【他作品】リリカルなのはStrikerS【強さ目安2】

最終回間近だが盛り上がってるのかどうか分からないStS。
そこかしこで「なのはさん最強」「惑星破壊マダー」「魔王だからなｗ」ばかりで聞き飽きた。
強さのインフレで他作品の強キャラにも勝てると勘違いしているのが多いので
他作品にStSの主役級が乱入した場合、果たしてどれ程の強さなのか？

最強キャラスレだと名前も出そうにないので　
「この作品だとこれぐらいの位置だろう」
という主旨での論議をしよう。
大いに盛り下がってくれ。色んな作品の沢山のキャラ参戦を適度に待ってるぜ
議論もおｋ　スレ違いは程ほどに。でもスレ的にある程度許容はしようね

>>1乙

前>>999
同じブラスターでも、テッカマンブレードには敵わんけどな

サーバントなんてガジェットにすら勝てんな。
しょせん魔力の塊にすぎないからＡＭＦを展開されたら肉体ごとバラバラに砕けて即死ｗｗｗｗｗ

>>1乙

というかなのはの強力な広範囲系魔法はノコノコチャージしている間に下手をすればらっきょの赤ザコにすらやられるのでは？

>>2
とりあえずテッカマンは別格。

>>1乙です

前スレ>>991
４次ランサーも有利な所があると思う

４次ランサーの宝具
必滅の黄薔薇は治癒能力や治癒魔術では癒えない傷をつける
破魔の紅薔薇は打ち合った瞬間に対象の魔力を打ち消す
この能力は有利に働くと思うんだが

強さ云々ではない何かが違うな
ブレードとなのはじゃ

黄金聖闘士はどうよ

一応立てといた。
トリップとかないから信用されないかも知れないけど前スレ主だ。
下一行だけ加えておいた。
ちなみに秒規制に２回ひっかかってこれ載せるのが遅くなったｗ
立てた当初はすぐ落ちるかなと思ったんだけど盛り上げてくれて皆ありがとう。

>>7
なのはじゃ拮抗すらできないだろ。
黄金聖闘士は強すぎる。最強スレにいなかったか？

>>3
ガジェット等はやめてほしいな、４次バーサーカーが手におえなくなる

>>6
覚悟の差だ

まあ純粋な戦闘力でもブレードは別格だしな
反物質砲あるし
核の直撃にも耐えるし
その装甲に体当たりでダメージを与えれるほどの速度出せるし

覚悟で言えばなのは側は薄っぺらすぎだろ。
Fateのへっぽこ士郎の方がよっぽど生死における覚悟がある。

まあブチャラティの覚悟には誰も叶わないが。

>>7
聖闘士とかDBキャラは除外で
互角どころの騒ぎじゃない
入れるのならスレ的には聖闘士だとどのランクがとか
DBだとどの時期の頃なら互角ってのであれば妥当かと。

なのはは冥闘士クラス

ピッコロ大魔王より少し前くらいはどうだ？

後思ったんだがなのはマンセー達は強力な魔法のチャージタイムとか隙とかそういう事を考えているのか？

>>3
突っ込むとだな魔力は現世に現界して行動するための物であってだな
サーバントを構成する依り代は魔力の塊なんてゴーレムみたいな代物とは違うぞ、血もあれば魂もある存在だし

ダグオンとならいい勝負するかも

>>15
種や種死と同じでチャージ完了するまで待っててくれる
その上、発射後も止まって何もせずに当たってくれると思ってるんじゃないか？

>>18
まあ本編がそうだしなwwww

基本的にバインドで動きを止めてから砲撃してますが何か？

そもそも聖闘士とかDBキャラとか鯖にバインドは効くのか？
1秒とたたず力ずくで解いてしまうとおもうんだが。

なんかルパンならバインドも何とかしてしまいそうな気がしてきた

バインドが有効なのは作中のMob敵だけだろｗ

バインドだってかけるのには時間がかかるだろ？
そのバインドかけてから砲撃だと、戦闘速度が早いとはとても思えないのだが。

まあ実際はディエチの砲撃に対して抜き打ちできるぐらい早く砲撃できるだけどな。

>>21
バインドブレイクで解除するのが基本。
破れるか破れないなんてのは知らんが。
空間に設置したりワープさせて直接発生させたりいろいろできる。
あと竜巻のような非実体にも有効みたい。

作中ではバインドってネームド程よくつかまってるんだよな
鯖はともかく聖闘士やサイヤ人はバインドってレベルじゃねーが

サイヤ人やセイントにバインドって数本の糸こんにゃくを俺達に巻いてるようなもんだろ
それすら生ぬるいか

http://jp.youtube.com/watch?v=4FE6NLhwENYｌ
なのはさんツヨスｗｗなのはウザイけど、けっこうクオリティ高い？と思う
てか本編よりいい動きしてるな

>>24
基本的に一瞬で発動可能だよ？
移動しながら空間に設置したりもできるし。
というか基本的に魔法は念じるだけで一瞬に発動できる。

>>26
設置型バインドとか瞬時に発動できる罠だからな。
悟空とかが頭良い様にはとても見えないからバインドに簡単に捕まるだろうが。
高度な戦略と高速な思考で戦う魔導師の戦闘に知能で追いつけるとも思えんし。

バインドをかけられた上で必殺砲を喰らっても、防御力さえあれば完全無効って事をなのはさん自身が実証しているじゃん……。

>>29
あのな、視認できない速度の相手にどうやってバインドかけるんだ？
で、設置型のバインドで悟空を100歩譲って止めたとして、悟空が振りほどけないとでも思ってるのか？
DB見たことある？まさか１巻の悟空の事を言ってるんじゃないだろうね？
それともDB以外の悟空か？

はやてを見る限り、戦術に関してはフルメタ勢とかのほうが数十倍上だと思うがな

設置型ならともかく絶えず動くキャラにはバインドすら当たらないだろ。
ワープも相手の動きを先読みしなきゃできないしな。
そういった戦いでの駒の進め方がド下手ななのは勢では数子くらいしか捕らえられんよ。

後エンキドゥの方が拘束率は高い、あれは出した時にはすでに巻き付いてるから。
人間相手ならゆるゆるだがそれでも破壊できない以上抜け出すのにも時間がかかる。
それにデンデも捕まえられるしなw

>>31
設置型バインドは空間そのものに相手を固定してしまうから動けないだろ。
そもそも筋肉使えないような姿勢だし悟空もクソも無い。
空間でも破壊するのか？

普通に気を使えば楽勝っぽいが。
後筋肉つかえないような体制とも姿勢とも思えん。

わざと攻撃喰らってバインドを解除させる
これが正解だろ

聖闘士は無理だw
黄金聖闘士が蘇ったぁー！
とか平気でするし
デスマスク様なら勝てるかもな

>>34
じゃ、悟空がバインドに捕まって逃げられないとしよう。
勿論、互角系スレでバインドの有用性を出すのなら戦った場合に勝敗に活かせるんだよね？

やはりDBや聖闘士じゃ無理があるだろ。やはり型月が丁度良い気もするがそうするとまた型月設定とかでもめるんだよな。
丁度良いのは無いのか。

>>35
エネルギーの爆発で脱出できるならバリアバースト使ってなのはがとっくに脱出してるよｗ

>>36
普通に直撃したら気絶して終わりだろ

ヴィヴィオ程度が脱出した時点でＤＢなら余裕だろ
ゴテンクスのギャラクティックドーナツのが凄い
ブウをとめられるからな

>>29
>高度な戦略と高速な思考で戦う魔導師の戦闘

そんなシーン１回も見たことねぇｗ

>>40
DB勢が気絶？ご冗談を

あんなビームで気絶するとは思えんがな

スーパーサイヤ人３は叫び声で空間に穴を開けるがな

DB厨は何の根拠があってバインド抜けるとか、砲撃食らって大丈夫って言ってるんだ？
普通にキモいんだが…もしかして素なの…？

>>46
亀仙人はネタでもいい。だがサイヤ人来襲の頃のマジュニアだってベジータだって
星破壊をやってのける。そしてサイヤ人来襲編の頃なんてゴミ以下な程とも言える威力の技の応酬になるその後。
バインドで止めた後、どうやってなのは如きの魔砲でダメージ与えるの？
かすり傷一つつけるより先になのはの魔力が無くなるぞ
お前釣りだろｗ

なんか種VSスレみたいな流れだな

もちろんなのはが種側ね

>>48
アンチの自演ってことか

>>46
無印11話を見る限り、バインドも砲撃でその場のノリで効果なしになるだろ？

>>49
そうそう
アンチが建てたスレに信者が食いついて、まともに議論してる人たちに
フルボッコにされてる辺りがすごい似てる

ちなみにDBには非殺傷設定なんて子供騙しな設定はないぞ

新シャア板でいう、「フリーダムVS○○」スレ
少し前の漫画サロン板でいう「Fate VS ○○」スレ
実質は、ただ前者を叩きたいが為に乱立

実はアラレちゃんには非殺傷設定が

そもそもアニメにリアルも糞もないし。
悟空が大気圏内で超光速戦闘したら地球が衝撃波で壊滅するつーのｗｗｗｗｗ

>>53
まあこのスレに関して言えば、
フルボッコで涙目な儲が、そういう方向に持っていこうとしてるだけな希ガス

個人的には前スレでちょろっと出てたアーマードコア辺りが拮抗してそうなんだが
一撃がデカい変わりにリチャージの長いなのはやはやては相性悪そうだけどね

すげえな、地球割るパンチを食らっても人間が死ななくなるのか！？
非殺傷設定の偉大さをようやく理解できる気がした。

>>55
頑張るなｗ
試しに強さ議論系の各スレ行って悟空にバインドは効きます！
って声高らかに言ってみれば？

>>53
>1の文面見ればそれくらいわかるだろ？
なのはキャラは他作品の世界観で強さを測られるんだから元々不利。

>>56
プライマルアーマーはともかく、一撃必殺コジマ粒子砲はかなり脅威だと思うんだが
とっつきやブレードはまず当たらんだろうけど

１系の機体も、地味に荷電粒子レーザー砲を携行できたりして結構ヤバいんだよなぁ…

非殺傷設定＝ギャグ属性

つまりなのははギャグアニメだったんだよ！

>>56
…かなり荒れているようだが
なのはに関してはアクセルシューターが使えるし、ディバインバスターの抜き打ちや移動しながらの瞬間発動のショートバスターが使えるぞ。
ショートバスターでも威力は直径4mぐらいのガジェット2型を一撃で2体破壊するし。

ここで雷だせるというだけの理由でGet Backersを推してみる。

>>62
いや、ＡＣ４に出てくるネクストは
設定上だと核の直撃でも一発なら耐えれるバリア持ってるんだよ（ゲームだと都合上、機銃とかでもダメージ食らうが）
しかも時間経過でバリア回復する

レーザー兵器と白兵攻撃以外はまともに効かないから、射撃主体のなのはだと
どうしても不利になるんだよ
どっちかっていうとガジェットの方が厄介

>>64
まあ射撃でもシグナムやフェイトみたいなタイプには、比較的弱いんだけどな
超高速弾とか、弾幕攻撃とか

なのははスターダストフォール使えたから質量攻撃もできるぞ。
物質操作魔法使ってそこら辺にあるブロックとかを動かして攪乱したりできそうだし…
そもそも核の威力より戦車砲のほうが強力、なのはの砲撃は描写から戦艦の主砲クラスって確か聞いたし。
バインドじゃないがホールディングネットは20mぐらい魔力のネットを張れるから足を止めるトラップぐらいにはなるんじゃないかな？

超高速弾ってシュツルムファルケンなのか？
それだと発射にどんだけ時間がかかるんだ？
STSで新しいの出ていたか？

なのはVS風のスティグマ

それ以前に、バリア自体が人体に超有害っていうのが……
まあバリアジャケットあるから大丈夫かな？

>>65
フェイトはファランクスシフトでなんとかなるだろうけど、シグナムは無理だろ
マシンガンでマッハ２出るような世界だぞ？

素直にフェイト→ジェットザンバー
シグナム→紫電一閃
で斬撃すりゃいいんじゃないか？
ジェットザンバーは闇の書の暴走体を真っ二つにしたし
紫電一閃は全長30mぐらいの火竜を一刀両断したし。

>>70
その魔法出す前にちゃんと攻撃しないでってお願いしないといけないな。

>>70
だな。近接戦メインの連中は、張り付ければほぼ勝ち決定だ
問題はどうやって張り付くかだが

戦闘時平均速度300〜500km/h、緊急回避ブースター使用時、瞬間500〜700km/h
バリア用の粒子をブースターに回した高速移動時750〜1000km/h

もしかして、広域に質量攻撃できるヴィータが一番相性良い？

ジェットザンバーは長さが300mぐらいらしい(ミーティアのビームサーベルと同等)らしいから
振り回せば当たるんじゃないか？

紫電一閃は至近用だから難しいな。
まあシグナムの移動速度に依るだろうな。

ミーティアのビームサーベルってそんな長かったか？

え、今までの流れを汲んで全部バインドで止めて攻撃でどんな相手にも勝てるんじゃないのか？ｗ

>>73
ああ、横薙ぎならいけそうだな
縦振りなら間違いなく回避されそうだけど

>>74
出力間違って、自由がシフトダウンしたときの話じゃね？

このスレはどうやったら勝てるかとかではなくて他の作品だとなのははどの位の位置なのか。ていうテーマだった気が……

という訳で強さの決着がつかないなのはとFateはどうだろう？相性や戦況しだいで一番どうにでもなるような気もするが。

>>66
ジパングで大和(戦艦)の主砲弾は、みらい(イージス駆逐艦)のハープーンに撃破されていたがな。
そもそも戦艦の主砲は曲射が前提だから、水平射撃のなのはの砲撃の比較としては適当ではないんじゃ？
「ガンダムの戦艦」ならいざ知らず。

なのはの砲撃は着弾すると高さ80mぐらいの水柱を発生させるから戦艦の主砲クラスの質量と威力だろうって話だったな。
あとアニメじゃ分かりづらいが小説だと互いの手の内を読みながら戦ってたりするし戦術にも強いよ。

聖闘士やＤＢだとどれくらいの時期が互角っぽいのかな？
２作は完全省き？

ドラゴンボールも星矢も初期からして強さが不安定すぎる

初期の亀仙人が月を破壊したのを真面目に考察したら
ナッパのクンッですらショボくなるし
マッハ2〜5の白銀聖闘士がカラスの群れを主力技にしてるとか

ガリューＶＳ悟空とかどうだ。
カッコよさでガリューが勝つと思うが。

よろしく
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190131093/

>>82
上でなのはバインド論展開してた方ですか？

ガリューって誰？

>>34
ヴィヴィオに破られる程度の拘束力で悟空を縛れるという発想自体アリエナイ。
仮に捕らえられたとしても悟空には次元移動の手段があるため問題なし。
捕縛から脱出せずとも気合砲かましてフッ飛ばせば終了。
相手にならないにも程がある。

>>79
>アニメじゃ分かりづらいが小説だと互いの手の内を読みながら戦ってたりする

分かりづらいっていうかそんな様子微塵もあらへんやん
戦術立てても戦闘に反映されてないんじゃ意味ねぇじゃん
それとも小説版はパラレルな設定なのか？

魔導師の戦闘は地味で微妙な駆け引きで決着がついているからな。
見た目にはわかりづらいが無印11話だって事前に防御魔法を発動させてたり、先読みでバインドを設置したりとかしてるし
互いの魔力量を計算しながら戦闘してたがな。

ナルト・ワンピ勢に通用するかさえも怪しい
ジャンプキャラで唯一勝てるとすれば北斗くらいか

>>89
むしろ戦場慣れしたなのはに勝つのは難しいだろう。
ヴィヴィオとの戦闘とＷＡＳによる探査を平行して行なえるし
ＷＡＳと砲撃による連携でアウトレンジから不意打ち砲撃可能。
多彩な魔法が武器のなのはに勝つのは困難だと思うが。
なのはは一見派手な力押しに見えるが誰よりも冷静で判断力に優れてるし。

で>>90はどの辺まで食い込めると思ってるの？
ナルトワンピは言わずもがなで聖闘士やDB相手でも遅れをとらないんだよね？なのはは。

つーかいつまで同じネタで引っ張る気なんだ
聖闘士やＤＢの方が強いのなんて明らかだろ
なのはと互角の作品で考えれば

>>90
その冷静で判断力に優れるなのはさんが
イタチの月詠にどう対処なさるのか、ご教授願いたい。

>>87
小説版はパラレルワールド。
本編やSSと状況設定が結構違う。
メインのなのはVSフェイトの最終対決もジ事件終了後にやっているし、
最初から非殺傷と明示しているので本編程フェイトはなのはにビビってない。

つか、解説だらけの小説版よりは無言でフェイトを追い詰める無印本編のなのはの方が凄腕に見えるんだが。

ルフィにも勝てないな

そして誰もいらなくなった…

全スレでナーサリークライムの話が出たからテンプレ探したけど無かった
本家に比べると弱いけど人工ナーサリークライムのテンプレが見つかったからはってみる

【作品名】モエかん
【名前】庵原隷
【属性】人工ナーサリークライム。五行の水気。漆黒。
【大きさ】175cm 55kg
【攻撃力】漆黒：漆黒が影のように形を変えてあらゆる攻撃を行う。
　　　　作中の台詞から絶えず纏っていると推測される。
　　　　300m級空母からなる運用人員数万人規模の南方面第16艦隊を10分足らずで消滅させた。
　　　　（実際の描写は半球形に広がる漆黒の領域に触れた先から艦隊が消滅していった）
　　　　相手や自分の影から高速で攻撃を加えることも可能。
　　　　描写で主なものは0、0秒単位で135の影の槍を数百m飛ばしヘリの装甲を貫いた。
【防御力】レールガンから8mmの弾丸まで、総数500の砲塔からの集中砲火
　　　　（内40％が直撃。超D級艦撃沈レベル）を無効化。
　　　　90000m上空（中間圏と熱圏の狭間）からの自由落下の衝撃を無効化。
　　　　以上が漆黒が球形の時の防御能力。（球形⇔人形は瞬間）
　　　　人形の時には纏う漆黒に間隙があるため、
　　　　超音速で振動する単分子ワイヤーを巻き込んでしまいダメージを受けた。
【素早さ】音速の壁を超える移動速度はコンピューターですら演算できない相対速度から放たれた
　　　　フルメタルジャケット20mmチェインガン（毎秒100発　秒速1400m）を全て避けきる。
　　　　10mの間合いから神埼（主人公）が銃を引き抜くよりも早くその腕をつかんだ。
　　　　反応誤差は0.000001秒。
【特殊能力】人工的なナーサリークライムの水気の力を使用。
　　　　完全なナーサリ−クライムならその影響下は無限。（隷の描写は最大半径数Kmくらい）
　　　　嵐を呼び寄せ場の属性を水気に変えることも出来る。（FDモエかすより）
【長所】影から伸びる高速攻撃と漆黒で相手を飲み込む消滅能力。
　　　　加えて、防御、素早さ等もやたら具体的に描写されてるので隙が見当たらない。
【短所】筋肉達磨に弱い。土克水の法則により土のナーサリークライムに敗れた。（FDモエかすより）
【説明】NURSERY　CRYMEとは世界の諸元である五つの力の凝固。
　　　　水気のNURSERY　CRYME、それは漆黒。それは冷気。それは闇の雫。

モエかんとはまたマイナーだな
とアニメ見てない俺が言ってみる。

型月のときの異様な伸びっぷりは何だったんだｗ

しかしなのは厨は酷いな
だがこれがあってこそスレ加速もするんだがなｗｗｗ

黄金聖闘士は光速だから絶対に勝てないだろｗ
攻撃当たらねーし避けられないだろｗ
マッハ30でも無理ｗｗｗｗｗ

頼みのマッハ３０自体がフカシ
残り数十分しかないのにどこ飛んでるんだ？って話に
やはり低軌道って事だったのか

>>97
なんだこの厨二病設定はｗ なのはさんと良い勝負じゃないかｗｗ

>>90
作中じゃ天下無敵のバインド、WAS、SLB、そしてなのはさんも
ジャンプ上位陣にとってはままごとみたいなものでして・・・
今やってる親子ごっこと一緒ですよ

