエース級の腕前だったりする
550 :
蝙蝠男:2007/12/17(月) 23:17:36 ID:???0
>528
>ファフナーの真矢に翔子、ゼーガペインのカミナギみたいな娘が
>最近のアニメにはいないので寂しい。
それらは充分に新しいと思う・・・
>547
マクロスは周囲も職業軍人だから、相対的にガンダムより普通っぽいことが多いね。
>>545 それはマシンの能力との相乗効果があればこそ可能なモノだしなぁ
別にシモンが手持ちのドリルでそれを可能にしている訳じゃなし
グレンラガンは主人公がどうかよりまず後半のロボのインフレの方が強力かと
NT能力+MS
種割れ+MS
だって同じだろ、そんなモン
ロボの能力を神にする特別な選ばれた力なんだから
弥生さんが髪を切ってしまったときデュアルの価値は30%減少した。
一話で長い銀髪をハラリと垂らす弥生さんの美しさは衝撃的だったのに…
その空いた穴は三月とDでも埋めきれない。
>>554 弥生さんが髪切ったのはスタッフに短髪女フェチでもいたとしか思えない暴挙
まあ、フツーの主人公の小さくまとまった話もいいけど、厨スペック主人公を全力で殺しに
かかる悪の組織とかの話も見たいなぁ
ウルトラスーパーデラックスマンな主人公(ほぼロボの能力による)がだんだん世界の敵になっていき、
本人の慢心からロボが破壊され、無力になったところを思いっきり断罪される話がいいなぁ。
なにそのザンボット3
つーか、悪者ではオチまで含めて
よくある陳腐で平凡なパターンだ
わざわざ主人公にして話にする意味ねーわ
>>555 全力で殺しにかかっても歯牙にもかけられないからこその厨スペックなんでしょ
工夫や策でどうにかできるようなモンはただの高性能だ
「厨スペック」だの「普通」だの言ったところで結局はそれの使い方だけどね
…まぁそれは全ての要素にいえるミもフタもない事なんだが
>>551 でも最終回で左目が螺旋王と同じになってたからなあ
あの調子で手からドリル出したり素手でガンメンとかボコり倒したりできんじゃねーの
至極普通の素人がロボに乗り、専用機とか無しに努力と才能でベテラン軍人に勝ち
やがては人類の生存を掛けた戦いを担うまでに成長してくと
ついでにハーレムでおっぱいがあれは言う事ない訳か
つまりおまいらの意見を総合するとマブラヴオルタをアニメ化しろって事だな
どこをどう総合したらそういう結論になるんだよ
恐竜キングの恐竜部分がロボだったら最高だなぁ。
黙って勇者シリーズ見てろって話ですが。
平凡な少年が努力なんかじゃ絶対に太刀打ちできない圧倒的な力を
手にするってのは巨大ロボット物の根っこにある重要な魅力だと思う。
だから変に 努力してます なんて言い訳はいらないんじゃないの。
エウレカセブンでは、主人公がロボットを1人で操縦しだして
ヒロインがロボットに嫉妬する、不思議な展開があったな。
人格を有する巨大ロボットを当事者として巻き込んだ三角関係と言えば、
アイドルマスターゼノグラシアなんてのもあったな。
ドロレ(ry
>>565 ロボに乗るような奴がそもそも平凡なのか?
それはロボに乗るハメになるまでは平凡だったんじゃね?
年末なので2007年放映・公開・発売・配信のロボット"関連"のアニメ一覧
を調べてみた
・2006年からの継続作品
・TVアニメ
スーパーロボット大戦OG-ディバイン・ウォーズ-
コードギアス 反逆のルルーシュ
奏光のストレイン
・OVA
BALDRFORCE EXE RESOLUTION
・ネット配信
FLAG
・2007年放映・公開・発売・配信の作品
・TVアニメ
獣装機攻ダンクーガノヴァ
REIDEEN
天元突破グレンラガン
アイドルマスター XENOGLOSSIA
機神大戦ギンガティック・フォーミュラ
鋼鉄神ジーグ
ぼくらの
機動戦士ガンダム00
ヒロイック・エイジ
キスダム-ENGAGE Planet-
スカイガールズ
・OVA
創星のアクエリオン
装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ
淫欲特急ゼツリンオー
・劇場用アニメ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
劇場版アクエリオン
・ネット配信
GR-GIANT ROBO-
劇場用アニメ追加
鉄人28号 白昼の残月
>>571 完全な一般人ってーとエルドランや勇者の小学生達ぐらいだなぁー
自意識過剰の気の弱いオタっぽいやつが
マイナスの意味で「普通の若者」のはずはない
ゲキガンガーにネタにされているような熱血兄ちゃんも普通じゃないしぃ〜
細かい性格や趣味とかにまで言及してたら普通とか平凡って何?
って所からやらなきゃならんのでマンドクセ
超人的な能力や特殊な境遇が無ければ『普通』だと思うけど。
てか、兜甲児や葵豹馬だってあの時代では結構普通だったぜ?
少なくとも最初の頃は。
へ、普通か?
豹馬なんてまさに「ライトスタッフ」で
常人の域を超えた技能持ちだし
全然普通のお兄ちゃんではない
>>575 うん、まず普通の人間はそういう区分を作ろうと
ウダウダ言って頭を悩ませないと思うよ
いや、十三の射撃とか大作の柔道とか
コンバトラーには全然活かされてないからw
ボルテスの健一なんか射撃が得意なのにロボの必殺武器が天空剣だもんなwww
「お前の空手を見せてやれ」は実際空手技として活用されてたんだっけ?
ダイモスはそのわりにロボがドラマの邪魔呼ばわりされたそうだが…
>>574 ドラグナーとかどうよ。
ヘッポコな民間人がパイロットとして生体登録されてしまい、他にロボに乗れる者がいないため、
仕方なく民間人をパイロットにして連戦を繰り返しているうちに、
パイロットが実戦経験を積んで強くなっていくという内容。
こういう風に書かれると、凄い様に感じるな
鉄のラインバレル:アニメ化決定
「マクロス」「SEED」「ポケモン」のスタッフが参加
http://mainichi.jp/photo/news/20071218mog00m200035000c.html >「月刊チャンピオンRED」(秋田書店)で連載中のロボットアクションマンガ「鉄(くろがね)のラインバレル」
>(清水栄一、下口智裕)がアニメ化されることがわかった。「コードギアス 反逆のルルーシュ」の谷口悟朗さん
>がクリエーティブ・プロデューサーを務めるほか、監督は「ポケットモンスター」の日高政光さん、キャラクター
>デザインと作画監督に「機動戦士ガンダムSEED」の平井久司さん、特技監督に「超時空要塞マクロス」の
>板野一郎さんと豪華スタッフがそろった。
>>579 劇中で生かされているかどうかでなく
パイロットが普通ではない「特別な人間か否か」の問題だろ
それが反証にはならん
>>583 あードラグナーは普通だよね
戦争に巻き込まれてあそこまでノホホンってのは
設定上は普通ではあるが
リアルな人間でも普通の人間のドラマでもない
だから普通である事に対して性格とか細かい部分まで気にしだしたら
キリがないって…
そもそも「普通」にも
パーソナリティーの普通と設定上の普通があるからな
設定が普通でもパーソナリティーが到底普通じゃない奴より
パーソナリティーが普通で、生まれ持った設定が異常な奴とかの方が共感できることもある
設定でいくら「普通です、普通です」言われても
視聴者がドラマの中で共感できないもんは共感できねえわけで
ベクトルは違うが結局は設定オナニーの一種でしかない
実際普通って言ったって実在の普通の人間にもいろいろあるしな…
普通の人でも意外にすごい特技持ってたり、タフな精神力持ってたりってのはあるわけで…
逆に「普通じゃない」と断定できるものを上げてみよう
・特殊な血統
・改造されてる
・選ばれし者
・最初から超天才ぶりを発揮
ところでこの間ゲッターTV版の最初の辺を見たんだけど、
あの3人がパイロットである理由って特に無いんだなw
昔は無理に理由付けする必要なかったのか
ふーん、普通の少年が実は選ばれし者ってのはよくあるわけだが
そうなるとそこんとこ どうなんだ?
普通じゃない条件か、こういう奴はマイナスの意味でアウトだな
1)人との係わり方の質的異常、または、社会性の発達不全
2)コミュニケ-ションの質的異常
3)イマジネーション障害 *興味が偏る 乗り物、ゲームキャラクター、歴史など様々。
特定の人物(アイドルや同級生)への偏った興味も。
よくあるから何だというんだ?
何の能力も特技もないような奴だったら普通どころかただの無能だろ…常識的に考えて…
どうしてそういう極端な話になるかな・・・
人類のオンリーワンじゃなければ無能なのかよ。その間はどこへ行った
そこはまあ、普通以上・並以上の何か、でいいだろ
キャラ造形を普通かそれより少し上にしてみたら
普通以下の奴がキャラに感情移入出来ないってブヒブヒ言うのも困るが
なんつーか、「リアルに考証したらロボット兵器要らない」と同じようなドツボに嵌ってるな。
加減てことを考えようぜ、みんな。
むしろ逆に、能力的・性格的には完璧なまでに優等生だけど、
戦いの理由や結果が、人間関係に影響を及ぼし、
それで人間らしい一面が見えてくるような話の方が面白いと思うけどな。
確かに最終的に至る結論は「普通の人はロボットで敵と戦ったりしないよな」ってところであって、
主人公にいかなる才覚も持たせるなというのは無理がある
しかし最強(または人類オンリーワン)主人公が多すぎて辟易してるのも事実
やっぱり制作者たちは少々楽しすぎてるよ
ただまぁ視聴者にも「主人公TUEEEEE!!」ってのを求めてるのが相当な割合いるだろうから、
一概にそれを間違った方針とは言えないけど
たとえば草間大作は「行け!ジャイアントロボ!」と
口で言ってるだけで特に操縦技術もなさそうだ。
あるとすれば勇気と根性と右腕の腕力だけだろう。
>>598 性格的にも完璧なまでに優等生ってのは、人間性も適度に見せているだろ。
>>599 主人公ってのは視聴者の投影対象だから、出来るだけ近い方がいい反面、「こうなりたい」という憧れの対象として
超越していなければ意味がない―感情移入できる緩い部分を作るか、本人も気づいていなかった秘密の才能開花
って方向しかないのかな。
普段とロボ搭乗後の人格を完全に変えてしまうとかね。途中で統合するとかせず、徹底して分離したまま扱う(本人
も気づいてないくらいにw)。
人間性的には普通よりは上ぐらいが丁度いいんじゃないか?
