また立てたのかw
ギアス厨が早速暴れだすな
4 :
メロン名無しさん:2007/09/15(土) 22:18:32 ID:/00rGXE7O
スレタイに矛盾が起きてるな
もういらないだろこのスレw
コードギアスは深夜枠になった時点で捨て企画
それを踏まえれば「仕掛け」などという大それた物を考えている余裕などなく、
ただ必死になって1本1本作っていただけなのだ
STAGE1:コードギアスの始まった頃は
コードギアスの第一話を制作していた頃、つまりコードギアスの制作が始まった頃は、かなりバタバタしていました。
なぜバタバタしていたかというとまず第一は制作進行が私一人しかいませんでした。その後新人が2人きましたが、
待望の制作経験者が来るまでにはかなりの時間がかかりました。理由はコードギアスの前に制作していた作品の遅れに
よるものなのですが、私も当初はその作品のDVD用の直しの作業が並行してあったので、コードギアスとその作品のスタジオ間を
行ったり来たりして大変だったのを覚えています。
第二に、コードギアス班はなかなか制作スタジオの定住先が見つかりませんでした。最初は他スタジオに間借りしてのスタートでした。
会議室もコピー機も何もかも共用で、始まったばかりで打ち合わせやコピー(設定、参考などその他諸々)も多い時期というのもあって、
同居相手のスタジオにはかなり迷惑をかけていたかも知れませんが、当時はそんな事思っている暇がありませんでした。
その後コードギアス班は二回引っ越しをします。一回目は井荻のコンビニエンスストア跡。コンビニ跡だけあって蛍光灯の数が
やたら多く、夜中も煌々と明かりがついている様が異様だったのか、一体中で何が行われているのか窓越しにのぞいていく人も
たくさんいました。
二回目は上石神井の三階建ての建物に引っ越します。ここは某飲食店の本社跡で他社の進行さんに場所を説明するのに
それ以外の情報が要らないくらいのところです。このスタジオは以前の二箇所よりも広くて、もうここから他に移る事はなさそうです。
場所の移動に伴ってスタジオ名も二転三転しています。最初はルルーシュ班、次が井荻スタジオ、そして今の4Aスタジオ
(Aは一階の意)です。最初の頃コードギアス班ではなく、ルルーシュ班と呼ばれていたこと、しばらく使われていなかった
サンライズ第4スタジオの呼称が復活しているのが、もし仮にサンライズのスタジオごとの系譜を作ったりする場合には、
興味深いと思います。
第一話の頃の出来事を主に人手がいなかったことと、場所が決まらなかったことの二点についてのみ書かせていただきましたが
(本当は“このカットの総作監修正が素敵だった”とか“このシーンは担当の原画さんが誰々で動きがかっこいい”とかを書くのが
主旨だったのかもしれませんが)、最初の頃はこの他にもなかなか軌道にのらなかったことが多く皆何かしら苦労していました。
その後スタッフも充実し、二回の引っ越し(立ち上げも含めると三回?)を経て環境も整った今、続編のスタートは順調に進むといいな!
と思っています。
コードギアス一話制作進行(ナイトメア占いは折りたたみロボ)
3年以内に消える作品かどうかはともかく、
3年後に繰り返し見られる作品?
と、その前に勝手に仕掛けの定義をするなよ
押井も発言の中で仕掛けについて明確に定義してないし
3スレ潰しても、テンプレになるような明確なものはない
ジンは既に消えたね
ギアスがなんの仕掛けをしたのかわからないよな
そこを明確にしないと妄想で語ってるように見える
> 特にキャラ似せが大事な萌え豚、腐女子釣りアニメにおいて千羽の活躍は特筆に価。
おまえうつのみや理ファンだろ
>>1
もうこのスレッドいらないと思うけど…。
ギアスは兎も角、押井守になんか
もう誰も関心ないんだし。
無理矢理ギアスに関連づけても「話題作にかみついて気を引きたいんだな」って思われるだけだと思うよ。
でも押井厨の必死さも面白い。
サブカルとしてアニメを認めて貰いたいという気持ちはわかるけど、それは押井には無理だ。
ジブリ並に世間に認められないまま歳だけ重ねたじじいだからな
つか、押井の名を借りてギアス叩きしたいのがほとんだだろ。
それも甚だ迷惑だな
前スレもそんな感じだった品
よく言われるが信者と同様にアンチも理解し難いな
もういいだろこの糞スレ
メロンて糞スレ用の板やん
つーかアンチが思ってるほど腐にも萌え豚にも媚びれてないだろこの作品
クランプ臭が中和されようが何だろうがキャラデはメインの購買層であるはずの男からは引かれまくってて
腐にロックオンしてきたかと思えばあんな終り方にするし
「尻切れで終ったのは作戦のうち〜」みたいなこと株主に言っといて現にDVDの売上げは右肩なわけで
押井の言う「仕掛け」が何を指すのかしらんが、現段階でどの客層に何を仕掛けてるのか俺にはさっぱりわからん
>>21 尻切れで終ったからDVDの売上げは右肩上がりなんだが?
話終わらせたら、腐が金落とさなくなるだろ
搾り取れるだけ搾り取ってポイ捨てするのが仕掛け
>>22 …下げ止まってないらしいぞ
右肩上がりのソースある?
