文学性・芸術性のない萌えアニメ・漫画は日本の恥

アニメや漫画が日本文化の代表面するのに虫酸が走る。
宮崎アニメのような芸術性があるような極一部の作品は別として
大半のアニメや漫画、特にいわゆる萌えアニメは芸術性も文学性のかけらのないただのゴミに過ぎない。
漫画でも沈黙の艦隊などの政治・経済を扱った一部の作品以外は取るに値しない。
漫画やアニメのファン層もキモオタばかり。
麻生がやたらと日本の文化だと持ち上げているが、実態はただの下劣な愚民向けのこけおどしにすぎず、純文学はおろか児童文学にも劣る。
らき☆すたとかいう馬鹿向けゴミアニメに比べたら石田衣良でさえ文豪に見える。さすがにyoshiと比較するのはかわいそうだからやめておこう。
ここのキモオタ共も、漫画やアニメを捨てて、まずは村上春樹から始めるべきだ。

ああfateは文学だしエヴァは芸術だな

日本文化の代表が馬鹿向けキモオタアニメであることは日本の恥だ。
外人にガンダムやらぶひなやらきすたといった作品が脚光を浴びることに我慢がならない。
外人も、日本文化と言えば川端康成・三島由紀夫・大江健三郎・村上春樹あたりを思い浮かべてもらうのが理想だろう。
アニメーターや漫画家のような賤業から純文学・児童文学の小説家に所得の再分配を実施して
アニメ・漫画産業を衰退させて自然消滅を図るべきである。

昨日、電柱に向かって話しかけるお兄さんを見ました・・・

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　 !　　l　　　 l/　 {:.:.ゞ':.: }　　　 　 　 　 t ｰ-;ﾉ 　 ｉ{ﾘ　　 |　　　< さんざん語っておいて結論が
.　 l　 ,'|　　　,l　　ヽこ..ク　　　　　　　 　 ｀¨　　 　 |　　　| 「まずは村上春樹から始めるべきだ」?
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年々市場規模が膨らんでるアニメ・ゲームなどのアキバ系ビジュアルコンテンツ産業
＞＞＞＞＞(一万と二千年経っても超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞
純文学(笑)

馬鹿ほど「文学」を神聖視するから笑える

文学愛好者が少数派なのは当たり前。
愚民が大多数を占め、インテリは常に少数なのだから。
インテリこそ純文学を愛好する。
キモオタ共と愚民が漫画やアニメにうつつを抜かす。
文学は選ばれし者のみが愛好するのだ。
お前等キモオタを始めとした頭の悪い馬鹿共

日本文化の代表が愚民向けのジャンクカルチャーであることが不満である。
高級料亭の懐石料理といえる純文学こそ日本文化を代表するべきである。

お前等愚民のキモオタには村上春樹で十分。
三島由紀夫なんて理解不能だろうからな。

クラナドはセーフ！

馬鹿とキモオタほどアニメや漫画を神聖視するからキモがられる。
初音ミクというキモいＤＴＭソフトの件でＴＢＳに小馬鹿にされるのは当たり前。
逆に村上春樹愛好家がメディアに馬鹿にされることはあり得ない。
その差が純文学とキモオタアニメの身分の違いだ。
売上とか市場規模なんて即物的な事象と高尚さとは切り離されるべきだ。

境界は表現形式にあるのであって表現されるものは普遍的である。

ロリ：源氏物語
BL：禁色、仮面の告白
ツンデレ：或る女
ニート：それから

そりゃラノベ(笑)原作だらけだからな

日本で今文学と呼べるのは高村薫と舞城王太郎だけだろ
常識的に考えて…

>>1
同意
売上でしか物を見れない連中が多すぎ
いくら売れてもクズアニメは時がたてば消えてなくなるだけ

文学性・芸術性ってなんだよｗブサイクな煽りだな。
ハーレム萌えアニメが日本の恥なのは、
単に「娯楽性」が著しく劣るからだろ。
テンプレシチュ、記号キャラ、何度もどっかで聞いた頭の悪い台詞。
こんなものを飽きずに楽しめるのは、間違いなく知能障害。

キモアニオタと文学青年、両者の偏差値を比較すれば後者の方が間違いなく高い。

こんなとこでコテつけてる時点で説得力ないよ

>>8
文学愛好者が少数派なのは当たり前。
愚民が大多数を占め、インテリは常に少数なのだから。

アニメも少数ですよOBAKAさん

ろりぷにこそが藝術だ

たかが大量生産アニメに文学や芸術を求めてもどうかと
アニメ製作ぐらい金に汚い業界は数少ないし

ちょっと頭のいいやつ、俺の代わりに>1をこらしめてくれ
俺にはバカとか氏ねしか思いつかん

アニオタに頭いい奴なんているの？

ブンガクはただ飯ぐらいのやくたたず

どちらも娯楽に過ぎないのに

インテリに生まれてこなくてよかった〜

娯楽に芸術性を求めたり、優劣を付けてる時点で論外だ


本当に“頭の良い人”ならこんな馬鹿馬鹿しい事言わないぞ、言うのは“頭が良い”と思い込んでる憐れな馬鹿のみ

それぞれに価値観が違うからな。
人が個人的に満足したり、感動したりすればアニメであろうが小説であろうがそれでいいと思ってる。

無理して格差つけるほうがおかしい。偏差値じゃあるまいし。

新聞に書評欄はあるが、漫評欄・アニ評欄はない。
日本の言論をリードする新聞に無視されるような漫画やアニメは評価に値しないと言うことだ。

朝日新聞に漫画やアニメが評価されるようになるまでは日本の文化たる資格はない。

文学は娯楽であり、同時に芸術である。
漫画やアニメは、娯楽であり、キモオタのマスターベーションのネタである。
後者の方が救いようがない。
同じ娯楽でも高尚さが違う。

【志望者】アニメーターと漫画家交流スレ【プロ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192307801/l50#tag8

（＞＜）書き込みよろしくお願いします

書評欄はただの宣伝だぞ

最近のアニメは消耗品。読み捨てられる雑誌のよう。

ところでこの人(ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabM)ってどのくらい文学について知ってて語ってんの?

全てのアニメ・漫画は消耗品である。雑誌以下。
新聞社も恥を知っているから消耗品の宣伝はしないだろう。
文学＝読書＝インテリだからこそ新聞社も書評欄を設ける。
タブロイド紙でさえ漫画やアニメの書評を載せたりはしないだろう。

馬鹿は新聞を読まない→馬鹿しか見ない漫画・アニメの書評がない
インテリは新聞を読む→インテリしか読まない文学の書評が掲載される

「情報」こそ、最も劣化が早い消耗品なんだがね…

この人の世界って、見た目と知性だけが大事にされる、冷たい世界
なんだろうね。

ttp://upload.sakura.ne.jp/pre_cure/cgi-bin/img-box/img20070221081551.jpg

>>37
お前等キモオタの世界は「キャラクタに対する萌え」と「キャラクタを対象にしたマスターベーション」だけが全ての世界だろうが。
見た目と知性の欠片のない歪んだ情欲にまみれたアニメ・漫画はやはり下等。

漫画・アニメファンに風呂にも入らず髪の毛にも無頓着な不潔な人間が多いが
文学ファンは身なりの乱れた不潔な人間は殆どいない。
見た目と知性こそ人間が希求すべき重要な事象である。

>>39
お前に知性がない
残念だ。純文学はその程度か。

>>26-27いくらなんでも結論早過ぎw　
もう少し遊んでやれよwww

俺？別に俺は萌えオタじゃないよ？

漫画・アニメファンに風呂にも入らず髪の毛にも無頓着な不潔な人間が多いが
文学ファンは身なりの乱れた不潔な人間は殆どいない。

これもどうやって調べたの？きちんと納得できるソースを出して欲しいな。
まさか、テレビに出てる萌えオタ、アニメファンがそんなのばかりだからとか
どうせそうに決まってるなんて、決め付けじゃないよね？

見た目と知性こそ人間が希求すべき重要な事象である。

つまり"心"はどうでもいいんだ？
人を思いやれる優しい心、何かに夢中になれる心、目的を達成するために頑張れる心
知らないことを知りたい、解明したいというい探究心。
俺が言ってるのはそう言うことだよ。

よおしねじまき
純文学はおろか児童文学にも劣るということは、ねじまきランキングでは純文学は大分下の方ということだよな。
ねじまきは村上春樹の小説を何だと思ってるんだ？

表現方法が違うだけだから文章かアニメかは、作品のクオリティとは無関係。
しかし、アニメは制作コストの問題から文学よりはるかに商業主義的な傾向が強い。

明治時代。小説といえば低俗極まりないという認識がなされていた
そんな時代が日本にもありました...

「小」説って元々蔑称だからな

ねじまき鳥クロニクルさんってこれまでアニメについては熱く語ってるけど肝心の文学については何もないよね。

最近の珍しく哲学性のあるアニメといったら
「ＮＨＫにようこそ」かなと言おうと思ったが、あれもともと文学だもんな

なんだ、またシャア板の馬鹿が不等号スレ立てたのか？ｗ

>>1
趣味のひとつとしてならいいけど
これが日本が世界に誇る娯楽文化だ！
などと言われるとさすがにちょっと…

>>42
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1044133.html

少なくとも作家のサイン会にはこんなきもい連中は集まらない。
アニメ・漫画はやはり下等。

>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>1000

アニメサロン板は漫画・小説板の恥
ここの住民はアニメについて語ろうとするつもりは毛頭無い
煽り、挑発混じりの反論、自己主張激しすぎの批判ばかり
アニメ、アニメ2板住民はもっと穏やかだというのに…

>>46
流水御大…！

さんざん偉そうなこと言って村上春樹と沈黙の艦隊かよ
文芸も漫画文化も上っ面のとこしか見てないんじゃないの？
まあいろいろ知ってる賢い人はこんなスレ立てないでしょうけどｗ

攻殻厨と同じゲロ以下の臭いがプンプンするぜぇー

アニメは俗っぽくあるべきだ

俗といってもＤＱＮっぽいのは勘弁

ＤＱＮも下品もブンガクも子供向けも全部呑み込んでこそアニメ

　×　アニメは文化
　○　文化的なアニメもある
　　　だとおもう。

アニメ割合の変遷

〜1970年代前半まで
子供向け＞下品＞＞文学

1970年代後半〜1990年代前半まで
子供向け＞文学＞下品

1990年代後半〜2003年くらいまで
子供向け＞下品≧ＤＱＮ＞＞文学

2004年以降〜現在
下品≧ＤＱＮ＞子供向け＞＞文学


下品は必然性のない裸描写等を含む
ＤＱＮはグロネタ等を含む

「日本のアニメは落ちこぼれの美学」

田代敦巳さん（アニメ音響監督）談
中日新聞「アニメ大国の肖像」より

アニメに限らず漫画もゲームも小説もそうだが
受動的なメディアであるが故にアニメは特にその性質が強いな

確かに競争も戦いもない、落ちこぼれにやさしい萌えアニメが増えてるかもしれない。

朝日も読売も結構漫画アニメのことを書いてたはずだが

>>55
>さんざん偉そうなこと言って村上春樹と沈黙の艦隊かよ

俺はバタイユや澁澤龍彦が好きなんだけどね、お前等には理解できなだろうから
まあ疲れた時にでも簡単に読める春樹を推薦したんだけどね。

俺は漫画なんて下等なモノは読まないから潜水艦が空を飛ぶといって有名なこの作品しかしらなんだよ。無知でごめんね。
できれば澁澤に匹敵する漫画家を教えてよ。お前等好みのとびきり萌え萌えでマスターベーションできるやつを。

文学青年にとっての文学→知性・教養・文化

オタクにとってのアニメ・漫画→キャラクタ萌え・マスターベーション


マスターベーションありきのアニメ・漫画はアダルトビデオと同列の扱いを受けるべき。
どうして日本のポップカルチャーなどといえるだろうか？
日本人として恥ずかしい。

うーむ･･･こいつからはカニ夫と同じような臭いがするな。

澁澤がお好きで漫画といえば沈黙の艦隊っていう大先生はメロンにスレ立てて何がしたいんすかｗｗｗ
自分がなにやってんのかもう少し省みたほうがいいんじゃないっすかねｗｗｗｗｗ

こんなさびしい奴はほっとけよ
誰かにかまってほしいんだよ
>>66は2chで議論すること自体ナンセンスと早く気づいたほうがいい
理由は誰も看板背負って議論しないからだ
匿名においても議論が機能するのはある程度共通の価値観があるときだ
こんなところでカッカしてないで、君の好きなもっと高尚なステージに勝手に突き進めばいい

この人は文学青年に幻想を抱きすぎだと思うんだ。
ところでさ、漫画なんて下等なものは読まないはずなのに･･･なんかおかしいとこあるよね？
それに、嗜んでる物だけで自分が高尚な人間と錯覚してるうちは、まだまだだね。

発想が童貞丸出し、マスターベーションだの萌えだのお前が一番イカくせぇーよｗｗｗ

>>66

萌えアニメをﾊｲｼﾞ・ﾌﾗﾝﾀﾞｰｽより上と認識させるには
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192049739/l50

まずはこちらをなんとかしてくださらんか？
肩慣らしとして解りやすく調教してくだされ。

このスレはその次のステップになるものでしょうな。

なんだ、ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabMってお国自慢板の住民かね。
とっとと帰って、住民の大好きなお国叩きでもしたらんさい。

文学読みにはこの手のタイプも結構いるよね
優越感のため、っていう

ま、簡単にいうと攻殻やエヴァにありがちな痛い信者の
さらにはじけたバージョンみたいなもんでしょうな。

>>1は全世界17億5806万4176人のキモヲタを敵にまわした。
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>>66
＞文学青年にとっての文学→知性・教養・文化
＞オタクにとってのアニメ・漫画→キャラクタ萌え・マスターベーション

これ見ると66は典型的な権威主義的人格障害者だね。しかも自分の信奉する権威序列と現実が往々に乖離するので、常に下位の攻撃対象をねつ造し自己承認し続けることで辛うじて自我を保っているのだろう。

つーか、なんで韓国批判してる日本人が、
横文字いっぱいの萌えアニメみてんの？
今期のアニメの萌えアニメの作画の殆どが
アルファベットは全部韓国会社なんだぜ？これまじですよ！
奴らが描いている絵を見て
可愛いって発言してなんも思わんのか？

>>78
お前、なんだか日本語がオカシイぞ。

娯楽なんだからオナニーの道具で何が悪い

萌えアニメばっかりってのもつまらないが
>>1は痛い

そーゆー日本が好きなんだわ俺は

「オレは難しい本いっぱい読んでるんだぜ！お前らと違って頭いいんだぜ！」

あんた馬鹿ですか？

萌えアニメを肯定するわけじゃないが萌えアニメを否定する奴はアニメ界を変えられない

萌えアニメも漫画もどれも同じじゃないからな
一纏めにしてる時点で何も考えてないのが分かってしまうよ
自分の理解出来ないものに恥だとか言って騒いじゃうのは
頭が悪いとかいうより子供なだけだろう

何かアニメが低俗だ糞と批判されると、昔は映画や小説もそう迫害されていたが
今は違う文化として認められている、
時間が経ち時代が変われば受け入れられるなどと言う
馬鹿な妄言を吐く萌えヲタがいるけど無理だからw特にエロゲー原作や萌えアニメは

文学を愛好する人間を権限主義と呼ぶなら、
それを超える作品を創れば良いんじゃないの？萌えアニメでww

百年経っても春画は春画。

萌えアニメはマイノリティであるべきだったのが今は主流になってしまったとういうのはあるよ
でも別にそればっかりじゃないしね、色んなアニメがある

そもそも日本批判の韓国人が
なぜ日本の下請けやってんの
中国人が増えてきたから、
中身の無い韓国は、寒流みたく
終わるんじゃないの？

萌えオタが増える社会はいろいろまずい気がする。
ロリコンが増えたり、社交性が無かったり、競争力が著しく低かったり。

ロリータが進化して今の萌えアニメになったんだよ！
そう妄想するんだ

燃えヲタがロボットを作り上げたのに多大な影響を与えたのだから
萌えヲタはメイドさんロボット、さしては介護ロボットに影響を与えていると信じている

>>68と>>77
で結論だなｗ裸の王様もいいとこ
オレは高級な人間であるが故メロンにアニメを愚劣・低俗と罵るスレを立てたと・・・
主張の前後ですでに矛盾しまくりｗ

萌えアニメは人生

人生のようにつまらない

>>1
お前はトルストイでも読んでればいい
俺はその間にクリムゾンでめ読んでるから

萌えオタが業界支えてやってんだから非萌えオタには感謝されこそすれ非難されるいわれは無い

文学的な物がよくてそれ以外がだめなんて馬鹿馬鹿しい。高尚な物だから流行るなんて幻想にすぎない。
ゴールデンで流行ってるドラマやバライティーは高尚な物はないのがわからないなんてアンチは低脳だな。

★◇＠　おおーい、退屈なおまえ等。面白いスレのご紹介ですよ！ (＾Д＾）


検索で　＊「北九州市都市開発スレ4 」(885) - 地理お国自慢板＠2ch

ってスレ見つけて覗いてごらん？きもち悪い変態おかまのおじさん（市内在住５６歳無職
が●　בｃｕｌｔｅｒｓ　って妙ちくりんなコテハンで相手してくれますぜ♪
中卒だが自称エリート、宇宙一の北九州星人なんだってｗｗ
別名ヲヲ―レ様、ゲリケーン、夜掘肉とも言うそうな（旧ＨＮは北九州市民ケーン）
暇でたまらんそうだから、粘着してカマってやってくれないかｗ頼んだぞう！

萌えオタ需要の業界は早く潰れて、一から再編でやり直した方が将来のためというもの

芸術的、文学的アニメは商業的に成功しない。
エロ、萌えは金になる。
アニメは娯楽産業。
元々比較すべき対象でない。

萌えオタ必死だな

比較云々はどうでもいいとしても
そんなのに金落としても結局自分が不幸になるだけだぞ

とりあえずこんな所で議論しる事が一番くだらなくて無駄なんだけどな

>>102
アンチ萌えも必死だな。自分の好きなアニメが高尚だと思いこんでるんだから(笑)
アンチに質問なんだけどどんなにわずかでも萌え要素があるアニメはだめなの？

「味の素くさい弁当は最低だから、グルタミン酸がわずかでも含まれる食品はダメ」
みたいだよな、アンチ萌えの言うことって。

昔の文学作品でも娯楽作なんていっぱいあるんだけどな
『岩窟王』なんて元々新聞に連載してた娯楽作品で今見ても面白い
GONZOのアニメ版があれだけ面白かったのも原作がよかったからだ

日本政府は海外に紹介する文化に日本アニメと日本漫画は除外すべきだろう。
Ｂ系ファッションに身を包みヒップホップを聴くような格差社会の底辺層には、「ジャップの紙芝居」と馬鹿にされるのがオチだろうし、
比較的知性のある中流以上の層に対しては、マスターベーション臭い日本の漫画アニメは日本国家のイメージダウンに繋がるだろう。

勤勉で親切な日本というイメージを外国人に持ってもらうには、アニメや漫画ではなく、文学こそ積極的に紹介すべきではないだろうか？
学のあるインテリ層の親日派・知日派を増やすには、漫画やアニメよりも、文学こそ最適なものはないだろう。

だったら政府にメールで訴えたらどうだ？　「漫画アニメなんかより文学でアピールしろ」って

もしかしたらお前の妄言を真に受ける様な、どうしようもない奴がいるかも知れんぞ？


日本の、低俗で稚拙な「文学」では無理かもしれんがな

日本のキモオタが評価する萌えアニメ漫画を、外国のキモオタが評価するマッチポンプをどうにかしてもらいたい。
日本政府やマスコミ麻生はそこに騙されている。
そもそも麻生が好きな「ごるご」という漫画は海外のキモオタには受けないだろう。

日本でキモオタが相手にされないように、日本政府やマスコミは、海外のキモオタを相手にしてもらいたくはない。
日本の萌え漫画や萌えアニメは一部のキモオタにしか受け入れられてはいない。村上春樹のほうが正常な大衆に受け入れられているのが現実。
海外のキモオタの萌え漫画ブームは日本の韓流ブームのようなごく一部の減少に過ぎない。
それを日本の代表的な文化と称するのは詐称である。

文学や伝統文化や伝統格闘技にようなインテリジェンスな文化こそ発信に値する。
日本政府は日本文学を積極的に海外に売り込んで欲しい。

　　 ／￣￣＼ 　
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

キモオタ共よ、澁澤に匹敵する漫画・アニメ作品の紹介はまだか？

「うぐぅ」と口癖のように呻く障害者風キャラクタに萌え萌えでマスターベーションしながら「感動した」とか言うアニメしかないわけ？

澁澤とは言わず、春樹レベルでもいいぞ。

だったらこんな所でバカな真似してないで、そう訴えれば？


結局お前は、普段見下され理解されず侮蔑され惨めに生きてる自分を慰める為
他人を見下し侮蔑し、優越感に浸ってるだけの馬鹿なんだよ

ねじまきさんは結構アニメ見てますね・・・かなり細部まで。
＞「うぐぅ」と口癖のように呻く障害者風キャラクタに萌え萌えでマスターベーションしながら
「感動した」とか言うアニメしかないわけ？

