【海外/和製】トランスフォーマー議論【昭和/平成】
トランスフォーマーのスレは、どの板にどれだけ分割すべきかを議論するスレです。
では、意見どうぞ↓
>>1 このスレ自体、不毛臭いけどとりあえず乙。
ガンダムやドラゴンボール並に細分化させた方がいい。
大雑把に言えば初代〜ZまでのG1世代と
BW〜GFのG2世代でいいと思うが
>>3 8 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 02:26:21 ID:???
Zまでにするとリターンオブコンボイと合体大作戦とG2を語る所が無くなっちまうぞ。
この辺もG2に入れていいのか?
>>2 それら2作品程の知名度もスレの消費速度もない、
どちらかというとマイナーな作品において
そのような行いをする事によって発生する
デメリット以上のメリットを述べよ。
出来るものなら。
今まで通り初代〜G2までのG1世代とBW〜GFのG2世代ってことでいいじゃん
G1のアンチ和製厨対策はどうする?
まあ、ごく少数のHM叩きしかいないんだが
あと、各単独スレ住人の意見も聞きたいな、参考までに
>>6 かと言って他に適当な場所も無いし。
ていうかそういう細かい話題まで一々板違いとか
指摘する人なんて今日の深夜になってから急に現れたんだけどな。
前スレ終盤でもアメコミの話が何度と無く出てるが
それに板違いとか忠告する奴なんて一人もいなかったぞ。
>>9 特に初代からのファンは大人なので(年齢的に)、ただ単に我慢してた又はスルーしてた
だけじゃない?
しかし、今晩のちょっとしたきっかけで今までの抑圧されたストレスが
爆発しただけかと。ロムってただけだったけど、俺も一言わせろ!って感じで。
だから、ある程度分割したほうが、お互いの楽しい2ちゃんライフにとって
よろいいんじゃないかい?
>>10 こんな平日の深夜にROMが一斉にとかありえねーだろ
大体普通に考えて
初期のアニメ版のみをそれだけをオンリーで語りてえ!
それ以外なら例えどんなに関連してようとも同じスレ内で話す事すら許せねえ!
ってどんな奴等だよ
これだけメディアミックスしてるTFでそれは不自然だろ
しかもそれがマジョリティとか
海外版、国内版の区分には別に執着無いんだけど
HM以降は初代〜2010の作風と違いすぎて
それ以前にあったものが蔑ろにされてる感があるだけに、
今の国内G1って区分には違和感あるんだよなー。
MF以降もBWも、
すでに世代交代しちゃって最初のメンバーがレギュラーにいないわけだけど
設定的にはBWの方が「かつて初代〜2010の顛末があった事」というか、
例のコミック版G2の設定も含めて、「G1コンボイ達が活躍していた事」というのが
ちゃんと前提としてある世界なので、続編として考えた場合はしっくりくるんだよな。
>>12 総合スレ以外に作品ごとにスレ立てようぜ
需要のないスレは勝手に落ちるし、うまく淘汰されるだろ
>>12 2chが媒体毎で板分けてる以上しょうがねーだろ
TF板なら話も違うが
>>18 懐漫板に漫画版のスレと海外アニメ漫画板にアメコミのスレも必要
20 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 15:46:08 ID:+Trydyx+0
21 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 16:41:05 ID:FX3wMoPX0
>>20 別にビーストやマイ伝三部作とは以前から分かれてたんだし、
その分割に関しては特に反対する理由も無いと思う。
今問題になってるのはG1も作品毎にスレ立てろとか
アニメ以外なら例えどんなに些細なことでも板違いだから一切禁止するとか
変なこと言ってる人(達?)。
>>16 2ch初心者か?
例えばアニメや特撮なんて大抵コミカライズされてるから
それを一々専用スレなんて立ててたらそれだけで漫画板が埋まっちゃうだろ。
だから単独でもそれなりにやれるくらいメジャーじゃない限り
マイナーな媒体の話はメジャーな媒体のスレで包括して話すもんなんだよ。
ひょっとしてTF以外のアニメのスレとか全く見たことない?