>>22 腐からも見捨てられているわけだが
いるのは粘着キチガイばかり
押井大友庵野は10年以上過去のヒットで仕事してるんだなあとは面白くない実写映画作るだけもうTVアニメの監督ではないね
押井自体ギアスがなんの仕掛けをしたかは知らないんだろ
仕掛けたのは間違いないギアス厨のキチガイさだ。キモ過ぎ
↑誰か通訳してくれ
うーん、好きの反対は無関心とかなんとかじゃないのかな?
押井の言うギアスの仕掛けがわからないやつ認められないやつはこのスレになにしにきてんだ?WWW
マンセー意見しか認められないだけだろ?
まして、ここでギアスマンセーしても仕掛けについてわかんないだろうし、反論にもならんよ
しかし3スレもかけて仕掛けの定義とかもうアホかと
草生やすなよ
アホっぽいぞ
ここまでの流れのどこにギアスマンセーのレスがあったよ
携帯大杉w
>>25 数年たっても押井大友庵野は影響力を広い範囲で浸透させてるよな
それがひとつのジャンルみたいに確立
押井は踊るの本広やらのマトリックスやらのリスペクターを生み出し
大友は藤原カムイやら岸本やら数年前だが吉田秋生あたりに
影響を及ぼし
庵野はいうまでもなくフォロワーアニメ(リヴァイアスもw)やフォロワーキャラ
生み出しまくり。あと踊るも
更にハルヒはある意味BDとエヴァの申し子
ギアスはむしろ種やデスノといった作品の模倣の申し子で
数年以上残ってるとは到底考えられないよね
ギアスを真似するのは無理だからな
つまんないからな
携帯の人ばっかり。PC持ってないの?やっぱり若者が多いのかな
>ギアスを真似するのは無理だからな
はげどう
谷口作品は孤高の神作だから…。
【コードギアス 反逆のルルーシュ 全9巻 オリコン集計】
巻数 初動 2週目 3週目 4週目 TOP100 上半期累計
01巻 36,634 *8,959 *3,595 *2,496 58,458 62,527
02巻 32,144 10,060 *2,775 *1,609 50,156 52,702
03巻 32,045 *8,878 *2,497 *1,185 44,605 47,710
04巻 34,013 *4,167 *2,692 **,801 41,673 43,106
05巻 29,225 *8,353 *1,605 **,*** 39,183 39,864(※6月月間累計)
06巻 25,511 10,488 *1,714 **,*** 37,713 39,208(※7月月間累計)
07巻 30,571 *5,704 *1,353 **,*** **,*** 38,537(※8月月間累計)
08巻 27,550 *6,773 **,*** **,*** **,*** **,***
09巻 **,*** **,*** **,*** **,*** **,*** **,***
こりゃ2期じゃハルヒ以下に下がるなっていうか5巻あたりからハルヒより売れてない
>更にハルヒはある意味BDとエヴァの申し子
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギアスを真似して企画書書いても「何このパクリ・・・舐めてんの?」と言われて終わりだ
>>39 あれだけ大人気で原作も爆売れ、話題性もあるハルヒとタメを張れるくらいDVDは売れてるんだよな
関連商品はたいしたことないのに
やっぱり不思議な作品だなギアス
◯涼宮ハルヒの憂鬱 【全8巻】
巻数 初動 2週計 累計 発売日
00巻 28,729 33,892 35,176 06.06.23 ※通常版 3,926
01巻 30,927 34,529 36,095 06.07.28
02巻 34,054 38,838 41,856 06.08.25 ※通常版 1,579
03巻 32,017 39,169 41,260 06.09.22
04巻 34,205 38,789 40,343 06.10.27 ※通常版 1,633
05巻 33,618 37,392 38,457 06.11.22
06巻 31,859 --,--- 40,151 06.12.22 ※2週週計のため2週計は非掲載
07巻 38,728 43,360 44,398 07.01.26
>>40 「何このビューティフルドリーマーとエヴァキャラたしたような話」
って見た奴は大抵思うものだ。原作者がリスペクターなのかどうかは知らない
>>39 割と順調に下がり続けだな
ギアスはにわかが騒いでただけだから
普通こんなに右肩下がりにはならない、あと1期で区切りもつかなかったのも問題
これだけ売れてたらあと3期くらい作るだろうなあ
>>44 「何このビューティフルドリーマーとエヴァキャラたしたような話」
って見た奴は大抵思うものだ
ねーよwwwこれこそ勘違い君の典型だよな、どこがどう似てるのか説明してもらいたいものだよ
どうせ説明できないだろうけど、神人が使徒とかか?ww
ギアスアンチって全部見た上でアンチってやつ多いよな。
俺はくだらねぇオレンジとか全力とかで騒ぎ立ててるのを見て
ああこれは仕掛けだなぁと思ってみてたよ。なんでこんなあほな文言で
騒ぎ立てるのかムカムカしてた
アンチに最後まで見てもらうのがどんなに大変なことか
しかも原作無しなのに
さらに続きも見てもらえるのならスタッフ大勝利だなw
>>39 ギアス厨の口癖
ハルヒには勝ってる(笑)
この右肩現実にギアス厨はどんな反応するんだろうか
まあ、安い一巻の累計をせっせっとたして平均を計算して勝ち誇るんだろうな
そういやギアスの1巻は安かったな
>>42 >
>>39 > あれだけ大人気で原作も爆売れ、話題性もあるハルヒとタメを張れるくらいDVDは売れてるんだよな
> 関連商品はたいしたことないのに
> やっぱり不思議な作品だなギアス
あはあは
これは擁護必死としか
一つ言えるのはハルヒ原作はアニメ化のちに爆売れしたんだよ
>>47 キャラクター造型がエヴァだなぁとかここら辺はまあともかく
ハルヒのテーマというか構造自体がBDのその先みたいなところがあるでしょ
日常に退屈してる少女にいかに日常を楽しくさせるかというか
一人の少女の楽しい時間ループものもいかにもだし
原作者がSF作品リスペクターなのもあるか
つまりハルヒはBDのパクリってわけかw
>>54 パクリとは書いてないぞ
パクリっていうのは味付けもなくテーマ性もなく
もっとわかりやすく頭悪くパクるものだろう
例・ギアスにおけるデスノと種
>日常に退屈してる少女にいかに日常を楽しくさせるかというか
はぁ??それだけでビューティフルドリーマー出すわけ???