なのはは作中ならともかく他の作品のキャラと比べると精神力ですら強いとは思えん。
偽善者仲間のFateの士郎の方がよっぽど精神力は強いだろ。

まあその二人もDIOの前ではただのモンキーですが。

悟空にもなのはバインドが効き
攻撃で気絶もさせられるとか言ってるなのは厨がいると聞いて飛んで来ました

>>106
お前にも俺にも早さが足りない。どうやらフルボッコ涙目で消えたようだ。

俺はプチなのは儲なんだがさ…
悟空とかとんでもない連中相手でもなのはさんは渡り合えると
本気で思ってるなのは厨のせいで肩身狭いよ…なのは以外のスレでも出没するし
こんなのと一括りにされちゃ敵わん

俺はそんなののとひとくくりにされるのが嫌で儲やめたクチ。
何ていうかああいう奴がいると興醒めする。

>>107
>>108
まあなんだ。ここで告白されても仕方無いのだが。
ただ言えるのはお前らみたいなのが大多数を占めていれば
端から見ても、なのは信者の質はここまで落ちなかったであろうな。
今じゃ酷いもんだ。

型月メンバーと良い勝負な気がするが。それだと前スレでもそうだったが、なのは厨と型月厨の長い戦いが始まるんだよな。

>>107-108
むしろ儲のフリして「なのは最強ｗ」ってやると
本気で釣られるのが多くて、なのはがフルボッコにされるから楽しかった

傷つけたのならスマン

>>110
型月厨の強弱基準だと再生能力＞防御力＞攻撃力だから、攻撃力と移動速度が基準のなのは厨とじゃ論点が合わないと思う。

>>111
まあなんだ多少は気をつけとけ。
ＫＹＯＵＹＡのごとくなのはもＮＡＮＯＨＡになっちまうぞ？
さすがにそれは見たくない・・・気持ち悪いから

公式で既にNANOHAとなっています

うしおととらならどうかな？
あっちもなのはと同じで空飛べるけど戦闘能力自体はたいしたことないし

グレンラガン相手ならどうだろう？
ギガドリルがどのくらい強いかでけっこう変わるよね

なのはさんが本気になれば屁一発で地球を吹き飛ばせるよｗｗｗｗｗ
悟空なんてザッコｗｗｗｗｗ

何故か根拠もなくGet Backersを思いついた。
あれって実際どのくらい強いんだ？

瞬間移動も真っ青なことやってるが。
蛮のヒット&アウェイとか。

>>118
漫画版だと光速の剣術を回避したり防いだりの世界
アニメ版だとラストバトルで来栖の光による攻撃に全然反応出来ず、一方的にやられてた

>>119
まあアニメでGBの戦い再現するのはむずそうだしな。

とりあえず雷帝はなのは以上だ。空飛べる事を抜かすとだが。
あの雷はヤバすぎる。

おろかな…
なのはさんなら太陽でもお湯みたいなもんだぞ。

そして太陽たどり着く前に破裂してオシマイと。

例え死んでもなのはさんは転生して復活するから無意味

さっきから何一人でブツブツ言ってるん？

卍一族VSなのはが良い勝負。
もしくは藪北警部。

>>1-124
自作自演乙

逆パターンだが、ぽてまよのぐちゅ子がなのは世界に行けば、陸士としてはかなり優秀だと思う
ビーム、超音波と対地・対空両用の飛び道具はあるし、突撃戦用の逆刃鎌も装備と死角無し。
何より、どんな大きなものでも収納出来るパンツはロストロギアの運搬に最適。

じゃあ新人育成係に、フルメタの相良軍曹とマオ姐さん辺りを呼んでおくか

幹部にはブチャラティ

なのはといい勝負ねぇ…
じゃあジャンプキャラで、ぬ〜べ〜こと鵺野先生あたりはどうだろう？（ちと古いが勘弁
霊体引っ込抜きや強制成仏が通ればあるいは…って、アニメ版じゃこの術つかってねーよ…orz

ＤＢだと天下一武道会マジュニア戦あたりが妥当だろうな
ラディッツやサイバイマンが出てくるともう勝目が絶望的になくなる
基準で戦闘力1000弱のゴハンですら「目で追うと」
飲茶＆栽培の動きがまったく捉えられない「消えた」ってレベル
気を読めないリリカル勢はまず相手を補足できないだろ

とりあえずシグナムＶＳ亀仙人くらいだな

>>115
白面に勝てない
二期ラスボスと違って思いっきり反撃するし

>>128
スバルの右手が真っ赤に燃えるフラグ立ったな

>>131
空を飛べるという利点を最大限利用すれば勝てないまでも互角に見えるような戦いはできそうだ。

>>133
どちらかというと、殺人マシーンフラグがｗｗ

亀仙人は飛べない（空中戦ができない）のがネックなので
マジュニアＶＳシグナムかな？
ラディッツが来た時点でリリカル勢アウト

何気にハルヒの小（古？）泉君が割とやれそうだが。空飛べるし。

>>133
なのはとレーバテインなら、どっちが最大火力高いんだろうな

つか、空中戦が可能か否かって、そんなに重要な要素？
有効な対空攻撃手段があれば徒歩キャラでも充分だと思うけど。
飛行キャラが空に逃げて戻って来なかったら、逃亡＝戦意無し＝敗北と判定すれば良いだけだし。

>>139
ACE3で、ブースター関係無改造の初代ガンダムを使ってみろ
空対地攻撃の恐ろしさがよく分かるぞ

飛行可能って相当なアドバンテージだぞ。
有効な対空攻撃があれば問題ないって、そりゃあれば問題ないだろうよ。
逆に無ければ詰みに近いだろ。

地上の接近戦も遠距離戦もシグナムは例えば型月の鯖だとか、亀仙人とかなら軽く倒せると思うが、
空を飛べるという事それだけで実力が飛躍的に上がる。
だからこそ比べにくい。

亀仙人がかめはめ波撃って終わりだろ
あれだって亜光速で月まで届くから射程３８万ｋｍ以上だぞ
どこまで高く飛んでいようとも問題なく届く

>>138
ラムダドライバでどこまで火力を上げれるかが問題
165mmの榴弾砲を使ってるわけだから、相当な威力はあると思うが

空を飛べないからといって、飛行キャラより高高度からの攻撃が出来ないとは限らなかったり。
ファフナーの乙姫みたいに、移動基地の全兵装を自在に操る奴もいるし。

>>143
うひょ一匹釣れたｗｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

いいこと教えてやる　なのはを光速にするなら、ＤＢは凄いことになるからな
戦闘力５のおっさんがサイヤ人の宇宙船の落下を認識してる
あの宇宙船には地球にやってくるときにスピードを落とす設定とかがない
つまり、超光速の宇宙船を認識したわけだ
ＤＢ世界の住民、戦闘力５のおっさんだけかもしれんが、それより強い亀仙人は超光速決定な
「戦闘力５のおっさんが超光速ならなのはも〜」とかはなしだぞ
住民のレベルがちがうかもしれんからな
ナンバーズをゲロが作ったらとこた同じレベルの言い訳だからな


まあ、さすがにこれはないだろうけど

>>146
やべぇｗｗ釣れやがったｗｗｗｗ

チェンゲの真ゲッター一機ですらなのは勢全員一斉にかかってきても勝てるよ

星矢レベルなんて出すまでもないぜ

中条長官のビッグバンパンチで本部ごと消し飛ばしてもらいなさい

ゲッターやDBは別格で良いだろ。

いま思い出したんだがストリートファイターの豪鬼ってどのくらい強い？
何か細かな設定が色々あったが。
瞬極殺ぐらいしか覚えとらん。

>>152
・戦いの余波で大阪を焼き尽くす
・海の底から艦を一瞬で持ち上げ浮上する
・大気圏突破して隕石をぶち壊す
・レーダーで探知されない、気配を悟られずに近付くことができる

そんなトンデモ野郎だったのか！！

蛮のパンチで人蒸発とかもすごいが。
格闘家なのに都市破壊とかもやばいな。

封神演義（ジャンプの）の聞仲VS機動六課
こんなもんでどうよ
さすがにタイマン勝負じゃ勝ち目ないけど全員でかかれば互角になるんじゃね？

なのははto loveるにも負けるｗｗ
力入れただけで地球壊す奴がいるからな

禁鞭がモロに対多数向けだからなぁ。
十二仙の二の舞になる姿しか思い浮かばん。

厨設定ウゼェー

もっとレベルを下げてスプリガンの御神苗優なら
なのはでも優位に立てそう。
武装も貧弱で優自身の攻撃力も低いし、割と安心して戦える相手かなぁ。
でも非殺傷の砲撃でAMスーツの防御を抜けるかどうか・・・。

ＦＳＳの標準騎士でもう駄目
ただヤツらは空を飛べないからそこを付けばどうにかなる


暴力反対

なのはちゃんを苛めないでくだせい。

わかった
じゃあフェイトVS今までの奴らから考察していくか

まずは豪鬼から

なぁに、井の中の蛙に大海を見せてあげてるだけですぉ

>>162
ほぼ１００％で勝ち目が無いようなのはやめようぜｗ
虐殺するのが目的じゃないんだし。

FSSは光速反応がデフォだからどうあがいても無理じゃね？

なんか時々、あからさまな釣りに対しても本気になってレスしてるのもいるような

>>165
・・・・冗談で言ってるのか？

まあ、それだけ民度が低いスレなんだよ。

え、なのは厨のそれは釣りじゃなくて素だろｗ
2ちゃんのアニメ系スレで民度の高い所を是非教えてｗ

このスレの民度はなのは関連のスレより百倍は上だよｗ

えー

びー

すー

渋谷

>>159
なのはの砲撃は非殺傷モードでも隔壁を何枚もぶち破る
派手な物理破壊はするけど人命には害が無いらしい……どうやって考察するんだ、こんな特性？

>>175
スパロボの「てかげん」か

>>175
つまり、たとえば戦艦大和に対して砲撃魔法を撃ったら、大和の装甲は抜けるけど乗組員は怪我一つしないってことか…
確かに不可解すぎて訳ワカメな話だな。




まあこの事例だと確実にこの後大和爆沈だから結局乗組員玉砕だろうが…

>>177
あくまでモード切り替えだから、大和を撃ち抜けるモードだと乗員も消し飛ぶぞ
逆に非殺傷設定だと大和の装甲だけ吹き飛ばして終わり。ということも有り得る

非殺傷でも壁などを破壊できるのかね？
ASでは闇の書がSLBを放って数キロクラスの爆発が起きてたけど
建物には一切影響なしだったな

ってスマソ。STS25話で非殺傷モードSLB撃ってたけど床に穴開いてたか

>>175-177
要はなのはを“人殺し”や“大量虐殺犯”にしないための言い訳だから深く考えたらアカン

>>178
大和型戦艦は船体構造の一部として防御装甲を一体化した艦だから装甲を抜かれた段階でｵﾜﾀなんだが…

非殺傷設定が無かったらただの馬鹿になるしな。

レヴァンテインとかの非殺傷設定とかも説明不可だな

ここであえてのバスタード！

>>184
漫画サロンにスレが建ってたな。
やり方しだいで勝機を見いだせる(空中から砲撃しまくる等)のは、せいぜい侍・魔戦将軍の一部くらいまでで
そこから上には歯が立たないが結論みたいになってた。

H×Hは？
と思ったが能力が特殊すぎて比べにくそうだな。

>>179
お前らリリカルなのはを一話から百回見直せ。
空港火災の時もゆりかごの時もちゃんとファイアリングロックを解除して殺傷設定にしているし、進路の安全も確認している。

>>187
非殺傷でも壁ぶち抜けるのに、なんでわざわざ殺傷設定にしてんだよｗｗｗｗ

非殺傷設定は時空管理局が子供を戦わせる言い訳。

とにかく非殺傷設定はこの際無視で良いだろ。
なのは世界みたいに殺さずに戦うなんて事は他の世界だと下らないの一言で終わり。

戦闘物のアニメとかでも露骨に説得で解決。人がほとんど死なないのってのが他にあるかもしれんがな。

>>188
通常は物理干渉をOFFにしてるから非殺傷では壁は壊せない。
ガジェットなどを攻撃する時とかはやっぱり殺傷設定にしている。
殺傷設定だともちろん生物にも殺せれるようだ。
ただし非殺傷設定の軽い射撃魔法でもグローブで思いっきり殴られるぐらいの痛さはあるとか。

>>183
質量武器は非殺傷設定は不可能で峰打ちとかそんな感じで威力調整しているらしいがｗ

ちなみに非殺傷設定でも殺傷性が低いだけで衝撃弾としての性質を持ち合わせるために強力な攻撃になれば衝撃で壁がへこんだり水柱が立つらしいが。
最悪、ショック死したり衝撃だけで潰れる可能性もある。

ぶっちゃけいちいち殺傷非殺傷を考慮してると相手探しが大変じゃないか？
ただでさえなのは勢は大して強くもないクセに空は飛べる利点もあって相手探しで苦労してるのに。

型月≠なのは
でいいんじゃないか？

>>193
普通にそうだがまたなのは厨と型月厨で揉める。
前スレでもかなり議論が続いた。
まあその時点で193の言う結果で決まりみたいなもんだが。

今川版ジャイアント・ロボとかは？
十傑集の皆さんなら、空を飛べる程度のアドバンテージなど「十傑集をなめるな！」の一言で何とかしそうだし

「いやいや、今日は特別でね。もう一人来ているんだ（ウロ覚え）」
とか言って地上本部の別の場所で爆発が起こるのか。

ガッシュで考えるとファウードの前編あたりだといい感じだと思うな。

>>195
素晴らしきあたりならなのはでも勝てそうだがアルベルトや静かなるレベルだと負けるだろうな

redEyesのジャッカル
対六課はどうだろう？

>>190
おーいｗ
今話でメガネ撃ちはどう考えても非殺傷だろ。
壁何枚もブチ抜いてますがなｗ
あとヴィヴィオ撃ちも床抉れてるぞ？　アレだって非殺傷だろｗ
フェイトの方も岩盤抉りぬいてる。

なのは世界の非殺傷設定

障害となる壁、及び周囲の構造物（床面）等は粉微塵
人体にはカスリ傷一つ付かない
衣装や装備等も無傷
人体の一部が機械化されてる場合も無傷

こういうトンデモ設定ですｗ

永遠のアセリア勢はどうだろうか。
おbsnは能力反則だから除外するとして
赤、青、緑、黒で６課とのチーム戦とか面白そうなんだが・・・

流れをぶった切るが、固定砲台でぐぐったら一番上に冥王様が君臨していたんだが。

アニメ版スクライドは？
主役2人は最終形態だと飛べるし

>>202
これはアフォ過ぎるなｗ
こんな事もあるもんなんだなｗ

いつの間にやら立派なイロモノに・・・

>>205
大魔法峠、小麦ちゃん、ドクロちゃんのイロモノ魔法少女アニメ部門で比較するのが良いのかも

548 ：格無しさん：2007/09/19(水) 16:13:57
ブラスタービット×4はなのはと同じ魔法を使って攻撃をサポートするために理論上はなのはの能力は従来の5倍になったな。
アクセルムーブは一瞬で10倍程度の移動程度に加速させるがアクセルムーブ×5でなのはは100000倍の速度に加速可能じゃないか？
走る速度が秒速2mぐらいとするとマッハ588ぐらいで走り動き周れるようになるんじゃないか？
飛行速度だと元々がマッハ30なのでマッハ3000000になるはず。
なので秒速10万2000km、光速の30％程度の速度で亜光速戦闘が可能だろう。

549 ：格無しさん：2007/09/19(水) 16:19:17
これは山脈破壊上行ったな


狂信度ランクAAA+のなのは厨の弁

>>207
なのは儲のおれでもこれは無いわｗｗｗｗ
そもそも魔法少女がそんなに強かったら怖いだろ(´・ω・｀)

仮に魔法で光速まで速度を上げられるとして、なのは自体は光速で思考する事が出来るの？
光速戦闘前提の宇宙人とか光速で思考出来るように脳改造したとかならともかく、
思考の光速化まで魔法でやるとしたら、それは速度を上げる魔法ではなく、時間制御の魔法があるって事になるだろうし。

>>209
以前もそれ疑問に思ったんだが亜光速戦闘のガンバスターの場合
ノリコ達の思考速度ってどうなってるんだっけ？

>>208
安心しろ、なのはよりも強い魔法少女・変身ヒロインはいるから

なんで信者はなのはを最強にしたがるんだか
強いことがなのはのアイデンティティじゃなかろうに

まだ本気で信者だと思っていたのか

なのは＋フェイト＋はやてvsガッシュ＋ゼオン

これなら完敗もせず圧勝もしないいい勝負ができると思うんだ
アンサートーカー持ち出されたら無理だろうが

パワードスーツ装備した日向夏美あたりはどうだろう？

>>207
こういうこと言ってる奴らは、Gガンダムみたら意見を二転三転させるんだろうな

>>213
釣りか信者を装ったアンチだと言いたいのか？
最強スレでなのはの順位上げるために最新話が放送されたら毎度毎度POPして
必死で弁護してる奴が信者でないわけがないだろｗ
光速反応を意地でも認めさせようとしてるじゃないか、アニメや漫画の画像までわざわざ用意してな
放送終了まで保留とはいえ、おかげで光速「反応」に関しては否定派はほぼいなくなった
狂信者の努力の賜物だよｗ

なのはの光速がありになったら他の作品も順位あがりそう・・
ＤＢのレーザー回避ですら認められる（ちなみにＤＢはレーザーなしでも光速超えるけど）

仮にフェイトがベルセルクのロシーヌと戦ったら、ロシーヌに串刺しにされる場面しか思い浮かばんよ。

>>217がネタか本気かよく分からん

アニメを見る限り速度が光速に到達してるような攻撃は一つも無いんだが

>>212
なのはは強さしか取り得が無いように宣伝しているという点では、なのは信者って実は最高のアンチなのかも？

ネギまあたりだとどうなるかな？
さすがになのはの勝ちか

少し前まであったなのは対ネギまスレではほぼなのは側の完勝だったな

>>219
それ以前に毒の鱗粉にやられてあぼーんじゃね？

ジャンプならブリーチ
サンデーならガッシュ
マガジンならネギま
パワーバランス的にその辺りが比較対象として最適だな。

ネギまは刹那等は接近しさえすればほぼ楽勝だろう。瞬動とかあるし。

逆にエヴァはまだわからんがネギ等は威力云々以前に魔法詠唱がネックになると思う。

接近戦はシグナムでも力任せだからネギま勢にも避けられてやられるパターンが多い。

障壁と鍔迫り合い以外で敵の攻撃をかわす事がまずないからな。なのはは。

やはりなのはの強みは遠距離攻撃と障壁。後バインドくらいか。接近戦において近付いて切るしか能のないシグナムの近接戦闘の技量はそこら辺の剣道場の師範代レベル。
刹那等は一瞬で10閃以上は出せる人外。
とにかくリリカルなのはは接近戦の技量が無さ過ぎるからパワー以前の問題になる。

＞シグナムの近接戦闘の技量はそこら辺の剣道場の師範代レベル。

冗談で言ってるんだよな？
魔法主体で積み上げた十歳前後のフェイト嬢にタメ張らされたシグナムが
師範代級？？？　ありえんわｗ　高校生剣道レベルだろどう考えても
なんでもかんでも魔法大前提の連中に技量が上がる要素がねーって
魔法を使った攻撃力が強いんであって技術なんて素人の付け焼刃だろ

ちょっと気になったんだがBJには関節技は効くのか？

しかしこのスレ相変わらずアンチの自演だらけだなｗ
信者の１人でもいないのか？

>>228
そういえばそうだなw
じゃあ力で押すヴォルケンリッターは他作品と比べると相当な雑魚になりそうだw

>>230
信者が来ないので全然もりあがらなくて皆ひまを持て余しています

創竜伝が誇るパーフェクトガールこと小早川奈津子嬢。
彼女ならなの破綻と互角に戦ってくれるさ(笑)。

世直しマンvsなの破産　はどうだ？

ラッキーマンは誰も勝てないので除外

越谷太郎にしとけ。
肉弾は最強だが飛び道具一切なしだ

ラッキーマンなんてラッキー星隠してからボコれば余裕だろｗ
ユーノでも勝てる

そのラッキー星を隠す前から奴の超幸運は発動中なのを忘れるな

>>229
たとえバリアジャケットが完全防御をしたとしても、剥き出しの「頭」にサブミッションは仕掛けられるだろ？

さすがになのはさんも捨て熊の和麻や綾乃には勝てるはず

>>202
とりあえず一言だけ言わせろ。
冥王はゼオライマーだ、本物に失礼だから間違えるな。

>>240
冥王はハーデスだろ

>>220
いや、実際最強スレでは熱心な信者のおかげで光速反応は認められつつある。
アンチが信者を装って認めさせてもなんら旨味がないだろ？
ただ反応だけ認めさせても光速戦闘は認めてもらえないので別段たいした順位上げにならない。
んで今はそっちまで認めさせようと必死に発言中なのだよ