なんか勘違いしてる奴がいるから一応言っとくが、
初代や2010は懐アニ昭和でも板違いだぞ。海外アニメ漫画板が正解。
一度、総合スレが海外アニメ漫画版に移転されて、
和製も含めた総合スレだから元に戻してくださいって申請して了承されたの忘れたの?
>>20 単独スレ立っている作品はそっちで語るべき
全部まとめるなら、単独スレ合流した上で、この板に立てないと2chルールに違反する(削除対象)
だから、懐アニ昭和で語れる作品は、明らかに繋がっているZまで(これなら認められている)
Zとビーストは繋がってないからアウト
もしリバースからの繋がりを主張するなら、HM〜Z(G2も)、和製ビーストやマイ伝以降を除いたスレなら立てられる
ていうかホント昨日の夜になってから急にだよな
こんなスレ違い板違い言い出す奴が出てきたの
>>24 そんなルールは無い。
・アニサロに特定アニメシリーズの総合スレなど一つもない
・懐アニには総合と単独両方あっても重複にならないとトップに書いてある
>だから、懐アニ昭和で語れる作品は、明らかに繋がっているZまで(これなら認められている)
>Zとビーストは繋がってないからアウト
これも相当強引だな。
ビーストにはスタスクやジャガーを初めとして
初代の連中がぞろぞろ出てくるわけだが。
総合スレは文字通り総合的に使うことにしてさ、初代〜Zスレも別に立てれば解決しないか?
ビーストやスパリンが単独でスレ持っているんだし、
初代〜ZのG1スレがあってもいいじゃん
どっちかが落ちたら落ちたでいいじゃん
そのときにどっちの意見が正しいか分かるわけだし
>>28 読んでますが何か?
もしかして「リバースからの繋がり〜」ってリバースは海外製作だから
そこからビーストへ繋がってるって思ってたのか?
ビーストは一応アメコミ版からの直続きだぞ。
早い話和製にせよ海外製にせよアニメ版とは(ほとんど)繋がってない。
>>29 総合スレが一つの板に二つもあるのは明らかにアウトでしょ。
スレタイこそ総合スレだったけど
今までも普通にG1アニメメインでしたやん
>>向こうの61
ルーチンネタ、ネタレス、煽りレスが三部作世代の書き込みで、
質問するのが初代に最近初めて触れた人の書き込みって、
そんなのどうやって判断してるんだ?
スレ分割したところでG1のルーチンネタならやっぱりG1のスレに書き込まれるだけだし、
ネタ・煽りレスだってする奴は普通にし続けるだけだと思うが。
>>31 「全シリーズ総合スレ」と「G1シリーズスレ」では役目が異なるし、いいんでないの?
結局は建ててうまく機能するがどうかが問題。
とりあえず総合スレの次スレとして立ったスレなのだから現行スレは総合スレとして運用して
G1スレを別に建てればいい。
とりあえず一つ言えるのは、ビーストウォーズスレでセカンドやネオの話を振るのはけっこう気まずい
>>35 そうは言っても判断するのは運営側だからなぁ。
建てても削除される可能性はあるよ。
実際どうなるかは分からんが。
運営ってのはそう簡単には動かないよ。
忘れた頃にスレスト喰らう事はあるが、その頃には分割スレが必要かどうかの判断が出来る頃だろう。
そうなったら再スレ立てして、運営側にスレ分割は必要だと陳情すれば良い。
とりあえず現行スレはスレタイ通りの「シリーズ総合スレ」として使って、
「トランスフォーマーG1専用スレ」というタイトルでG1スレを立てればまず運営に消される事はないだろうと思われる。
例えば勇者シリーズスレは総合スレと個別スレが共存してるという前例がある。これにならえばまずだいじょうぶかと。
G1専用スレがたったら俺はヘッドマスターズについてマジで熱く語っちゃう(笑)
ビーストやマイ伝三部作専用のスレが他にある以上
G1と総合を分けても総合の方が過疎るのは目に見えてる
>>36 そればっかりはどこのスレでやっても気まずい
>>38 なんで新たにG1専用スレを立てないとHMについて語れないんだ?