おまえどんだけアニメしか知らない馬鹿なの?
>ハルヒのテーマというか構造自体がBDのその先みたいなところがあるでしょ
ねーよ、しかもそのテーマってのが↑の事だったとしたら・・・どんだけ狭い世界の話してんだ?
>>53 >キャラクター造型がエヴァだなぁとかここら辺はまあともかく
どこがどうエヴァなんだ・・・無口系ならなんでも綾波なのか?
すさまじいキチガイがあらわれたw
ハルヒがBDのパクリではないと主張するなら
スレ違いだからハルヒ厨は消えなw
ていうか安易にパクリを語るからだよ
その程度でパクリならほとんどのアニメがパクリ作品になっちゃうもん
ハルヒをパクリにしたいギアス信者VSそれを否定するハルヒ信者
まったくこまったもんだ
押井とギアスの話でスレ違いのハルヒの話題を振るのは
ハルヒはBDのパクリであると認めるからだろw
押井厨はついにハルヒにも喧嘩を?
やり過ぎだろ。ネタじゃないとしたら。
>>62 ハルヒはブルードラゴンのパクリだったのか
ハルヒはビューティフルドリーマーから影響は受けてるだろ?
これは紛れもない事実だし
押井厨VSギアス厨のスレにハルヒ厨が介入してくるな
種デスのパクリはヤメロ
ギアスが3年以内に消えるなんて押井も長く見積もりすぎ
00に殺される確率が100%なんだから、間違いなく2期終えたら空気作品直行便
>>65 だからどう影響受けてるんだよ
書いてみろよ、
>>53みたいな事いうなよ?wあんなん昔からある典型のひとつなんだから
俺も。3年よりもっと早いと思う。女は移り気なんだぜ。
ネタバレ
キョンの正体は無邪気
つか仕掛けの定義を勝手に書くなよwwwwwww
この点は押井はちゃんと発言して欲しかったな
仕掛けとは何なのかを。
つかギアス厨の唯一の自慢のDVDが売れたってのも
売上下がってるのか・・・
中身良ければ落ちる事は無いんじゃないか普通
それでも他の作品より売れている事実は変わらない
ギアスは本当に何もかも中途半端で後に残らないよな
サンライズもこんなん作るならガンダムもう一作作った方が金儲けできんのに。
ガンダム以外で儲けるソフトを作りたいんだろ
まあDVDに関してはギアスは準主力くらいにはなる
ただロボものとして致命的なのは関連商品の
売れなささ
77 :
メロン名無しさん:2007/09/16(日) 14:58:17 ID:a8mupPqm0
押井のとりあえず流行りもは否定しとけ的な姿勢大好き
関連商品売ろうとか考えてたのか
メカのデザインなんか、最初からやる気なかったようにしか見えないんだが…
>>43 ハルヒ年間累計でギアスの枚数とかわらないんだたいしたことないなー楽勝で全巻勝てるな
「頭の悪い人」は反米に走る。
「頭の良い人」は反戦に走る。
2期のDVDどれくらい売れるかな
2万台に落ち込みそうだ、下手したら最終回付近は1万台だな
83 :
メロン名無しさん:2007/09/16(日) 15:15:57 ID:mQUBJRHgO
コメントした本人もまさかこんなに議論されるとは思わなかっただろうな
いい宣伝になって何よりじゃないか
スカイクロラの情報が少な過ぎて結局宣伝になっていない件について
>>77 本当の押井信者は押井がたまにこういうこと言うの知ってるからいちいち擁護なんかしない
そういう痛さも押し井の魅力だしw
ここで擁護してるのはそういうの知らないにわかファンなんだろうな
>>86 押井の玄人オタw
バカスwww
押井作品以外で人生の楽しみみつけろよw
今更だけど
>>1に書かれてあることが完全に正論で笑ったw
>>86 押井ファンに見せかけたギア厨だな。
実際にここまでキモい奴が日本にいるとしたら悲しい
枕騒動のアレ
433 名前: 一反木綿(千葉県)[] 投稿日:2007/09/16(日) 16:20:46 ID:wFcCwihK0
アニメ作品別 残念リスト ※()は元所属
なのは なのは はやて スバル ティアナ キャロ ルーテシア アリサ ユーノ アルフ
ドゥーエ ノーヴェ クアットロ セッテ セイン ラグナ メガーヌ フリードリヒ
オーリス ヴィヴィオ リニス ルキノ 幸恵 (リインU ルキノ)
エヴァ ミサト (レイ アスカ)
シスプリ 可憐 衛 四葉 咲耶 (雛子)
ラブひな なる しのぶ 素子 サラ 可奈子 (カオラ はるか メイ)
ネギま 夕映 まき絵 史伽 千雨 アーニャ (さよ)
ぱにぽに ベッキー くるみ 都
ハヤテ ナギ 咲夜 歩 泉 理沙 (サキ)