>>229
ティアが捻挫してたから有効だと思う

ラッキーマンキャラならさっちゃん出そうぜ
勝てるわけないけどな

最強スレが光速の特性を考慮しているのかどうかは知らないけど
ビーム砲撃が主体という時点で常識的に考えると光速戦闘はありえないんだがな
ワープ機能装備の実体弾を使うならともかく

なのはが仮に光速だったら聖闘士星矢勝てそうじゃね？
攻撃力では勝ってるし

>>242
どう擁護したらそういう流れになるのか理解不能
やっぱなのは厨のキモさは他と隔絶したものがあるな

>>246
百歩譲って黄金の雑魚と互角ぐらいならいくかもしれないけどシャカやら神聖闘士には絶対無理

>>245
ビームじゃなく作中でのレーザー回避や防御で光速反応ということらしい。
だがそれなら他作品もランク上がって意味ない気がするが

残念ながら星矢連中は銀河破壊クラスの攻撃力が認められたからｗｗｗ
あと黄金の雑魚といっても、デスマスクは即死技があるしな
雑魚の聖闘士でも富士山の地底を揺らすからな
神聖衣なんて光速の２９倍だぞｗｗ

なのは雑魚過ぎて萎える

>>249
その基準だとルパン三世辺りも光速になるぞ

俺はミロのこと言ったんだけどな＞黄金の雑魚

五右衛門は雷斬るしな。

とりあえず聖闘士、特に黄金や主役級の青銅は除外しろｗＤＢも一緒だｗ

NARUTOのカカシも雷を切るらしいぞ

千鳥か。
考えたら、なのはは本当に魔法一辺倒だな。自身そのもの実力が無さ過ぎる。

遠距離戦ならともかく接近戦は相当下の位置にいるぞなのは勢は。

>>252
なるかも知れないね。
最強スレの定義は律儀に計算してる所もある反面、勿論欠陥もある。
ゆりかごが３時間で衛星軌道、これでマッハ３０なのだが

マッハ３０なのに数時間経ってもあの程度の高度なのにマッハ３０のわけない
↑
この矛盾は追求しないらしいし。
まあそれも３，４スレ前くらいの話だからたまたまなのは厨が大勢いただけなのかも知れんがね

なんでDBのレーザー回避による光速反応って認められなかったの？

いちいちＤＢアンチが文句つけるし、レーザー使わなくても月破壊のシーンがあって問題がなかったため

>>260
なんだそりゃ
なのははOKでDBは駄目なのかよ

ＤＢはレーザーが結構離れた距離から放たれたし、
悟空が先に予測してたとかだったような・・・
だが、明らかに悟空が瓦礫に埋もれてる状態から放たれていたんだがな
しかたないからピッコロの月破壊を５秒として界王拳の倍率計算でなんとかした
なのははあそこまで突っ込まれないからムカツクな
何が何でもＤＢを弱くしたいやつらがいるのかも

>>261
なのはは信者が必死こいて動画使ったりしてたから認められたんだろ。多分

>>262
あれが五秒？多くても2秒くらいだろ？
五秒あったらもう少し大猿御飯が地形壊してるだろ

しかし最強スレの連中はすごいな
よく毎日あんな不毛な内容で議論できる
俺なら確実に３日でどうでも良くなる

どうでもいいが光速反応って物理的には不可能だろう？
視認する前にブチ抜かれるし
なのは儲ってビームとレーザーごっちゃにしてないか？
なのは世界のビームは普通に目で見て避けれるスピードで火薬銃弾より遅い

でもアンチがうるさいから５秒になったｗｗ
ＤＢもいおいろ無理やり通そうとしたけど、なにが違うんだろ？
なのははすぐに光速が認められたし
ナッパが光速の４分の１ぐらいなんだよな
これじゃあなのはに負ける・・・と思ったが、なのはのレーザーがありならＤＢもありにしろよって言いたいな

>>261
>ゆりかごが３時間で衛星軌道、これでマッハ３０

さんざん言われてるが、この理論が通るならゴッドガンダムの最高速度が恐ろしいことにならないか？
確か数分で大気圏離脱・再突入を行ってたと思うんだが

>>267
信者があまりにもウザいからさっさと議論を終わらしたかったんじゃね？

なのはの魔法はガジェットのレーザーと大体同じ速度
↓
つまり魔法の弾速は光速に等しい
↓
それを見てから避けれるなのはさん達は光速より速い（゜∀゜）!!
↓
シグナムの切り札に、わざわざ「音速を突破する」と記述してある意味は？　←今ここ

>>270
あんな遅いレーザーねぇよｗ

見てから避けるというより魔力反応とかでレーザーを打つ瞬間がわかるだけだろ。

>>269それってＤＢ厨のこと？なのはのこと？
ちゃんと突っ込まれまくってる分、ＤＢのが大切にされてると考えてもいいかもｗ
なのははどうでもいいのかなｗｗなのはの光速認めたらＤＢのレーザーもおｋでＦＡ？

>>271
だからこそ「今ここ」の部分がツッコまれてるわけだが

>>273
もちろんなのはのことですｗ

なのはの光速OKならDBも種も光速アリだろ常考

>>275
ていうかほとんどが光速ありになる。

>>270
マテ
魔法の射出速度が光速に等しくて、なのはたちが光速より速いんだったら(魔法射出速度＜なのは移動速度)
魔法を撃ちながら前進したら、魔法を追い越して全部自分に当たるんじゃないか？

>>270
音速って記述してる時点でなのは達の移動速度は良くて戦闘機並。
戦闘速度はもっと遅くなる。

なんだ、ベルセルクのロシーヌに負けてるじゃん

とりあえず光速「反応」なだけで戦闘で活かす光速移動による光速戦闘可ではない

>>268
確かにゴッドはとんでもない事になるが、もう今更Ｇガン系を熱論して順位上げようとする奴がいないんじゃないかな？
必死なＧガンファンがいればどうなることやら。
なのは厨はしつこいからいつでも順位上げる機会を虎視眈々と狙っているのだよ

なのはが超ヒット作だからって嫉妬するなよｗｗ
ＤＢなんかより深くて迫力のアルアニメなんだからな
強さで勝って優越感に浸ろうとするなよｗ
まあなのはのが強いんだがな
ＤＶＤ売り上げでなのはに劣るＤＢ哀れｗｗ

>>281
強さ議論スレにおいて、ＤＶＤの売り上げなんて何の意味もないんだがな
「俺は射撃のスペシャリストだぜ！」とか言いながら格闘大会に出てくるようなものだ

>>281
アンチよ、信者を装うなよｗ

つうかＤＶＤもＤＢが勝ってるんだがな
ＤＶＤの売り上げだけで１４０億ｗｗなのはが何期やればここまで稼げるんだろうか？

エルドランメカには勝てるだろうから、なのは儲はそれで我慢しとけ

関わった者全てがここまで痛々しく見えるとは…
強さ議論恐るべし

>>286
大丈夫、中核を担ってるのはなのは狂儲だから
彼らがいないと盛り上がらないんでな
実に素晴らしい主役っぷり

>>285
下手な釣りだな。

あんなのデカイだけでただの的だろ、なのはの速度に翻弄されるのがオチ

という訳でエルドランメカには勝てるという事になりました。
満足だろ？

一番長く討論が続いてかつ勝敗結果が時と場合に左右される型月がやはり一番有力か？
どっちも音速だし。
レーザー避ける程度で光速反応ならメカ翡翠はどうなるんだろう。とか考えてみる。

このスレに言うのもなんだが、世界観が違うキャラを比べても意味ないだろ
他作品混合ならラッキーマン＞（越えられない壁）＞その他でいいよ

なのは世界はいつかエンペラー艦隊に目を付けられて滅ぼされるよ

>>290
不死者がゴロゴロいる型月キャラ相手だと、どの時点で勝敗を決めるのか？って問題が出る
火力で吹き飛ばすことに成功した＝勝利
再生不能のダメージを与え完全に滅ぼすことに成功した＝勝利
上の勝利条件ならともかく、下の勝利条件だったらなのはキャラだと辛いだろ？

>>293
確かにそうだな。
下手すりゃアルカンシェルでも死なない奴が出て来るしな。
鯖も本来は神秘の塊だから核を喰らっても死ぬことはないし。鯖の方の設定は自身ないが。

ここで仮面ライダーシリーズを出してみる。
パンチ3tの世界ってなのはだとどうよ？カブトだと速さの次元が違うから他のやつで。

勝負になりそなのはアギトか響鬼くらいじゃないか
他のライダーはスペックが高かったり、特殊な能力があるから勝ち目ないだろ
特に加速形態と飛行形態を併せ持つファイズ、時間停止能力を持つブレイドとオーディンは
無理だ

ゾルダは？
個人的にあれのファイナルベントは好きなんだが。さすがに火力が足りないか？

ＶＳクウガ
ＢＪが発火能力を防げなかったらそこで負け
８０ｔクラスの攻撃力、青、紫の力を使える究極クウガとショートレンジで戦うのは厳禁
武器を掴まれたが最後、特殊能力でクウガの武器に変換されてしまう
遠距離から空対地攻撃に専念、弱点である腹部の罅が入ったアマダムを狙うべし
究極クウガは緑の力も使えるため、僅かでも隙を見せれば狙撃される
ＶＳアギト
スペックはクウガよりかなり低いため、接近戦も可能
神ですら撃退したシャイニングの上昇キックには注意すること
ＶＳ龍騎
ＢＪはミラーワールドでも問題ないと仮定
公式のＡＰの数値を参考にするなら、殆どの攻撃力が平成ライダーでは反則クラス
接近戦をしたが最後、あっという間に粉砕されかねない
転送魔法のない相手なら、ミラーワールドに引きずりこんで餓死するまで放置すればいい
ＶＳファイズ
開始直後にアクセルフォームを使われると厄介
ＢＪの耐久力で連続クリムゾンスマッシュに耐えてタイムアウトまでねばれるかどうか
ブラスターの場合、飛行能力は低め？のようだが、設定上は空母を切断することも可能なので、
接近戦は避けたい
ＶＳ剣
はいはいキングフォームキングフォーム
ＶＳ響鬼
身体能力はわりと高めなので、接近戦はさける
空中からの攻撃に専念すれば、勝機はあるかもしれんね
ＶＳカブト
はいはいハイパーフォームパーフェクトゼクター
通常の形態だと、わりとカブトは空気を読んで戦ってくれるので接戦になるかも
ＶＳ電王
スペックは最も低いため、接近戦でも押し切れるかもしれない
ただし、ビルを破壊したウルフイマジンの攻撃を食らっても無事だったので防御力は
高いと思われる
次々と戦闘スタイルを変え、強力なデンライナーを使うため長期戦になると不利か

>>296
公式に従ってＡＰをｔに換算すると、蟹のＦＶですら狂った威力なのがわかる
20ＡＰで１t、そんで龍サヴァのFVは9000AP
基本スペックはそれほど高くないが、ソードベントの攻撃力がこれまた高いので、連中の
素の防御力も比例して高くなる

おまえら絶対にてつをは出すなよ

>>297
射撃戦で知覚能力が化物レベルの(緑の)クウガに挑むのは自殺行為じゃないか？
それとゴウラムによる飛行も可能なのでクウガは空中射撃も出来る(ドッグファイトはさすがに無理だけど）

近接戦闘に持ち込めばライダーでも勝てるだろう。
フェイトは一秒で敵を80回切り裂くことができるからすれ違っただけでライダーはバラバラに切り刻まれることになる。

>>301
じゃあ次はバラバラに切り刻まれても死なないライダーの倒し方に進もうか

格闘戦では一秒で敵を80回切り刻み
射撃戦では軽い射撃魔法でも一発一発が戦車砲やミサイル並の威力
スピードはマッハ30、反応は光速。
こんなやつらにライダーが勝てるわけがない。

>>303
下手な釣りだなあ

>>303
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
この流れは302までで終わらすべきだろ常考

>スピードはマッハ30、反応は光速

また速さ議論に話が戻るからこの話題を出すな
後こんな眉唾の設定をさも公式設定のように語るな

>>303
仮面ライダーBLACK RX相手ではその程度の能力では歯が立ちません

vsマイケル大統領はどうか？

>>300
緑クウガは狙撃能力は高いが、火力は低い
金になった話で敵の反撃を受け返り討ちにされたこともある
究極の各フォームの能力上昇がどの程度か曖昧なのも付け込めるところかと
ほかのフォームは、究極自体の身体能力が明示されているのである程度は予想できる
狙いをつけられないように常に動き回りつつ連射の利く魔法を連発したほうがいいと思う
ゴウラムは究極になると本来は崩壊することと、劇中でも設定でも自分の知る限りでは究極が
ゴウラムと連携する描写がないので戦力外とした(非公式設定のゴウラム馬はノーカン)
まあぶっちゃけ勝負にならないとつまらないので無理やり捻り出しただけなんだけど

究極の各フォームの→究極の緑の力の

ファンネル展開とSLBのコンボは誰にも適わない
危険だと言われていたブラスター使っても魔王には異常なし、むしろ使いこなしている
つまりブラスター標準で平気、敵に恐怖と絶望感を与えるのはなのはは最早人間如きが適うレベルではない。

>>311
今改造人間とか人外の話してるんだからそれ関係ないだろ

>>311
ブラスターモードが大したことなかったってだけじゃん(Mary Sueのあなたのキャラが世界を救う。
あるいはあなたのキャラが死ぬことによってである。 しかし、実は死んではいなかった。もしくは後で生き返る、か)
ゆりかごの外壁なら他の隊員も破壊してるし、すげー破壊力って感じもしないんだが
メガネなんていかにもな噛ませ犬をビビらせて自慢するのもなあ

悪役も三流なら主人公も三流

むしろなのは世界では、次元跨いで攻撃してきたプレシアママンが一番凄いと思うのだが。

個人的に
プレシアママン：（なのは世界の）魔法使いとしてスゲー
闇の書の意思：なのはシリーズ中戦闘で最強

戦闘中何故かストフリ補正がかかり意味もなく棒立ちになってなのはにやられた闇の書の意思はいとあはれ。

>>308
単独で米軍をほぼ壊滅させた上に、コンビニ感覚で宇宙に行くような
ﾚｯﾂﾊﾟｧﾘｨｨｨｲ!!!!!な大統領なんて知りません

マジレスすると、なのはの攻撃はほぼ効かないだろうが
こちらも有効な対空攻撃が無いため引き分けだろう

>>318
あの大統領が負けるところなんか想像できないもんなｗｗｗ
理屈じゃなく、もうインパクトだけで数段上をぶっ飛んでる

マッハ３０で動けて光速戦闘はマジか？
じゃあ聖闘士星矢に勝てるな

>>320
>>268

そして最強スレでは聖闘士星矢＞Ｇガン
あとは分かるな？

でもタイマンしたらＧガンのが星矢より強いんだよな
星矢は等身大相手だったら大抵勝てるし
てか光速戦闘で戦いの余波で街が滅びるなら星矢やＧガンより強いんじゃねなのは
まあ、光速が認められればな

>>320
信者がわめいてるだけで何の確証もない
ただの釣り

あの程度で光速戦闘認められるのなら他の作品で上がるやつもかなり出てくる
結局なのはの順位は変わらんよ
なのはだけでなく前後のが上がったら結局ポジション一緒だろｗ

>>324
うえきやナルトの事かー！

植木とナルトは既に認められているはず

>>319

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6541
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm212233

確かに、理屈じゃねぇなｗ

DBは16号がヘルズフラッシュを地面に向けて撃ったりしても地球が壊れなかったから結構適当
惑星破壊クラスは50000位からじゃないか？

ナッパぐらいならいい勝負するんじゃねーのって思ってる

なのは信者はレーザーで光速が認められればナッパとかに勝てるとか思ってるのかもしれないが
なのはが光速になったらレーザー回避しているＤＢもなるからな
ナッパは超光速になる。どっちみち破壊力が違いすぎる
月破壊よりずっと強いからな

チェーンデスマッチやらせろ

上の方にも書いてあるが仮に光速に反応できても光速で運動できないと意味がないのよ
ほんでなのは勢が光速で運動できないのは論じる必要もないほど明らか
正直マッハ３０すらアニメの描写を見る限りかなり怪しいというのが結論


…もう光速うんぬんの議論はやめにしないか？
さっきからこの内容でスレがループしてる気がしてしかたがない

黄金聖闘士とFSSの騎士が同格ぐらいだろ？
凸助VSシュラとかいい勝負しそう

なのは、AAAクラスの魔術師が本気になれば町が消える
DB、あいさつで町消したナッパさんに「ちょっと」本気を出せば星消せるフリーザ様

つうかマッハ30＋光速反応認められても上位の聖闘士連中にはまだまだ速さが足りない

このスレでなのはが光速云々って言ってるのは信者装ったアンチだしな
もしくは１人か２人の頑張る信者。
いちいちループする話題に付き合ってやる必要はない
大半が認めてないんだしソースもないので議論する程でもないよ
最強スレにいる異常なまでのなのはプッシュは真性の狂儲ぽいが

一秒間で7週半も地球を回れるとは思えん

フリーザがちんたらナメック星を飛んでる時点で光速は否定される
消えるように見えるだけで消えてるわけじゃねーのでは？まぁマッハ3とか4ぐらいじゃないか？

>>335
移動速度と戦闘速度がごっちゃになってるぞ

なのは信者がＤＢを弱くしようと必死なようだｗｗ
戦闘速度反応速度というものを知らんのか
月まで数秒で到達する光線で戦闘してるんだよ
じゃあなのはも光速じゃなくなるぞ

だれがなんと言おうとＤＢは光速の２５倍の戦闘、星矢は２９倍

>>335
最強スレで、昔ドラゴンボールの速さの測定として使われたもので、
ゴテンクスが３０分以下で地球を数週したというものがある。
これを計算すると最低でマッハ１００以上になる

別に光速とか言われてる作品を音速とか超音速にまで格下げしたきゃすりゃいいよ
でもそうなるとなのは勢は時速100ｋｍとかそれ以下になるけどいいのか？

それにさ、とりあえず速度論は一旦切らないか？
もし「仮に信者が」なのはが光速だって言ってる奴が素でそう思い込んでるのなら
いくら否定しても首を縦に振らんよ。だって思い込んでるんだし
そういう連中の首を縦に振らそうとか黙らそうとしても時間の無駄無駄無駄無駄

マッハ１００と光速では天と地の差があるぞ
ゴテンクスとかその辺と比べようとは思わん
スーパーサイヤ人、ピッコロ、フリーザ、特戦隊(グルド以外)とは勝負にならんと思っている
サーボン、ドドリヤはギリギリ無理、キュイぐらいまでか・・・
ヤムチャなら・・・ヤムチャなら・・・戦闘力1500位？修行後も3000はいかないだろ？

なのはの光速がありならラディッツは超光速戦闘になる（レーザー回避がありになるから）
なのはの光速が認められないなら、ＤＢは月破壊光線の速さで光速に近い速度で戦闘できる

どっちにしろ勝てないｗ

「仮に信者が」→「仮に信者で」

>>340
＞マッハ１００と光速では天と地の差があるぞ
とりあえず、最低値なんで。
ちなみにべジータ戦の悟空が１００万キロの（直線距離だと半分位？）蛇の道を
４８時間以下で飛んでるから移動速度がマッハ１０位だといわれている。

だから移動速度と戦闘速度は違うんだって
星矢みたいに長距離移動は出来ないけど戦闘では光速のやつらだっているだろ

人間だって時速３６ｋｍぐらいまでが走る限界だけど、バドミントンとかで時速３００ｋｍとかに反応してるだろ
ボクシングだって時速３６ｋｍより速いパンチだろ（←これって正しいか？）