アンチが〜とか言うんだったら初代〜Zを含むG1専用でも事態は同じだと思うが
やっぱG1スレ立てようぜ
なあ、リモホ晒したヤツ以外の意見は無視することにしないか?
まずお前が晒せ
立てるんだったら強制IDのexの方がよかったな。
45 :
メロン名無しさん:2007/09/21(金) 16:54:23 ID:guUseSBM0
>>44 IDなんてコロコロ変えられるから意味ない
やっぱりフュージャネイザンしないと
47 :
メロン名無しさん:2007/09/27(木) 17:44:40 ID:GY9x485A0
トランスフォーマー、アメ公が作ったほうが面白かった珍しいロボットアニメだったな。
48 :
970:2007/10/04(木) 23:37:29 ID:37QLcBSX0
総合スレ
>>986へ
ビースト以降を入れてるのはシリーズ総合スレを継がせるつもりで建てたスレだからね。
前スレまでのシリーズ総合スレは「ビースト以降も含む」のが明文化されてたし、
それに対して十分な議論もないのにビースト以降排斥を謳って建ったこのスレの序盤は荒れた。
このスレが正常化したのは>211以降の「身長についての議論」であり、その話題に対してスレ住人は全シリーズを総合的に鑑みて議論している。
以降もG1を中心にしつつも全シリーズについての話題がなされている。
つまり、ここの住人はここのスレを立てた人の意向を完全に無視して
ここをシリーズ総合スレとして判断し、シリーズ総合スレとして活用してきてたわけだ。
全シリーズを包括して語るスレが必要なのはこの事例から鑑みても明らか。
そこから、私は全シリーズ総合を謳ったスレが次スレとして必要だと考えて建てたわけ。少なくとも、シリーズ総合スレ
G1スレのスレ立て人は議論スレの議論に全く参加せず、このスレの
>>826で私が「次スレは全シリーズ総合を明記すべきだ」と主張した途端に
「ビースト以降不可スレ」がどうして必要なのかという議論が一切されていないのに、
総合スレの後継スレとして唐突にビースト以降排斥を明文化して建てている。
これは「スレの議論の末に総合スレの後継スレとして全シリーズ総合スレが明記されるスレが建つであろう事を恐れて、先手を打つ形で排斥スレを建てた」
と考えていいだろう。しかし、そういう風に議論をせずに勝手にスレを建てる建て方は完全にスレ建て荒らしだ。
(スレ建てた人はともかくとしてスレを活用するかどうかは住人次第だが。)
全シリーズ総合スレが懐アニ昭和に存在する事に対して何か異論があるのなら、議論スレでその事を議論すればいい。
そっちの方が私をゲロだと糾弾するよりも先にやるべき事だろう。
とこっちで書いておこう。
49 :
970:2007/10/05(金) 00:36:32 ID:???0
>スレタイがダメだろ
>全 なんてつけたら、「BWやG2さんいらっしゃ〜い!」という印象を与える。
「BWやG2さんいらっしゃ〜い!」といのうがコンセプトのスレなんだから当たり前。
全シリーズ総合スレは必要だよ。
もう各シリーズで別ければいいんでないの?
各自住み心地のいいところで語り合うでしょ。
おーい、ゲロー、遊びきにてやったぞー。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ねー!ゲロまだー?!
\_/⊂ ⊂_ ) \__________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
10月4日(木)ゲロ行動日誌
15:30頃 ゲロスレ立て開始
19:30頃 昭アニ板住人ゲロスレに騒ぎ出す、以降自演もしつつ熱心にテンプレ作成
21:00頃 昭アニ板住人とゲロ自演でTFスレカオスに、ゲロ大満足
21:30頃 同時に数日前に立った「G1スレ」にも粘着、攻撃開始
00:00頃 ゲロ健闘空しく荒らし失敗濃厚に、腹いせに元の巣であるおもちゃ板のゲロスレをご丁寧にそれぞれ上げ荒らし開始
03:30頃 ゲロの本日の最後っ屁をG1スレに残す→「死ね屑」
本人はバレて無いつもりがバレバレなところが、ゲロクオリティ。
>>53 私は自演なんてしてませんが。
大量のテンプレ張るのにクッキーが手一杯よ。
おもちゃ板には昨日書き込んでないし。
ともあれ、私達はどういうスレを作っていくべきかということを前向きに話し合うべきだと思うけどね・・・
げろーーー、来たぞーーーー。
遊んでやっぞーーーー。
上げ荒らしばっかしてないで、俺と語ろうぜーーーー!!