アイマス 雪歩 伊織 律子 あずさ 空羽 なずな (リファ)
ローゼン 翠星石 蒼星石 金糸雀
ハルヒ 朝倉 (喜緑)
スクラン 沢近 絃子
ゼロ魔 ルイズ シエスタ モンモランシー
シャナ シャナ ゆかり ティリエル 千草
極上 聖奈 琴葉 香 りの
マリみて 祐巳 瞳子 (蓉子 祥子)
おとボク 瑞穂 まりや 貴子
ひぐらし レナ 梨花 (三四)
Fate 凛 ライダー (大河)
Kanon あゆ 舞
ARIA 藍華 アイ
舞乙 舞衣 ミドリ ミーヤ マーヤ レナ ロザリー (マシロ)
いぬかみ ようこ いぐさ たゆね
赤ずきん 赤ずきん グレーテル りんご
かしまし とまり やす菜 はずむ あゆき
ストパニ 渚砂 千代 (千華留)
シムーン マミーナ ロードレ (ドミヌーラ)
ギアスはクリーン
1線でオリジナルTVアニメを作り続けてる谷口はアニメは娯楽と言う人だから押井のオナニーとは違いすぎる押井は過去の人だよTVアニメでは
DVDの売り上げ下がってるんだ。へぇー
元々瞬間的な伸びだったしねぇ。
>>93 いまだに売れてるんで最終的にどのくらいになるかはわからないんだけどね
ギアスはさらに再放送という新たな仕掛けが決まってな
これでまた売り上げが伸びるかもしれんが、こんだけやれば売れないほうがおかしい
>>94 >
>>93 > いまだに売れてるんで最終的にどのくらいになるかはわからないんだけどね
ほほえましいね
販売停止になるまでにすべての作品がそうでしょ?
種の正当な後継者なら最終巻はやってくれるよ
今持ち上げてるのは現時点での売り上げでしょ
押井作品とギアスの最終的な売り上げ比べる?
売り上げを比較するのはギアスとなぜかハルヒ
ハルヒらきすたのような限定商法でしか売れないアニメとギアスは違いすぎるから累計のびが
右肩下がりで下がり続けてる作品のがどうかとww
>>99 > ハルヒらきすたのような限定商法でしか売れないアニメとギアスは違いすぎるから累計のびが
違いすぎるとか言うならダブルスコアぐらい累計で付けてくれよ
累計なら限定商法は不利だろ
ハルヒなんて弾切れしてプレミアついてる巻あるし
さらに通常版はないかのように売上に加算されないし
てか、ギアスも初回限定とかあるはずなんですけどね(笑)最終巻にもBOXつくはずなんすけど
まさに都合悪いことは書かないのがギアス厨
w←これ使う奴は煽り目的だからスルーだな
103 :
メロン名無しさん:2007/09/16(日) 18:32:44 ID:K2CCtWjt0
まあ押井もそこまでいい作品を作ったわけでもないし
ギアスもそこまでいい作品ではないけどね
>>96 残念ながら違う
大概のDVDソフトは増刷(?)されない
105 :
メロン名無しさん:2007/09/16(日) 19:45:34 ID:bymmiy8u0
オメガトライブとデスノを掛けて30倍希釈して萌え要素をたっぷりと加えるとギアスになると思ったのは俺だけか
オメガトライブって意味分からん
108 :
メロン名無しさん:2007/09/16(日) 19:52:02 ID:3irOZ2810
「三年」とは・・・また随分買い被ったものだな、一年経ってない
今でさえもう語る人を見かけなくなっていると云うに・・・
なんかうちの田舎で10月からギアス始まるらしいが
すぐ消えないようにわざと時期をずらして放送しようとしてるとしか思えん
今日日再放送の金を手当てしてくれるスポンサーなんて少ないがな。
二期放送が内定しているからだろうが、恵まれてるな。多分再放送でまたDVDが少し売れて、二期が始まってボックスが売れて、あざとく一期二期両方買うとオマケがつくとかやるんだろうな。
確かに、初歩的な仕掛けではあるが、そんな仕掛けもできないで消えて行く作品の多いこと。
ヒロイックとかオリンシスとか、仕掛けたつもりがファフナーを超えられずに自滅。仕掛けアニメの中でも二期確定のギアスは商業的に勝ち組だし、一期が三年後話題になろうがならまいが、二期、三期が良くなればそれで良い。
↑
アホ
112 :
メロン名無しさん:2007/09/16(日) 21:26:14 ID:e8Ke9QafO
ギアスが三年もたないのは、作品の賞味期限というより、
新しいものが出たらすぐにそれに乗り換えてしまう
消費者(オタや腐女子)の気質にあると思う
現に種は三年の壁にぶち当たって、映画化が足踏みしとる
なぜギアスが例の対象でなければいけなかったんだろう? 単純に事実として物凄い人気があるから?