なるほど「ＫＡＮＯＮ」見てそういうことしたんだ（ｗ

バタイユ、渋沢ってお前のエロ本だろ。
文学と呼べないエロ作家あげて文学を語るなバカ。

歪んだ性格の人が多いな。
おもしろかったらだめなのか？
どうせ知り合いとかに饒舌に語ってんだろうな

>>115
「おもしろければそれでよい」と言う考えがゆとり教育の弊害。
おもしろさのなかに文学性や芸術性、知性や教養がなければ意味がない。
アニメや漫画にはそれがない。
だから批判されるし、そんなものを海外に紹介してもらったら日本という国が誤解されてしまう。

楽しければそれでいいのならばコカインでも打てばよい。
もっとも、君たちは気持ちよければそれで良いから萌えキャラでマスターベーションしているのだろうが。

だめとかいいとかじゃなくてそういうのを望んでいる人がいるんだよ
個人的にはセカイ系なんかの謎解きの面白さが
ストーリー考える人の脳にウジ湧いて停滞気味だから
哲学性よりそっちの質上げて欲しいと思ってるけど。

名探偵コナンはエラリー・クイーンやヴァン・ダインなどのパクリが多いと耳にする。
漫画やアニメはエンターテイメント性でも文学に劣るのでは無かろうか？

新鋭作家だと森見登見彦・万城目学・米澤穂信・道尾秀介のほうがくだらない漫画やアニメよりも面白いのではないだろうか？

>>116
＞おもしろさのなかに文学性や芸術性、知性や教養がなければ意味がない

ここで使われている意味の定義をお願いできる？

要は「大衆娯楽は糞、理解出来る人の少ない文学を理解する僕ちゃん天才超凄いお前等馬鹿屑」

って事だろ
んで外務省あたりにメールしたら？　「漫画やアニメよりも文学を外交の材料にして下さい」とかさ

そもそも有用だから漫画やアニメを使ってる訳で、御前の様な馬鹿には難しすぎて理解出来ないだろうが

まだいたのかよｗばい菌ｗｗｗ
だいたいヒップホップを底辺と切り捨てるあたり
お前には音楽の素養もないようだなｗｗｗｗ
ブルーノート行ったことことあんのか？rootsを聞いたことは？
ジャズフェスに顔出したことは？無知が偉ぶるのもたいがいにしろよｗｗｗ

俺の好きなねじまき鳥クロニクルのイメージが悪くなるから、
その名前やめて欲しい。だいたい村上春樹の作品から、萌えを取ったら何が残るの？

ガロ系漫画家の名前が一回もでてこない、そんな人が
文学気取ってメロンにスレ立てですかｗいやぁご立派ですねぇ

高尚な文学とやらを理解して神経質になるより、鬼太郎とか悪魔くんでも観て
ワクワクしてる方が好きです！

漫画もアニメもジャンクフード的な大衆娯楽で構わないんだが
漫画やアニメを文学的な手法の表現技法として取り入れる創作運動と
それを保護する権力があってもいいと思う。
快楽的な楽しみはすぐに飽きに駆逐されるし
インタラスティングでも研究対象にできないストーリーが多い中で
非流動的な釘がそういった文化に一本刺さってた方が
漫画やアニメを愛する人間としては安心。

>>111
漫画なら
安永 知澄「やさしいからだ」全3巻
志村 貴子「ぼくは、おんなのこ」
内田 善美「星の時計のLiddell」全3巻
アニメなら
「天使のたまご｣
「魔法使いTai！（テレビシリーズの方）｣
「今、そこにいる僕」
あたりを挙げておく。見たら感想を聞かせてくれ。

文学の高尚さを他の表現媒体を貶めることに使う事がどれほど卑しいか、いい加減気が付いていただきたいな。
文学は必要な人に必要と思われればそれでいい。孤高で十分。

文学の芸術性に触れているのならばアニメが脚光を浴びようが浴びまいがどうでもいいはず。
>>1や糞コテは個人的な日本文化の見得が張りたいだけにしか見えないよ。

>>104
>アンチに質問なんだけどどんなにわずかでも萌え要素があるアニメはだめなの？

別に萌えを前提にしてもいない作品にまで萌え「だけ」を前提にブヒブヒ逝ってる
萌え豚がウザイだけ。全てがジャンクフード基準でしか物事を捉えられない萌え豚に
とってはそれなりにおいしい萌え作品にしかみえないだろうからな。

そういう意味では萌え要素はあるんだろうよ。
俺は最初からそんなジャンクフード視点で見てはいないがな。

>>127
本当に高尚な人間ならそんなことしないなぁ。
ああ、ねじまき鳥とやらは、文学性や芸術性、知性や教養のみにしか目が行って無いから
内面は２流３流の人間なのかもねぇ。
コカインなんかなくても、無条件でワクワク出来るようなアニメや感動できるアニメ
だって沢山あるのにね。
ねじまき鳥にとっては、全てのアニメ、漫画が萌えに見えるのかな？

>>122
春樹作品を萌でしかみれないあなたは下劣でしょうね。
春樹作品のメタファーを理解していない。

はいはい凄い凄い

芸術性ってことなら、らき☆すたの白石EDは、現代芸術じゃないの？朝比奈ミクルの冒険も現代芸術だと思う。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1122270061/
ここのスレ住人は下劣ってことになるんですね。

>>132
いや･･･流石にそれは･･･

>>5
アナちゃんが言うことなら何でも支持する。

ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabMの論旨がなんだか、端的に纏めてくれないかな（笑）スレを読み返す暇はないんで（笑）

>>132
まずはその考えを自分の周囲の人々にアピールしてみましょう。
バカの烙印を押されて友人がいなくなります。

純文学はトリカブト
大衆文学は医薬部外品
おおかたの漫画やアニメは健康ドリンク

安永知澄だとか志村貴子だとか内田善美だとか上げてる人いるけど、いかにもなサブカル君だね（笑）
このサブカルに喧嘩売ってるのがねじまき鳥ってことでいいのかな？

おいおい折角君らの頼りにしている文学板からやってきてあげたのに、この仕打ちはないなぁ（笑）

>>138
文学板の方ですね。
ねじまきは、サブカルというか、全ての漫画やアニメに喧嘩を売ってる人ですよ。
文学を嗜む人間として、彼はどのように映っていますか？

ねじまきみたいなパラノイア一歩手前を相手にする必要ねーよｗｗｗ
町田康ｵﾓｽﾚｰ(＾ω＾)

そうだな、まずねじまき鳥は文学をどうして文学を持ち上げているのかな？　そりゃ意気込みは分かるさ。
僕も漫画やアニメ類に批判的なことを言いたくなる事もある。でも現代の文学だって腐敗してるじゃないか、春樹（笑）あんな物を至上の文学だとかいっている時点で、君は三流だよ（笑）

漫画やアニメって年取ったりすると興味を無くしたり、流行してる作品を追わなくなる気がするんだが、気のせいか？

漫画やアニメや音楽のクリエイターは執拗に文学をリスペクトしたがる傾向があるね。反対に文学の奴らは文学なんて下らない、詰まらないし漫画やサブカルの方がいいとか言うのが今の風潮なんだよ（笑）
僕はそういう傾向をうざがっているわけなんだけど、君はそんなことも判っていなそうだよね（笑）東好期ぐらいはしってるのかい？あのエロゲの豚を（笑）

>>僕も漫画やアニメ類に批判的なことを言いたくなる事もある。

その考えは至極まっとうだと思いますよ。
メロンの住人でさえ、そういうことはありますからね。

ところで、文学の世界で高い評価を受けている作家さんは、漫画やアニメなど
観ないと考えていますか？
ねじまきの理論で行くと”そんな下等な物は見ない”ということになるんですが。

>>145
いや全然そんな事ないかと（笑）寧ろ今の文学屋は漫画・アニメ・映画の方をよく見てるんじゃないのかな。
特に映画と文学界の密着は酷いんだけど（笑）これも歴史的に実証できる物があってね。ねじまき鳥はそんな事も知らないんだろうな。

そういえば漫画からパクって文学賞をもらったとか、たまに聞くねｗ

>>143
人それぞれじゃね？
まあ、追いかける作品の傾向が変わっていくということはあるけど。

とりあえずサリンジャーとかフィッツジェラルドで春樹にはお世話になってる

というか、彼のコテは文学板的にアリなの？
むしろ文学読みならつけないセンスな気がするが

嘘だというなら文学板を覗いたらいい（笑）君の言う高尚な世界なんて何処にもない（笑）
ことによるとアニメ・漫画ファンより酷い、キチガイの集団だよ（笑）日夜続く罵りあい、私怨から来る芥川賞作家の異常な罵倒、朝鮮人認定、頭のいかれたコテハンの絶叫（笑）
平野佐藤のいたちごっこ的盗作論争、さらに管理人の放置が輪をかけている。
どうだい？これが君の望む文学、高尚だよ（笑）

そもそも、ねじまきってお国板の住人じゃん。

現代漫画は文学を超えた
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1155527546/
文学は漫画様のおかげで存続出来てるのに偉そうだな
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1177036676/
純文学は漫画に対抗できるのか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1174875636/

ここらへん読んでくれば？
漫画好きな作家がわかるかもしれないね

アンカーがないと文盲のオレには永遠の少年が誰にレスしてるのかわからんｗｗｗ

ttp://yondance.blog25.fc2.com/
をお勧めする（笑）キチガイコテの代表格だけど、これを読めば文学への信仰は断ち切れるさ（笑）

>>151
恐らく、ねじまきが次に言うのは「所詮、２ｃｈなんて低辺共の掃き溜め」
とか言いそうな気がしますよ。
ま、２ｃｈ住人がそんな人間ばかりじゃないと信じたいですけどねぇ。

>>151
お前さんは高尚を取り巻きの人格の意味で言ってるのがちょっと的外れな気がする。
漫内容比較であれば漫画と比べれば文学はまあ高尚という気はするよ。
でもアニメを叩いていい理由にはならないとは思うし、そもそも他国に比べて飛びぬけて日本の文学が良いというわけでもなければ
世界に誇る理由にはならんがな。

>>157
そうでもないよ（笑）文学者に聞いてごらん。みんな高尚じゃなくて、醜怪な・危険な・人生を狂わせるような物を書きたいって言うに決まってるだろ（笑）
そもそも皆20世紀をある意味引きづってるんだよね。セリーヌを代表例として、高尚じゃなく、下劣なものがいいという風な時代だったからさ（笑）
日本文学だけだよ（笑）高尚が持て囃されたのは。

百年後に残るアニメって多分無いな。
現代作家も太宰や芥川のように文学史に名を残すとは思えん。

アニメとかFFみたいなゲームは誇ってほしくないな
人物が日本人に見えないし気恥ずかしい
主人公とかも結局ヒーローでしょ

>>160
映像や音楽はともかく、肝心の話の中身がなぁ('A`)
最近のＦＦはオサレに走りすぎ。
やっぱ２頭身の頃の方がよかったな。

というか漫画・アニメの毒なんて文学が抱えてきたヘドロと比べればマシな方だよ。そのヘドロを高尚とか言うのかもしれないんだろうけどさぁ。
なるたる、エルフェンリート、氏賀。多分文学よりは明るいと思うよ。
よっぽどまともなんだよ（笑）一昔前の文学者なんてキチガイばっかだし。今はお上品なのが増えたようだけどさ（笑）

否定する奴って楽しめるものが減って可哀相な気がする。
まあ一生かかっても読めないくらい十分たくさん作品はあるからいいのか？

479 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2007/10/09(火) 16:16:29
>>478
「劇画や漫画の作者がどんな思想を持とうと自由であるが、
啓蒙家や教育者や図式的諷刺家になったら、その時点でもうおしまいである。
かつて颯爽たる『鉄腕アトム』を創造した手塚治虫も、『火の鳥』では日教組の御用漫画家になり果て･･･」
（「劇画における若者論」）

三島スレから拾ってきた。三島の手塚評。

>>158
君は文学板の住人なのにテキストの独立性もしらないのか。

著者が下種野郎だろうが聖人だろうが、それは作品に影響を与えない。
何故ならテキストは文法によってのみ支配されるからだよ。

夏目漱石が「我輩は猫である」を書いた後、聖人君主で過ごそうが、連続快楽殺人者として過ごそうが
それは「我輩は猫である」の作品性について何の影響も与えないんだよ。書いてある内容が変わるわけではないんだから。

そういや、作家じゃないが評論家の鶴見俊輔が寄生獣を絶賛してたな

あと評価が高いのは、つげ義春とかか

ようつべでDon Hertzfeldtの短編アニメ見ると
芸術性クソくらえという気になる

>>165
それぐらい言われなくても知ってるけど（笑）でも、僕は下衆な物は好きなんでね。
正直、作品を読んだらそれを書いた奴のこと知りたくならないかい？　それは当然のことだと思うんだけどな。
ところで、君はねじまきが名無しで書き込んでいるのかい（笑）君の負けってことにしとくけど、いいのかい？

>>162
＞なるたる、エルフェンリート、氏賀
有名どころ挙げただけなんだろうが、それにしてもである・・・

絵のアニメじゃないけどシュヴァンクマイエルは面白い

>>164
しかし鉄腕アトムの方が火の鳥よりよっぽど説教臭いと思うし、
火の鳥の方が自由だと思うんだけどなあ。

>>169
それにしても、何なんだい？　答えてくれないかな（笑）まぁ事実有名どころを挙げたまでなんだけど（笑）

>>163
そうとも限らないと思うよ。
どうしても自分肌に合わないアニメを無理やり観るより、一つでもいいから
自分にとって最高のアニメがあれば･･･と思う。

ま、その結果　自分の価値観＝絶対唯一の正しいもの　って考えになると
ねじまきみたいになりそうだけど。
なんにせよ、自分の気持ち一つじゃない？

>>168
ねじまきと同レベルは酷いな。違うよ。奴の弁護する気もないんだがだからと言ってお前さんが正しいとも思わない。

作品を読んだら作者知りたいのは同意なんだが、それは作品の高尚さにはなんら関係のない事。
それをさも関係のあるように伝えるのは問題があるんじゃないの、ってだけのお話。
君が下種な者が好きなのはいいんだけど、このアニメサロンで予備知識のない人にたいして、
君の個人的な趣向をさも文学界の常識のように語っちゃうのはどうかと思うよ。

ねじまきはもう来ないのかね？

くるだろ
いない時間帯に

>>174
僕は取り敢えず、まっとうな知識を言った筈だけど（笑）間違ってたとしたら鵜呑みしたそいつの責任さ（笑）そもそもまっとうな知識を求めたいなら2chなんかこないだろ。
でもヒントは教えてあげるよ。自殺したらしいけどイクシオンと言う奴の書き込みログを探してごらん（笑）文学板唯一のまともコテハンだったから、勉強になるよ（笑）
僕はねじまきとか言う奴の無知を嘲笑いたいだけで、他意はないよ。ねじまきが来ない以上ここにいる意味はない（笑）

>>172
なるたる、エルフェンリートと比較対照にされるようなものは
すでに文学にあらずって思っただけｗ

一回ぐらい二人の対決が見たかったな。

>>178
鬼頭程度がサブカル界隈で持ち上げられているのは笑えるけどね（笑）あんなのどう見ても下手糞な漫画家だろ？
まずまともに話を組み立てられないって言うのは最大の欠陥だろ。それからスレッドが信者の集いでキモいよね（笑）

>>177
えっとー、『要するに間違ったら読んだ奴の責任で、文章書いた自分はまったく悪くないよー』ってことが言いたいのかな？

＞僕はねじまきとか言う奴の無知を嘲笑いたいだけで、他意はないよ。
あー、気が合うなｗ。俺もねじまきとかいう奴の無知をからからかおうとしたけど、
いなかったので代わりに永遠の少年という奴の無知をあざ笑って遊んでただけだから。

>>181
うざい奴だな（笑）
じゃあ君が変わって、文学講義してくれるんだよね。君と議論する積りはないし、僕は逃げさせてもらうから（笑）

みなさんバカにされないようにって必死ですねｗ
これが文学って言葉の魔性でしょうかｗ

文に学ってついただけで大変だ。なにせ学問になっちまうんだから、
なにか頭のよさそうなことを言わなけりゃあならない。

ねじまき鳥は実はアニヲタなんじゃないの？ｗ

萌えアニメ学で誰か頭のよさそうな意見よろしく

えっ、ここは知ったかぶり日本一決定戦じゃないの？

アンチは文学性・芸術性のあるアニメの名前を言ってくれ。どうせオタ向けアニメだろうけど。

アニメは産業、商売なんだって。ポルノと同じ。芸術とか文学とか関係ないよ。

>>1はガロとかＣＯＭとか古本屋で買って読んどけ。

つげとか唐沢とかはやっぱ読まんとなぁ

文学や芸術性あるアニメって実際どんなのある？

>>160
どうせヒーロー・・・なんだけど、私が日本のアニメ・ゲームのヒーローものの傾向として
好きなのは敵＝絶対悪な存在ではないってところだな。

文学は正直あまりわからないが、ハリウッド映画や向こうのアニメ見てると敵＝悪であって、
主人公は敵を倒すことになんのためらいも迷いもない。
とにかく更正の余地もない悪役かモンスターが用意されてて、それを倒すって感じ。
二元論的考えがすごく強いと思う。

それに比べると日本では、敵であっても同情の余地があったり、それぞれの
理想や目的が違うだけで人としては真っ当だったり、主人公（自分）以外の視点でも
物事を考えられる作品が多い。

あくまで傾向だけど、そういうところに日本人らしさが出てると思うし、
そういう作品は海外の人にも見てほしいな。

｢千年女優」とかー

漫画や小説と違ってアニメは個人の創作じゃないから映画と比べられるべきもの。
映画を文芸とか映像芸術とか言う人もいるけど個人的には違うと思う。
アニメも芸術性とか言われても疑問だ。

>>192
おれはディズニー、カレル・ゼマン、ルネ・ラルー、湯浅が好きだ
ってかアートアニメとか東欧アニメでググレ

おおざっぱに音楽に喩えると
アニメ＝Jポップ
現代日本文学＝歌謡曲
古典＝雅楽

雅楽は優れた音楽とはいえないしｗ
そもそも映像文化と活字を比較することが無理ありすぎ

露骨な萌えありきで作られたアニメであるハルヒや、らき☆すたのキャラはいわばダッチワイフ。
それに対して原作が少女小説であるマリみてキャラは娘みたいなものだよね。愛しい。娘の日常を観察して身悶えするような喜びがマリみてにはある。

>>193

同意
なんだけど、洋画ファンとして是非「オルカ」だけは観る機会が
あれば是非観て欲しい。アメリカ映画としては>>193が挙げた良い
点を取り入れた数少ない名作だから。

参考スレ
■ORCA■『オルカ』を語るスレ■復讐劇■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1190105286/

恥とまでは思わないがアニメが消費されるだけっていうのは正しい
手塚治が紫式部や芭蕉はもちろん川端や三島や谷崎のように日本文化として語られることはない
ブッカケや忍者よりはマシだろうけどｗ

ここのコテハンは
村上春樹はゴルゴ13が好きなの知らないの？

娯楽用の低俗アニメもあってもいいし
芸術的哲学的なアニメもあっていいじゃないか。

すべてのアニメは軽い娯楽に徹するべき、ってのは賛同できない。

>>202
コテハンじゃないが、作家のサブカルへの言及はアテにしないほうがいい
好きといってもドストエフスキーやフィッツジェラルドが好きというのとはまったく違うと思う

都合の悪いことは信じるな
作家はサブカルを侮蔑してると信じとけ、
そのほうが話が弾む、ですか。

作家が作家を評するのとは全く違うっていう意味ね
作家のエッセーでもたいていは
文学の他に絵画や音楽、映画などを真剣に語ることはあっっても漫画は少ない
漫画の場合は食い物以下で、まともに語らず子供の頃の思い出を語ったり
軽く触れる程度だと思う

萌えを文章にしたのが文学、エロいキャラを描けるのは芸術性の表れ

甲殻機動隊は文学への憧れ、コンプレックスを感じるな
何であんなに引用するんだろ

なんという釣りｗｗｗ
絵と活字は脳の処理する場所がぜんぜん違うっしょ？

エロゲームの大半は文章作品です

>>208
あれはかしこぶりたいだけにしか見えない

>>209
アニメや漫画は絵画じゃなくて、あくまでも漫画だからなｗ

>>212
漫画・アニメだって富野と宮崎の演出の違い程度には幅があるんだよ
絵だけで訴えるってことは漫画絵でも可能なのよ？

ドストエフスキーの作品にだってソーニャとか孤児ネルリとか立派に萌えキャラが出てくるじゃないか

日本昔話は文学性も芸術性もあると思った
語りもいいし、回によっては絵もかなりいいし
教訓的な話が多いのが玉に瑕なんだけどな

>213
つげ義春とかな

玉吉がつげパクってるのに気が付いたときはそれはそれはショックだった

極端に記号化された萌え絵はそうでないものに比べれば
活字的と言えなくも無いかもしれない、文学とは言いがたいが

萌え絵は絵画と比較すべきだろ。文学とじゃなく。アングルやルノーワールよりも
萌え度が高ければ、その萌え絵は充分芸術的だ。

後、文学性を問題にしているのにライトノベルの話が完全に抜けているのはどういうことだ？？

萌えアニメはオタのＡＶだろ。芸術のわけねーだろ。

将来、美術書に
「これらの貴重なアニメ作品も当時は低俗な娯楽として地位が低かった」
と書かれてる予感

海外で評価されるくらいでないと
身近すぎて価値がわからないんだろね。

まだ芸術に収まりたくないのか、
現時点で卑下したくてたまらない文化なんだろうね。

オタ超絶バカでえ（笑）

ルノワールは「女に尻と乳房がなければ私はこんなに女の絵を描かない」
と名言にしている。それとパンチラ、ポンコツキャラに劣情する萌えおたと
どう違うんだ？

ないないｗ
浮世絵や歌舞伎みたいになる可能性はかなり低いと思うな
「当時は低俗な娯楽アニメ作品が量産されたが、中には芸術的な価値のある注目すべき作品がいくつかあった」
これが限度でしょ