なあ結局、総合スレどうなった?。
おっ、君はゲロ君かね?
待っとったよ〜
で、俺とどんな話がしたい?スレの話なんかどうでもいいんだろ、
ほんとはこの寂しい人生を変えたいって話がしたいんじゃないのかね?
まあ、アレだ、休みもたまに取るからいいんであって君みたいに毎日毎日休みの日じゃ
さぞかし辛かろう。
ん?どうだね?
真面目に議論する気が無いってことはやっぱりG1スレを建てた奴は荒らしなのね・・・。
test
メール欄しくじった。
しかし何故こうもTFスレは
まともなスレ立て人に恵まれないかな。
ただ単にゲロ煽って楽しんでるだけ違う?
とりあえず有るもの(G1スレ)使ってしまわないと、それこそスレ乱立して
ゲロの思う壺状態になっちゃうよ?
多分ゲロはこうやってゴタゴタしてる状態をも楽しんでるんだろうけど。
63 :
970:2007/10/06(土) 12:02:48 ID:???0
>>62玩具板の状況見る限り逆だろ。
早漏スレを消化してやっていたら、むしろ早漏で建てた奴が調子に乗ってどんどんスレが建てていって収拾が付かなくなった。
だから、ちゃんとしたテンプレの整ったスレ以外使わないという徹底した姿勢が必要になる、というのが玩具板での大まかな意見だ。
そう考えたから自分はテンプレを整えたスレを立てたわけ。
アニメ板は玩具板と違って削除人がちゃんといるから、それを住人が徹底すれば余計なスレが立つようなことはないはずだ。
>>63 あのさ、分かってワザとやってんならまだいいんだけどさ、
分かってないなら言っとく。君のその姿勢が荒らしって言われてるんだよ。
君が早漏スレって呼んでるスレの立った経緯と君のスレの立った経緯は第三者からみたら
ほぼ同じなわけね、つまりゲリラ的に立ったってところが。
総合33のスレでG2も語りたいって要望あったか?
君一人の正義を振りかざして荒らし行為を正当化されちゃ困る。
ゲロ認定されるのも無理ない行為をしたってことさ。
65 :
970:2007/10/06(土) 12:54:13 ID:???0
>>64 G1スレが建つ前から「次スレのスレタイは総合にすべきだ」という意見を発言するだけでゲロ扱いされてたのよ?
たぶんG1スレを建てた奴が片っ端から自分の気に食わない相手をゲロと呼んでたんだと思う。
私としてはG1スレがたった直後の流れで「G1スレを建てた奴は荒らし」という判断をする奴はいても
「G1スレを次スレとして支持するという意見」がまったく見受けられなかったので「G1スレを次スレだと判断してる住人はいない」と判断したのよ。
そんなわけだから全シリーズ総合スレという名前のスレを立てたわけ。
G1スレを次スレとして使うべきという議論が議論スレなり、スレ移行前のG1スレなりでされていたならば、私はスレを建てなかったよ。
>総合33のスレでG2も語りたいって要望あったか?