まあたしかにDVDとかアフォみたいに売れてるし、人気あるんだろうけど。
(自分は谷口作品のファンだから売れてなかろうが見るけど)
>俺より若いザコ監督のアニメが何でこんなに人気があるんだ間違ってる
>ギアスのような酷いアニメは潰してやるよ御意見番のふりして暴れてやるからな
って感じの嫉妬心っていうか、がありありとしてるんだよな。
大人気ないって言うか。
しかも「もっと長く続く仕掛け方があります!!」 みたいな具体的な代案があるわけじゃなくて
ただ単にギアスみたいな既製の作品を悪く言ってるだけだし。
>>113 それが押井だからね
でも仕掛けならハルヒのほうがしっかりしてる気もするが、何故ギアスなんだろうな?
IG的にはロボット系に属しているつもりなのかな?
ハルヒは作品の出来が良くて売れたってことを認めているんだろうな
押井はそこまで深く考えてギアスの名前を挙げたとは思えない。
そもそもギアスの話なんて本当短かった…と思うんだが
何時の間にか
>>1からソース無くなってんだな。
スマン俺の勘違いだった、ちゃんとソースあるね。
んでもう一回読み直したけど、むしろガンダムやヤマト、エヴァの方が語ってる気がするぞ。
たまたま最近売れたのがギアスだからだろw
>>116とかマジで笑えるわwww
つーかいつの間にかギアス厨が逃げ出してるな
>>116 なんたってハルヒはBDのパクリだしなw
押井が見たアニメだからでしょ
押井は文句を垂れながらも
ギアスを最終回まで見ているw
最後まで見たの?
一話だけじゃ無いの?
たぶん押井は、みくるの冒険を絶賛してると思う
>>125 1話だけ見て批判しているようじゃ、2chのアンチ同じ
天下の押井に限ってそんなことはない
>>127 押井監督はたぶんコードギアスの1話しか見てないと思われ
2月26日にあった「Howling in the Night2007〜押井守、《戦争》を語る」ってイベントで
高橋監督をゲストに招いた時にコードギアスの1話を流したらしいから
ちなみにこんな感じだったらしいね↓
933 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/28(水) 19:54:45
O井が批判してる
935 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/28(水) 20:39:09
ヒット作の研究のため第一話を見たが、反米ナショナリズムの作品が一万も売れていることにショックを受けた。
K山だったら叱り飛ばしていた。
937 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/28(水) 20:46:02
T橋はまとまってから見ようと思っててまだ自分は見てないと。
でも彼は志を持ってることは知ってるからと。
963 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2007/02/28(水) 23:43:28
政治的メッセージが強いアニメなのにキャラデザがクランプw
とも言ってた。
でもなぁ、押井も政治性でデコレイトする癖に、虚構でございが大好きな人でしょ?
人のこと言えんと思うけどな。
コードギアスってギャグアニメじゃないの?
アクエリオンと同じだと思ってた
1話しか見てないのがそもそもの間違いなんだろ
まあ最後まで見て意見を変えるとも思えないけど
アクエリオンってギャグだったのか
1話みて大体分かる程度のモノなんだろ。
研究のためならちゃんと最後まで見ておかないとな
最後まで見ても分からないだろうけどw
反米ナショナリズムが売れたとかじゃなくて
腐女子向けだから売れたんだけどな
押井も最近は内容スカスカでもキャラだけで売れるとは理解できんだろ
>ヒット作の研究のため第一話を見たが、反米ナショナリズムの作品が一万も売れていることにショックを受けた。
色々間違ってる
研究成果はあまり得られてそうに無いな
売上・質最強アニメと信じて疑わないギアスが公の場で押井に一言ケチ付けられて、ギアス厨涙目
押井が嫉妬してるとお得意の妄想で心の平穏を保つのに必死
ああかわいそうなギアス厨
こんなときはギアススレが過疎ってるからマンセーしてこいよ
本当に最強だと自信持ってるなら
時代遅れの監督の話なんかに逆上しないよね。
4スレまで伸びてるから、押井がギアスについて
ネチネチと批判してるのかな。と思いきや本当一言二言だけなんだな。
この程度の事も我慢できないのかギアス厨は…
ていうかこの記事では明確な批判自体してないんだよ
自分の考えに照らし合わせて現状確認しただけ
要するにキてぃガイばばあの被害妄想
>反米ナショナリズムの作品が一万も売れていることにショックを受けた。
まぁ作風から明らかだが押井ってアメリカ賛美だよな
1980年代の内だったらそれで良かったが1990年代ではまずくなった
それが攻殻の失敗の原因であることにまだ気づいていなかったのか
>>135 >反米ナショナリズムが売れたとかじゃなくて
キャラクター市場ではアメリカ産のキャラ(ミッキーマウスとか)が売れなくなり
洋楽は売れなくなり、邦楽の歌詞から英語が減った
化粧品では「日本の美」が謳われ
映画では日本の軍国主義を賛美する映画が売れ
洋画の売行きは劇場、DVD共に落ちている
ロボットは1980年代では銃を持ったのが売れていたが
剣(ビームサーベル含む)を持った方が売れるようになった
少なくとも押井が売れていた1980年代よりは
明らかにアメリカ離れしている
↑
真性のアホ
洋画は洋ドラに移行しただけでしょ
>>34 そんな人間達に追い越された過去の人間(笑)押井(笑)
押井っていまだに影響力でかいよな?
受け入れられるられないを別にしても
刺激的な(決してエンタメとしてじゃないぞ)作品っていうのは確かだし
押井は全て原作をいじくっただけオリジナルで認められてない人だな原作無しだと駄作監督だろ
踊るは押井というより伊藤だろ
>>139 まあガンダム級でないのは確かなんだが、それを押井ごときに言われると流石に反撥したくなる。
そして何故か必死に押井にはその権利があると詭弁を並べる押井厨をまたついつい諫めたくなるのさ
↑
真性のアホ
>>150 ギアスは数ある内の消耗品の一つに過ぎないんだから現実を受け止めなさい
三年持つなんてむしろ買い被り過ぎで、逆に誉めてるに等しい言葉だ
俺は普通に評価してると思ったけどな
あの文章
老害の押井が言う事では無い言える立場でもないオリジナルで良作作れたら認めるよ
ギアスごときにだよ
あんなコケオドシ演出で誤魔化す消耗品が、ギアスは舞姫あたりと同系列の商品だろ
ぽてまよにも劣る
仕掛け満載で作った作品は3年以内で消えるって言ってるんじゃないの?
ベストセラーとロングセラーの違いってことだと思うけど
もうIGも押井より神山で甲殻の映画作った方が客入るだろオナニーが薄まるからだけど
腐女子は自重してBL本でオナニーしてこいや
ああコードギアスが消える消えないの話じゃなくて
押井が言うからヤダっていう感情の話か
もっと理知的な話で延びてるのかと思った
勘違いしてた
>>157 神山は単に中2病だということが精霊でばれました
>>159 初めのほうは押井の過去の作品の話とか
仕掛けって何のことを言ってるのかの推測とか
スカイクロラに対する期待やらと良い流れだったんだけどな
何か途中からおかしくなった
もう語ることは一通り終わってるんだよ
出し殻スレなんだから文句言うな
ここはハルヒスレだろ
パトレイバーはどれくらい持ったのだろう?
映画の零式の動きは凄かったな
押井は、
原作付きだからダメ(笑)
オナニーするからダメ(笑)
今DVDが売れてないからダメ(笑)
これが押井ごとき(笑)で老害(笑)の理由でいいんでしょうか?ギアス谷口厨さん
とりあえず、押井を知らないなら感覚とかここのレスを参考に叩くのは止めたほうがいいよ
>>165負け惜しみ乙押井の何が凄いか教えてください海外での評価過去の栄光それは知ってるけど今どうなのって事なんだよ
本を出してる。
>>167 ギアスが3年後「過去の栄光」になれるのか?って話じゃないの?
>>167 アレでバツイチで前妻との間に娘が居たってのは凄いと思う
今の姿からは想像もつかないが若い頃は美青年でモテモテだったのは凄いと思う
写真見たけど若い頃も別に美青年じゃなかったぞw
つか今、今いうが今は評価されてないのか?
仮に評価されたないとしても海外での評価と過去の栄光で充分なんじゃないか
評価されてなければスポンサーは金だしませんw
今も一線で映画を撮り続けているところ
これに尽きる
新作十分期待されてるしな。
どの作品も3作目を作らない、って潔いかも。
期待されてるけど・・・
>>173 だな
視聴者と製作側の評価にはちがいがある。
あやかしの監督も失敗したかと思ってたけど新作決まってるし
押井は牛丼屋や立ち食い蕎麦屋に行かなくなって駄目になった。
株価はどうなった
株もってんなら自分でそんぐらいチェックしろ
もう押井はTVアニメ作らないだろうからどうでもいい谷口には作り続けて欲しいな大変だろうけど
話を変える攻撃ですね
ギアス厨も谷口厨もみじめW
株の話したいのか?
別にいいお
確かにwww
ギアス厨はみじめーんwwwww
ギアス厨はアホの象徴ですw
中2病の象徴でもあるだろ
子供の喧嘩だね
押井監督はオタクに媚びないからなあ。 萌えキャラも出さないし。
「それがいい」って押井信者の人は言うのかも知れないけど、ウケたいんなら
ある程度愚民に妥協する必要があると思う。
まあ今のままでも撮影監督としては押井監督の右に出る人はいない、凄い監督だとは思うけどね。
>>188 とりあえずお前は撮影監督の意味をまともに認識して出直せ
世の中ほとんど愚民だからな押井も愚民によって売れた監督だからな売れてから愚民がわかってくれなくなって仕掛けた作品っていっちゃったんだろうね
撮影出身といえば大地丙太郎
>>188 流行り廃りに左右されたくないと思えばどうしたってああなるよ
マーケティング重視って聞こえはいいけど白物家電化するってことだよ?
トヨタ車は趣味の対象になりにくい
こういうときに的外れな例えをする奴ってなんなの?
押井厨は高飛車だよな。
あれは褒め言葉だとか、笑える。
落ち目の監督が他作品を批評する権利はないよ。
クリエイター辞めて批評家に身をやつした上でコメントするなら、ここまで馬鹿にされることも無かったのに。
引き際や程度も空気も読めないのは、クリエイターには多いけどさ。
萌えキャラ出したらオタクに媚びるってのは何か違うよなぁ
オタクは全員萌えキャラ好きだとでも思ってるんだろうかwww
押井に関してはスカイクロラの出来次第だな
立ち喰いはさすがに参考にならないし
ギアス谷口厨キター
顔真っ赤ですねW
根拠なく落ちぶれたとかやっぱりキチガイまるだし
で、ギアスが消えない理由って何なの?
>>195 馬鹿にされてるのは
この程度のコメントで必死になってるギアス厨
だれ一人未来人がいないから妄想を書いてるだけです
これだけ反発されるって事は押井はやっぱりすげえんだなって思った
ありがとうコードギアスw
谷口には娯楽のTVアニメ作り続けて欲しいだけ
だ海外の評価いらないな
押井にもそろそろ後が無いからな
ここらでもう一発かまさないとね
ギアスのパクリやご都合脚本は許せる広い心で押井の発言も気にしなければいいのに
哀れギアス厨
娯楽のTVアニメだからいい、って褒め言葉?
使い捨ての1〜2年しかもたない娯楽なんてもったいなくない?
>>203 押井が凄いと言うよりギアス厨の粘着が凄い
ギアスで喜んでるようなやつはパトレイバー2見ろよ
驚いて射精しちまうぞw
旬なものに噛み付いて話題にしてもらおうって売名そのものじゃん
情けないよ押井
ギアス儲として押井ごときに批評されるのは気に食わないし、
アニオタとしても、いつ迄も過去の栄光にすがる押井が鬱陶しい。口先はいいから早く良い作品を作るのがお前の仕事だろと言いたい。スカイクロラの具体的ビジョンも語れない状態で焦ってギアスをだしにしようという根性が気に食わない。
そしてそんな性根の曲がった老人をマンセーする厨が一番嫌いだ。
>>207 その時代・時期にあった軽い娯楽でいいんだよ、時代が変われば娯楽も変わるからね
栄養にならないけど食べちゃうスナック菓子のような気軽なアニメ
そーゆーものを何年かおきに提供してくれればいい
>>211 単なるギアス厨のお前や俺らアニオタよりは説得力あるよ押井発言
ギアス厨を煽って遊びたい連中が
どうでもいいことを大げさにしてるだけなのに
売名とかwwww
>>206 そもそも押井はギアスを批判してないだろ
>>209 パト1>>>>>>超えられない名作の壁>>>>>>パト2
217 :
沼尾社長:2007/09/17(月) 19:01:15 ID:???O
押井の最近の作品でまともなもんってあったか?
押井と谷口は考え方が違いすぎるからな押井はフランス映画みたいのが作りたいんだろ娯楽ではなく
>>211 むしろ押井に批評されたことを光栄に思えよ
今だけだぞ
3年で消えるからw
オレ、まおちゃんファンだけど富野批判は納得したよ
ギアス厨は心がせまいな
>>213 これは総会で株主に向けた発言だってこと忘れるなよ
アニオタに説得力があってもしょうがないんだよ
フランス映画も十分娯楽ですハリウッド流じゃないだけで
スナック菓子とスルメを比べても仕方ないじゃん
>>218 押井は商業作品じゃなく芸術作品を作りたいって感じで上から物言ってるようにもとられる
>>213 要するにここでの議論はゴミだってことだな
>>225 何を今更…押井の発言一つでここまで伸びるとは意外だったよ。
1スレでさっさと終わる話題だと思ってた。
ギアス厨の釣堀としてはきわめて有効なスレタイだ
なにしろ大御所だからなw
全てはスカイクロラ次第
これでも失敗したら二度と上から発言も出来なくなる。
御大にとっては逆にスカイクロラのハードルが上がってしまったな。
旬に齧り付いただけに。
らきすたやハルヒじゃなかった分ましか?
こんな中身のない薄っぺらいコメントによく粘着できるなギアス厨は
それともギアスとおなじで薄っぺらいものが好きなのか?
ギアスは今燃料がないから押井発言で遊んでるんだろ
別にスカイクロラが失敗しても
大衆向けは押井には作れないとしか評価されないだろ
本人もそういってるし
まぁスカイクロラの作風がまだ分からないから何も言えないが
発言から見るとそんなもんだろ
233 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 19:46:01 ID:s4m+e19R0
またらき☆すたか
らきすたと売上げ競り合ってる時点で
ギアスは消える運命w
>>232 いや
そこまで負け犬発言はしてないだろ。
長い目で見てくれてだけで。
236 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 20:03:31 ID:4g64vFuK0
同じ反体制をテーマにしたアニメでも劇場版パトレイバー2は面白かったな
あれ見た後だとコードギアスとかマジで気色悪いだけのアニメにしか見えないし
>>235 まぁ周りの評価については自分の推測
けど、この作品で100万超えない場合は元に戻すって言ってるから
自分自身でそういう評価をするんだろうなと思った
それでも自分で作った100万の壁については
超えるのに結構な自信があるみたいだけど
まぁ思春期の自分探しに似たようなもんじゃない?