通俗な記事しか載せない週刊文春などから「芥川賞」もらったから
文学といわれても、奈須きのこや竜騎士7はどうなる？

新海誠の「ほしの声」や「秒速5センチメートル」見てみろ
芸術性も文学性も高い

久弥 直樹氏の書いた作品は全て文学性が高い

アニメが芸術なら便所の落書きも芸術

>228
アニメは大勢の人間を食わせてるだろ。便所の落書きじゃ食えないだろ。

それに対して文学者、ミュージシャン、芸術家、作家は誰でもなれる。

アニメ絵が世間一般で不当に評価が低いことだけは認めよう
だが絵一つ一つが後世に語りるがれるようなことは決して無いよ
ただこういうムーブメントがあったとジャンルとして認識される程度だろう

新海は魅力的な風景画をたくさん描けるし、その背景をつかった映像演出ができる人だが
彼には映画を90分見せるだけの技量はない人物も下手
逆に人が描けて話も作れる人ならポスト宮崎だって狙えるわけだが

そもそも>>1の宮崎アニメがいいとは思えない
千と千尋見たが、アリスと月とすっぽん
親が豚になったり、大人になったら見えなくなるっていうメタファーは気恥ずかしい

>>229
大勢の人間を食わせてることと芸術性に相関関係でもあるのか？
意味不明
大勢の人間を食わせてるだけならＡＶも同じ

大勢の人間が食えている→世間に認知されている。

ＡＶだって作り方ひとつで芸術になる。ＳＥＸシーンだけどカメラワークが斬新だとか

アニメがすごいのは、それが絵であること。男は女の裸に劣情する生物。普通に
とって劣情を催したとしてもそれは当たり前。

絵であるのに劣情を感じさせる。すごく芸術じゃないか。

だいたい、オナニーできるぐらいの存在感のあるキャラを作り出し
裸を描いてるわけでなくても勃起させられるだけの絵を描ければ
すでにそれはルーブル入りしてもおかしくないほど芸術だ。

幼稚なアニメオタの存在が日本の恥。

>224
浮世絵や歌舞伎は江戸時代、通俗娯楽だった。その地位はアニメ並だった。

アニメは現在進行形で社会に認められてないけど。

アニメオタは優れたクリエーターを大量に排出している。もっとも
生産的社会階層だ。

カフカ著作の変身のザムザと
クロマティ高校のメカ沢に文学的な差異ってないよな？

アニメを認めているのは支持者である子供とオタクのみ。
面接等で趣味アニメでは普通不採用。

>>241
ヒント：麻生

麻生は票取り、人気取り
それにあの地位あってのものだろ
小泉のX-Japan好きと大差ない
だいたい呼びかけが「オタクのみなさん〜」ってｗ
２ｃｈ書き込んでるとかまで言ってアホだなｗｗｗ

麻生は敗者ですが、しかも特殊さ故に取り上げられている

現代思想家や文系の大学教授はアニメ好き。

>>243
動機がどうであれ>>241のいう子供とオタクのみ、が誤りが実証されてるんじゃね？

非現実的で幼稚なアニメを文学的、芸術と呼ぶには、社会経験の乏しい厨房の大脳が
必要。

ある種の問題や感覚を浮きぼりにするために敢えて非現実的
虚構世界を舞台にするのは文学でもよくあること。

>>248
主人公が不死身で弾丸にも当たらないとか…。
幼稚という言葉を理解してるか？

確かにアニメ・マンガには欲望丸ごと肯定したような
現実との葛藤がなさすぎる表現も多いが....、それってハリウッド映画
以後の現代娯楽が抱え込んでる問題で.、アニメ漫画のせいでない。

通俗娯楽として（主にヨーロッパ人に）蔑まれたハリウッド産映画からも
不朽の名作は現れ、映画の代名詞のように言われている。

同様にアニメ漫画も最後には不朽の名作のみが残り、アニメ漫画の
代名詞となる。

おれもアニメは好きだが、だからといって芸術だとか文学だとかとは全然思わない
アニメには文学、芸術の重みが無いから気楽に見れる。論理的整合性さえなくても
気楽にみれる。
ただそれだけで充分。

確かに芸術文学の楽しみ方とアニメの楽しみ方は違う。だけど
恥といわれれば楽しんでいる方も勺に触る。言い返したくもなるわ、

確かに先程も書いたように萌え作品の氾濫は首を傾げるところもある。
欲望丸ごと肯定は頭の栓が緩んでいるんじゃないかとも思う。

だけどなあ.....

恥ずかしいアニメもあるだろ。ロリエロとか外国じゃ放送出来ないの。

ネットじゃ、そっちのほうがよく流れる。外国のキモおたにも大人気だ。

そもそもあんなのによく欲情できるな
日本人通り越して、白人通り越して、人間通り越してるわ

すまない最初は「アニメ漫画にも芸術性も文学性もある」
で論陣を張るつもりだったがだんだん

「なぜ「文学性のない萌えアニメ」ではいけないのか？」

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192811899/

に主張が似通ってきた。

>257
二次元に萌えられるすばらしい。プラトン先生だってそう讃えてくれる
だろう。

そもそもスレ主のねじまき鳥がただのレッテル張りでしかないから適当な一般論で十分。

村上春樹と萌えアニメも親和性はむしろ高いだろ。
だから、>>1が釣り

なぜならば、村上春樹を出したから

親和性といっても
村上が大衆文学とアニメなどのサブカルチャーに絶大な影響を与えたことは有名だが
逆はほとんどないと思うんだが？
>>1は村上春樹から文学性や芸術性を取り去ったのがヲタ文化と言いたいのかなあ

結局ねじまき鳥帰ってこないのか

>>237
そうだな
その時代、今に残っていない数多の浮世絵が作られたことだろう
それをただ娯楽として消費し、低俗なものと省みなかった結果
外国から浮世絵の価値を教えられるという、恥をさらしたのが日本美術界

アニメにおいても>>1や>>224のような訳知り顔の論客が
なかには良いものもあるが低俗であると言い張って、頑なにその価値を認めようとしない
歴史に学べない愚かな行為だと思う

>>249
各地方にある神話は、不死身性のある登場人物を描くのに躊躇していない
ヘラクレスしかり
それらを幼稚であると切って捨てるのは浅墓

浮世絵とアニメを同列に論じるのは論理の飛躍。
一体どのアニメに浮世絵並みの価値を見出したのか？

>>264
今でも評価されてる、北斎や歌麿や広重は権威の狩野派ほどとは言えないものの当時から評価高かったが？
北斎なんかは狩野派にも大和絵にも飽きたらず海外のものまで研究しようとしたし弟子もパトロン含めかなりの数
もっと卑俗なものが磁器の包み紙として用いられてヨーロッパで注目を集めた
江戸時代のものは貨幣価値の違いで流出したんだよ
頭悪いなｗ

>>265
アニメの御都合主義のストーリーが神話と何の関係が？

アニメは文学性や芸術性を目指すよりも娯楽性を追求してくべきだろ
その中の傑作に文学性も芸術性も備えた作品が結果として現れるかもしれない
今は駄目だが昔のハリウッドみたいにな

例えば、フランスのアナーキーなアーティスト集団に日本のアニメは非常に芸術性があると人気があったりする
こちらから見たらただのエロアニメを、こいつら倫理も秩序も無視して作品で社会に挑戦してるな！と見えるらしいｗ
その恩恵で、本来マスコミ嫌いの連中だが日本のジャーナリストにも好意的だとか

もちろん、それが価値観の違いによる錯覚だったりもするんだろうが
有象無象の作品全て含めて、アニメというジャンルの価値が大衆娯楽に留まらず
１個の文化圏を包括しうる芸術性を持っていることは否定できない
それが浮世絵と同じく、集団作業で大量生産されるコピー品（印刷物、映像）であるというところも
日本的なのかもしれないな

>>267
それを言ったら、今の日本アニメ界でも評価の高いクリエーターはいるだろ
でもアニメそのものの社会的文化的地位は今だ底辺だ

>>264
馬鹿じゃない？白人の見栄張り嘘を信じて無知さらすなカスw
当時から浮世絵を認めていたよ日本人は、欧米的な芸術という価値観と少し違っていただけ
芸術なんてカテゴリーは純文学と同じで名ばかりのハリボテで意味などない

海外の評価とかに逃げずに自分で考えようね。

>>226
あれは自意識過剰、自己愛まみれの童貞ポエムだ
文学っぽいことやって見事に外している、ただのラノベ、エロゲーと変わらん

会田誠の「ミュータント花子」を忘れているぞ

実際には作った人間がどう名乗るかの問題

例えば歌舞伎も上等なもの、格式、品のあるものという評価が一人歩きして娯楽としては瀕死の状態だった

娯楽として生まれたものの本質が、俗であったり猥雑であったりするのは当たり前
そこで生まれた作品に、民族の情念などの芸術性として感じ取ることもまた普通にあることだ

男根や女陰をモチーフにした彫像が信仰の対象と祭上げられたり、芸術作品と見なされるのはよくあるが
一部の評論家ではなく、多くの民衆を引き付けるものに芸術性を見出すのは全く不自然ではない

>当時から浮世絵を認めていたよ

当時から浮世絵を認めていたら
陶器の包み紙やオナニー用の絵として使ってないって。

萌えアニメに芸術性はないので
浮世絵のように後世に評価されることはないだろう。

村上春樹はジャンク文学であることぐらい承知。
ここのキモオタには春樹程度でも難しいだろうから。
中上健次など２ページも読めやしないだろうから。

>>278
芸術性の定義を言ってみろ

>>277
今でも名の残ってる絵師の書いたものは陶器の包み紙なんかにされてないってｗ
オナニー用の絵って春画のことか？
今と性に対する認識が違うし、主にお守りとか性教育として使われていたんだよ
浮世絵の絵師だけでなく狩野派、土佐派、円山応挙とかほとんどの流派で描いてるんだから勘違いしないでねｗｗｗ

中上健次を難解という時点で偽者。

>>280
ヒント：包み紙にされていたのは葛飾北斎のもの。

>>281
「キモオタにとって」難解だということだ。
はき違えないように。

>>282
それは浮世絵じゃなくて絵の手ほどきの北斎漫画だろｗｗｗ

来たか（笑）相手にしてやろうって言うんだよ（笑）まず喜ぶことだね（笑）

浮世絵なんて今や歴史教科書でしか見ることしかない代物。
国技の相撲みたいに現在でも通用する代物ではない。
所詮過去の芸術。
萌えアニメも同じく、後世では過去の異物としてしか扱われない。

文学は、図書館で生き残る。

>>284
何がおかしいのかわからんが、今でも名の残ってる絵師の書いたものには違いないので>>280は誤りでしょ。

>>286
そんなことよりさっさとお前の芸術性の定義を語ってくれ。
芸術性が何かがわかっているから、萌えアニメにはそれがないと断言できるはずだし簡単でしょ。

萌えアニメにない芸術性って何よ？

>>286
君は春画って知ってるかい？　ポルノグラフィーについて知識はあるのかい（笑）そういうところは押えておいて欲しいな。でないと話にならないから（笑）

>>287
はあ？浮世絵や肉筆画のように作品として出したものではないでしょ
浮世絵版画など問題にならないほど印刷も簡単だし、
ヨーロッパでも作品的価値よりも風俗への関心やポーズが注目を浴びたんだよ
そういう屁理屈使うなら、版画なんだから絵師が書いたものではないでしょｗｗｗ

なんでそんなに文学性や芸術性が欲しいのかな？
そもそも文学性や芸術性がないことが恥になると考えが変だと思うんだが？
アニメが芸術気取りで文学性や芸術性を全面に押し出してるなら恥かもしれないがな

文学愛好家同士やり合うつもりはない。

>>290
浮世絵って版画なんだけど、版画だから絵師が書いたものではないってどういう意味？
印刷の難易度って意味あるの？確かに風俗やポーズが注目を浴びたけど、それを含めて浮世絵と言う作品なんだけど。

>>文学は、図書館で生き残る。

言ってる事が幼稚になってきたな。
つまり形として残らないものに価値は無いってことかい？
人の心に残り続け、語り継がれていくものもあるだろうに。

>>文学愛好家同士やり合うつもりはない

同じ愛好家でも意見の違いはあるんじゃないかな？
お互いの主張をぶつけあってみなよ。

>>289
春画にしろポルノグラフィティーにしろ、下劣な代物に違いはない。
萌えアニメはマスターベーションの手段としての萌え要素が含まれている。
文学は文学的・芸術的表現手段としての性描写が含まれている。
前者は卑しい表現である。

>>293
意味分からないかな？ｗ
平たく言えば作品じゃなくて、絵を勉強するための本で
いくらでも印刷できるようなものなんだよ

萌えアニメじゃなくても酷いのはあるよ
萌えだから駄目とかそういうのは
単に自分が嫌いだからだろ

>>295
俺は文学愛好家でもなんでもない、ただのアニオタだからさっさと芸術性ってなにか説明してくれないかな。
まさか芸術が何かを知らないで芸術芸術騒いでいたわけでもあるまいに。

>>277
そりゃ大量生産型の大衆芸術ですからwピンからキリまであるでしょw
お前は手塚を漫画の神様と呼んでた馬鹿と同じだな

>>295
お〜やだやだ。
文学は高尚なので、どんな表現も高尚なのです！＞＜ってか。

>>296
でもさ、現代の宮崎駿、大塚康夫、大友克弘あたりのアニメ作家の
巷に溢れてる画集や絵コンテ集でさえ、わざわざ包み紙にする人はいないよね
マニアにとってはお宝だしね
北斎はそれ以下の扱いだったんだなあ、と思うよ少なくても

>>295
サドやアポリネールやカザノヴァのポルノはどう見るんだい？　取り合えず芸術作品とされてるけど。ポルノ顔向けのせい描写のある現代文学も多いだろうし（笑）レベルを思いっきり落として渡辺淳一でもいいな（笑）

>>296
それをいくら北斎とはいっても浮世絵として富嶽三十六景などと一緒くたにするのは間違いでしょってことね

ちなみにちゃんとした浮世絵版画には画質が落ちるんで枚数に限界つけられてること多いからな

ねじまきの好きなマスターベーションの手段な。あらゆる創作がこれで成り立っていることに気づいた方がいいと思うけどねｗ

アンチは早く文学性・芸術性があるアニメの名前を教えてくれ。どうせオタオアニメだろうけど(笑)

ねじまきの言う高尚な文学では、人間の生々しさを表現出来ないって事に
なるなかな？

>>301
いや、それは今の基準から見てでしょ


>>1が宮崎駿の名前を入れたのはベルリンで賞取ったからじゃないの？ｗ

>>305
攻殻機動隊

>>305
世界名作劇場。
原作が文学。

攻殻は良質のエンターテイメント、それで充分だろ。

とりあえず椹木野衣の『日本・現代・美術』（新潮社）を読んだら、
「文学は、図書館で生き残る」とか、そういう言葉が恥ずかしくなるはず。
一読をお薦めする。
図書館や美術館でしか、文学や芸術は生き残れないの？

これは『日本・現代・美術』とは無関係だけど、
日本最大規模を誇る国立国会図書館をはじめ、マンガを体系的に所蔵する図書館が
これからどんどん増えていって、「マンガは、図書館で生き残る」だろうなあ。

>>301
？？包むのには使わないけど中古本屋の隅に転がってることはあるでしょ
っうか絵コンテ集なんて買うのアニヲタだけでしょ
当時の大衆芸術、大衆娯楽で女子供から良い歳の男まで取り込んでいた浮世絵
とマニアしか買わないのアニメの絵コンテを比べるって馬鹿か？

どう考えても浮世絵になぞらえたりするのは、無理があるよ
娯楽映画あたりでいいんじゃないのか
上の方で誰か言ってたけど、世界の名作にはその娯楽映画として作られたものもちゃんと入る

>>312
鶴見俊輔『限界芸術論』の一読をお奨めする。

>>当時の大衆芸術、大衆娯楽で女子供から良い歳の男まで取り込んでいた浮世絵

それこそ買いかぶりすぎ。
肝心の当時の大衆がどれだけ芸術に詳しかったのかね。
今では高尚とされていても、当時はかなり手軽な、それこそ漫画を読むのに近い感覚だよ。

>>312
>当時の大衆芸術、大衆娯楽で女子供から良い歳の男まで取り込んでいた浮世絵
これがまさに今のアニメじゃないか
それとも、その北斎漫画を大して浮世絵に興味ないような人間が持ってたとでも言うのかな

文学板にでも立てたらどうなんだい？　もしかして向こうで叩かれて自分の知識の浅さが露呈するのが嫌でレベルの低い所にスレを耐えたんじゃないだろうね？（笑）

浮世絵とマンガの関連については、清水勲の一連の著作、
特に『漫画の歴史』（岩波新書）や『江戸のまんが』（講談社学術文庫）の一読をお奨めする。

>>317
「議論のしかた」
http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/
の一読をお奨めする。

浮世絵は退色するんで安かった
下に見られてたのも事実

つーかね、アニメにはテキストが含まれているからねじまきが望むように幾らでもねじまきの認めるブンガク趣味に出来るよ。ねじまきが銭だせばねｗ

>>318
その本は面白そうだけど、僕が議論をやりたいなんて思ってないことは言っとこう（笑）
煽りたいだけだよ、ごく動物的ね。

>>317
ああ、たまにいるねそんな奴。
俺はお前らとは格が違う！お前らみたいな低能につきあってられるか！ってな。
ならとっとと板からさって、自分にあった板に行けばいいのに。
バカニュの弾丸ＢＯФＷＹなんかねじまきとそっくり。

>>321
岩合光昭『ネコを撮る』（朝日新書）の一読をお奨めする。

江戸時代と違ってこれだけグローバル化して同時代の情報をやり取りしてるんだから
急に芸術的評価をされるのは難しいんじゃないか？
村上隆の評価が急落する可能性の方が高そう
娯楽として親しまれるだけじゃ不満なのか。。。

ねじまき、いなくなっちゃったな。
あと永遠の少年も昨日敵前逃亡宣言しておいて良くノコノコ来れたものだね。

えっ？芸術ってそんなもんだろ？

>>323
そりゃ岩合光昭位は知ってるよ。でも新書ってなかなか買わないんだよね（笑）内容が薄っぺらい奴も多いからさ。
>>325
まぁ敵前逃亡宣言はいろんなところでしょっちゅうしてるからね（笑）直ぐに戻ってくるよ（笑）

絵画と映画と文学の要素を取り入れて、その総合を企む天才漫画家が現れるのを待つしかないな

ねこはヒグマと違って安全でいいね。

持ち込み資金付きならどんな原作だろうとアニメにできる。しかし所詮原作模倣に過ぎない。
オリジナルアニメの場合はアニメーション制作のプロでしかも作家性を求めることが奇跡に近い。脚本屋を雇えば済む問題ではないからね。

アニメが後世に残るとしたらそれはストーリーじゃなくて純粋に
アニメーションの部分だろうＰＶ的な言葉にたよらない5分〜10分アニメーションや
ＴＶシリーズのＯＰとかＥＤ、有名アニメーター担当の傑作シーンなどだ

人が走る動作一つにしても実写をトレースしただけではアニメーションの独特の
魅力は生まれない、彼らは鋭い洞察力を駆使して省略と強調を行い
本物よりもリアルな動き、映像を作り出す。これはもう、この範疇に関しては
アニメは完璧に芸術であるといえる

良いアニメ少なすぎる。
産業として安易な資金回収方法（エロ、萌え）にはしってる。

ガンダムなんて何も進歩してないどころか劣化する一方だしな

>>310
攻殻は文学性・芸術性も十分備えてるだろ。

当時の人たちにとって浮世絵は大衆娯楽。ほんと、今の漫画と似たようなものだった。
芸術だの作品だのいうような目では見てなかったし、大量生産されたものだから
売れ残れば紙くず同然。鼻かんだり陶器の包み紙にされたり（それが海外に渡って評価された）
そんな程度の扱いだった。

というか「芸術」って言葉や概念自体、結構新しいものだよね。
もちろん美しいとか素晴らしいってのはあっただろうけど、今みたいになんでも
芸術芸術っては言ってなかった。