スレの流れが正常化したのは身長とかスパークとかについての全シリーズの総合的な話題からだったよ。
結局、分割したところで何のいいこともないな。
余計な混乱が起きただけ。
誰から構わずゲロ認定しだすバカまででるし。
何のための議論スレだよ。何も考えずただ勢いだけで先走った結果だけが残った。
68 :
970:2007/10/07(日) 00:33:55 ID:???0
「総合スレのコンセプトが存在する事」だけでゲロ扱いですか。
そんな風に口汚く罵る前になぜ総合スレか存在してはいけないのか。
あるいは総合スレだった本スレを急にG1スレに変える必要がどこにあったのか。
それについてちゃんと主張をしてからにしなさい。
>>67 ゲロは荒らせれば何でもいい奴なだけなんだけどなあ。
その程度の区別も付かないで、分割に疑問を持っている奴はみんなゲロかよ。
今回の分割にしてもそうだ。
71 :
70:2007/10/07(日) 01:55:27 ID:???0
アンカミスった。
分割に不満がある奴。
総合スレが必要だという奴。
みんなひっくるめてゲロ認定するには、流石にいい加減にしろって言いたくなるんだけど。
はっきり言って分割を押し通そうとするのにゲロまで利用する、その態度が気に入らない。
ちろっと失礼しますよ
某所で噂を聞いて覗きに来た者ですが
お祭り中の議論はやればやるほど収集つかんと思いますよ
ゲロだのどーするだのはこれから様子見ながら追々考えた方が
確実で手っ取り早いっつーかどの道それしかないわけで、んだばさっさと沈静化して
フツーに各スレ様子見りゃスレッドの住人層もわかるのでは?
で、結局、どっち行けばいいのさ?
どっちも似たようなレス数だから、どっちを優先すべきかまったくわからん。
それとも今はもうどちらにも手出ししないほうがいいのか?
玩具には興味ない、アニメも和製G1にしか興味ない人間としては、どっちに転んでもいいよ全く。
まずG1スレ使う。G1スレが終わったら全シリーズスレ使う。
それでいいんじゃない。
荒らしの目的はスレ分断・住民のレス分断が目的だから動じずシレっとしてればいいよ。
住人が「どっち使うの?」って混乱してる姿みて荒らしは喜んでるんだし。
“全シリーズスレ”の方だけど。
ちょっかい出している奴いるんだけど。
あれゲロじゃねえ?。
おもちゃ板でも似たようなことして、キモかったし。
>>75 そしたらG1スレにちょっかい出してる奴も、それっぽい。
こう言う事態になると「強制ID導入しろ」と言いたくなる。
鯖の問題で無理なんじゃないっけ。
G1スレの
114 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:2007/10/07(日) 21:46:33 ID:???
>>1 死ね荒らし
116 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:2007/10/08(月) 01:11:28 ID:???
>>1 ほらとっとと死ねよ
と
全シリーズ総合スレの
98 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:2007/10/07(日) 20:30:08 ID:???
猿人「このインターネッツにラインがつながれば、インターネッツ自身がネラーの心に入り込み社会性を破壊するのだ。
そして2chは傷ついた知性を餌にし、このインターネッツはレスそのものを需要にしてさらに大きくなるのだ」
サイ「だが心をなくしてしまえば荒らしはただの廃人になる」
猿人「その方が気楽、違うかね?」
103 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:2007/10/08(月) 01:16:16 ID:???
>>81 黙れキチガイ
118 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:2007/10/08(月) 17:13:02 ID:???
ジエン タノシイデスカ
辺りが怪しいな
>>79 オレもだいたい同じ。
要するに、あいつは煽って楽しんでいるだけなんだろうなあ。
やたら絡んでくるし。
スレ分割のときなんか奴にしてみれば、格好の荒らしチャンスだったんだろうなあ。
そもそもスレ分割を仕組んだのが奴だろう。
32スレの900後半で今までそんな話は一切出てなかったのに
いきなり分割しようとかいうレスが連続してつき出して
今みたいな状況になったんだから。
携帯から失礼。32スレで「次スレどうする?」て最初に口火切ったの俺。