>>599 それが娯楽作品を作る製作者の「楽な逃げ道」に見えるなら
あんたの目は大した事ねーな
中二病って奴だ
最近はロボがカッコイイのに玩具化されないのが多いよな。
たぶん儲からないんだろうなぁ
>>604 アニメしか見てないからそんな事が言えるんだよw
確かに日本アニメの主人公の「特別な人間」率は高い気がする
日本のアニメって事件のスケールを無駄大きく設定しがちだから、
そこで活躍しうる人物って考えたときに必然的にそうなるのかも
シンデレラストーリは日本のお家芸じゃないだろうに
ハリウットとか海外小説でもそんなんばっかじゃね
まあ思い出しても見ろ
能力的に並みかちょっと努力した程度の普通人と
特別な力を秘めてるわけでもない比較的現実的なロボットしか出てこなかった
ダイ・ガードのパッとしなさを
パトレイバーは面白かったぞ
パトレイバーはロボットが現場に配備されてる近未来世界の警察組織ドラマだからな
>>610 ダイガードのサラリーマンは最初はパっとしなかったけど
最後がんばったじゃん
オレはかなり好きなんだけど
ダイ・ガードはヒロインが本当にいらない子だったことしか印象にない
柿原徹也(シモン) 1982年12月24日生まれ AB型RH-
ドイツ・デュッセルドルフ出身
ドイツ語、英語、ラテン語、スペイン語、日本語の5ヶ国語のマルチリンガル
特技・趣味 マジック 社交ダンス スノーボード
厨設定だから変更しないといけないな。
はいはいわろす
>>609 アニメほどすぐに人類の危機に陥りやすいのって無いよ
アニメは元々画面の情報量の少なさをケレンの効いた設定やセリフでも以って補完してるって側面があるのと、
日本人特有の勝負事における「半か丁か」っていう短絡な思考が相まって、
超強い主人公がデフォルトになってるんだと思う
「戦車や戦闘機よりも強い」ってのが日本の巨大人型ロボの条件みたいなもんだからなぁ
そんなものを運用できるのはどんな人たちだろう、
って方向から考えていってもやっぱり話のスケールがインフレ起こすんだよな
絶対海外アニメの方が超人率高いと思うが
まあそもそも子供向けヒーローモノ的な作品率が高いんだが
ハリウッド映画のパニックものなんかは良く人類の危機になってるんじゃね?
宇宙人が〜隕石が〜病原菌が〜火山が〜
んでブルースウィリスみたいな科学者が大活躍すんだよなw
超人的な力を誇るヒーローも、最初は一般人だったってのはマーベルコミックで良く見るな
超人ハルク、スパイダーマン、X-MEN、スポーンとか
小説だとワイルドカードシリーズみたいなの
要するに、強いロボットを活躍させるというロボットアニメの目的そのものが話スケールのインフレを招き、
それに付随して主人公にも厨スペックを要求してしまう、と
パトレイバーがあれで成立してるのは軍用兵器よりは弱いからなのかも
>>598の言うロボット兵器の合理性の問題が「リアルっぽく見せて騙す」事でしか解決できないのと同じで、
結局は「(普通じゃない主人公を)どれだけ普通に見せられるか」って事なんだろうね
パトレイバーは要するに
「暴走したユンボを取り押さえられる程度の手足付きパトカー」
みたいなもんだもんな
相手が戦車とかになるとよっぽど上手く立ち回らきゃ壊されるだけと言う
でも軍事用レイバーってあったよな…
軍用レイバーは軍用レイバーであってパトレイバーじゃないだろう
何を言っとるんだね君は
軍事用のも目的を限定してあくまで現用兵器との併用を前提にしてただろ
>>600 それはどの草間大作の事?
>>608 どこと比較しての"日本"なんだ?
つーか海外のアニメ事情をどの程度把握しているんだ?
628 :
蝙蝠男:2007/12/21(金) 05:50:39 ID:???0
ロボ云々より、「普通」の基準が拡散した現代ニホン、みたいな方向へテーマが行きそうな話の流れと思った。
ドラマにしても、世界観こそ現実に近くても性格は奇矯ってのがほとんどな気がする。
あまり数を見ているわけではないけど。
ジェネレーションギャップが大きいんじゃないかって印象は受けるかな
>>611 でも今の時代には適応できず、ファンが離れて途絶えた負け組み
いわゆる「リアルロボ」ってジャンルが
恐竜的に行き詰まりつつ発展した時代ならではの産物じゃないの
皮肉でもなんでもなく、あの時代の蝙蝠さん系のロボオタは幸せだっただろうなあと思う
エッジの利いた鉄の匂いがする濃い物が書籍なんかのサブ展開なんかも含めて
商品として大きな価値を持って流通していたんだから
あの頃はロボットでも萌えでも
こうしたら売れる、こうしたら売れない、という
パターンが確立されていなかったから
アニメも物凄い多様だったんだよな
>>632 > こうしたら売れる、こうしたら売れない、というパターン
これって本当にパターンを見極められているのだろうか。
他の要因でうまく行かなかったのに、「この手の作品は売れない」というレッテルを貼られてしまって、
二度と省みられなくなってしまったようなパターンもあるのではないか。
いやいや、ロボアニに限らずいろんな作品でそう考えられて
何度も何度も色々な方向からチャレンジして撃沈しているからねw
多くの尊い犠牲の屍の上に血みどろで確立した結論なわけだから
厳粛に受け止めましょう
>>634 金を使うやつのパターンが見切られたって感じじゃないかね?
ボトムズファンとなのはファンのどっちが金を使いそうかって話で。
ボトオタはまだ金落とす方だと思う
絶対数は少ないが、少ない人数が
盲目的にお布施するタイプ
安定しているが、将来性はあんまない
まぁ、
「今まで誰もやってない路線=(失敗することが明らかだから)誰もやらなかった路線」
ってのは、よく言われる話だわな。
ただ、これが使われるのは、大体がアンチスレで作品を貶す為に持ち出すパターンが多いので、
あんまり信頼していいのか分からん話なんだけどさ。
そういえばマクロスFの1話がもうすぐだな。テラ楽しみ
>>637 ボトムズは、まあ、例えだからw
別にボトムズがダグラムでもダイアポロンでもいいんだけどね。
減点方式でモノを考えて「○○は売れる」じゃなくって「○○は売れない」を増やしすぎて
発展性を失ってる感じはするなぁ
「海もの」や「西部劇」や「SF」なんかでも面白ければ売れるだろうし、そのテイストを織り込む
事で新鮮な何かを作れるんじゃないの? と視聴するだけの側は思うわけだけどな
冒険するほど余裕も時間もないんじゃない?
実際減点要因なんだから仕方ない・・・
「仕方ない」なんて言葉が自然に出ちまうぐらい
さまざまな可能性が過去に試されてきたわけだよなあ
こんなのを作ってみたいと考えて入ってきた作り手や作り手志望には
夢がない時代ではある
でもニッチな趣味を持った人にとっては、
掘り出されてない財宝みたいな過去の作品が世の中にいっぱいあるって事だ
掘り出す手段があるなら、案外受け手には幸せな時代かもよ
自分の趣味にあった過去の物を発掘して消費するだけでも消費しきれないよ
>>641 絢爛舞踏祭とガンソードとヒロイックエイジですか。
みんな出来は悪くなかったんだけどね…
>>631 リアルロボのリアルって部分が、今の目でみればちっともリアルじゃなくて、
要素はスーパーに吸収されてる。
あの頃のリアルに比べれば、エヴァなんてリアル、種ですらリアル。
00はもっとリアルだろ。
勝ちも負けも、肥やしになってんだよ。
パトはロボじゃなくて、攻殻の肥やしになってる。
むしろ、スーパーロボットの方が萌えに頼るしか無くて、アニメとしては致命的
に負け組じゃないかな?
>>633 なにこの子供の落描きみたいなガンダムもどきは?
スーパーロボットは最近グレンラガンがそれなりに当たったからな…
つか、萌えアニメ=アニメとして負け組
って理屈もよくわからんが。
スーパーロボット=負け組って書いてあるとしか読めないけど
>>647 グレンラガンはロボットものだから当たったわけじゃないと思うぞ。
個人的にはロボットアニメとしてはゼノグラシアのほうが出来がいいと思う。
総合的に見てどうとは言わんが。
マジンガーやコンバトラーだって子供番組なりの科学的整合性は描いてたわけで
気合いと根性さえあれば全てオッケー!みたいなアニメじゃなかった。
まあ一つ言えるのは、勝ち負けなんて客観的な基準無いしどうでもいいってことだ。
おまいらの心を掴んだロボが、おまいらにとってのヒーローなんだよ。
>>650 人間みたいに勝手に考えて動きますよ〜じゃなくて、無機質な道具的機械って
描き方としては、リアルだったのかもしれないな。
今みたいに人工知能の研究が進んでる時代じゃなかったから。
宇宙戦艦ヤマトだって、兵器みたいってだけでリアル風味だったろうからな。
グレンラガンは、巨大ロボットもののアニメというより
スーパーロボット大戦のイメージを映像化したアニメという印象
>>649 萌えアイドルアニメとしては最低だったがな。
ゼノグラシアはアイドルマスターであることが最大の失敗だったな。
>>646 普通にソロネきたなぁ。もうちょっと捻ってもいいだろうに。
>>653 そのくせ自身のスパロボ参戦は高いハードルがいっぱいという皮肉
ってか、最近はロボットの群雄割拠系が割に多いような。
地味な設定のロボと、いかにも超技術な存在が同居するとかいった類のが。
ギガンティックフォーミュラもロボットが動かないことを除けばわりと良かったぞ
大統領魂を持ってたりコンバット越前だったり
そう言う主人公が私は見たい
>>658 動かなくていいならロボださなくていいよもう
>>650 公式サイトの「施線幻視行」を読む限り
ガンメンも気合と根性だけで動いてるわけではないらしい
あと全てオッケー!じゃないだろう
兄貴は死んだら死にっぱなしだし
嫁は余命宣告されたら本当に死ぬし
というか螺旋力は単なる気合いと根性の事だけではないと首親父がさんざん説明してただろうに…
恐竜キング、第2シーズンの敵は宇宙海賊らしいな。
恐竜、宇宙海賊、サンライズ、名古屋テレビ、谷田部監督…
嗚呼、かつてどこかで聞いたような要素。
>>658>>660 ゴッドマーズとかウェブダイバーとか、
動かなくても(ごく一部で)好評を博したロボもあることはあるが。
ウケたのはゴッドマーズでなくて中の人だから!
サイトで説明されていても説明セリフがあっても画面ではそれが伝わっていない。
結局、難癖が付けられるように受け取るのよね
>>633 ガンダム頭以外、SBのガンダムとデザイン的共通点が見えないから、敵なのか?
>>663 子供達に販促する対象がロボット玩具からカードゲームになったって事さ
って恐竜キングはカードじゃなくてアーケードゲームか
>>664 ウェブダイバーで人気を博したのは
どう見ても予算が出てないCGルームのスタッフが研鑽を積んでじわじわスキルを上げていく様子が
リアルタイムで見れるところだったんじゃないだろうか
>>664 ゴッドマーズ自体に一部とは言え、人気があったのか? ガイヤーならわかるが……
>>665 ゴッドマーズの中の人どころかそのすぐ死んだ兄の方が大人気でしたが
まぁゴッドマーズ自身も初の人型六体合体な所がウケたのか玩具は
売れたんだけどね
>>667 「伝わっていない」ではなくまず「自分には理解出来なかった」でしょ
>>661 そんな裏設定されても何の免罪符にもならんよ・・・
作品見る限り気合と根性とシャウトで動かしてる以外には見えん
各個の作品に対する評価の議論は相応なスレでやってくれ
このスレはロボアニメの潮流をまったりと見守るスレ
>>673 アッーー!
志村、レス番!レス番!
>>674 普通に台詞聞いてればメイン動力が電気なことは1話からわかるよ
燃料は?
主動力は螺旋力(人間の生体/精神エネルギー)で電気はサブ動力だあね。
螺旋力のない獣人が動かしてる時だけぜんぶ電力でまかなわれてる。
・ヨーコが「ガンメンは電送管を撃てば止まる」と言ってた
・獣人じたいは月が出るくらいまでは起きていられるがガンメンは日が暮れる前に帰投する
・夜間行動用の温泉ガンメンにはエヴァ並みのでっかいコンセントプラグが付いている
というあたりで獣人はもっぱら太陽光発電に頼ってるらしい事はだいたい察せられるが
察せられない人もまあいるだろう。
察するも何も、太陽光程度のエネルギーで動いてるなんて普通思わないってw
太陽電池だけでエンキの熱線ビームみたいな攻撃まで出せる螺旋王の技術力は異常
いや、月と同じサイズの宇宙戦艦作る技術力に突っ込むだけ無駄なんだけど
>>615 その上に
「父親は大学教授」と
「憧れの人を目指すため高校二年まで通ったギムナジウムを自主退学して単身渡日」
という厨設定を足すんだ
何でスレ違いのコピペをいつまでも相手にしてるの? 自演?
683 :
メロン名無しさん:2007/12/22(土) 05:36:14 ID:+EwEgHRv0
>>674 アンチグレンは死ねよ お前は00でも見てればいいんや
気合で動かしてるように見えるとアンチなのか
なんか二人で釣り合ってる様なw
いや、おそらく
「アンチを装って釣ってる人」と「信者を装って釣ってる人」の間に
「よくわからんが自分の解るネタが出てるので乗ってる人」が挟まってる
>>657 アシモの時代だからなあ
超技術(又はロボット自体が生き物)じゃないと「人並の滑らかな動きは出来ない」ということが
知れ渡っているからでは
エヴァがウケた理由の一つって言われてるよね >生物兵器設定
ますますスパロボ化してるな>00
その内、カトキはともかく、宮武やらバリみたいな御大級でも引っ張り出すのと違うん?
【韓国】ネチズンが選ぶ今年のベスト日本アニメ、1位:グレンラガン、2位:らき☆すた、3位:コードギアス [12/20]
■アニギャラ、「日本アニメーションアワード2007」発表
DCインサイド「アニメ-日本」ギャラリー(以下「アニギャラ」)が、年末を迎えて「Anime Awards 2007」
を実施した。その結果、今石洋之監督の「天元突破グレンラガン」がアニギャラ利用者たちの選んだ
「今年のアニメ賞」に選ばれた。
http://wstatic.dcinside.com/new/pain/anime-1.jpg アニギャラ利用者165人が参加した今回のアワードで「今年のアニメ賞」を受賞した「天元突破グレン
ラガン」は計39票を獲得した。「天元突破グレンラガン」は巨大ロボットアニメーションで、地下の村に
住んでいる主人公シモンがドリルで土中を掘っていてロボットを見つけた後に起こる話を描いている。
2位は計15票を得た「らき☆すた」が占めた。「らき☆すた」は女子高生たちの学院生活を描いたアニ
メーション。次いで3位には「コードギアス 反逆のルルーシュ」の名前が挙がった。
また「今年の男性キャラクター賞」の1位には、「今年のアニメ賞」を受賞した「天元突破グレンラガン」
の主人公シモンが選ばれた。劇中でシモンは、気が弱くて優柔不断だが穴掘りの名人として登場す
る。同数2位は、「コードギアス 反逆のルルーシュ」のルルーシュ・ランペルージと、「天元突破グレン
ラガン」のカミナ、3位は「黒の契約者」の黒(ヘイ)となった。
一方、「今年の女性キャラクター賞」は、「らき☆すた」の泉こなたと柊かがみが同数1位、「天元突破
グレンラガン」のニアとヨーコがそれぞれ2位・3位だった。「今年のアニメ賞」に選ばれた「天元突破グ
レンラガン」が各部門で頭角を現わしたわけだ。
このほかにもアニギャラ利用者たちは、「今年の男性声優賞」「今年の女性声優賞」「今年のアニメ音
楽賞」「今年の名場面賞」などを選出した。
▽ソース:DCインサイド(韓国語)(2007-12-20 13:53)
http://www.dcinside.com/webdc/dcnews/news/news_list.php?id=276229
>>690 ガンダム一作あれば、どんな系統のデザインでも出せて
他の系統のデザインのロボアニメなんて作る必要がない状態まで
突き詰めるつもりじゃねーの
脚の感じがターンXっぽい
>>692 世間的にはプリキュ5圧勝だけどな
生き残ったもんには最終的には敵わない
続編、関連アイテム、サブ展開、どんなにオタ人気や需要があろうと
やるかどうかは全部経済効果次第だ、それがなければどんなに喚いても消えるだけ
オタ人気なんて世間での人気アニメとは180度違う
ここまで世間評価とオタ評価が乖離しているのってアニメぐらいじゃないか
OO新型ガンダムのアインとかツヴァイとか厨ネーム炸裂だな
種のフリーダムとかデスティニーとかと一緒じゃん
富野なんかはZ当時はスーパーとかグレードとかが定番だったのに
新型にマークUとかゼータとか誰もがうなってしまうような格好良くてセンス抜群のネームをつけてたのにな
こんなちょっとしたことでも富野の偉大さがわかるよなあ
>>672 ゴッドマーズは、腐女子の間で大人気だった。
>>673 とりあえずゴッドマーズは、幼心には「とにかく強い、圧倒的に強い!」って印象が強かったぜ。
なにしろ、かっこいい合体バンクで合体して、一歩も動かず敵を瞬殺するんだもんな!
何でも「厨」付ければ非難できると思ってる人っているよね・・・
>>698 合体前なんてほぼビームを発射するコケシ状態だ
それでエラク強いんだからな
ついでに6神にはそれぞれオリジナリティある設定の技(武器)があるのだが
ガイヤーの衝撃波以外がアニメで再現されたことは一度としてない
全部同じようなコケシ立ち透過光ビームしか使わなかった
無論、これは手抜きではなく
本編では本気を出さないほど強かったという証明であろう
>>694 それは美しくも力強いターンXに失礼だな。
前番組の太陽鉄人28で飛び道具無しの肉弾戦を一年間
しかも内容は(あくまで当時のオタには)作っていて面白くもなんともない
ガチのジャリ餓鬼向けをやった反動だったりして
おかげで、もうドが付くまで当時の最新オタ要素を付きつめた
その場から一歩たりとも動かない人気ロボアニメが出来ました
>>695 残るも何も、グレンラガンみたいなのは東映の女児向けやら
特撮ヒーロー物みたいに1年交代で続けられるような作り
してないし…そもそも商売の形態が違う訳で
あと子供番組で「世間」とか言われてもねぇ…
>>698 ゴッドマーズは東映スパイダーマンのレオパルドンと共に
動かせない事を逆手にとって動く必要のないくらい強い事に
していてモノはやりようだなぁと思わせてくれたロボだったな
ウェブダイバーもそのくらい思い切っても良かったのかもw
>>704 >あと子供番組で「世間」とか言われてもねぇ…
いつもの得意な、相手が意図する本質見えないふりで表面だけなぞって皮肉言ったつもり、って奴だなw
きみの芸風、そろそろ嫌みなだけで飽きたよ。
ターンXは最高のラスボスメカだと思う
>>704 うん、こういうある程度の評価が得られた作品が
オタの内輪だけで収束して供給なく消費されて跡形もなく消えちまうって事を対し
当たり前だと認識して、現状に危機感も持たないというなら何も言えない
悲観論者になれというのとは、全然違うんだけどね、こういう問題
>>704 ゴッドマーズもリオパルドン最強も
あれはあまりのクオリティの低さと手抜き振りと予算のなさを逆手に取った
「それでも好きだ」ってファンサイドからの自虐ギャグなんだが
まさか本気にして訳知り顔で「昔はスタッフが工夫していた」みたいに語る
知ったかヴァカが出現するとは思わなかった
>>707 そうは思わん
は?
でもガイヤーはバリバリ動いてるわけだし
アニメとしてのクォリティが低いわけじゃないのよねマーズ
>>709 ジャイアントロボだと、全く動かない敵なのに攻撃を全部跳ね返して、
ロボの目を焼いちまうってエピソードがあった。
ああいうのが一つあるというのは、ちょっとしたトンチ的工夫だと思う。
対して、シリーズ全編動かないアニメというのはただの手抜きだ。
動かすのが仕事なアニメーターに凄い工夫ですね!なんて言ったら、
只の嫌み。
そこだけ拾って俺の芸風とか言われても…
つーかきみとかいわれても>706が同一人物認定したレスが
全部俺かどうかは俺自身にもワカランからな
なんにしろ
>>695(がアンタかどうかはどうでもよい)に関しては
は違う客層に向けて作られた物なんだから
評価が各々の作品の客が評価するのは当たり前なんだし
ズレが出て当然かと
こんな所に来ているオタなのにアニメというだけで一緒にされてもな
他のジャンルのテレビ番組もドラマとかスポーツってだけで全部一緒に
するのかねぇ?
>>707 というかマジメにラスボスやってる敵が出てくる作品って案外少ない気がする
イベントで倒されたり謎パワーで倒されたりってパターンが多くて、
∀みたいにガチのタイマンで決着が付くのってあんまり見ない
あー、でもガイヤーのガニマタジャンプとか
何度も同じシーン使ってた記憶があるし、
やっぱメカ描けるアニメーター不足してたのかなぁ。
ターンXはいいメカだと思うけど、最高と言うには異論があるだろうな。
やっぱガンダム的にはジオングだな。
>>708 そのある程度の評価をしたのがオタの内輪での事な訳で
>>713 >するのかねぇ?
ちょっとしたところで不快感滲ませる嫌みな言い回ししか出来ないってのは、
やっぱあんたの常の芸風だよなぁ。
斜に構えてしかものが見れないってぇいう、人間性が出るねぇ。
>>716 ジオングとサザビーはシャアのせいでボスって感じがしないんだよなぁ・・・
アニメは良く動いてる!は作品への一つの褒め言葉だけど、動かないけど
強いなんて凄いですね!は嫌がらせでしかないだろ常考
あはは〜
>>718が言っている奴は多分俺だな
そりゃ
>>713さんじゃないよー
誤爆で見当違いに噛み付いちゃあいかんねw、ちゃんと
>>713さんに誤りな
>>717 そこから外へ出ないってスタイルが定着しているのがマズイんじゃない
むかしはそこから外へ発信する段階に移れたんだけどね
議論とかそういうウザいのは抜きにして、普通のファン意識として
好きなもの、はまった物が世の中から忘れ去られる
消耗品としてみんなの認識から消え去る恐怖ってのはないのかな
仕方ないさ、みたいな悟りを開いたみたいな人ばっかなの?
>>709 別に当時のスタッフすげーってつもりで書いた訳じゃないんだけど
言葉足らずでスマンね
でもゴッドマーズって最初からタケル(マーズ)の必殺技という扱いで
クライマックスで出現して敵を瞬殺ってのは意図されていた事らしいよ?
レオパルドンの無敵っぷりは別にスタッフの意図じゃないんだろうけどさ
>>715 当時としてはその程度の事は普通だから気にするような事でもないような
今オタ向けでそれやったら嫌がられるだろうけど
今の時代『え?まさかコレが?』みたいなアニメの
DVDボックスが出たりするからな。
捨てる神あれば拾う神ありだ。
と南海奇皇のボックスを見ながら言ってみる。
>>719 元々のコンセプトからして完全な「敵」ってわけじゃないからなぁ
>>720 アニメーターに言ったら只のイヤミだけど
演出としてなら言われた方は苦肉の策でやった事なら
言われて嬉しくはなくても一応ありなんじゃね?
>>726 幻のアニメがついに〜とか付けてDVD-BOX出たりCSで放送とか良くあるよねw
人によって解釈は様々かも知れないけど、
ラスボスとライバルは違うんでない?
ネタが切れ掛かっているとか
ここで出しておけば権利が、みたいなスケベ根性だとしても
双方に共犯関係を築けるのは理想だよねえ
それもほとんど長続きしないけど
ボルテスのハイネル、コンバトラーのガルーダ(こいつは本当に途中退場だが)、ダイモスのリヒテルもラスボスじゃないしねえ
>>721 昔でもアニメファンの外に発信されたようなアニメオリジナル作品はごく稀だし
メジャーな原作付きの作品の場合だと昔も今もそんなに差はないんじゃないかな?
漫画離れとかもあるから規模縮小はしていそうだけど
>>729 ガンダムの場合、こいつさえ倒せばそれで事態が終息するような
「ラスボス」は出しにくいのでは
そういう意味ではデビルガンダムなんかはラスボスだわな
ティエリア「んもぅ、刹那くんったら!今度イケナイ事したらお仕置きよ♪」 (バキューンポーズ)
刹那 「<(*´д`*)えへへ、ごめんね〜」
ロック 「うひょ〜、萌え〜♪」
アレルヤ 「ティエリアタン ハアハア・・・」
>>726 漫画の続編が始まると知った時もそうだが
ハーメルンのバイオリン弾きのDVDBOXのCMを見た時は心底驚いた
CMだとよく動いている部分をアピールしてるし
>>733 ラスボスと言ったら、やっぱ最後に戦う最強の敵ってことで、
ジオングでもサザビーでもターンXでも一緒で、深く考え過ぎ
だと思うな。
737 :
メロン名無しさん:2007/12/22(土) 15:29:01 ID:kiSs7kja0
00さっさと打ち切れよつまんねーんだよ
>>709>>728 まあ、俺が子供の頃には、
その「苦肉の策」にわりと騙されて、喜んで見ていたけどね。
主人公とあまり戦力差のない、途中で何度も戦ってるような敵は
ちょっとラスボスとは呼び辛いなぁ。
おいおい、オレらロボ者にとって最強の敵っていうのは、それに
乗ってる奴じゃなくて、ガワの方が重要じゃないのかい?
敵のカスタムメカに乗って何度も主人公の前に立ちはだかる金髪の二枚目って
最近は物語の3/4くらいで真の敵の前に味方になったり同盟関係になったりするパターンが
スタンダード化しつつあるな。
まれにアヒャってラスボスに成り代わったり取り込まれたりする奴もいるけど。
主人公がラスボスな冥王さまはどうよ?
>>736 しかしガンダムシリーズはその戦いの前後に
本当の物語の節目や事態の収束や真のクライマックスがあるからなー
サザビーなんてあっさりボコられて頭の中の丸い奴になってからが、話が一番盛り上がるし
ジオングもやられてからの生身チャンバラ〜シャアバズーカ〜アムロ脱出がキモ
ZZは今まで散々出たキュベで印象ない・・・
Zは盛り上がったが斜め上に盛り上がりすぎて電波
ターンXも結局は腰砕けで生身チャンバラだし
ZZのラスボス戦は、クインマンサって気もするけどな
>>744 あれはオマケだろ。アムロとシャアほどの因縁があるわけでもないし
>>745 最後に戦う敵ってカテゴリーからすると違う
止めもZZではないし
>>746 オマケっつーか、蛇足では
これがある時点で
評価すべきヘビの絵=ロボ同士のタイマンで決着が付いたラスボス戦 ではないわ
インパクトを持っていかれたりはしないって話なのに、勝手に定義付けの話に持っていくなよ
>>698 『ゴッドマーズ』が人気だったのはリアルで知ってる。
でも、主役ロボ・ゴッドマーズが人気とはあまり聞いた記憶がない(オレはコズモクラッシャーに燃え萌えだった)。
>かっこいい合体バンクで合体して、一歩も動かず敵を瞬殺するんだもんな!
合体バンクの方が、合体後の戦闘シーンより長いロボw
あと、ファイナルゴッドマーズで突進しているから「一歩も動かない」ってことない(ロクに作画されてないが)。
因みにOVA「十七歳の伝説」版の方はけっこう動いている。
>>749 結局、合体こそがメインディッシュで、戦闘はオカズみたいなもんだったんじゃないの?
バンダイ的には。
>>748 インパクトは最後の決闘という形のキュベの方があった
クインマンサは後の世に絵で見るメカこそ貫禄があるが
肝心のロボバトルはグレミー、プルツー絡みでグダグダ
>>723 レオパルドンは動かせないというより
「着ぐるみが巨大すぎて子供を虐めているみたいに見える」ことから
怪人と同一画面で撮り辛く、結局瞬殺する描写しかできなかった…と言われてるな
1話に登場した怪人は足にゲタを履かせ、頭に装飾、両手にカマだのとりつけて
ようやく「やや小さい」くらいになったそうだから
巨大モビルアーマーの大半はデカいだけのデクの棒で
扱い悪いからなぁー
>ガンダムのラスボス
シロッコやハマーンや鉄仮面なんかは普通にわかり易いラスボスだと
思うけどなあ。MS・MAとしてはジ・Oとキュベレイとラフレシアか。
ラスボスと直接対峙すらしなかった1stの後なのでむしろガッカリした位だし。
F91は単発の映画だから仕方がないが。
結局はロボットプロレス。
一度は拳一つでぶつかり合わないと、今一戦ってる感じが出ず、
モビルアーマーでは、戦ってる相手として見ることが出来ない、ってことじゃないかなぁ。
俺はガンダムだ→俺はガンダムになれない→セツナ、ガンダムになる
>>749 プリキュア5の変身がメインと似たようなもんだろ。毎回二分近く変身と名乗りだけで使ってる。
ゴッドマーズが最強ってのも、攻撃喰らってゴッドマーズ自体は微動だにしてないけど
乗ってるタケルは「うわぁぁぁぁ」とか言って大写しで苦しんでいたシーンばっかりだったような
記憶がある
タケルを痛めつけないとと腐女子が喜ばないのはマルメロ星編の不人気っぷりで
実証されているから
>>752 NT忍法金縛りの術よりも謎なパワーをロランが使ったかよ
戦局には関係のない一兵士の話みたいなのはあんまり受けないだろうか
ガンダムだとOVAでは主役になれるけどテレビシリーズは無理なんだよな
一兵士の話で13話以上ってきつくね?
そこまでやっちゃうと
「事件も何もないし、展開タルいな。別にこいつが何しようが何にもならないんでしょ?」見たいな感じか、
「ここまでやっといて戦局に変化ねーとか嘘つくなよw」見たいな感じで、どっちしろそう上手くはいかねーだろ。
テレビシリーズの中でちょろっと一話スポットを当ててみるとかならともかく、これだけで一本作れってのは。
さっき昨日のガンダム00の録画見たぜー。
何だかんだ言いつつ、
やっぱり白青カラーのガンダムに乗った、主人公っぽいキャラにスポットが当たってた方が面白いな。
今日は珍しく刹那に感情が乗っていて見応えがあった。
グラハムvsロックオンの対決もよかった。やはり実力が均衡してた方がスリリングだ。
ただ、唐突な「敢えて言おう〜」のパロディはちょっとワラタが、笑っていいものかどうか悩んだ。
>>762 戦争映画や宇宙の戦士みたいなのか?
やっぱラスボス倒さないと視聴者が満足しないんじゃないの
主人公の活躍で戦争に勝ったり人類救ったりしないと大団円で終われないっつーか
ま、サンダース軍曹がロボに乗ってるような作品があっても面白いと思うけどなw
766 :
蝙蝠男:2007/12/23(日) 07:18:24 ID:???0
人呼んで〜は自分で呼んでいるんだろうなあ>00
>708
その見方は一理あるかもしれない。
しかしガイナアニメは善くも悪くも跡形なくは消えないと思う。
女児向けだったどれみは、色々と評価が良くてシリーズも長かったのに、今は消えている。
今年の数作品だけを挙げて断言してしまったのがまずかったんじゃないかな。
もっと色々挙げるとか。
>722
あきらめつつ布教しつつ心の中で宝物にするしかないかな・・・
好きな作品が消えるのが悲しくても、そこで売れる作品を好きになるんじゃ本末転倒だし。
1stのラスボスってロボットでいうとララァのエルメスだと思うけど、覚醒したアムロに対してシャアのジオングなんてグリコのおまけな訳で
だから最後の生身の決闘につながったと思うけど。
>>765 >サンダース軍曹がロボに乗ってるような作品があっても面白いと思うけどなw
それってニュータイプなところを除いた1stに近いと思うよ
ビームの撃ち合いばっかりだった種に比べればマシだな>00
>>765 >主人公の活躍で戦争に勝ったり人類救ったりしないと
1stガンダムの場合アムロが敵軍の親玉のギレンかキシリアを
倒すどころか全然絡まなくてもとりあえずシャアのジオングと
戦っておけば体裁は整う訳で
TV版マクロスの本来の最終回である27話(だっけ?)でも輝は
劇場版と違ってボドルザー倒したりしていないけど、人類を救う
ミンメイを守る事で役割は果たしてていたと言えるかと
ま、これらも続編のΖガンダムやマクロス7だと敵の親玉と
ガチ対決するようになっていたけど
>>767 ジオングは最後の敵らしくガンダムとちゃんと相撃ちだったじゃん
スペック的にはガンダムより上なのに相撃ちがやっとだったんだけど
そもそもラスボス=最強の敵という事でもないし
ラスボスは、最大限の死闘を繰り広げて一度勝った後、
ゲームで言うイベントバトル的な「最後の攻撃!」で打ち抜く。
…とかだとカッコイイと思う漏れは、間違いなく昭和最終期産まれのゆとり世代。
東映本社・東映動画の初期のロボットアニメってそんなにラスボスと
ガチタイマンで死闘の末勝利みたいなパターンってそんなになかった
印象があるな
>>769 >劇場版と違ってボドルザー倒したりしていないけど、
それどころか、特別何もせず途中で戦場離脱だw
それで、本命の美沙を救出することになったから、ドラマ的には正しいのかな?
あるべきラスボスってのは、「根源であるコイツを倒せば、戦いは(事実上)終わる」ってヤツなんだろうなぁ。
ガンダムで言うと、ギレン、キシリアになるわけだが、「最後の強敵」って意味では、物語通したライバル・シャア
であり、ジオングだろう。やはり こちらは「ラス敵」と、呼ぶべきなのか。
ガンダムは元々そういう方向で作ってなかったから、こういう話題で例に出すコト自体が間違いなのかもしれない。
グレートマジンガーは敵組織自体どうなったのか全く不明だし
コンバトラーVのジャネラは限りなく事故死に近い最後
しかもキャンベル星人自体の戦争責任はうやむやのまま終了したっぽいw
昔のアニメでもまじラスボスっぽい最強の敵って
バラオ大帝にズール皇帝とか
結構少ないかもな。
最近だとガイキングのプロイストがラスボスに相応しい存在感だったな。
頭おかしかったけどな
まともな性格のラスボスとか皆無だろ
ラストバトルは純粋な力と力のぶつかり合いが一番好きだな
双方とも不思議パワーに頼らずに主人公とラスボスがガチバトル
ロボットアニメじゃなくても、ラストがガチバトルなのって少ないよな
最近だと、仮面ライダークウガとかスクライドあたりかな
バーカバーカが好きだわ
今夜は、最新のロボットアニメ
マクロスF
を見るとしますか。
このスレの住人はアニメを見たがらない人が多いよね。
さびしいな。
最近のは全部見てるけど
口を開くと悪口しか出てこないんだな
>>779 またそれだと何をもってして不思議パワーなんだ?って疑問が…
>>782 視聴可能なロボットアニメは全部見てますが
マクロスなかなかだな
初代から14年後の話なのか
このクオリティ維持して欲しいなぁ
マクロス、ギアス、ラインバレル、00、エヴァ劇場版
来年やべえw
まだ一つ二つロボ物があるみたいだしな>4月
マクFすごいなw OVAか劇場版かと思ったw
本放送まで随分時間あるし、スケジュールに余裕あるから
1stの3クール目みたいな事にはならないしょ
正直マクロスFは全然期待して無かったんだが
マクロスらしからぬロボットアニメらしい1話で楽しかった
VF-25は面白みの無いデザインだなと思ったらファストパック付けた所は格好良いと思った
このクオリティで本放送は無理だと思うけど頑張ってくれ
メインメカが戦闘機でいけるってのはマクロスの強みだよな。人型よりもCGとの相性がいいから
普通の話だったな。バトルは大して当たらないミサイルとかを撃つ単調な物だし。
でも00みたいのには「つかみが弱い」とか「インパクトが薄い」とか言うんだろw
普通の話って言うのはつかみが弱いって意味じゃね。
というか1話目から「普通じゃない」話ってどんなのか教えろ
おいおい、
>>792の突っ込みどころは
「バトルは大して当たらないミサイルとかを撃つ単調な物だし」
だろ。
既に色々やりつくされてる感があるからな、ロボットアニメ
1話目からいきなり差別化しろってのは困難な希ガス
それこそバサラみたいなことでもしなければ
つっこみ所の提示じゃなく実際につっこめよ。
7より敵の規模というかそう言うのは小さくなってるのかなぁ。
プロトカルチャーと全く関係ない存在とかになるんだろうか。
何か偉い人は昆虫?を知ってる風だったけど。
もっとスゴイ引きでも用意しろって事かねぇ。
主人公がバルキリー毎敵に喰われるとか。
>>777-778 ってか、まともで交渉可能・道理が通ってるんだったら、そもそも戦う必要もないし。
>>802 交渉が可能で道理が通っていても、その道理が互いに噛み合わないなら、交渉は決裂し、戦いになります
ぜ(世の中、そんなんばっか)。
だから、物語の悪役はわかりやすい「交渉もできない、道理が通らない」って存在にされるわけで。
交渉は不可能、道理はまったくかみ合わない、
だけど、一方的に何か悟って、
和解したラスボスならマクロス7にいますぜ。
>普通じゃない第一話
いきなり敵の四天王が自信満々に登場して次の瞬間一度に瞬殺されたりするようなアレか
>>796 大して当たらないミサイルっていっても
雑魚敵には当たってたし
敵味方ともに弾を撃ちまくり避けまくりがマクロスだからなぁ
仕方の無い事じゃね?
ちゃんとアクエリオンの延長線上のCGで
マクロスだなと思わせる戦闘演出が出来てたから
このクオリティを保てれば期待大だな
それよりもラインバレルの特技監督が板野なんだけど
なにすんの?
マクロスFの監督って菊池康仁なのか
光演出や爆発エフェクトがかっこいいのはガチだな
ウルトラマンみたいな感じになるのかね>板野
811 :
蝙蝠男:2007/12/24(月) 23:48:55 ID:???0
>795
巨大女性型ロボがオジサマとアッチッチ。
>804
>交渉は不可能、道理はまったくかみ合わない
7は主人公からしてそんな感じだったから、逆に違和感なかった(w
毒をもって毒を制す?
>805
アレは一話限定ではけっこう良いと今でも思う。
後も単発話で悪くないんだから、オチでもう一度笑いが取れれば怪作として良い記憶になったかも。
もったいない。
笑いが取れたかどうかは分からんが最終回も怪作だろあれは。
あと宇宙ロケットパンチと
靴下ハ脱ガナイデクダサイと
神谷兄貴も
>笑いが取れたかどうかは分からんが最終回も怪作だろあれは
なんのこと? さっぱりわからんのだが……つか、作品名書けよ、お前ら
ダンガイオーじゃね
次期はロボアニ豊作かな?
来年の第1四半期は00だけでは
富野以外のロボット物ってなんかイマイチなんだよな。
なにがしたいのかがわからない。
なんじゃそりゃ
>>817 富野こそイカレてると思うけどな。
ファウ・ファウ リストリーとリーンの翼が同じ世界観の元で書かれたもんだとはとても思えんわ
\..\./../
 ̄ ̄\|/ ̄ ̄
| / ̄ ̄\ / ̄ ̄\ |
. | \__/ \__/ .|
.|_____/\_____.| フフフ、ララァは賢いな
| | ゝ | .|
|. | _____ | |
|... 人 ⌒ ノ |
マクロスF、メカと一緒に特撮っぽい怪獣が出てくるのがツボすぎるw
>>819 確かに「やりたい事」はわかるのだが
では「何でそれをやりたかったのか」と言うと
「わけわからん」「ピチガイだから」しか説明が付かない
神通力も無くなったしナー
富野はさメッセージ性が高いじゃん。それにあのトシでオタクでも
ないから若者に言いたい事を持ってるじゃん。それがいい。
戦争も「戦争=悪」「兵士=悪」みたいなことは安易にはしないじゃん。
けど今のガンダムとかって作り手が若いからかどうかしらないけど
多分富野ほど人生経験豊富じゃないから陳腐に感じてしまう。
それは作る側だけの問題なんだろうか
受け取る側によりけりと言う気もするが
ロボアニって昔から最後に変化球だったり彼岸に逝っちゃったりみたいなの多いから、
最後にガチバトル勝利して終りって実は少ないよね
むしろここ10年くらいの、昔のスーパーロボットモノに対してセルフパロディ要素がある
アニメの方がそういうの多いような
風の噂では富野よしゆき氏というのはかなり凄いらしいのだけど
改めてその素晴らしい部分を解説してもらってもいいですかね?
とりあえず最初は、トリトン・ショックとかいう伝説
について、リアルに体験した人って誰かいるんですか?
>>824 あのー、そういう部分はヤマトからの流れだしね
富野禿独自の持ち味じゃないでしょ
あの人はいい意味でオタクだよ、もう完璧なオタクでエンターティナー
ミクロな視点での人間の面白さ(醜さ)に書きたいことがいっぱいある人
うっとうしい政治がらみのメッセージなんてどうでもいいから
そういう部分は受け手にポンと判断任せちゃうの
そうすると君みたいな勘違い君が神格化して膨らませる訳ねw
サービス精神もあるから相手が喜ぶ事をその場で言う人
だからメッセージ性とかをインタビューから読み取ろうとすると
言っていることが毎回違い、「多重人格か、この禿頭?」になる
(えー。 850 過ぎたらレスします・・・・)
トミノってさ
戦争を経験してるからか
戦争の中の日常と言うか、戦場の中の不思議な空気感を描くのがうまいと思うんだ
他のロボット物だと、戦場と日常の往復って感じなんだけど
トミノの作品は戦場と日常が同時に存在している感じがする
会社に行くのと在宅ワークとの違いみたいなもんで
どっちが良いとは言えないけど
戦争を知らない僕らにはわからんものが違和感としてあるのは確か
(あ、別の人が来てた・・・・
>>830 それって イルカが関係してますか??)
>>832 トミノさんって戦中派=御歳八十位のお爺ちゃんなんですね?
釣りなら他所でやれ厨房共
富野って何なんだろうな
>>836 ガンダムをなんか高尚に見せるためオッサンオタが神格化する神輿
まったく、本題に入り切る前から闘志を剥き出しにして噛み付いてくる奴が居るなんて……
>>824 戦争で人が死んで心に痛みが走るのを敬遠するんだよ。
今の作り手も視聴者も、、。
そういう富野監督だってZガンダムで陳腐な戦争を描いてたよ。
今のロボアニメは戦争描写がファッション化してる。
シャア板池
断る
>>839 あのな、
ロボが出てくるような話で戦争で人が死ぬ痛みを語ろうとするな
判った気になるな
アンタは糞だ
富野の作品はさ、キャラがあんまアニメキャラっぽくないというか。
いわゆるそういうところでオタク受けを狙ってない感じするんだよな。
>>844 ピンクやオレンジの頭の娘っこや
ロリロリ妖精でオタ釣ってるのにか?
しかし、マクロスFのせいでガンダムOOが袋叩きにあっていることなど
微塵も感じさせないスレだなあ。
現在のロボットアニメを少しは見なさいよ。
いつもの勘違いの人か
結局ナ。今のロボット物って富野の劣化コピー失敗でしかないんだよな。
EVAはコピー成功+庵野オタ色だったんだけど
証明問題でいきなり答え書いたら0点だから気をつけろ
>>842 程度の問題のことを言ってるんであって、端っから煽り口調で
決め付けるな。ボケカス
富のんは悪趣味なだけで
戦争の描写なんて最近の作家より低い
富野は戦争描くのがうまいんじゃなくて、大勢のキャラを多様に動かすのが上手いんだよ
結果として戦争描写に奥行きがでるからリアリティが出る
このスレで言うのもなんだけど、たまにはロボットも戦争も出ない作品作ればいいのに
>>852 禿様は戦争書くのは下手だけど、昼ドラみたいなドロドロ濃厚な人間関係を書くのは凄く達者だよな
ガンダムのミリタリー的な部分や大河ドラマ的な世界の広がりってのは
禿様以外の内外の人間がブームの中でみんなで作り上げた物だ
イデオン以降の富野作品のどこに上手かったり達者だったりする作品があるのか
>>854 は、イデオン以降開眼ってのが普通だろ?
どうもずれているな〜、あんたw
>>824 それは貴方がリアルタイム世代だとしたら自分も歳をとった事は
考慮に入っていますか?
もし貴方が若かった場合でも1st当時の禿も平成Gや種や00の
監督たちと年齢的には変わらなかった事くらいは
>>826 ガチバトルで勝利って方向性はロボットアニメよりも少年漫画の
バトル物のパターンだよね、どちらかというと
>>832 禿は"戦争を経験している"年齢ではない
>>856 最終回間際にはスタッフにロボ同士の濃厚ガチバトル描写なんてやる余力がないんだと思う
作っているのは生身の人間の集団だし
なら、最初の工程でラストバトルを描けば・・・なんて余裕は無いわなw
一話が放送日ギリで完成なんて普通なわけで
>>855 お前がすきなのはドラマでもロボットでもなくキチガイなだけだ
>>858 へ、禿の作るもんの他のどこに楽しみを見出せと
他の分野では良くて3番手ぐらいのスキルしかないぞ、あの人
>>857 でも90年代以降だとジャンプ全盛期を経た影響なのか
最終回に結構ガチバトルやってる作品も見受けられるけどね
勇者シリーズとか普段はいない豪華な作画陣まで揃えて
最終回をやっていたっけなぁ
禿論は語られすぎで、こういう場所でのネタとしてはどうもなあ
オタ界の先人が語りつくしていて、なんも残ってない
釣りのえさにしかならん
しかし不毛な言い争い(w)が出来る様な新鮮なネタが無いんだよなあ
OOはどうしようもなくパンチ不足
タネの頃は良かった、不毛だが争うオタ間に活気があった
ロボオタには言い争うのも娯楽みたいなもんだ
最終回間際のロボガチバトルは、
最近のはゼノグラシアしか思い出せん。
ゼノグラシアが思いだせん
天元突破は半分精神体みたいなもんだから不可か
富野って今、地上波やっても映像しょぼいとかいわれそう。
そりゃサンライズは禿に冷たいからな
>>865 アホか、ガチンコバトルとは正反対の超パワー祭りじゃねーか おもしれーけど
超パワーだとガチバトルの正反対って理屈が意味不明なんだけど
>>863 アイドル同士がガチで戦ったのってラスト前だし
GFは一応タイマン勝負の体裁はとっていた筈なんだけど
何か腑に落ちない感じだったな
主人公達にデバガメ以外の積み重ねが殆どなかったり
幻覚攻撃最強な感じとか諸々の要素のせいなのか
ガチンコに属する攻撃手段
・パンチ
・キック
・刀剣
・実弾射撃
・締め技、関節技
・投げ技
・体当たり
超パワーに属する(ry
・謎ビーム
・謎オーラ
・精神攻撃
・謎エネルギー団子
・確率変動系攻撃
・次元断裂
・とりあえず光の翼が生える
・死んだ人の顔が背後に
こんな感じか
グレンラガン最終回はどっちもやってた気がするが
肉弾技オンリーでないとってアンタ…
そんな事いったらロボット使っている以前で駄目なんじゃね?
ガチンコって元々は相撲で使われる隠語だって聞いた覚えがあるが
あ、肉弾技オンリーではないのか
それにしたって巨大ロボットの存在自体が全否定されかねない事には
違いないし
謎パワーで動いているヤツ全般は特に
要するに機体スペックの範囲内で戦って決着するって意味だろ >ガチンコ
もちろん戦闘中にスペックがアップするのは無しで
俺はてっきり、タイマンで物理的にやりあえばガチンコって言っていいもんだと思ってたよ
そんな俺様ルール知らんがな
「ガチンコ」って言葉の意味にそんな要素含まれてないというか
想定されていないでしょ
元々相撲やらプロレス等の格闘技で使われる言葉だそうだし
また厨のスパロボ妄想か
そこでスカイガールズですよ
見てるやつ少ないと思うけど
ベタな展開ばっかりで水戸黄門的な面白さがあったぞ
もう最終回だけど
>>875 「真剣勝負」って意味の相撲・プロレス用語だよ。ガチンコ
「タイマンで物理的にやりあう」ってのは、それ以前の問題だからあえて含むことはない罠。
で、その真剣の定義に実体攻撃か謎パワーかは関係あるんですか?
東京MXテレビのGRオワタ
最終回だけ急に大作とGR1の絆とかGR0による世界の破滅を阻止とか
とって付けで王道っぽい事をやられてもなぁって感じだった
そしてあわよくば続編をってのを露骨に入れているのもねぇ
駄目でしょ、こんなんじゃ続編なんて
【韓国】ネチズンが選ぶ今年のベスト日本アニメ、1位:グレンラガン、2位:らき☆すた、3位:コードギアス [12/20]
■アニギャラ、「日本アニメーションアワード2007」発表
DCインサイド「アニメ-日本」ギャラリー(以下「アニギャラ」)が、年末を迎えて「Anime Awards 2007」
を実施した。その結果、今石洋之監督の「天元突破グレンラガン」がアニギャラ利用者たちの選んだ
「今年のアニメ賞」に選ばれた。
http://wstatic.dcinside.com/new/pain/anime-1.jpg アニギャラ利用者165人が参加した今回のアワードで「今年のアニメ賞」を受賞した「天元突破グレン
ラガン」は計39票を獲得した。「天元突破グレンラガン」は巨大ロボットアニメーションで、地下の村に
住んでいる主人公シモンがドリルで土中を掘っていてロボットを見つけた後に起こる話を描いている。
2位は計15票を得た「らき☆すた」が占めた。「らき☆すた」は女子高生たちの学院生活を描いたアニ
メーション。次いで3位には「コードギアス 反逆のルルーシュ」の名前が挙がった。
また「今年の男性キャラクター賞」の1位には、「今年のアニメ賞」を受賞した「天元突破グレンラガン」
の主人公シモンが選ばれた。劇中でシモンは、気が弱くて優柔不断だが穴掘りの名人として登場す
る。同数2位は、「コードギアス 反逆のルルーシュ」のルルーシュ・ランペルージと、「天元突破グレン
ラガン」のカミナ、3位は「黒の契約者」の黒(ヘイ)となった。
一方、「今年の女性キャラクター賞」は、「らき☆すた」の泉こなたと柊かがみが同数1位、「天元突破
グレンラガン」のニアとヨーコがそれぞれ2位・3位だった。「今年のアニメ賞」に選ばれた「天元突破グ
レンラガン」が各部門で頭角を現わしたわけだ。
このほかにもアニギャラ利用者たちは、「今年の男性声優賞」「今年の女性声優賞」「今年のアニメ音
楽賞」「今年の名場面賞」などを選出した。
▽ソース:DCインサイド(韓国語)(2007-12-20 13:53)
http://www.dcinside.com/webdc/dcnews/news/news_list.php?id=276229 海外アニメサイトでみる「神回」ランキング (2006-07上半期限定)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1271251 1位 天元突破グレンラガン 26話
2位 天元突破グレンラガン 15話
3位 らき☆すた 22話
4位 天元突破グレンラガン 8話
5位 涼宮ハルヒの憂鬱 10話
6位 コードギアス 22話
7位 Kanon 23話
8位 涼宮ハルヒの憂鬱 14話
9位 デスノート 25話
10位 天元突破グレンラガン 25話
イギリスの新国旗案の投票1位はグレン団旗!!(提案ノルウェー人)
文化庁なんたら優秀賞、アニメーション神戸個人賞(今石監督)
>>883 例えばドモンと東方不敗の石破天驚拳のぶつけ合いとか、どう見たって謎パワーで謎ビームだが、
あれをガチンコの勝負じゃないとか言われるとイメージ的にそんなわけねーとか思ってしまうよな…
主観でしかないものを
「最近は謎パワー発動で手抜きだ、萎える。ガチンコなラストバトルを見たい」
とかほざくから、こういうわけがわからん話になる
ラストバトルで主人公&主人公メカが謎パワーフルに発動して敵をぶちのめすのが王道展開だろう
謎パワーも発動できない奴が主役で最終決戦に参戦する方が変化球だよ
なにしろガチンコバトルの中でさえ「石破ラブラブ天驚拳」が最強なんだからな
王道だか何だか知らないけど、いい加減食傷なんだっつうの
場を盛り上げるために敵を強くしすぎて、
ぶっ飛んだ方法で何とか話をまとめるっていう手抜きの常套手段と化してるじゃねーかよ
もちろん全部が手抜きとは言わんが
>>887 Gガンはラスト以前からそういう路線だから別に謎ではないだろ
ラストバトル止めろと
>>889 シランガナ
>890
それは単に終始謎のまま進めていただけなので
別に作中で解明とかされてないし
解明とかそういう問題じゃないだろ・・・
視聴者がそれを既に受け入れてるか否かっていう話で
そんなこと言ったら謎パワーなんてものは存在しない
何だかんだ言う奴は作中の謎パワーを受け入れられてないってだけの話になるわけだしな。
何故そういう極端な話に持っていくのか
ラストバトルぐらい主役ロボ確変大連チャンキタコレ!!!!!で
スーパーサイヤ人級に双方謎パワー全開で性能差なんざ知った事かで
ラスボスをガンガンぶっ飛ばさないでどうすんだ
それ見て脳汁出すのが最高なんだろう
それでこそガチンコバトルじゃないか
謎パワーっていうか、棒立ちビーム撃ち合いじゃなくって折角最後なんだからもっと動きの
ある戦闘シーンやら神作画やらで締めてくれよ、って要望なだけじゃないのかね
スパ厨はスパロボやってろって話だな
>>897 >>857 そうは言っても物理的にそんな余裕無いっしょ
アイマスまで無理にロボにしてまで、ロボやりたいような人はたくさんいるんだから
環境さえ許せば、多少の損得抜きでそういうのやりたいのは山々だろう
ラインバレルは期待できるのかなぁ? 俺はGONZOと聞いただけで戦々恐々なんだが
原作付きだし、ストーリーを改変した挙句つまらなくするとかは普通にやりそうだな。
まあロボットやロボット同士の戦闘部分はまだ分からないと思う。CGクオリティは高いし。
GONZOの人型メカCGって何があったっけ?
マイクロン伝説とかウェブダイバーとか、
タカラ系の男玩販促アニメはいつもラストバトルに必要以上の枚数使いすぎだよね
それが商売にちっとも反映しないところがタカラなんだけど
エクスカイザーとかなー 種の福田監督は演出面ではガノタに言われるほど無能ではないな
玩具が売れなくても、アニメの評価は一定のラインをキープ
「ああ、序盤は地味でぱっとしなくて中だるみもしたが、終わりまで通して思い返せば悪くなかったな」
そんな良作や佳作も多かったよね
でも販促じゃだめなんだろうなあ、そういうの
>>899 つアクエリオン。
最初から最後まで全部新しい戦闘シーンをいれた。
>>903 そりゃ最終回で凄いバトルしても子供は次の玩具に目が移ってる頃だからな
商業的な観点からすれば最終回で付近のバトル作りこむなんて無駄そのもの
だがそれがいい
福田(と大張)は確かにロボの演出に定評があるがワンパターンというか同じ構図ばっかり
どのアニメでも動きが同じ
まあガンダムやらなければここまで叩かれなかっただろう
>>902 僕らの、侍七、デッドガールス、岩窟王、爆天、バンドレとかか
他のロボ物はグラビオン、ガドガ、フルメタ1期とか
TFギャラクシーフォースを忘れないであげて下さい
>>906 まあ、もういいかげん子供だけを対象にしたロボットアニメってのも無い感じだがな…
アクエリオンの他には、ガンソードとかグレンラガンの最終回とかも結構気合入ってたんじゃないの。
グレンは何か規制のせいで見づらかったが。
ギャラクシーフォースはラストの決戦がエクスカイザーで笑った
小野学の演出は趣味が出過ぎだ
仲間が死んでくのが見たいな
グレンみたく途中で兄貴が死んで、ラスト近くで皆も死んで、じゃなくて
最初から少しづつ死んでくような、死が日常化してる話
アーニーソーン
ミンメイで泣いた
しかし実況が盛り上がっててびっくりした
>>910 グレンは動かしすぎてディレイかけられまくりの刑
例の劇場版並みに枚数使った15話をDVDで見たけど
確かによく動いてたわ
TV放映じゃただのブレ画像だったものがちゃんと動画に戻ってるし
916 :
メロン名無しさん:2007/12/29(土) 14:04:14 ID:PJS4/Vfy0
ガンダム00はHD画質だけどモビルスーツが手描きだと解像度的に物足りないような気がするがどうか。
917 :
メロン名無しさん:2007/12/29(土) 14:34:13 ID:Bw2nbZoMO
エスカフローネやダンバインみたいなファンタジーロボアニメが欲しい
ガンダム00ってGIFアニメでも十分だろ、あれ。12色色鉛筆で事足りそう
>>871 超パワーに属する(ry
・謎ビーム
・謎オーラ
・精神攻撃
・謎エネルギー団子
・確率変動系攻撃
・次元断裂
・とりあえず光の翼が生える
・死んだ人の顔が背後に
これ全部富野が一番最初にやってね?
でも富野がやると神扱いで他の監督がやると厨扱いで総叩きw
NT忍法金縛りの術は肝を冷やすぜ! って別に神扱いされてないと思うが?
富野のラストで手放しで評価されてるのってヒゲぐらいだろ
あぁ、あと1stね
あのままガンダムシリーズ全体が幕を下ろせばきれいだったんだろうが
世間のガンダム商売は禿の思惑なんか鼻くそ扱い、というか気づきもせず
まだまだ続くわけですよ
西暦使ったOOとかターンAの縛りすら効かないわけで
結局風車とドンキホーテだわな
>>923 そうでもねーだろ。GにしろWにしろ年号が変わる前は西暦使ってたみたいだし
それらと違って年号が変わらなかっただけ=∀までに滅びてしまう文明の一例になる。
あ〜エクソダスして〜
合体したい
気持ちいい〜
ウホッ
正直マクロスはガンダムの下に位置する物だと思ってたけど
一話の掴みは圧倒的にマクロスFの方がOOより上だな。というかいつになったら確変くるんだOO
戦闘描写では確変はないんじゃね? あとは話の盛り上がりに期待するしかない
>>929 河森=電波のイメージが率先しすぎて論理もめちゃくちゃとおもわれがちだが
エスカもアルジュナもマクロスゼロもアクエリオンもこれでもかというぐらいに
序盤、特に1話は基本通りにしか作ってない。
後半の電波?といわれてるやつは基本を知った上で、それを踏まえて意図的に変えてやってる。
>>929 CG戦闘シーンだけな。
あとはどっこい。むしろおっぱいキャラの魅力なぶんだけ00が上かな。
ロボットアニメで戦闘シーンを「だけ」と切り捨てるのはどうなんだw
このスレ的には、それもそうだな
ギアス続編は日曜17時か
だとすると00の後番はなんだろう?
「がんがんガンプラ」を30分枠で、なんてのはどうよ。
マクロスじゃねーの?
いくらマクロスでもあの高額枠は無理
ロボアニメではないだろう
多分、漫画原作もの
To LOVEるか
ラインバレルは深夜かな
最近のロボットアニメみてるとさ。製作者がさ。
ロボット大戦に入る事いしきして作ってるよね。なんかそれで無難なのばっかな
気がする。エウレカとかグレンとかなんかもろに
「これロボット大戦にいれやすいでしょ。どうぞ使ってくださいね〜」
って感じがするんだよな。
無知を晒すな。グレンはスパロボ出れねえよ
944 :
メロン名無しさん:2007/12/31(月) 12:55:02 ID:dxTrNa/4O
KONAMIが版権捨てない限りグレンはスパロボに出れない。
土6消滅とか誰が言い出したんだ。何の根拠も無いのに
>>944 コナミが版権持ってるとなんででれないの?ロボット大戦はそういうのを
超越してるから売れてるじゃないの?ロボFでセガが版権持ってたEVAでたじゃない。
コナミは別
ゲーム機持っていないので、
このスレにいるくせに、実はスパロボにはあんまり詳しくないが、
>>947 しかし、ゾイドやトランスフォーマーも出られないんだろ?
ガオガイガーのような前例がないことはないが、タカラトミー系は敷居が高いと聞いている。
スパ厨は、スパロボを厨心に世界が動いてると信じてるから厨と蔑まれる
けどさグレンラガンってあきらかにゲーム戦略ねって作られた
アニメじゃん。
エウレカセブンが。hackの成功を受けて最初からゲーム開発と同時スタート
みたいな感じだったけどたぶんグレンラガンもそうでしょ。
ゲームにアニメの番外編入れてたし。
だからロボット大戦もバンプレストと契約結んでると思うんだよな。
だいたいロボット大戦に出ることでマイナスがほとんどないじゃん。
ロボット大戦で知った人がレンタル借りたりして儲かるわけだし。
アニメ会社なんてゲームがどれだけ原作と掛け離れようがうれればOK
なところなんだし。
大人になれよ
ここまで安っぽい釣りってのも、久々に見たなぁ。
「スパロボに出る事がステータス」的なノリの奴はロボゲ板ですら嫌われてる類の連中だしなー
>>646 MBS、CBC枠は限度があるから
新枠創設→それと同等の他枠をTBSと交換
っていうのが今までのパターン
グレンラガンはスカイガールズとかと違ってコナミ主導な訳じゃないと思われ
もちろんメインスポンサーらしいから何らかの影響力はあるだろうけど
>>941 ゲーム製作にも参加して尚且つ自分の監督作品の参戦アピールも欠かさない
大張監督作品をまず挙げてやって下さいw
そんなロボに興味のない監督の作品やむしろスパロボじゃなくてその元ネタの方を
意識しているような作品じゃなくて
>>951 グレンラガンのメイン商品はTVゲームじゃなくてカードゲームじゃね?
,. -‐-、_
,'´ /,','ニヽ\
r'^Y´, -‐-`ヽ}
;ヽ. Kム_jjハ i゙{
,' ヽ!= , =リ } キン キン 謹賀新年 ♪
(( /※ ト、 ワ",.イ/
lノ*,' `Y´ ,ヘ
|、__,/ゝ、,,,,,,, ィ/ ∧
| ,'!`ーー∽ /*'ーヘ
し' |====/) ( | .O
|‐---/※ヾ oミ| )) O|_,|O
|(_ヽ__j⌒7ーヘ_j i _|_,|._| 。
|`ー’ `~´ | 。i _|_,|._| j
|ヽ` ー ※´| t ミ""""""ミ。j
. ム__,ム__! ミ,,〃リリ.,,,ミ
. { Y`Y Y`} }=i=i={
`='`='
スパロボって、ゲームに登場するのに
放送終了後2〜3年かかるからあんまアニメの宣伝にはならんのよね。
種デスなんて今年のスクコマ2でやっと登場したけど
完全に旬は過ぎちゃってるし
>>947 いちおうFは最初サターンで出たんだけどね。
>>958 かといって新スパのWみたいにわけ分からんような扱いしてもダメだし
宣伝するにはスパロボに出す前提でアニメ化でもないと無理だろ。
元々、とっくに減価償却した懐ロボで釣ってたゲームじゃん。
961 :
【ぴょん吉】 【1504円】 :2008/01/01(火) 11:30:36 ID:83/9M2v/0
けど今ロボゲーで一番売れてるのロボット大戦でしょ。
グレンラガンってゲームでてたけどそれほど売れてないし多分。
962 :
メロン名無しさん:2008/01/01(火) 11:39:43 ID:f6zA0I1lO
早くも2009年用のスレですか…
新年早々スパロボネタってのも如何なものかと思いつつも
>>941 グレンラガンは過去のロボットアニメの要素の寄せ集めで
作られているというある意味過去のロボットアニメの寄せ集めな
スパロボとコンセプト的に近いから重複する側面が多々ある
ってだけかと
エウレカは監督とかロボ自体に興味が無かったような
00もそうなんだけど、ロボットに興味の無い奴を監督に持ってくるなよ、ってとこ。
俺はグレンよりラインバレルに期待
>>964 かといってロボオタにやらせれば良くなる訳でもないんだよなぁ
興味なくてもちゃんとプロの仕事としてやってくれれば
良いんだけどねぇ、ホントは
まぁちゃんとやっているつまりでもそっちの才能がないとかも
あるんだろうけど
大張とか
968 :
【吉】 【142円】 :2008/01/01(火) 19:44:11 ID:83/9M2v/0
富野だってロボットが好きなわけでもなかったんだよね。
今じゃロボットアニメ監督だけど。
今年だっけ
なかなか難しいところだよな
リアルのメカ好きだと人型メカに対して「ありえない」っていう感覚が強くなりがちだし、
逆にアニメの人型メカ好きなだけだとリアル分が不足して陳腐になるし
>>971 リアルのメカ好きが「ありえない、ありえない」と呟きつつも、
何とかリアルに見せかけるための努力を惜しまなかった結果が、
いわゆる(スパロボ大戦的に言うところの)リアルロボット作品群であるわけで。
原えりすんのブログによるとマクロスFはガンダム00の後番らしい
って書いてあるね
974 :
【大吉】 【1166円】 :2008/01/01(火) 22:50:38 ID:83/9M2v/0
マクロスってシリーズ化されてるけどいまいち有名になれないよな。
俺、一個も見たことない。なんか動きがすごいってだけ伝わってる。
正直ロボット物は演出で動かなくても格好よくできるからな。
後はストーリーとかメッセージ性のほうが重要。
イマイチ知名度が上がらないのはガンダムほどテレビシリーズでの展開をしてないから。
プラスやゼロも新規が入りにくいOVAだしな。
同様にサイバーシリーズも90年代のヲタアニメでは上位クラスのヒットだったけどその後のOVA展開で知名度が上がってない
976 :
【大吉】 【1881円】 :2008/01/01(火) 23:54:27 ID:83/9M2v/0
オタ人気のマクロスをあの枠に入れて大丈夫なの。
アニメ界のゴールデン枠でしょ。あそこって。
腐ってもガンダムはともかく妖奇士や地球へを放送してしまったので
今更だろうな…
>>974 >演出で動かなくても
ロボットでなくとも、動かなくても演出で作品を面白く出来る。
昔の動かないアニメが良く印象に残ってる、でも今あらためて見ると酷い、って
のはそういう理由。
絵の良さってのは面白さの一要素で、絵がいいからってだけで全体が面白く
なることは無い。
絵も物語の面白さも、両方兼ね備えていたら、それは名作。
>>974 ロボットアニメは動かねぇと意味がねぇw
ロボモノでストーリーだのメッセージだの込められてもウザイだけ
しかも安っぽいメッセージばっかだし
まぁマクロスくらい荒唐無稽なストーリー(特に28〜36話)になってたり
ゴーグみたいな冒険ものならそれなりに楽しめる。
>>980 マクロスの28から36話のどの変が荒唐無稽なのか是非語ってほしいな!
「戦後」を正面から描くあたりが荒唐無稽なのかな?
>>982 真面目に作ってあるよな。
しかしロボットアニメで戦後を真面目に描くってのは一般的にはありえない試みだよ
だから楽しめるって言ってるんだが。
もっともマクロスだけに細かい所は色々つっこめるが
作画だろ
>>984 まぁマクロスくらい荒唐無稽なストーリー(特に28〜36話)
って書いてあるのにどうして
作画だろ
とか頭がいいレスができるんだよ。
正月から泣かさないでくれ。