>>344
元ボクサーのフランソワ・ボタが
俺のパンチは時速200kmだぜとか言ってるから合ってるんじゃないか

調べてきたけど人間ならパンチは秒速１５ｍぐらいらしい
時速２００ｋｍは自称かな？まあこんな話は関係ないや


ようは移動も攻撃速度も反応も別物ってことだ
ＤＢや星矢は攻撃と反応が光速の２５倍以上ってことだ。移動は大したことないけど

つまりリアルで超光速移動してる漫画版真ゲッター最強ということだな

南光太郎のほうが強いんですが・・・

すまんただ真ゲッターと書きたかっただけなんだ

なのはなら真ゲッターも瞬殺できますけどね。

駄目だ真ゲッターごときじゃガジェットドローンにも勝てないよ

>>348
神さまと比べたらさすがに劣るでしょ

>>350-351
はいはい面白い面白い

ぶっちゃけ、初代ガンダムin一般兵≦StSなのはくらいだと思うんだがどうなんだろうか

>>350 >>351
アンチか信者か知らんがもう下手な釣りはやめてくれ
ただでさえスレ全体のテンションが低いというのに

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
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女性自身 編集部０３５３９５８２４０

>>353
いくらなんでもそれはナメすぎだろ
逆シャア時代のジェガンくらいにしてやれ

阿部さん＞＞＞＞＞なのは
阿部さん強すぎ

ビームライフルでなのはに当てれる、倒せるかが焦点だな。

>>358
シグナムの技に、わざわざ「音速を突破する」という記述があるところから鑑みるに
なのは達の最高速度は早くてマッハ１くらい
初代ガンダムに乗ったアムロはマッハ２（だっけ？）のドップをビームライフルで撃ち落している
まあアムロならジェガンでも行けそうだな
一般兵なら分からん

まず、アムロの反応速度に耐え切れずに
ジェガンのほうが先に悲鳴をあげそうな予感

なんやかんやで火力は高いから、まあ大丈夫だろ
バルカンですらギラドーガ＝ガンダリウムβ並みの装甲を持つ機体を
落とせるレベルの火力になってるわけだし

ジェリドが生身のクアトロに苦戦したりとかシリーズ通してモビルスーツは人間には弱い
始めてガンダムが破壊されそうになったのもバイクに乗った生身の人間が原因。

>>361
突撃バカのなのはさん達が「そうだ！パイロットを先に殺ればいいんだ！」
なんて考えに至るとは思えません

肉体的なポテンシャルで言えば、Wのヒイロとか結構すごいと思うけどな。まず脳波を変えずに覚醒とか。仮死状態になるとか。
いやGガンは無しよ？あれはでたらめすぎだから。

>>362
至ったとしてもバルカンで迎撃されるのがオチ

なのはでも核には敵わない（公式設定）
↓
直撃時の着弾点の威力は戦車砲＞核
↓
ザクマシンガン≒戦車砲の直撃を受けて無傷な初代ガンダム
↓
初代ガンダムより強固な装甲を持つギラドーガ
↓
それをバルカンで落とすジェガン

結論
バルカンでもバリアジャケットは抜ける

>>362
そりゃ、バカじゃなければ少しは戦術論での有利不利が論じられるだろ？
バカだからこそ速度とパワーの話にしかならない

それ聞いたことあるけど戦車砲＞核なんて普通は考えもしないと思うぞ
常識的には核＞＞＞越えられない壁＞＞＞戦車砲だし

しかし核に耐えられないとなると、バルキリーのガンポッドなんか地獄だな
確か一発の単位面積あたりの威力が核の数倍に匹敵するらしいし

>>344
移動速度と戦闘速度の違いは、
巡航速度マッハ9の002は、マッハ5で瞬間加速する009に反応出来ない
という例がわかり易いかと？(002は一応初期型の加速装置持っているけど)

なのはの強みは攻撃の範囲が広いという事。
速さもシグナムの魔法の設定や見た目が車みたいな速さである事から音速かそれ以下。
核が強力に感じるのは放射能とかの要因で超広範囲に被害が行き渡るから。
実際核よりも戦車砲直撃の方が人一人の被害においてはでかい。
とりあえず一発で街一つ破壊できる＝強いになっているが、時間をかければ戦車でもできる。

何故リリカルだと核が防げないかにもよる。単純に爆発の威力だけなら戦車砲でも楽勝だが放射能の影響とかが対処できないとかだとどうなるか。

ただBJは温度変化には耐えられないから、下手すりゃ火炎放射機で殺せる。

>>369
つまり、大気が放射能で覆われているガミラス星でガミラス星人と戦ったら、なのは勢に勝ち目無しということ？

そりゃー、核はなるべく広範囲を攻撃するために
かなりの高度から爆発させるものだしな
ちなみに原子爆弾は，地上600メートル上空で爆発させた

>>366
作者がなんとなく強そうなものに例えて、逆に弱体化することはよくあること
そしてそんなことをスルーしてあげる優しい人はここにはいない
>>369
核爆発のときのＥＭＰ？でＢＪの機能が死ぬとか
というか、温度変化で死ぬなら榴弾くらったらアウトなんじゃね

>>350
後の皇帝閣下を侮辱すると宇宙から消されるぞ

>>372
「ウルトラマンAの戦力＝米第七艦隊の戦力」という設定を聞いて、
「A強い」と感じるか「米軍がいればどんな宇宙人も撃退できるな」と捉えるかの違いだな

>>372
少なくとも、光学兵器全般はアウトになるな

>>374
第七艦隊相当ってセブンじゃねー？

幼女を火炎放射機で焼殺すとか物騒なスレだな

前代未聞！！　オタク　VS　イケメンホスト　アバラ折れるまで殴り合い映像。
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070923031020_1.htm

ホスト　VS　パンチパーマ　衝撃のハイキック炸裂　映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070911029021_1.htm

>>377
幼女が幼女の頭をかち割ろうと、死角から杖を振るって襲い掛かるようなアニメの話ですから

そういやマジンガーZも米第七艦隊あたりと同等だったような。
>>377
19歳はもう少女とも呼べない歳な気がするんだがｗ

20歳30歳過ぎたイイ歳こいたおばはんですら
自分や同年代のおばはんを「女の子」と言ったりするし

次元と名の付く関係でウルトラマンメビウスに出てきた
ボガールをけしかけたらどうなるかなって思ったんだけど､
どう考えても舌なめずりしながらお腹パンパンにして
無人になった６課隊舎から闊歩して出て行くボガールって言う結末しか
思い浮かばない｡

浅羽嬉子（アニエス・ベル）27歳人妻、「奥さまは魔法少女」

新庄由美子（パンシャーヌ）28歳人妻、子持ち「美少女戦麗舞パンシャーヌ」

この二人に比べればなのはの19歳魔法少女などまだまだお子様

次元といえば、ミッドチルダの魔法は平行の次元には移動出来ても、より高位の次元には移動出来なさそう
ヤミ帽のリリスやイヴ辺りに悪さされたら手も足も出ないような？

なのはキャラなんてベジータ王１人で勝てるよ
ベジータ王が軽く惑星３つ壊したシーンを知ってたらかなりオタクｗｗ

最強吸血鬼決定スレに入れると、Ｃランクぐらいか？

さっと見た感じＡくらいまでは行きそうに見える

なのはとユーノがくっついた件について

>>388
スレと関係がないんだが
しかもくっついてないぞ？

ヤミ帽のリリスやイヴはああ見えて滅茶苦茶強かったような・・・・・

ならここはやはり魔法少女（変身ヒロイン）同士で考えてみよう…

vs　木之本桜（CCさくら）
vs プリキュア（無印orMH）
vs 東京ミュウミュウ
vs プリティサミー
vs マジカルプリンセス（チャチャ）
vs ナースエンジェル
vs 愛天使（ウェディングピーチ）

この辺はどうだろう？

プリキュアは戦闘完全にDB化して普通に山とか吹っ飛んでたような

プリキュアは心の持ち様で強さは天井知らず、みたいなもんだからな

桜の場合は、「消」で解決だろ。
そもそも、桜＞クロウリード≒ゆうこ＞ファイ、の時点で恐らくはリリカル側で勝てる奴がいない気がする。

暇だったからわざわざVIPに立ててみた

テニスの王子様VS魔法少女リリカルなのは
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190625741/

なのはさんは好きですよ？

手塚ファントムがある以上なのはの砲撃は完全に無効化されるなｗ
あとはボンボン隕石落とされてなのは圧死っと

もうちょいレベル下げて、テッカマンとは互角に勝負できそうだけどな

ご冗談を

>>397
このスレを最初から読むんだ

ビーストウォーズとかはどうだろうか。

なのはがDSに勝つ方法を思いついた。
バスタードよく知らないけど、ルーシェの時に倒せばいいんじゃない？

ゲットバッカーズの人達とならいい勝負するかも

>>401
それ「ダークシュナイダー」に勝ってない

>>402
奪還屋は光速行ってる。

前半はともかく後半からはリリカル勢じゃ勝負にならん。

うたわれのムツミと互角か？と思ったが、ムツミは衛星レーザーで町一つまるごと燃やしつくせるぐらいだし
なのはじゃ勝てないだろうな

なのはｖｓ大猿ベビーだったらどっちが勝つ？

>>406
ＧＴキャラ持ち出したらいかんだろ･･･

ＧＴは地面に全力カメハメハ撃っても地球が壊れない謎仕様だからなＷＷ

>>401
ルーシェが本気出したら勝てないかもな

>>391
VSぴちぴちピッチは？
歌以外の攻撃無効。もちろん、ステージは深海

>>405
うたわれるものって
衛星レーザーが出るようなストーリーだったのか……
獣耳付けてるやつらが
戦国時代やらかしてる
イメージしかなかったぜ

悪魔も泣いて逃げ出すデビルハンターダンテ相手ならどうだろ？
ダンテ空飛べないし

だけど死なない

>>391
＞vs　愛天使
悪魔（魔王）モードのなのはさんでも浄化する気か？

>>412
その特性ならヘルシングの連中は？
アーカードは何でもありっぽいので置いといて、他の不死者の皆さんで
魔弾の射手の自動追尾機能付きマスケット銃の対空攻撃は飛行キャラとの相性最悪のような？

>>412
魔人化したら、闇の書も泣いて逃げ出すぞ

GTは超サイヤ人４悟空と互角以上に戦える超17号でも
全力の攻撃を地面に放っても街一つ壊滅する程度
18号の攻撃でも効いて、子供状態悟空に倒される謎の防御力
魔人ブウより遥かに強い筈なのに、都合次第で強さ激変なアニメだった

それはなのはも一緒だろ。
オーバーＳのゼスト殺したチンクが暴走スバルにやられたり
同じく単体でＳランク倒せるって言われてた数の子が三人がかりでティアナにやられたり
（頭脳プレーでカバーとかそんなレベルじゃねーぞあれw）

そもそも前期の段階で空戦AAA+のヴィータが淫獣に片手で攻撃止められたりしてるし
魔導師ランクってなんか意味あんの？

>>417
○○ランクとかついてたほうがカッコイイだろ！

幽白でも思ったが、ランク付け始めると大抵微妙なことになる気がする。
元Aランクの飛影と蔵馬が戸愚呂弟にあそこまでビビッてたのは何だったんだ、
みたいな。

ボクサーのランキングなんかは政治力も実力のうちになるけどな

ＧＴに原作者は関わってない
なのはStrikerSは原作者がシナリオを書いた

さて、どういうことだろうか？

ナルト世界も上忍・中忍・下忍を強さでランク分けしてたのに、あまり意味無かったような

>>422
まあ、その辺は連載が長期化した故だな。
初期の時点でサスケが中忍並と設定してあったが、そのままだと敵がいなくなるので
どんどんと修正が入っていって破綻した。
結局、ランクとか戦闘力ってのは明確すぎるが故にインフレ付きの長期連載には向かなくて最終的には
無かった事にされる運命にあると思う。

そういやドラゴンボールも結局戦闘力システムは最終的に無くなったしな。

筋肉つけて戦闘力はあがったけど遅くなって逆に弱くなったとかで
微妙に破綻したしな

最終どころか中盤頃に廃したな

川尻早人VS高町なのは

精神力なら川尻早人が上か。

>>419
あれはその時点で追いついてなかったと言う言い訳ができなくもない
ぶっちゃければ結局ただの後付だけどなｗ

対戦相手としてフォワード陸士連中はクレイモアの戦士とやらせてみよう
とりあえずフローラＶＳシグナム

>>427
あと頭脳

>>425
でもブロリーはそんなの関係ねぇ！
筋骨隆々になっても超速いし、パワーも抜群。

マジで何なんだあいつは・・・・・生まれた時から戦闘力10000？
赤ん坊に滅亡させられる地球とか嫌過ぎるぞ。

ワンピース・ブリーチ・Dグレイマンといった
最近のジャンプ連載陣と比較するとどうなの？

ブリーチは強さがよく分からん。なんつーか話の都合でコロコロ変わる。

なんというｓｔｓ

ＢＬＥＡＣＨの十刃クラスの敵でも、うまく隙をつけばアーロニーロならなのはでも倒せそうな気がする

パラメータ的には
ＨＰ１０
攻１０２０
守３００
素早さ２５０
な感じだし
ティアナが倒したナンバーズ３人もこんな感じじゃないか？

そもそも鰤キャラはなのはたちより強いんだか弱いんだか

ブリーチはｓｔｓ以上にパワーバランスが滅茶苦茶だからなｗ

つーか皆忘れてると思うが、死神って霊感ない奴には見えないんじゃなかったか？

見えないだけで攻撃は普通に有効

>>438
メイオウ攻撃みたいな全方位攻撃が使えるんなら、有無を言わさず当てれるだろうが
視認出来ない敵に当てれるような技持ってたか？＜なのは

広域攻撃ならはやての出番だが・・・・・・・

>>438
見えない敵への盲撃ちが偶然当たる可能性と、見えない敵からの隠密接敵によるフルボッコの可能性のどちらが高い？
それ以前に瞬歩による超加速やら、ロングレンジからの特殊攻撃を使う奴がゴロゴロいるから視認出来たとしても強敵だろうし

グルグルとなら良い勝負じゃね？
（グルグルパーティーにキタキタ親父含む）

>>437
そういうのは抜きでの議論じゃない？

つか、同じ製作会社の「いぬかみっ！」辺りが無理が無いんじゃない？
同じ会社だけあって戦闘演出がAs以降のなのはとたいして変わらないから、同レベルで議論出来るはず

ああいうのに限って原作読むとえらいことになってるもんだが・・・・・どうだ？

ウルキオラならなのはのＳＬＢ片手ではじき返しそうだ
良くて｢馬鹿な｣で無傷だ

比較可能な作品と不可能な作品があるのをよく考えろ

魔法の攻撃が人にどのようにダメージを与えるかよくわからないからな。
バリア系の魔法て素手とか兵器で破壊できるものなの？
なのはが使える魔法の種類にもよるよな、転移系の魔法とか結界系の上位魔法が使えたらな〜。
ディストーションシールドとか使えたらDBのキャラの中くらいの強さにまでなら勝てるんじじゃないかな

ディストーションシールドってナデシコのあれか？

淫獣はそういうの教えなかったのかな？

>>448
シールドの過大評価しすぎだろ。

>>391
一番肝心のセーラー服の人が抜けてます

まあそれはともかく何かと戦う系のキャラ達全般と比べると
なのはキャラは下の方に行くのは間違いないな。

戦う系つっても範囲が広すぎてどの辺に来るかなんてわからんけどな

>>452
そういや、月に代わっておしおきする人はなんで最強クラスなんだったっけ？

>>454
超便利専用アイテム「幻の銀水晶」パワー

【名前】高町なのはwithレイジングハート
【属性】空戦S＋クラス魔導師
【大きさ】19歳の少女並
【攻撃力】ディバインバスター：対象を分子レベルで分解し、異次元に送る。射程は月まで届くほどで速度は光速クラス。
ショートバスター：ディバインバスターのバリエーション。抜き打ちが可能な中距離砲撃。
アクセルシューター：対象を分子レベルで超高速で振動させて粉々に破壊する。一度に32発を操れる。
スナイプショット：アクセルシューターを纏めて射撃、アクセルシューター以上の威力。
ACSドライバー：光速の99％まで加速し衝撃波で周りの敵を破壊する。
スターダストフォール：物質を操作してぶつける。地球を光速まで加速してぶつけることでも造作も無い。
エクセリオンバスター：ディバインバスターのバリエーション。炸裂して広範囲の敵を巻き込む。射程はDBよりやや短め。
スターライトブレイカー：ディバインバスターのバリエーション。対象にトラウマを植え付けて逆らえなくしてしまう。

【防御力】次元世界(宇宙)一つ破壊するエネルギーの爆発に巻き込まれて無傷。
ラウンドシールド：因果を操作しありとあらゆる攻撃を無力化する。
プロテクションEX：物理法則をねじ曲げて攻撃を無力化する。
【素早さ】光のようになり光速で飛び回れる。反応光速。次元跳躍魔法でワープも可能。
【特殊能力】ブラスタービット：四つの子機によりサポート。それぞれなのはとほぼ同等の力を持ち同じ魔法を使える。
チェーンバインド：敵を捕まえて分子レベルで動けなくしてしまう。
レストリクトロック：対象の時間を止めて動けなくしてしまう。
クリスタルケージ：対象をこの世界の法則から切り離して永遠に封印してしまう。
ＷＡＳ：無数の「眼」を飛ばして世界の全て、物質から空間、時間、因果までありとあらゆるものを把握してしまう。
【長所】完璧
【短所】無し
これに勝てるのか？なのはさんは最強なんだよ

ハイハイ最強サイキョウサイキョウデスネーツヨイツヨイコワイコワイ

ウルトラマン
ドラゴンボール
聖闘士星矢
イデオン

まあこの辺に勝てるとは思うなよ、糞信者ども。

>>456
このスペックでもセーラー服の人に勝てないから困る

>>456
描写が少ないゲッターエンペラーは捏造無しでこの強さ

ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/536.html

>>456のテンプレは妄想最強スレのほうじゃないのかｗ
あそこは比較人を操作するとかメタ的でわけわからん領域に突入しているがｗ

>>455
なるほど。トンクス。

>>456
短所：頭が悪い（信者も）

>>456
ここまで捏造して、ようやくゼオライマー（元祖メイオウ様）と同等かそれ以下か
やっぱり紛い物は一味違うな

>>463
原作版だと、コクピット吹き飛ばしても、中の人ごと再生するからな
なのはじゃ手に負えん

あんまり捏造するとハイスペックを描写出来ない脚本家がマヌケって結論になるんだが、信者はそれでOKなのだろうか？

捏造相手に脚本家も糞も無いだろう

>>456
どんなにすげースペックを並べても彼女に最強ってイメージはつかないなぁ。
せいぜい、ちょっと腕に覚えのある陰険ないじめっ子レベルですね。

ぶっちゃけ魔法少女や変身ヒロインのカテゴリーの中でも大した事ないほうなんだよな

>>456
素早さ光速なのにACSドライバーで光速の99%って逆に遅くなってないか？

素早さは自動車程度。

>>456
因果とか次元跳躍とかどこのスパロボオリジナルだよ・・・

>>456
マロンで全然相手にされなかったからまたこっちに戻ってきやがったかｗ
もうこの捏造テンプレ見飽きたんですけどｗｗ

つーか魔法っていう割にはビーム撃ったりするだけだからな。
紫電一閃とか火炎大地斬にしか見えん。

お前ら全員死ね！クソが

紫電一閃とかただ跳んで上から斬るだけだしな。少し横に動いて避けて終わりなのに、何故敵はそれをやらないのか。

まあ、それは他の戦闘モノのアニメや漫画にもいえるぞ

>>474
おやおや、本当の事を言ってあげたら逆ギレですか？
ホトホト呆れますな、身の程知らずの糞信者というのは…。

>>476
一期だとフェイトがなのはの「必殺技」のディバインバスターを最初からあっさり避けたばかりか、
なのはが射撃体勢で動けない隙に肉薄して勝負を決めるような、お約束無視のガチ戦闘をしていたんだがなー

何故戦闘でソニックムーブ使わなくなったのか理解できん。
エリオがキャロ拾ったりする時に使っただけ。
なのはもフラッシュムーブあるからそこそこの瞬発力はあるはずなのに。

「全力全開！」って言ってSLBさえ最後に撃っときゃ
全てチャラにして喜んでもらえるって事が分かったんだろ
凝った戦闘描写なんて面倒な事をやってられるか　って事だよ

【名前】ストライクフリーダムガンダム
【登場作品】『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』
【属性】ロボット
【攻撃力】ストライクフリーダムガンダムの実践
　　　　生命体を任意に消滅させることができる。
　　　　・作中では全宇宙の生命体のちょうど半分を消滅させることを決定。(台詞などから)
　　　　　　地球、アクシズ、木星帝国 ジオン公国で人口の半分が消滅した。
　　　　　　(地球のニュースや木星帝国の君主達への報告などや、人々の消える描写より)
　　　　　　ただし、人間以外の生命体が消滅したという明確な発言があるのは地球のみ。
　　　　　　(ニュースでの科学者達の調査の結果報告より)

　　　　　宇宙的秩序をつかさどる存在達(以下宇宙的存在)を力押しで倒し、
　　　　　光の檻のようなものに閉じ込めた。(描写あり)
　　　　∀ガンダムが投げつけてきた惑星砲弾群をカリドゥス複相ビーム砲で一蹴した。(描写あり

【防御力】ストライクフリーダムガンダムの実際に耐えたこと
　　　　　作中では、「宇宙的存在達の素粒子を崩壊させ、空間を砕き、時間を歪ませ、
　　　　　多くの宇宙の物理法則を無意味化した(宇宙史の記録者の発言)
　　　　　比較的近傍の恒星系を消滅させ(ナレーションによる)、次元の歪みの波動を引き起こし、
　　　　　遠く離れた(といっても最大で十万光年)地球を軌道からずらし 異次元へと混交させた(描写あり)攻撃」
　　　　　でノーダメージ(防御手段は不明)。
　　　　　宇宙的存在達(νガンダム、Ｚガンダム、ＺＺガンダム)が
　　　　　エネルギー体となって突撃する攻撃を不意打ちでくらってノーダメージ。

　　　　　　「純粋なエネルギーの膨大な塊が…
　　　　　　ストライクフリーダムガンダムに向かって突進した！

　　　　　　νガンダムとＺガンダムとＺＺガンダムが、エネルギー体となって
　　　　　　狂える神を急襲したのだ！
　　　　　　その猛威に、ストライクフリーダムガンダムは一瞬体勢を崩したかに見えた！

　　　　　　しかしストライクフリーダムガンダムは考えるだけでそれ以上のエネルギーを操る事ができるのだ」(作中より引用)

　　　　　　　ゴッドガンダムとウイングガンダムゼロカスタムの攻撃にも耐えたが、どういう攻撃か詳細は不明。　

【素早さ】反射速度：一瞬で1光年移動できるスピードで突っ込んでくる相手(V2ガンダム)が、
　　　　　数十cm後ろまで接近した段階で気づいても反応して反撃できるレベル。

　　　　　詳しい説明は以下の通り。
　　　　　V2ガンダムはインフィニットジャスティスガンダムと一緒に、
　　　　　ストライクフリーダムガンダから一光年離れたところに留まる。
　　　　　それにストライクフリーダムガンダムは気づいている。
　　　　　その後、ジオンのMS軍団を送り込んでストライクフリーダムガンダムを戦わせる。　　　　　ストライクフリーダムガンダムがそっちに気を取られている間に、V2ガンダムにHDエンジンを奪わせる予定だった。
　　　　　しかし、実行したときに直前で気づかれて作戦は失敗に終わった。
　　　　　なお、このときのストライクフリーダムガンダムは「力」のＨＤエンジンのみ使用し、
他の5つのHDエンジンの力を封印した状態だった。
　　　　　移動速度は不明。

【特殊能力】魂、力、空間、現実、時間、精神のハイパーデュートリオン(HD)エンジンの力で宇宙を操れる。
　　　　　　時空間操作が可能(描写からの推測)
　　　　　　　※作中では、時間操作で作る牢獄(詳細不明)に入れられたときに、そこから脱出し
　　　　　　　　ストライクフリーダムガンダム自身も実際に時間そのものを止めることが出来る描写があるため。
　　　　　　物質変換能力：描写から解る範囲では、敵の体の合金製装甲をスポンジにしている。力のHDエンジンのみで使用可能。
　　　　　ガンダムエピオンのやったこと。
　　　　　ガンダムエピオンは数秒後の未来を予測して見せた。
　　　　　宇宙全体の時間を一日巻き戻した。
　　　　　ただし、宇宙的存在はこの影響を受けていないので、裏系にはこれは通用しない可能性がある。

　　　　　記憶だけなら巻き戻す前の記憶を持った奴が普通の人間でもいる。

【長所】とくになし

【短所】アホです。姉弟のストライクルージュにHDエンジンを奪われた。

【備考】
・宇宙的秩序をつかさどる存在との戦いで素粒子崩壊、次元破壊、時間制御レベルの
空間操作を行い、最終的にその存在を光の檻に封印させた。
※宇宙史の記録による情報のため、結果(光の檻の封印)以外の詳細は不明。
・単一宇宙の全能神であり、宇宙そのものである富野と戦闘し、勝利した。

これサノスだろｗｗ

14 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 23:00:57 ID:???
確か、劇中描写で比べると
StSなのはのディバインバスター≒ランチャーストライクのアグニ
くらいの威力らしいな
新シャア板のスレなども参考にすると
なのは≦ストライク＜＜＜越えられない壁＜＜＜ストライクフリーダム≦グリプス戦役時代のMS
で、MSではDBに勝てないのは確定事項（∀クラスだと別だが）なので
必然的になのは＜＜＜越えられない壁＜＜＜DB
ということになる

そもそも、亀仙人ですら月破壊してる時点で…



つまり、グリプス戦役以降のMSは、>>481-484以上の性能を誇ることになる
MSスゲーな

>>486
どうみても>>481-484はネタだろｗｗｗ
これがマジなら、ZZ辺りの機体一機でも銀河系何十回も崩壊させられるぞｗｗｗ

じゃあＶＳギャラクシーエンジェルで

>>488
アニメのせいで軽く見られてるが、アイツら結構ブッ飛んだ性能持ってたはずだぞ
ガンダム系はおろか、マクロス系でも勝てんって話だし

もういいよ、キッチンでケイシー・ライバックとでも戦わせとけば…

>>490
勝てる訳ねーよw

じゃあ次はデジモンで勝負！

ジョグレス解除して再度ジョグレス進化するだけで全回復する
オメガモンをなめるなよ。
え？漫画のほうはお呼びじゃない？

デジモンは数が増えすぎてよう分からんようになってしまった
一番強い奴って何モンなん？

なら、超高層ビルか空港でジョン・マクレーンと戦わせとこう、無論季節はクリスマスだ。

>>494
現在の有力候補はアルファ王竜剣、オメガX、アルフォースゼロフューチャーあたりかな
特にアルフォースゼロフューチャーの強さは異常

完全体の時点でオメガを遙かに上回るスピードを持つゼロが、
究極体になって（描写から考えて）オメガをワンパンで倒せるくらいになり、
さらにそこからパワーアップした姿だからな　＞アルフォースゼロフューチャー

まあ、デジモンの上位陣は無理でも究極体の中の下くらいにまではいけるんでない？（アニメ描写で考えての話だが）
原作ゲーム設定だと完全体にまで辿り着けるかどうか……

>>488
エンジェル隊となのは達の比較はおいといて、
なのは２部までなら平行宇宙をいくつも滅ぼすロストロギア＞ロストテクノロジーってことで、
トランスバール皇国では管理局に到底及ばないみたく言われていたが・・・・・
３部で色々とおかしくなったから今はどうだろう？
ギャラクシーエンジェルの方も�Uで色々と変わったが。

>>496
アルフォースは太一とのコンビネーションでさらに強くなるし
奇跡じゃなく、実力で勝つし

>>496
トンクス

サイレントメビウスとはいい勝負が出来そうだ。

クロノ・クルセイドあたりはどうだろう？

>>497
管理局にロストロギアの使用権限なんてあったか？という疑問があるが
まあ使っても相打ちだろ。どう考えても自分達も巻き込まれる

そもそも作品全体と比べてるわけじゃないし

じゃあ武装錬金で
ヴィクターとヴィクター�Vカズキ、あと大戦士長を除けば、そこそこいい勝負するんじゃね？

>>503
その３人除くと逆に隊長クラスと戦えるのはブラボー位しかいない気がするな。
そしてブラボーにしても上空から攻撃されると飛行能力も飛び道具も無いだけに、
負けないけど勝てない位に持ってくのが精一杯な気がするし。
もう一人の戦士長である火渡は強いが、奴の場合は武装錬金の特性上物理攻撃には強いが魔法みたいな属性攻撃には
弱いような気がする。
隊員クラス同士で比べるならいい勝負になりそう。

>>504
ヒント：パピヨン
つーか、一人一殺出来るだろ、武装錬金勢なら

んー…飛べるのはやっぱ強いよ
そう考えると刺し合いとか極度に駆け引きに依存してるアニメは全般的に不利かもね

>>506
攻撃や罠が届かないんじゃあ、駆け引きも何も無いからな。
空を飛べるってことがどれほど有利かってのは現実でも証明されてるし。

>>504
その三人はチート級だからな…
ヴィクターカズキにいたっては、なのはと違ってマジでマッハ３０出してる可能性があるから困る

>>508
長く見ても、数時間で地球から月面に到達してるからな
ふと思ったんだが、サンライトハートって使いようによっては空中戦もできるよな？

じゃああれだ
・大戦士長は自身の武装錬金のみ使用
・ヴィクター、ヴィクター�Vカズキはエナジードレインによる相手の消耗を考えない

この条件ならどうよ

>>497
平行宇宙を滅ぼすなら一応、時空震爆弾も滅ぼしてるけどね。

【名前】時空震爆弾(クロノ・クェイク・ボム)
【属性】爆弾
【大きさ】600mぐらい
【攻撃力】平行する多次元宇宙に時空震を引き起こす。
時空震は宇宙をプレートに見立てた場合、地震のような特性のものらしい。
亜空間に相転移を引き起こし超光速推進や超光速通信を数百年間、一切不可能にし文明を停滞、退化、崩壊させた。
亜空間航行中の船は強制的に通常空間にはきだされ、星間の狭間にいれば冷凍睡眠装置か不死属性が無ければ生きているうちに元の惑星に帰るのは不可能だろう。
また並行して存在する多元宇宙にも同時に影響を与え次元間移動も不可能にした。
これによって銀河一つを支配する巨大星間ネットワーク文明一つを滅ぼした(平行する宇宙の文明も滅ぼされた)
また、宇宙空間の宇宙船や人工天体、宇宙ステーションは全て破壊しつくされたが惑星上はあまり被害が無かったらしい。
時空震の持続期間は数百年程度。
【防御力】ロストテクノロジーによって強化されており、破壊不能らしい。何分間にも渡って皇国軍が全力で攻撃したが損傷一つ与えれず、結果的に発動した。
ゲルンの発言からしておそらくはクロノブレイクキャノンでも破壊不能なはず
【素早さ】
大きさ相応
【特殊能力】時空震を発生させ文明を破壊、ゲルンの脳波に連動、ゲルンの意思で起動、ゲルンが死ぬ(脳波が途絶える)と発動。
【長所】敵の行動を大幅に制限できる、破壊が困難、同じものが二つ作られた、組織系の敵に絶大な効果を発揮
【短所】爆弾なので使い捨て、単体で超越した力を持つ存在には効果が薄め？
【戦法】爆発

案外、多次元文明の時空管理局は時空震爆弾一発で壊滅する可能性もあるなぁ…
というかロストテクノロジーじゃなくて現行の技術でも生産可能なもんだから普通に技術高いと思うが。
IIの時点だとロストテクノロジーを通常の技術として再現できるようになったみたいだし、次元間航行の技術を除けば普通に技術でひけをとって無いと思う。

ロストロギアも世界そのものを消滅させてるわけじゃなくて
色んな次元の文明や星とかに影響与えまくりの超地震みたいな感じなんだよな

今度はロックマンＸが相手だ！

ガンンバスター（初代）
なのは
シズラー
フェイト
エヴァ初号機
ヴィータなど副隊長
RX78
ルーキー達
ザク

これくらいの並び

ガンバスターの下になのはの名前があって、なのはをさもすごそうに見せかけているが
ぶっちゃけガンバスターとなのはの間に入る候補が多過ぎな上に省き過ぎだぞ
どこぞの詐欺商売に通じるものがあるなｗ
光速の半分以上が巡航速度のシズラーがなのはより下なのも有り得ない

ガンバスター（初代）
数え切れない程存在する多数のキャラ
シズラー
エヴァ初号機
Zガンダム
なのは＝フェイト＝ヴィータなど副隊長
RX78
ルーキー達
ザク

こうだろ常考

すっげー、マジレスだ
まさか普通にマジレスが来るとは思わなかった

>>516
議論スレだからマジレスは不自然でも何でもない。
もっと別方向へと発展させてほしかったのか？

>>515
ガンバスター（初代）
シズラーにエヴァやZ等を含む多数のキャラやメカ
なのフェ副隊長＝？？？
RX78を含む多数のキャラやメカ
ルーキー達
ザク
でいいだろ。他作品同士での明確な順位付けやったら
それ系のスレで埋まりそうなので無しでいい。ここは？？？を探すスレだ。

それ系のスレ→それ系のレス

ここでドグラマグラがミッドを占領すべく登場
アラビアンゲートに対抗できる奴はいるかな

ＲＸ７８は原作込みならなのは達の攻撃など一切通用しない強さにまでなるんだぜ

バルバトスVSなのは

>>520
ええい、このスイッチだ！

>>507
マテ、現実では航空部隊を持った軍隊を歩兵だけの軍隊が撃退した例はいくらでもあるんだが
低速の航空機は対空ミサイルの鴨だし、ヘリに至っては対戦車ロケット砲でも落とされる
空を飛ぶ＝遮蔽物がない＝何処から狙撃されるかわからないって事だし

現実では今の戦闘機は伏せた歩兵は見つけられんからな。
しかもハンドミサイルは天敵。これがせいぜい機関銃までだと話は違う
さらに飛べるならまず負ける事が無い。確実に逃げられるから
ただし「久しぶりの長距離砲撃〜♪」みたいな人が相手だと別

マホトーンされたら終わりじゃんなのは勢

なのはなんて額を三寸斬り込まれて死んじゃえば良いんだ

>>525
マホトーン系の技もったキャラって言うと誰かいたっけ

>>527
ドラゴンクエストダイの大冒険一巻のガーゴイルA



ってガーゴイルですらまずいじゃないか
フェイトなら平気そうだが
なのははどうなるんだろ
肉体レベルは人並だろうし

>>527
魔法無効化能力と定義するとネギまの明日菜とか、月読の耕平とか、バジリスクの朧とか
特に朧の破幻の瞳は、生来の異能力までも完全破壊するからヴォルケンは消滅、魔導士だと完全無力化出来るんじゃない？

>>510
サンライトクラッシャーの余波で吹き飛ぶ六課組しか思い浮かばない

というか、ブラボーもシルバースキンリバースがあるし、
身体能力も洒落にならん（チョップで海を叩き割る）から、相当ヤバいぞ？

まあブラボーは防御面以外は、ブラボー自身の力で戦ってるしな
それにブラボー技もあるし

ブラボキッスでエリオ以外は戦闘不能だな

トキコさんには効いてないから微妙といえば微妙なところだな

>>501
クロノの時間停止で即死の予感。ホーンがあればだが。

>>528
ダイの大冒険とか根本的な問題としてマホトーン以前に
ヒュンケル　ラーハルト　マァムには魔法が一切通じないわけだが。

11巻と37巻は戦闘が完全にDB化してるし。バランの竜紋閃で山が砕ける
らしいですよ？
まぁ本人が言っただけだが。ダイは紋章あるほうの片手で弾いたし。

>>532
さり気なく忘れられてるザフィーラｶﾜｲｿｽ

いやだってStSのザフィーラ完全に犬だし・・・・・・
エリオとザフィーラだけ残っても普通にブラボラッシュで散りそうだし・・・

ザフィーラは飛べるんだが

原作33話で、ムーンフェイスに強襲を仕掛けたシーン見ると
普通に跳躍だけで戦えそうに見えるから困る

あれ、近くに高層ビルなんてなかったよな？

つーか天井ぶち抜いて空高く舞い上がってたよなブラボー

ブラボーはほんとに生身で戦ってんのかってぐらい超人」

SAMURAI7の侍達も敵がロボだからか、生身なのに無茶苦茶な身体能力を持っていたな
ただ、原則として飛び道具に弱いのだけど、この場合の飛び道具とは狙撃
真正面からの乱戦中の射撃だとレーザーをぶった斬ったりしているからなのはキャラ相手でも結構善戦しそう

>>541
核金効果でちっとは強化されてる可能性もあるが、その可能性を考慮に入れても
火渡の攻撃を生身で受けて生存する規格外な生命体だからな。
なのは・武装錬金合わせて素手なら最強の人間だろう（もしかしたら大戦士長はその斜め上を行くかもしれんが）

>>543
嘘みたいだろ……
バスターバロンの全長と重量、コンバトラーVと同じなんだぜ…

>>542
つかレーザー跳ね返してたけどなｗ
あと二人が普通サイズの得物で要塞を解体してたｗ

バスターバロンの強みはあらゆる武装錬金の能力を拡大・強化して
使えるところ。
火渡とブラボーが同時に乗ったら正に攻守完璧の無敵モードになる。

>>546
念のため秋水も乗せとけば完璧だな
あれエネルギー系の攻撃完全に無力化するし

で、>>503で真面目に考察したらどうなるのよ？

とりあえずブラボーも正直化けモンの領域だから除外して、
パピヨンは飛行可能だけど、攻撃にヒアデスハピネスを回しすぎると
飛行できなくなってきそうだ。
斗貴子さんはまぁ勝てるだろうなぁ・・・・・飛べないし。
ヴァルスカ攻撃力そこまでなさそうだし。

>>549
蝶一匹でもあの破壊力だから、
バタフライ戦みたいな全包囲攻撃でもせん限りは心配要らないでしょ＜パピヨン

とりあえずカズキは、サンライトクラッシャーとスターライトブレイカーの出力勝負になりそうな。
SLBごとブチ抜くか、出力足らずに戦闘不能になるか。
…あれ？結構熱くね？

ああ、ティアナは剛太とでも戦っててください

ムーンフェイスとかどうすんの？

>とりあえずカズキは、サンライトクラッシャーとスターライトブレイカーの出力勝負になりそうな。

星の光が太陽の輝きに勝てるわけ無いだろう常考

剛太馬鹿にすんなよｗ
屋内戦ならかなり強いだろ剛太。

>>552
星つーてもピンキリつーか、
そういう理屈で比べるなら
夜空に見える星の内の大半は太陽より熱高かったりするが。

>>553
剛太の場合、問題になりそうなのは攻撃力な気がする。
バルスカもそうだが、炎とかエネルギーとか放出しないタイプの武装錬金は
あんまり派手な攻撃力が無いから果たして隊長クラスのバリアジャケットだと刃が透るかどうか。
ヴィクターの腕切ってたし、地味に威力ある可能性もあるけど。

>>554
実際にどうなるかは置いといて、>>522は上手いこと言ったと思うけどな

ああ、>>522じゃなくて>>552だ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18219
http://www.nicovideo.jp/watch/sm488709
http://www.nicovideo.jp/watch/sm492040
http://www.nicovideo.jp/watch/sm695185
http://www.nicovideo.jp/watch/sm154822

なのは＞＞＞＞＞＞ＤＢ勢
が証明されました

>>558

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1046260

なのは＜＜＜越えられない壁＜＜＜銀魂
が証明されました

まぁブラスタービット5個使ってSLBしてもゆりかごの床もぶち抜けない
時点で説得力がないわけだが・・・・・・・え？床ぶち抜いたらヴィヴィオが
落ちる？知らねーな。

>>558
お前ら本当にオナニー好きだなｗ

捏造ステータスに自己満MAD、口を開けば魔王だの最強だのばっかり…
本編の内容と一緒で信者の民度も最底辺だなこの糞アニメは

ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AF%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

563

整理削除依頼　代行依頼スレッド5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1188210053/527

527 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：07/09/30 04:56 ID:All5xM/g
よろしくお願いします