でその後に「G1とG2分けよう」みたいなレス付いたのは覚えてる。
それが罪だというなら謝る、すまなかった。しかしそういうやり取りが3〜4レス程あっていきなり「次スレ立てた」と書き込まれたのには正直驚いた。
荒しにしたら今はもはや分割か総合かの話じゃなく、住人混乱がメインになってるだろ。
だからG1埋めてから全スレ埋めよう、と提案あっても無視し全スレにレス入れまくる。
玩具板ではそういうの慣れてるから皆普通に無視してるけどね。
「G1埋めてから全に行こう」と提案があっても、荒らしに遭ってしまってそれが埋もれるから、
結果的に誘導できてないんだよな。
そして全スレにまともな書き込みした奴も荒らし扱いにして、悪循環と。
>>82 別に「次スレどうする?」って書き込んだだけなら何も悪くはないだろ
>>84 俺も「次スレどうする?」=「誰が立てるの?」って意味で書き込んだつもりだったんだ。
でもなんかその一言で導火線に火を着けてしまったようで、自責の念がある。
最初は暫くすれば収まるだろ、と軽くスルーしてたんだがこんな2スレにも渡って続くとは。
あの時ちゃんと「そういう意味じゃないよ」とレス入れとけば・・・
とか思う。
ゲロ厨乙
>>82-85 あれだろ、スレ住人が増えたのか。
いろんな話題が出てカオスって収拾つかなくなり、住み分けようって話があったときだろ。
あんときは、仕方なかったとも思うけどね。
ただ、意思の疎通が出来てないうちにスレが立ったってのが怪しいんだよなあ。
>>85 荒らしが確信犯でやってたんだろうから、
何言っても無駄だったと思うし気に病む必要は無い
>>87 何か他のとことごっちゃになってるのかもしれんが、懐アニの本スレは
特にそんな状況にもなってなければそうゆう話も出てなかったし、
32スレの最後の方で不自然にいきなり始まっただけの流れだよ
89 :
970:2007/10/10(水) 12:31:27 ID:???0
>>85まぁ気にすんな。
ここまで騒動広がったのはむしろおれのせいだ。
ともかく、次スレが必要になる時に指針が必要になるはず。
今のうちにしっかり決めとく必要がある。
どったの?
>>89 自覚してるんなら何でそんなに偉そうなの?
>>92 お前はゲロがどれだけクズなのか、全く知らないようだな。
あいつが、過去にどんなことしたのかしってれば間違う筈がない。
>>93 明らかにゲロじゃなさそうな奴をゲロ認定して
混乱させようとしてる奴こそがゲロ本人だろう
相手するだけ無駄
>>93 ゲロって何年も煽ったり荒らしてばかりしてる無職なクズってマジ?。
それで、ついた仇名がゲロだって話だけど。
はい、どうやらそのようですよ。一部スレ内では「オートミール君」とも呼ばれている様子。
寂しいアニオタなんでしょうね、PC2台に携帯1台で自演を繰り返しているとの噂です。
おもちゃ板は住人人口も多いので格好の巣穴だったんでしょうが、そろそろ住人にも耐性が出来ているので
懐アニ昭和板あたりに移って来たんでしょう。
各種自演・虚偽の発言内容はパターン化されているので、慣れれば誰でも見分けがつきます。
更に、自分の偽スレ誘導の為に本スレのコピペも活用しています。しかし、それらは一見普通の発言に見せかけている為、
初心者や厨房位だと判らないかもしれません。
彼のいいところはニートで自宅警備員の為、彼のスレにレスを入れると即答で返事が返ってくるところでしょうか。
本スレにもちょくちょく顔を出しているようですが如何せん、人付き合いが希薄な為、2chにおいても
少し浮いた発言しか出来ないようです。本人は話に交じりたい一心なのでしょうが。
TFの知識に関しては浅くはないのですが、何かスレの空気を読みきれていないようです。
生温かく見守っていってあげましょう。
おもちゃ板で知らずに映画TFスレに書き込んだら
本スレでカス扱いされて悲しかったにわかの僕も
今ではすっかり見分けがつくようになりました
沈静化したようだし両スレも普通に稼動してるし、多分皆両方見てるんだろうしw
とりあえずこのまま並行進行でいいのかな?
950超えた頃にまた揉めそうだけどw最近は進行速度も落ち着いたし、まだ先だろう。
101 :
メロン名無しさん:2007/10/24(水) 00:05:36 ID:TdcOO9lg0
ゲロあげ
>>100 ぼちぼち、スレどうするか考えといた方がよくないか?
>>102 レス数はG1スレの方がぶっちぎってるが、全シリーズスレもちょこちょこ進行してるようだし、ほっといていいんじゃね?
進んでるG1もレス数600台だから、現状のペースでは使い切るにはまだまだだし。
104 :
メロン名無しさん: