アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因24

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1 ：メロン名無しさん：
前
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194397185/
2 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 03:58:29 ID:???0
視聴率の推移：単位％
　　　　　　　　　　　　1997年 　　2000年　　2006年
報道　　　　　　　　　　14.89 　　　15.07　　　14.36

教育教養実用　　　　15.95 　　　16.86　　　 15.21

音楽　　　　　　　　　　13.57 　　　13.42　　　12.09

ドラマ　　　　　　　　　 21.48 　　　18.45　　　17.22

アニメ　　　　　　　　　15.88 　　　14.46　　　　 6.2

劇場用映画　　　　　　 4.98 　　　 7.70　　　　5.32

スポーツ　　　　　　　　17.25 　　　17.59　　　11.07

その他娯楽　　　　　　20.43 　　　17.2　　　　18.21

全分野平均　　　　　　15.78 　　　15.37　　　12.97

http://www.videor.co.jp/
3 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 04:00:44 ID:???0
まとめ
・バブルが終わりスポンサーがゴールデンから撤退した
・ゴールデンと再放送枠が減ってオタ以外がアニメを見る習慣を持たなくなった
・中高生以上を対象としたアニメが萌えアニメと共に深夜枠に隔離された
・一般向けアニメの内容や表現の劣化、マンネリ化、マニア化
・漫画原作の実写ドラマが普通となりアニメ需要が低下

・一世帯でTVを複数持つようになり子供に合わせて家族でアニメを見る必要がなくなった？
→視聴率測定機器は一世帯にある複数、全てのテレビについているので無問題
・オタが萌え深夜アニメに集中し一般向けアニメをスルー？
→オタは数字をもっていない。面白ければオタも一般向けを見る。
・少子化？
→イケメンパラダイスの世代別視聴率
・携帯、ゲームなど娯楽の多様化？
→ゲームの全盛期は1997年
・萌え＆腐キャラの台頭？
→ゴールデンで腐女子要素や萌え要素が強いアニメはあまりないから一般には無関係
4 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 04:28:49 ID:???0
>>1
乙
5 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 04:32:02 ID:???0
154 名前：メロン名無しさん [] 投稿日：2007/11/12(月) 00:35:30 ID:kPszpHJ70
DVD、DVDって馬鹿みたいにDVD売りつけないと成り立たない
製作委員会方式が終わってる
かといって、スポンサーはつかないし
深夜の醜悪なアニメの大群見るたびに、いっそのことアニメなんて
なくなってもいいとおもうよ
忘れた頃に、アニメ再興して0からやりなおせば

155 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/12(月) 00:38:58 ID:???0
朝は朝で馬鹿みたいに玩具を売りつけないと成り立たないしな

157 名前：メロン名無しさん [:sage] 投稿日：2007/11/12(月) 00:44:09 ID:???0
>製作委員会方式
その製作委員会も小ぶりになってるからな、最近。
弱小ギャルゲメーカーが入ったりが増えてるし。
電通の北米進出失敗とか、皮算用に入ってた北米での
セールスがここの所上手く行ってない所が幾つも出てる
からこれからは縮小傾向でしょ。＞アニメ

159 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/12(月) 00:47:23 ID:???0
今、ビデオの時代と違ってかなりの高画質で録画できるしな。
だからこそDVDには特典映像がついてたり、特典冊子がついてたりするんだろうけど
正直、コレクターが自己満足のために購入する以外に実用性はまったくない
DVD

160 名前：メロン名無しさん [age] 投稿日：2007/11/12(月) 00:49:23 ID:???O
>>157
電通てかジェネオンでしょ？撤退したんだってね。
今やＤＶＤ販売元てアニメに限らず売れなさすぎて終わってるらしい。
avexみたく意味不明なアニメや映画作ってるとこは自業自得だが

162 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/12(月) 00:49:29 ID:???0
>>159
ハイビジョン放送だと正直BDやHD DVDで無い限りDVDの方が画質が悪い。
まだ少数だから問題になってないけど避けては通れない事でもある。
6 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 05:31:25 ID:???0
>>5

バンダイビジュアル株式会社　代表取締役社長　角田良平インタビュー

角田　我々はバンダイ及びグループ各社のハイターゲットよりもさらに上の年齢層である
18歳から38歳の学生から社会人をメインターゲットとして、
マニアックなアニメ作品の制作とパッケージ販売を行ってきました。
(中略)
角田　一般のソフトメーカーは7対3～6対4でレンタルの比率が高いのに対して、
当社はセルの比率が80%。つまり当社のお客様はレンタルでは満足せず、
フトを所有したいというコレクターなんです。

ソース：トイジャーナル2000年10月号


こんな会社が業界トップなんだから問題ない
7 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 05:36:21 ID:???0
冗談でなく、DVD買ったら負けかなと思う
思いながら、ぽつぽつ見もしないDVD買ってしまうんだよなあ
8 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 05:59:57 ID:???0
狂信的なマイナー作品の信者なんかは、自分らがDVD買って作品を支えてるんだという
妙な自負心持ってて買わない人間を罵倒するが、人を半ばだまくらかしてDVD売りつけ
ないとやってけないという状態自体が異常
9 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 07:01:14 ID:???0
ビデオソフトすら普及してなかった時代は、アニメはどうやって採算をとっていたの
10 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 07:01:23 ID:???O
前スレで上がっていたけど、魔法少女や変身少女が変身前と姿が変わらなくなったのって、セラムンがきっかけかな。
パステルユーミからそういう風潮はあったが。
魔法少女もので大人に変身するアニメは、20年以上前のマジカルエミが最後かな。
変身前と姿が変わるというなら、姫ちゃんが最後かな。
11 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 07:11:50 ID:???0
>>10
ノン
ぴえろ魔法少女シリーズ5作目
魔法のステージファンシーララ　放映1998年4月～1998年9月
小学3年生の女の子が20前後の女の子に変身して、アイドル修行するという物語
だったが、脚本が結構こってて成人の視聴にも耐える作りだった
12 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 07:16:00 ID:???0
あと、姿が変わる系統なら姫ちゃんの後にも、赤ずきんチャチャ
放映1994年1月7日～1995年6月30日がある
姫ちゃんのリボンは、1992年10月2日から1993年12月3日
あんま適当なことを言うな
13 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 07:56:44 ID:???0
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが一応張っておく

2007年　NO.1アニメは！！ VS結果
ttp://www.vsist.com/ranking/57

この結果見ると今のアニヲタは流行に流されているだけの馬鹿ばかりなんだなってのが良く分かる
14 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 08:10:47 ID:???0
>>13
74本出てて、継続して最後まで見たの4本だけだ
後、全部きってる
15 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 08:33:34 ID:???0
ttp://www.accessup.org/anime/

↑こういうサイトを見てるとつくづく思うな。
「なるほど、こういう人たちが今の日本アニメの根幹を支えているのか。
そら一般に受け入れられんわな」と・・・・・・。
16 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 09:09:11 ID:???0
>>14
半分は見てるな。でも、そのランク、変じゃないの？
DVD買ってるのが、25位ゼロ双月、26位ウミショー、43位ゾンビローン、フリクリ（何で入ってんの？）
ウミショーとゾンビのDVDは千本売れてないぞ
3千本ほど売れてるsolaが67位だもんな
新作でみなみけ、efのDVD予約してるが、キミキスより下？
ひぐらし解、ななついろは、うんざりして途中で切ったけど、ここじゃ人気あるね
17 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 10:35:35 ID:???0
精度は2chの人気ランキング以下だろうな
2chスレの進みと現実の人気を一緒にするのと大差ない
18 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 10:53:46 ID:???0
>>13のリストの54位に、そのページの作者のセンスが集約されてると思う。
19 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 10:53:59 ID:???0
そんな馬鹿サイトのランキングなんかどうでもいい
そもそも、最初から投票する人間が限られてる上に、いくらでも細工できる
ネットでの投票に精度なんかねーわ
20 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 10:56:54 ID:???0
デルトラクエスト延長決定か
視聴率も安定しているし無難な選択かね
21 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:18:48 ID:???0
アニオタでない大人が、アニメを見る理由。
・子供が見るのに付き合う。
・子供時代のノスタルジー。
・同時間帯に他に見るものがなくて、たまたま見たら面白かった。
22 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:36:01 ID:bEkD/hCJ0
深夜枠を徐々にでもいいからなくせないかな？
今、深夜に流れているのだって、実際に見てもらえばそれ程反発は無いと
思うんだけど。
U局の２１時から２５時までの率てどれくらい？この時間帯はキー局に率を
とられてそんなに高く無いと思うからいっその事かつてのテレ東みたいに
アニメを集めてみたら案外受けると思う。若しくはチバやTVKみたく、金、土、日、の
２４時に六本位まとめてながすとか。
で、スクデイみたいな作品は最初から放送しないと。
23 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:37:04 ID:???0
>>22
心配しなくても深夜の大半を占めるきもいアニメのDVD売上げが徐々に落ちてきているから
深夜の製作委員会はほっといても滅びる
24 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:37:04 ID:???0
>同時間帯に他に見るものがなくて、たまたま見たら面白かった

アニメに限らず、ドラマやバラエティ、ドキュメンタリーの類にしても
数的多数のミーハー層はそれが見る理由だと思うよ。

要するに視聴者の多い時間に放送しないことにはどうにもこうにも…

アニメとドキュメンタリーの冷遇は酷いよな最近。
前者はテレ東、後者はＮＨＫだけで持ちこたえてる印象が否めない…
25 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:40:11 ID:???0
>>22
お前は過去スレで再三、二度とゴールデンにはアニメもってこれない、朝枠にももってこれないと
言われてきてるのを読んでないのか。
今の深夜アニメは深夜の安い枠を製作委員会が買い上げてどうにか放送してる状態だぞ。
製作委員会は、ゴールデンや朝の単価の高い枠の金が払えない。
かといって、タイムCMの対価払ってくれるスポンサーなんて、このご時世にどこにもいねえよ。
国民的知名度のある長寿アニメなら別だがな。
時間枠を動かせ動かせって、時間枠移動して屑アニメに金払ってくれるスポンサーをまず見つけて
こいよ。
26 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:42:21 ID:???0
NHK以外は視聴率とれないと話しにならないからね
テレ東は独自の道突き進んでるし
27 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:44:16 ID:???0
ヲタ臭いから深夜に追いやられたのか？
あるいは深夜に追いやられたからヲタ臭くなったのか？

鶏が先か卵が先か？
28 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:44:20 ID:???0
また、アニメをボランティアか何かと勘違いしてる頭がお花畑の人が湧いていますね。
U局だろうと、ゴールデン枠は高いでしょ。
しかも裏でゴールデンやってるのに、しょぼいアニメなんかやってたら、ますますU局の
視聴率下がって死活問題だよ。
29 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:45:36 ID:???0
>>26
視聴率取れないといけないのは視聴率が悪いとスポンサーが降りるあるいはつかないから。
結局の所>>25でFAなわけなんだが。テレ東はスポンサーがついているから低視聴率でも
続けていられるだけ。
30 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:46:26 ID:???0
>>27
低予算でヲタ臭いものを作ってる連中はゴールデンで放送したくとも、先立つものがない。
そんな胡散臭いものに金を出してくれるスポンサーもいない。
そこで、深夜の安い時間帯に目をつけ、製作委員会を結成し、深夜にアニメを放送し
はじめた。
追いやられたのではなく、最初からそうなんだよ。
31 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:48:11 ID:bEkD/hCJ0
でも、アニメが完全に無くなる事もないわけで、さらに過去の遺産も有る訳で
それならば、いまMXがやっているみたく新作と旧作を同時間帯に流すのはどうだろう？
32 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:52:20 ID:???0
>>25みたいなのは思考停止って言うんだぜ。

ゴールデンでアニメをばんばんやってた頃ってのは詰まるところ
アニメで結構な視聴率が取れてたから採算が取れたんだろ。
結局はアニメの内容が薄くなってるまたは飽きられてるってことじゃねーかよ。
33 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:52:38 ID:???0
>>31
アニメは商業活動なわけ。
テレビ局は文化存続だのなんだの、そんなものどうでもいいわけ。
旧作に金出してくれるもの好きなスポンサーがいるのかよ。
旧作流して、高い視聴率がとれる保証があるのかよ。
また、それがDVDの売上げなり、キャラグッズへの売上げなりに、目に見える形で
貢献するのかよ。
まずありえないね。
34 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:56:27 ID:???0
>>32
アニメの質がよかろうと悪かろうと、たいがいの企業が、もはや博打うちだという常識が
できあがってしまった状態で金を出したがらない。
何十年も一社提供だったサザエさんの東芝すら、もう甘みはないと見限って一社提供
から手を引いた。
国民的知名度のあるアニメでその状態。
しかも、バラエティのほうがスポンサーがつきやすく、低予算で視聴率もとりやすい。
テレビ局も楽なほう、楽なほうに流れるのは当たり前。
つまるところ、テレビ局にとっても、アニメよりバラエティのほうが見入りが良い。
35 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:57:16 ID:???0
DBの再放送したら視聴率15はかたいな
36 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:58:11 ID:bEkD/hCJ0
だから、MXじゃ今まさにゴールデンに旧作アニメを流しているでしょ。
37 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 11:58:54 ID:???0
関西のローカルで今年、DB再放送してたけど飛びぬけて
視聴率が良かったという話はまったく聞かねーな
38 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:00:45 ID:???0
DB信者もたちが悪いな
時代は進んでるのにいつまで馬鹿の一つ覚えでDB、DB言ってるの
新しいコンテンツを見つけなきゃ先がない状態なのに今さらDBなんか
放送しててどうするんだよ
39 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:01:29 ID:???0
>>37
さすがに１０年たつからな…
見たけりゃ見たい人だけＤＶＤ借りて見たっていいんだし
今更話題を呼ぶのは難しいかもな

まあ、固定ファンがいる有名作だから大コケはしないだろうけど

やっぱり原作となる振興漫画勢力が出てこないと話題性という面では難しい
40 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:03:42 ID:???0
>>34
で、その結果が国民のテレビ離れと低視聴率化かよ。
結局、天下り先が決まってる官僚どもと同じでぬるま湯の中に
浸ってピンボケな企画しか打ち出せない。
41 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:03:48 ID:???0
関西ローカルのやつ俺もちょっと見たけどさ、そんなに面白いかな
絵もやっぱなんか古くさいし
ちなみに俺はリアルタイムでDB見てた世代じゃない
42 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:05:05 ID:???0
>>27
今じゃ視聴率とれないからでしょ
ならわざわざ高い金だして夕方やらゴールデン枠とるよりは
深夜やらU局の安い枠で放送したほうが良いって事じゃないか？
今やってるテレ東ゴールデンでのアニメも2・3%出しちゃうくらいならとっとと撤退して
夕方とかに放送したほうがいいんじゃね？と思う
43 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:06:57 ID:???0
ブリーチ、アイシールドあたり、あれよくリストラしないで枠を与えてるよな
後番組がないだけなのかもしれないけど
44 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:07:09 ID:???0
ナルトとか朝枠だったらもっと取れそうだしな
テレ東京のゴールデン枠の下げオーラはガチ
45 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:07:32 ID:???0
>今、深夜に流れているのだって、実際に見てもらえばそれ程反発は無いと
>思うんだけど。
　
これもなんの根拠もないしな。
46 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:10:01 ID:???0
>>45
それ程反発はないかもなんつー根拠のない理由で説得できるスポンサーが
この世界にいたら奇跡だな
47 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:10:28 ID:???0
いい加減ナルトやポケモンに頼るのはどうなんだ
何年してると思ってんだ
48 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:10:51 ID:???0
>>36
コンテンツ製作能力のある局はそんなことをしない
隙間狙いで高い視聴率がねらえるわけでもないし、どうやっても金にならない
49 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:12:42 ID:???0
金だよ
空から金が降ってきたら、好き放題アニメ流せるよ
50 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:13:56 ID:???0
>>49
思考停止乙。
51 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:26:16 ID:???0
一体、今深夜枠でやっているどのアニメなら受け入れられると思ったのやら
52 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:28:44 ID:???0
>>38
だが今の男児にも人気あったりすっからな
まぁ男児の見る面白いアニメがないから流れたてきたんだろうが
未だにポケモンだし
53 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:30:51 ID:???0
低年齢向けゲームの大ヒットでも出れば、ポケモンに変わるアニメも作れるだろうけど、
それもないしな
漫画原作もなんかぱっとしないし
ポストポケモンがない
54 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:31:09 ID:???0
>>41
ドラゴンボールなんて放送当時から過大評価だと意見が少なくなかったよ。
絶対的に面白いから人気が出たというよりは、次の展開が気になるという
話の引っ張り方が上手くて、視聴者は結果的に次週も見ようとした。

今となっては全話出揃って、視聴者もだいたいどのキャラが主要キャラと
して定着して、どいつが将来忘れ去られるか、どういうパターンでストーリー
が進むかという予備知識をある程度持って見てるから、そういう楽しみ方が
出来ないというだけ。
55 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:39:00 ID:???0
そうそう、昔のアニメは次週に引っ張るのが上手かった気がする。
あと展開が恐ろしく早かったり。テンポがいいっつーのかな。
飽きさせない作りを心掛けてた気がする。
56 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:39:49 ID:???0
DBの引っ張りって、あれは原作においつかないために小細工してたんだろ
57 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:41:12 ID:???0
>>56
それは引っ張りというより、引き伸ばしだろ
58 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:43:20 ID:???0
>>52
今の子供達に80後半～90年代前半の少年アニメ見せたらどうなんだろ？
喜ぶかな？
59 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:44:06 ID:???0
ここでこれをハッテミル

テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？
http://soulwarden.exblog.jp/6469132/
60 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:46:13 ID:???0
>>58
今の子供はセルアニメを見て色が汚いと言うそうだ
絵でアウトだろ
61 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:46:55 ID:???0
>>58
さぁな、コナンは昔の再放送のが視聴率いいけど
62 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:49:26 ID:???0
当時を懐かしがると現在の子供が面白がるは別物だしな
ルパンみたいにロングランでやっているタイトルだとまた違うだろうけどさ
63 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:53:52 ID:???0
>>61
そりゃあ全盛期の方が面白いしね。
クレしんやドラも全盛期の流した方がまともな視聴率とるだろ。
一般が見るのは単純に面白さだよ。
長寿は長くやりすぎて劣化が激しいからな。
64 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:57:02 ID:???0
てか最近やってるコナンのは一時間スペシャルというのも大きいと思うけどな
また通常30分に戻ってずっと昔の再放送流しても取れたらすごいと思うけど
65 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 12:59:20 ID:???0
コナンは新作の一時間SPだけ一桁なんだよ
66 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:02:38 ID:???0
今やってる長寿アニメで、キャラクターに親しみのあるものは古い作品でも
子供は見るだろうけど、まったく知りもしない過去作をおもしろがってみるかというと
別問題だ
67 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:03:10 ID:???0
サンデーの看板が未だにコナン
ジャンプの看板が未だにワンピ
アニメの視聴率トップが未だにサザエ
テレ東アニメ視聴率トップが未だにポケモン

なんだ、この新陳代謝の悪さ
68 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:05:32 ID:???0
リアル子供のヤッターマン知名度なんか0だろうしな
まさにマイナスからのスタートだ
69 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:14:10 ID:???0
まあ、完全新作で面白いのが出れば一番いいんだけどね。
その見込みがないからどうしても過去のアニメの話になってしまう。
70 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:15:53 ID:???0
トムとジェリーとかああいう単純なアニメは今の子供ってか幼児にも受けがいいらしい
幼稚園なんかで流すと子供がガン見してるそうだ
71 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:20:51 ID:???0
>>70
単純っていうよりワンパターンのマンネリだな。
あれはあれで結構、動きとか複雑に計算されて作られてるぞ。
72 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:22:53 ID:???0
>>71
あれはあれでどころか、トムとジェリーは、視覚に訴えるプリミティブなギャグとしてめちゃくちゃレベル高いっしょ
本来サイレントだから、セリフとかわからなくても全て理解できる作りになってるし
比べると今のアニメがいかにお約束な表現やオタ的符丁、パロディに頼ってるかはよくわかるけど
73 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:23:21 ID:???0
小さい子は、大げさな動きが好きだと思う。
面白い動きとか。
だから宮崎アンメは子供にも受けがいいんだよ。
74 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:26:18 ID:???0
ジブリアニメも色々と作ったけどトトロが一番視聴率が安定しているしな
あんな何度やっても20%を殆ど切らない映画はもう作れないだろう
75 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:26:22 ID:???0
トムとジェリーでトムがピアノを弾く回があったんだが、まあ、すごい動きだった
すべて手描きなのに
76 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:26:25 ID:???0
アンメじゃない、アニメね。
77 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:26:27 ID:???0
そうか…。
比較的最近の宮崎アニメは動きがつまらんから退屈なんだ。
何となく分かった。
78 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:27:31 ID:???0
その理論だとグレンは視聴率いいはず
79 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:29:30 ID:???0
動きがいいってのは、何もよく動くってだけじゃなくて、キャラクターの心情に即して
視聴者の予想外の動きをしてくるって意味でしょ
そういう意味で、全盛期のパヤオはいい裏切り方をたくさん見せてくれた
グレンに関しては、動くことは動いてたけど、みんな過去作のパッチワークだよね
どこまでもパロディ
80 ：メロン名無しさん：：2007/11/14(水) 13:30:32 ID:???0
>>15
またオタク叩きか。ゴールデンに良作があれば一般はアニオタがいようが深夜アニメあろうが見るよ。
81 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:30:56 ID:???0
グレンなんかは、動いてはいるけど、言ってみれば過去のアニメの動きのパロディ
みたいなものであって、そういうものに触れてきて蓄積してる人、ぶっちゃけオタで
ないと面白いと感じにくいと思う
だから逆に、好きな人にはど真ん中に来るんだろうけどさ
82 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:31:16 ID:???0
>>79
ガキにはパロディとか関係ないだろ
83 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:33:19 ID:???0
>>82
まったくアニメの知識がない子供が見てても、キャラクターが当たり前の動きしてるだけじゃ
面白くないと思うけど
パロディ云云別にしても、グレンは当たり前の動きしかしないアニメだった
84 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:34:03 ID:???0
>>82
だから、見向きもしてもらえなかったんだよw
85 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:34:12 ID:???0
グレン１話だけ見たけど、全然動き面白くなかった。
パロディだのそういうことは分からないけど。
パヤオのはありえない動き多いけど、見てて面白い、昔のは。
86 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:36:20 ID:???0
古い作品になるが、よくいろんな人が子供心によく覚えているというハイジの1シーン
ハイジが藁のベッドにシーツをかけようとして、シーツに体を持ってかれて体が浮き上がる
物理法則を考えると、人間がシーツにさらわれるなんて絶対にありえないわけだが、
そういう動きを自然にとらせたのがパヤオの才能だろ
今じゃ珍しくもなんともない演出だけどね
87 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:41:29 ID:???0
フジテレビ、営業益69％減 スポット広告不振
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194936911/

恒例のテレビスレだが、今回は今までになく
叩きと嘲笑が凄まじくカオスと化している
88 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:41:46 ID:???0
>>86
今でも珍しくないか？
俺あんなのハイジでしか見たことないぞ
89 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:44:52 ID:???0
>>80
深夜に良作があれば、の間違いじゃない？
ゴールデンに良作あっても深夜もついでに見てみるとかありえない
90 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:46:16 ID:???0
深夜はアニオタ以外、寝る時間です
91 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:49:19 ID:???0
だからこそ、隔離機能が働いてるんだからいいじゃない
オタ叩きオタ叩きって言うけど、今の深夜アニメがもろに一般人の目に触れたら、こんなもんじゃ済まんよ
92 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:51:34 ID:???0
ようつべで1stガンダム観たんだけど、あまりに酷くて逆に新鮮だったなあ。
おれたちゃこんなものを毎週楽しみにしてたのかあ…と。
絵なんかメチャクチャだし、ガンダムも人間みたいに動いちゃうし。
でもおもしろいし迫力あるんだよなあ。
グレンラガンってこの辺を再現したかったんでしょ？
つーかダイターン３だよな。
93 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:53:04 ID:???0
金欠なのがよくわかるアニメ
それが1st
94 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:55:57 ID:???0
金がない、便利な技術もない、不便な状況下では人間ごっつ工夫するけど、
金足りてるわ、絵作りも楽になったわ、はっきしいって今の技術でできないことないわ、
恵まれすぎてるから工夫もしない
グレンって、ハングリーさも絵の工夫もなかったよな
やかましいだけのアニメだった
95 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 13:59:59 ID:???0
ウルトラマンを3分以上戦わせるだけの金があったら、ウルトラマンはヒット作に
なってなかったと思うよ
96 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:03:33 ID:???0
今のアニメ作ってる連中、ありえない乳ゆれを作ることには熱心だけど、それ以外まったく関心がないみたいね
97 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:04:37 ID:???0
>>96
結構なことだと思う
最高

ロリやつるぺたを警戒する俺はこんな感じ
98 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:06:58 ID:???0
乳揺れすぎは引くかも
99 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:08:06 ID:???0
乳揺れの元祖って、格ゲーだっけか
100 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:14:06 ID:???0
らんまぐらいの胸の揺れなら気にならない
揺れてたかも覚えてないが
ハルヒOPのみくるぐらい揺れてたらキモイと思ってしまう
101 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:18:24 ID:???0
らんまはテレビシリーズは大したことないがOVAや映画版になると結構な奇乳になるぞ。
まあ、OVAなんて初めからヲタをターゲットにしてるから仕方ないんだけど。
102 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:22:54 ID:???0
らんまっていうと、ダウンタウンが司会してたアニメ特番かなんかで、
右京がお好み焼き作ってるシーンが流れた時の会場の無反応っ
ぷりが忘れられない
浜田に「サブイわ」と吐き捨てられてたな
103 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:24:53 ID:qXofEBQAO
そりゃアニメの世界より、現実の世界の方が楽しいもん。
104 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:27:00 ID:???0
>>102
すごい大昔だな。
さぶいだけじゃなくて
ださっ！とかも言われてた。
105 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:37:22 ID:???0
昔のアニメ特番はすごかったんだな
今のはアニメ特番じゃありえん
106 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:40:57 ID:???0
最近やってた顔見たい声優ベスト50とやらでもハルヒが紹介されて微妙な空気になってたな。
ヲタアニメが邪険な扱いをされるのは今も昔も一緒。
107 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:42:29 ID:???0
ものうごく稀有な声だとかだと、反応のしようもあるけどハルヒレベルの声だと、そこらの
ねえちゃんと全然かわらんからな
108 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:42:54 ID:???0
ネギまも微妙な空気になってたな、プリキュアでさえなってた。
らんまは今でこそならなくなってるけど。
やっぱ知名度って大事だな。浸透するまでに時間がかかる。
109 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:48:15 ID:???0
>>108
上で言われてるらんまの例に関しては、さぶいと言われても仕方なかったという気がする。
実際、他のアニメは知名度にかかわらずそんな反応ではなかったと記憶してるし。
流されたシーンが、なんか悪い意味でオタくさかったんだよ。
らんまもアニメ初期はそんなことなかったんだが、どんどん変な色がついてったからね。
まあ、スタッフのせいだろうな、あれは。
110 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:50:03 ID:???0
>>108
らんまは昔見てた子供が大人になったから、今じゃ扱いがマシになってんだろうな
ゴールデンの時はおぼっちゃまくんに完敗だったけど、夕方に枠移動してからは、
何だかんだで視聴率15ぐらいとってたからな
プリキュアも時が経てば微妙な空気にならなくなるだろ
111 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:51:32 ID:???0
らんまは放送中にだいぶ絵柄も変わったからな。
初期の80年代チックな絵からだんだん今の萌え絵に近い絵に変化していってる。
112 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:52:34 ID:???0
プリキュアは子供が見てるもんな。
ハルヒやネギまは未来永劫微妙な空気だろうが。
113 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 14:53:44 ID:???0
ネギまなんて、あれファンは全部のキャラクター個別認識してんのかね
俺はまったく個別認識できない
114 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:03:15 ID:???0
>>113
キャラによって扱いの軽重はあって、ファンでなければ識別厳しいレベルのもいるけど、
人数考えれば、設定もエピソードもそれなりに割り振って上手く捌いてる方だと言える。
赤松は好きじゃないし、漫画家というよりマーケッターだと思ってるけど、対萌えオタ
マーケッターとしては、優秀な部類ってことになるんだろ。
あらゆる意味で、このスレで語る意味は薄い気がするけど。
115 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:23:48 ID:???0
上で例に出てたダウンタウンの特番ってのは
フジがお台場に移る前だかに何周年記念かで
各ジャンルのごとに今までのフジの番組を回顧するって内容だったな。タイトルはアニメデモミー賞。
で、アニメもちゃんとその中に入れてもらってたわけだ。DTはあきらかに嫌がってたけど。
なんで、売れたのにこんな仕事をみたいなこと言ってたし、セレクトする作品もらんまは
馬鹿にするために選んだようなもんだし、誰でも選ぶ有名どころとアパッチ野球軍とかさすらいの太陽とか
やけくそで選んだような作品ばっか。
次にこういう特集やるときはアニメはやらないか、バラエティとまとめてとかに
なるんだろうね・・・・。さびしい。
116 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:27:12 ID:???0
あの番組は笑いを取ることだけが目的で、チョイスに際して作品の知名度とかは二の次。
ヤケクソとかそういう話ではないよ。
らんまは確か「大阪弁キャラ」とかで出てきたので、ただの数合わせだろう。
で、予想以上にスベったと、それだけのこと。
117 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:30:24 ID:???0
「深夜以外でやれ」に「ゴールデンに企業が金を出さない」ってレスをよく見かけるけど
アニメで金儲けたい奴らが深夜アニメの枠に出す金を集約すればゴールデンなんてわけないんじゃないの？
118 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:32:12 ID:???0
また適当なことを
119 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:33:38 ID:???0
>>117
製作委員会のシステム、彼らがどうやって利益配分しているのかを学習してこい
120 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:37:54 ID:???0
>>116
いかにもコテコテな大阪弁キャラだからなあ。苦手な人いるだろう
高橋作品たまに関西弁キャラ出るけどなんかキワモノキャラで馬鹿にされてるみたいで嫌
121 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:39:33 ID:???0
>>116
ああいうネタ発掘の観点のアニメ特集も当時は新鮮で良かったけどな。
ネロとパトラッシュが死ぬシーンは見飽きました。
122 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:39:47 ID:???0
まぁアニメなんて子供辺りが見るもんだろ、と言うのが普通の反応だろうな
ジブリは見てても何とも言われないんだろうが
123 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:41:39 ID:???0
>>119
だから、深夜枠が無くなって彼らが儲ける場所が無くなればどうなるだろうね、ってことでしょ。
124 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:42:06 ID:???0
>>123
アニメは自然消滅
125 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:43:24 ID:???0
つーかDTの松本ってヲタだと思ってた
宮崎作品嫌いだよな、あいつ
126 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:43:24 ID:???0
ハイジも明らかに宮さんがやったシーンが
多数ダウンタウンのネタ番組でも取り上げられてた。
じじいのとろけるチーズも当然出てきたし、ヤギがはしゃぎすぎてる
シーンは笑い転げた。
127 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:47:46 ID:???0
>>126
ヤギが踊ってるシーンは、そのフジの特番以外でもネタとしてよく取り上げられてるよなｗ
でもああいう番組は馬鹿にしてるみたいであんま好きじゃないな。
一部のシーンだけ抜き取って笑いものにするのは不快だ。
感動シーンも見飽きたけどさ。もっと違うアニメの名シーン流してくれるならいいけど
いつもフランダースとクララが立っただからなｗ
128 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:52:31 ID:???0
あの手の番組は作り手の方針とかでコロコロ変わるから当てにならん
昔は初代ガンダムで最高に静まったこともあったしな（フジ）

それまで2時間近く全てのアニメが大騒ぎで盛り上がってたが
ラスト近くのガンダムだけ無音と化した
次のアニメでまた和気藹々
129 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:53:36 ID:???0
>>125
松本は自分最高だから、ジャンルがお笑いじゃなくても、評価の高いものは大方嫌い
トークしてて"ゴールドライタン"なんて名前がポロっと出てくるし、根っこはオタ気質だと思うけどね
少なくとも、アニメっ子ではあったろう
130 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:56:43 ID:???0
>>128
よくわからないんだけど、当てにならないというのは、何が当てにならないの？
131 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:57:25 ID:???0
>>117

・ゴールデンのタイムCMにスポンサーがつく場合
スポンサーは広告を出す代わりに莫大な金をはらってくれる。
その金でアニメを作る。
スポンサーの報酬＝広告のみ。

・製作委員会でアニメを作る場合
委員会が仮に5社だとすると、5社が少しずつ金を出す。
その金でアニメを作る。
5社の報酬＝流したアニメをDVD化し、DVDの収益を分配。
通常のDVD全体の収益を100とすると、1社の取り分20％
（傾斜は考慮しない）

製作委員会にゴールデン枠を買えと言っているアホへ

仮に委員会をいっぱいいっぱい集めてアニメを作る場合
委員会5社ではゴールデン枠を買えない。
そこで20社ぐらい募り、20社が金を出し合う。
枠の高額な単価と、アニメの制作費。かつかつの状態だ。
20社の報酬＝DVDの収益。
通常のDVDの収益を100とすると、20社で分配する場合1社の取り分は単純計算で約5％
（傾斜は考慮しない）
DVDの収益なんてどんなに売れても上限がしれてるので、この場合、
（配当分）-（各社が捻出した制作費）＝マイナスになる可能性が非常に高い

こんな馬鹿げたことを誰がするだろうか。
132 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 15:59:03 ID:???0
ニコで久しぶりに上のダウンタウンの番組見たけど
今見ても笑える。昔のアニメって今なんて問題にならないほどカオスだな。
今はなんだかんだで整理されすぎな気がする。
133 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:01:30 ID:???0
>>130
会場の反応がそのまま世間の反応なのかってところ

>>129
少年ボウイとかキャシャーンだしね
134 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:02:00 ID:???0
松本が古いタイプのヲタだってのはコントを見てれば一発で分かるじゃん。
70年代ヒーローもののフォーマットをパロったものだらけ。
大日本人なんて典型的なそれ。

思うに80年代以降のヲタ趣味が気に入らないだけだと思うよ。
135 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:05:20 ID:???0
>>133
客の反応は、収録現場で騒げとか嫌がれそういった指示は出ることあるけど、
そこに「無反応」って選択肢はないよ
なにがしかの理由があって静まったりしらけたりしてるのは確か
136 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:08:23 ID:???0
>>135
エンタの神様でダンディー坂野を舞台に昇らせて客に笑わないことを
強要してたことならあったな。
ダンディーなんて普通に喋らしてればそれだけで微妙な空気になるのに
何でわざわざあんな指示をしたのか理解に苦しむ。
137 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:10:38 ID:???0
たぶん心底ガンダムが嫌だったのかな
それまで会場の女たち楽しそうだったのに
ガンダムが映ったら全員能面みたいになって微動だにしなくなった
138 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:11:09 ID:???0
>>137
女にガンダム受けが悪いのは当たり前だろうが
139 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:14:12 ID:???0
しかしマジンガーやヤマトの熱狂は
うる星やつらやタッチに負けなかった罠

当時はこのあたりのアニメのほうが
名作劇場系より会場が楽しそうだったのが多かったな
140 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:15:16 ID:qkRcI9Lo0
同じエンタでもやっくんがルパンとかアニメネタとかやっても
みんな（会場の女）ノリがいいのはなんでだろう
141 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:15:27 ID:???0
「殴ったね！親父にもぶたれたことがないのに！」
ってサイコーにキモイセリフだよな。

一時期CMでそれが流れまくってたが、あれのせいでガンダムに
対して俺はちょっとだけ引くようになった。
142 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:18:10 ID:???0
>>132
そう、つまんないんだよ、整理っつーか普通すぎて
143 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:18:12 ID:???0
1stってガノタには聖典みたいになってるけど
ファザコンで内省的で基本根暗な主人公
普通に引かれても仕方がないって
その上、話も戦時下でひたすら陰気
さらに、ぶちきれて「僕が一番ガンダムに乗れるんだっ」だっけ？
なんかものすごく幼稚です
144 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:19:23 ID:???0
製作委員会系っていうのは昔でいうOVAと同じ商売だから、
あれをG帯に持ってくってのは誰も考えないだろうし、深夜でやってるのが当たり前。


GUN道が騒がれたのも
アニメから失われたカオスを欲してるヲタが
結構いるという気持ちがあったりなかったりするのだろうか。
145 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:20:23 ID:???0
>>143
僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ
146 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:24:05 ID:???0
1stガンダムの人気はモビルスーツによるところが大きいでしょ。
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク、ザク、ドムetc...
147 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:26:19 ID:???0
ガンプラか。
148 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:28:00 ID:???0
>>144
このスレには、そういう最初から作り手が深夜を想定して、深夜の特性を生かして作ってるものを
ゴールデンへもっていけ、ゴールデンにもっていきさえすれば一般に受けるなんて夢みたいなことを
言う方が時々出没するからね
149 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:33:40 ID:???0
まぁジャンプやサンデーの漫画が深夜でやっている状況に違和感を感じる人は多そうだけどな
150 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:34:21 ID:???0
深夜アニメといってももともと
ジャンプとかサンデー原作もあるしな
ようは昼ドラと月９みたいなもんじゃないの
家事の合間に昼ドラみるのと
仕事で遅くなって夜アニメみるようなことじゃないのか
昼ドラって意外とおもしろいのがあったり豪華な出演者だったりするのに
まったく話題にされてないし
151 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:35:38 ID:???0
深夜のジャンプってなに
152 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:36:59 ID:???0
>>149
さりとて、アニメ化濫発でゴールデンでやるほどの弾じゃないのばかりだろ
あとはネウロみたいな明らかにオタ向けのとか
153 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:37:25 ID:???0
一歩は深夜枠で無駄に消化してしまったしな…
154 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:37:41 ID:???0
深夜もあるときをきっかけにやめると思うよ。
ドラマも深夜の方に移ってきつつあるし、
特撮が芸能事務所の思惑とも利害が合致して
深夜で幅を利かせつつある。地上波はU帯のみになるんじゃないだろうか。
あの手の深夜アニメとかは。まあ、もともとOVAで出すべきもんなんだから
それでいいだろ。
155 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:37:42 ID:???0
ですのーとだろ
サンデー作品に関しては、ゴールデンで大こけしたから
当分ゴールデンにはもどれないだろ
もうメジャーだけだ
156 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:42:17 ID:???0
>>155
コナソを忘れちゃ困る
157 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:46:07 ID:???0
そのうちアニメなんて教育テレビでしかやらなくなったりして。
158 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:47:32 ID:???0
>>150
全く話題にされないってことはないよ、昼ドラでブレイクする役者なんていくらもいるし
月9がことさら騒がれすぎなだけで、少なくとも深夜アニメと並列に語るような位置ではない
159 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:50:55 ID:???0
牡丹と薔薇だったか、は流行ったよな
キッズウォーとか五つ子ちゃんとか
160 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:53:07 ID:???0
最近じゃ砂時計かな
あれもそれこそ夜やれよっていいたいくらい
出来がよかった
161 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:53:34 ID:???0
モンキーターンとか誰に見せるつもりで深夜アニメにしたのやら
162 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:54:07 ID:???0
牡丹と薔薇はネタドラマとして取り上げられることが多かったっけな。
ハルヒダンスをする秋葉ヲタを奇異の目で見る感じに近かった。
163 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:57:33 ID:???0
牡丹と薔薇は今時珍しい臭さとありえない話を楽しむドラマだしな
冬のソナタ人気に近い
164 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:57:50 ID:???0
>>162
一緒にすんなよｗネタでも全然意味が違う
165 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 16:58:35 ID:???0
これでアニメがテレビを見限ってくれるとありがたいが

結局深夜でやるようになったのってエヴァブームみたいなのが忘れられずに
ってことでしょう（OVAでなくテレビに頼らないとブームが起こせない）
実態はU局アニメをネットで色々な方法を使って見るという
2002年頃の想定と全然離れた方向に進んでしまった
166 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:04:21 ID:???0
>>154
深夜アニメを全部18禁ovaアニメと同列に考えてないか？
極端すぎるよ。深夜をなくすことがこのスレとなんの関連があるんだ？
167 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:07:03 ID:???0
むしろよくこんなろくに視聴率の取れないコンテンツを
ゴールデンで流し続けてるな。
サザエまるこ以外は落第点じゃないか。
168 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:12:45 ID:???0
ためしに昼アニメってどうよ
レディコミでもいいし、コミックハイ原作なら
結構ネタありそうだが
169 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:13:03 ID:???0
サンデーなんてアニメ化作品ありませんって時も
結構あったんだから、無理に深夜にもぐることもないと
思うんだが。イメージが悪くなってるだけだろ。

>>165
エヴァブームなんてのは深夜で再放送やってたときには
とっくに発生して、すでに中盤戦って感じだったんだから。アレはマスコミを動かしたのが勝因。
しかも頼んで動いてもらったんじゃなくて芸能人にしろ、自分らが紹介したくてうずうずしてたからだし。
今の深夜の数は結局、販促の方法論だろ。アニメ誌で告知しただけよりは
深夜でも放送した方が販促になるだろうと。現実的には別に枠によって有利とか差がついてるわけでもないし。
高い枠代払ってやる意味が全くないと思う。TVでやるから金を出すってとこもあるのかわからないけど。
170 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:16:06 ID:???0
>>166
なんでそこで"18禁"がつくのか
OVAってそれだけじゃないだろう
なんか語るに落ちた感じだね
171 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:18:54 ID:???0
どうせ大してDVDも売れないんだから
今の深夜アニメみたいなのは２ヶ月に１話くらいで
じっくりつくりゃいいんだよ。製作委員会方式なんてのは
その手のアニメを作るためのもんだろ。女神さまとか天地とかみたいに
そのやりかたでもヲタ間ならブームになるんだしさ。
172 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:22:38 ID:???0
>>170
TVアニメ化されてないOVA限定アニメなんて
エロがほとんどだろ
173 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:24:33 ID:???O
>>168
テレ東版ガラスの仮面の時、月金は無理でも週1でいいから
昼ドラ枠で放送した方がいいと言う意見があったな
確かに少女マンガ原作の昼ドラ化は結構あるし
深夜よりは確実に視聴率は稼げただろう
ノイタミナだって作品によっては昼に再放送した方がいいのもあるしな
174 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:30:22 ID:???0
一部地域のオタクしか見ないオタク向けの深夜アニメがあったって別にかまいはしないけど、
そのテレビアニメがその年のテレビアニメの代表の様に言われたりするのはいかがなものかと思うな。
175 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:30:42 ID:???0
今のお母さん世代で２，３０代だと
はからさんが通るとかキャンディキャンディ
セーラームーンとかのアニメ世代だと思うから
いけそうじゃね
176 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:31:57 ID:???0
>>174
同意
普通ゴールデンだろ
177 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:33:59 ID:???0
>>172
それは最近の話だろ。
もう、あれがメインストリームであるかのように誤解されるし
結局、昔以上に自転操業を強いられるなら
いっそ昔のように今深夜でやってるようなアニメはOVAで屋りゃいいジャンって話。
178 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:36:03 ID:???0
>>173
昼ドラとかやってる時間帯も、深夜と比べるとだいぶ枠高くつくんじゃないのか。
179 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:38:21 ID:???0
>>177
OVAにしないといけない理由は？深夜なんだからメインストリームじゃないよ。数が多すぎるのはわかるけど0にする必要はないよ。

180 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:47:28 ID:???0
アニメーターが立てたスレじゃそのアニメーターは深夜枠はかなり増えて
今減少傾向にあるぞうだ
となるとゴールデン夕方にもう一度増えるかもな
181 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:49:26 ID:???0
>>180
なぜそうなるんだ？
182 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:50:05 ID:???0
業界がテレビはダメになってることに気づいていればいいが

いつかはゴールデンにとか考えてたら終わりだろう
183 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:51:34 ID:???0
>>181
いやなんとなく
184 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:54:18 ID:???0
>>179
採算が読める。１３話とかの無駄なしばりがなくなる。
場合によっては間に誰かをかますことなく儲けられる。
深夜でやってるのが普通のアニメみたいに思われるのはまずい。
あれがアニメのパブリックイメージに完全になられると終わる。
185 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:55:42 ID:???0
OVAの売れなさだけはガチ
186 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 17:58:01 ID:???0
>>185
それは今の話でしょ。
深夜帯に力を注いでる作品を放送してるからってだけ。
OVAでハルヒとか出せば今とたいして違わない売り上げだったと思う。
187 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:00:07 ID:???0
>>184
だれが｢深夜でやってるのが普通のアニメ｣って言ってるんだ？深夜物がパブリックイメージ
になるわけがない。
188 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:00:42 ID:???0
そもそもOVAなんて全4巻とかそんなのばかりだしな
最初から13回以上の予定なんてOVA全盛期でもいくつあったか
189 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:01:19 ID:???0
>>179
おまえ、いつ見ても発狂し過ぎだ

深夜のオタアニメが主流路線なのは動かしようがないんだから
もっと余裕でいろよ

ノイタミナ開始時は関係者がメロン各所で
「もうオタアニメは一切消えます。これからはF1層のアニメだけになります」
なんて言ってたが、現状はU局アニメはほとんど萌えって状況だし
190 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:03:53 ID:???0
なんか一般人の話じゃなくてアニメの今後の話になってるな
まあ今は一般人に受ける受けないどころじゃないだろうしね、アニメ
191 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:05:13 ID:???0
>>188
１３回って縛りが無意味でしょ。
３、４回で十分だと思われますけど。
人気が出たらいつまでも続けりゃいいじゃん。
かなり人気が出たらTVでやるのもいいだろ。
放送するまでのハードルだけが低すぎなんだよ。
192 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:11:34 ID:???0
>>187
今ある長寿ものが息たえたらそうなるわな。
次が出なくて３年ぐらい空白期間が開いたらアニメってのは
アレってことになる。どんどん台所が苦しくなるくらいなら
とっとと撤退しろよと。
193 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:13:52 ID:???0
>>2
これを見る限りでは90年代後半のオタク要素があるアニメを一般もある程度は見てた事になるな。
194 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:14:16 ID:???0
しかし、ごく一部の腐以外に金になるT（女）、F1層からまったく
無視されてるアニメなんて将来ないよな。
このあいだもジャニが製作に参加したT（女）層向けアニメを制作したけど
DVD全然売れなかったしな。
195 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:19:03 ID:???0
最近オタクアニメ多すぎてみる気にならない
ハルヒみたいな普通のアニメをもっと増やすべき
196 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:19:53 ID:???0
>>193
単に長寿アニメが元気だったんでないの？
コナンが20%以上取ってたし、サザエまるこも高視聴率。
ドラえもんもまだ大山のぶよ。
197 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:20:55 ID:???0
>>195
釣れますか？
198 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:23:59 ID:???0
>>192
長寿物は全てなくなるわけないし、なったとしてもジブリやディズニーがあるからならないよ。
だから撤退して0にする必要はない。
199 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:25:50 ID:???0
ちびまるこちゃんやめて
一般受けする、らき☆すたをやればいいのになあ
200 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:29:36 ID:???0
>>198
今ですら別枠扱いされてるそれらを頼りにすんなよ。
アレはアニメじゃなくて映画って思われてるんだから。
ゼロは言いすぎだとしても、企画の見直しは必要だね。
１クールなんて必要ないストーリーのアニメばっか。
とくに萌えはね。
201 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:30:15 ID:???0
>>196
長寿物だけでこんなに差がつくかな？
202 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:35:54 ID:???0
まぁ普通に昔のがアニメは見られてたってくらいだ
203 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:37:07 ID:???O
>>201
つくでしょ
オタク向けのは相変わらず90後半も視聴率悪いよ
204 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:39:54 ID:???0
いや、ヲタアニメはその時代の合格点といわれる数字は割り込むことが多かった。
205 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:40:41 ID:???0
やっぱジャンプアニメの視聴率が落ちたのがあれだな
ちょっと前はマンキンでも視聴率2桁とれてたみたいだし
206 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 18:59:48 ID:???O
ジャンプ漫画自体がアレなんだから
それをベースにするアニメがダメなのはしょうがないじゃん
つーか今時ジャンプの名前有り難がる連中なんて腐くらいのもんだろ
自らその価値を下げてるのは笑えるけど
207 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:02:54 ID:???0
そういや全盛期ジャンプって硬派な漫画も多くて
大人が見ても恥ずかしくない雑誌ってイメージだったな
208 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:07:11 ID:???O
今ならマキバオーですら看板をはれるわい
209 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:07:47 ID:???0
むしろ大人が漫画を読むこと自体がアレな時代だった
210 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:08:34 ID:???0
つの丸ってマキバオー以降は打ち切り漫画を連発してなかったっけ？
内容がそんなにつまんないことはなかったけど人気は出なかった。
211 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:10:57 ID:???0
つの丸は当時から時代の流れを完全に無視した漫画家だしな。
誰も望んでいないミツバチハッチ系を書いて玉砕したり
プレイボーイに行くだけのことはあるわ
212 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:18:29 ID:???O
マキバオーの話しを出したのに、なぜ作者自身の話しにいくのか
213 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:23:10 ID:evjk8m2u0
つまりさ。
仮に今マキバオーが連載されても人気が出ないってことじゃないか。
今のヲタ読者層はあんな暑苦しい漫画を望んじゃいない。
214 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:26:57 ID:???0
珍遊記にしろ汚い絵が流行った時代の話以上の広がりは無いだろうな
215 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:27:11 ID:???0
>>213
そう言い切れるか？
そろそろ一回りして受ける頃かもしれないぞ。
216 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:28:51 ID:???0
萌えキャラもイケメンも皆無では、今のジャンプ誌上での生き残りは無理だろう
217 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:30:49 ID:???0
カスケードとかいるじゃないか
218 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:32:15 ID:???0
>>214
流行ってねえよｗ
あれは画太郎が特殊。
汚い絵が流行ったって言うかギャグだと多少許されていたってとこ。
その中でも画太郎は特殊。
219 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:39:05 ID:???O
汚い絵が人気を得ることはもうないだろうと思ってたら
ボーボボが長期連載するしよく分からんな
昔ならあんなの一発屋にもなれなかったろうに
220 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:42:20 ID:???0
ボーボボはゴールデンタイムのアニメまで行ったしな。
よくわからないが人気がある漫画だった
221 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 19:45:49 ID:???0
こどもにはあんまり小奇麗な絵は受けないのは昔から。
222 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 20:05:29 ID:???O
>>213
マキバオーとそれ以降打ち切りになった漫画とは全然違う、同じ作者でもな
絵だけが全てじゃない
一つヒット作出せれば十分だ
いくつも生み出せる人は天才だ

まぁでも、今の腐女子化したジャンプじゃ、イケメン出てない時点で人気出ないのかな
223 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 20:07:22 ID:???0
>>222
まだ萌えキャラを出すって手があるじゃないか
224 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 20:48:22 ID:???0
ボーボボの最初の方は面白いと思う、シュールで
途中・最後のほうは糞だったけど
225 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 20:51:02 ID:???0
>>223
エムゼロとか、やってることは迷走しまくりなのに絵が小綺麗なだけで
生き残ってるからな
まあ、感性がオッサンというか、今時の萌えキャラではなくてもっと古くさい
カマトトキャラがヒロインだが
226 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:01:59 ID:???0
昔のジャンプは小畑が打ち切り常連だったように、
絵がうまいだけでは絶対生き残れなかった。
とらぶるとかM10とかは昔だったらとっくに消えて
ウルトラジャンプかエロ本行きだろう。
227 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:21:21 ID:???O
亀だが、男児向けもそうだが、女児向けも最近代謝悪くないか？
女児に人気のアニメは未だにプリキュア…。
結局、ラブベリもきらレボもしゅごきゃらもプリキュアを脅かす程の存在になれなかった。
セラムンやどれみの頃の方がまだ代謝が激しかった気がするぞ。
228 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:27:39 ID:???0
プリキュアは看板を変えない商品戦略なのかなと。
229 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:34:12 ID:???0
ライダーがどんなになってもライダーなのと一緒だな
230 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:48:36 ID:???0
アメリカと状況が似てきたな。
子供向けはどこまで行っても子供騙ししかない。
231 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:49:04 ID:???0
>>227
？
ラブベリはおおいにプリキュアSSを脅かしたよ