依頼先アドレス：http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190123389/l50x
掲示板アドレス：http://anime2.2ch.net/asaloon/
削除対象区分：［レス削除］

削除対象アドレス
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190123389/563
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190123389/564

削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
自分のミスでID制の動画サイトでログイン状態のアドレスを張ってしまいました。
そのレスを消そうとしてまったく関係ない書き込みをしてしまいました。

どんなアニメにだっていい所はある、嫌な人だって嫌な所がなければいい人だ

対等な相手ってなかなかいないもんだ、なのは勢は弱すぎていかん

冷静に考えてみると魔法少女というピュアなのに戦闘行為できないのは当然なんだよな

魔法少女にしては攻撃が単純すぎで、頼みの攻撃魔法もそんなに威力高くないっていうのがな
魔法少女のなかでは弱いほうだろ

>>558
寛容になれって踏み台にしてる側だからこそ言える台詞だなｗ

>>570
たかがMADに目くじら立ててるお前らのほうがおかしい

>>571
ＭＡＤのネタを本気で信じているなのは儲は脳みそに蛆が湧いている

>>571

523 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/30(日) 02:42:58 ID:???0
信者が巣に籠もって、内輪で盛り上がってるだけなら何とも思わん。むしろ良いことだと思う。

だが、余所に出てきて「なのはさんサイキョー○○はなのはさんに比べればザコなのはさん魔王冥王」とか、
なのはは××と違って最高の熱血アニメ。燃え度が違う。

とか騒いでるのを見ると、鬱陶しいと思うし
なんちゃって萌えキャラバトルのオタアニメの癖に勘違いしてんじゃねーぞ、
と思ってしまっても仕方ないだろう。実際、そう思ってる奴多いだろうし。


↑なのはが叩かれる理由はこれだろ
酷いときの月厨並なんだから仕方ない。いい加減自分たちの姿をちゃんと見つめような。

Yaaaaaaah！なのはさん最高！！

>>573
だからファンが勝手に作った非公式の物なんだから他キャラが貶められるのが嫌なら見なきゃいいだけだし
いちいち動画に文句付けるのはおかしいだろ
お前らみたいなのがアニメ最強GPとかのクロスオーバー系MADに現れると目障りなんだよ

>>571
MADの内容が問題なんじゃない
それをそこいらに貼って他人を不快にさせてるのが問題なんだ

>>575
じゃあお前らもいちいち紹介すんなや
手前らのオナニーMADなんか誰も見たくねぇんだよ
目障りなのはこっちの方だ

>>576
晒されただけの内輪で盛り上がってる動画について酷いことを言うのは変じゃないかってこと

アンチは一々文句言わずに黙ってりゃいいんだよ。
所詮ネタだろうに。

どうみたって558は信者を装ったアンチなんだから宣伝目的じゃないでしょ
動画自体も内輪でしか盛り上がってないようだしむしろ作者は被害者側だろこんなところに晒されて

>>578
>晒されただけの(ry

この時点でアウト なぜこんなスレで晒す？
信者でない奴がこんなもん見せられて不快に思わんとでも？
それともお前はこのスレの住人が全員ニコニコで文句言ってる奴らとでも思ってるのか？

見当違いの事で目障りとか言われても反応しづらいんですけど

>>581
＞この時点でアウト なぜこんなスレで晒す？
558はなのはマンセーを装ったアンチだから極端なMADを集めて晒して一般なのはファンを貶めようとする為に

＞信者でない奴がこんなもん見せられて不快に思わんとでも？
不快に思わせるのが目的なんでしょ

>>575
余所で騒いでるのはなのは信者だっていってるのが分からないの？
だからいい加減に自分たちのことを少しは見つめなおせや

>>575
論点がずれてる。
ＭＡＤ云々の前に信者の民度が酷いって言ってるの。
なんで信者って人の話を曲解するわけ？

痛い行動するのをみんなアンチのせいにするんだな
解りやすいな

新シャア、ロボゲ、軍板に出張スレ立てて、なのはさんサイコーとかやってるだけのことはある。
本気で月厨と並んだなｗｗ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､


なのはVsシリーズに腹が立ってやってしまった正直スマンカッタ
でもフリーザ様とゼオライマーの結果は無いよなぁ相手を考えないクロス物は駄作が多いのを忠実に再現してる
それにしてもたかがMADなんだから嫌なら見るなってそんな下らないものならうｐらなきゃいいのにｗ

後釣り発言は正直間抜けにしかみえんからやめとけｗ

惑星破壊もできないくせに最強とか良く言うわ
こんなうんこな力じゃジャンプの格闘漫画勢になんてとても敵わねえっつうの

>>588
本当は570から叩きの流れを生み出したかったんだけど全然進まなくて571のレスしたら結局こんなに勢いが付いて収集付かなくなってしまって…

じゃあまっとうな流れに戻そうぜ

>>589
タカヤとならいい勝負できんじゃね

ドラクエモンスターにも勝てない連中だから
ＭＡＤの中だけでも勝たせてあげてもいいじゃんｗ

>>558
ドラゴンボールだけに限らず色んな作品のキャラやロボを倒してる
一方的に

こんな事したら他の作品の信者達に睨まれるって理解できないんだろうか

批判される事を恐れるな！

批判じゃなくて非難だけどな
内輪でしかウケないネタ外に出されても迷惑なんスけど

なのはvsMAD数多いな、ニコ動のタグ検索で40以上あるぞ

>>591
流石にスライムとかキャタピラーあたりには勝てるだろｗ
スカイドラゴンとかそこらへんになると分からんが

マホトーンで魔法封じられたら終わりだよな

マホトーン以外にもマホカンタとマホステあったのを思い出した

ビーム跳ね返されちゃうな

RPGには魔法封じ系の魔法が多いからさすがに相性悪すぎるだろ

ポケモンは……強すぎるか。

ハピで止まります

ポケモンは体温が1200℃なブーバーにひのこでダメージを与えられるぐらいだからな

ポケモンの力かもしれんぞ、今のはメラだみたいな

>>601
ポケモンは世界創造レベルの力持ってるのがいるからな

セレビィとかああ見えて時を自由に渡れるしな。

最近は宇宙を創造したポケモンがいるらしいぜ

>>607
そんなのを捕らえられるモンスターボールをつくったあの世界の人類
マジ凄いな。

たぶん必要に迫られたのだろう
あの世界は一歩町から出るともう多数の野性ポケモンが生息するデンジャラスゾーンだからな

ポケモンを仲間にするときはかなり残酷だしな。
下手すりゃ瀕死一歩手前。
何て厳しい世界だ。

そんな世界で鍛えぬかれたポケモンになのは勢が勝てる訳ねぇ・・・

>>611
いや、なのは勢の力があったらポケモン捕まえやすくなるはずだ
バインドとか非殺傷設定なんて夢みたいな能力じゃないか
倒せるかは別として

>>611
いやバインドごときじゃポケモンは一瞬ですら止まらんぞ。
コラッタとかならいけそうだが。

別になのは達がバインド使うととは言ってないんだけどな

「ポケット」とつく癖にかなりのデカさのポケモンもいるな。
ハクリューが55mなかったっけ？

>>614
そりゃスマン。読解能力が無かったようだ。

考えると非殺傷は本当に便利だな。
なのはマンセーの要因の一つが非殺傷設定か。これがなけりゃあなのははただの大量虐殺犯の大バカだからな。

ポケスペ仕様のハクリューは闇の書とタメ張れる件

ポケスペ入れるとカンナがポケモン抜きの生身でもかなり強い件。
あの呪いマジやばい。

ミュウツーのスプーンとかも強いな。

>>617
【名前】ハクリュー（雷神）
【属性】ドラゴンポケモン
【大きさ】８ｍくらい。
【攻撃力】はかいこうせん：都市の三分の一程度を破壊する。光線は追尾する模様。
【防御力】ミュウツーの竜巻を食らっても無傷。
【素早さ】雷と一体化してる状態なので、素早さは雷相応。同等の速度の相棒についていっているので、反応も同程度はある。
ちなみに、素の素早さはカイリューより少し下くらいなのでマッハ２程度か。
【特殊能力】雷を呼べる。雷と一体化できる。
【長所】攻走守に優れる。
【短所】特殊能力があまり使いどころが少ない。

【名前】ハクリュー（風神）
【属性】ドラゴンポケモン
【大きさ】８ｍくらい。
【攻撃力】はかいこうせん：都市の三分の一程度を破壊する。光線は追尾する模様。
【防御力】ミュウツーの竜巻を食らっても無傷。
【素早さ】風と一体化してる状態。素早さ・反応は次鋒のハクリューと同等。
【特殊能力】風を呼べる。風と一体化できる。
【長所】攻走守に優れる。
【短所】特殊能力があまり使いどころが少ない。


これだな。
移動速度雷相応とかアホ過ぎる。

でもこの上にカイリューやらミュウツーやら
ダイヤパールの新規モンスターが控えてると思うと……

>>616
種の不殺と同じで、間接的に相手を殺すこともあるわけだが

女神転生とかどうよ

あれ神様とか混じってるからヤバイだろｗ
ゲーム的には物理吸収、魔法反射とかいるし。

そういや魔法反射ってあったか。しかもあれその悪魔自体の特性だったりするしな

耐性が魔法反射じゃなくてもマカラカーン持ちなら反射可能。
つーかルシファーとかに勝てるのかよｗ

ナイトブレイザーとシグナムなら互角っぽいか

>>626
ピンチになったらロードブレイザー化しちゃうんじゃね

>>626
と思ったけどバニシングバスターが反物質砲だからキツイかも

ロックマンシリーズはどうだろ

ゼロってコロニー落とされても無傷じゃなかったけ？
Xはお呼びじゃない？サーセン

まあ漫画版Ｘ４の修羅エックス最高なんですけどね

なのは弱いつっても、それは非殺傷モードでの話。
解除すればサイヤ人といい勝負できるでしょ。

うーん？つまりそれは解除すれば
指を上にクンッ！とするだけで数千km規模の爆発を起こせるって言いたいのかな？

機動六課VS春日部防衛隊、もしくは野原一家。

光速反応も認められた事だし
ナッパ程度ならSLBで蒸発できるんじゃね？

程度って・・

DB挑む前にゲッター挑めよ

また光速議論か・・・
つうか反応光速にしても意味ないだろ
全力全開（←非殺傷設定のせいでこの言葉もギャグになったが）のSLBも御飯の魔閃光みたいに弾かれるのがオチ

＞←非殺傷設定のせいでこの言葉もギャグになったが

この理屈聞く度に「？？？」って思う
全然関係ないじゃん

ゲッターは無茶が過ぎる。正直、なかのパイロット共にも勝てる気がしねぇ

>>639
全力全開(非殺傷って制限がかかってるけど)ことじゃないかな

光速で動ける上、非殺傷じゃないとすると
上位キャラにも勝てる可能性がでてくる
悟空を倒すMADもあながちネタとはいえんな

>>641
それ制限とは違うんじゃないか？　大抵の目的は制圧で、別に殺し合いしてるわけじゃないんだから。
リミッターはともかく、非殺傷なんてなのはさんの全力を何ら阻害するものではないと思うんだが

反応だけじゃ意味ないし
非殺傷だから全力全開でもあんま意味ねえの

ＤＢにゃ何がどうあっても勝てないの

ナッパに勝てるとかいう釣りはもう飽きたよ。
初代ピッコロ大魔王を倒してからにしてくれ。

なのは程度の火力でＤＢ勢を制圧できるかいｗｗ
逆にトンでも火力のエネ弾攻撃喰らって死んじまうわｗｗｗ

まぁ奴らシュイン！ドコォン！たがらな

なのは厨は釣りか煽りしかできないのか？
真面目に考察してるかと思ったら、大抵はＮＡＮＯＨＡになってるし。

とりあえず真っ当なガチンコじゃ初代ピッコロ大魔王を倒せないと思うぞ

>>629
やりこんでる人なら、なのは勢ノーダメで攻略されそうだな

ＤＢキャラに勝ちたい？戦闘力５のおっさん倒してから言え

アクション系、ＳＴＧ系のゲームに喧嘩売るのはやめたほうが良い。
設定スペックも滅茶苦茶なのが多いし、それ＋プレイヤーの腕で強さがとんでもない事になる

シャナはどうだろうか。

封絶が特殊すぎてなんともいえんが、封絶なしならいい勝負or勝てるんじゃないか？
まあ、原作7巻くらいまでしか読んでないけど

シャナは型月っぽい特殊な武器が多いからな。
ブルートザオガーとかハブルルートとか。

ここは趣向を変えて利根川とEカードで勝負････

アホばっかの6課が勝てるわけねぇ

次はクラナドと萌えで勝負

ゴッドマンなら一人でなのはキャラ全員余裕で倒せそうだな

なあ、光速反応が認められたとか言ってるけどマジなん？
何で認められたん？

トレーズVSなのは

そういや六課ってどちらかというと脳筋だな

何か方向性が似ている気がするブラックラグーンはどうだ？

レヴィVSなのは
銀次VSフェイト
バラライカの姐御VSはやて

ＶＳ範馬勇次郎

>>662
いやブラクラは殺気とか精神的には圧勝だろうけどガチ勝負だったらバリアを抜けないんじゃないか装備が現代兵器だし
まぁ言葉攻め系で戦意喪失って作戦もありだけど

ＶＳクレイモア

なのはが光速戦闘認められたら、レーザー回避の描写のあるＤＢは
初期から光速戦闘になるからな、ナッパなんて光速超える
よってどのみちなのはじゃ勝てない

642 ：メロン名無しさん：2007/10/01(月) 19:38:01 ID:???0
光速で動ける上、
(未確定)
非殺傷じゃないとすると
(作品一般の描写から読み取れない極度に都合のいい仮定)
上位キャラにも勝てる可能性がでてくる

悟空を倒すMADもあながちネタとはいえんな
(他のキャラを一方的に倒すMADを作って楽しんでる幼稚で共感能力のない精神の発現)

>>664
消防だから英語分からなきゃなのは勝てるかｗ

でもブラクラはバカアクション映画補正入ってるからそこをどう評価するかだな
バカアクション映画だと、物理的にありえん攻撃可能だったりするし
事実銀次さん一発キャラなのにカトラスよけて日本刀でカトラス切り落としてるし

ARMSのサラリーマンはどう？

レヴィとか銀次は武装的に流石に無理だろ。
バラ姐さんなら真っ向勝負をしないで組織力と搦め手(人質・奇襲etc)で勝ちそう。
あの人本気で情けとか容赦がちっとも無いし。

真っ向勝負系じゃなくてマインドクラッシュ、言葉責め、戯言みたいな直接攻撃しない能力との戦いだと
めちゃくちゃ弱そうだよな＞なのは

>>669
絶対無理ｗｗｗ

>>664
じゃあ
バラライカにBクラスの魔力と空戦能力(なのは世界における)と
銃器型のインテリジェントデバイスを与えてみようぜ。
でもホテルモスクワなんて本気で戦うとなれば遊撃隊総動員で
指揮官は後方から指揮だろうし結局無意味なんだが。

>>670
しかしバラ姐さんが勝てるとすると、アメリカ海兵隊辺りの精鋭で充分勝てる可能性が
出てくるんだが

>>673
すいませんそれだけでなのはキャラ全員に勝てそうです
しかも圧勝で

>>620
エネルに匹敵するな雷神

アメリカ軍で勝てそうな気がする、ってのはある

アメリカ海兵隊（ハートマン）＞なのは＞第一空挺団

真面目に考えるとこんなもんか

そういやエネルは設定的には確実に最強クラスだったな

物理攻撃は一切通じず
文字通り雷の速度で移動でき
マントラとか言う技能で他人の心を読み
技の破壊力は最大で島を消し飛ばすほど

ルフィがゴム人間じゃなかったら絶対に勝てないな

最強スレになのは光速なんて書いてあるか？
本当に認められたの？

>>679
ただのデマ

>>679
というか映像見りゃ分かる通りとても光速で
飛び回ってるようには見えません。

>>678
常考ゴム人間だったら確実に負けますよｗ
大部分が水分で電気を素通りさせる人体ですら神経系がパニクって動けなくなる
絶縁体が雷撃喰らおうモンならアホみたいな摩擦熱で発生して体表が溶ける
最初の一発の時点で死なないまでも目玉とか機能失ってる
つか発熱で全身大火傷で死ねるから

ところでなのは光速反応ってどこから出た妄言？
ビームとレーザー間違えるほどなのは儲は程度が低いのか？
ビームならガンダムパイロットが普通に反応してる
だいたい改造設定もないのに火薬式銃の弾丸すら見切れないだろ

>>671
言葉でフェイト凹ますなら俺でも出来そうだ

>>682
確かに常識的に考えればそうだよなぁ…
やはりゴムゴムの実によるゴムの体は普通のゴムとは違うのかねぇ

>ところでなのは光速反応ってどこから出た妄言？

何かガジェットのビームに反応したとかで儲が言い出したらしい
本スレではそのシーンの映像を貼ってまでわめいてウザがられてた
正直あんな遅いビーム見たことない

>>682
ルフィがエネルに勝てた理由は「主人公だから」に尽きる訳ですなあ

逆に考えるんだ、なのはさんが光速反応してるんじゃなくてビームが遅いだけ。そう考えるんだ

>>686
しかしそんな考えが出来ないのが信者
徹底的になのはさんに都合の良い解釈しか出来ないのです

ビームが遅いと物理法則が変わってくるけどな

ビームがやたら遅い不思議ガジェット

黒猫のレールガンだか銃弾は時速４０ｋｍくらいって考察されて確定事項みたいになってるって聞いたことある。
だからなのはのビームが時速５０ｋｍくらいって考察されても問題無いんじゃないか？

>>686
明らかに目で見てよけてる段階で遅いビームでしょ
ガンダム世界のビームとか目で見てから盾構えたりできるくらい遅い
スターウォーズのビームとかも肉眼で見えるよな
だからといってかわせるとは思えないけど
なのは世界とかガンダムワールドのビームってせいぜいあの程度でしょ？
凄い人ならどうにかなるってレベル

>>690
そういう考え方もアリだとは思うね
ファンタジー世界のレールガンが時速４０kmなら
同じくファンタジー世界のガジェットが時速５０kmのビーム
と考えてもＯＫでしょ

>>691
スターウォーズは実写での表現の為ああなってるが、設定上はブラスターは亜光速。
ジェダイは光速反応すら可能。

>>691
スターウォーズに関してはジェダイの奴らはガチの光速反応だぞ？
設定としてそうなってる。フォースの不思議パワーのおかげらしいが

百万歩ゆずってなのはが光速で飛来する物体を視認して反応したとしよう
しかしなのは本体も光速以上で移動しなければ避ける事は不可能なわけで
そしてなのはの移動速度が光速に遠く及ばない事は本編をみれば小学生でも分かるわけで
でも信者には理解できないわけで

スターウォーズとかガンダムは娯楽としての都合上って納得できるんだけどな＞ビームとかの設定と描写の乖離

なのはとか一部の作品が突っ込まれるのは描写とか説得力がしょぼすぎるせいだろうか。

だからこそ最強スレでも光速で反応云々は確定してないのであって

ガンダムワールドのビームは遅いかも知れないが
Ｇガン連中は遅くはないんだぜ

黒猫のレールガン速度はどう考えても半ばアンチである信者が
しつこく推してきたという事情があったとしか
(毎日チャット状態でハンタスレを抜こうとか乱痴気騒ぎをしてた頃の住人)

>>693-694
あれって予知の先読みみたいなもんで光速そのものに反応してるワケじゃないだろ？
光速反応って目で見切って反応行動できるってことじゃないのか？
でないと予知能力者も光速反応入りになるぞ
それこそジョジョのエピタフとか

>>700
確かにその基準だとアムロも光速反応してる事になってしまうな

ていうか冷静に考えて聖矢とかの例外を除けばまともに光速で飛来する物を
避ける方法って未来予知しかなくね？
速度に天と地ほどの差がある以上、先に動き出すしか方法が無いじゃん

>>701
同意
現状、光の速度を越えるものってないよね？
つまり「光の速度で突っ込んでくる物を到達前に補足できる」装置ってないよね？
星矢なんかは七感って別センサーで捉えてるだろうけど
ＤＢにしたっていくら速くても光速反応はありえないよ

見えたときはすでに当たった後で尾を引く軌跡が見えるかどうかでしょ
視神経から脳内に伝達されて像を結んだときにはすでに打ち抜かれた後だよね常考
光よりも速い物質があって先にそちらを捉えてるってんなら別だけど
ＤＢキャラが光より速く動けたとしても光速に反応するのは無理

攻撃のスピードが光速と明言されていて
それを予知能力なんかないキャラが避けたり防いだりする作品はあるけどな

>>703
それはもうその世界の物理法則が俺たちの世界とは違うとしか解釈できないな

言える言える
光より速い物質が無い世界では光が最も速い情報伝達媒体となるワケだから
なんらかの手段で光より速く動けてしまっても「目で見てよける」とかはできない

つーか光より速く動いちゃうと時差のある光を捉えてしまって
本来その位置にない相手の像が見えたりしてまともに戦えなくなるワケだ

光速描写に限らず、現実世界と同じと過程されてる世界で物理法則とか無視して
現実にありえないことをやってるのなんて腐るほどあるだろ
今更何を言ってるんだ？

設定ではっきりと「光速」と明記されてる作品に現実の物理法則云々は意味が無い。
てか話がずれすぎ。

一言で言うと「フィクション何だから」
光より速く動ける奴がいても問題ない
柳田理科雄じゃないんだから現実世界に当てはめて
考えてもしょうがない

あれ？　ループしてるぞ？
オヤシロ様か世界の交差か鎖姫か

ぶっちゃけ光速があり得ないんじゃなくてあの描写だけで光速をもってくるのがあり得ない
あんなの本当背景レベルだろ。光速反応が認定されてる作品自体はたくさんある。
がんばれゴエモンのセップク丸なんて光年反応だぞ

光速云々はとりあえずおいといて話を元に戻そうぜ

つーかここのなのは厨房型月板のほうに来てただろｗ
住人被りまくってるとは思ってたがｗｗｗｗ

Ｇガンダムの東方不敗じゃあ相手にならないから
ゲルマン忍者のシュバルツ、ドモン辺りだったらいい勝負になるんじゃあないかな？

ドモンは最終的に東方不敗より強いんじゃ

>>713
ミケロ（銀色の脚の人）あたりでも結構いけないか？
蹴りで高層ビルを切断するところとか見ると結構ハイスペックに思える

済まない、ガンダムに乗らないで生身で戦える人で提示したんだ。

>>716
ミケロのことか？
ネオ香港でドモンと戦ったときに生身の状態で高層ビルを切断する蹴りを放っていたんだが
ＤＧ細胞に侵されていたら駄目ってことか？

つーかガンダムファイターって生身でもそれこそ化け物みたいな奴が
多いしなぁ・・・・・・・

ベルセルクは？使徒の中には飛べる奴もいたよね？

モズグズ様が戦闘力使徒並で、尚且つ飛んでいたような

不死のゾッドも飛行できてたがどうだろうか？

ロシーヌを忘れるな、飛行速度音速らしいよ。

音速は超えてるな
雷みたいに音が後から来るって言ってる

光の速さより雷と同じスピードとか音速より速いって方が早い気がしてきた(;´Д`)
光速インフレだな

光より速いとかだとあまりにとんでもすぎてピンとこないからかもしれんね

>>725
まあ、最強スレの全知全能より全能とかよりはマシだけどな。

言葉遊びってレベルじゃねーぞ

デジモンセイバーズのダットVS機動六課

とりあえずスバルナカジマVS大門大から

>>713
シュバルツもドモンも東方不敗クラスなので、
なのは達じゃ到底及びもつかない。

つーかその使徒達に飛べもしないし、魔法も使えないのに勝った
ガッツどんだけすげーんだよと今更ながら思った。
飛び道具ボウガンと大砲だけだし。

ガッツとか石川賢のキャラとかはスペックがどうこうじゃなくているだけでなんか負ける気がしないと言うか何と言うか

使徒にお前本当に人間か？って言わせるほどの男だからな

>>723
超えてるね、通り過ぎるだけで体が引き裂かれたり爆音で耳をやられたりと余波も凄まじい
さしものガッツも速いなんてもんじゃねえ見えねえと言ってる

絵的なインパクトではやはりなのはでは話にならないっぽいな＞ベルセルク

相当速度が減っていたとはいえ、突撃された上頬串刺しにされたのに、首がもぎとれないのも
すげえ
犬鎧なしでも人間の領域越えてるよ
犬鎧以降は数十人が器械使って動かすマスト押しのけるし

>>734
昔の範馬勇次郎みたいなもんだからな

今の勇次郎なら麻酔銃効くし超アウトレンジからフルパワー砲撃すれば勝てると思うけど

>>736
やってることのわりに、特殊な能力の無い一般人だからな。そこは仕方ない。

ちょうどいい位に強さが拮抗してる作品ってのも難しいな

なのは勢の大技は実際使うまでに時間がかかるからな。
10とか20秒の隙はほとんどのバトル物には致命的だし。

というか実際なのは勢は音速戦闘してるのか？

>>740
>>270とかをみるに最高速が音速を突破することはあるんだろうけど通常で音速戦闘をしてるわけではなさそう

バリアジャケットってどれぐらいの防御力があるの？それ次第では現代兵器で十分どうにかなるんじゃないか？

そもそも現代兵器が何故効かないか理由がわからん。障壁があるからか？

とりあえずシグナムの切り札の音速攻撃だが。ただの銃でも音速は超えてるんだよな。

ライフルの弾は戦闘機並の速度が出るらしいな

>>743
あれだ神秘はより上位の神秘でしか打ち破れないってアレなんだっけ

>>745
型月？

型月だな

>>742
コンクリートに叩きつけられても捻挫ですむけど鉄？の刃物には串刺しになったりする

銃弾でどうにかできそうな気もするな。

>>748
捻挫とかするんだったら関節技とか効くかな？田中ぷにえとかどうよ

A’ｓのバリアジャケットはコンクリ数枚貫通で無傷
ｓｔｓのバリアジャケットは普通に捻挫したり高いとこから落ちると危ないっぽい

それってバキ世界の住民より防御力ないんじゃないか？

敵に叩き落とされてもヴィータとかは普通に平気だったな
単に新人が脆いだけかもしれん

>>735
顔ちぎれないのは振りほどいてからの二発目は音速ではないからだぞ？
つーかかなり遅い、音速超えてるのは空気溜めこんで助走かけたときだけ
一発目は全身でしがみついてどうにかしのいでるし

なのはたちも核は防げないという意見を見たことがある。
単体の目標に対する破壊力なら戦車砲＞＞核という意見も見たことがある。

現用兵器で充分倒せるんじゃね？
誰か詳しい人、考察頼む。

それじゃあ普通の攻撃では戦車の装甲を壊せないんじゃないか？
戦車の装甲は戦車砲を基準に耐えられるようにしてると思うし

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/mbt2.html
ちょっと調べてみようと思ったらこんなページ見つけたぜ。戦車すごいな

>>756
それは通常弾を正面から撃ちあう事を前提とした大昔の戦艦の論理だろ？
現代の特殊弾頭は戦車の装甲では防げない
だからこそ、リアクティブアーマーみたいなヤケクソ気味の装甲が作られるわけだし

で、結局のところ現用兵器でどうにかなりそう？それとも無理？

現用兵器っても色々あるからなあ
とりあえずなのはは空対空ミサイル十数発くらいなら防御魔法使えば簡単に防げるようだが

とりあえずＤＢで軽々壁数枚ブチ抜いてる（ＡＭＦ込みで）
そのＤＢをＳ+級以上は止められそうなので
防御力にせよ破壊力にせよＭＳ並
機動力はいってマッハ１〜２くらいのもんだろ

こうしてみるとまぁまぁ強い

>>761
防御に関しては>>755らしいからそんなに高くないんじゃないか？
MSは戦車砲は防げるだろ多分

>>761その壁をぶち抜く威力の魔法を出すまでにどれだけ時間が掛かるのかと。
MSはタイムラグなしで撃ってるけどなのはは十秒程度かかってる。リリカルの場合、他作品とやりあうなら。大技はだせなくなるだろうな。
>>762
障壁はともかくBJは温度変化に耐えられないとか無かったか？だからこそ気温対策のバリアがあるんだし。

じゃあHEAT弾は防げないんじゃね？

ＭＳは戦車砲は防げても核は防げそうにないが

現実のミサイルはマッハ２〜３くらいだが、なのはは防げるのか？
シグナムの最速の技でやっと音速みたいだし。

>>761
ところが、なのは達は最高速でマッハ３０オーバーという考察もあるんだが…

※ミッドチルダと２つの月が、地球＆月と同等の距離＋サイズだと
ゆりかごが、３時間で衛星軌道に到達するには単純計算でマッハ３４以上を維持しなければ
ならない。
↓
これに追いつけると言うことは…

それはさすがにないだろって事になったんじゃ？

それは完全に却下されてたな。そもそもだからシグナムの切り札で最速の魔法が『音速』なんだよな。

なのはたちの索敵距離ってどのぐらい？遠くからマッハ2〜3のミサイル撃たれると気付けないんじゃないか？

>>767
その計算大雑把なのを抜きにしてもいいとこどりの計算だからな

>>760
弾頭が気化爆弾ならアウトじゃないの？
ミサイルなんてものは単なる弾頭を運ぶための道具にしか過ぎないから問題となるのは弾頭
例えば、核なんてミサイルを使わなくても戦車砲や歩兵の使う迫撃砲からでも撃てるしな

単純に爆発ふせげば良いって問題じゃないしな。

こうやってあらためて調べてみると現代の科学力は結構アレなことになってるなぁ

>>769
いや、音速じゃなくて音速を超える

まぁ大体マッハ2ぐらいじゃないか？

銃でも射程1500kmは余裕であるやつがあるしな。

スマン1500mだ。
間違えた。ort

熱量でいうなら瞬間的に核を超えるようなのあるよな

バルキリーのガンポッドは、初速7km/sだっけ？
核の数倍に匹敵する威力だってのは聞いたことがあるんだが

障壁はらせても攻撃する暇なくミサイルとか撃ちまくれば日本の軍隊でも余裕で倒せるな。

>>767
だからその理屈でいくとゴッドガンダムの速度が(ry
体当たりで地球粉砕できるとか、デビルガンダムも真っ青だぞ

本当に亜高速以上で戦闘しているなら、攻撃は加速による運動エネルギーを利用した体当たりになると思うんだが

>>781
日本の軍隊にそんな弾薬がどこにあると……
一会戦分の備蓄がないんだぞｗ

どっか囮にしてそこに攻撃してる間にミサイル撃ちこんだ方がいいんじゃないか？

個人相手に軍隊出しといて余裕もくそも無い気はするが、まあそこは突っ込むまい

まあそうでもしなきゃ倒せないなのはスゲーで良いんじゃないか？

超常的な能力者なんだからそれくらいできないと逆にショボくね？
強い奴はほんとにワンマンアーミーなんだし。

>>784
いや、結構あるよ。冷戦時に米軍が来る迄の二週間を保たせるように備蓄量が決まってるから
ミサイルもハープンは米軍に継ぐ調達数だし

>>771
もともとはアンチスレで、ゆりかごと都築の設定のアラを小馬鹿にするための考察だったと思う。

>>783
だから光り出しながら体当たり戦闘ばかりやってんだよ

また、なのは厨がオナニーを始めた模様です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1098272/

常に音速戦闘かどうかも怪しいのに光まとって体当たり戦闘なんてコケおどしもいいトコだな

なのは厨はなのはが他作品キャラを倒すＭＡＤ作って見てご満悦なのに
他作品の厨は他作品のキャラがなのはを倒すＭＡＤって作らないよね
これだけでもなのはが如何に相手にされてないのがわかる
相手にもされていないのに強い相手に勝つオナニーＭＡＤばっかり作るなのは厨

むしろこの手のＭＡＤ作ってるのは信者装ったアンチじゃないかと思えてくる

>>793
いや作らないのが普通だろ常考
なのは信者の民度が群を抜いて低いだけ

>>794
痛い行為を何でもアンチのせいにすんなカス

>>794
アンチが多いこのスレでそんなこと言っても意味ないんだぜ

某スレで、なのは＝フリーダムガンダムでＦＡ出たな

そんなには強くないだろ。
なのはは派手さに隠れがちだが派手な魔法の撃つまでにかなり時間がかかるしな。
5秒とか10秒とか。
まさしく致命的。BJ貫くだけの攻撃力が敵にあったら、簡単にやられる。

新シャアからやってきました。

なのはＶＳキラ・ヤマト(フリーダム)はドローという結果に終わりました。
ただ、板やスレの性質上抑え気味の議論であったためつっこみの余地はあると思われます。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1184378941/l50

>>794
月厨みたいなこというのやめてください＞＜
少なくともコメントを見る限りｶﾞｯﾁｶﾞﾁです

>>798
多分一斉に個別ロックオンできるだけフリーダムの方が優秀だな
キラさんも虎に戦わせてる間に女とイチャついたりずば抜けすぎてる

>>798
>>800
捏造乙

なのは圧勝で終わってたし。ガノタ涙目だったくせにいきがんじゃねーよ氏ね！！！

>>802
わざわざこっちにまで来たのか。
スレを読ませて貰ったけど、なのは側は終始わめいてただけじゃないかｗｗｗ
しかも、どう見てもお情けドローｗｗ

>>802-803
自演乙

>>804
なんで自演？いきなり意味不明。

「うるせえなお前らｗなのはさん（笑）が引き分ければ満足すんの？
　だったら引き分けにしてやるよｗｗしてやるから黙れやｗ」

こんな勝負結果って情けないと思わんのかｗ

このスレ的には、普通になのはの負けでいいだろう。

>>800
なかなかにカオスってるなｗ

どっちが上でもいいからとりあえず互角ってことにしといてもっと煽り合ってくれｗ

>>803
>>806
いい加減にしろよガノタ。あんま捏造こいてるとお前ん家乗り込んでカスるぞ

>>810
どうぞどうぞ

今夜だけでなんかいろいろグダグダなことになってるな

信者フィルターもアンチフィルターもかかってないなのはの強さがわかれば問題ない
まあそんなものわかるわけがないわけだが

>単体の目標に対する破壊力なら戦車砲＞＞核
つまり核攻撃にも耐えられるやつを現存するLvの戦車砲で倒せるのか
これ持ち出せば最高防御力が核に耐えたってやつは雑魚にならないか

バリアジャケットは温度変化には弱い云々とか言ってたから一概にそういうわけでもないみたい

>>814
一般的なイメージが核＞＞その他の兵器、だからね。仕方ないっちゃ仕方のない気もする。

なるほど、戦車の前面装甲で全面を覆えば対核装甲か。
核を超える攻撃力と核に耐える防御力の戦車って厨設定じゃね？

>>817
戦車砲に核並の攻撃範囲と、後遺症があればな

まぁあんまり現代兵器なめんなーってことじゃない？

なのはの防御力は比較に使われた核の威力に左右されるな
リトルボーイ程度なら戦車の正面装甲なら余程至近距離になきゃ大丈夫だけど
クレーターを作り地下構造物を壊すメガトン級とかなら至近距離でなくても無理だよ

が、正直なところお前ら、なのはが現代のミサイルとか防げると思うか？
余裕でプロテクションパワードとBJぶち破って直撃しそうなイメージしか
湧いてこないぜ・・・・・・・まぁミサイルって言っても上で言ってるように
弾頭に左右されるけどさ。

一応、バリアはったときはミサイル防いでなかったっけ
核ミサイルでやられるのはえーと、そうだ
きっと核爆発の際に発生する電磁衝撃波でＢＦの機能が破損してしまうんだよ

放射能とかも防げなさそうだな。

現代どころか、技術的には数ランク上っぽい奴が作った無人戦闘機械のミサイルだぞあれ

キラ（フリーダム）と分けました。
ストフリには負け

>>825
いや、ストフリには勝てるだろ
種のMS全てに言えるけど描写を見る限り大気圏内での射程は
目視でもはっきり敵の形がわかるような至近距離でしか撃ち合ってないし。
ハッキリ言って射程短すぎ、現代兵器に明らかに劣る
種はスケールが小さすぎる。いや、ガンダム全般か

それはなのはも同じ

威力的には種とどっこいぐらいだろ。で、チャージが長いと

>>826
射程が短いんじゃなくてニュートロンジャマーの影響でレーダーが役立たずになってる
ガンダムのお約束ってやつだ

>>827
いや、なのはの方が射程が長いだろ
ガジェットが点々な感じの時に射撃してるんだから。
>>828
威力的にはなのは上だろう(タメがもの凄い長いが)
スターライトブレイカーは戦術核程度の威力が有ったし

いやなかっただろ。アレで戦術核て
それに点々な感じって言ってもガジェットそんな大きくないし、>>829だしね。種も射程自体は長いよ
有視界戦にしたって肉眼とカメラじゃ捕らえられる距離は違うだろう

>>831
いや、それでもストフリよりは上だろう
ガジェットは飛行機タイプは結構大きいかったよ
一期のアラスカやオーブン戦を見たら明らかに射程が短い
高性能な赤外線画像センサーとか可視光画像センサーとかが明らかに無いね。
お約束なんて設定を考えられない無能な制作者が使う言葉だと思う。

単純な威力と射程だったらやっぱり疾風だろ
威力は正に核兵器なみだし
射程は取りあえず長かった

ストフリは大気圏突破出来るから、宇宙戦が出来ないなのはの負けだろ？

ストフリって宇宙から地上に狙撃できたりするのか
それは知らんかった

このスレでは歩行キャラに上空への迎撃・防御手段があっても、直接上空へ追撃出来なければなのはに勝てないって事になっている
だったら、宇宙なり水中に移動出来るキャラを追撃出来なければ、自動的になのはの勝利はなくなる

宇宙や水中に移動してもそこから攻撃できないんじゃ精々引き分けじゃね？
なのはは一応上空からの攻撃手段があるんだし

どう考えてもなのはじゃ勝てない
ストフリのフルバーストはなのはじゃ防げない
なのはは回避とか全くしないから直撃して死亡
対してなのはのディバインバスターはあの遅さ
しかも、叫ばなきゃ使えないから雑魚のストフリにすら当たらない

ガンダム全般で宇宙から地上の敵を狙撃できそうなMS自体少ないだろ
月光蝶がある∀は確実だけど

>>839
V2の鈴の音がどうたらこうたらってやつくらいだな

V2じゃないや。Vガンか

何かバリアジャケットが温度変化に弱いとか言われてるけど
むしろ温度変化にもちゃんと効果があるみたいな感じだったぞ

>>842
核防げないから瞬間的に核より威力の高い戦車砲は必然的に防げない

その辺は防げない核のレベルにも依るのでなんともいえないな

都築になのはが戦車砲防げるかどうか聞いてみたい

戦車砲より明らかに威力高そうなﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾊﾞｽﾀｰをなのは自身が防御できるかどうかだな
攻撃力相応の防御があるなら防げるし、ないなら防げない

リインフォースのスターライトブレイカー防いでたしその辺は問題ないだろ

ストライクライトニングフレームの索敵範囲が化け物級だったはずだから、ストフリも同等のレーダー範囲があると見ていいだろ

索敵範囲≠射程距離

そういやライトニングストライカーがいたな
大気圏内で120km、宇宙空間で1万kmまで単独での狙撃が可能だったよな

アストレイにでてくるの？

>>832
調べてみたけど>>850ほどじゃないにせよ結構な索敵範囲と射程を持ってるみたいだよ
何で遠距離戦しないのかってのはなのはにも言えることだし

遠距離つってもあんなもんだろ。
離れれば離れるほど逆に避けやすくなるからな。
リリカルの長距離魔法は無駄に派手なのが多いから逆に超長距離には向いてない。

ビームが届く＝射程じゃないだろうし。まず正確に狙えるかどうかだしな。

というかA'sでヴィータにディバインEX撃った時届くわけないとか言ってたがあれの距離ってどれくらいだ？
1kmも無さそうな気がするのはさすがに気のせいか？

大気中ではビームは減衰が激しいんでしょ
レールガンも弾速が早いか、弾体が重すぎると反動でストフリの姿勢が崩れまくりになるし
武器の射程が短いと考えるのが自然だよ

遠距離でタメてる間に普通に接近されんじゃねぇの？
仮に離れた状態で撃っても余裕で避けるだろフリーダムなら
ていうか遠距離が苦手なら離れないようにすれば良いだけのこと

これがフェイトか疾風ならあっさりと決着がつくんだけどなぁ
なのはは意外に使えないキャラだな

>>856
どう決着がつくんだ？

新シャア板でなのは以下と断じられたキラがここでは健闘してるな

新シャアでもキラの方が優勢だったと思うけどね

>>854
レールガン撃つときに姿勢が崩れたことはほとんどないはず
ビームの減衰もそもそも使い物にならないようなら兵器として採用されないだろ
>>850にもあるようにあの世界のビーム兵器は大気中で120kmまで有効射程に入るようなのもあるわけだし
武器の射程が短いと考えるのはあんま自然じゃないんじゃないかな

スターライトブレイカーが戦術核級とか流石に核嘗めてんのか？
としか思えない書き込みがあるが・・・・・・・・・・
ゆりかごの床も抜けないのに戦術核っすかｗｗｗｗｗｗｗ

>>847
あれ距離減衰があるから可能な限り距離取ってなんとか防いだって感じだぞ。
それでも余波が後ろの2人に及ばないようにフェイトもディフェンサー張ってたし。
ん？でも逆にいうとなのはの砲撃魔法は距離減衰があるのか。

>>862
あれって爆発の余波を防いだだけじゃなかったっけ？
記憶が曖昧で覚えてないな…

新シャアでは千取り合戦の結果、なのはさんが惨敗しました。
大体こんな感じだったような気がします。
フリーダム＞ランチャーストライク≧なのはさん＝ランチャースカイグラスパー

あんな痛い奴初めて見た

あいつはＶＳなのはのスレにちょくちょく現れる奴だろ
反論されたらすぐに「死ね！」と言ってくる文体がそっくりだｗ
マロンではＢＡＳＴＡＲＤ！！にもケンカ売ってたっけｗ

>>866
新シャア住人なんだが、そこにかつていたゴキラって奴にそっくりなんだ
フリーダムは月光蝶を避け、ハイマットフルバーストは宇宙創世のエネルギーに相当するとか言ってた
……あんな奴がなのは厨にもいたのか

まぁどんな作品でも痛いやつの一人はいるってことじゃないかな

引き分けで終わったんだな。

>>857
疾風は遠距離の範囲攻撃で、フェイトはブリッツアクション近接して鎌でズバー

俺が思うに、ガンダムが負けようが。なのはが負けようが
信者達のオナニーの話題でしか無い

強さ議論そのものが各作品、各キャラの信者達のオナニーみたいなもんだろう
問題は、そんな強さ議論にもルールがあるのに独りよがりの
「なのは最強！！」一辺倒を繰り返すアホな厨の存在だ
なのはだけじゃなく様々なキャラに様々な厨がいるがな

せめて話を聞けって感じだよな

>>870
疾風は逆に接近されたら惨敗だろうな
フェイトは確かに良い勝負しそうだ
なんだ、なのはよりフェイトの方が強いじゃないか

>>860
だから、姿勢が崩れない範囲の威力しか弾にはないという事だろ。
大気中でビームの射程が短くなるのは当たり前

違う装備を比較するなよな、 120キロはロケットアシスト弾等を使用してとか考えるべきだろ。
120キロも直射弾道で打ち出すのなら、レールガンだけだとえらい反動が来るぞ。
ああ、因みにストフリのレールガンでロケットアシスト弾を使用すれば良いとか考えるなよ。
あれは結構かさばるからストフリがバカスカ撃てなくなるよ。
無印種本編で出て来た76mm弾の装薬を見る限り装薬技術は現在とそんなに変わらんし

>>875
種世界には、現実の常識が通用しないことを知った上で言ってるんだよな？

軍板住人としてはガンダムは簡単に評価しやすいが、魔法は不確定な要素が多すぎてどうもなぁ

>>875
逆にあの威力で空中姿勢保ってる自由すごくね？
射程短いなら敵にはりついてれば良くね？

＞だから、姿勢が崩れない範囲の威力しか弾にはないという事だろ。
この世には無反動砲というものがあってだな・・・・・・
まぁフリーダムの腰のあれはレールガンだが。
アニメ中ではどう見てもビームだけどな！ｗ

>>878
威力が凄いんじゃなくて、防御力が低いと考えるべきだよ。
だから、比較的近距離でしか戦ってないじゃん

まぁフェイズシフト装甲ないと紙みたいなもんだからなあの世界は。
でも別になのはのDBで抜けると証明されたわけでもないな。

つーか、なのはの魔法ってエフェクトが派手だから強いと勘違いされるんじゃね？

実際はビルの壁やゆりかごの壁ぶち抜いた程度なんでなんとも・・・・
つーかこのくらいならフリーダムでも余裕で出来そう。
一期のフェイトのSLB直撃シーンは下が海だからいまいち分かりにくい。

そもそもSLBを撃てる状況になるのか？
リリカルはお互いがチャージタイムとかがあるからあれだが。

他作品は例えばガンダムとかだとタイムラグ無しのやつが多いだろ？

ノコノコチャージしてる間に最低限BJ貫けるだけの威力の攻撃したら終わりになるぞ。

なのはと対等なのを見つけるならそういうルールがある作品の方が良いと思うんだが。例えばネギまとか。

ぶっちゃけなのはは３期より２期のほうが明らかに強いよ
最大出力で壁抜き程度とか明らかにしょぼくなってる

StSのヴィータのドリルハンマーよりA'sラストのゴルディオンハンマーのほうが
デカくて強そうだよなぁ

STSの時の状況だとゴルディオンはただの的になるんじゃないか？

>>883
無理
実体弾やビームは攻撃力をその運動エネルギーや熱エネルギーに頼るから
多層構造は非常に苦手

>>875
現実で航空機やら何やらに装備されてる20mmぐらいの機関砲でも有効射程2kmぐらいあったりする
フリーダムの胸部機関砲が76mm、ほかの手持ち火気なんかはそれより射程長いっぽい描写がされてる
それだけあればなのはより極端に射程低いこともないだろ

ああ、そういえばゆりかご内ってAMF張ってあったんだっけ・・・・・
影薄い設定だから忘れてたぜ。
ということは、ゆりかご内で撃ったビット付きSLBは外で撃てば威力が
上がるのか。ヴィータのハンマーが縮んでたのもそのせいか。
つーかこのAMFとりミッターの設定マジいらねぇ。
正しい威力が分からん。

>>889
口径がわからん事にはなんとも言えんよ。

バーチャロンみたいに、解除無しで考察すればいいじゃない

>>891
口径がどうとかじゃなくて、フリーダムのビームライフルは76mm機関砲より射程長いらしいですよ
減衰率がどうこう言いたくなる気持ちはわからんでもないけどそもそも巨大ロボットアニメにそんなこと突っ込んでもしょうがない

>>888
高火力速射火器の恐ろしさを知らんようだな

>>893
76mmの口径の事ですよ。弾の大きさ＝有効射程じゃないです。

>>894
連射するなら兎も角、一回では無理です。
ビームは熱で対象と一回反応するとビームの直進性が阻害されます。
実体弾も一層目で弾の理想的な軌道が阻害され、二層目以降は貫徹力が激減します。

だから、連射を前提とする火器に、単発の話をしてもたいして意味ないだろ

>>895
ようするに、瞬間火力は自由の方が上ってことか

>>895
弾の大きさ＝有効射程じゃないってのはわかるが正直そこまで射程短いようにも思えん
やっぱそこそこの射程はあるだろ

まぁ自由のビームライフル連射利くけどな。
弾数どうだか知らんが。自由の設定考えると実弾系以外は無限か？

>>899
自由のビームライフルは機体から直接エネルギー持っていってるみたいだな
無限じゃないにせよ結構弾数はあるっぽい

>>896
あれ？一斉射(フルバースト)の話だと思ってましたが
>>897
瞬間火力はなのはが上でしょう。
継続的な火力はストフリが上で

というかなのはのSLBは熱を持ってるのか？ 純粋魔力の放出だから無さそうだが。

>>901
フルバーストはそれぞれの武器を連射してたこともあったはず

初登場の時連射してたな。

火力はＡ’ｓなのは＞自由＞ｓｔｓなのはだろう
描写的には

>>905
やっぱ劣化してるようにしか見えないよね

>>903
だから瞬間的なんですよ

それなら瞬間火力はやっぱり自由の方が上だぞ
ディバインバスター以上のプラズマ砲2門、戦艦の副砲並のレールガンを2門、一般的なMSのものより高火力なビームライフル一丁を高速連射できるんだぞ？

>>908
上で考察したのですがねぇ、ストフリの火力はそんなに大したことないです。

そうか？
リリカルと比べても遜色ないだろ。

何か勘違いしてるな
描写から見るとStSなのはのディバインバスターはストライクのアグニと同等
バラエーナはアグニ以上の火力だから、自由はディバインバスター以上の火力の火器を2門持ってることになるんだが

あと、今考察してるのは自由であって、和田ではない

そんなぁ･･･ランチャーストライクの立場がないじゃないか('A`)
一発の火力ならランチャーの方が上だと思ってたのにorz

エールストライクの立場もないと思う

種はインフレが凄いからな

>>911
どっちが勘違いしてんの
ビームと魔力攻撃の多層構造に対する直進性(貫徹力)の話だったんだけど

アグニの貫通力はなかなか数十メートルはあるコロニーの外壁貫いてまだ余力があったっぽいし

貫通力はなのはで、火力そのものは自由で良くね？
どっちみち実際の戦闘だとなのははSLBとか撃つ暇無いだろうしな。チャージタイムがネックになる。

Ａ’ｓのエクセリオンバスター見る限り最大火力はなのはのほうが上だろう
それ以上の攻撃力のＳＬＢＥＸもあるし
ＳＴＳのことはかんがえるなかんじろ

>>918
種にはまだ和田やアストレイ連中が控えてる件について

StSはリミッターかけすぎてて腕が鈍ったんだよ…そこ、本末転倒とか言わない

>>918
さっきからずっと思ってたんだがお前スレタイ100回読み直せ

和田になっても火力負けは変わらないと思うぞ
そんな火力が劇的に上がった感じもしないし

いつの間にやら種VSなのはになってるなw

バラエーナがアグニより上って描写あったか？

描写じゃなくて設定。設定上アグニより上

>>923
じゃあＶＳギャラクシーエンジェルで

バトルジャケットとバトルギアの強度はどっちが 上だろうか。

紛いなりにもガンダムだってことを忘れてる奴が多いな
あいつらのインフレをっぷりは異常だぞ

>>922,924は、そういう設定があるから解決できる

なのはStSｷｬﾗでTYPE-MOONｷｬﾗに勝てるかよ？ｗ [アニメサロンex]
【強さ】魔法少女リリカルなのは議論スレ【比較】 [アニキャラ総合]
リリカルなのは対Ｆａｔｅ　Ｓｔａｙｎｉｇｔ [アニキャラ総合]
高町なのはｖｓキラ・ヤマト（フリーダム） [新シャア専用]
魔法少女リリカルなのはStrikerS死にました98 [アニメ２]

なんぼ火力高くても連発できなきゃ意味ないやん
なのはと違い種はタメるまで待ってはくれないぞ
ただデカいのボカスカ撃ってるだけじゃ大昔の大艦巨砲主義と何ら変わらん

>>923
種ＶＳなのはつーか種アンチＶＳなのはアンチだな

種の"設定"ほど当てにできん物もないな
核パルスエンジンとか

実際戦うとほとんどの他作品相手はSLBを撃つ暇が無くなるぞ。

このスレを見る限りなのはは種より嫌われてるなｗ

まあなのはは最近終わったばかりだし、オナニーMADの存在もあるからな。

ぶっちゃけオナニーMADのせいで普通になのは好きな人は割を食ってる気がするぜ
あいつらなにがしたいんだろ

>>933
フェイトにやったみたいにバインドに引っ掛けりゃいいんじゃないの

え？あれが連中の「好き」の発現なんだろ

一部の厨のせいで普通のファンまで嫌われるとかどっかの型月を見てるようだｗ

疾風みたいな遠距離砲撃の描写がなのはにも有ればなぁ
此処まで面倒な考察せんで良かったのに

ていうか別に無理して考察する必要は無いけどな

疾風のあれもサポート受けてやっとだからなぁ…正直微妙

てか、なのはって結局はバインド→ＳＬＢばっかりじゃんか。
フェイト、闇の書、ヴィヴィオ。闇の書はなのはのバインドってわけじゃないが。
しかし最後はひどいな。たかが人間の放ったバインドをほとんど敗れてないんだないんだから。
300年前とか聖王とかの大層な設定の重み0だな。
それ以前に、ゆりかごにもヴィヴィオにも大した恐怖とかプレッシャーを感じない。
よくて中ボスレベル。

バインド議論はこのスレの上の方でやったからもういいよ

>>943
そうだよなぁ
揺りかごが小手調べに放った攻撃でグラナガンがガメラの仙台みたいに消滅するとかな
そんな目に見える形で脅威を表して欲しかった

てか、300年前ってたいそうな年月じゃないよな…

>>946
宗教として微妙だよなぁ
日本なら家康あたりがキリスト扱いって事だろ

そもそも宗教組織が政治やら何やらに関与ってまずくね？

>>948
戦力も保持してるみたいだしな

そんな事言ったら大量虐殺犯の実行犯であるヴォルケンをそれなりの階級にしてる管理局はもっとヤバい。
一般市民とか他世界の人間に知れ渡ったら間違いなく解体になる。
力で押さえ込んだら別だが。

>>950
そういや、はやてが主になる前は普通に殺ってたんだよな

ｖｓギャラクシーエンジェル

【作品名】ギャラクシーエンジェル
【名前】サイレントソルジャー
【属性】ロストテクノロジー
【大きさ】最大高10m程度、しゃがめば全高2m程度？
【攻撃力】銃を紙切れのように真っ二つに切り裂くシックル
【防御力】対戦車ライフルで一撃破壊できる程度、通常の拳銃程度では困難だろう
【素早さ】大きさ相応に俊敏、蜘蛛のような形状の8足歩行で4足歩行も可能
【特殊能力】音も無く忍び寄り敵を切り刻む戦闘ロボット
【長所】ステルス性
【短所】翔び道具が無い

隙を付けばこいつでもなのは倒せないかな？
普通にガジェットにやられてたしさ。

不意打ち系には弱そうだな。

バトル漫画みたいに攻撃する瞬間は動きが止まるぜとかで反撃できるタイプじゃないし。

>>953その場合デバイスが反応すんじゃね？光学ステルス搭載なら兎も角
VS機族(ステルスなし)とか、どうかね。

そういやBJの防御力も謎だよなぁｗ
あのステルス機能持ちのガジェットの刃は余裕でなのはとヴィータの
BJ貫通してるんだぜ。

最近だと、現用兵器で充分突破可能って言われてるな＞ＢＪ

ｓｔｓはキャラの強さがその場の都合で変わるから

>>954
デバイス反応しないでなのはとヴィータは割とざっくりやられました。
なのはは疲労が溜まってたという何とも言えない言い訳がありますが。

普通に捻挫してたしな
実は関節技でも十分に倒せたりして

ぷにえさんの登場だな。

問題はぷにえさんがどうやって接近するかだ。
空に逃げられたら手が出せん。

>>958
だから、光学ステルスの有無が鍵じゃないか

HAHAHA、ぷにえさんに比べればなのはなど甘ちゃんヨォォォ

あんだけ接近許すようじゃ光学ステルスなしでも物陰からザックリされるかもな

ぷにえさんは最悪相討ちには持っていけるだろあの爆弾で

>>961
まず手近な物を投げるだろ
で跳躍してそれに飛び乗るだろ
それから軽く跳ねて足場にしてるものを上に放り投げるだろ
放り投げるときに投げたものに掴まるだろ
で、勢いが落ちてきたら物に飛び乗るだろ
で上記の途中にループするだろ
これで問題ない

何か普通に撃ち落されそうだな

あれだ魔法核兵器を出した後爆発させたくなければ降りて来いって言えばOK

こうして考えると建前上正義の味方な奴等がいかに不利な立場にあるか良く分かるな

そういう意味ではぷにえは強いな

>>966
タオパイパイｗ

StSのなのは達もかなり有利じゃね？
最初から戦闘力高い+組織のバックアップだぜ？
しかも損害だしても構わない廃棄都市群ばっかだから戦う場所にも困らない。

>>968
な状況だとなのはさん達はどうするんだろうな

>>973
テロには屈しない!!攻撃には更なる報復を!!

まあ、降りはするだろうな。
でなきゃ管理局が終わっちまう。
それでうかつに近付いてぷにえの関節技か？

>>974
いやあの魔法核兵器っつーのが半径一天文単位のすべての物質を原子核崩壊させる
とか言う物騒な代物なんで

GAで略奪した民間船を使ってわざと襲われた振りをして、救出した所を敵艦にプローブを大量に侵入させて
光学迷彩を使って内部からエンジンを破壊してしまうって作戦があったが
なのはたちは民間人の振りをした敵に背後から襲われたりしたらどうするんだろうか。

>>977
まあ管理内世界にも管理局を快く思ってないのもあるだろうし。
十分ありえるな。

なのはクラスになるとゲリラが跳梁するような
地域には最初から戦略兵器待遇で呼ばれるんじゃないか

オシリスの天空竜のサンダーフォースを使う前に招雷弾で終わる

そういえばなのは達は
生物兵器や科学兵器の
類いには対処出来るのだろうか？
ARMSのギャローズベルの時みたいに
VXガスあたりを六課の
隊舎にばら蒔けば、六課全滅じゃね？

>>981
まあ、一番確実な手段は周りの酸素を燃焼させ、窒息状態にすることかな。
こればっかりは如何な防御手段でもある意味防ぎようが無いし。

てか、なのはキャラってそういうガチ戦術に弱そう。

魔法でガスを防ぐ方法ぐらいは有るんじゃないかね。
あるいは施設そのものに空気を取り替えるシステムぐらい有るだろうし。
まあ、第1にはまずは敵を基地に近付けさせないことだな。
基地の周りに障壁でも張って、特定のゲートを通らないと入れないようにするとかさ。

>>983
なのはに限らず大概の作品のキャラにとってやばい戦術だけどな。
それ故に大概の作品では暗黙の禁じ手となってる。

個人個人は強いけど組織戦に弱そうなイメージができてしまった

BJは防げるらしいぞ
まあ、ガスも生物も速効性に欠けるから、症状が軽い内に対処されるだけだろ。
シャ丸が居れば特に

>>986
策略練ってくる相手には弱いだろうな。
��殴り合い�∴ﾈ外だとまともに勝負にすらならねーんじゃねーの？

転送とかあるけど、あれ使われると防御自体意味を成さないな。
いくらなんでも便利すぎて攻撃する側のやりたい放題になってしまうし。
対策も無いらしく普通に基地への侵入を許してるしな。
そもそもこんなのがある時点で既存の戦術なんて役に立たないよな。

ウェザー･リポートのヘビー・ウェザーや最後の酸素は毒攻撃にも耐えられるのだろうか？

てかシャマルの治療魔法ってかすり傷くらいしか治してない。

>>989
スタトレとか転送技術がある作品だと防御法やそれを逆手に取った戦術もあるけどな
つか、少人数の転送なら現実の空挺作戦と同じく体制を立て直した敵の反撃でフルボッコされる可能性だってあるだろ？
所詮は孤立無援の小部隊。兵力の逐次投入なんだから

一方StSでは転送魔法の存在が抹消されていた・・・・・・

>>990
いや、フィールドで職員を保護する役割で

>>991
空輸中の危険、降下時の危険、天候の影響、
さらには敵に降着地点を継続的に圧迫されると増援も補給も不可能な空挺と違って、
転送は一行目を完全に無視できる上に二行目についても「転送地点を任意に設定できる」点で
その都度ごとに脅威度の低い箇所から持続的な補充・補給を行なえる。

初撃の段階で空挺が必要とするよりはるかに小さな空挺堡（転送堡？）しか必要としないって点じゃ
空挺作戦よりはずいぶん条件がいいと思う。

真面目に考えるとナデシコみたいに爆弾送り込んだら終わりじゃないか？＞転送

>>994
その割にはstsではわざわざトラックで輸送してたりと意味不明な方法を取ってたな

転送は相当な権限か、戦艦みたいな巨大装置が無いと使えないのかも名

もしくはコストの問題かも

そろそろこのスレも終わりか
次スレは無論いらんよな？

2get!

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