・・・で、聞くけど、ねじまきにとっての芸術とはなんなんだろうね？
そこら辺ハッキリさせないと議論もぼやけたままで気持ち悪いんだけど。

>>334
映像や音楽は確かに芸術性があるかもしれんが、文学って言うほどの
深いメッセージ性があるかっていわれるとなぁ･･･

そもそも、文学という言葉が日本では邪進化して本来とちがってないか？
これも幕末以降の訳語だろ？

萌えアニメってぐらいだから「萌える」か「萌えない」が評価の対象であって
芸術であるか否かなんて、見当違いもいいとこだ。

多分、読むことによって、人間性が深まるような物を、文学的と、「文学派」の人らは呼んでいるんじゃないかな。
芸術も似たような感じで使われているみたいだし。
だから、たとえ、究極の萌えアニメみたいなものがあったとしても、文学とも芸術とも呼ばれないじゃないかな。

>>334
攻殻を芸術とか文学とか思ったことは一度も無い。
良いアニメ、面白いアニメで充分だろ。

>>335
無理、諦めろ
外人の評価に期待してるようだが
アニメと漫画がもっとも評価されてるのは日本。
外国では未だに大人が漫画を読むことを不思議に思う人も多い。
それに浮世絵と違ってすでにヨーロッパでもアメリカでも
ある程度日本の漫画を知ってるのに芸術としては見られていない
一部の作品はあるかもしれないが日本の漫画やアニメが
芸術の一ジャンルと見られる可能性は低い

>>339
萌え、要するに可愛らしい物にたいして喜びを見出す心の働きは人間本来の感情の誘発、
すなわち人間性が深まると言っていいだろうよ。
エロとか萌えは人間の健全なる営みである性に属するものなので、それだけを取れば善なる行動。
まあレイポとかと結びつくと説明がメンドイので省くが。

まあグロとか暴力とかを芸術と認めていいものかはあるけど、極端な事を言えば精神の活動を促すものは全て芸術活動であるかもね

文学にはアニメ性がないから駄目
と等価

どうしてアニメが芸術化することに否定的な人が多いんだろう。

芸術っていうと、わけわかんないものが、大金で取引されるって言うイメージがあるからかな。アニメもあんなふうにはなってほしくない。

>>345
ちょ、何そのわかりやすすぎるイメージはｗ
アニメが芸術化するって、別にそういうことじゃないだろｗ

芸術や文学のように人間の本質に迫れば、自殺した作家や画家が沢山いるように最早
楽しいものでは無くなってしまう。
突き詰めれば普通じゃいられない世界に踏み込むより、みんなの娯楽でいいだろ。

ニメやマンガが芸術として見られなきゃダメなのだろうか。
好きな奴は好きだし嫌いな奴は嫌いなままであろう。
仮に芸術として認められたとしても、芸術と認められた途端に集まって来たような奴等はアニメやマンガを作品として見ていないのではないだろうか。
ゴッホが描いたから価値があるのではない、その絵が素晴らしいから価値があるのである。

漫画に芸術性を加えるとこうなるんだよ

>>349
えっなんだって？

ttp://www.kaikaikiki.co.jp/artists/
すまん、リンク貼り忘れたｗ

村上の肉便器どもですかｗｗｗ

>>351

ん･･んん？んん、･･･そうだね･･･？としか言えないな･･･。

>>348
確かに不規則な生活が災いして早逝した萌え絵描きは多いけど、自殺者はほとんどいないもんな。
確かに人間や人生の探求を創作物に求めている人にとってはマンガやアニメやゲーム、
ましてや萌え系の作品は低俗に思えるのも無理はない。

あとはこれとかｗ
ttp://art.pro.tok2.com/L/Lichtenstein/Lichtenstein.htm

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%BE%8E%E6%99%BA&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rls=com.google:ja:official&client=firefox-a&um=1&sa=N&tab=wi

アニメみたいな集団手仕事で創作につまって自殺者がでるなんてことはまずないが
アート漫画やってる奴なら病んでるやつはいくらでもいると思うぞ？吾妻とか玉吉とか
少女ネムが好きだったが木崎ひろすけはもうこの世にいない・・・

奈良美智はアリ

>>348
＞ゴッホが描いたから価値があるのではない、その絵が素晴らしいから価値があるのである
これは必ずしもそうではないと思うな。
なんか浮世絵のときと話がかぶるんだけど、ゴッホ含む印象派の画家の絵なんて、
当時の展覧会なんかではひどい評価を受けてたんだよ。なんだこのへったくそな絵はって。
今でもあの類の絵は>>345みたいに感じる人が大半で素晴らしさと価値はイコールじゃない。
んー、上手く説明できんけど；

ルイ・ヴィトンで作られたから価値があるのではない、そのバッグが素晴らしいから価値があるのである。

って言ったら少しは伝わるかな？

「素晴らしさ」は個々で感じるもの。
「価値」は世間（またはその道の一部の人間）が決めるもの。
だからそこに相違が起きる・・・っていうのがとりあえずまとめ。

世間では評価されているけど、自分にはそれの良さがわからないってよくある話。
逆に世間では評価されていない素晴らしいことに自分は気づいてるんだって
得意になること誰でもあると思うけど、ねじまきはちょっといきすぎだね。

市場をみると芸術と同じだよな、数が違うが……
何だかんだで数億の金が世界中で動いている以上は、日本は萌え産業を辞められない、廃れるまでは無くならないだろう、まあ自然消滅を気長に待てて事だね、嫌いな奴は

マスターベーションに優越を付けることほど、バカバカしいことはない。

駿のエコ（ナウシカ、ラピュタ）
禿の業（イデオン発動篇）
押井のニヒリズム（甲殻、イノセンス）

これらの作品から発せられるオーラは文学性だの芸術性だのという枠組みでは決して語れない。
不出世の奇跡的なオリジナルアニメーション。

三島由紀夫の「愛の処刑」は文学だが
ボーイズラブは馬鹿女向けの低俗な代物

結局ガワしか見てないんだよな
中見ずに判断する馬鹿

小説はすべて文学
BL小説も文学

聊斎志異にもBLの話あるしな。

>>356
アート漫画でなくても自分を追いつめて自殺する漫画家は結構いるみたい

いくら苦悩しようが自分を追いつめようが自殺しようが文学性芸術性とは関係ないだろｗ
それを作品に昇華できないんならな

>>354に言えよ

アニメの文学性（笑）

Fateは文学
CLANNADは人生

関取が幼児用紙おむつに「このおむつは小さすぎて駄目！」
みたいなこといわれてもな

しかし文学って２０年３０年前に死んだ人を引っ張りだしてこないと、駄目なジャンルなの？
現代の作家だと評価パクったらすぐバレるからとか？
BLもいったいどの程度読んで駄目だししてんだか

１枠　１．１倍　１冊も読んでない
２枠　２２倍　１冊流し読み
３枠　５０倍　２、３冊熟読
４枠　４０００倍　１００冊以上読破

４枠以外の評価でジャンル全体に駄目だししてたら馬鹿だ

俺もこの頃、”文学”作品読んだぜ谷川流の書いた「涼宮ハルヒの分裂」
と竹井10日が書いた「らき☆すた殺人事件」だ。

萌えという芸術を発見するのに世界はあと100年を待たねばならないのか

>>374
萌えは芸術にはなれない。
なぜならばキモオタの欲情の塊だからだ。
美しさの欠片のない、ただきもいだけ。
きもいものは芸術にふさわしくない。

攻殻は哲学

ねじまきへ
川端康成の「眠れる美女」を読めば川端が萌えを理解してたことがわかる。
ただ当時は萌えという名前が無かっただけ。

橋本紡がけっこういいかも。
新鋭作家では森見登美彦・万城目学・米澤穂信の次に好き。
新人作家が書いた「水上のパッサカリア」と言う作品も結構良かった。
児童文学だが「精霊の守人」も面白い。

その間キモオタ共は萌え萌えのこなたちゃんでマスターベーション（笑）

俺はラノベは小説、文学作品とは思えないかなぁ…。
ハルヒなんかは読んでみて構成的にも他のラノベと比べて文学してるとは思ったけど、それでも純文学では絶対ないよなぁ。


そうそう、アニメーション作家の山村浩二は日本の商業アニメは基本的に嫌いらしい。気持ち悪いオタク文化が日本の代表になるのは恥ずかしい、と…。

俺はアートアニメも商業アニメもどちら好きだけどなぁ。

>>377
川端や春樹は萌えを文学という芸術にした。
キモオタはマスターベーションのネタにした。
越えられない壁がある。

確かに笠原メイや小林緑は気に入っている。
が、君たちみたいにマスターべーションのネタにしようとは思わない。

マスターベーションがなければ子供も産まれません

小説も漫画、テレビが台頭する以前は大衆娯楽の花形だったのに
すっかり勢いがなくなってたからなあ
ラノベのような形を造り出したのは、娯楽読み物というジャンルにとっては良い事だと思う
そこに、文学としてなんて格式ばった枠は必要無いんじゃないだろうか

ようはさ･･･、ねじまきは外面さえ整ってりゃ本質的には萌えアニメやＢＬと
同じことしててもＯＫな、底の浅い奴なんだね。

>>382
俺もそれでいいと思う。好きな人は好き、嫌いな人は嫌い。

万人に歓迎されるような文化なんて有り得ないでしょ。

>>381
マスターベーションで子供が産まれるってどんなゆとり脳だよｗ

>>385
キモオタは結婚できないので理解できないわけよｗ
こなたちゃんが嫁だから。

>>386
お前は芸術の定義を説明しれ

アニオタ・エロゲオタでも構わない。
でも、協調性が無い、現実の女性に興味が無いというのは人間としてダメだろ…
立派な病気だ

あまりに文学に没頭しすぎている奴も大概キモがられるけどなぁ。

>>388
協調性が無く、現実の女性に興味が無く、マスターベーションしかしたことがないのがキモオタなのだから
キモオタでも構わないというのは矛盾する。

>>389
文学オタはＴＢＳの番組で「○○ちゃんは俺の嫁」なんて言わないだけマシ。
文学オタは身なりもこぎれいだし言動も普通なので苦笑されるだけ。
キモオタは臭くて言動も痛々しいのでキモがられる。

>>390
つまりそれは文学愛好家にも言えることだね。

ねじまき鳥クロニクルちゃんは俺の嫁

文学オタはナルシストって感じが

>>388
じゃあ明石家さんまは最高の人間だな

アニメが極端に否定的な意見が出ているうちは全盛の証だな。

漫画、小説媒体そのものに否定的で必死で叩く人なんて今いないでしょ。

漫画をまったく叩かなくなっただけ世代交代してるんだなぁと感じるよ。

途中送信しちまったｗ
たまにいるんだよねぇ、文学の世界に没頭しすぎて、作品の女性に恋をして
現実の女に見向きもしなかったり、本の中の世界はすばらしい、現実は醜くて
つまらないから嫌、って言う奴。

あと、ねじまきみたいに、自分を高尚な人間と思い込んで、周りを見下したり
本を読んでる方がいい、人と関わるのは嫌って言って、集団行動を拒む人間とか。

現在小説書いている大抵の人は漫画も読んでるしアニメもかじってるよ

>>397
ピグマリオン

漫画やアニメが好きなら、小説に対抗意識を持つよりは現在の駄作量産アニメ産業に
危機感を持つ方がいいんじゃ無いの？

出版社に勤めてる人(編集者とか)は純文学も漫画もアニメも見てる人多い。音楽聴いてる人も。

マニアなんだよね。オタクじゃなくてマニア

>>397
そんな奴たまにしかいないだろ。
それよりもアニメキャラに萌え萌えなやつのほうがよっぽど多いだろ。
後者の方がキモいから。
社会的地位を確立している文学とキモいと認識されているアニメ漫画との社会的地位の違い。

>>396
アニメや漫画が叩かれているのは単純にファンがキモいから。
それと馬鹿ほどアニメや漫画をよく見るから。
文学は社会的地位を確立しているから叩かれないだけ。

数十年前の評価が定まった文化を持ち上げて、
現在進行形の定まってない文化を貶すのって簡単だよね。

評価が定まってないから、肯定否定が入り乱れるんだろうね。

>>1
＞宮崎アニメのような芸術性があるような極一部の作品は別として
このスレ立てた奴は馬鹿!!w

ロリコン軍オタクオヤジに何を期待しているんだ
まったくアホ

川端康成でマスターベーションするよ
伊豆の踊り子とか指環とか最高にエロいよね、俺川端のせいでロリコンになったんだ
羅生門の婆さんで熟女にも目覚めたし
仮面の告白で馬鹿にしてたBLのよさに気付いたりもした
最近は海辺のカフカでショタにも手出すようになったし
本当、文学って最高だよな

>402こういう奴に限って、
海外や文化的に認められたら、
認められる前から支持してた、っていうんだよな。
手のひらを返したように肯定意見するんだろ。

>>405
偸盗の婆さんもなかなか良いぞ。

稲垣足穂を読んで見ろ
ショタ好きだからｗ

変態だな

>>402
たまにしかいなくても、そんな奴がいる事は確かだろ。
現に読書ばかりしている奴は、キモイ、暗い、頭が固いって思われることが多いから。

文章だけでエロい妄想できるのは凄いなあ。
挿絵だけでは満足できない

正直よくわからんが萌えアニメとは具体的にどんな作品？
「もえたん」とか「らき☆すた」とかなのか？

時にねじまきよ、永遠の少年の主張に対してはどう思ってるんだい？
あっちは、おまえさんとは逆の主張をし、同志とは思って無いようだし。

それとも、自分と同等（笑）か、それよりも上の相手とは議論したくないのかな？

前に村上春樹を読んだがクズだったな
阿部公房の方が１００倍ましだったな

まったくつまらないよ

やっぱり視覚化するって大事だと思うね。
文章でどんなに可愛く理想的な子猫を書かれても、実際の子猫の愛らしさには敵わないって！

>>408
変態なら田山花袋も負けていないぞ。

>>414
つうか、文章表現での「かわいらしさ」は読んだ人間の実体験と想像力をもとにして
頭の中で組み立てるほかはないから、現実の仔猫を越えることはかなり難しい。
それは文章表現(記号表現）の限界だな。

視覚化は重要では無いよ。想像力があれば空想の子猫の愛らしさが一番だろ。

>>417
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

どっちが上とかないと思うけどな

>>418
猫の可愛らしさだから話がみえないから、女のかわいらしさ（エロさでも可）ならどう？
個人の好みがあるよね。視覚化されるのが理想の女なんてそうそうないでしょ。
つまり、かわいい子猫を実際に飼ったことがある人ならその記憶のイメージが一番じゃないの。

下らない論争だね（笑）

>>420
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

>>421
＞ここのキモオタ共も、漫画やアニメを捨てて、まずは村上春樹から始めるべきだ。

これほど醜悪だと笑えてくる

ねじ外れてるだろｗ　＞　村上春樹
馬鹿すぎる

>>409
アニオタや漫画オタは読書オタの数百倍酷いから。
まともな女が読書オタとアニオタのどちらを選ぶかと言えば大半が前者だろ。
お前等キモオタ共は履歴書の趣味欄に「アニメ・漫画」って書く勇気があるか？
大半の企業の人事部は落とすだろうよ。
春樹が好きです。大江が好きです。澁澤がすきです。と面接官に言ってもいっても体裁は立つ。
お前等は面接で「らき☆すたのこなたちゃんに萌え萌えです」なんて言えるか？
言えるだろうからキモオタなんだよ。で、メディアに馬鹿にされる。

明らかに読書オタのほうが地位も権威も上だぞ。

思い込みの激しい一部のアニオタが萌えアニメを絶賛してるのがキモイのは事実。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　次でボケて!!!　 | >>424
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>423
春樹は入門。そこからランクアップすればよい。
漫画脳で読解力のないキモオタ共には春樹の読みやすい文章が最適。

文学部卒は法、経済等に比べ明らかに就職に不利。

　　　　　　　　　月曜日が来る

　　　　　　　　 _,.‐'　￣￣｀ ﾞ` '‐.､　　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　 _　　_　　　　　　ﾞ!
　　　　　 i'　　　　,r'´ ,,,,..　 ｀＼　　　　ﾞ!　
　　　　　i'　　　　i' ミ"　　 　　　ﾞ!　　　 ﾞ!
　　　　　|　　　　|≡　　● .　　 |　　　　|
　　　　　 i,.　　　 i,�п@　　　　 ,i'　　　 /
　　　　　　〉、　　 ＼ _ 山 __,／　　　,r'、
　　　　__/／＼　　　　 ￣　　　　 ／＼ ヽ,
　　　彡へu　　ﾞT' ‐.､_＿__ ,.‐ イ"　⊂､ 〈
　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 /.　　　 ﾘﾘ
　　　　　　　　r"´＞､.＿___ ,.‐'＼
　　　　　　　　｀~´　　　　　　｀）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　/／
　　　　-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ

>>412
ネオコンとタリバンは相容れないが、双方とも人類。
俺と彼の関係と同じ。

だがお前等はインディペンデンス・デイの宇宙人のようなもの。
相容れないし、同じ種族の生物ではない。

宇宙人とキモオタ相手ならば、イスラエルとパレスチナだって共に手を取り合って戦えるだろう。

>>424
>>お前等は面接で「らき☆すたのこなたちゃんに萌え萌えです」なんて言えるか？

いや、普通は言いませんから＾＾；
それに作家の名前なんか出されても「ふ〜ん」程度だろうし、そんなとこで熱心に
かたりだしたらそれこそ、「こいつやべーよ」って思われると思うが。
そこはお前さんの妄想の中の非常識な人間と変わらんな。
どっちの方がマシと言ううより、どっちも落とされる率が高いだろ。
おっと、そこでまた「しかし前者は〜、読書オタの方がマシ」なんて幼稚な反論は
ナンセンスだぜ？

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて

昔はオタクのことを「青臭い文学青年」と表現したね。

>>428
代々木アニメーション学院卒は文学部に比べ明らかに就職に不利。

文学部→大手出版社・大手書店・公務員など
代アニ→マシな奴は出来高制の底辺絵コンテ労働で韓国人と競争、おちこぼれはパン工場のライン作業へ就職ｗ

格差社会万歳！

>>434
【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>431
>いや、普通は言いませんから＾＾；

ＴＢＳで「○○ちゃんは俺の嫁」と言った馬鹿が実在しますがｗ

確かにそれに作家の名前なんか出されても「ふ〜ん」程度だろう。
しかし「漫画・アニメが趣味です」と言ったら「キモっ、不採用」と思われるのがオチ。

それでも貴方達は面接で「漫画・アニメが趣味です」と言えますか？
読書オタは面接で「読書が趣味です」と堂々と言えますよ。

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

>>430
イスラエルとその周辺国の関係についてもう一度調べてこい。不謹慎だ文学クレイジーめが

>>434
ナメクジＶＳミミズくらい後ろ向きな比較だぞ。
文学を捨てて街へ出ろ。

>>438
イスラエルはシリアを空爆したが
キモオタの聖地ＡＫＩＨＡＢＡＲＡも空爆してくれ。
Ｆ−１５Ｅにクラスター爆弾を積んで卑猥な街そのものを一掃してもらいたい。

ＡＫＩＢＡの猥褻商品販売所は核施設よりも有害だ。

文学作品で卑猥な漫画を２次創作する文学青年はほとんどいない。
萌えアニメや萌え漫画で卑猥な漫画を２次創作するキモオタは有明に百万単位で存在する。

村上春樹のサイン会でホットドッグ屋に「きんもー☆」とは言われまい。
キモい漫画やアニメに夢中なキモオタだからこそ言われる。

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　。o（　文学青年は絶望しないんだ　）
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l
　　ﾉノlヽ､_!　　　 　　　　　　　　 /_ノ:::|　
　　　　l::::::>､　　　 ── 　　　 /i:::::::::::l　
　　　　l:::/ /::ヽ、 　　　　　　,ｨ'::::!＼:::::l　
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l

>>436
そうですね。
でも俺が言ってるのは面接の話。
ま、面接で漫画やアニメが趣味ってのはマイナス要素になると思って
言わないのは確か。
ところで随分とアニメ業界のことに詳しい見たいですね？
そんな下等な物は見ないはずなのに？
それに一つの専門学校だけで見られても困るなぁ？
文学部にも落ちこぼれはたくさんいますけど？
それともまた「前者は〜」ですか？

>>格差社会万歳！

なんにせよ、この一言であなたが如何に冷たい人間なのかってことはわかりました。
ところで永遠の少年氏、あなたはねじまきと仲良く文学について語りたいですか？
それとも、議論なり煽るなりして、化けの皮をはがしてやりたいですか？

>>439
>文学を捨てて街へ出ろ。

君たちこそ卑猥な漫画をウイニーで蒐集するのを止めてまずは風呂に入れ。
そしてお気に入りのフィギュアを売り飛ばせ。

374:10/21(日) 17:37 4N6Mfff80
萌えという芸術を発見するのに世界はあと100年を待たねばならないのか
375:ねじまき鳥クロニクル◆nLqs7MgabM 10/21(日) 17:47 9okta+yU0
>>374
萌えは芸術にはなれない。
380:ねじまき鳥クロニクル◆nLqs7MgabM 10/21(日) 18:00 9okta+yU0
>>377
川端や春樹は萌えを文学という芸術にした。

ねじまき君ねじが緩んでっまっせｗ

>>434
パン工場のライン作業に何かトラウマでもあるのか?

ttp://c.m-space.jp/a/child.php?ID=aass01&serial=67881
恐いってゆーか不思議な話です。私が中学３年のとき、昼休みに友達２人と私、
３人で暇だからこっくりさんでもやろうってことになったんです。
質問も終わり帰ってもらおうとしたんですけど帰ってくれなかったんです。
授業も始まってしまうので手を離してしまったんです。紙は破って捨てて、
１０円玉はどーする？って言ってて、友達が投げて遊んでたんです。
その１０円玉が床に落ちて、拾って見てみるとありえない形に変形してたんです。
恐くなり、黒板の裏に隠しました。多分今も黒板の裏にあると思います

>>441
そらお前…元から“絵”がある漫画やアニメと比べてちゃあ…


なんだ、こいつただのアホか

>>443
>それに一つの専門学校だけで見られても困るなぁ？

日本の最高学府である東大にアニメ制作・アニメ評論などを教示する学部があれば教えて下さい。
京大でもいいですよ。
私大では、早稲田・上智辺りはどうでしょう？

これらの名門校には文学部ならありますが。

また、文学はエリートが大学院で文学の研究をしていますよ。
漫画やアニメをまともに研究している大学を教えて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／ -―‐- ､:丶
　　　　　　　　　　　　　〃´　　　　　 ＼:ヽ
　　　　　　　　　　　　　{{ __　　　　　　　}.::｝
　　　　　　　_,　-　―‐‐┤ ＼ー‐――'＜
　　　　　 ／.::＿／.::.::.::.::|.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼
＿＿____/／_／__＿＿::/|.::{.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ::.::ヽ
￣￣￣￣￣￣￣ ~|lll|'.::|.::|.::.::.:|.::.::.::.::.::.::.l.::.::. ',
_　　　　　　 　 　 　 |lll｢.::j.::ｌ::.::.::l＼⌒.::.::.::|.::.::.::l　　　
│　　　　　 　 　 　 |lll|::ハ.l:.::.:: | 　ヽ.::.::.: |.::.::.::|
│　　　　　 　 　 　 |lll|　　',.::.::.│　　＼.::.|.::.::. |　　　>>1 糞スレだ〜ね〜…
│　　　　　 　 　 　 |lll|三　ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.｀ヽ
│　　　　　 　 　 　 |lll|"　 　 ＼|　""･l.::.::|⌒ｌ:ド､l
│　　　　　 　 　 　 |lll|、　‘ｰ'ｰ' 　 　 j.::.::|-ｲ.:|
│　　　　　 　 　 　 |lll|:l＞ー‐rーt＜ ﾘ .::|.: ｌ :|
│　　　　　 　 　 　 |lll|:|_j;斗＜＿,＞/.:: /! ::.: |
│　　　　　 　 　 　 |lll|:|　＞､ ＿＿/.:: / ヽ.::. |
├‐tｭ‐‐┬‐tｭ――|lll|:| /　　　　 /.:: /　　 ｉ.::.|
│ ‖　 ‖　ll　　　 |lll|:V　 　 　 ,'.::.:/　　　.|.::.|
│ ‖　 ‖　|!＿___ |lll|.::ヽ　　　 i/.:/ｌ　　　 |.::.|
_j￣|!￣｀|!￣|!　/　￣ l＼{ 　 　 �W /　　　 |.::.|

ねじまきは裏っ返しの萌えフォビアのウンコアニオタだから
話し聞く必要もレスつける必要も無い、きわめて醜悪

ねじ君はオレよりアニメ及びその周辺文化に明らかに詳しいみたいだが。

>>449
お前必死すぎｗ
アニメは日本の経済の一角。これがないと日本は今以上に酷くなる。

>>452
２ちゃんねるを見ていたらキモオタの生態ぐらいおおざっぱに理解できるようになる。
キモいから話題にのぼりやすいからｗ

ＤＱＮ共からキモいキモいと馬鹿にされてきたのは皆アニメや漫画ではないか。
どう考えても漫画やアニメはキモいんだよ。

螺子まきは只のオタクが文学愛好家ぶっているだけだろ（笑）化けの皮なんて一から剥がれてるよ。
言っとくけどね、大学院で文学学んだような奴が、本当に文学を語れるかとなると話は別だろ（笑）
修士とっていかにもご自分が頭が宜しいでございというような輩を最近見かけたけど（笑）

　　＿ コラ　
　 /〜ヽ　　ペチ　　☆　>>434 言いすぎｗ
　( o・-・)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］ (´・ω・`)

>>453
韓国人が作り
電通が中間搾取して
キモオタが見る

それがキモオタアニメの実態。

日本経済の一角というより電通の中間搾取のターゲットと言った方がよい。
電通の集金手段の一角。

日本アニメ業界がトヨタやソニーほどの価値があるとは思えないが。

>>454
つまり２ｃｈに書かれている事を真に受けて、実際には詳しく調べないんですね。
普段、偏向報道を叩いてるくせに、韓国や大阪の記事については喜んで真に受ける
低脳とおなじですねぇ。
永遠の少年氏はあなたと手をとるつもりは無い様で。
相容れないもの同士、戦ってみてはどうですか？
それとも言い訳をつけて逃げますか？

文学部修士なんて最悪に就職なさげ。公務員か教員しかないな。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　>>457 あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>457 韓国人が作り
ﾊｧ?

国立や有名な私大文学部出でアニメ監督や漫画家やってる人なんていっぱいいるのになー。

赤松は中大文学部だし

>>457
::::::::::::::::::n:::::::::::::.丶
:::::::::::::::::::||;ｸ:::::::::::::..ヽ
::::::::::::::::::/ｲ:::::ヾ:::::::::::.ヽ　　　　　　　 言　　誰
＜;;:::::::://||:::::::::ヾ､::::::::.ヽ 　　 　 　 　い　　も
　　￣｀ ー┬─‐_-､::::::::.ヽ 　 　 　 　ま 　 何
　　＿ 　　　　　f‐､ヽﾞ､::::::.!.　 　 　 　せ 　 も
'￣　 　 　 　 　 ヾ;:ﾊ､ ﾞ､:N:.i　　　　　ん
　　＿ 　　　　　　ヾ_j　 ﾞ.! ｀'　　　　　よ
　,ｨ' ;:::ヽ 　 　 　 　 　 　 l
/ |　;;;:::::ヽ　　　　　 　 　 l
!　ヾ　:::シ 　 　 　 　 ′ /
　　　´　　　　　　　 ,ｨ　/
　　　　　　　　　 ∠ノ /
　　　　　　　　　　 　/
＞　─　　 r-t-　イ
　　　　　　/ヾ::ヽ　 i
　　　　　 ∧　ヾ:ヽ　i

>>443
>でも俺が言ってるのは面接の話。

テレビで恥ずかしげもなく公言する彼なら面接でも堂々という可能性は高いと思うが。

>ま、面接で漫画やアニメが趣味ってのはマイナス要素になると思って
>言わないのは確か。

結局恥ずかしい趣味だと自覚しているわけだ。
まともな奴は。

まともでない奴はテレビで公言ｗ
アニオタや漫画オタはまともでない奴のほうが多そうだな。

>>459
代アニ出身で国家一・二種や地方一種に合格できるスペックのある人材はどの程度いますか？
底辺高校卒のおちこぼれしかいないのでは？

・ねじまきはねじまきが馬鹿にするらきすたすら作れない。
・ねじまきの主張は反キモオタであっても反萌えアニメになっていない。
・ねじまき自身への酷評をねじまきが理解する客観能力がない。

私は中3です｡3月10日､卒業式でした｡
そして､卒業式が終わっていえに帰って､友達と遊びに行っていました｡
そしたら!!彼氏に見つかって（?）彼氏の家に急遽行く事になりました｡
そして行き成り彼氏は私の胸を触り始めて､ﾍﾞｯﾄﾞにたおれました｡
そしたら制服のｽｶｰﾄをめくり上げて､ﾊﾟﾝﾂの中に手を入れて､
ﾁﾝｺの中に指を入れて･･･｢ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ｣って｡わざといやらしい音を立てて･･･｡
そして彼氏はこういいました｡｢服脱いで｣と｡
私はﾋﾞｯｸﾘしたので｢え?｣と聞き返しました｡私はもちろんｴｯﾁはやったことはあります｡その彼氏と｡ほかの人ともやった事はありますが･･･（藁
そして､彼氏は｢ｵﾚ､脱いでる所とか写ﾒとるの好きだから｣っていいました｡
私は納得して､自分でぬぎはじめました｡
そして彼氏は私の体で遊び始めました｡ﾁﾝｺに指を入れてｸﾁｭｸﾁｭいやらしい音を出したり､胸をもみもみしたり､なめたり｡
そして彼氏は写ﾒもとりまくってました｡私のﾁﾝｺの穴｡胸｡全体など｡
そして彼氏は我慢できなくなったらしく､こういいました｡
｢ｵﾚのｽﾞﾎﾞﾝ脱がせて｣と｡私は喜んで脱がしました｡
ｽﾞﾎﾞﾝのﾁｬｯｸを開けて､ｽﾞﾎﾞﾝを下ろして､ｶﾞﾗﾊﾟﾝを下ろして｡
そしたら彼氏のもうすでに大きくなっているあそこが出てきました｡
そして私は彼氏をﾍﾞｯﾄﾞに寝かし､私はうえにのぼって彼氏のあそこと私のﾁﾝｺを押さえつけるようにしながら写ﾒをとりました｡
とても気持ちよかったです｡
この写ﾒを見たい人はこのｽﾚを8箇所に張ってください｡
そしたら[　　　　　　　　　　　　　　　]←ここにｱﾄﾞﾚｽが出てきます｡
それをｸﾘｯｸすると､彼がとった写ﾒすべてのってます｡
私がとった写ﾒも､動画も載せてます｡
動画はわかりにくいようにしています｡
｢☆｣をｸﾘｯｸすると動画がみれます｡
このｽﾚを1箇所にも張らなかった人は､不幸がおこります｡
大好きな人が一年以上学校に来なかったり｡
嫌いな人があなたの席の隣になったり｡
親戚が亡くなったり｡
けど本当に写ﾒ､動画ありますので8ヶ所にはってみてください

レスの数だけ自分の価値を貶めているなｗ
ねじはアニメ大好きなくせにー(*´ー｀)σ)Д`)

ねじ君、萌えアニ同様に文学も何の役にもたたん事に早く気づけよ。
アニメも文学もどちらもリクリエーションにすぎないんだから。

>>代アニ出身で国家一・二種や地方一種に合格できるスペックのある人材はどの程度いますか？


なぜ、アニメの世界を目指すのにそんな資格が必要なのですか？
>>底辺高校卒のおちこぼれしかいないのでは？

つまり実情を知らずに決め付けで言ってるんですね。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-|| 　　
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　>>464,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「この最高にアホ！！」

そもそも萌えって何だよ？

>>458
>永遠の少年氏はあなたと手をとるつもりは無い様で。

手を取るつもりはないよ。
与しないし、敵対もしない。それだけです。


＞ねじまきの主張は反キモオタであっても反萌えアニメになっていない。

萌えアニメが嫌いな理由に、キモオタの存在もあるので問題ない。

>>472
　　　　 　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと　　
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

>>466 ﾁﾝｺに指を入れて
指細いな。

萌えかどうか知らんが「らき☆すた」のようなストーリー展開のないアニメはオレは嫌いだ。
当然、芸術至上主義の小説も嫌いだ。
キモオタも腐女子も文学かぶれも嫌いだ。

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　 　　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽﾋﾟｷｰﾝ!!
＿＿＿＿＿＿/　{_{｀ヽ　　　ノ ﾘ| ｌ │ i|.＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　ねじまき鳥クロニクルはアニメオタクかｗ
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

うーむ、、、
ねじまきほんまもんの人格○害者なのか。

まじレスしてるとしたら言葉うしなうわ。

俺が見たアニメ

・銀河英雄伝説
・めぞん一刻
・宮崎アニメ全て

俺が見た漫画

・めぞん一刻
・風の谷のナウシカ
・沈黙の艦隊

これしか読んで・見てなくてオタク扱いか？

で、何故ねじまき氏は同志のいる文学板で語り合おうとしないんですか？
実際になにか行動していますか？
こんなところで何を吠えても何も変わりませんよ？

私は、小学３年です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、
学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。信じる信じないは勝ってです

>>479
創作文芸板で有名な某投稿サイトで自作小説を名無しで投稿している。

ねじまきのマスターベーションにウンザリ

>>478
だったら逆にアニメ語んなよ。

俺は小説を書いて文芸誌に投稿している。
お前等キモオタは萌え萌えのキャラでマスターベーションをしている。

行動力が違う。一緒にするな。

　 ∧__,,∧
　(；`･ω･）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧__,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　おっと！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__,,∧　｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　ミ　ｏ（；`･ω･）　｡･ﾟ･｡･ﾟ
　　　　　　　　　　　　　と⌒　⊃　⊃━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･･ﾟ･｡･　　シャキーン
　　　　　　　　　　　ｏ━ヽニニフ
　　　　　　　　　　　　ヽ ( `・ω・）
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　⊂ ）
　　　　　　　　　　　　　　しー-ヽ)��

たとえ毎週チェック派だろうがほとんど見ない派だろうが

とにかくキモければ「ヲタク」
イケメンなら「変わった趣味の持ち主」

と処理される。

>>484
いや、そういうことじゃなく、萌えアニメを潰して文学を日本の文化にするための行動。
雑誌に投稿なんて誰でも出来るから。

>>340
押井版の甲殻ならまだしも、神山のは…
ただの詰まらない話しを延々と列ねてるだけでしょ
演出微妙、脚本微妙。ストイックにやろうとして残ったのは出枯らし

ただの自己満足を誇らしげに語られてもｗ
もしくはﾈｼﾞ君が文壇でなにがしかの評価を受けている有名人だったらスマンがｗ
マンガもアニメもほとんど見ていないに等しいならマジでアニメ語るなよバカジャネーノ？

ねじまきは萌え萌えのキャラじゃないものでマスターベーションしてるんだろう？
俺はその間、推理小説書いて賞に投稿してるぜ。
行動力が違うんだよ。

>>478
銀河英雄伝説を全部見てたらオタクだよｗ
自覚が無いだけ

というかマンガが３本なわけないだろ
この嘘つきが

>>484 俺は小説を書いて文芸誌に投稿している。
読みたいから何ていう雑誌の何号に掲載されたか教えて。

>>491
こんなバレバレの防衛戦を引くやつが賢いわけが無い
こいつが書く文章はエロ同人のあとがきレベルだろうよｗ

ねじ君はバタイユがすきらしいね。フランスなら「Ｏ嬢の物語」とか「イマージュ」アポリネールのエロ小説もいいよ。

>>492
いや、もっといい方法がある。
文学板か、創作文芸板にＳＳを投下して、その板の住人に評価してもらえばいいんだ。

このスレ読んで判るのはねじまきって奴が基地外だってことだけだな。
不毛な時間を過ごしてしまった。

>>491
>というかマンガが３本なわけないだろ

漫画やアニメなんて下等な読み物は教育に悪いという両親の教育方針で
子供の頃は児童文学や絵本を読んで過ごした。
ジャンプとかコロコロコミックなど買ったこともない。

小説の投稿と言っても雑誌に載ったことは一度もない。
いつも落ちている。恥ずかしい話だが。

>>481
読んでみたい
URLﾌﾟﾘｰｽﾞ

　　　　　／／／::::::::::::::::::::::::::::＼＼::ヽ
　 　 　 /::/:::/　 ,　　　ll　　　　　 ヽ::',:::',
　　　　i　i　/,.:::/:::::!:::::| |::::::l::::::､:::::..',..',　!
　　 　 |..:|:::|::!::::i::::::|:::::|　!::::::!:::::::',__:::!:::!:::!
　　 　 !:::!:::!T二!ﾆ't-､!　|:,r''!''二|::::ﾘ::::!:::|
　　 　 |::,!:::',r'´r ;::＼｀　 ´´ｲ ;::ヾヽ}:::::!､:!
　　 r;　!' ヽ:ヽ {´:::::}　　　　 {´:::::} ｲ::ノ　}
　　 | ', '､ヽ_',　 'ー''　　　　　'ー''　7-'ﾞノ
　 r-',_ヽヾー'､　　　＿＿__　　　 /:::´/　　>>497 誰かこの不届き者をつまみ出せい
　i{_ (_ ｀',　ヽ:::丶､　ヽ､__ノ　_,.イ´::／
　{ﾆ7（　 !　 ｀i::ヽ:〈｀i ー‐ 'i´ 〉:,r''|
　 ヽ..＿,.ゞ!,r''ヽ:::::!´',　　 /｀ﾞ!::i::ノ､
　 ﾉ､==='ﾂﾞ}｀ヽ{:ヽ}､ ',　 ,'　/:/::i／:｀ヽ
　 {:.:｀￣:...::!',!:.:.}:､:{､｀ﾞ'V‐''´}::::/.:.:.:.:.:.:.ヽ

何度投稿しても落選。
つまりお前さんの作品は他に比べて劣っている、おちこぼれってことかｗ
格差社会万歳ですねｗ

めぞんを漫画、アニメ共みているねじ君に親近感を感じてしまった。

↓以下、自分の好きなロボを語るスレ

>>500
萌えキャラでマスターベーションすることはキモオタなら誰でも出来るからうらやましいよｗ

　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{｀ヽ　　　ノ ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ○　　　 ○ 从　|、i| 　もう疲れた!!
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　♯ j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

キモオタが嫌いなのは正常な感覚だし、萌えアニメはオレもくだらないと思ってる。
ただ文学も役にたたないのは一緒だって。

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::　言わないでいい事までべらべらと
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　書かなきゃよかった
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

先ほどターンAガンダム見ました。やはりガンダムシリーズでは１番構想からなにまで気に入っています。

文学に関する知識は教養の一部だし学校教育でも扱われるがアニメはそうでない。
その意味でねじ君の主張も正しいと高橋留美子が好きなオレはねじ君を援護した。

>>503
そうですよねー好きなキャラでオナニーは誰でも出来る気持ちいいですよねー

ところで、代アニ生の殆どが落ちこぼれで、底辺の仕事につくしかないといって
いましたが、それは文学の世界を目指すもにも言えると、ご自分で証明してらっしゃる
のにお気づきで無いと？
日の目を見ない作家がどれほど多い事か。
それとも、その世界では駄目でも、代わりに皆高いレベルの仕事について
らっしゃるのでしょうか？
もしそうなら、証拠となる物が欲しいですね。
あなたの脳内妄想ではなく、実際に調査された物を。
あなたのいっている事には、いまいち信憑性が無いのでねぇ。

ねじまき鳥クロニクルは寝たようですね

じゃ、もやすみ〜
　 ＜＾　／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>508
児童向けのアニメなら学校教育でも使われているが？
後、国語でも、オノマペトの授業では漫画が使われているしね。

>>511
そういう意味じゃないだろｗ

うーむ
キモオタはキモいという同語反復はわかった。

ねじまきよ、もう寝ろ。

>>509
芸術家は職業じゃなくて生き方だから、先天性の病気のように避けがたいもので評価 によって創作を止めるようなら本物じゃないよ。
…と高橋留美子が好きなオレはねじ君を援護した。

どんなに行動しようが、評価されなければやってないのと一緒。
お前の好きな格差社会ってのはそういうもんだ。

めぞん一刻や1ポンドの福音が名作であることと、ﾈｼﾞ君の痛さは何の関係もないと思うお

あいつらとオレとは違うってことさら強調して訴えざるおえないのは
ﾈｼﾞ君がじつは萌えが気になってしょうがなかったり、文学やってて
評価されない、そんな自分への不安・焦りでいぱーいな証拠だとおもうお(＾ω＾)

ニコニコで有名アニメーターの傑作シーンをいろいろ見てきたお
日本のアニメがアートであることに、もはや何の疑いもないのだお(＾ω＾)

まだあったのかこのスレ。

評価＝金銭以外の価値観を見出せずに安易に創作するからエロ、萌えアニメで安全に資金回収するのが現在のアニメ屋。

>>518
そうだね。
でも、多くの日の目を見ない文学青年がいる一方で、アニメで食ってる奴が
多いのもまた事実。
日の目を見ない文学青年＝負け組み
上のような理由でも大もうけな原作者＝勝ち組

これが格差社会って物だと思うがどうだろう。

>>509
基本的にねじ君もアニメ全否定ではないでしょ。萌えアニメとキモオタに
攻撃的なだけで。
それとアニメが芸術かどうかは個人の判断でいいのでは？現状では一部イラスト以外美術館に収蔵されていないのだから。

>>516
上記スレFor You

このスレだけで一体どんだけ見てないはずのアニメたたいてんだ？

>>519
格差社会と粗製乱造アニメが関係あるとは思えんが。
ハリウッドのＢ級映画のような深夜アニメにオレてきにはうんざりだ。

>>521
映像という無形のアートだから特に美術館に収蔵される必要なんてないのだお
世界中にビデオ・ＬＤ・ＤＶＤ、データファイルとして世界中に存在しているのだお(＾ω＾)

漫画のほとんどは絵がつまらない

>>524
記録媒体も変わることだろうし百年、二百年後に確実に残すなら美術館かＮＨＫの
ような所で保管しないとむりだろうね。

>>526
そういうのはＮＨＫとかはやってると思うお
エロマンガでさえ国立図書館に収蔵されているのだお

結論は、螺子まきは馴れ合いたいだけの構ってちゃんということでいいんだね？　本気で漫画・アニメに喧嘩売っているわけは無いと言う訳か（笑）

ねじ君は放置してあげるのが大人の作法。
…と高橋留美子が好きなオレは思った。

文学よりこのスレの方が楽しいみたいだし

>>530
過激派ねじ君が居なくなって永遠の少年という評論家もどきしか居ないのでもうつまらんよ。

たった数作のアニメ漫画が長い歴史の文学全体と比較されるんだから大したもんだ

いくら自分のマスターベーションが気持ち良いからって、
射精の瞬間をこんなとこで見せびらかされても困るんだよ。
しかも、それが是か否かなんて・・・
みんな、自分のマスターベーションが気持ち良いに決まってるだろ。

出した精液は自分で処理しなさい。

賛同する部分もある反面、文学オタも充分キモいし、食えてないと思う自分がいる。

自分から見たら、層が厚いだけあって文学おたよりアニメオタの方が社交的だと思う。

＞532
近代文学（に限定する意味もないが）は大体鉄道が普及してからだから、
150年ぐらいの歴史か、近代アニメはＴＶが普及してからだから40年ぐらいの
歴史か？（映画から始まったアニメもあるけど）

しかし、漫画アニメはなあ
↓こういうのばっかでしょｗ



ドラゴンボールを知らない人のためにどんな漫画かを説明すると・・・

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。

恋人が死んだと思って死ぬ
薬で仮死になっただけで生きてました

起きたら恋人が死んでた

つまらんぞwwwwwwww

ロミオかｗ
だが、文学はもちろん漫画だってかなりの影響受けてきたんだからな

現実逃避・単純思考のキモオタｗ


【論説】 「アニメ世界につかった若者は、複雑な現実より単純化キャラに親近感…小泉元首相のときも同様」…東京新聞★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192883315/

「アニメ的な世界にどっぷりつかって育った
　若者たちは、複雑な現実より単純化したキャラにリアリティーや親近感を感じている」
「アニメ的な世界にどっぷりつかって育った
　若者たちは、複雑な現実より単純化したキャラにリアリティーや親近感を感じている」
「アニメ的な世界にどっぷりつかって育った
　若者たちは、複雑な現実より単純化したキャラにリアリティーや親近感を感じている」
「アニメ的な世界にどっぷりつかって育った
　若者たちは、複雑な現実より単純化したキャラにリアリティーや親近感を感じている」

>>540
とうとう電波論説に頼りだした馬鹿ｗ
つーかステレオタイプ脳のねじまきの方が明らかに複雑な現実についてゆけてない訳だが。

萌えアニメ消えろ

聞いた話だが、都会に住んでる子供達が田舎の森ん中で満点の星空を見たとき
「うわ〜、プラネタリュウムみたい！」と言ったそうだ。
これはたぶん、キモオタだけの話じゃない。

アニメ・漫画でしか育たなかった低能の末路です。


絵本作家（予定）・キンコン西野(27)、「小説家の小説のほとんどが嫌い。“ひけからし”に付き合うのはまっぴらゴメン。醜い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1191596428/

子供向け性教育漫画に欲情する変態アニオタｗ

【漫画】『小学５年生』に連載の性教育漫画『ないしょのつぼみ』がアキバ系男性に大人気
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1186397116/

>>544
西野ってつまらないし馬鹿だと思ってたが見直したｗ
日本の小説は私小説を中心として実際のところ「ひけらかし」だよ

>>544のスレの１読んだｗ
やっぱり西野は西野だった
本物のアホｗｗｗ
こいつは技術のひけらかしっていう意味で言ってたってことか
俺は内面とか苦悩のひけらかしって意味かと思ったｗｗｗ
ゆとり以上のゆとり西野はあらすじをまとめた本でも読んでろよ

常識人　趣味：読書→文学・専門書・教養書
キモオタ　趣味：読書→ライトノベル。漫画

常識人　趣味：映画鑑賞→ハリウッド映画
キモオタ　趣味：映画鑑賞→萌えアニメ

常識人　恋人→現実の女
キモオタ　恋人→こなたちゃん・長門有希・うぐぅの女

常識人　性欲解消→お気に入りの女性と性行為
キモオタ　性欲解消→萌えキャラでマスターベーション

常識人　鶴屋→熊本の地方百貨店
キモオタ　鶴屋→めがっさにょろ

常識人　雑誌→ニューズウィーク日本語版・アエラ
キモオタ　雑誌→アニメージュ・ニュータイプ

常識人　秋葉原→ソフマップ・ツクモ
キモオタ　秋葉原→とらのあな・ゲーマーズ

>>548-549
アニヲタ確定ＷＷＷＷ
他のアニヲタを馬鹿にして自分が特別なアニヲタだと思いこもうとしてるんか？Ｗ

ねじまき鳥の職業ってなに？

そろそろねじまきオススメのアニメが聞きたいお

>>548-549
なあねじまきよ、複雑な現実ってのはねじまき脳で考えるほど単純でないことをいい加減理解しろよ





ってねじまき脳には無理かｗ

落選しまくりの落ちこぼれのねじまきチキンさんこんばんわ〜。
そんな時間から2ｃｈですか？また誰にも評価のされないゴミのような駄作
を執筆していらっしゃるのかな？
評価されないゴミに何の意味があるんでしょうね〜？

好きな世界で評価されている漫画家　　：勝ち組
好きな世界でゴミ扱いのねじまきチキン：負け組

世間からすれば、あなたより、あなたの嫌いな漫画家の方が勝ち組ですよ。

自分に対する苛立ちを見下している対象を批判することで解消しようとしても
現実は何も変わりはしないんだよ。

萌えキャラでマスターベーションしてたほうがよっぽど現実的だよ。
少なくとも現実の性欲は解消されるんだから。

>>554
萌えアニメや萌え漫画を書いてどれだけ成功しようとも、賤しいとしか思われない。
やくざがどれだけシノごうとも、誰からも尊敬されない。
亀田一家が反則で勝っても、誰も認めてはくれない。

キモオタ漫画が世界で評価とは笑わせてくれる。
日本のキモオタが書いたキモオタ漫画を海外のキモオタが読んで賞賛しているのが現状ではないか？たんなるマッチポンプに過ぎない。

川端康成や、大江健三郎や、村上春樹のような、ノーベル文学賞やカフカ賞など権威のある賞を受賞してこそ評価されていると言える。

宮崎駿が金熊賞やアカデミー賞を受賞したが、これはキモオタアニメではないからキモオタ共が自慢することではない。
キモオタ漫画は権威ある賞を受賞できる世界から評価される舞台自体がない。これは漫画やアニメが評価に値しない文化だと言うことだ。

萌えアニメ・漫画は最高のおかずだぜ

そんなに萌え漫画やアニメに嫉妬しなくても
オタクよりキモイよ？ねじまき君

>>556
川端康成が賞とってもお前が自慢する事じゃないな

試しにこなたちゃんというキャラでマスターベーションをしてみようとしたが、あそこが反応してくれない。
非現実的な大きな目、非現実的な髪型、ＤＱＮとしか思えない髪の色。
この落書きのような絵に性的魅力を感じない。

だから仕方なくリアル３次元な恋人とメイクラブしてきた次第。
キモオタ共にはやはりかなわんな。お前等は生身の女との性行為よりもマスターベーションの方がよく似合うし問題はないだろう。

これほど世俗的なねじ君に芸術や文学が理解出来るとは思えない。
ものの良し悪しは自分自身で判断しようよ。

>>556
他の著名な文学者ではなくあなた自身事を言ってるんですよ？
虎の威を借りるような真似はよしてください。
他の文学者がどれだけ賞を取ろうが、あなた個人まで評価されるわけではないですからねぇ。
あなたが今も、評価のされない駄作を書き続けている間にも、萌え漫画家は
萌えオタ向けの漫画を描いて、金儲けしてるんですから。
あなたの好きな格差社会では、いったいどちらが勝ち組なんでしょうねぇ？
出版社も、あなたのが駄作よりも、萌え漫画の方が売れるから、そちらを選ぶでしょう。
あなたの投稿している雑誌の審査員も、教養や知性、文学性、芸術性にあふれた作品が
あるので、それより劣る落ちこぼれのあなたもゴミ扱いされてるじゃないですか？

ぬけるキャラ
いちご１００の綾

文学理論家の仕事は整理・整頓です。
それそのものをおもいつき、産み出すのは作家です。
産まれ出た「それ」を世の中の人のために整理・分類したり
時には名付けてあげたりするのが文学理論家の仕事です。
「それ」を自分で考え出したりする文学理論家はいません。
くだらない仕事のようですが、世の中のためにはこういう人たちも必要です。

>>562
賤しいものを書いて成功するよりも
成功しなくても王道な創作活動を続けたいものだ。

キモオタのマスターベーションのネタの為に創作するなんて虫酸が走る。
どれだけ稼げようとも賤しいものは書きたくはない。

>>560
お前、面白いなｗ

>>565
それを世間は「マスターベーション」と呼ぶなり

いちご１００%の同人、ぬけすぎてやばい

…で、>>562は何か萌え漫画を描いてヒットさせたのか？

>>565
あれだけ評価や地位、稼ぎ、格差社会を強調してきたのに、今度は違う事を言い出すんですね。
今更「心」を語りだすなんてあなたらしくも無い。
そういうのって、現実的じゃないです。

ねじ君には、ガルシア・マルケス「百年の孤独」を薦めます。
文学も本物を読んだほうがいいよ…と元読書中毒、今アニオタのオレは言う。

百年の孤独は登場人物多すぎ

>>569
はは、まさか。
俺はこれと言った取り柄の無い人間ですよ。
ただ、ねじまきチキンさんがあまりに格差社会が好きみたいなので
その中では、あなたの嫌いな萌え漫画家に負けてますよって、いってあげたまでですよ。

てかお前漫画も小説も書けないだろｗ
書けるんなら絵なり文なり晒せよ

>>571
多分読んだ。ノーベル賞のやつだろ？

>>575
多分とは？印象に残らなかった？それとも理解できなかった？

某旧帝大三年です。将来は官僚か財閥系商社志望ですけど何か

>>577
バカ王の登場ということですか？

あれだけ評価にこだわっていたのに>>565はないよな。
ま、その王道な創作活動もゴミ扱い。
王道だろうがなんだろうが、売れなきゃ格差社会では何の意味も無いぜ？
そうして、ねじまきは毎日しこしこと紙やペンを無駄にしながらゴミをため続けて
いくのであった。ま、今はパソコンで書いてるのかな？

んで？創作文芸板に投下した作品やはどうした？その時の評価は？
まさかログが流れて今はもう無いとか？

萌えアニじゃなくて、ストーリーの展開に振り廻されるような緊張感のあるアニメを
作ってほしいぞ。

売れりゃ良いというならエロアニメでも作ってろと言いたくなるけどな。
下手なマイナーの一般アニメよりエロアニメの方が売れてる。

ほんと、ねじまきは妄言ばかりだな。
文学板なら失笑物だぞ。

560 名前：ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabM [] 投稿日：2007/10/22(月) 19:56:20 ID:opSUJviw0
試しにこなたちゃんというキャラでマスターベーションをしてみようとしたが、あそこが反応してくれない。

まで読んだ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1175846634/

文学部の現状ってこんなもんなの？

>>583
勃起不全の人をいじめるのいくない。

ビニ本でマスをかくことすらできない奴は世の中いっぱいいるんだぞ！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1192424087/


542 ：吾輩は名無しである：2007/10/22(月) 01:04:04
>>269

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192549469/481,484,497

481 名前：ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabM [] 投稿日：2007/10/21(日) 22:35:46 ID:9okta+yU0
>>479
創作文芸板で有名な某投稿サイトで自作小説を名無しで投稿している。


484 名前：ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabM [] 投稿日：2007/10/21(日) 22:39:09 ID:9okta+yU0
俺は小説を書いて文芸誌に投稿している。
お前等キモオタは萌え萌えのキャラでマスターベーションをしている。

行動力が違う。一緒にするな。

497 名前：ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabM [] 投稿日：2007/10/21(日) 22:53:48 ID:9okta+yU0
>>491
>というかマンガが３本なわけないだろ

漫画やアニメなんて下等な読み物は教育に悪いという両親の教育方針で
子供の頃は児童文学や絵本を読んで過ごした。
ジャンプとかコロコロコミックなど買ったこともない。

小説の投稿と言っても雑誌に載ったことは一度もない。



556 ：白石昇 ◆VJQ7nZOkww ：2007/10/22(月) 21:23:44
>>542様
　小説を書いて文芸誌に投稿するくらいで自分の行動力の優位
性を誇示するなんて十分すぎるほどキモオタだと思う。




だってさ。プロ作家（笑）白石昇からキモオタ認定されちゃったよ、ねじまき（笑）

VIPも他板に悪さをする事もあるが飽きるとすぐ帰ってくれる。
それに比べて文学板の連中の粘着さは酷いな。いつまでいるつもりなんだろ。
VIPPERが紳士に見えるよ。

キモオタ涙目ｗ

【社会】 “少女への性行為がウリの本も” 東京都の施設で、ポルノコミック即売会「アブノーマルカーニバル」…今後は貸し出し禁止に★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193057355/

白石って誰？
童貞少年、君も結構痛いよ。

キモオタねじまきさん！永遠の少年の語る文学界の現状について何か一言！
文学青年ってのは、意見の違う物同士とことん議論するものじゃないですか！？

ネジにとってこのスレにいることはあきらかに人生の浪費だと思うんだけど
引っ込みがつかなくなっちゃったのか？

　　　　　　　　　　　　 立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

ねじまがり鳥も永遠の童貞も権威に媚び諂う雑魚。」

なんかさあ、だんだんねじまきの底の浅さが見えてきたよねぇ。
一般の人間から見ても、ねじまきが高尚な人間にはとても見えないと思うよ？
いや、むしろ「こいつもなんかキモイよ」と思われるよねぇ。
あ、また「俺の方が彼女もいるし、身なりも普通だから１００倍マシ」なんていっても
ネット上からじゃ、君がリアルではどんな人間かなんてあからないから＾＾；

僕はただ遊んでいるだけだよ（笑）完全な文学板住人でもないしね（笑）

>>595
あ〜、無駄無駄。
キモオタ相手には「お前らの意見なんぞ論破してやんよｗｗ」だが
同好の士からは何を言われても無視を決め込むってさ。

コテハンってところに意味不明な自己顕示欲を感じるな。
遊ぶだけなら名無しで十分。

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ　　　Zzz・・・
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ
　　　　　 /　|　　　 　 ヽ
　　 　 　/ 　ｌ　　　[と .ﾉ
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

キモオタは萌えアニメ見てオナニー
ねじまきはスレ使ってオナニー
たいして変わらん

>>599
スレ使ったら痛くて仕方が無いだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 追　彼　私
差　思　股　し　私　　　　　　　　　　　　　　　い.　ら　は
は　う 　間　か は　　 ,,r､,,_　　　　　　　　 　 か　は　あ
つ　よ.　の　し　必　 /i｀'´r､ヽ_　　　 　 　 　 .け　行　わ
ま.　う 　も 　 　 死 //ｌ　 { ,.（(ｽ　　　 　 　 　 て　為　て
る　に　の　不　で ﾝ'├A/ﾉ　 ,l､　　　　　 　 .き　を.　て
一　す　が　覚. 走　　|;;|l /}　 {ゞ'　　 　 　 　 た　中　逃
方　す　怒　に　っ　　|;;|ﾍ,l｀i´'i　　　　　　　　　 　止　げ
だ　め　張　も　た ヽ,甘/{_,!'!, l　　　 　 　 　 　 　 し　た
.っ　ず　し　 　 　：　w从w,~　}, l　　　 　 　 　 　 　て
た 　 　 て　　　　　　 　 　 　 l　l
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽヽヽl__l/／／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 w从丗从从ww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..ゞソ
な　思　彼　私　こ　　　　　　　　　／;;;;l!;ｿl!ヽ
か　い　ら　の　の　　　 　 　 　 ,<_;;;;;;;|!;;;;;l!;;;}
っ　が　に　心　時　　　　　　,_/〈　/;;;/;;;;/;;;;;ゝ
た　ま　つ　の　　　　　　　　ヽ─〉/;;;;;;;;;;;;;i｀~ヾ､
で.　っ　か　中　　　　　　　　　￣/;;;;;;;;;;;;;;;l　　｀"
あ　た　ま　に　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;/!;;l　／
ろ.　く　 り　　　　　　　　　　　　 ヽ'-､/ l;;l　〃
う　　 　 た　　　　　　　　　　 　ww＼| | |ww
か 　 　 い　　　　　　　　　　　　 ヽw｀7-}ww／
.：　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 wwﾞｰ'ww

>>601は日本の恥

　　　 　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ!!
　　　 　　　☆))Д´)
　 ∧＿∧　∩☆))Д´)
　（　・∀・）彡☆))Д´)　>>602
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)

ねじまきは文学性のかけらもない、文学の恥さらし

　＼ えっ…と、ここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧ _＿._
　　　　∩ﾟーﾟ,≡,ﾟーﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U

よいしょっと　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　了　│
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

キモイキモイ、鳥肌が立つ（怖）

【ひろゆき公認】アニメ最萌トーナメント2007　10/23(火)　-　水銀燈vsルイズ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193066430/


でも、ルイズという萌えキャラは、俺の彼女に似ているな。
幼児体型なとこが特に。

やけに詳しいなｗｗｗ

萌え嫌悪もここまでくるとキモイな

ねじまき鳥クロニクルっておまハルキストか？

今日、新作本を一通り読み終わって、図書館で予約した村上龍の「半島を出よ」が返却されてくるまで読む本がないから、
キモオタ共の趣味を理解するために「ゼロの使い魔」というライトノベルを全巻買ってきたぞ。
これから読むからそれまでスレを維持してろ、キモオタ共。
読み終わったらけちょんけちょんにけなしてやるから覚悟しろ。

【ネット】 “「ニコニコ動画」、台湾でブレイク” 台湾人の日本語アニソン大合唱動画に、日本人の応援コメント多数…国際交流に一役
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193130210/


中華人民共和国台湾省にキモイ文化を伝染させるな。
北京政府に失礼だ。日本人が馬鹿だと思われる。
日中友好に悪影響を及ぼす。

1ヵ月後、

「ルイズって萌えるわぁ。アニメも見たが、くぎゅの声と相まって最高！」

とか言ってるねじまき鳥がそこにいるとは、この時は誰も知る由もなかった・・・

ねじまがり鳥は村上龍は図書館で借りて、ラノベ全巻買ってる時点で主張と行動に矛盾がある。
読み終わってもラノベはラノベ板でやれ。台湾問題は東アジア板だ。
何から何まで頭の悪そうな子だな、お前は。

ねじまきってさ、今は創作活動してないんかね？
２ｃｈに張り付いたり、萌えラノベ読むより先にやる事があるんじゃないのかな？
なにより
>>これから読むからそれまでスレを維持してろ、キモオタ共。
読み終わったらけちょんけちょんにけなしてやるから覚悟しろ。

この文を読んで、いや、最近のねじまきの文からは、知性も教養の欠片すらも
見えてこないんだが。

そして今から読むと言ったくせに>>611だ。
ちょっと頭悪すぎじゃない？
ね？同好の士からキモオタ認定されたねじまきさん？

昼間から書き込んでるし
萌えオタ＝パン工場勤務は本人のことなんじゃねーのｗｗｗ

普通全巻買わないだろ・・しかもけなす事が前提だしな

>>616
彼はルイズでヌクつもりだと見た。

>>610
＞「ゼロの使い魔」というライトノベルを全巻買ってきたぞ
なんでゼロなんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..--―‐--.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,;ﾍ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　i !　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　 i　ヽ(）　　　 !　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　_,　､<_　　 ｀　　ｙ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　〈.´=.! ｀ ｀=´　　　 6.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.! '''.|＿,!　'''　〈　 |'´! 　ねじまきは受けか？
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,..-‐!(_,-―-､__,)　'　,!　 ｉ.
　　　　　　　　　　 　 _,.ｒ'´￣　　ヽ､. !｀ｰ'Ｔー'　　_,ｒ'´ 　　i､._
　　　　　　　　　_,..ｒ'´,,....　　_　　　ヽ ｀ヽ､＿,..-‐´　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　,'´　　　　_,ｒ'´　　 ⌒ヽ<　/_∠､_　　 〃′　＿_　　｀ヽ､
　　　　　　　 i　　　　,ｒ'´　｀　　　　　 ｀/　　　　⌒ ⌒ヽ'￣　　｀ヽ 　 ｀)、
　　　　 　 　 !_　 ⌒/　　　　　　　 ,ｒ'´￣　　　　_ ,　　;;,,,　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　 ,ｒ'　　　,′　　　　　　/ 　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　i
　　　　　 /　　　　! 　 　　　　　,′　　　　　　　　　　′　　　　 　 　 　 　 !
　　　　　,i　　　　　!、　　　　　 i　　　　　　　　　　　 入.　_,､_　　　,.　　　 !
　　　　　!/　　　　　ト､_,.-‐´　 ｀､　　　　　　　　　∧ ∧　　　　Ｙ'´　 　 Ｙ
　　　　,ｲ　　⌒ヽ、 ,!、　　　　　　 ｀ ‐ ､.　　>>1(;´Д ` )　　 　　　　　 ｀i
　　 _ノ、　　　　　　Y､i、 _,..-―-.､_　　　｀ ヽ ､＿,.-l,i　.l　　 　　　　　　　!
　 ./　.!、　｀ト､_　　　＼!'　　　　　　｀ヽ､_　,;　　　　 ｲ　il ,　　　 i　　 __､　）
　〈　　　ヽ　｀ヽ､_. 　　　｀ヽ、 　　　　　　　、　　　､_人 Y　　　　〉　 ' 　V
　　｀、　　　　　　 ヽ、　　　　ヽ、>ー--　　!＾　　　　 ,l､|_,　　　　!　　　　!
　　　 ｀;､　　　　　　　` 　　　　　＼＿_,..--..、　　ヽ ',ｒ'´　　　　〈. 　　　　!

>>611
おまえ、中共の手先か。
台湾が中共の支配化にあったことは一瞬たりともないぞ。
台湾は台湾人のものだ。侵略覇権独裁主義国家は滅びろ！

>>606
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　　　　　　　　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>620
台湾なんか国民党に侵略されたか中共に侵略されたかの違いだけだろ。

そもそも村上春樹のどこに芸術性が
あれこそ娯楽作品の真骨頂じゃん

芸術性なんて曖昧な言葉で優越感に浸りたいお年頃か>>1は
まず川端、梶井あたりのちゃんとした純文学を読め

>>623
村上春樹は所詮入門編みたいなもんなだって。

_　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　ねじまき鳥クロニクル ◆nLqs7MgabM
／　└-(＿＿＿_／ 　　は、アニメオタクだろ、ゼロ知ってるし
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　
／＜_/＿＿＿＿／　飽きた、ねる

頭が悪いんだろうね（笑）

真性のバカが作家の名前をハク付けに持ち出すのは不愉快すぎる

日本文学を云々するつもりなら最低でも

二葉亭四迷『浮雲』、森鴎外『舞姫』、樋口一葉『にごりえ』、泉鏡花『高野聖』、国木田独歩『武蔵野』、
夏目漱石『我輩は猫である』、島崎藤村『破戒』、田山花袋『蒲団』、徳田秋声『あらくれ』、有島武郎『或る女』、
志賀直哉『小僧の神様』、内田百�閨w冥途・旅順入城式』、宮澤賢治『銀河鉄道の夜』、江戸川乱歩『押絵と旅する男』、
横山利一『機械』、谷崎潤一郎『春琴抄』、夢野久作『ドグラ・マグラ』、中野重治『村の家』、川端康成『雪国』、
折口信夫『死者の書』、太宰治『斜陽』、大岡昇平『俘虜記』、埴谷雄高『死霊』、三島由紀夫『仮面の告白』、
武田泰淳『ひかりごけ』、深沢七郎『楢山節考』、安部公房『砂の女』、野坂昭如『エロ事師たち』、島尾敏雄『死の棘』、
大西巨人『神聖喜劇』、大江健三郎『万延元年のフットボール』、古井由吉『円陣を組む女たち』、後藤明生『挟み撃ち』、
円地文子『食卓のない家』、中上健次『枯木灘』、斎藤茂吉『赤光』、萩原朔太郎『月に吠える』、田村隆一『田村隆一詩集』、
吉岡実『吉岡実詩集』、坪内逍遥『小説神髄』、北村透谷『人生に相渉るとは何の謂ぞ』、福沢諭吉『福翁自伝』、
正岡子規『歌よみに与ふる書』、石川啄木『時代閉塞の現状』、小林秀雄『様々なる意匠』、保田與重郎『日本の橋』、
坂口安吾『堕落論』、花田清輝『復興期の精神』、吉本隆明『転向論』、江藤淳『成熟と喪失』

この位はおさえておいてもらわないとｗ

>>628
その中の18作品しか読んでないからダメだ俺。

13・・・
ってか夢野はその中に入れる人なの？

なんか偏っているようなｗ
時代小説が無いだろ
横溝は？

ネジマキはヲタクと一緒にされたくないと思ってるキモヲタです
他のヲタクに馬鹿にされたんで、２ｃｈで憂さ晴らし

>>631
　ひぐらしなんかは、犬神家あたりの影響をまともに受けているような気が。

その論法でいくと、タカラ（現タカラトミー）発ハズブロ経由世界行きの
『トランスフォーマー』は“日本史上最大の汚点”って事？

>>611 >>620 >>622
台湾へ漢民族が移住を始めたのは17世紀以降。
それ以前は、フィリピンやインドネシアから移ってきた種族が原住民として
暮らしていた。

ところでさ、ネジマキってカリメロとかサザエさんとか一休さんは見なかったのかね？
あれって国から推奨されるほど文化的な作品なんでしょ？
特にサザエさんなんかは、その時間になったら皆テレビを観に、お茶の間に集まるのが
習慣みたいになってた家庭も多いんじゃないかな？
そして皆で食卓を囲んで一家団欒と。
文学はそう言うのが無いから駄目だな。

まさか今更、実は観てたなんていうんじゃ無いだろうね？

なんでカリメロ？

一休さんでも日本昔話でもいいだろうに
どっちにしろＴＶ見ない奴は見ないだろし
アニメなんてみてないんだろ＞ねじ巻きは

しかし
銀河英雄伝説なんてどっから知ったんだｗ

銀英なら横山三国志のほうがまだ・・・

俺の記憶違いだったかも知れんが･･･、夏休みの子供劇場かなんかで
再放送されたときに、教育庁だかなんかの推奨アニメって出てた記憶があるのよ。

カリメロってイタリアの漫画家の原作だったのか
知らんかった

これ見てどう思う？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1290860
文学作品をギャルゲーにしてみた　村上春樹「蜂蜜パイ」1/5

>>640
わざわざ絵をつける意味無いと思う
流石に春樹を馬鹿にしすぎ

>641
原作にわざわざ絵をつけるのが漫画、原作の絵をわざわざ動かして
音楽や喋りを企てるのがアニメ。

それで親しみやすくなるのならそれも一つの需要の仕方だと思うが.....
（私は小説のアニメ化、漫画化肯定論者だから。）

因みに自分は小説読む時、640のような絵を思い浮かべながら読んでる時が多い。

漫画は文字使わなくてもストーリーを展開する事だって出来る
もっと高度なルールを読者に課す実験漫画もいくらでもあるし
文章に絵がくっついた物っていうほど漫画は不自由なメディアじゃないよ

アニメだって漫画ほどの自由度はないけど、それにしたってテキスト・ストーリーに縛られる
だけのものではない

小説は文体を読ませたり文字表現だけでイメージを豊かに膨らませるメディア
スイカの甘みが足りないからって砂糖かけるようなことには賛成しかねるな

絵や音楽ありきならそういうメディアを前提にした文章を書けばいいと思う

http://sakka.org/training/?mode=view&novno=1146
ねじまき、君は阿呆か（笑）

いよいよ病人じみてきたなｗｗｗ

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071025000128
これも貼って置こうか（笑）

>>645
ﾊｹﾞﾜﾗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>635
>特にサザエさんなんかは、その時間になったら皆テレビを観に、お茶の間に集まるのが
>習慣みたいになってた家庭も多いんじゃないかな？

食卓を囲んでサザエさんなんかを見るの底辺層だけだろ。

>>636
>銀河英雄伝説なんてどっから知ったんだｗ

田中芳樹の小説で。

>>640
春樹を馬鹿にしているとしか思えない。不愉快だ。

( ´・ω・`)ネジはニコニコのアカウントもってるんだね

キモオタは「漫画やアニメの方が絵がある分小説よりも情報量が多い」と自慢するが、
小説読みは、文字情報から映像に変換できる技術を持つし、それだけの想像力があるし、情報を補完する能力がある。文字情報だけで作品を理解することが出来る。
キモオタは馬鹿だから、作者が絵や動画で必要以上の情報を提示してあげないと作品を理解できない。
要は漫画やアニメは、馬鹿向けのメディアであるということ。
真に漫画やアニメの情報量が多いのであれば、新聞や雑誌はすべて漫画化されているだろう。
実際には馬鹿向けのメディアだから、新聞社も出版社も、そのような愚かなことはしないだろう。

>>645-648

感想を聞かせて欲しい。今後の参考にする。

副題ﾜﾛﾀ

＞キモオタの童貞喪失までの物語
＞キモオタの童貞喪失までの物語
＞キモオタの童貞喪失までの物語

>>651
とりあえずピカソのゲルニカを未見の人間にもわかる様に文字情報だけで表現してみてくれ。
アニメや漫画なら程度の差こそあれ表現できるぞ。

>>652
プロパガンダにしか見えないな。文学とはいい難い。

>要は漫画やアニメは、馬鹿向けのメディアであるということ。
>真に漫画やアニメの情報量が多いのであれば、新聞や雑誌はすべて漫画化されているだろう。
>実際には馬鹿向けのメディアだから、新聞社も出版社も、そのような愚かなことはしないだろう。

漫画＝馬鹿向けメディアって決め付けて思考停止してる時点でなに言ってもムダだよ。
漫画も「モノの内容を伝える」という立派な表現方法のひとつだろうに。

わかりやすい表現＝馬鹿向けなら、日本語の「ひらがな」や「カタカナ」も馬鹿向けだし
英語にある「？」というような記号も馬鹿向けだな。

>>食卓を囲んでサザエさんなんかを見るの底辺層だけだろ。

では、その根拠は？
あなたの脳内での勝手な想像ではなく、きちんと調査されたデータを下さい。
あなたはいつも確たる証拠も無く、言ったら言いっぱなしですからね。

>小説読みは、文字情報から映像に変換できる技術を持つし、それだけの想像力があるし、情報を補完する能力がある。文字情報だけで作品を理解することが出来る。
キモオタは馬鹿だから、作者が絵や動画で必要以上の情報を提示してあげないと作品を理解できない。
要は漫画やアニメは、馬鹿向けのメディアであるということ。

いつか言うと思ったｗしかしその後の
>真に漫画やアニメの情報量が多いのであれば、新聞や雑誌はすべて漫画化されているだろう。
実際には馬鹿向けのメディアだから、新聞社も出版社も、そのような愚かなことはしないだろう。

この発言はあまりにも頭が悪すぎると思うんだがどうだろう？

>>657
人に聞くまでも無いだろｗ

ねじまき君は、「オノマトペ」という物を知っているかな？

>>651
ねじまき君の雑文を読みましたが、稚拙な表現と幼稚な洞察に呆れました。
如何なる文学作品を読もうとも、物事の表層を一面的にしか捉えられない君にとっては
文字の羅列にすぎないことでしょう。
文章としての欠点も多々感じるところはありますが、先ずは物事を広い視野で捉える目
を養う事が先決と思います。

しかし、小説や文献を読んで、実際にそれを「絵」という形で表せる作家が
どれほどいるのだろう。
そして普段は「文字」で補っていた物を「動き」という形で表せる作家が
どれほどいるのだろう。
「文字」自体も、漫画的な表現のオノマトペで、「動き」や「存在感」を
与えられる作家がどれほどいるのだろう。
そう思うと、水木しげるはすごいね。

そして最後に。
あなたが投稿された雑文からは小説らしさを感じる事は出来ませんでした。
いうなれば、啓発かエッセイとでも言うべきものだと感じました。

>>652
私のことが書かれているようで赤面の至りです。

しかし･･･想像を超える文才の無さ･･･。
これでよく文芸誌に投稿なんてできたな。

それにしてもねじまきって「マスターベーション」って単語好きだな
そんなに連呼してたらとても知性ある人間に見えん

>>664
もうとっくに知性がある無いの話は終わってるよｗ

>人と繋がっていたいという、大脳新皮質が求める精神的な心と心の
コミュニケーションの欲求であり、性欲のような本能的な欲求とは
本質的に異なるのだ。

この辺が意味不明だったな。
なにより後半の、風俗に向かう部分が投げやりすぎ。
ああ、心理描写もおざなりの一言に尽きるな。ただそれらしい言葉を並べているだけ。
結論から言うと、お前さんは何も理解出来ていない、何も見えていないし、自分から
みようともしない。これは作家にとっては致命的だな。
そう言えば以前に、萌えキャラに欲情するのはキモイ、文学青年のが架空の女性
に欲情するのはマシといってたが、おまえさんが投稿した雑文を読む限り
キモオタも文学青年も、おまえさんが書いた雑文の登場人物と、さほど変わり無い
のだが。どちらがマシかという問題ではなくな。

それよりも、ねじまきは一体いつ仕事しているんだ？
ねじまきのこのスレへの書き込み時間や、上のサイトへの投稿した時間を考えると
とてもまともな仕事をしてるとは思えんぞ。

そろそろ自分も、世間から見れば十分に痛い人間だと言う事を自覚すべきだと
思うんだ。

ねじまき的に、佐藤真冬はどんな存在に映るんだろうな。

　>んで、「経済」はいちおう、慶応では「看板学部」とされてますが
私から言わせれば商学部と一緒に「算盤をはじくのに長けてる
金融、商社の予備軍」といったところです。
経済、商の連中をちょっとダサくすると、一橋の学生になります（笑）。
　で、私のいた「文」といえば、ネクラが多かったですね（苦笑）＜特に男子学生。
　何か、小説とか哲学書を読みあさっていて
そうやって社会を斜に見てニヒルに構えることをカッコつけて
んで、どうでもいいギロンをこねくり回すのが大好きっていうのか。
　それでもいちおう、大学は「慶応」という看板を背負っているので
「でも、ちょっとそこは少しアカ抜けた雰囲気もあるぜー」みたいな。
私は嫌いでした（＃ま、こんな学生を採用したくない
企業の人事担当者の気持ちもようわかるで。そやから、ワシら文学部の学生は
金融、商社はハナから除外されるという、“就職差別”を受けてたからな）。

>>652
感想と言うかアドバイス。
まず君は、想像の中の人間ではなく、様々な「生きた」人間と交流し、観察し
そして、実際に自分の五感を使って世の中で、様々な事を体験するんだ。
小学生のような文章は後から直していけばいい。
まずは君の内面から変えていかないと何も始まらない。

文学性・芸術性を云々するなら、国文学にも触れて欲しい。
『平家物語』『源氏物語』『太平記』etc…日本国内だけでも多様な傑作揃い
だから。
まぁ文学性や芸術性っつっても、この当時の娯楽作品だったりするわけだが。
支那人っぽいから、『史記』『聊斎志異』とかでもいいけど。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1024137150/
ここの連中は、ねじまきにしてみれば底辺の人間ってわけか。

ねじまきの小説は図式的で意外性のかけらもないな

日本のﾎﾟﾙﾉｱﾆﾒはゴミ

チンコたつ分ﾈｼﾞの駄文よりは役に立つ

>>652
状況や状態を説明しているだけの文章。
そこに、わずかばかりの「それっぽい」文章を挿んだだけ。
いわゆる「説明アニメ」となんら変わり無い退屈な文章。

>>652
抽象的で悪いが、お前の文は「人に読んでもらう」って意識が欠落してる、なんか「自分が満足すればそれでいい」みたいな感じがして気持ち悪い。
上でも言われてたけど風俗に向かうに至るまでの心理描写がおざなりで、余計にオナニー臭がキツく感じる。

もうレス乞食はﾇﾙｰしろよｗ

＞キモオタの童貞喪失までの物語

こんな副題をつけるなんて、とても知性や教養に富んだ人間のやる事じゃないな。

今度はキモオタを題材にした物ではなく、普段お前さんが書いているような
小説を投稿してみてくれ。
まあリクエストがあるとすれば、心と心のコミュニケーションを題材にしたもの
がいいな。

>>652
小説はほぼ読んでないが…w

表現方法が淡々としてて退屈っす。小説ってこんなもんだっけか。盛り上がりに欠ける。

ねじまきみたいな奴が文学を語るなんて、虫唾が走るな。
いや、この場合は、文学を騙っている･･なのかな？

ねじまき君、君のような低スペックの人間が、文学を語ったり
文学性、芸術性のある作品を見るのは金輪際止めてくれたまえ。
君は文学の恥だ、文学に関わる資格が無い。

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071010000050
こっちの方がキモヲタを馬鹿にするにしても才能がある

最初の4〜5行読んだだけでﾈｼﾞより書ける人かどうかはっきりわかるなｗ

知性や教養があるって自称してるのが痛いな

実際は>>645の小説（なのかな？）の主人公にすら劣るくらいキモイのに

>>683
全体的に下品な所がいい味出してるな

>>683
こっちは主人公の心理描写や動きがよくわかるね。

>>649
　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　＿＿＿＿
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>>688
うわーこのＡＡってＺ武を思い出すから嫌やぁ('A`)

http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/174_15163.html
芥川でも読めばいい。スラップスティックだよ（笑）

芸術至上主義こそ自己満足オナニー文学。

芸術は言ったもんが勝ちだろ
評論家か批評家が本人が言ったら「芸術」だし

デカダンスで何が悪い
興味の対象を分解してそのキャパシティを測る作業は至高の喜び

まぁ、わざわざ比較するものでもないな

新聞とTVニュースを比べるようなもんだと思う

このクソ幼稚な煽りスレが上がってると目障りだからsageでやっておくれ

サザエさんを観ているのが底辺層なら、世の中の中流階級はほとんど底辺層だな。

てかさ。小説も明治や大正のころにはオナニーのネタとして使われてたと思うぜ。

オナニーなんてその時代時代の有りものを使ってするわけだから、その対象に使用されたからって漫画だけが卑猥って違うんじゃね？

いやいや、村上春樹の娯楽性を否定する酷い奴にしか見えん。
村上春樹は誰が読んでも面白いと思う。

勝手に選民主義の材料につかわんといて

ねじまきの理論でいけば、ハリウッド映画やドラマ、紙芝居に絵本も
馬鹿向けメディアって事になるんじゃないか？
てか、小説読んでる奴は想像力豊かでレベルが高いっていうが、その想像を
実際に絵なりなんなんなりの形に起こすのは案外大変だぜ？
特に抽象的なものなら尚更な。
ま、選民思想や能力主義のねじまき自身が、一番低スペックだったってのが
昨日の雑文で明かになったわけだがな。
あいつは今まで、どんな本の読み方して、どんな勉強してきたんだ？
ちょっと背伸びした小学生が書いた作文レベルじゃないか。

>>698
＞村上春樹は誰が読んでも面白いと思う。
こんなひどいファンは見たこと無い

見栄を張って文芸誌に投稿していると嘘をついて申し訳ございませんでした。本当はごく最近書き始めたばかりの初心者です。まさかサイトに投稿したのがばれるとは思ってもいませんでした。
真摯なご意見ありがとうございました。小学生レベルの雑文なのは承知の上でした。

アニメも映画も小説も価値を拾い出すのは鑑賞者。

ねじまき鳥クロニクルと永遠の少年は同一人物、若しくは仲間うちの役割分担による
ヤラセじゃないの？
目的は牛の涎の宣伝？

ネジマキは文学を馬鹿にするために自ら道化を演じてるだけなんだが？ｗ

ゼロ買ったら作者が喜ぶだけと思うが？ｗ

遅れている思慮がない国日本

宗教的シンボルを平然とANIMEに使う日本人の神経！
ttp://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/anime_d0ce.html
ヴィデオゲームではなくANIMEから実例をひとつ紹介すると、2002年に『SPACE PIRATE CAPTAIN HERLOCK OUTSIDE LEGEND ~The Endless Odyssey~』の発売が延期された事件がありました。
敵役側の使っている武器がユダヤ教のシンボルである「ダビデの星」を模っている様に気が付いた原作者の松本零士が、このデザインは不謹慎かつ問題ありと考えて、変更を申し入れたのです。

日本は思慮がない国だとか遅れていると決め付けるつもりはないのですが、ここ米国から眺めると、市民の社会意識が非常に薄い点は見過ごせません。性差の解消は米国のレヴェルには及ばず、
公衆や公共の場での禁煙の徹底は米国に比べてかなり遅れています。生活環境の維持・改善意識は多くの西洋諸国に比べて劣ったままです。
それに、なんといっても日本は何事も内輪意識で動きがちです。おそらく宗教・人種の面で日本は非常に単一性が強いのが原因だと思うのですが、宗教的図像を使う場合、日本国内外の一部の宗教・民族から返ってくる反応については無頓着な傾向があります。

日本のANIME/MANGAクリエイターは決してわざと海外の宗教や社会慣習・信仰を見下しているわけではないと思います。
文化の違いについて気がまわらないだけなのでしょう。ダビデの星についても、人目を引く思わせぶりなデザインに映ったから使われたのであり、
ユダヤ教徒がどう受け止めるかはそもそも制作チームの考えにはなかったのです。

米国のほうがもともと日本より優秀な国だとか文明人であると主張したいのではありません。
どんな国や文化にも他にない長所と問題点とがあって当たり前です。
宗教的図像や各文化に根ざすイメージやシンボルを何の思慮もなしに使う態度をあれこれ非難するつもりはないし、
賞賛するつもりもありません。ただ、日本の作り手たちは日本国外のさまざまな文化や宗教イメージに目をつけて作品に取り入れる時、日本国外からの視点を考えに入れないで作品を作っているように思える。そう言いたいだけです。

>>706
ユダヤ人と朝鮮人って似てるんだね。

まあ、悪役の組織名がZION公国とか。
あとでアメリカ進出する時にマズいと気づいたのか、公式設定からZEONに変えたけど、
デギン公王のネーミングも実は当時のイスラエルのベギン首相から取ったという話もあったな｡

>>706
日本には米国のようにユダヤ教徒がいるわけじゃないからね。知られてないものは
仕方ないし、米国内で政治力の強いユダヤ人の宗教だからことさらに取り上げてる
だけでしょ。

シンボルにいつまで反応してるんだ西洋人はｗ
神経質なやつらだ
まだ縛られてるのかい

もともと移民の多民族国家のアメリカと
土着の民族島国日本、しかも長い間鎖国してた日本の国民性を比べるのが間違い

つか、日本＝忍者＆力士なハリウッドはいいのか

おれがアニメやイラストのパンチラに敬意を払えない理由といえばこれはもう一つしかなくて、
そのパンチラが用意されたパンチラ、約束されたパンチラだからだと思う。

アニメでどんな激しいアクションをしても、あるいはイラストがどんなにきわどい構図だとしても
今現在パンツが見えないのであればそれは作者が意地悪か、
商業主義に屈しなかったか、放送時間が深夜じゃないかのいずれかにすぎない。

見えてしかるべきシチュエーションにも関わらず偶然に偶然が重なって
パンツが見えなかったなどということでなく、ただ単に描かれなかったから見えなかったということだ。

翻ってもし当該パンツが見えたのだとすれば、状況がそれを許し
作者が明示的にパンツを描いたからパンツが見えるのであって、
それは見られるために描かれたパンツということでもある。
ひらたく言えば見せパンである。

見られてもかまわないパンツ。
そんなもの女子高生がスカートの下にはくジャージといっしょだ。

そのようなパンツには布ほどの価値もない。

もし世界に真のパンチラというものがあるならば、それはパンツ装備者当人が
見られたくないという気持ちをもっていてそれでも他者に見えてしまったとき、
そう呼べるのだと思う。そのときはじめて「パンチラに成った」と言えるのだ。

そのようなパンチラにならおれは敬意を払えるだろう。

いや違う。

そのようなパンチラにしか敬意を払えない。
そう思う。

>>712
今日一番感銘を受けた一文だ。

>>712
気持ちは解るがやっぱり辛い　それでもあいつは人気者

本当はねじまきの主張の大半は正しいよ。ただねじまきがバカなのでいじめただけ。

他のアホみたいな戦争アニメ（全部同じ展開）や喧嘩ごっこアニメ（全部同じ展開）に、文学性や芸術性を感じる方もどうかしてると思うよ。

>>716
>戦争アニメ（全部同じ展開）や喧嘩ごっこアニメ（全部同じ展開）
認識能力が落ちてるから病院で検査した方がいいよ

萌えアニメってポルノと同じでストーリーらしいストーリー無しでもいけるよね。

>>718
萌えアニメとポルノを見まくってｗ
自分で判断してください

>>718
謝れ！日活ロマンポルノに謝れ！

エロゲーにも日活ロマンポルノ的な実験場だった時代もあった
ＹＵ−ＮＯとかクロスチャンネルみたいなエロゲっていうフォーマットでなければ
見向きもされない、しかし名作というものがある

結局エロなしでいいじゃん?
ってことになってCLANNADとかリトバスになったわけだ。

その前にアニメ版ラムネになった

「らき☆すた」ってストーリーの無い随筆風アニメだよね。

ストーリー漫画じゃないからねぇ
４コマだしｗ
監督の出来が悪すぎて交替したし

>>718
ストーリーがあったほうが面白いし普通はあるから
「萌えアニメにはストーリーがない」みたいに誘導しようとするのはやめろ。

純文こそストーリー軽視じゃねえの？

よくわからんが>>712が真の漢だということがわかった。

つーかアニメのスカートって短すぎるよな。
マジメな奴も膝上○�p☆とかってかなり違和感がある。

あんな｢俺のパンツを見な｣って感じだと萌えねぇな。




あれ？
スレタイなんだっけ？

「ねじまきのパンツは文学」

村上春樹はパンツ

http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20071030000146
ねじまき第二作が来たよ（笑）

>>731
前の作品より良いのでは？
だが相変わらず表現や比喩が型に填ってて陳腐だな
屈折したエロ小説にしては、エロ描写が借り物みたいで興奮も笑いもなく中途半端なんだよ
特に意外性がまったくないのが厳しい。最後に近づくに連れてああやっぱりって感じ。

宗教的シンボルを平然とANIMEに使う日本人の神経！再論
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/anime_c795.html
お前らが散々暴れるから仕方なくＣＣが反論したよｗ
逆ギレしてる馬鹿共に対してもジョンの応対は大人だなぁ

謝りながらも「性差別解消、公民意識、生活環境向上に関しては後進国だろｗ」とちゃんと言いい続けてるし
「米国のほうが先天的に日本よりも優れているとか進んでいると言いたかったのではありません。」とか
「上から目線で説教してるんじゃないよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」とか皮肉も上手いｗ
極めつけは「私を含め米国人の多くが言われるまでもなく既にわきまえている事柄です」だってさｗｗｗｗｗ
お前ら雑魚すぎｗ
いいようにあしらわれてやんのチョー惨めｗｗｗｗｗ

萌えがないアニメなんてアニメの意味がない
実写でいいじゃん

そういえば実写で萌えって言わないなｗ

大和萌えー
一式戦萌えー

>>731
厨かよ。「ボクちんの語彙すごいでしょ〜」な駄文を他人に見せるなよ。

>>733
お前はどこの基地外？

アニメに高尚さなど必要ないとか言いながら
バラエティ番組等をくだらないと貶す

おそらく、永遠の少年＝みちるの友

牛の涎は文学版の吹き溜まり。住人はゴミ。

批評する者が知っておくべき二つのこと

一つ。
評を公にすることによって裁かれるのは、対象となる作品よりは評者の趣味と見識だということ。

二つ。
才能ある者が心まで強いわけではないということ。

一つ目は佐藤亜紀氏の言葉。
二つ目については例をあげて少し補足する。
１９世紀を代表する作曲家の一人であるマーラーが、批評家の攻撃を受けて自信を失ったことがある。
このときシェーンベルクは批評家に抗議して次のように言っている。
「あらゆる時代を通じて最大の作曲家の一人である人間を、創造の精神にとって唯一にして最高の報酬―
　―つまりその芸術家が、自分への信頼から「私は間違っていなかった」と感じるときに見出す報酬―
　―さえも奪われるところまで追い込んだことに対して非難されたとき、
　彼ら批評家はどう言い訳しようというのだろう。」

>>739
なにか問題でも？

萌えは料理の調味料。
それだけでは食えたもんじゃない。

萌えヲタの自己擁護がいつもエラそうなのは何故？

文学性、芸術性、娯楽性をあわせ持つのがアニメ
文学はそのうちの一つしか持たない可哀想な子

>>745
通常の場合、萌えアンチのあまりのアホさ加減を見下げ果ててるから。

今ヲタアニメ自体が実写の調味料になっちゃってる感じだな

漫画、アニメ、ゲームが終わってるのはほぼ100％萌えのせいだな

ポストモダニズムとゆとり化のほうがよほど悪影響だと思うが・・・

萌えなど数ある要素の中のひとつに過ぎん。
萌えに走ってない漫画アニメゲームだって存在するが
だからといってそれらが評価され売れていると言うわけでもない。

エロゲアニメは文学

>>1
そんなの関係ねぇ　はいおぱぴィ

萌えアニメは所詮、ＡＶやエロ本と何ら変わらないのにハルヒや君望、スクールデイズにひぐらし、ギアス辺りを
これは萌えアニメじゃない芸術であり文学だ！とか本気で思ってるヤツはマジで洒落にならん程ヤバい。
ラノベと山田以外のまとも小説でも読んだ方がいい
でも下手にオタクが文学何かに手を出したら、古典小説、村上春樹、古い映画や単館系オサレ映画を好む自分格好いい！な痛い中二サブカル厨になる可能性大。
そして痛いサブカル厨がセカイ系萌アニメを作りそれを文学だと宣う信者がつく
どうあがいても絶望です本当にありがとうございました

なんだお前のバイオグラフィーかｗ

文学文学って言ってる人に
文学って何なのよって聞いても絶対答え返ってこないよね
定義決まってないから仕方ないけどさ

こどものじかんも見方によっちゃ芸術じゃんw

見方を変えなくちゃいけない時点でダメだろ

G線上の魔王
http://www.akabeesoft2.com/main-menu.html
明日の君に逢うために
http://www.purplesoftware.jp/main.html
ゲッチユ屋
http://www.getchu.com/categori/

MagusTale（マギウステイル）〜世界樹と恋する魔法使い〜
http://whirlpool.co.jp/top/index.html
理想の女のコをみつけた！ と思ったら、それは男の娘！？
「ついてる」
http://www.galge.com/galge/member/soft/GS00018701/index.html

エロスが芸術だと言われるまでいろいろあったから、勘弁してくれw

萌えアニメはスイーツ。
口当たりはよくても味に深みが無い。もちろん栄養も無い。
アニメは商売としてアニオタに迎合するしかない以上作品の質にも限界がある。

小ジャンルの違いに限らず、
アニメ自体が全部スィーツみたいなものじゃないの？
サザエさんでさえ息抜き目的で見てる人が多いだろうし。

サザエさんは日曜日が終わったガッカリ気分で見ている・・・

>>761
カロリーだけは無駄にたくさんありそうな例えだな

萌えアニメは主食です。

>>756
文学を定義しようとすればするほど＝オタクメディアになるのが怖くて言えないんだろう。
まあ、確かにアニメ化自体は娯楽だけど、元ネタは千差万別さ。

俺は、人間が持つ価値観が描けたら割と文学ぽくなる気がする。

文学なアニメ
エヴァ、銀河鉄道の夜
文学っぽいアニメ
灰羽

>>767
銀河鉄道の夜を挙げるのはズルいよ。元ネタが文学じゃん。
そしてアニメの銀河鉄道の夜は夢オチ感ばりばりな演出が文学じゃない感じが強い。
そして押井の「天使のたまご」は文学性・芸術性の強い萌えアニメ

天使のたまごの評価高すぎ
雰囲気アニメだろ
あれこそ

>>1
ヒロインが気が狂う「ノルウェイの森」
主人公とヒロインがヤッて終わりの「国境の東、太陽の西」

文学性云々より、話がちっとも前向きじゃないから。
高校生の時読んで夢にうなされた事がある。
ノルウェイの森はすごく怖かった。
「俺でも気が狂うんじゃないか」と思わせるような描写を読ませるくらいなら、
萌えアニメでも見ていた方がマシ。

それでも萌えアニメは物足りない。
ラノベも問題があるが、とにかく活字慣れしていないと>>1さんの神経について行けない。
筆者と一対一で対話できる新書の方がいいな。
仏教の本書いているアルボムッレ・スマナサーラはお勧め。
活字読んで「ああありがたい」と思えるような書籍なら文学性がどうのこうのは二の次だと思う。
仏説阿弥陀経なんてお浄土の様子が凄くイメージできて面白いんだがどうよ。
（ただし、訳文を読んだ上での話だが）

文学……言語表現による芸術作品。詩歌・小説・戯曲・随筆・評論など。文芸。

芸術……特殊な素材・手段・形式により、技巧を駆使して美を創造・表現しようとする人間活動、およびその作品。建築・彫刻などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・舞踊・映画などの総合芸術に分けられる

性……名詞の下に付いて、その性質・傾向をもっていることを表す。

普通にラノベもエロゲも狭義の文学、かつ芸術。アニメは芸術でセリフが言語表現なんで広義の文学。

結局ねじまきはアニメの文学・芸術性を否定したかったんじゃなくて
アニオタを否定したかったんだろ。
後半アニオタの批判ばっかりだし。

>773
アニオタを否定したいというか、自分はアニメ見てるけど
オタクじゃないんだ、っつーのを言いたかっただけのような。

ま、自分だけは特別であるとゆー、よくあるアレだろうけど。

Fateは文学。Airは芸術。CLANNADは人生。（笑）

萌えは否定しないが萌えだけのアニメは見る気しない
ギャグ要素がないただの萌えアニメは退屈なだけ

親と一緒に見られないようなオタクアニメは芸術とは言えない

その理屈はおかしいが
まあ深夜アニメのようなオタアニメに芸術性が乏しいのは事実だな

露骨な萌えよりも露骨なギャグのほうが楽しめる。

萌えとギャグとラブコメと文学性があるアニメねぇ？

芸術は確かに低そうだが、文学性は微妙

>>780
少女革命ウテナ
ラブコメだけないかもしれない

ひぐらしは内容が濃い
萌えもかなりあるがそれは付属と思うよ

芸術性？文学性？
アニメ見て笑うのにそんなもんいんのか？
第一、一般にも認知されねえ萌えアニメがいつ日本文化を代表したんだよ

>>782
そ　れ　は　な　い　。

>>782
芸術と文学の区別つけようなって感じだな。

らきすた(笑)

らきすたは最終的には｢みんみんみらくるみのるんるん｣になるから萌えとは違う

食品に例えるとアニメは駄菓子的なものだと思う。
別に栄養がある訳でも深い味わいがある訳でもないが手軽で美味しい。
とりすぎは健康に害をなす。

萌えはあくまでおまけなアニメの方がいいね。男キャラも多いが萌えキャラも混じってて燃えるような恋をしたりして。

>>767
エヴァが文学だって？

悪趣味文学か？ｗ

頭にわざわざ悪趣味なんてつけなくてもいいよ＾＾
私小説とか読んだ事ないんだろうなｗ

とチンカスエヴァ厨が申しております

文学が最上級の褒め言葉とでも思ってんのかよ
エヴァは文学っていっただけでエヴァ厨認定とは恐れ入るｗｗｗｗｗ

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>794　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
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　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
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　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
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､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

どうせお前みたいな低脳が釣れるんだろうと予想もしてたから
そのＡＡはあながち間違ってないけどなｗ

　　,/＼＿＿_／ヽ、
　／　　　　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　　　 　/ヽ＿＿/ヽ/ヽ＿＿/ヽ
　|　／ﾟヽ　　(ﾟ)　.::::::|　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　　　　＼
　|　　⌒●⌒　　:::::::|.　　　　　　　　　　　　　　/ ＿ノ　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ
　|.　　(＼＿／)　　::::|　　　　　　　　　　　　 　.| ●　　　 |　●　　　●　　　　 | 　人生楽しいのかな？
　＼　|'|＼__／　　:／　　　　　　　　　　　　　　|　　(＿人|　　(＿人＿) 　　　/
　／　Uー‐--‐―´＼　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ＼　　　　　　　　／

支離滅裂文学ってカテゴリーはあるんか？

さすがエヴァ。
内容がお下劣なら儲もお下劣極まりない。

637 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:45:27.13 ID:zbVjuNyk
日本文化が好きで誇りを持っているなら神楽舞でも盆踊りでもやってればいい。

日本人が白人のマネばかりするのは、日本の伝統文化が汚らしくて劣っていることを自覚しているからなんだろうな。

>>800
そんなこと無いぞ中国の文化も取り入れてるぞｗ

最近になって韓国まで取り入れ始めたな。

やっぱり日本は文化的に最貧なんだよ。

完全なオリジナルが欲しいのか？
宇宙人にでもなるしかないね

エヴァは文学、CLANNADは人生
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　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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事実じゃん
なんか間違ってる？

エヴァは萌えアニメ、CLANNADは抜きゲー
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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エヴァでただ萌えるだけでいられるのかと。
CLANNADでただ抜いていられるのかと。

まあ、「エヴァは文学、CLANNADは人生」なんてセリフを
マジで言ってると本気で思うような頭のユルい人がいるくらいだからなあ・・・

>まあ、「エヴァは文学、CLANNADは人生」なんてセリフを
>マジで言ってると本気で思うような頭のユルい人がいるくらいだからなあ・・・
この部分が余計ですね。
他人を見下すことでしか、自分を肯定できない可哀想な人ですか？

efは事後アニメ、ハヤテは女装アニメ
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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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参考画像
http://www.vipper.net/vip401799.jpg

http://www-2ch.net:8080/up/download/1196567036082916.bMNjoO
大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！

http://www.vipper.net/vip401773.jpg
すごいがんばって勉強してるよ地元住民

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up42041.jpg
妊豚さんも参加してます

http://www.syokoukai.or.jp/~washimiya/
鷲宮商店街

北辰テストに行くに途中の中学生たちが、
「キモイ。キモイ。」「変な人たちがたくさんいる。」と楽しそうにおしゃべりをしていました。
また散歩をしているおばさんが、不思議そうな顔をして神社のほうをみていました。
http://kuki-shimin.com/archives/ 腐女子を馬鹿にしてる奴らの正体がこれか！！

>>810
ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/newsplus/

ここにパートスレがあるから興味あるやつは見れ
810のコピペは基地外の単独犯だとわかるから

946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 17:07:45 ID:+TK93Bco0
基地外久喜市民ブロガーの発狂ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwww

951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/02(日) 17:08:30 ID:QTEkcjJk0
>>946
一日何回書いてんだよｗって感じだな
め一杯一日朝から午後まで楽しんでるじゃねえかｗ

いや俺も拾ったから単独じゃねーよw

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/02(日) 15:19:26 ID:o4E54Kmi
商店街の店主の人、３人とお話したけどみんな親切だったよ
おもしろかったかい？とかまたやったほうがいいかな？とか聞かれたよ
こんなに人が来るとは思ってなかったみたい。驚いてたよ
特にコスの人達が通ると「おおー」って言って飛び出してきてた。

久喜市民が袋叩きにされてるな

>>808
いや、そこが実は本題。
自分を肯定する気はないが(その必要もないし)
いつまでもそんな戯れ言をネタだと見抜けない奴は見下されてもしょうがないと思うよ。

ネタスレで言うことじゃないなｗ

何年か前にテレ東で「ファンタジックチルドレン」っていうアニメやってたんだが、
文学性・芸術性云々より、話が奥深くてキャラクターもそんなに自己主張していなくて
バランスが取れていて面白いと思ったんだがどうよ？
けど、そういうのに限って何度も観ようと思わないんだよな。

日本の恥とは思っていても萌えアニメはキャラクターの設定がきちんとしている分
何度観ても視聴者の頭の中でキャラクターを走り回らせているから
そういう行動・思索が楽しいのかもしれない。

要するに普通のアニメじゃマネできないってことだ。

知を捨てて智を目指したゆとり教育が、痴を生み出した恥辱の証明。

俺、結構長く書店で働いてるんだけど。

書店だからか社員もアルバイトもかなりオタ率が高いのよ。
漫画とかアニメ限らず、小説、映画、音楽にしても皆かなーり濃い人ばっか。
そんな職場だから飲み会なんかになると話が弾むどころじゃなくていつも大喧嘩なんだけどｗ

でもここ数年に入社してきた漫画アニメオタには正直、どう扱っていいか皆困ってたりするんだわ。

第一に漫画アニメ以外のことは全くしらない、全く興味を持たないからか、
映画とか音楽の話題で皆が盛り上がってるとずーっと黙ってる。
でも話題が漫画アニメに移るともう、何かに取り付かれたようにしゃべるしゃべるｗ

この極端な挙動にオタ耐性があるはずの非オタ女性陣もちょっと引いてる・・・。

んで今までのオタと一番違うのはオタなのに古い漫画アニメは全く見ないらしいって事。
こんなことって今までなかったんだが、なんか明らかにここ数年そういう傾向がある。

「種ガンダムはメチャクチャ面白いです」って感想それ自体はいいとして、
だから初代から見てみたいってやつがまずいない。ガンダム直撃世代の店長は泣いていたよｗ

あれだけ絶賛してたハルヒに「純喫茶第三帝国」なる表記があったとしても、うる星BDには全く興味を示さず、
あまつさえ神社参拝までしていたらきすたの最終回で愛のブーメランが流れても、やっぱりうる星BDを見ようとは思わないｗ

別に古典を見ろとかそんな大層な話じゃなくて、すごく面白い作品に出会えたなら
その製作者の過去作とか元ネタとか掘り起こすのが当然だと思ってたんだが、オタならね。

口あければ美味いもの食わせてくれるネット世代なわけで
飢えでどうしようもなく自分から食材探しに行くなんてことはしないのさ
極端な話　昔はフィギュアは自作するもの　今は2〜3000円で好きなキャラクターのデキのいいのが手に入る

サブカル入ってる懐古趣味の奴は若いのにも居ることは居る
本来の意味での　『オタク』　の絶対数ってのは今も昔も変わらないんじゃないかな
大量に増殖した自称オタクの有象無象はちょっと別のなにかだ

>>821
＞サブカル入ってる懐古趣味の奴は若いのにも居ることは居る

正に。
映画オタですけど漫画やアニメもかなり見ますよってやつの方が自称アニオタより詳しいなんてザラ。

映画オタ「先輩はルパンは緑ジャケ派？赤ジャケ派？」
俺「緑ジャケ、それも六話まで限定。でも映画はマモー派」
映画オタ「じゃあ自称アニオタ君はどっちよ？」
アニオタ「緑ジャケってなんですか？マモーってだれ？」

終始こんな感じだもの・・・