バンダイはプリキュアを「10年以上続くキャラクターにしたい」らしく
セラムンやどれみのように「使い捨て」はする気がないらしい
232 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:57:07 ID:???0
ラズベリにしろ基本的に女の子向けは一度落ちるともう駄目だしな
プリキュアはかなり珍しい例だ
233 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 21:57:45 ID:???0
TBSのドラマ枠が一本減ってバラエティになるらしい。
ドラマすらこれじゃあ、アニメなんてとてもとても。
234 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 22:14:28 ID:???0
>>233
芸能事務所にしてみれば要は自社のタレントを売る枠があればいいわけだから
ドラマがバラエティになっても無問題だろう。

ドラマがアニメやドキュメンタリーになったら困るだろうけどねｗ

いっそ芸能事務所やスポンサーが推すタレントを主演声優や主題歌に据えて
少しはマシな時間を確保するのも方法では？
特に原作無しのオリジナル作品なんかは、そうでもしないと注目すらされないぞ。

クオリティ重視の本格派作品でそれやられると困るが(ジブリとかねｗ)
地上波で流す量産娯楽アニメだったら別に問題ないと思う。
235 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 22:47:12 ID:???0
>>230
それだな。
で、一般に黙殺されるオタ向けがひっそりとある。
236 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 22:48:40 ID:???0
カートゥーンをひとまとめに子供だましって言っちゃうのもな
237 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 22:53:37 ID:???0
>>234
地上波テレビアニメで無名のタレントが声優なんかやっても、まったく何の＋にもならない
今まで、そういう商法はさんざんとられてるが、見る方にしてみれば、これは新人声優か
下手くそが、ひっこめ
それで終わり
今まで何を見てきてるんだ
238 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 22:57:39 ID:???0
>>237
そうそう、それでもし下手に声優として売れてしまったりしたら
その後数年に渡ってコンサートは紙袋持った人たちで埋め尽くされ
メジャーへの道は完璧に断たれることに。
太田貴子はとうとう普通のタレントとして認知されることなく終わってしまったし
田村英理子は半ケツ出すまで仕切りなおしできなかった。
239 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 22:57:47 ID:???0
ってか、もともと声優は喰えないタレントや役者がやってきたわけだが、彼らの大半が
声優やったことにで顔出し仕事が増えたかっつうと逆だろ
それどころ声の仕事だけになって顔出しは断念せざるえなくなってるようなのがほとんど
声の仕事が顔出しにつながったのって、山寺と戸田ぐらいか
戸田にしたって、今となっては昔のアニメの仕事のことなんかほとんど語らないな
逆に既に知名度のあるタレントを採用するとなると、そのタレントにいくらのギャラを
払わなければならなくなるんだ
ただでさえ現場はかつかつの状態なのに、そのタレントにギャラもってかれて他に金が
まわらなくなる。
しかもタレントにしてみれば、声の仕事なんて金額から見れば、ほんとにしょぼい仕事だろ
240 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:02:28 ID:???0
>>239
おいおい電車男に戸田が出た時の事知らないのか?
もともと、ガキの頃にアイドルでデビューしてるから
顔出しが出来るのがベストだろうがアンパンマンも押えてるし
アニメ仕事はそれはそれで感謝してるだろうよ。
241 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:03:31 ID:???0
声優で顔出しで転向して、国民的知名度を得られた人なんてほとんど
いないよ
みんな声優でくすぶって終わり
242 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:04:44 ID:???0
大体顔出しを最終目標にしてる声優なんていないだろ
243 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:07:14 ID:???0
仲間ユキエの声あて仕事は黒歴史、smapの連中がアニメやドラマCDで
声あててたのも黒歴史
smapの連中がアニメ映画の主役なんかに抜擢されたの時にはほとんど
声優初挑戦なんてかかれていたし
244 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:08:37 ID:???0
声優は特に他の才能がないなら声優の中だけでやっていて貰った方が良いと思うけどな
逆に取り立てて声が良い訳でも声だけで演技が出来るわけでもないタレントを声優に使うのも
なんだかなぁと思う
245 ：七資産1970：2007/11/14(水) 23:09:50 ID:???0
最近のアイドル声優
声優志望者
だったらいる・かも

声優を踏み台に、上へ行きたい、とか言いそう
246 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:10:07 ID:???0
顔出し仕事をしたい人は、とにかく顔出しして顔を覚えてもらわないと。
声だけ覚えてもらったって何の意味もないからな。
ポッキーのCMの女の子、新垣だっけ？
あの子も最近テレビアニメでレギュラーやってたけど、そのことで顔と知名度
が広がったかというとノンだな
247 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:11:03 ID:???0
パトレイバーの後藤隊長の中の人とか
昔、パトレイバーの映像特典の打ち上げパーティの中で
酔っ払ってるんだか知らないが「アニメに都落ちしてきたけど
こういう有能なスタッフもいるんだと驚いた」「アニメって軽蔑されてるけど
駄目じゃない」とかスタッフがいる前で何回も言ってて、少し引いた。
積み木崩しってドラマで実在の俳優さんがドラマのモデルなんだけど
確か、ダグラムかなんかの声を当てる仕事をやるようになって
「俺も落ちたな・・」とか言ってやけ酒をあおるシーンとかもあった。
今はそこまで卑屈ではないだろうが。
248 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:11:52 ID:???0
>>246
2005年のデジモンセイバーズな
下手くそだった
まったく上達しなかった
249 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:14:03 ID:???0
忘れちゃいけない山田優。
異業種の人が声優やってうまかったのって
前のシリーズの鬼太郎で京極夏彦が本人モデルの役を
やってたときくらいしか記憶にない。
250 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:14:06 ID:???0
芸能界とべったりな製作体制を取れば解決しそうだし
（マスメディアが作る）一般向けイメージも取れそうな

その代わり自由度がなくなって作品自体の質は下がる事は必死
251 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:16:26 ID:???0
>>249
あと、ときどきお笑い芸人で存外にうまい人がいるね
しゃべりの仕事の人は普段から発声なんかに気をつけてるからかもしれないけど
252 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:17:31 ID:???0
スマップは香取がちょっとうまかったくらいだな。
253 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:18:46 ID:???0
シャアの中の人も顔出し子役から落ちてきた人だ
254 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:19:02 ID:???0
芸人で上手いのは舞台を活動の拠点にしてるやつだな。
テレビタレント系のやつは下手。
255 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:20:50 ID:???O
>231
アニメ発の女児向けキャラクターで10年戦えたの無いなあ。唯一セラムンが再放送含めて10年戦ったが結局実写がコケてダメになった。
バンダイはセラムンで後、10年戦えると言っていたらしい。
プリキュアも後10年戦えるのかな。
平成ライダーはキャラクター変えながら、10年近く続けているけど。
女児向けはその辺り難しいのかな。
>232
バンダイは去年のSSがコケた段階で新規の女児アニメの企画を考えるべきだったな。
ふたごさえ企画しなきゃな。
そのせいで、新規の女玩販促アニメを作りにくくなった。
256 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:22:36 ID:???0
アニメにはなってないけど、サンリオの女の子向けはキャラクターグッズシェアで
必ず上位に食い込んでいる
あの辺からアニメ化していけばいいのに
257 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:26:38 ID:???0
マイメロってサンリオじゃなかったっけ？
258 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:28:01 ID:???0
マイメロはサンリオ
でも、サンリオの中で特に人気キャラというわけではなかった
長いけどねえ
キティちゃんは既に林腹主役でアニメ化されてるのを見たことがあるな
259 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:28:46 ID:???0
キティちゃんアニメもリアルタイムでやっているな
まったく話題になっていないが
260 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:29:02 ID:???0
元をただせばアニメも邦画の落ちこぼれが流れてきて作った業界みたいなものだしな

今でこそ日本の映像産業の代表がアニメになって
実質的な力関係はアニメ＞＞＞実写になってるけど
(国内的にはマスコミやタレントが洗脳報道で実写＞＞＞アニメってことに表向きしているがｗ)

昔は事実として邦画が世界のトップレベルにあったわけで実写のが力を持ってたから
その世代に該当する芸能人が実際以上に実写を美化してアニメを卑下してしまうのも仕方ないといえば仕方ないんじゃね
261 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:29:31 ID:???0
キティーちゃんはアニメ化されてるはず。
それで人気が出ないということはそれまでということだろう。
あまり、アニメにして映えるキャラでもないしね。
262 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:29:33 ID:???0
キティ、マイメロ、ケロッピ、シナモン
大体アニメ化してるな
263 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:30:35 ID:???0
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ttp://stage6.divx.com/user/fpfWk4vA/video/1851145/kamichama-karin-ep-26%28end)[140MB]
264 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:30:57 ID:???0
>>13のランキングが韓国に荒らされまくっててﾜﾛﾀｗ
265 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:35:58 ID:???0
http://www.sanrio.co.jp/anime/apple3/apple3_chara.html
ハローキティ　りんごの森とパラレルタウン
現在放送中でも存在すら忘れられている…
266 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:39:05 ID:???0
http://www.sanrio.co.jp/characters/index.html

キキとララの名前がかわっていることを知らなかった
昔ター坊とかいうのがいなかったか
267 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:40:41 ID:???0
>>266
http://www.sanrio.co.jp/characters/year/1980.html

いた。こっちに
268 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:43:42 ID:???O
>256
マイメロがあるじゃない。
映画になったシナモンとかキティパラ内のミニアニメとか…。
話変わるが、最近の子供向けは一年で終わらないやつ多すぎ。
最近は玩具販促アニメでも、複数年放送は当たり前になっているし。
00年代に入ってから玩具販促アニメの長期化が顕著になった。
恐竜キングだけじゃなく、デルトラまで延長とはな…。
少子化の影響で、何処の玩具メーカーも慎重になってて、新規の企画が作りにくいのかな。
視聴率や売上が好調だから延長させたいのは分かるが。
これはジャンプアニメにもいえるがな。
269 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:45:32 ID:???0
デルトラは視聴率も安定していたしな
海外でも売れるだろうしまぁ予想の範囲内なんじゃね
270 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:45:33 ID:???0
俺のPCの壁紙・・・今、てのりくま
これは絶対にくる
271 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:47:56 ID:???O
あんな視聴率で好調だという方がすごい。
アニメ終わりすぎ。
272 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:49:48 ID:???0
デルトラは日本ではマイナーだけど超有名な小説だしな
どうみても海外向きだろう
273 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:49:50 ID:???0
最近男の子向けおもちゃってあんまりアニメ化しないよな
ムゲンバインとかマシンロボのスペシャルでちょっとだけだったし
キーボッツとかデジモンもどきみたいな奴、カードバトルとか
あってもおかしくないけど
いつまで戦隊、ライダー、ウルトラマンなんだよ
274 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:52:26 ID:???0
>>273
恐竜キングやってるだろ(w
275 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:53:43 ID:???0
昔はレッツ＆ゴーとかピーク時のポケモンとか午後６時代で２桁獲れる怪物アニメがあったんだよなぁ。
昔を懐かしんでも仕方ないが、視聴率・玩具両面で驚異的なコンテンツだった。

最近はそういうのってあんまりないね…
玩具だけなら遊戯王はバカ売れしたし
視聴率だけなら長寿物は好調だけど。
276 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:56:20 ID:???O
女の子向けもいつまでもリカちゃんプリキュアだしな。
男の子向けもライダー戦隊に加え、今更ながらのDB、ポケモン…。
男の子向けも女の子向けも新しいおもちゃやアニメが中々出て来ない…。
277 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:56:24 ID:???0
アニメのキャラクターと同じ物をもっていて、アニメのキャラクターのようなヒーローに
なれるかもしれないという一体感で餓鬼を騙すのが玩具の醍醐味だろうが、
最近はまず、魅力的なキャラクター、ヒーローが欠落している
278 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:56:46 ID:???O
諸悪の根源は少子化か
279 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:57:15 ID:???0
セガがムシキングブームを即効で潰してしまったしな
びっくりするぐらい、いつもどおりのセガだった
280 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:58:56 ID:???O
>>278
はいはい
281 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:59:03 ID:???0
ぶっちゃけアニメなんて販売戦略の一環でしかない。
原作を30分CMしてるようなもの。
282 ：メロン名無しさん：2007/11/14(水) 23:59:07 ID:???0
>>276
りかちゃんなんてもう死滅に近いよ
キャラグッズシェアで、影形もない
最近の女の子はみんなおませさんで、お人形を飾りたてることより自分がおしゃれ
するほうが楽しいらしい
実際、それが可能な子供用メイク一式やらアクセサリーやら販売されてるしね
今や小学生がメイクしてる時代
283 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:01:22 ID:???0
>>279
ムシキングは国内限定、恐竜は一応世界戦略商品。
284 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:04:12 ID:???0
ムシキングブーム到来
TVアニメ化。謎の鬱アニメで人気でず。
映画化。
そんなことしているうちに本家が飽きられ縮小

ラズベリブーム到来
安易なメディアミックスはしません。10年戦います
一年後。飽きられ縮小。

どちらに転んでも駄目ぽ
285 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:06:14 ID:???0
今のブームはうつりかわりが早いから、角川のようにえげつないやり方で売れる時に即、売り込んどかないと
ほんとに一瞬で終わる
286 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:10:34 ID:???O
今の女の子はオマセさんなんだな。
幼稚園からお化粧に興味持つ子もいそうだな。
子供用の化粧品が出ているのは知っていたけど、女の子が早くマセていったのは、いつからなんだ。
幼女の中にはプリキュアをガキっぽいとかいっている子もいそうだな。
287 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:11:12 ID:???0
サンリオとかふたご姫とかムシキングとか全部テレ東だろ？
288 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:12:10 ID:???0
>>284
セガの方針がどうこうよりポケモンがどうやってブランドを維持しているかのほうが謎だ
289 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:13:13 ID:???0
きらりあたりもカード遊びからコロンとかに変わったしな
しゅごキャラの商品はなんとなく赤ずきんとかぶるような
あんまり売れなそうだｗ
290 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:13:17 ID:???0
俺の趣味とは相容れないけど
女の人生は二十歳までであとは余生というか
セカンドライフらしいからな。そういう認識でいき急ぐ女が増えているらしい。
291 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:14:58 ID:???O
>288
任天堂のマリオのノウハウ、小学館のドラのノウハウをこれでもかと注ぎ込んでいるからでないの。
292 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:15:58 ID:???0
ポケモンまじで、ゲームが売れ続けてるのが不思議でならん
ゲームの基本コンセプトは変わってないんだろ
293 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:17:51 ID:???0
>288
ピカチュウがいつまでもピカチュウだからだろう
進化させず、かわいい系のポケモンが増えたような
294 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:19:09 ID:???0
仮にも天下の任天堂、腐ってもバンダイ、所詮はセガ。
人気作を引っ張るノウハウの差を感じるな
295 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:20:17 ID:???0
ポケモンは定期的に新タイトルを出して、しかもちゃんと売れてるからじゃない？
ゲームやってなくても学年詩とかに枠持ってるし
視聴者の交代が正常に進んでる例かと

296 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:23:04 ID:???0
>>286
女児がマセているのは昔もそう変わらないと思うが、
親がコスメに目覚めているからと言って子供にもやらせようと言う発想には成らなかったように思う。
昨今は、親が子供自体をおもちゃにしている傾向に商材が乗っかってる気がする。
297 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:23:19 ID:???0
>>295
だから、たいして代わり映えのしない新タイトルがなんでちゃんと売れるんだ
298 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:29:03 ID:???0
>>297
面白いから
299 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:42:34 ID:???O
ポケモンは男児だけじゃなく女児にも人気あるけど、グッズなんかは男児が使うこと前提にしているのが多いよな。
300 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 00:44:55 ID:???0
ポケモンを全シリーズやってる人がどれだけいるのかしらないけど
アニメは見ていたけどゲームは持ってないという子供は買うでしょ。
３、４年ごとに出てるみたいだけど、そのペースがいいんじゃないの？
301 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 01:13:46 ID:???0
同人板をチェックしてたら以下の情報を得た
お前らの期待するアニメ業界は既に消滅したようだな


667 ：嫌い：2007/10/29(月) 21:54:10 ID:B9QIhHC8O
こどものじかん
アニメ化した監督が業界で「勇者」と呼ばれたらしく
それを嬉々として言ってたのに腹が立った
得意気になってんなよカス
302 ：七資産1970：2007/11/15(木) 01:33:35 ID:???0
ポケモンは
商品管理というか、マーケティングとチェック体制が厳しいらしい

何と提携するのか
それはポケモンと合致するのか
デザイン画のチェック
を厳しくしているとテレビのドキュメントか何かで見た
303 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:05:33 ID:???0
>>301
いまさらだな。しかし、大手のPがこんなこと言ってるんだから
確かに危機的状況かもしれん。
304 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:22:24 ID:???0
今どんな絵がうけるんだろう
やっぱナルトあたりか
305 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:23:15 ID:???0
もう絵の話しはいいよ。
絵なんて後からついてくるものでしょ、内容が良かったら。
306 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:25:49 ID:???0
第一印象って大事じゃん
307 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:25:56 ID:???0
>>131
これを見るとやっぱり深夜アニメなんてない方がいい、って思えるな。
金儲けの道具にしかなってないんだから。
まぁそれはゴールデンも同じか。
一般人に受けるとかいぜんに面白いアニメというのが減ったよ。ホント
308 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:31:22 ID:???O
絵の違いで一般に受けるなら、全部パヤオ絵にでもすればいいよ
309 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:36:30 ID:???0
パヤオ絵なら第一印象でまずおｋだな
え？これ宮崎駿？なら見てみようかな、みたいな
310 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:43:11 ID:???0
駿夫と庵野。
他にも評価できる人はいるけど深夜でやっている限りは駄目。
子供の頃にアニメとまんが大好きだった連れがそう言えと言いました。
おやすみなさい。
311 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:49:45 ID:???0
>>307
アニメが慈善事業だとでも思ってたの
最初からアニメは商売だよ
312 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:53:34 ID:???0
そんな今のアニメは漫画原作と玩具売りばかりになったと嘆いている、
意味不明の外人じゃないんだから。

それは大昔からだ
313 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 02:54:07 ID:???0
そうだよな。儲けのためなら表示偽装とかするのが商売だもんな。アニメが視聴者のこと考えてる訳がない
314 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:00:21 ID:???O
アニメ業界に係わる人全ての生活保証する気もないなら
商業主義批判なんて乳臭い真似、恥ずかしいだけ
315 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:06:21 ID:???0
>>311
商売というのはわかっているはず、一応資本主義
深夜作品を多く見ている人はわかってない

それほど外れていないと思っているが
深夜の人気作を昼間やG帯で放送すれば違うはずとか思ってるなぁ

>>312
嘆くのは結構だがなんでそんな糞になったかは検証してもいいのではないですかな。

>>312氏に怨恨や含むところは微塵もないのだが

＞そんな今のアニメは漫画原作と玩具売りばかりになったと嘆いている
私が語るのは心苦しいですがもう少し文面に理解できる肉付けをされましたら。
アニメの基本は漫画原作で美味しいところを吸う、これ定説。
次に玩具売る、他はないです。あるとしたら同人レベルのお話ぐらい。
316 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:07:59 ID:???0
>>315

>>25
>>30
>>34
>>131
あたりしっかりよめ
馬鹿の1つ覚えでゴールデン、ゴールデンって、それしかないのかよ
317 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:14:05 ID:???0
>>316
レスアンカー違ってないか
>>315がゴールデンでわめいてるか？
わけがわからんな
318 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:14:35 ID:???0
とにもかくにもDVDの売上げは面白いように落ちてきてるから、
深夜アニメもまあもってあと1、2年だと思ってるよ。
エロゲ・ギャルゲ原作だけは、生粋のアニヲタとファン層が若干
違うみたいだから残るかもね
319 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:15:13 ID:???0
落ちてないだろw
320 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:15:48 ID:???0
DVD売り上げ落ちてるか知らないけど深夜枠は減ってきてるらしいね
321 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:20:59 ID:???0
安い深夜枠を買ってる製作委員会に力なんてまったくない
局のほうが、キモヲタアニメよりもバラエティやショッピング番組、また何か新しいコンテンツが出てきて
そっちの方が利益が高いと踏んだら即、切られる
それ相応の金を出して発言権を持ってるG帯のスポンサーとは違う
そうなったら、あっという間だろ
322 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:21:32 ID:???0
落ちてるの内訳は大半がGONZOのものだな
それで全体の足を引っ張ってるんでないかい

深夜のことを考えるならテレビそのものの将来や
ネットの動きも考えるといいかと
323 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 03:27:33 ID:???0
>>318
深夜アニメを見ている層はギャルゲー、エロゲーとお友達という事をしらないのかな？
外に出ないならお好きにと言いたいところだが、最近は制作側もオタでなおかつ
オタから搾取できそうと思うとエロゲー原作でも作ってしまうからなぁ。

>>319
CDもDVDも売上げは落ちてきてるかな。
先細り感はかなり感じてる、感じていないならそれでいい。

>>320
理想は深夜枠がないのがいい、こんな時間に放送しても変なのしか釣れん。
324 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 04:36:56 ID:???0
>>316
ゴールデンに流す金がない、流しても金にならない、というのはよく分かる話だが、
だからといってそういうことを言ってはいけない、というのはおかしいだろ。
流れなくなったのは結果でもあるけど１つの大きな原因でもあるんだし、
視聴者がなんでスポンサーや制作者に気を遣わなきゃならないのさ。
325 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 05:09:31 ID:???0
気を遣えなんて言ってんじゃないだろう
実現可能性のないことをいくら言ってみたって意味がないって話
326 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 05:23:59 ID:???0
気を遣う？
あほか。
現実問題不可能だと事実を事実として書いているだけだろ。
金がなければ不可能だと分かっているのに、ゴールデンを連呼してるほうが、よっぽどおかしいわ。
雲をとってくれと言っている餓鬼とかわらね。
327 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:12:30 ID:???0
雲を取ってつかむのに比べたらゴールデンにアニメ放送なんて楽勝だろw
ドラやらコナンやら赤字なのかよ。いや言葉のあやだろうけどさw
328 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:16:51 ID:???0
タイムCM方式と製作委員会方式の区別つけてこい
ドラはタイムCMな上に、知名度のおかげでスポンサーには不自由してないだろうが
確かトヨタがついてたはずだ
329 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:23:22 ID:???0
・ドラえもんスポンサー（2007年現在）
ユニー（メインスポンサー・一部地域のみ）
トヨタ自動車
エポック社
ココスジャパン
セガ
日本マクドナルド
小学館
ロッテ

・名探偵コナンスポンサー
マクドナルド
バンダイ
日本ガス協会
小学館
トヨタ自動車
バーズハウス

こんだけ大手のスポンサーがついてくれててどっちも金に不自由してない
330 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:28:30 ID:???0
一般知名度、長寿アニメという安心感。
それがないものにスポンサーはつかない。
今やってる深夜の萌えアニメをゴールデンに移動したいとかいっても、
トヨタがスポンサーにつくとか逆立ちしてもありえないから。
その場合、誰がゴールデン枠の金を払うのか。
枠の金どころか、制作費もなくなるね。
331 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:44:04 ID:???0
バブル期なら知名度のないアニメにもスポンサーがついただろうけどね。
クレしんみたいに。
332 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:46:39 ID:???O
まさにマスコミ的の発想だな。
今ある長寿アニメがはじめから長寿アニメだと思ってるのか？
そんなだから思考停止っていわれるんだよ。
それに何も深夜のキモいアニメをやれとは言ってない。
333 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:51:38 ID:???0
上の方で誰かが言ってるけど、結局今の深夜アニメというのは本来OVAに
なるところのものが宣伝のためにテレビアニメに下りてきてるだけだから、
いずれまた普通のOVAに戻るんじゃないの
この後も深夜アニメが続くかどうかは地上波で放送することで、ソフトの売上げで
良い結果を残し続けられるかどうかその一点だ
334 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 06:53:44 ID:???0
333は>>318あて
335 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 07:27:34 ID:???O
>329>>330
テレ東ゴールデンタイムのアニメはトヨタのように一般企業でスポンサーしてくれるのは、オムツメーカーぐらいしかないからその差は歴然だな。ナルトにしろアイシルにしろ鰤にしろ。
ポケモンも関連企業のスポンサーがほとんど。
オムツメーカー以外は中々付きにくい。
336 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 07:40:53 ID:???0
オムツかあ
まじまじと見たことなかったが、なんか泣けるな
337 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 08:00:29 ID:???0
>304
最後の朝の象さん
だんご大家族
338 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 08:17:10 ID:???O
>329
ドラのユニーは関西では付かないな。
コナンのバーズハウスも。
確かユニーは愛知が地盤だったから、愛知とキー局のある関東では付いていそうだな。
コナンの方は関西ではバーズハウスの代わりにわかさ生活が付いているけど、コナンの場合関西の読売テレビがキー局だから全国でも同じスポンサーが付いていると思っていた。
わかさ生活はキー局だけだったのか。
339 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 09:04:21 ID:???0
>>318
今年はDVDスゴイ売れたぞ
340 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 09:30:33 ID:???0
>>339
あんだけタイトルが多ければな。採算が取れるアニメがどれだけあるかの問題だから。
341 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 09:58:39 ID:???0
一般受けしてないようでも現代用語にはたくさん載ってんだな
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news075.html
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%bf%bc%cc%eb34%bb%fe%a5%a2%a5%cb%a5%e1
342 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 10:12:13 ID:???0
>>339
その売れたという基準自体が下がってるから。
5000売れば大丈夫とか正気じゃない。
343 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 10:24:33 ID:???0
昔のOVAって5000以上は普通に売れてたの？
344 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 10:31:20 ID:???0
名のとおりＯＶＡだからそれしかないからそれなりに売れてたよ
まあ今は放送分の完全版とかシーン追加とかあるから買うひとは買う
ＤＶＤレコがあるから録画も綺麗で楽になったから
買う必要はあんまりないだろうな
345 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 10:53:12 ID:???0
>>239
声優プロダクションが名前の通り声の仕事にしか対応できていないというのも問題ではないか。

アイドル声優路線を築いてきたアーツビジョンにしてもついぞ「声優に歌を歌わせる」以上のことはできなかったと思う。
346 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 11:24:17 ID:???0
>>345
声優プロダクションが声の仕事しか対応出来ないのではなく、業界の
腐った勢力図のなかでは声の仕事しかさせて貰えないんだよ。
本来ならいわゆる声優事務所も普通の芸能事務所だから、顔出しの
ドラマであろうとバラエティであろうとそれに対応する人材がいるなら、
制作サイドから仕事を貰えるはず。でも実際はヤクザ系バーニングとか
ホモセクハラのジャニガキ事務所みたいな政治力ある事務所が
美味しいとこを牛耳ってるから、政治力ない声優系事務所はオコボレで
声の仕事しかさせて貰えないわけさ。考えてみりゃ未だ俳協所属の山寺の
顔出しなんて、業界的には奇跡みたいなもんだろうなぁ。
347 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 11:36:58 ID:???0
戸田恵子とかはドラマにも出てるじゃん
348 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 11:48:53 ID:???0
イメージを壊さないっていうのが声優業界にはまだある様子
演劇とか舞台には出てたりするけどな
こういうのはテレビでないけど
今のテレビ業界がなにかと必死なんだろう
349 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 11:54:35 ID:???O
>>346
そうは言っても小さい事務所や劇団系の連中だって顔出しの仕事とれてんだから
結局は声優事務所が顔出しの仕事取ってくるノウハウを持ってない事に尽きるだろ
350 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:00:31 ID:???0
>349
ＣＳじゃアニぱらとか音楽番組で声優特集したり
声優の番組があったりするけどな
地上波でも深夜でいいからやればいいのに
351 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:05:07 ID:???0
そんなもの見たがるのアニオタだけだろ
352 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:06:45 ID:???0
お笑いが司会をやり、歌手が声優をやり、俳優がバラエティをやる
…とまぁ、これだけ専門職の枠が崩れて芸能界総マルチタレント時代になっているのに
声優は声優の枠に納まったままというのも変な話ではあるな。
せいぜいドル声優活動程度では…かなり時代の先端から遅れている。原因は何だ？
353 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:07:23 ID:???0
声優番組なんか出てきたら、アニメがアイドル声優ばっかになりそう
354 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:14:42 ID:???0
>>352
いや、むしろ今の状態がおかしいよ。
お笑いはお笑いをやって俳優は俳優をやるべき。
面白さをそっちのけで事務所間のタレントねじ込み優先で
番組を作ってるからテレビ離れが進むんだって。
355 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:15:12 ID:???0
>352
声優にしろ俳優にしろ専門職はいると思うよ
タレントとか素人がいたんじゃ作品の質が下がるだけだし
356 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:19:33 ID:???0
あれもこれも手出して、虻蜂とらずになってるアイドル声優がなんと多いことか
あれ見てたら、声優がマルチである必要はまったくないと思うね
声の仕事が極められるなら、それはそれで十二分じゃない
なんで、歌も歌って、司会もして、テレビで顔出しして、テレビタレント並に派手
に動く必要があるんだ
357 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:20:29 ID:???0
>>349
だから政治力＝ノウハウなんだよ。いわゆる劇団系だって厚遇されてるのは
文学座の江守徹、円の橋爪功、昴の北村総一郎、青年座の高畑淳子といった
一部トップクラスだけで、それ以外の中堅若手には自由なチャンスなんて
殆どない。せいぜいがトップクラスが大河やサスペンスに出たときに、
ちょい役やらせてもらえる程度だからな。
358 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:23:17 ID:???0
よく洋画吹替えなんかに、ちっこい顔出し仕事もする劇団の若手が出てるが、
あれにしたってみんな劇団の昔からのコネよ
359 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:27:00 ID:???0
宮本充なんかもよくNHKの時代劇に出てたなあ
最近、見ないけど
あの人も昴だよね
360 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:33:12 ID:???0
昼ドラでレギュラーで、スパイダーマンの声あててた猪野学も元青年座
顔出し、声の仕事両方やってんのは8割方劇団系
361 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:40:43 ID:???0
戸田恵子にしたってアイドルで不発に終わったあと野沢那智の薔薇座に入ってたし
362 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 12:57:42 ID:???0
>>356
実写の俳優なら本業でいい仕事をすれば評価されるけど、声優は本人の姿が見えにくいだけに不利。

司会やラジオDJなら本業と関連性があるから別にいいと思うが。
363 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:04:04 ID:???0
実際声優をあまり扱わないのはテレビ番組くらいだけどな
ネット、ラジオ、ＣＳ、出版関係は普通に取り扱っている
テレビがこれだけ閉鎖的なメディアになったのも問題だろう
364 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:05:01 ID:???0
声優を扱わないだけで閉鎖的って・・・アニオタはこれだから
365 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:16:40 ID:???0
ニュースはどの局も同じスクープ
独占取材は所詮やらせ
野球とかプロレスとかもたまにしか出ないしな
音楽もほとんどジャニばっかり
テレビに出てるのは同じ芸人ばっかりだし
アニメに限った事じゃないがへたれがひどい
366 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:23:29 ID:???0
はいはい
もういい加減スレチってことに気づいて下さい
367 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:26:58 ID:???0
>>365
逆に言えばこのテレビ局の閉鎖体制の中に組み込むことができれば
ニュースとか番組で一般向けｗとして扱ってくれるようになるって事

日テレのジブリとか朝日のドラのように

368 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:48:11 ID:???0
深夜アニメゴールデンに流せば見てもらえる、ってのと同種の妄想だな
テレビでの顔出し仕事に耐える声優がどれだけいるやら
大体、俳優が声優やったりすると全力で叩くくせに、声優が他の仕事やるのはオッケーてアホか
369 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:51:24 ID:???0
声優やらお菓子系アイドルが表に出れないのが
大手事務所の妨害のせいだたとか、平気でwikiとかに
書き込む基地外がいるから、変な誤解を持つやつが後を絶たない。
370 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:51:31 ID:???0
声優擁護の立場なんだから当たり前だろ、そんなこと
371 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:51:51 ID:???0
今のアイドル声優みたいな声ばっかになるぐらいなら、俳優に声やってもらった方がいいかもな
372 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 13:55:13 ID:???0
>>370
そう、だから擁護が偏ったこと言ってるなとしか思われないよ。
373 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:06:04 ID:???0
声優と俳優をいっしょにするなって考え
こっちから一般層に取り込まれるのを拒んでる
一般層に取り込まれるのは嫌だって気持ちがどこかにあるんだよ
374 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:17:56 ID:???0
例えばビバップの山寺は好きだったが今の山寺ときたら…、とか
375 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:19:54 ID:???0
ビバップハイスクール^^
376 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:20:37 ID:???0
どのみち俳優の声優起用もナレーターなどの経験なんかを考慮して
使われるのは少なくて、
劇場版アニメで特別出演みたいに使われているんでは
特に声を売りにして使われてない。
377 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:24:09 ID:???0
久本は酷かったな・・・本当に
378 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:28:24 ID:???0
声優の歌やらトークやらも声オタ相手だから成り立つ、ファンサービス以上のものでは
ない場合が大半なのだから、その点もお互い様と言うしかない。
379 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:37:41 ID:???0
俳優でもいい人はいるんだけどね。
もののけの美輪や森繁とか、千と千尋の夏木マリや我修院とか。
あとブレイブの松や大泉もまぁ良かったし。
東京ゴッドファーザーズの江守も良かった。
こういう俳優の使い方なら、別に声優やってくれてもかまわんのだが。
380 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:45:47 ID:???0
新ガンダムとかみんな同じ声に聞こえる、特に女。
今のアニメは何もかものレベルが落ちすぎですよ。
381 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:46:41 ID:???0
結局は制作(製作)者のキャスティングに対する姿勢が改まらない限り芸能界と声優業界の人材交流の活発化はありえないと思う。
382 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:48:17 ID:???0
>>380
新ガンダムだけで全てのアニメが落ちてるみたいなきめ付けをするの？
383 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:49:31 ID:???0
いちいち全部の例を列挙しないと、一つのアニメだけで判断してるって決めつけられるの？
384 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:50:46 ID:???0
一般層に少しでも受けたいがための俳優、タレントの起用、一番手っ取り早い
385 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:51:55 ID:???0
>>380
少子化が進んでいて、これから本格的なゆとり教育を受けた世代が声優としてデビューすることを考えるとレベル低下は避けられないのではないかと。

アニメの本数が減れば話は別だが。
386 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:52:30 ID:???0
確かに最近の声優はなあ
というよりアイドル声優とか言われた時期からすでに終わってた
今の声優は誰が誰なのかわからん

これはお笑い芸人やジャニーズ、アイドルにも言える
個性がないっつーか
387 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 14:58:37 ID:???0
声優が俳優に食われる？
声優の唯一の救い、安いギャラw
388 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:05:35 ID:???0
ブームの頃、エヴァ見てたパンピーの知人が言ってたな。
「アニメは声や演技が過剰すぎて見てられないが、このアニメはあまり気にならない。むしろいい」
と。中で、トウジとアスカの演技だけは耳についてダメだとも。
389 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:06:30 ID:???0
声優も役者なんだということを、若手は分かってなさそう
声変えて小手先の技術だけでなんとかやってんだろうな
390 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:08:26 ID:???0
>>379
まぁ森繁なんかラジオドラマの草分けであったりするから声優といっても
差し支えないんだけどね。
このスレ的には短絡的に声優と俳優区別しがちだけど、ここでいうところの
「俳優」とはモデルアイドル上がり、バラエティタレントも含む
有名俳優（技量不問の）のことなんだよな。いわゆる無名の劇団系俳優なんかは
職域的に声優と極めて近しいから、その辺のカテゴリの定義をはっきりさせないと
ややこしくなる。それにアイドル活動やってるような（アイドル）声優も、
本来の意味での声優とはニュアンスが異なるしね。
391 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:09:29 ID:???0
>>385
ゆとり教育と声優の質に何の関連があるんだ？
392 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:12:10 ID:???0
演技の上手い下手は別にして、声優も二極化してる
鬼太郎にコナンや乱太郎でなじみのある高山みなみを起用したのはいいチョイスだと思うよ。
393 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:13:40 ID:???0
>>390
その、本来の意味での声優とニュアンスが異なる奴が増えすぎだろ
394 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:18:22 ID:???0
>>385
よく、明らかに日本語として変だろってセリフがあるけど、ああいうの脚本が
間違ってるとして、声優は自分のセリフなんだから、直してもらおうとか
思わないのかね？
間違いに気付かないのか、声優ごときには何も言う権限がないのか。
395 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:18:53 ID:???0
>>393
増えたと言うより目立ってるだけだと思う。
396 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:20:48 ID:???0
>390
少なくとも俳優とモデルとかバラエティ芸人を
いっしょにしたらだめだろ

397 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:27:29 ID:???0
>>396
最近は一緒になってきてるぞ。
俳優も声優もモデル上がりやタレントに比べて明らかに上手いって人が最近あまりいないしな。
398 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:32:06 ID:???0
さすがにモデルよりは俳優の方がよっぽど上手いわ
モデルは下手すぎる
399 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:35:12 ID:???0
モデルとかワンカット一言言えば終わりだし
そのくせにテレビじゃ大変でしたとか
俳優面するのが滑稽だな
400 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:35:25 ID:???0
>>391
マナーや演技の姿勢に表れてくるのではないだろうか。
先輩声優がきちんと教育すべきなのだが。

>>392
もう少し若い人にやってほしかった。
保守的な東映ではしょうがないか。
401 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:37:49 ID:???0
>>398
全く上手い俳優がいないとは言ってないさ。
しかし、最近俳優にもロクに役作りもせずに素のままワンパターンしか出来ないのや
変な悪いクセがついてて素人より白々しい演技しかできないのが平気でまかり通ってるからな。

後者の変な悪いクセには萌え声優も該当する。
声優にたとえて言うなら、萌え声優よりは俳優のがまだマシだったりするだろｗ
402 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:42:56 ID:???0
スワンの馬鹿の上川隆也とかは
グレンラガンで見事にアンスパ演じたし
俳優が声優やるのは問題ないな
403 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:44:37 ID:???0
>>401
萌え声優って誰の事？
404 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:45:15 ID:???0
演技がヘボでも、声優という肩書きで、ラジオ番組の一つも持ってオタに媚び売っとけば
声質がいいだの、役に合ってるだのと擁護してもらえるしな。
オタがスポイルしてる面もあると思うよ。
アイドル声優は落ち目になりかけて尻に火がついてからでないと演技向上しないなw
405 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:48:19 ID:???0
さっきから必死に声優叩きしてるそんなに一般が演技を気にするのかな？
一般がそんなにこだわっているならドラマにお笑い芸人やタレントを使ったりしないと思う。
406 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:51:10 ID:???0
自分の気に入らない意見はなんでも「必死な叩き」か。
演技の上手い下手と、一般に受け入れられにくい演技とそうでない演技がある、
というのはまた別の論点。
407 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:51:14 ID:???0
演技以前に、声に特徴がないから聞き分けられない
408 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:57:11 ID:???0
>>406
気に入らないとは言ってないよ。このスレにそんなに関係ある事なのか疑問で書いただけ。
別の論点なら｢一般に受け入れられる演技｣の話の方がこのスレにそった話じゃないの？
409 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 15:59:19 ID:???0
>>400
ま、声優以外で惹きつける自信があるなら若手声優で鬼太郎やってみろよ、とは思うわな。
410 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:02:50 ID:???0
昔の声優は子供たちにとってモノマネの対象だった気がする
目玉の親父などよくマネたもんだｗ
個性の無い演技が一般のアニメへの興味を薄めている…ってのは強引すぎるかｗ
411 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:05:45 ID:???0
一般受けしてると言われるジブリの作品はほとんど俳優使ってる
412 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:09:17 ID:???0
>>410
ゴールデンや朝のアニメのキャラにものまねしたいほど濃いキャラがいないのも原因な気がする。
413 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:12:57 ID:???0
>>412
それは思う、声もだけどさ
ドラえもんとかしんちゃんみたいなキャラな、声もマネしたくなるし

>>411
昔のトトロやラピュタや魔女宅は今でも有名な声優使ってるよ
414 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:14:09 ID:???0
萌え系声優の末路は悲惨だからな
へきるといいみやむーといい。そう簡単には脱皮できないが。
みやむーが千葉限定なのかわからんがアスカの声で
パチ屋の宣伝をしてたときはかなしくなったぞ。
415 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:18:04 ID:???0
>>414
それってエヴァのパチンコの宣伝じゃないの？
416 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:22:15 ID:???0
>>413
有名俳優の起用こそが一般に受けるアニメ作りの第一歩
と思ったがどうやら違うらしい
家族で安心して楽しめる作品を地道に作っていく、それが大事か
417 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:23:51 ID:???0
声優はアニメに合ってるならいいと思うんだ
ただ合ってないと最悪
418 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:27:20 ID:???0
今居る声優でドヘタは居ないから別にいいよ。
ただ、どこから声出してんだっていうキモ声は昔からあるけどな。
419 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:27:34 ID:???0
>>415
それが起用のきっかけなんだろうけど
千葉のパチンコチェーンのCMでしかもローカルのFM（泣）
アスカって堂々名乗ってやってた。「あんたたちもこの激アツイベントを
見逃すんじゃないわよ！」とか言ってたｗ。庵野に許可取ったんだろうなあ。
420 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:28:47 ID:???0
声優なんて別に下手でもいい
ただし個性がないのは最悪、どのキャラが喋ってるのか聞き分けられんと困る
421 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:28:57 ID:???0
1997辺りからただ黄色いだけの声を出す声優が増えたなと思う
422 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:31:03 ID:???0
顔も区別つかない上に声も区別つかなかったら最悪だもんな
423 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:32:15 ID:???0
１８歳と何ヶ月のお姉さんあたりから本格的になったんだな。
林原がオリコンに入ったあたりではもう馬鹿に出来ない状況だった。
あの頃はまあ、そこそこ実力ある人をブスとかかまわずにアイドルとして
祭り上げてる感じが痛いと言えば痛かったが、今みたいに面で声優を
キャスティングするという流れよりは全然マシだった。
424 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:33:26 ID:???0
俺が若手のジャニタレの区別がつかないようなものか
425 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:34:28 ID:???0
声オタには目の敵にされてるパヤオの「娼婦の声」発言も、
極論ではあるが現実を捉えたものと言える
あれで起用したのがド下手素人でなかったら説得力も増し
たんだろうがw
まあでも、素人のほうが、抵抗を持たれにくいという点について
だけ言えばまだしもなのかもしれないな
426 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:38:31 ID:???0
オタが綺麗な声ばかり求めたからだろ
もっとダミ声の女キャラがいてもいい
427 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:38:58 ID:???0
ガンコちゃんみたいな
428 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:40:11 ID:???0
綺麗な声というより、黄色い媚びた声
429 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:41:12 ID:???0
一般人なんか鬼太郎の声の違いも気にしないって。
430 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:42:29 ID:???0
>>926
綺麗な声っていうのは、ナウシカの島本みたいな声のこと言うんじゃねーの
最近のは綺麗な声とは言わないだろ
431 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:43:13 ID:???0
一般人なんて、何一つ物事の違いがわからない感受性の鈍い人ばっかりだもんね
そこ行くと、全くオタって優良人種だよね
432 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:45:06 ID:???O
>409
プリキュア5のメインの5人をドルや若手声優で固めなかった辺りがな。
東映のキャストは保守的というより古臭い。
同じ東映でも特撮はベテランや腐に人気の声優を積極的に起用しているのにな。
ゲキレンと電王の方が東映アニメより声優が豪華だな。
433 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:45:15 ID:???0
>>426
男キャラのダミ声はマンセーするのにな
千葉繁とか八奈見乗児とか。
434 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:49:30 ID:???0
>>422
それは豪華じゃなくて媚びてるっていうんじゃないか
435 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:52:56 ID:???0
東映はプリキュアの悪役に五代高之を使ったり斜め右を行くキャスティングが多いかな
436 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:55:32 ID:???0
>>433
若手でその系統の人っているのかな
437 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:56:33 ID:???0
その系統は若手じゃなくて若本ばっかだな
438 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 16:57:13 ID:???0
>>436
女はもちろん、男にもいないんじゃね
439 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:01:31 ID:???0
そもそもアニメの女キャラでダミ声の方がイメージが良いキャラがあまりいない気がする。
ジャイ子くらいしか思いつかない。
440 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:03:15 ID:???0
若干語弊が合ったね、若手じゃなくて新人だな
まあ思い浮かばないって事はやっぱり出てきてないって事なのか
441 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:04:33 ID:???0
ネギまとかあれだけキャラがいてそんなの一人もいないからな
ピザっぽいのが一人いたけど可愛く処理されてるし
まあ、そういう時代ってこった
442 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:05:35 ID:???0
>>439
ヨシ子ちゃんがいるじゃないのよ。
443 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:08:30 ID:???0
今は声優の為にキャラが作られる
枕するために
444 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:11:02 ID:???0
つまり青山は高山みなみをゲットするためにコナンを作った。
壮大な計画だ
445 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:12:18 ID:???0
>>443
決め付け厨の声優アンチ乙。オリジナルならともかく原作付きでダミ声があってるキャラを
まったく別のキャラに変えたりはしないと思う。
446 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:13:08 ID:???0
>>419
宮城県でもやってたぞ
ＦＭの地元のパチンコ屋のＣＭ
447 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:13:54 ID:???0
コナンって相当古いだろ
それを言うなら東映の偉い人は高山と練るために鬼太郎を作ったと言うべき
448 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:17:19 ID:???0
>決め付け厨の声優アンチ乙
　
なんであからさまな煽りに煽りで返すのだろうか。
この部分がなければずっと印象がいいのに、余裕ない人多いよ。
449 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:18:03 ID:???0
青山剛昌と高山みなみはコナンどころかYAIBAからの付き合いだしな
どちらから言い出したかはしらないが長い時間を経てのゴールインだ
450 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:18:18 ID:???0
逆だろ？
高山が青山を食ったというべき、これほどの玉の輿はないぜ
451 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:19:57 ID:???0
女キャラばっかのマイナーな原作をアニメにしてる時点で怪しいと俺は思うわけよ
ネギ間は人気あったみたいだからいいが、らきすたとかチョイスする意味がわからん
それとも人気作や有名なものは金がかかるのだろうか
452 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:20:52 ID:???0
>441
そういえばゴーザウラーとかは３，４人の声優が
キャラ３，４人掛け持って声当ててたよな
男の子女の子関係なく出来るのは声優ならではだと思う
ドラマじゃちょっと無理があるしな
453 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:21:08 ID:???0
>>451
いや、単に萌えオタ狙いの作品チョイスってだけかと
454 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:23:59 ID:???0
キャプテン翼も酒宴声優と原作者が結婚した。
意外に多いらしいな。
455 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:25:05 ID:???0
最近これはいずれアニメ化するんだろうなって漫画が分かるようになってきた
456 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:27:14 ID:???0
つーかほとんどの漫画アニメ化してんじゃん
しすぎだとも思うよ
しかも誰も見ない深夜なんかに
457 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:28:19 ID:???0
ネムキからのアニメ化はまだか
458 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 17:29:01 ID:???0
>>455
次はどの漫画がなりそうだと思う？
459 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 18:35:17 ID:???0
>>458
無難なところでよつばと
マイナーなところでセキレイ
460 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 18:41:41 ID:???0
>>459
よつばとはあるかも。原作が累計450万部売れてるし文化庁メディア芸術祭マンガ部門においても優秀賞だから
461 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 18:49:49 ID:???0
原作者があずまんがアニメ化されてかなりご立腹らしいから
難しそうだけどな、それを黙らせる算段があるなら即アニメ化だろうな
462 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 18:55:07 ID:???0
深夜にアニメ化するような漫画の話されても
463 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 18:56:13 ID:???0
ですよねー
464 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:11:03 ID:???0
テレ東なら早い時間でやるかもしれんぞ
465 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:12:55 ID:???0
もっと一般受けするアニメが見たいな・・
466 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:16:03 ID:???0
ですよねー
467 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:26:03 ID:???0
一般ウケとかいうから、萌えヲタやらキモヲタやらが
ヲタは所詮日陰者だからどうのこうの言い出すんだよ。
フィクションにのめりこむのを指して日陰者ってんなら
いくらでも受けるが、だからって作品そのものが日陰者に
媚びてたら、どうしようもないだろ。もっと受けるとかじゃなくて
一般に喧嘩を売るとか痛いとこつくとかそういうのみたい。
デスノはいい線いってたよ。そういう意味じゃ。
468 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:27:44 ID:???0
でも、ミヨリは嫌いなんだろw
469 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:28:42 ID:???0
一般に喧嘩を売るねぇ、痛いとこつくねぇ
くっだんねー
だから厨臭いアニメができるんだよ
470 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:29:57 ID:???0
家族そろって楽しめるアニメを常に目指している月7時アニメでも応援しよう
471 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:30:47 ID:???0
ミヨリみたいなの連発してたら
それこそ死ぬよな

ポワロとか雪の女王の枠を思い出すw
472 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:32:57 ID:???0
ミヨリは単発だから数字とれただけなんだろうな
それと同じことがデスノのアニメも言えるけど
473 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:32:58 ID:???0
ポワロはあれでもそれなりにいい調子だったんだぜ
もしかすれば可能性があるかもと思わせたところに雪の女王が来てぶっ壊れたが
474 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:38:36 ID:???0
ポワロは一話完結型で見やすかったしな
連続物で劇画調の火の鳥や雪の女王より人気が取りやすくても別に不思議じゃない
475 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 19:38:58 ID:???0
>>469
そりゃあ、作る奴がアホすぎるか
卑屈だからだよ。ヤマト、ガンダム、エヴァにしろ喧嘩腰だろ。
もちろんベースに常識とか合っての話だから、そういうやつが
あえて飛ぶときに作ったものは厨くさくはなりようがないんだ。
476 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 20:30:33 ID:???0
普通にエンターテイメント重視の作品作ってみてほしい。
477 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 20:56:32 ID:???0
ヤマトが喧嘩腰ww
478 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:04:40 ID:???0
ボノロンだっけなコンビニのやつ
キッズ駅でみたけどまあまあ面白い
ＮＨＫ向きかな
479 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:14:02 ID:???0
西欧の若者「インターネット面白いからテレビ見なくなったわｗｗｗ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195046176/

126 ： 大統領(愛知県)：2007/11/15(木) 16:27:47 ID:gafXtKUJ0
今のテレビって芸能人に興味津々なやつじゃないと見てられないような番組多すぎ
480 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:35:04 ID:???0
ゴールデンタイムなのに自分の知らない芸人がたくさん出てて
その芸人の面白くもない一発芸を知らないと笑えないようなトークが展開してて
俺は結局クローズアップ現代に切り替えてしまうことがままある。
あれっていったいどういう層を狙った番組なんだろう。あれで数字取れるのだろうか。
481 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:39:02 ID:???0
>>480
知ってる奴にはとりあえずわかるじゃないか。
お約束を知らないと楽しめないってのは、アニメも他人事ではない。
482 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:43:54 ID:???0
こんなにバラエティばっかじゃなかったな
かつては
483 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:49:11 ID:FoW2Hvke0
つまりこれって、アニメがゴールデンでもいけるっていう証明じゃね。
もっともあくまでU局でだけど。
484 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:49:54 ID:???0
バラエティの傾向も変わったし。
ちょっと前まではバラエティといえば今で言う「はねるのトびら」みたいな
ショートコントやいろんなコーナーが連なったバラエティ豊かなものだった。
最初から最後までヒナ壇形式で続くのはクイズ番組だったな。
「なるほど・ザ・ワールド｣とか。
485 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 21:53:36 ID:???0
>>483
何が"つまり"なのかさっぱり
486 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:00:59 ID:???0
>>483
ゴールデンでもアニメやってますが
487 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:06:11 ID:???0
ゴールデンってアニメに向いてないよな。
6時台なら夕飯の準備を待ちながらアニメでも見てようかということでいいが
7時には夕飯始まっちゃうだろ。ストーリーのあるアニメは見にくいし、
ファミリー向けしかできないっぽい。
なんでかつては7時台にあんないろいろアニメがあったのか、その方が不思議。
488 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:09:28 ID:???0
６時台のアニメも数字取れてないけどね
489 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:18:28 ID:???0
こういう時は「今のアニメもゴールデンに流せばもっと見てもらえるはず」
という意見の人はだんまりなのな。
不思議、でもないが。
490 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:20:03 ID:???0
今のアニメって鬼太郎やプリキュア？
491 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:21:57 ID:???O
昔は先週のおさらいという名の時間稼ぎしてたから、
ストーリーものでもすんなりと今週の話に入っていけてた
あと設定が単純で、登場人物達のキャラクターがつかみやすい
それと１話ごとのタイトルがネタバレかっていうほど分かり易かった
492 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:23:08 ID:???0
>>491
それって、ゴールデンや夕方枠のアニメに関しては大して変わっちゃいないだろ
493 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:26:19 ID:???0
>>490
いや、多分深夜の良作(笑)のことじゃないの？
494 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:29:04 ID:???0
萌えアニメはうる星やつら時代より質が上がったが
それ以外はダメだね
美味しんぼに勝てる非萌えアニメすらない
495 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:29:27 ID:???0
>>491
一生サザエだけみてろ
496 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:30:59 ID:???0
>>494
萌えアニメの進化ってのもほとんどの場合はよりオタ向けに特化ってのと同義だから、
ゴールデンに流すうんぬんって話では全く関係ないしな。
つか流せねえ。
497 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:31:06 ID:???O
>>492
ゴールデンにストーリーものしてなくないか？
基本的に１話完結のものが受けるからだろうけど
498 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:31:56 ID:???0
>>494
絵の綺麗さだけな
499 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:34:06 ID:???0
ある種象徴だというのはわからんでもないけど、サザエを目の敵にしてる人って
心病んでるようにしか見えない。落ち着けよ。
500 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:35:01 ID:???0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/

374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/11/14(水) 10:17:53 ID:g2cYO3lK

あと、過去の名作が面白いとは限らないよね。
この前久しぶりにうる星見たが、
ひょうきん族全盛時に金ちゃんの番組を見ちゃった感覚を思い出したよ。
501 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:35:54 ID:???0
そんな一個人の意見出されても
502 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:37:23 ID:???0
ていうより、進化退化ってのと時代性って要素をごっちゃにしてはいかんよ。
503 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:43:33 ID:???0
ギャグものはとくにそうだね。
そういう意味ではヤッターマンはよほど上手くアレンジしてあるのでなければ
失敗確定と言える。
504 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:50:35 ID:???0
今風のギャグがどんなのかわからない
505 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:53:40 ID:???0
とりあえず、黒板に2chで流行ってるネタでも書いておけばウケるだろ
オタにだけ
506 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:55:25 ID:???0
だめじゃん
507 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 22:55:47 ID:wjij2s6wO
俺が個人的に思う理由


１．全盛期のジャンプみたいな売上や知名度がある雑誌が無くなった。

２．アニメはオタクの見るものとの漠然としたイメージが広がった。

３．他の娯楽も多様化して選択の幅が広がった。

４．少子化の影響で絶対的にアニメを見る子供が減った。

５．俺のようなバカが増えた。　ゴメン。
508 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:01:46 ID:???0
まぁアニメは子供が見るものだ、ジブリとかは除いて
509 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:03:04 ID:???0
>１．全盛期のジャンプみたいな売上や知名度がある雑誌が無くなった。

全盛期が異常なだけで、その前は飛びぬけた雑誌などない

>２．アニメはオタクの見るものとの漠然としたイメージが広がった。

昔から
510 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:04:21 ID:???0
アニメなど、オタクだけが見ていればいい。

つまり、全人口の中でオタクが占める割合を限りなく高くしていけば、
オタク＝一般となって
一般がアニメを受け入れる時代到来ということになるのだよ。
511 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:06:07 ID:???0
オタクは繁殖能力が弱いからなあ
512 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:08:08 ID:???0
てか別にオタク向けのアニメが受け入れられてほしい訳でもないな
表ではナルトとかブリーチが視聴率二桁とれてて裏でひっそりオタ向けもがんばってる的な
513 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:09:50 ID:???0
オタ向けアニメなんて、まったく不要
ovaででもやってろ
514 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:11:11 ID:???0
後は泥苦が消滅すれば完璧だな
515 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:11:38 ID:???0
昔は一部だったのに今はほとんど設定がマニアックなアニメばっかりになってしまった
516 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:12:58 ID:???0
>>512
×　ナルトとかブリーチが
○　ナルトとかブリーチよりもっと面白いアニメが
517 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:13:15 ID:???0
>>510
そういう夢を見てるんじゃないかなあって気はしてた。
518 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:13:41 ID:???0
深夜アニメをゴールデンに流せとか言ってる人って、
むかしの子どもが見て面白かったゴールデンを知らない人なんだろうな
519 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:17:44 ID:???0
何で流れをぶった切ってまでカビの付いた事言ってるんだろう？
520 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:17:52 ID:???0
>>518
狂乱の80年代前半のゴールデンアニメを知らんのか
521 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:19:10 ID:???0
>>504
ギャグ漫画で今一番元気があるのは案外こち亀じゃないか？
もはや、ネタ切れの老害以外の何者でもないがこれすらも越えるギャグ漫画がない。
522 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:22:22 ID:???0
カビが付く
523 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:23:29 ID:???0
ケロロは
524 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:26:01 ID:???0
ケロロってあくまでキャラのかわいらしさがウケてるのであって、
ギャグはパロディにおんぶにだっこ。
てか、パロディをやることが自己目的化してて、ギャグとして機能
してないことすらあるし、ちょっとな。
525 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:37:32 ID:???0
ケロロはキャラクターの個性がしっかりしているしな
いつの時代も分かりやすいキャラクターは子供受けのする武器なんだろう
526 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:39:50 ID:???O
製作委員会方式のせいだ。
番組関連商品売上だけで提供費や制作費を回収するのが無理

ゴールデンの提供費なんて、ドブに金を捨てて企業イメージを売るだけ。
ところがアニメでそれをしようというスポンサーが居なくなった。
昔のハウスみたいなね。
527 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:41:13 ID:???O
ちょっと前までは、ゴールデンでも犬夜叉とかワンピースとか、ストーリー性のあるアニメを放送していたんだが。
今でも鰤とかナルトとかストーリー性のあるアニメを、ゴールデンで放送しているけどテレ東だしな。
今のテレ東のゴールデンアニメで一話完結はポケモンだけじゃん。
528 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:42:57 ID:???0
>>526
製作委員会方式は、あれは深夜枠に向いた方式なだけで
それをゴールデンに無理矢理持ってくる前提でダメ呼ばわりは正直どうかと。
529 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:49:53 ID:???0
>>527
すべては結界師で終わった
530 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:52:08 ID:???O
>>527
ワンピースはアニメ化した頃はジャンプの看板漫画だったしね
DBるろ剣の流れもあったし
けど今だにジャンプの看板が変わらないのが終わってる
犬夜叉は高橋留美子のネームバリューだろうね
ヒット作とアニメで当たった数がそこらの漫画と段違いだし
531 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:56:35 ID:???O
ゴールデンもそうだが土日朝のアニメも、ストーリーものアニメは少くないか。
ゴールデン同様、基本的に一話完結が多いし。
土日朝でストーリーものは、よく知らんないが土曜だとブルドラやデルトラやリボーン
日曜だとメイプルやワンピや恐竜キングぐらいかな。
ジャンプアニメはどれも基本的にストーリーものが多いな。
土日朝といや最近の特撮も一話完結じゃなくてストーリーものだな。
昔は戦隊でも一話完結が多かったが。
ライダーは平成のやつはどれもストーリーものだしな。
電王は平成ライダーでは珍しく、一話完結ぽい感じだが。
532 ：メロン名無しさん：2007/11/15(木) 23:59:52 ID:Ukv1ALrQ0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1456144

エレファントカシマシ　新曲　11月21日発売!

かなり良い曲です。
533 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:06:34 ID:???0
そもそも今となってアニメがゴールデンで放送されてたのが驚きだ
534 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:08:17 ID:???0
それって現在の若者の感想？
それともアニメがゴールデンで放送されてた頃の人の感想？
535 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:09:57 ID:???0
ゴールデンでアニメが放送されてた時代と言うと
アニメ以外も30分枠のドラマやクイズ番組ばかりだったな。
クイズダービーとか部長刑事とか。
536 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:12:09 ID:???0
30分のバラエティーが1時間になったら二桁に乗ったあるし
一時間のほうが視聴率が出やすいのは間違いないだろうな
537 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:27:22 ID:???O
>>528
そう。無理がある
だからゴールデンでアニメが成立しない。

製作委員会方式以外でアニメに載るのが普通となった今ではね。
538 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:29:52 ID:???0
民放はアニメやドラマ、映画の枠とか以外が総バラエティー化しているような。
ダラダラ時間潰しているような物ばっかりで本当に見なくなった。
539 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:33:05 ID:???0
だから結局、少子化に加えて不況の影響で企業が萎縮しちゃってるんでしょ。
一般に受け入れられなくなったというより企業が受け入れなくなったという方が正しいんでないの？
540 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 00:35:02 ID:???0
映画枠も毎週必ず映画をやるとは限らなくなったしな
日曜「洋画」劇場で自社製作の日本映画を流すなんてまだマシなほうだ
541 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:07:12 ID:???0
>>526
今それで続いている番組はどうやってその関係を維持しているんだろうか？
542 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:07:43 ID:???0
>>539
視聴率悪いもののスポンサーになんかなりたくないよ、普通
543 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:13:43 ID:???0
こういう話題になれば
いかに萌えアニメがのすのが害悪かわかるだろう。
アニメというもののイメージがどうしようもなく悪くなれば
スポンサーはさらに引くってこと。
544 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:16:23 ID:???0
>>542
その、数字だけを判断材料にするようになった風潮が｢貧すれば鈍す｣ということなんだろうさ。
でなければ視聴率が悪くないと言うだけで下品で知性のないバラエティのスポンサー
になどならないだろう。
545 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:17:30 ID:???0
>>538
禿同、某クイズ番組なんか出演者の内輪ネタのお喋りや自局番組の宣伝、CMまたぎでの巻き戻しで水増ししているのがもろ判りだよ、
試しにそういった部分をカットしたら55分程度の番組で10分以上短くなったｗ
546 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:20:20 ID:???0
>>545
バラエティ批判もいいけど、アニメも内輪ネタに堕しちゃってるからな
547 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:21:07 ID:???O
>>541
維持するには視聴率しかない。でもそれが出来て居ない。
サザエの東芝は一社提供を降りたし、まる子のスポンサーはコロコロ入れ代わってる。
決壊は視聴率維持出来ないから打ち切りにした。順調に凋落してるよ。もはや維持出来ないし、視聴率取れないからワンピースは日曜に左遷されてこち亀を混ぜながらやってる。
548 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:23:21 ID:???0
毎週一時間放送するアニメ番組は不可能なんだろうか。
549 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:24:40 ID:???0
>>544
アニメに知性があるとも思えないし。
所詮昔からスポンサーやテレビ局が重要視するのは視聴率でしょ。
名劇だって視聴率とれてたから続いてただけだと思うけど。
ロミオラッシーレミとどんどん視聴率下げていったら切られたじゃん。
550 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:25:52 ID:???0
>>544
アニメって上品で知性あんの？
551 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:27:10 ID:???0
ゴールデンタイムに教養や知性が入り込む隙はないだろうな
バカに徹しないと駄目だ。中途半端に家族団らんとか考えて作っているアニメに入り込む余地は無い
552 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:29:16 ID:???0
>>550
CLANNADは人生ですから
553 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:30:13 ID:???0
おぼっちゃまくん級のバカアニメも久しく見ていないな
お子様向けのバカアニメ希望
554 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:32:41 ID:???0
>>547
東芝一社撤退は、表向き、東芝内での白物家電シェアが減退ぎみで、さほど東芝自体が
力を入れなくなってきていること、そして今の時代はテレビCMが以前ほど商品の購買に貢献
しないの2点です
555 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:36:29 ID:???0
脱字
撤退の理由は
556 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:40:44 ID:???0
>>549
視聴率だけでいうなら、既にカトリ、セディで打ち切りになってて不思議ないんだよ
問題はバブルの崩壊で企業の側に余裕がなくなったってことだろ

１９７５年 フランダースの犬 ２２．５％
１９７６年 母をたずねて三千里 ２１．３％
１９７７年 あらいぐまラスカル ２１．６％
１９７８年 ペリーヌ物語 １６．９％
１９７９年 赤毛のアン １６．２％
１９８０年 トム・ソーヤーの冒険 １５．５％
１９８１年 ふしぎな島のフローネ １８．８％
１９８２年 南の虹のルーシー １４．７％
１９８３年 わたしのアンネット １３．１％
１９８４年 牧場の少女カトリ １１．９％
１９８５年 小公女セーラ １６．３％
１９８６年 愛少女ポリアンナ物語 １７．５％
１９８７年 愛の若草物語 １４．９％
１９８８年 小公子セディ １２．３％
１９８９年 ピーターパンの冒険 １３．９％
１９９０年 私のあしながおじさん １６．２％
１９９１年 トラップ一家物語 １４．８％
１９９２年 ブッシュベイビー １３．５％
１９９３年 ナンとジョー先生 １５．０％
１９９４年 七つの海のティコ １３．０％
１９９５年 ロミオの青い空 １０．４％
１９９６年 名犬ラッシー ８．９％
１９９７年 家なき子レミ ８．５％
557 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:42:02 ID:???0
>>556
カトリ、セディよりロミオ以下のほうが数字低いじゃん
558 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:44:02 ID:???0
ティコの検討ぶりに吹いた
まあOPの歌結構よかったしな
559 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:44:06 ID:???0
>>549
>所詮昔からスポンサーやテレビ局が重要視するのは視聴率でしょ。
でもないな。
視聴率低くともナルトはテレ東の収益の柱になってたり、コンテンツ
自体に魅力あれば、CM収入とは比較にならない金が入ってくる。
ポケモンもだし。
560 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:45:02 ID:???O
>>554
東芝がＣＭに意味がないと思ってるならサザエはヤバいな

>>556
ロミオ辺りから打ち切りは検討されてたんだろうな。
やっぱ10%を切るとね。

ドラえもんもヤバいな。
561 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:45:47 ID:???0
ロミオは特番なんかはいって放送が不定期になったこと
ラッシー、レミは1年ではなく半年放映になったことも大きい
ティコがオリジナルになったのは、平均でみるとそうでもないが、最低視聴率と
最高視聴率の落差がすごいことになってきてて、製作側に名劇このままじゃ
危ないという危機感があったから
ティコの段階で凋落がはじまっていた
562 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:46:05 ID:???O
まる子は最近、森永のココアのキャンペーンやエプソンやオロナインやシーチキンとか色んなCMに起用されているな。
サザエもドラも農協のCMやアート引っ越しセンターのCMに起用されているしな。クレしんも日本レンタカーのCMに起用されているし
やはりこれらは他のアニメとは別格だな。
コナンは一般企業のCMに起用されたことはある？
ポケモンも一応航空会社や保険会社のCMに起用されていたけど、同じ長寿アニメのサザエ まる子 クレしんのような存在になるのは難しいな。
563 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:48:45 ID:???0
>>560
ロミオは、放送延期になった回なんかが頻繁にあって、それが足をひっぱっているだけで
それを除けば前作より好調で、いい感じだといわれていたんだぞ
平均見てるだけじゃ分からないがな
564 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:49:11 ID:???0
>>556
カトリのあとはヒットしたセーラで挽回してんじゃん。
セディのあとはピーターパンで微上げして、その次のあしながおじさんで挽回してんじゃん。
てぃこ以降のロミオラッシーレミは綺麗に下がっていってて、どこも数字上げてない。
３作連続でそんそん視聴率下がっていったらそりゃ切るって。
565 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:50:24 ID:???0
>>557
半年ROMってろ、な
566 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:51:28 ID:???0
ロミオの青い空
wiki転載

物語全体のテーマとして、少年たちの生きる様と友情を描いた。
ただ、年間放送されたものの視聴率の低迷、バレーボールワールドカップ、プロ野球などのために
数週にわたり放送が無かったこともあり、全33話と少ない話数で終了した。
（特に第28話「貴公子アルフレド」と第29話「永遠のアルフレド」の間は、物語が最高に
盛り上がったところで一ヶ月以上もあいてしまうという異常事態であった。
その後第30話と第31話の間も一月以上開き、11月は一度も放送が無かった）さらに第31話、
第32話は放送局側の都合で急遽挿入された単発エピソードであり、全31話とさらに少ない
予定であった。

まるまる一月放送がないなんてこと、名劇史上ないだろ
567 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:52:23 ID:???0
コナンは東京電話インターネットとかなせが外務省のパンフレットとかあったな
意図はまったく不明だが
568 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:53:06 ID:???0
>>562
そういったことに使えるキャラが新たに生まれなくなっているな、一番最後はあたしンちか？
569 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:55:01 ID:???0
>>559
テレ東は知らん。
あれが他の民放ならとっくに切られてるよ。
570 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:56:17 ID:???0
>>566
それにしたって、アベレージ10%ってことはやはりそんなに取れてないんじゃない？
中断前までは10%台後半くらいコンスタントに出してたってんなら、不遇でしたねっ
ってことでいいけど
571 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:56:24 ID:???0
>>562
最近、キャラが頻繁にCMキャラクターとして今まで以上に出始めたのは、
そうでもして身売りしないとスポンサー自体がつかなくなったから
長寿アニメでさえ、その状態
だまってひょいと金出してくれるスポンサーはいなくなった
572 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 01:56:34 ID:???0
魔女の宅急便とクロネコヤマトは絶妙だったな
スポンサーとマスコットの関係もあそこまでドンピシャだと違和感が無いんだが
コナンとガスとかわけわかんね
573 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:00:02 ID:???0
>>572
もともと「宅急便」というのがクロネコの商標で、原作のタイトルのまま
映画を作ろうとすると、事前にクロネコの方の許可をとらざるえなかった。
そこで転んでもタダでは起きない鈴木のジジイが、タイアップとってきて、
ああいうことになった
574 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:00:49 ID:???O
最近のクレしんやドラも一月ぐらいあけるよ。
先月何て月末の一回のみ。
今月も、野球で二回潰れたし。
テレ東もナルトやポケモンが潰れることが多くなった。
575 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:01:22 ID:???0
>>563
ロミオは最高視聴率14しか出せてないし、最低なんて6%台も出してる。
ティコは最高なら17とってるし、やっぱ名劇の視聴率はどんどん落ちていってたんだよ。
576 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:02:23 ID:???0
>>574
・・・
あほらし
ナルトを除く、1話なり2話完結のアニメと、続きもののアニメは
まったく話が違うだろうが
577 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:04:03 ID:???0
>>576
多分、あんた噛みつく相手間違えてるよ
578 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:05:35 ID:???0
魔女の宅急便ぐらいはいいが、千と千尋あたりになってくると広告戦略が露骨で
アウディがスポンサーだから親父の車がアウディとかごっつ露骨で醜悪だ
579 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:06:06 ID:???O
それを言うなら、プリキュアとスーパーのイオンもわけ分かんない。
イオンにとってはあの枠のスポンサーに付いてメリットあるのかな。
ライダーや戦隊にも、付いても良さげだけど。
580 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:06:23 ID:???0
>>574
それって、特番で潰してもいいコンテンツだと思われてきてるってことだよね
581 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:06:39 ID:???0
>>570
ま、どのみち他の特番に回しても問題ないと判断されてる時点で。
582 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:07:57 ID:???0
>>579
プリキュア、小さい子供の見る番組
ということはそばに親、母親がいる確率が高い
なので、スーパーのCMは非常に理にかなっている、うまい手だ
583 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:07:59 ID:???0
「あほらし」とか「バカか」とか入れずに書くことができない輩は
噛みつく相手をたいてい間違えている。
言葉の上っ面しか見てない場合が多いから。
584 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:10:28 ID:???0
>>582
実際プリキュアの世代別視聴率では、F2だったかな、の数字が高かったもんな。
585 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:13:11 ID:???0
>>578
千と千尋って、確か冒頭で不自然にアウディのロゴがアップになるよな
586 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:17:07 ID:???0
社団法人日本ガス協会　名探偵コナンの都市ガスクイズ
http://www.gas.or.jp/default.html

ガスを使ったトリックは永遠に無理だな
587 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:18:19 ID:???0
>>586
ガス会社がマスコットに使いたかっただけだろうな＜コナン
ただ、ガスが入ったということはこれから爆発ネタとか火災ネタは
使いづらくなるな
588 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:19:17 ID:???0
>>579
各種販促商品を売る場所を提供していると思う。
589 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:25:55 ID:???0
>>586
毎年天然ガスで動く車のコナン号とか全国に走らせているしな…
590 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:27:38 ID:???0
電気自動車ならまだわかるけど、天然ガス車ってどこでガスを補給するん
591 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:28:19 ID:???0
名劇の視聴率はどんどん落ちてきた原因って何？
592 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:30:58 ID:???0
>>591
大変に道徳的なストーリー内容が世相とマッチしないと弁解していたな
打ち切り時に
593 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:33:59 ID:???0
ロミオとかも好きで見ていたけど、名劇終期の、島田満脚本作品はどうも一本調子で面白くなりきらない感じだった。
594 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:34:10 ID:???0
>>578
魔女の宅急便の当時、クロネコふざけんなと思ったが
その後偶然、クライアントになった経緯を知って微笑ましかった。
とは言っても大企業の営業は嘘つきしかいないから話半分になｗ

門外漢だが深夜にやってるアニメ、作品名は教えてくれた人がいたけど
それでもわからない、すみません。
595 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:37:20 ID:???0
魔女の宅急便は黒い猫がいてお届けものって、スポンサーについてなかったとしても
クロネコ連想した人がいただろうし、ごくごく自然な感じがいたな
大人の思惑はともかく
596 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:47:58 ID:???0
現状ドラマトップ3↓
SP、医龍、ガリレオ
つまり今の一般ニーズは職業スペシャリスト物。
しかし、ずうううっと学園青春恋愛みたいなのしかないアニメ。そりゃ受けなくなる。
597 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:49:18 ID:???0
その前のトップは、のだめで
こないだのトップは、イケメンパラダイス、山田太郎

学園ものだろうが
598 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:50:50 ID:???0
花より男子も学園ものだったな
一時期だけ取り上げて極端なことを言ってみてもね
599 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:53:20 ID:???0
確か花より男子ブームの前は、ごくせん、だったな
600 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:58:17 ID:???0
学園ものの層、職業ものの層、どちらもかなりいるって感じはするな。
でもアニメは学園ものの層にしか対応できてない。
つまりアニメってのは結局10代向け、学生向けって感じだな。
601 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 02:59:14 ID:???0
学園ものに対応できてるかあ？
602 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:00:40 ID:???0
学園ものというより、単に都合がいいから高校生ぐらいの年齢のキャラクターを
主人公にしたアニメの間違いじゃないのか
特に深夜
夕方に関しては見てるのが子供だから学園ものが多くても不思議ないと思うが
603 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:05:03 ID:???0
よみがえる空とかさ、ギャラリーフェイクとかさ、ブラックジャックとかさ、アニメ版の働きマンとかさ
プラネテス（これも一応職業ものか）とかさ、職業ものあるにはあるけど、アニメだとたいして
ヒットしてねえじゃん
アニオタ層の需要は路線が違うんだろ

どうでもいいけど、来年はハチミツとクローバーがドラマ化だから、また流れは学園もの
主流になると思うよ
604 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:08:18 ID:???0
まあテレビの影響力もどんどん下がってるし

90年代前半のドラマとかは凄かったなあ
605 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:11:44 ID:???0
>>603
バーテンダーとかいうのもあったな
カイジ、賭博師も職業ものに分類しとこうか
606 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:16:05 ID:???0
>>603
ルパンとビバップはヒットじゃね？あと攻殻。オリジナルものはまあまあ。
学園もの、職業ものとは違うかもしれないが、人物年齢高め作品だな。
607 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:18:31 ID:???0
>>606
ビバップ、ルパンみたいな、地に足のついてない宇宙の賞金稼ぎだの、泥棒だのって職業ものっていうの
子供だましの類だと思うけど
608 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:20:29 ID:???0
>>606
このスレタイでいうならルパンだけ。
ビバップはプアマンズルパン
攻殻は押井信者とそれに類する者達のみ

押井の作品で攻殻とパトレイバー、攻殻の方が上と思っているなら
立派なアニヲタ、外に出ない方がいい
パトレイバー宣伝してその上に攻殻ならわかるが順序が逆ならｵﾜﾀ
自分が面白いと思うモノを他者も面白いと思うのはどうかと思うな。
609 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:20:50 ID:???0
攻殻は刑事だからセーフだな。
610 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:21:35 ID:???0
過去スレで何度もビバップ、攻殻を大人向け、絶対一般受けするとか力説してた信者さんが
たくさんたくさんいて、その度に否定されてたわけだが
冷静に見てみると、どちらも設定、キャラデザが極めてオタちっく
両作品の俺の目から見ても、普通の人に勧めるには敷居高すぎ
永遠にループだな、萌えアニメで一緒で
611 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:23:20 ID:???0
>>610
なんでそんなにてにをはが乱れまくった文章なんだ
612 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:23:47 ID:???0
>608残念
君が思ってる程オタな作品でもなくなってきてるんだよ。
世間知らず
613 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:24:15 ID:???0
学園からまないアニメはほとんどない。
614 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:26:51 ID:???0
攻殻って制作に1話3000万だかかけてありました。
そんなに金かけてある作品、一般受けするものなら、最初からゴールデンにもってきてるだろ。
種の制作費でさえ2500万だかだぞ
615 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:32:15 ID:???0
>>612
いうね(笑)
キッズアニメと週刊誌原作以外では社会現象になった作品だけ。
コミック原作以外で一般に訴求できたのはガンダムとエヴァだけ。
メディアミックスで週刊少年サンデーに連載されたパトレイバーと
士郎正宗秘蔵の品を同列に考えてるとはなかなかの勇者です
616 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:38:31 ID:???O
攻殻って言ってることがかなり難しいみたいだから
一般向けにはならないんじゃない？

うんうん唸りながらアニメ見るって一般的ではないような
617 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:42:12 ID:???0
>>613
それがイコール学園ものってことじゃないだろw
618 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 03:42:46 ID:???0
攻殻機動隊とパトレイバー２劇場版は同じ匂いがする
前者の方が洗練されているけどな、後の作だから当然かな
619 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 04:10:05 ID:???0
攻殻、ビバップに限らずガンダムもエヴァも一般向けじゃないよ。
ガンダムは各種の市場規模が大きいから持ち上げられているが本来
一般受けするアニメじゃない。
一般受けはいわゆる長寿のアニメか世界名作劇場か出巣似－みたいな奴だろ。
最近じゃﾊﾟﾔｵも海外の賞をもらったり出巣に－と組んだり？して無難になってるんで
一般受けするようになってるけどね。
620 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 06:50:21 ID:???0
一般人の「一般的なアニメ」ってどういうものと言われたら
多分「子供が見るアニメ」という認識なのだろう
621 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 09:20:05 ID:???0
何故声優は一般に受け入れられないのかってスレでも立てろよ
622 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 09:47:36 ID:???O
>>620
多分つーかそうだよ
623 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 09:52:28 ID:???0
このスレを読んできてどうしたら攻殻なんて思うのだろうか
624 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 10:09:39 ID:???0
声優の番組増やすべき、声優の番組がないテレビメディアは閉鎖的とかいう
とんでもレス見てオタがどんだけずれているのかを思い知った
そんな人間に、個々人多少の差異はあれど、一般的アニメという基準が理解
できるはずもない
625 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 11:01:32 ID:???0
しかし、夜中２時台とか３時台のレスを読んでるとなかなかのカオスだな。
ただでさえ、このスレは自分の考えが絶対正しいと思ってるやつら揃いで
ピリピリしてんのに、夜中になると頭の回転が鈍くなってますます何を
書いてるやら分からんのが続出。
626 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 13:13:34 ID:1Zw8wLvJ0
>>619
大昔やくざ映画とかを観ていた連中は、一般に含まれていたのだろうか？
ビバップの結末は、ＳＦでもなんでもなく、やくざ映画みたいだった。
627 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 13:17:47 ID:???0
あの手の映画はヤクザというより大スター競演の人情映画だしな
628 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 13:46:50 ID:1Zw8wLvJ0
「ゴッドファーザー」とかは、洋画大作として、一般に受け入れられている事は
言うまでもないが、「仁義なき戦い」とかの客層は、一般に含まれたのだろうか。
629 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 14:07:03 ID:???0
ぶっちゃけた話
男が何かを為す、みたいなアニメはもう飽きた

異世界戦闘ものだろうがヤクザものだろうが同じ
630 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 14:10:18 ID:???0
＞男が何かを為す

どんなアニメだ？
631 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 14:11:16 ID:???0
これからは女が何かを成すアニメだな
632 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 14:13:48 ID:???O
>>631
そんなの女主役の萌えアニメで掃いて捨てる程あるんじゃないの
633 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 18:43:26 ID:???0
バイキンマン悪さする
↓
うわ～助けて～アンパンマ～ン！
↓
許さないぞ！バイキンマン！
↓
アンパンマン今日こそお前を倒してやるー
↓
顔が濡れて力が出ない～
↓
アンパンマン負けちゃう！頑張って！（視聴してる子供達の心境）
↓
新しい顔よ！
↓
アンパーンチ！
↓
バイバイキーン！
↓
ありがとうアンパンマン！

634 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 18:56:17 ID:???0
>>633
ポケモンも流れは近い気がする

ロケット団が悪さする(ポケモンをさらう)
↓
サトシ、ポケモンを助けて！
↓
ロケット団、ポケモンを返せ！
↓
今日こそはサトシに勝ってピカチュウを手に入れてやる
↓
サトシ、ピカチュウ頑張って！（視聴してる子供達の心境）
↓
ピカチュウの『１０万ボルト』
↓
やなかんじー(ロケット団敗北)
↓
サトシありがとう！

635 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 18:57:31 ID:???0
攻殻とかのアニメは今敏作品みたいなのと同じだな

今世間に報道されてる感じのオタクとはまた違った種類のオタクだけがはまるアニメ
所謂萌えアニメとは種類は違えど敷居が高すぎる、受け入れられるわけが無い

まだ地獄少女とかの方が受け入れられる可能性がある
キャラデザはどうか知らんがストーリーは昔あった必殺仕事人でお約束な展開だし
今の時代こういうストーリー展開がどう受け入れられるかはよく分からんけど
636 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 19:04:10 ID:???0
>>635
教養と知的探究心と美学を元に抑制された表現を求めるタイプのヲタでないと無理だね。
637 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 19:08:36 ID:???0
http://www.vsist.com/vs/57
今ここで「今年最高のアニメは？」ってのやってんだけど
どこで嗅ぎ付けたか韓国勢の荒らしが酷い。凸撃応援頼む！
638 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 19:11:46 ID:???0
>>637
どっちもきめえ
639 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 21:39:25 ID:zZGrLC16O
ヤクザ映画も今のアニメみたいに基本は一部のオタに支えられてたんじゃないか。
ネット、ビデオもないから映画見ようと思えば映画館行かな見れんし。一部の一般層もそれなりに動員して。
残念ながら映画商品としては衰退するのは早かったが・・・今でもVシネマとして細々生き残ってるが。


押井さんもヤクザ映画好きなんだっけ？
640 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 22:25:48 ID:???0
見ても特に何もいわれないヤクザ映画と見たら「え？お前アニメ見てるの？きもっ」と
後ろ指差されるアニメじゃ全然違う
641 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 22:33:45 ID:UK88Nlsj0
>>636
その抑制された知的表現を見せたいがために、エンターテイメント性まで
抑制させてるから神山攻殻は糞なんだよ。
エンターテイメントをやりつつも、隠し味としてのさりげない知的表現なら
分かるんだけどね。変に知的ハードルを高くしても、結果としてお話が
つまんなければ意味ないんだよな・・・・
642 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 22:40:22 ID:???0
神山のほうはかなりエンターテイメント性は高いだろ
素子をあの姿にしてるし、その上その素子をかなり活躍させてる
タチコマっていうマスコット的キャラクターもいるし
扱ってるエピソードも現在の世界にある問題に似てるものもある
その上押井版のように抽象的なテーマが主題になってない、あくまで公安９課が主役のアニメ


けど、ここまでエンターテイメント要素があって一般に受けいられないって言われるのは
原作者の作った世界の設定が多すぎるからだろ
仮想現実として完成度が高いといえばそうかもしれないけど軽い気持ちで見始めて理解できないのは
一般には受け入れられない
643 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 22:42:22 ID:???0
>>640
高倉健は大スターだしね
644 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 22:46:51 ID:HZ8kBOez0
俺はヤクザ映画見てるって言われるとちょっと引くかなあ。
暴力団に美学を感じてる人とあまり深くお付き合いしたくない。
DQN漫画愛読者の方がマシだわ。
高倉健はぽっぽやとか普通の映画にも出てるから別に拒否反応はないけど。
645 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 22:49:05 ID:???0
千葉進一
松形弘樹
山城信吾
成田三樹夫

など一般向けの作品にも出てる人はたくさんいるわけですが
646 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 23:04:36 ID:???0
銀幕のスターともてはやされていた当時と今では
映画の扱われ方が違うとのこと。
今現在話題にすら挙がらないような速攻打ち切りものもあったし、
「～シリーズ」みたいに言われているのは
今のTV２時間特番物のように作っては公開を繰り返していたとさ。

親のいう話だが。

TVやDVDで、個人視聴が可能になった今とずいぶん違うか。
647 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 23:19:38 ID:???0
今日は年齢層が高めですね。やくざ映画ですか。
648 ：メロン名無しさん：2007/11/16(金) 23:39:27 ID:???0
半世紀近く前の出来事なんて例え話としても無意味だろうしな。
649 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:24:35 ID:???0
ていうかヤクザ映画とアニメ比べてもしょうがないじゃん
全然違うだろ
650 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:26:48 ID:???0
相撲や紅白をどれだけ内容よくしても、人気は復活しないよね？
アニメも同じ気がする。時代がアニメを卒業してしまったような。
651 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:28:39 ID:???0
>>644
好きって言われたら俺も引くな
見てる、とかだったら全然いいけど
アニメの場合は好きどころか見てる、すら言えないや・・・
652 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:31:54 ID:???0
>>650
野球やJリーグ中継もな
653 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:32:11 ID:???0
今の時代は何がウケてるの？何が一般的なの？
654 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:32:35 ID:???0
>>650
なのに本数だけは異常に増殖してるのが不思議なんだよなあ。
アニメバブルはもう弾ける、って何年言われてることやら。
655 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:35:59 ID:???0
デジタルBS局も増えるしまだまだ需要はあるだろうな
その需要が視聴者なのか局なのかは微妙なところだが
656 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:41:25 ID:???0
>>653
いんたーねっつってものがあるらしいって
ばあちゃんが言ってた
657 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:42:05 ID:???0
やくざ映画好きでも別に引かないな、しょせん映画だしフィクション
体験できない世界やありえない世界を知りたい怖いモノ見たさみたいな気持ちは
わからないでもないし。

ってここまで書いて思ったのだが世間ではやくざ映画好き＞アニメ好きなんではないかと。

>>652
野球はその通り、Ｊリーグは中継少ないから評価外、ラグビーよりはマシだろうけど。
野球、アニメ、時代劇(大河ドラマは除く)が凋落したジャンルかな。
658 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:42:12 ID:???0
野球にしろJリーグにしろ地上波ではお荷物だけど、
CSやBS局の売りとしては客を集める優れたソースだしね。
地上波だけが全ての時代は遥か大昔に終わっているのだろう
659 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:45:23 ID:???0
スポーツファンとしては、ゴールデンの中継なんか見ていられないしな
芸能人ゲストいらね。CMだらけの実況もいらん
最後までやらない中継なんて意味すら無い
660 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:48:52 ID:???0
今やっているバレー中継にしても、
バカ向けに特化しているので期待するだけ無駄。
661 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:49:11 ID:???0
>>659
最後までやらない中継って野球だけだろ。
野球が人気無くなったのは延長するからじゃないの。
アニヲタならわかるはず。
662 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:49:32 ID:???0
アニメは野球、サッカーとかでは無く、プロレスじゃ？
ゴールデン→深夜→消滅って運命。
663 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:50:13 ID:???0
>>657
怖い物見たさってのもあるし、
直接的な暴力肯定、義理人情と正義感ってまあ、言ってしまえばネタとして王道だけどね。
アニメやドラマにもそれなりに混じってる。
664 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:50:12 ID:osz5W29iO
20代でヤクザ映画もアニメも好きな俺は・・・
親父の友人で元ヤクザの人がいたからかなあ。優しいおじさんってイメージしかないんよ。
でもヤクザ映画もアニメも熱い作品が少なくなったような。

エヴァンゲリオンの新作で久しぶりにアニメで熱くなったぐらいだし
665 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:53:35 ID:???0
>>650
俺が萌えアニメしか見なくなった理由がそれだ
666 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:56:01 ID:???0
>>662
東京在住だが去年と今年はプロ野球の巨人戦、シーズン終盤は深夜録画放送だったよ。
667 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 00:58:24 ID:???0
中継数がテレビ東京にどんどん流れているしな
やっぱ野球だろ
668 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:01:08 ID:???0
野球、アニメ、時代劇はゴールデンで視聴率取れない御三家

時代劇＞(10%の壁)＞野球(7%の壁)＞アニメ
669 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:03:54 ID:???0
>>660
でもそのバカ向けに作られたバレー中継が連日高視聴率な現実。
恐るべしジャニタレ＆フジ商法
670 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:06:27 ID:???0
アニメで儲けてるテレ東がアニメ潰して野球やってるから、
テレ東でさえまだ野球＞＞アニメなんだろうな。
671 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:07:23 ID:???0
241 ： 知事候補(大阪府)：2007/11/16(金) 23:44:40 ID:l02vMBaB0
まあ、「日本オワタ ＼(＾o＾)／」
　って実感が 冗談半分の自虐じゃなく、
ホンキの悲痛な叫びとして聞こえはじめたのは まちがいないよな。
21世紀に入ってから音楽もアニメも漫画も停滞してるし。
本当なら今頃ドラゴンボールで盛り上がってるのはおかしい
(新しい少年漫画が席巻してないとおかしい)のにさ。
672 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:09:34 ID:???0
コピペ好きな人が以前からいるけど、2chのレスなんか引っ張ってくるなら
自分の言葉で語ってくれんもんかね
それができないからコピペなんだろうけど
673 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:10:52 ID:???0
>>671
停滞もあるかもしれないけどネットで情報が得やすくなって趣味が多様化してきてどの娯楽も
ヒットしにくくなってる部分もあると思う。
674 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:12:58 ID:???0
多様化、に尽きると思うけど。衰退もしていない。
１つのものに集中して人気が出る時代じゃなくなったってこと。
675 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:13:02 ID:???0
趣味が多様化、趣味が多様化というけど、平日の夜なんて、
ウチでテレビ見るのがせいぜいって人が多数派だと思うが
676 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:14:22 ID:???0
>>669
ジャニタレ＆アニメは失敗に終わったよな、ラブコンで。
製作委員会に入ってOP、ED歌わして番組内にCM打ってたのに
視聴率、DVD販売で惨敗。
ジャニタレ使えばなんでも成功するとは限らない。
677 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:15:22 ID:???0
>>669
チャンネル権は嫁と娘、色気づいた息子も同調。
よって親父は別室の14インチで野球を見る。
これが今の日本の風景。

ただ最近はディレイ中継と不自然な煽りでさすがに女子バレーといえども
数字が落ちてきている、この辺でてこ入れしないと駄目だろうな。
678 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:16:28 ID:???0
「多様化を感じない」人も多いだろうね

ネットでアニメを見るのは馬鹿みたいに増えたそうだが
そういう話で猛反発するポリシーを持つ人にとっては
アニメ視聴の多様化なんて存在しないってことになる（そいつの脳内では）
679 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:17:53 ID:???0
>>678
趣味の多様化とアニメ視聴の多様化をナチュラルに混ぜちゃってるな
680 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:18:52 ID:???0
>>678
アニメに猛反発する人がいるならまだ大丈夫だと思うけど
今の中学生、高校生はアニメをほんと見ない。
ジブリ以外は空気、映画のエヴァもアニオタ要素が潜在的にないのは来ない。
681 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:21:07 ID:???0
>>678
ネットでアニメ見るのが増えたと言ったって、ニコニコとかでも
行って数万、それもリピート入れての話だろ
どう見積もっても、落ちた落ちたと言われるジャンプの実売部数
にすら届きそうにない
682 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:21:52 ID:???0
>>678
>アニメ視聴の多様化なんて存在しない
それはヲタのおっさんだけの話じゃ？？
小中高は衰退してるけど。
で、新たな視聴者、購買層の衰退。
683 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:22:00 ID:???0
>>680
ゴールデンや朝のアニメの多くが幼児や小学生向けが多いからじゃないのかな？
今は中学生、高校生向けを作ってもよっぽど原作が有名でもないと深夜にされそう。
684 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:25:08 ID:???0
一応ガンダムはそのあたりの年齢層を設定しているんじゃないの
685 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:25:12 ID:???0
>>683
中学生、高校生向けのアニメはコナンとクレヨンしんちゃん
惰性で見てくれてるってレベルだろう
映画だとヱヴァだろう、一応そういう層に向けて作ったみたい
中高生が早朝、午前アニメや深夜アニメとか見てないのは確か
686 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:27:56 ID:???0
中高生が一番見てるのはサザエだな
687 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:27:58 ID:???O
今の中高生はアニメとかマンガは読まないのか。
じゃあ何が流行ってるんだ？
688 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:29:03 ID:???0
女子はケータイ小説だろうな
689 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:29:11 ID:???0
マンガは読むだろ
テレビはドラマとバラエティ
690 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:29:16 ID:???0
>684
ガンダムは昔からそうだけどプラモデル販促CMをドラマ仕立てにした作品。
内容が評価されたから忘れている人もいるだろうが。
最近はキャラグッズやDVDでも元を取ろうとしてるけど本質は昔と変わってない。
691 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:29:56 ID:???0
>>687
携帯でネット小説を見てるんじゃないの？
692 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:30:40 ID:???0
中高生でも早くにオタに目覚めた層は深夜枠を見てるんだが
一般の話じゃあないな。
サンデーやマガジンがほぼ一般読者向け漫画のアニメを深夜枠でよくやってるが
ああいうのって非オタな読者は見るものなんかね？
ああ、視聴率的には惨敗って書かれるんだったな、このスレでは。
693 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:32:52 ID:???0
深夜でもこのあたりのは中高生でも平気で見ているだろうな

深夜帯アニメ視聴率
1位もやしもん3.8%
2位カイジ3.5%
3位ネウロ2.9%
4位逮捕しちゃうぞ
694 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:33:03 ID:???0
>>692
深夜アニメはアニオタ以外は見ない。
録画できる環境がある原作ファンの中高生なら見るだろう。
もっとも録画手段は親がまともなら携帯のワンセグ録画しかないかな。
695 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:34:07 ID:???0
>>692
>一般読者向け漫画のアニメを深夜枠でよくやってるが
深夜に行った時点で制作費を高価なDVDの販売で資金回収してるから、
「大きなお友達」向け。
リア厨房はオカズでしかない。
696 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:34:30 ID:???0
ある程度の年齢になったら趣味に入れ込んでる人でもないかぎりはTVはドラマやバライティー
やサッカーやバレーの国際試合くらいしか見ないくなるんだろな。
697 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:36:40 ID:???0
「多様化を感じない」
というか
「多様化を信じない」
って感じだ。

女性に浸透してるといっても「腐女子だろ」の一言で
少数派に早変わり。
698 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:36:53 ID:???0
ぶっちゃけ、深夜アニメはDVDのメイン購買層でない中高生が見たって
制作者側からすれば、ありがたみはない
699 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:36:56 ID:???0
>>694
そもそも、原作好きだからってアニメを録画してまで追う奴って、オタ以外には
ほとんどいないと思うよ。
700 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:38:19 ID:???0
無趣味な人って・・・まあ、けっこういるもんなんだな。
友人が、会社の同僚が女とクルマの話しかしない奴ばっかりって一昔前に嘆いてた。
今はクルマの話すらしないんだろうな。
俺や友人は趣味と言えば常に1ダースくらいは何かやってるタイプの人間だから
無趣味な人間がいるのが不思議でしょうがないんだが。
701 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:39:10 ID:???0
>>693
有名原作ばっかだな
2ch人気が低そうなものが並んでいるのもまた面白い
702 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:40:17 ID:???0
>>694
過去スレで再三再四、耳にたこができるほど言われているが、漫画の購買・読者層が
全員アニメ視聴層に合致するわけじゃない
漫画とアニメの隔たりは、アニヲタが想定している以上
703 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:40:38 ID:???0
>>700
かと言って、多趣味な人で趣味にアニメが入ってる人も俺の知人の中では
少数派だな、年齢関係なくな
704 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:41:47 ID:???0
>>699
定義として｢アニメを録画してまで見る＝オタク」だからな。

このスレでは｢アニメが一般に受け入れられなくなった｣といいながら
｢アニメを見る人間＝オタク」と定義づけているので
論理としてどこまで行ってもアニメが一般に受け入れられることにはならないのである。
705 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:42:01 ID:???0
>>699
たしかになんとなく読んでる漫画雑誌で少し気にいってる漫画がアニメ化されても
一般は見るとは限らないだろうな。アニオタなら自分が知ってる漫画がアニメ化されれば
内容確認のために1回は見て、よっとぽど酷くなければその後も視聴するだろうけど
706 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:44:26 ID:???0
周囲に漫画ヲタ、家中漫画だらけで床が抜けそうな奴が結構いるけど、かれらの大半が
アニメ見る人じゃない。
飽くまで漫画だけ。
漫画大好きな人ほど、興味が漫画にしかいってない。
707 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:44:30 ID:???0
>>701
以前各深夜アニメの視聴率の世代別があったが
日テレ火曜は20代の男女が多かった
そこでテレ東より1%ほど高く稼いでる感じだった
708 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:44:37 ID:???0
>>701
これらが有名原作という時点でもう一般人とは違う。
逮捕は連載当時はオタアニメだった。
カイジは青年誌でしかも美味しんぼ辺りとは違い読む層を選ぶ。
ネウロはジャンプ黄金期なら打ち切りレベルの作品(反論は受けます)
もやしもん？ネウロ以下だろ。

キツいこと書いたけどそれぐらいに考えてないとな。
709 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:44:43 ID:???0
>>704
>｢アニメを見る人間＝オタク」
いや、現実にG帯とか日朝、日テレ深夜等、オタ以外が見てるアニメって限られるから
710 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:44:58 ID:???0
嫁がヤマハのピアノ売り場で見かけた「のだめアニメ版をいっしょうけんめい録画して
見てるということを熱く語るじいさん」は一般人じゃないということになるんだろうな。
711 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:45:47 ID:???0
つか、今日みたいな週末の深夜でさえアニメの放送をほとんどやってない
自体が深刻だよな。
学生や一般人は普通の生活してたら一部の番組除いて視聴の機会さえない。
712 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:47:44 ID:???0
>>710
そんな明らかなレアケース持ってきても揚げ足取りにもならんよ
713 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:47:51 ID:???0
>>711
ループで不毛だから、また、深夜アニメをゴールデンにもってこいなんて事いい出さないでね
その前に金の算段考えてね
714 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:48:51 ID:???0
深夜アニメを年に１本放送してるかしてないかという地域があることも忘れるなよ。
そしてそういう地域にも原作漫画は好きな人は存在している。
715 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:49:35 ID:???0
>>714
だから何なの？
716 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:49:43 ID:???0
>>711
金曜日深夜ならNHK総合でアニメをやっている

って今日は休みかｗ
717 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:49:58 ID:???0
>>706
それはかなりおかしい人だと思う
「床で抜けそう」ってのがw
718 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:50:45 ID:???0
>>717
いや、君の目がおかしい
719 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:50:58 ID:???0
>>717
日本語でかけ
720 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:51:10 ID:???0
>>714
過酷な言い方になるけど過疎地から搾取しようなんて考えてないだろ
放送して儲かるとわかったら手のひら返すよ、アニメの実態知らない地方局の担当は
721 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:52:20 ID:???0
>>713
今の深夜アニメをそのままゴールデンに持ってきても受けるとは思えないしな。
長寿アニメ以外にも普通に面白いアニメ作ってをゴールデンで放送しろよ、とは思うが。
722 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:52:46 ID:???0
>>720
放送しても儲からないと思われます
723 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:53:52 ID:???0
そう言えば、週末の深夜の民放ってあまりアニメやんないよね。
TBS一本だけ？
724 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:54:14 ID:???0
30 名前：メロン名無しさん [sage] 投稿日：2007/11/14(水) 11:46:26 ID:???0
>>27
低予算でヲタ臭いものを作ってる連中はゴールデンで放送したくとも、先立つものがない。
そんな胡散臭いものに金を出してくれるスポンサーもいない。
そこで、深夜の安い時間帯に目をつけ、製作委員会を結成し、深夜にアニメを放送し
はじめた。
追いやられたのではなく、最初からそうなんだよ。
725 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:56:03 ID:???0
>>722
まあ、深夜アニメは普通に考えたら録画してみるもので、
つまり見ている人はいても視聴率にはならない(録画率は数字で出てこないからなあ）。
視聴率の数字にならないとテレビ局は儲からない。
726 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:56:56 ID:???0
>>715
そういう態度で深夜アニメ化されたら地方の漫画好きはなおのことアニメを見る気が起きません。
ということ。オタクはレンタルするなりＤＶＤ買うなりするだろうけど。
727 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 01:57:25 ID:???0
>>720
下手な鉄砲数うちゃ当たるとは言うが、
母体数が大きい上に明らかにアニオタ比率が多い都心部と
人口が少ない上い明らかにアニオタ比率が低い地方では
同じアニメを放送したとしてもDVD購買への貢献は段違いだからな
728 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:00:03 ID:???0
>>725
今は録画していても視聴率に反映されるよ。
729 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:00:50 ID:???0
僕地方ですけど、オタアニメなんて流してくれなくて結構です。
ほとんどの人は見たくもないと思います。
深夜はテレビショッピングの方が数倍いいです。
730 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:01:00 ID:???0
>>725
深夜アニメでのネックは視聴率じゃないよ
良い視聴率がとれてもしれてるしな
それでテレビ局が丸投げしてるからこそ、気持ちの悪いアニメがゴキブリのように
わいて出てるんだろうが
深夜の視聴率を局が重視しているのなら、今のような醜悪な状態になっていない
731 ：726：2007/11/17(土) 02:01:49 ID:???0
ごめん。そういう態度ってのは初めから地方の漫画好きを無視して作るってことね。
732 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:03:05 ID:???0
>>723
大阪地方は金曜夜はテレ東系2本、土曜夜はMBS3本にテレ東系1本だな。
まあ週末関係なく平日の夜もまんべんなくあるんだが。
733 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:03:23 ID:???0
BSやネット放送も増えてきたし昔ほど地方格差は感じないかな
734 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:03:30 ID:???0
地方でもBSCSにケーブルもずいぶん普及したし、昔みたいに見るものがない、っていう
状況ではないからな
放送さえすれば見てもらえるっていうものでもなさそう
735 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:04:31 ID:???0
>>728
されません＞録画率

そもそも製作委員会が自らCMだしてる現状では視聴率は関係ないしな。
736 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:04:44 ID:???0
>>731
自分の主張や希望をここで書くのはいいけど実現はしないよ。
アニメ作っている連中は儲かる可能性があるから作っている。
資本主義で経済論理忘れたら駄目だよ。
737 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:04:49 ID:???0
>>731
そもそも地方合わせても、漫画好きのもってる視聴率なんて高が知れてるし。
そんな人らがアニメ見ないからって、何の影響もないよ。
738 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:06:43 ID:???0
委員会方式のアニメでは、視聴率があがっても
委員会のDVDの売上げが増えるだけで局には
まったく儲けはない

>>737
アニヲタでもない漫画ヲタ、それも地方の人間がばんばん
DVD買うとも思えないしな
採算とれないよ
739 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:06:49 ID:???0
>>735
録画しているかどうかはカウントされる
適当な事いってんじゃねーぞ
740 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:07:41 ID:???0
ある程度アクティブなオタクなら地方でもアニメを見る手段はいくらでもあるな。
ただ、それは自分で金持っててBSでもCSでも自分で付けられれば、だ。
ネットも地方じゃいまだにISDNしかないってとこだってあるし。
741 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:07:41 ID:???0
アニメで視聴率が取れる漫画って
漫画好きや漫画オタクが嫌いな漫画が多いな
本スレにさえ2ちゃん人気皆無ですと書かれてた名探偵コナンとか
742 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:08:16 ID:???0
アニメがそうやって一部の人間に向かってしか作られないんじゃ一般受けするわけないわな。
743 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:09:45 ID:???0
まぁ大昔から地元で放送していない玩具アニメが平気で玩具屋に置かれているしな
それは今も変わっていないし地方軽視は昔も今も大差はない

せめてライダーぐらいやろうぜ　＜地元局
744 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:10:24 ID:???0
またアニメをボランティアか何かと勘違いしてるおぼっちゃまがきてるな
相手するだけ無駄だって
745 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:10:32 ID:???0
>>743
そんな局地的な話しされても
ライダーやってないとこなんて稀だぞ
746 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:10:41 ID:???O
今まで漫画の最大の名誉は「テレビアニメ化決定！」だったけど、今後は
「ネットで○○万人からの大反響！」「全世界で一番売れた！」とかに変わってくるんだろうか
何かやだなー
747 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:14:26 ID:???0
「海外で反響！」が強いだろう
748 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:14:31 ID:???0
>>741
おまえ、2chバイアスに犯されてる
お前の言ってる漫画好き、漫画オタクって、飽くまで2chの漫画ヲタだろ
トーハンの単行本売上げでもみりゃわかるが、2chで受けてる漫画と売れてる
漫画の乖離を考慮しろよ
749 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:14:38 ID:???0
>>738
視聴率が上がったら、その委員会に枠を売る値段が上げられるんでないの？
テレビ局としては儲けが上がるわけだ。
委員会の方が嫌がって、さらに遅い時間帯に移動する可能性はあるが・・・
750 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:15:06 ID:???0
>>744
視聴者を楽しませてやろう、って姿勢が制作者に欠けてたら最悪だけどな。
751 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:16:03 ID:???0
ペンペン草も生えないここでいまだにお花畑歩いていると夢心地の阿呆は
球界再編問題板の視聴率スレかテレビサロン板の各放送局スレで修行してこい。
752 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:16:04 ID:???0
>>750
いくらなんでも論点ズレすぎです
753 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:16:09 ID:???0
>>748
そこで売れてる漫画は漫画好きでなく一般人気が高いよ
754 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:18:23 ID:???0
>>749
どこの委員会も枠に出せる額、アニメ作品の制作費は現状でかつかつってか、
深夜に関しては採算がとれず赤字になっているところが大半。
何作か出して、そのうちの1作があたって、他の赤字を埋めている状態。
制作側の内情は、お前が想定しているよりも悲惨な状態。
もし、枠の単価が上がるようなことがあれば、アニメの制作自体が成立しなくなって
深夜アニメはすべて地上波から撤退。
本来のova形式に戻るだけ。
755 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:19:31 ID:???0
最近は売れてる漫画も、一部を除いてあんまオタ人気と変わらん気がする。
トーハンの売り上げランキングとか、もう何か悲惨だし。
本当に漫画もオタ化してるんだなって思う。
756 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:20:09 ID:???0
日常的に本を読んでる本好きは、いわゆるベストセラーは読まないものだしな、バカにして。
ベストセラーは普段本を読まない人間に売れるものだ。
757 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:20:14 ID:???0
原作のアニメ化ってそもそも原作読んでない奴に興味持たせる為じゃなかったのか
758 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:21:05 ID:???0
漫画もアニメも同じように軽蔑されてる時代があったのに
なんか最近は漫画の方が偉い、みたいな感じだな。
759 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:24:06 ID:???0
偉いって
760 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:24:22 ID:???0
>>757
本に限らずどのジャンルのオタもそのジャンルで一般に受けてる物を低く見てる気がする。
761 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:25:14 ID:???0
>>749
深夜で8%や二桁行けば可能性はなくもない。
でも今の深夜アニメのクオリティでは望むのは無理。
一番可能性があるのが逮捕しちゃうぞ、濃いオタがついているし
深夜でなく土曜の夕刻でも勝負できた可能性もある。
他は無理だな。作っている側の偉い人はアニメが面白いかどうかではなく
アニメを放送してもうかるかどうかだけを考えている。
762 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:25:18 ID:???0
>>757
そうなんだけど、今は原作好きとほんの少しの新規しか見てないんじゃないのｗって印象だな。
昔はアニメ化→単行本売り上げアップ、雑誌の売り上げもアップって感じだったけどさ。
視聴率もきちんと面白ければ上がっていってたし。
今はずっと同じ数字のとこ彷徨ってるのばっか。
最初から固定しか見てないんだなって感じ。
763 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:26:46 ID:???0
>>758
>最近は漫画の方が偉い
儲けの桁は未だに一桁二桁上だろ。
しかもアニメは海外展開で儲けてる作品は稀。
漫画は海外への版権の販売で版元の利益に貢献。
764 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:27:34 ID:???0
>>757
いや、それは「そもそも」じゃないだろう。
｢あの人気漫画がアニメ化！」がそもそもの出発点だった。
アトム、エイトマンなどね。
ずーっとそれでやってきて、90年代くらいからそれになってきた。
765 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:28:32 ID:???0
>>760
このスレ見てると、誰より一般が見るものを馬鹿にして大上段に構えて、お高くとまってるのは
漫画ヲタだの小説ヲタだの例にあげてみたって、紛れもなくアニヲタじゃん
このスレの攻殻厨の言い草なんか見てみろよ
766 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:30:51 ID:???0
>>761
いくらなんでも深夜で8％なんてあり得ないだろ。
深夜って言っても２３時台なら可能性はあるが、今のド深夜２５～２６時台で
どうやって8％も取れって言うんだ？
767 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:31:12 ID:???0
>>760
芸能板とか世間の人気があるものを叩く板化しているしな
多数批判は2ch人気と世間人気が一致しない原因であり2chの限界でもあるだろうな
768 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:33:22 ID:???0
>>766
おまえ、ちゃんと前のレスを読めよ
769 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:35:15 ID:???0
>>758
特撮に比べたらましかもね
770 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:35:48 ID:???0
>>766
新世紀エヴァンゲリオンの深夜の再放送は15%超え。
泣き入れるヒマがあるならオマエが好きなアニメのDVDを大人買いしろよ。
その気概もないのか。
771 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:36:19 ID:???0
初回視聴率は２．７％でした。通常は１％程度だから、約３倍にアップ。
視聴者が超セクシーな“原ハニー”に注目しているということでしょう」
（テレ東関係者）

テレビ東京深夜は3%で通常の3倍なのか
772 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:37:23 ID:???0
>>770
十年前の話＞エヴァ
死んだ子供の年数えても…
773 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:38:54 ID:???0
>>771
むしろ、テレ東は深夜になってもゴールデンタイムの1/3もの人数が見ている！ということだなｗ
774 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:38:55 ID:???0
＞772
エヴァ死んでないだろ
今年で一番銭稼いだアニメ
775 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:43:21 ID:???0
>>770
エヴァの深夜再放送最高視聴率は10%程度だろ
15なんて聞いたこともないよ
776 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:48:39 ID:???0
>>774
>今年で一番銭稼いだアニメ
嘘は良くない（w
今年一番はポケモンだよ。
777 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:48:47 ID:???0
>>774
いいえ、今年一番稼いだアニメはポケモンです。
778 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:50:00 ID:???0
今エヴァと言えばパチンコ→パチンコと言えば脱税
そのあたりにヒントがあるんだよ！
779 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:52:06 ID:???0
エヴァンゲリオンとかいうオタクアニメの話しなどしたくありません^ ^
780 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 02:54:48 ID:rHZz56I40
ROMってたがレスのレベルが落ちたな。
>>778はそこそこ。
781 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 03:01:01 ID:???0
残酷な天使のテーゼ　60万枚
めざせポケモンマスター 200万枚
782 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 03:02:23 ID:???O
エヴァのラスト二話はガチで糞

なにあの新興宗教
映画で補完とか死ねや
マスコミが勝手に騒いで社会現象にしただけ
マスコミに踊らされてバカなオタが増えた
783 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 03:07:54 ID:???O
>>758
アニメが勝手に落ちただけ
本当に良い物なら後々評価されるが、アニメは名作を連発する体力が無かった
784 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 03:32:47 ID:???O
いっそ、麻生にアニメ作らせればいいんじゃね？
マスコミも取り上げるだろ
一般人も麻生が絡めば興味本意で見るだろ
785 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 03:34:31 ID:???0
>>783
アニメは不況に弱かったんだよ。
基本的に子供向けマーケットが基盤なのに少子化と不景気のダブルパンチ。
いろんな意味でクオリティを維持することができなくなった。
786 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 03:54:42 ID:???0
他スレから転載。これってけっこう大きなダメージだったよな。

74 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 05:11:08 ID:???O
つーか、萌えという名で侮蔑するマスコミが拡声するまで随分とゴールデンでアニメやってたんだよな。

ドラゴンボールとか幽白の暴力描写のほうが先に槍玉にあげられてたし。
新聞にも結構取り上げられてたし。
787 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 03:57:17 ID:???O
少子化と不況はあまりクオリティに関係ないと思う
アニメが落ちたのは、雑誌の看板になるような人気原作漫画が出てこなくて、
アニメ化の流れが続かなかったのと、
オリジナルにオタク要素が増したのと、単純に脚本も演出も作画能力も落ちたからだと思う
788 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:00:18 ID:???0
アニメは作るのに金がかかりすぎる。
その上、ヒットは稀にしか出ない。
ハイリスクローリターンどころか、ハイリスクノーリターンになってる場合もないとは言えない。
恐ろしい。
漫画はアニメより金はかからない。
単価が安い分、たくさん弾が撃ててヒットも出やすい。
薄利多売の典型だが、ローリスクローリターン。
789 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:03:51 ID:???0
>>787
昔より漫画原作アニメ増えてるよ。
漫画原作は売れてるのに、アニメのほうはからっきしってな作品も増えてるよ
なんでも漫画のせいにするのはよくないね。
790 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:04:59 ID:???O
>>788
金かけたってまともなアニメ作れてないじゃん
791 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:07:02 ID:???0
788に噛み付いたって
噛み付く先が違うだろ
792 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:09:13 ID:???0

　　狂
　　犬
　　注
　　意
793 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:10:18 ID:???O
>>789
看板漫画って書いてるだろ
ジャンプは未だにワンピース
サンデーは未だにコナン
マガジンに至っては看板なし

>>791
かみついてるつもりはないけど
まぁ不快ならごめんなさい
794 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:16:53 ID:???0
>>785
クオリティクオリティって、あなたの言ういろんな意味でのクオリティって、
逃げ打ってる感じですごく、曖昧な感じなんだけど、アニヲタ視点の
クオリティ基準を満たしていなくても、内容が面白ければ普通の人も
見ると思うけどね。
795 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:21:50 ID:???0
今、フジでやってた昔のこち亀の古い奴見てるが、今じゃ規制でやれない笑いのオンパレード。
暴力シーンはもちろんのこと、下ネタ、アダルティーネタから、軽犯罪から、企業ネタから。
ゴールデンでアニメをって言う人がこのスレでも何人がいるけど、毒気を抜かれた出がらしになった
アニメをやっても、誰も見ないと思うよ。
BJがその典型だ。
796 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:24:20 ID:???0
>>794
面白さって点でもクオリティが落ちたってことなんじゃないの？
まあ、君たちのやり取り自体がどうでもいい感じだが
797 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:27:20 ID:???O
>>795
どこまでやるかは、プロデューサーや局によって違うよ
規制なんて、どこまでやっていいか明確に決まってるわけじゃないし
朝にエウレカや夕方にブラッド＋みたいなの流せたりもする
798 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:28:55 ID:???0
フジはサザエさんでさえ、規制がちがちでサザエがカツヲをあまり殴らなくなったからな。
先はない。
799 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:30:49 ID:???0
結局スタッフ次第だよな
深夜とはいえ、スクイズやひぐらしみたいなのもあるし
アニメばかり規制が強い、みたいなこと言うやついるけど、あのレベルで
やらかしてる三次のドラマなんてない
800 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:32:01 ID:???0
>>797
ゴールデンと言っている
もともと捨て枠だった土6やヲタ専用の朝枠なんかどうでもいい
801 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:34:16 ID:PYCpznTz0
>>799
深夜とはいえじゃなくて、深夜だからこそ、なんでもやれてんだろうが。
やりたい放題やれるから深夜に持ってきてんだろうが。
スクイズ、ひぐらしみたいなキモアニメ。
まだ分かってないのか、萌え豚は。
802 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:37:18 ID:???0
スタッフ次第なんぞほざいてみても、スタッフがうんと言ってもひぐらしスクイズは逆立ちしたってゴールデンで流せません。
視聴者、スポンサーから苦情がきて終わりです。
深夜・製作委員会という条件がそろってるからこそやれてることです。
803 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:38:35 ID:???0
BJとかもあれはスタッフが自ら良い子ちゃんな内容にしてるだけで、
規制ってのとはまた違うんじゃないの
すぐ後のコナンじゃ人死に出てるんだから
804 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:39:28 ID:???O
>>800
そんなこと言っても、最近ゴールデンで放送した新作アニメの数が少なすぎる
結界師とBJぐらいだろ
それだけの例で、BJの規制を例に出されてもね
805 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:40:41 ID:???0
>>803
手塚の息子がブログで言うには、局の偉い人から絶対に殺すなという厳命が出ていたがために
意に反してどんどこ改変されてしまったそうな。
今でもあるんだかどうだか知らないが、当時、局への愚痴がたらたらたらたら書いてあった。
スタッフのしたことじゃないだろ。
806 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:43:54 ID:???0
手塚の息子ってのがいまいちうさんくさいが、コナンは良くてBJはダメってのはなんなのかね？
あと、生死とか関係ないとこでも色々改変されてたのもなんなのか。
807 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:44:47 ID:???0
何度も局の方に眞が交渉したそうだがどうにもならなかったんだと
でも他の人間の手に任せるよりは自分がやったほうがまだましだつって、最善を尽くした結果があれ
808 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:44:55 ID:???O
>>801
実写じゃ深夜でもありえない内容ってことだろ
こどものじかんなんてポルノ法に完全に引っかかるし
アニメは深夜でも伸び伸びとやってるよ
規制なら実写のが酷い
809 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:46:18 ID:???0
>>1
キモイアニメが増えたから
810 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:47:37 ID:???0
コナンって、あれ殺人NGにしたら番組が存続しなくなるだろ
かと言ってコナンを追い出したら日テレは看板アニメがなくなる
苦しいとこだな
811 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:49:33 ID:???O
日テレはゴールデンで堂々とデスノートのアニメSP流してたけどね
812 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:50:44 ID:???0
コナンの後釜さえ出てくれば、そりゃ好きこのんでいつまでも殺人漫画になんかしがみついてない。
開始から何年小学生やってんだよ。
813 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:50:53 ID:???0
>>810
結局は利益衡量の結果でしかないということだよ
いっそ時間帯によってこれこれの表現はNG、とか明確な基準を敷いてくれたほうがわかりやすくていいよ
で、深夜は多少ゆるくするとかしてくれればな
814 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:53:29 ID:???0
>>795
ゴールデンアニメでおっぱいとか、おっぱいとか、おっぱいとかおっぱいとか見たい
こち亀って禁マーク入ってたけどフルチンで走り回ってた人もいたよな
815 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 04:56:50 ID:???0
こないだ、盗作金田一まで持ち出してきてたな
日テレ
どこまでコンテンツがないのよ
816 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 05:00:09 ID:???0
まあ、実写でも困ったらサスペンス。
ミステリー、サスペンスだのは割と視聴率がとれる有難いコンテンツ。
817 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 06:03:28 ID:???0
コイルの失敗から学ばなければなるまい。
818 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 06:12:46 ID:???0
深夜アニメをテレビで放映する利点って何だい？
知ってる奴しか見ないのに何の旨みがあるのか理解できないんだ
テレビ離れも進んでるのに無理にテレビで頑張る理由が無い気がする
単純に宣伝したいなら動画サイトでも使った方が安上がりだろうに
819 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 06:41:32 ID:???O
単純にアニメに関わる仕事をする人
それを楽しむ人がいるからでしょ
まだネットがすべてな時代になっていないからな
820 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 07:21:04 ID:???0
コンテンツ配信とネットのチャンネルチェックがふつーに
なれば、深夜アニメすら廃れるやもしれんのか

・・それもありかなぁ。最悪でもDVDでは補完できるんだし
821 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 08:32:20 ID:???O
それだとCSやBSとかと変わらないな
深夜ものでもCSなら昼間やってるし
BSは１２月からガンダムやトップやるみたいだし
デジタル化でこれからアニメを見れることが増えそうだな
822 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 10:31:16 ID:???0
>>801
深夜であっても番組の内容に問題があった場合責任をとるのは局だから
その意向を無視してやりたい放題やれるわけではない。
823 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 11:33:22 ID:???0
>>818
今の深夜アニメって、よく言われるようにOVAでやるべきことをテレビでやってるわけだが、
理由は二つ。
80年代の単発OVA、90年代のシリーズ物OVAの時代を経てわかってきたことは、

・客は内容のわからないものにはなかなか金を出さない。
まあ、80年代はOVAはレンタルで見るのが普通だったので、レンタル屋が買ってくれた。
レンタル屋需要だけで1万本出たのだから商売に何の問題もなかった。
しかしその後、LD(後にDVD）のマニア層への普及のせいで、OVAは買う物になってしまった。
というわけで、逆に売れなくなってしまったのだ。（出来の点で客を裏切りつづけてきた
ってのもあるけどなー）その一方でTVシリーズのLD-BOXはけっこう売れていた。
80年代なかば頃からTVシリーズの作画クオリティが上がってOVAとの差がなくなってきたし。

・締め切りが無いと制作側がつくりやがらない。
90年代はOVAもシリーズ物ばかりになってきたんだが、ここで問題になったのが制作の遅れ。
TVシリーズと違って発売日を遅らせればいいという甘い考えがあって、どんどんどんどん
発行が遅くなる。監督が途中で死んだ08小隊はしょうがないとして、ジャイアントロボなんて
いったい何年かかるんだって感じになり、商売として非常にまずくなった。
そこでTVシリーズと言うことにしてしまえば、とにかく毎週送り出さなければならないので
非常に商売がしやすいという理屈になったのである。

そこにWOWOWのノンスク枠、後に深夜枠が登場して、現在の状況に至る。
824 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 11:42:01 ID:???0
ネットで動画配信なりして宣伝すればいいのに。
何もテレビで放送せんでもさ。
それなら内容も分かるし。
つーかほっときゃ深夜アニメとか消えるだろうからどうでもいいな。
825 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 11:51:28 ID:???O
まあ何故視聴率をゴールデンで20%も取れててハウスやらお菓子メーカーやらが普通にスポンサーしてたのに、
今やオタ向け企業しかスポンサーにならず、視聴率も10%が限度なのか？
バラエティやお笑い占いも、ほんと下らない。
人気のケータイ小説みたいな酷い単純なストーリーに何故かみんな躍起になって読んで映画観てる。
もう理解出来ない。
アニメの何が悪かったか？余りにファンタジー過ぎたか？
826 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 11:56:04 ID:???0
野球の視聴率が１５％超える方法を真剣に考える⑤
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1193973926/
827 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 11:59:37 ID:???0
>>825
アニメはお前がくだらないと思ってるもの以上にくだらないから
828 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:03:03 ID:???0
>>823
おお、そんな背景があったんだ
確かにマイナーな作品だと見て判断しないと買う対象にすらならないよな
ネットでの動画配信だとまた制作の遅れが問題になりそうか
大抵のアニメが動画サイトに違法で上げられてるから制作側が上げちゃうのも有りだと思ったんだけどな
深夜よりは一般人も見やすくなるだろうしさ
829 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:03:27 ID:???0
女の支持率が全てだしな。
男層は一切無視していいのがゴールデンタイム
830 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:09:30 ID:???0
だいたいこの前のこじかなんて、女が病気で死ぬ話だったけどさ
ニコ動見てたら感動した、だのうわあああんみたなコメばっか。
でもあんなの今ヒットしてる恋空と内容変わらないからね。
831 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:12:15 ID:???0
恋空はレイプに流産だしな。ストレートすぎて男は引くだろう
832 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:13:18 ID:???0
>>829
多分女と子供
しかも子供はかなり重要だな、ドラマの視聴率見ると
833 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:17:23 ID:???0
今ゴールデンで数字とってるもの見れば、子供にいかに受けるかだろ、最近のテレビなんて。
あとは女、けど女と子供の感性はあんま変わらないから、馬鹿みたいなバラエティ流しとけばいいんだよ。
834 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:18:58 ID:???O
じゃあゴールデンで女の子がレイプ流産、イケメンが不治の病になるアニメを流そう。
835 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:20:45 ID:???0
アニヲタは、どうしてこう何でも上から目線なんだろうか
流行のものを馬鹿にし、それを見てる奴らを馬鹿にし
こんなんじゃアニメが一般離れしても仕方ない気がする
確かにケータイ小説は糞だと俺でも思うがな
836 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:20:54 ID:???0
まあ、一般人ってあまりアニメに涙や感動を求めてないけどね。
だいたい過去に人気が出たのってバトル要素かコメディー要素が強いものが多い。
837 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:23:13 ID:???0
生理だの流産とか生々しいのは嫌だな
ギャグタッチで書いているアニメの女子高生の生理ネタですら引いてしまったよ
838 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:31:27 ID:???0
週刊少年サンデー連載、藤崎聖人「ワイルドライフ」 TVドラマ化決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1195185537/

また中途半端な漫画を持って行ったな
別に惜しくも無いが
839 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:36:14 ID:???0
>>835
自分達が一般からキモがられてるからでしょ
ジャニタレにキャーキャー言うのと
美少女キャラに萌え～萌え～言うのは
同レベルなのになｗ
840 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:39:18 ID:???O
>>838
アニメにするよりましかも。
841 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 12:42:49 ID:???0
>>838
いかにも月19時が好むタイプの駄目漫画だし、
アニメのほうが早いと思っていたよ
842 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:09:03 ID:NUy0cU/zO
携帯小説＝ラノベ、泣きゲー

スイーツ(笑)＝アニヲタ

脳みそは同じなんだよね、別に批難する意図はないけど

843 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:16:04 ID:???0
俺からすればクラナドよりはセカチューのがまだマシだわ
844 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:18:16 ID:???0
セカチューの映画は仮にも70億以上入ったしな
比べてどうする
845 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:23:39 ID:???0
>>813
批判が全く出ない作品をつくるなんて不可能なのだから、批判が出てもしょうがないという姿勢で製作するべきなのだけどね。
846 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:25:57 ID:???0
>>845
その結果できたのがこどものじかんです(＞＜)
847 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:32:37 ID:???0
武勇伝ですね
848 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:38:14 ID:???0
こどものじかんは適当に漫画原作をリストアップして
ただアニメにしただけでしょ。他のアニメもそうだけど。
849 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:50:49 ID:???0
>>848
だから、そのリストアップされたのにだって理由があるでしょうがって話
アミダでもやって決めたのなら、その言い分もわかるが、そうなの？
850 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 13:58:03 ID:???0
ぽてまよ、女子高生、ひとひら、こどものじかん
コミックハイのアニメ化条件はなにが基準なんかさっぱり分からん。カオス過ぎる
851 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 14:44:42 ID:???0
＞ぽてまよ、女子高生

なんか80年代ゴールデンアニメに近いな
852 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 14:45:44 ID:???0
80年代のどの辺のアニメと近いと
853 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 14:56:02 ID:???0
今の萌えアニメと昔のアニメを一緒にするのが得意だな
854 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:02:10 ID:???0
女子高生は萌えアニメって言うとちょっと違うってか、あれ許容できない奴こそが
萌えオタだと思うわ
855 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:08:17 ID:???0
俺はあれ大好きだよ
瀬戸の花嫁とかもえたんも好きだったけど
シャナ・ハルヒ・ゼロ魔とかの角川が全然面白くない

>>852-853
むしろ女子高生の方が80年代の萌えより一般向け
856 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:08:40 ID:???0
また萌え豚が暴走してんのか
いい加減に汁
857 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:12:56 ID:???0
>>855
いやだから、80年代のどの作品を指して言ってるのかわからんわ
858 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:16:01 ID:???0
>>856
板の95%ぐらいがその萌え豚ですので・・・
859 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:19:17 ID:???0
一般的にラブコメに分類されてる作品のことを意図的に萌えと混同してるんだろ？
みゆきとかめぞんとか。
860 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:26:21 ID:???0
めぞんとか恋愛ものでも名作の部類です。
萌えなんてとんでもない。
861 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:27:43 ID:???0
当時の萌えとまんまそっくりなのが今でもあるってことだろ。
862 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:27:57 ID:???0
女子高生もぽてまよも瀬戸も公式サイトの絵柄を見た限り
そこいらの凡百の萌えアニメとどこが違うのって感じなんですけど。

内容を見れば分かるなんてのはなしね。
まず見る気が起きないんだから。
863 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:28:45 ID:???0
それらの作品に萌えがあると言っても、今とはあり方が違うからなあ
そういうのから萌え要素だけを抽出して、自家中毒を起こしかねない
くらいに濃縮してるのが現在の状況でしょ
864 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:32:03 ID:???0
>>861
女子高生とそっくりな当時の萌えって何？
ぽてまよとそっくりな80年代アニメってどれのことよ？
865 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:33:49 ID:???0
ぽてまよってキテレツやドラえもんみたいなもんだよな。
オバケのＱちゃんとかさ。
866 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:33:52 ID:???0
>>862
見なくてもいいのでは
もうアニメも漫画もわかるやつだけがついていけばいいんだよ
ネット時代は自分で探さないやつが置いてけぼりくうだけ
867 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:35:58 ID:???0
置いてけぼりねえ、なんであくまで自分の側を高みに置きたいのかね
868 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:39:13 ID:???0
>>866
うん。俺は見ないし一般人の大多数は見ないよ。
萌えアニメごときになら置いてきぼりを食らっても時代に遅れてる感を感じないし。
869 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:40:47 ID:???0
「わかるやつ」っていうより、「特殊な性癖のやつ」って言うほうが正確だな
870 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:42:16 ID:???0
最終的に一般人はアニメ見なくていいってことで収束するのな
871 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:44:11 ID:???0
誰も上下関係について触れてないのにやたら気にする奴が居るな
他人を見下したがる奴はヲタに限らずどの世界にも居る
ＴＶ関係者の多くがヲタ全般を見下しているようにな
872 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:44:14 ID:???0
>>870
そこで終われればいいんだけどね
それではアニオタの怨念は晴れず、プライドは満たされない
だから、収束しそうで収束しない
873 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:46:40 ID:???0
>>871
ヲタって物事を考える時に視野が狭いし
頭でっかちだから柔軟な対応もできない
874 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:47:13 ID:???0
あれだろ。
要するにテレビ業界の状況が変わってまたゴールデンでばんばんガキ向け
アニメを出来るようになったら、また一般受けするようになるんだろ。

そうなるまで何十年とかかりそうだけど。
875 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:47:20 ID:???0
>>871
萌え擁護の人はちょっとそこが過敏すぎる気がするよ
876 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:47:52 ID:???0
>>872
そうでもないぞ
多くのアニオタは深夜に好き勝手やれる現在が天国だと気づいてしまった
しかも今は昔に比べれば圧倒的に偏見が弱まったのもプラス

お前さんのいうタイプってのはエヴァやガンダムみたいに
自力でブームを演出したいっていう古いタイプのアニオタだ
877 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:50:30 ID:???0
>>876
本当にそうなら、ゴールデンに深夜アニメを流せれば、なんて意見言う人が
いるはずないんだがな
878 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:51:07 ID:???O
もう名作劇場みたいなものは無理なのか？
879 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:51:53 ID:???0
萌えアニメという時点で見る気もしないというのは
アニメという時点で見る気が起きない一般人の思考と同じ
アニヲタ間でもこういう摩擦がある以上一般人がアニメを受け入れることは無いよ
880 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:53:34 ID:???0
>>877
このスレ見てるのは変わり者
881 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:54:31 ID:???0
>>879
萌えオタも腐女子アニメってだけで叩いたりするもんな
醜いセクト争いだ
　
でもそれと、一般人が見ないってこととの間にはもっと根本的な断絶がある
882 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:56:27 ID:???0
結局、このスレは萌え豚と腐れ女子の牽制の試合ですか？
883 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:56:48 ID:???0
要するにキモヲタはアニメに費やすより顔を整形しろってこった
884 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:57:41 ID:???0
>>873
そういうヲタが多いからアニメにも偏見が出るんだろうな
アニメ云々じゃなくてヲタの質が一般人を遠ざける一番の原因だと思う
885 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:58:43 ID:???0
>>876
マスコミの捏造報道でオタは一般人のサンドバッグにされてるﾆﾀﾞ！
て論調が主流なのかと思ってたけど、偏見弱まったと感じてるの
こそ古オタだけじゃないの？
886 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 15:59:04 ID:???0
単純に今のアニメが面白くないんだよ。
レベルが上がってるものが何一つないじゃねぇか。
887 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:00:08 ID:???0
今のアニメのほうがおもしれえええええええええええええ
エヴァとかガンダムとかマジつまんねえええええええええ
888 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:03:29 ID:???0
>>885
そりゃ世代によるだろ
最近のは4、5年単位で極端に変わるだろうな
エヴァ世代が現状の秋葉報道を一番嫌がってそう

オッサンでも40歳以上だと宮崎事件を体験してないから呑気なもんだよ
そのすぐ下がルサンチマンの塊
889 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:04:57 ID:???0
なんか特定の年代に含むところがあるんだな、くらいにしか思えない
890 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:08:45 ID:???0
>>823
×客は内容のわからないものにはなかなか金を出さない。
○年をとった客は内容のわからないものにはなかなか金を出さない。

要するに最近、ガンダムやドラゴンボールが好調なのも
高齢化したせいなんだな
昔は内容のわからないものを買う
度胸のある若いファンが多かった

>>825
＞ハウスやらお菓子メーカーやらが普通にスポンサーしてたのに、
＞今やオタ向け企業しかスポンサーにならず、視聴率も10%が限度なのか？
お菓子メーカーが撤退した理由は少子化と玩具菓子と電波代高騰のせい
宣伝しても効率が悪い上にバンダイなどの玩具メーカーのお菓子に棚を奪われた
しかも電波代が値上がりしたんではやってられない

×オタ向け企業
○富裕層向け企業
視聴率が高い＝貧困層受け
富裕層に受けるアニメが低視聴率なのは当たり前
891 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:08:48 ID:???0
今の30代が宮崎事件に敏感で
オタに、オタであることに恐れているよね。
892 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:08:57 ID:???0
ていうか、世代間でそんなに差があるなら>>876の"多くのアニオタ"っていう前提がそもそも意味なさない
893 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:09:34 ID:???0
ロリコンはしねということ
894 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:09:50 ID:???0
特定の世代が

＞マスコミの捏造報道でオタは一般人のサンドバッグにされてるﾆﾀﾞ！

ってのやり過ぎだよねえ
895 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:10:07 ID:???0
>>887
ふーん
例えば？鬼太郎とかプリキュアかな
あの辺りならガンダムより見やすいしまあ面白いんじゃないかなとは思う
896 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:12:18 ID:???0
>>892

宮崎事件による迫害世代だけ除外、でいいと思うよwwwwwwwww
897 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:12:33 ID:???0

ウサビッチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:13:33 ID:???0
プリキュアなんてセーラームーンの劣化だし
鬼太郎なんて悲惨だね、あれ鬼太郎とか名乗っちゃ駄目でしょ
ガンダムは初代で終わってるコンテンツだから、今やってるのはガンダムの名を借りた別物
899 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:16:26 ID:???0
一番上から目線なのは懐古厨だと思う。
900 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:16:37 ID:???0
借り物でも劣化でも
小さいお友達にとっては新鮮なんでしょ。
大きなお友達の要望を入れてやる作品じゃない。
901 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:17:46 ID:???0
世代間闘争も萌え論議と同じくらいに不毛なのに、これもさっぱり止む気配がないな。
902 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:20:06 ID:???0
>>900
そうだなｗ
まぁ後世に残るアニメでもないけどな
一般向けに萌えいれたり、最低すぎる
903 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:20:48 ID:???0
>>899
急になんだ?
君、上から目線すぎるとか言われちゃった当人?www
904 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:20:52 ID:???0
昔の作品に無い新しいものを作っても一般受けはしないんだよな
目が肥えている人の意見ほど一般受けとは真逆の方向性を持っている
905 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:24:08 ID:???0
>>904
そういうもんでもないよ
作品にそこまでの力がない場合がほとんど
新しいと見えて焼き直しとか、新しいだけで見るべきところがないとか、
そんなの評価するのは自称通の新しいもの好きだけだよ
906 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:24:32 ID:???0
アンパンマンとドラゴンボールを知ってるから
しょうがない
907 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:25:28 ID:???0
>>879
そういや、クラナドアニメで初めて鍵に触れたんだが、2話で挫折
食わず嫌いは正しかったｗ
ああいう妙に頭が緩んでる女の子だらけの状況ってのはどうにも受けつけん
908 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:26:16 ID:???0
>>904
新しいものなんか誰一人作ってないしな、そんなものいらないし
ただ全ての面で劣化してると思うね
オタク化してるとも思うし
909 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:28:17 ID:???0
このスレもずーと議論してるね
910 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:29:03 ID:???0
アニヲタは布教でもしてろ
911 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:29:51 ID:???0
>>907
誰が見てもつまらないのを選ぶからだよ
912 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:31:17 ID:???0
おいおい、クラナド信者がかわいそうだろ
913 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:32:08 ID:???0
じゃあ誰が見ても面白いものって何がある？
914 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:32:33 ID:???0
コードギアス
915 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:33:17 ID:???0
見てる方はオカズにしたいだけ

小難しい設定や感動盛り込んでも所詮はエロゲ原作～
916 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:34:15 ID:???0
今はCG使って手抜きできるからか知らないけど、作画も微妙だもんな。
動きがつまんなくなったのは言うまでもない。
でも俺は何より、脚本と演出がヘボくなったなぁと感じるな。
917 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:42:26 ID:???0
セーラームーンブームの時は山のように便乗アニメが作られたけど
100億を超えるセーラームーン次ぐヒットクラスはプリキュアまで待たないと駄目だったしな

便乗品もある程度時間が立たないと駄目なんだろう
918 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:43:04 ID:???0
>903
劣化とか終わってるとかの言葉をこのスレではよく見るが上から目線では無いかな。
別にそれほど気にはしていなかったが上から目線上から目線言ってる人がいるので
気になるようになってきた。一番上から目線なのは懐古厨だと思う。
まあスレチなんでスルーしてくれ。
919 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:46:23 ID:???0
>>918
劣化してるものを劣化してると言って何が悪い
アニメは90年代で終わってる
何もかもがそれを物語っているだろうが
920 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:46:49 ID:???0
そういう理屈なら、懐古、の一言で片付けるのもまた上から目線かな
実際、立ち位置問わず上から目線の人だらけだけど、自ら望んで対立軸増やすこともないんじゃないの
921 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:47:32 ID:???0
クラナド信者だけど何でこのスレでクラナド出てきたか理解できないわ
ギャルゲ原作でここで求めてるようなアニメとは対極に位置するだろうに
頭が緩みすぎてて初見だと引くのは間違いない
922 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:50:50 ID:???0
>>921
このスレ萌えというだけで発狂する人が多いからねえ

メロン全体では萌えが征服しちゃったけど
5年前と別の板だ
923 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:52:57 ID:???0
クラナド絡みのレスでは、萌えアンチ擁護とも別に発狂はしていないようだが
924 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:55:57 ID:???0
>>922
萌えオタかアンチかしらねーけど荒れるようなレスすんなゴミ
消えろ
925 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:56:17 ID:???0
萌えの話を持ち出すともう発狂なんだろう、>>922にとっては
926 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:56:50 ID:???0
のび太さんのケツ掘りたい…
927 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 16:59:24 ID:???0
このスレケツ掘りたいというだけで発狂する人が多いからねえ
928 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:03:48 ID:???0
ゴールデンでヒット作が出れば昔と比べようもあるんだけど
新作すらろくに出ない状況じゃ衰退と言われてもね…。
929 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:04:11 ID:???0
ケツ掘られたら発狂するけどな
930 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:07:00 ID:???0
>>928
テレ朝の土曜の枠もフジの枠も、全部自滅でなくしたようなもんだろ
枠の廃止がアニメの衰退を物語っているだろうが
後続が全く続いていない
931 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:15:25 ID:???0
まずヒット作も出ない時点で衰退だとしか…。
932 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:18:35 ID:???0
>>931
流させてくれないテレビ局が悪い
ヒットする原作を供給しないジャンプが悪い
少子化が悪い
趣味が多様化したから仕方ない
流しさえすれば、深夜アニメでも支持を得られるものがある
　
だそうです。
933 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:19:34 ID:???O
ハンターハンター打ち切りは、とばっちりだろ？
テレ朝は最後何だっけ？
934 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:20:09 ID:???0
スポンサーが付かないとどうにもならないだろう。
935 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:22:39 ID:???0
バンダイにしろ朝のほうが幼児に見てもらえると思っているしな
現状で儲かっているのならわざわざゴールデンに戻ってこないだろう
936 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:25:41 ID:???0
外国人から見るとアニメは日本の立派な文化なのに勿体無いよな
アメリカに居るんだけど花より男子の話で盛り上がったのにはびっくりしたぜ
内容知らないから困ったけどさ
937 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:25:44 ID:???0
>>933
釣りバカとボーボボとかいうやつじゃないか
938 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:27:29 ID:???0
花より男子なんて、アニオタには思いっきりスルーされる作品だろ
939 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:28:26 ID:???0
関東ではボーボボはゴールデンにやってたのか。
そりゃアニメ枠が無くなるわな。
940 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:29:00 ID:???0
花より男子は玩具枠の朝で放送したのは今となっては黒歴史だな。
企画段階から間違っている。
941 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:29:20 ID:???0
「アニメがスポンサーに受け入れられなくなった最大の原因」
942 ：名無しさん名無しさん：2007/11/17(土) 17:30:11 ID:???0
サザエ00　いそのま！　バンブーサザエ　あな☆ます　

オタクのアニメ感覚と一般の感覚を足して２で割ればいいと思う
943 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:31:27 ID:???0
>>941
それは一般人にヒットする作品が近年出てなかったからとしか言いようが無い。
944 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:32:37 ID:???0
>>940
今なら日テレ深夜とかノイタミナコースかね
花男って、ドラマの類も軒並みヒットしたし、そもそもマンガがパンピーの女に
驚くほど読まれてんだよね
俺には全然合わないんだけど、ああいうのがオリジナルで作られたりすることの
ない幅の無さが、今のアニメの問題の一つかなと思ったり
放映本数だけは多いんだけどね
945 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:32:44 ID:TUtwVyIJ0
日本のアニメなんてもうはやらないな
糞文化を世界に撒き散らすのをやめろ
946 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:35:26 ID:???0
花ざかりなんて大昔に終わった完全に過去の漫画だしな
むしろなぜこのタイミングでドラマになって人気が出たかのほうが謎だ
947 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:36:30 ID:???O
花より男子とかママレードボーイはビジネスとしては失敗だったろうな。
しかしボーボボか、テレ朝土曜枠の左遷原因は

スラムダンクとかは良かったのに何で下品なギャグにしたのかな？
948 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:37:00 ID:???0
過去のマンガだからって現在の視聴者に訴求しないとは限らないという、単純な話
949 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:40:18 ID:???0
>>936
何でアメリカ人が知ってたんだ？
950 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:41:17 ID:???0
>>947
ママレは好評で二年目があった成功例だぞ
駄目だったのが花男とご近所ものがたり
951 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:42:24 ID:???0
>>947
下品なギャグだからダメって話ではないだろ
952 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:44:59 ID:???0
ボーボボだけは何で人気が出たのか理解に苦しむわ。
話のぶっ壊れ具合も画太郎に比べたら全然生ぬるいし
普通のギャグ漫画としては問題外だし。
953 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:46:05 ID:???O
>>950
ママレードボーイは成功してたの？
明らかにグッズなんて出回ってなかったし
あの頃は、朝枠も視聴率さえ良ければ良かったのかな？
確かに今の2倍は子供がいたし、まだセガサターンも出て無いマリオ全盛時代で、普通のアニメと関係ない玩具もそこそこ売れてたのかな？
954 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:48:58 ID:rsPeY5RQ0
>>933・>>937
キューティーハニーＦと忍ペンまん丸で一回とぎれてる。

しかもキューティーハニーＦは、
セーラームーンの後釜でセーラームーンテイストで作ったらコケたし、
忍ペンまん丸もコケたし。
955 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:49:49 ID:???0
同じ恋愛少女漫画を続けたんだからある程度の手応えはあったんだろうね
それが結果的に次の花よりで根本的な方向展開を余儀されるほどのダメージを受けるわけだが
956 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:50:39 ID:???0
>>953
視聴率良ければいいってとこもあれば、
視聴率とれても玩具が売れなかったらダメってとことがあるんだろうな
切る基準なんてそれぞれだ
957 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:53:11 ID:???0
ママレードボーイは変な玩具が出てたな。
むしろＧＳ美神の方が玩具がなかった記憶がある。
958 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:54:15 ID:???0
花より男子→夢のクレヨン王国か。
バンダイの花より男子ショックの大きさが見て取れるな。
959 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:55:23 ID:???0
>>953
ママレードボーイのスポンサーはバンダイ
高齢化(といっても小学生くらい)した
セーラームーンのファンに女児玩具を売るのが狙い

ママレードボーイは現在のプリキュアの枠だが
ママレード～プリキュアまでずっとバンダイ女児玩具枠として機能している

当時の新聞によるとママレードボーイの玩具は40億円の売上で好調とあったな
逆にスラムダンクは目標35億円といっていたが達成できなかったようだ
960 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:56:51 ID:???0
スラムダンクの玩具があったことに驚きだわｗ
けど視聴率良かったから続いてたんだろうな。
961 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:57:43 ID:???0
花男って、非オタ十代以上女子が読者だから、アニメにしてもオタも見ないし
朝枠のターゲットたる幼女にも見てもらえない。
コケたのは自然の成り行き。
ドラマとの親和性のほうが高いから>>944の言うようにああいうアニメがバリエ
ーションの一つとしてあっていいとは思うけど、アニメにしても誰も幸せになれ
ないってのが現実かと。
962 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 17:59:50 ID:???0
ママレードボーイはりぼんの漫画だしね
元々それなりに対象年齢は低めだけど、
花より男子はマーガレットでターゲット層が根本的にずれている
963 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:00:44 ID:???0
>>961
昔はそこまで頭がまわらなかったんだな

ある程度思考錯誤して今の形に収まったと
昨日のレスでアニメラブコンが壮大にコケたことに驚いたよ
964 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:01:25 ID:???O
ママレードボーイて玩具売ってたんだ。
俺の回りでは誰も何も持って無かったが、、、

そういやＧＳ三神の玩具惨敗で絶チルはアニメの話が出ないとか聞く。
965 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:03:29 ID:x/EbuEDP0
ギャルゲーのヒロインみたい女はいないけど
少女漫画に出てきそうな男は結構いるから困る。
いるんだよな。顔も良くて性格良くて運動神経良い奴。
966 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:04:41 ID:???0
>>961
>アニメにしてもオタも見ないし
それを「カレカノ」で狙うもたいして盛り上がらず。
967 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:06:41 ID:???0
>>949
俺の他に日本人の女友達居るらしいからその人からかなと推測
どこで知ったとか興味なかったから聞かなかった
968 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:09:19 ID:???0
>>960
その新聞によるとスラムダンクは女の子に人気があるから
花道のフィギュアを売る気だったらしい

しかしまぁ最近の種死もそうだが女の子に男子フィギュアって売れないんだよね

それにしても1980年代だとアラレちゃんやキン肉マンや星矢など
ジャンプで人気があるのは玩具も売れることが多かったが
1990年代だとスラムダンクのように読者層が高齢化したり
女子比率が上がってきたせいで
漫画の売上の割に玩具が売れないのが増えてきちゃったんだよね
969 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:11:06 ID:???0
花男は内容結構黒いからなぁ
いじめの描写が最悪で見てて不快になったし
ドラマはそこら辺全然描かずにやってたけど、アニメは原作通りやってたからな
あんなの朝に見たいわけがない、レイプみたいなのもあったし
970 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:11:52 ID:rsPeY5RQ0
ＧＳ美神は視聴率とれても商業的失敗で延長できなかったね。
今その作者は、
絶対可憐チルドレンで商品化を視野に入れたＴＶアニメ復帰
に燃えているが…。

あの枠で一番ベストの状態だと
「まじかる★タルるートくん」までさかのぼる必要あり。

あとセーラームーンの前のきんぎょ注意報が
視聴率とれても商業的失敗で延長できなかった理由は、
購買に関係ない幼児男児～小学生男児の層がかなりいたため。
この層はセーラームーン無印初期で後の復帰組含め去ることになるがな。
971 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:15:26 ID:???0
>>970
TVアニメ復帰に燃えてるって、それ作者自身の弁?
あの内容じゃ厳しいと思うが
972 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:16:35 ID:???0
>>970
きんぎょ注意報は最後のほうこそ視聴率とってるけど、平均じゃセラムンに負けてるし
視聴率もとれてるという程とれてないぞ
その上玩具も売れないんじゃ普通は一年で終了だろうよ
973 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:17:00 ID:???0
ママレードボーイはあの声を録音できるロボット？みたいなのを周りが何人か持ってた。
アニメになると原作にはないオモチャを無理矢理作るのがなあ
974 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:17:52 ID:???0
>>969
黒かったのは序盤だけ
975 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:19:45 ID:???0
椎名のTVアニメアピールはギャグっつーか皮肉とか当てこすりの類だろ
976 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:20:43 ID:???0
>>974
序盤黒かったら普通視聴者離れるって
その黒さも始めの１話だけとかじゃなく、結構長い間続いてた
批判も結構きてたみたいだしね
977 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:27:24 ID:???0
>>968
玩具売り上げが全てじゃないだろう
まる子もクレしんもコナンも今残ってる長寿は玩具売り上げなんてほとんど期待されてないだろ
978 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:27:41 ID:???0
少子化と言われているわけにはプリキュアの玩具は少女系の売り上げ記録級を連発しているし
なんなんだろうな。一人に賭ける金でも上がっているのかな
979 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:28:05 ID:???0
>>973
まあ、俺らが見れば露骨な販促なんだけどさ、あのボイスメモって奴も、
結構上手く演出に取り入れてやってたんじゃないかね
ナージャの傘とかと比べれば、無理矢理感は薄かったし、商品としても
購買欲が湧くレベル
980 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:30:17 ID:???O
結局玩具て幼稚園の女の子と小学低学年の男の子しか買わないんだよな。
少子化の今や玩具なんて金にならないのか。

オタク向けだと少しはＤＶＤやゲームが売れるが、花男やスラムダンク系はそれも見込めないしな。
視聴率が取れる保証のない今、一般向けのアニメなんて危険過ぎて企画出来ないわな
981 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:32:57 ID:???0
>>980
ちょっと上のレスくらい見なよ
982 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:33:21 ID:???0
>>978
シックスポケットと言われるのだが、子供が少なくなった分子供1人当たりが親からもらえるお金が増えたのだろう。
983 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:35:00 ID:???0
>>976
休日の朝っぱらから好んで見る出だしじゃなかったなぁ。
ホスト部くらい軽い方が受けただろうな。
984 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:35:58 ID:???0
>>977
玩具を売らない代わりに、そこかしこの企業のイメージキャラクターで
CMに身売りして採算とってんだろうが
985 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:36:16 ID:???0
最近じゃ戦隊、ライダーもパワーアップやなんかで
数が馬鹿にならない上１年ごとの買い替え
親もさすがに困ってるよ
女の子向けだとブローチとかネックレスあたりのほうが
人気ありそう
986 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:37:59 ID:???0
企業のイメージキャラクターとして対価が払ってもらえるのは、コナン、くれしんのような
一部の有名長寿アニメだけ。
あの辺は黙っててもスポンサーがつく。
それ以外のアニメは、知名度がないからキャラクターにも価値がなく、企業も欲しがらない。
そこで玩具を売って稼ぐ。
以上。
987 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:38:02 ID:???0
次スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195292059/
988 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:38:14 ID:???0
特撮にしてもその手の玩具を欲しがるのは長くても数年だしな
一年一年が新しい客との戦いだ
989 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:39:59 ID:rsPeY5RQ0
>>972
き注：平均視聴率：10.6％ 最高視聴率：15.1％ 最低視聴率：5.0％
セ無：平均視聴率：10.7％ 最高視聴率：13.6％ 最低視聴率：5.8％
セＲ：平均視聴率：12.4％ 最高視聴率：16.3％ 最低視聴率：7.6％
セＳ：平均視聴率：13.4％ 最高視聴率：15.5％ 最低視聴率：8.7％
ＳＳ：平均視聴率：10.7％ 最高視聴率：14.6％ 最低視聴率：6.6％
スタ：平均視聴率： 8.1％ 最高視聴率：12.7％ 最低視聴率：4.2％

無印時点ではあまり変わらずで、
話題性を呼んでＲ・Ｓで高くなっているぞ。
990 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:40:57 ID:???O
>>986
ガンダムはよく出来てるよな
玩具も売れるし
種なんかDVDも売れてうはうはだったろうな
991 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:42:01 ID:???O
プリキュア以外の女の子アニメは壊滅的だがな

キラレボももうヤバいし
992 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:43:36 ID:???0
>>989
だから平均も0.1だけセラムンのが高いだろ
そんな視聴率で視聴率とれてたとは言わないんだよ
セラムンには玩具売り上げって武器があったけど、
視聴率も大したことない、玩具も売れないんじゃ金注は一年で放送終了が普通だろって
993 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:44:04 ID:???0
プリキュア一つで100億市場だろ。
そりゃ他の少女玩具には回ってこないわ
994 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:46:28 ID:???O
>>990
いや、ガンダムも最近はあまりプラモが売れて無い。
995 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:53:20 ID:???O
>>994
ガンプラが売れなくなってきてるって
アニメを使ったCMが厳しくなってきたのか
カード＞プラモになったのかね？
996 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:53:48 ID:???0
埋めておこう
997 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:55:00 ID:???0
>>995
でかいキモヲタしかガンプラを買わなくなったから
餓鬼がガンプラを買わない
998 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:55:50 ID:jI8oRx1y0
　 _ 　∩
(　^∀^)彡　ぺたぱい!ぺたぱい!
　⊂彡
999 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:56:44 ID:???0
>>995
前に新ガンダムの世代別視聴率出てたけど見てるのはほとんどM1層で
子供のKIDとTENはアニメなのに相当低かったよ
1000 ：メロン名無しさん：2007/11/17(土) 18:57:49 ID:???O
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