自分自身をもう一回試したいみたいなそんな感じ
映画とTVアニメ比べられても予算が違いすぎるお娯楽と芸術も
>>238 でもギアスってバンダイ・サンライズコンビの第二のガンダムにするために
アホみたいに広告費をかけてるんだけどw
なんかここ工作員のにほいがプンプンプンするな
監督の才能だったら谷口だろ今だったら今の押井にTVアニメは無理だ
ギアスは2クールだし放送局も多いから全部で5億はくだらない。
スカイクロラをいくらで作るかしらんが、同じくらいで収めるのではないか?
じゃあスカイクロラは4万枚売れば勝ちだな
ワーナーから金ふんだくって今更イノセンス以下の予算で制作するわけないだろ
馬鹿か?
…と言いたい所だがP2も意外と予算掛けずに作っちゃってるんだよね
でもまあ100万の動員目指すなら相当広告費は掛けるんだろうな
谷口に押井を越える映画作品をつくる能力はない。
映画とかTVとか関係なく谷口は押井の器ではないと思うが
またイノセンスみてぇーに宣伝費かけてすごくこけるのが目にうかぶ鈴木Pに今回も頼むのかな
大きさ云々の前に形が全く違うと思うが
新プロデューサーも決まってるのに、本当に無知で叩いてるスレなんだな。
>>245 アメリカ本国でもそうだがワーナーがディズニーより金がかけられるはずがない
仮にかけても宣伝と営業の弱さでアイアン・ジャイアントのような目に会うだけだろう
そもそもイノセンスが成功とみなされていれば引き続き
ディズニーとバンダイビジュアルが出資するはずだ
押井はコケてないように言っているがね
押井に興味ないしスカイクロラ見たいと思わないから調べてないそれよりギアス2期が楽しみだ
>>251 思いっきりイノセンスは商業的にコケてると言ってるぞ
ただ自分なりに満足できたって程度のことを言ってるだけだと思うが
3年前の借りとも言ってるし
>>252 ほとんどスレ違いなの分かってる?
すると前スレのに足して
・クオリティが高くないアニメを高いと言い張る
・萌えアニメは子会社任せで巨匠面
・海外を意識しすぎて純粋な日本人向けが作れない
・「海外で大ヒット」などの宣伝文句がないと日本では売れない
・スポンサーに金を出させるのは得意
・コケたのをコケてないように言い張る
これがIGの特徴か
谷口がいまいちなところは画面作りがさほどすごくないから。
売り上げ以外になんかいえんのか。
コンテが〜ってどうみても押井のほうが上だと思うぞ。
だから実力あるアニメーターを集めることができるし。
ギアスはトータルで楽しめるアニメだから作画が凄いとかはない演出と次が見たくなる引きに関してはどんなアニメより凄かった
あんまし押井VS谷口て構図は煽らん方が良いよ
テレビと映画じゃ画作りがそもそも違うし
特に押井はテレビとの絵面の差別化に気を使ったレイアウトをやってるし
水掛け論に終わるだけだし
馬鹿が沸くしw
>>256 引きが強かったのはわかるけど演出はほめるとこなかったような…
>>257 もともとその違いをいきなり越えてきたのは押井だし
引き合いに出すならジブリでももってくりゃいいのにその勇気はないチキン
>>211 アニヲタを気取ってるのに、ギアスに熱をあげて
冷静さを失っているのだから説得力にかける
どうせ全編壮大なギャグなんだから肛門緩めるとけ
ヲタなら好き嫌いはあれど押井の発言の内容に噛み付く程のことじゃないくらい分かると思うんだがね
アニヲタ気取って実は大してアニメ見てないだろ?
あと何でもかんでも老害で終わらせてしまうのは、
何も知らないお子様の良くやること、餓鬼が背伸びして批評した気になるなよ気持ち悪い
>>260 ジブリを引き合いに出すのは恒例行事に成る程やってる
スカイクロラも紅の豚を超えた空中戦やるって言ってただろ
本当に何も調べないんだな
押井はうる星はよかったただどんどんオナニーが酷くなって最近のは見てられないアヴァロンとか実写映画とか
実際、谷口って福田とだいたい同じレベルだよな?
何をマジになっているんだかw
巨匠が昨今のアニメを批判するなんて恒例じゃないですか
っうか泥舟に乗っている気分はどうだ?ギアス厨?
巨匠って誰のこと?
>>261 アニヲタを気取るって
アニヲタってそんなにステイタスの高いものだったのか
どちらかというと作品やそれを楽しんでるファンを峻別し始めた時点で
何者にも劣りそうなものですけど
言葉が悪いかもしれないけど雰囲気に酔いすぎじゃないんですかね
世界の押井に一発屋のファンが意見すること自体間違い
世界の舞台で酷評されまくった押井さん
ギアスは世界の舞台にすら上がっていない
俺も流石にカンヌに持ってくのは厚顔無恥だと思った
酷評のソースお願いします
ってか、呼ばれたから行っただけだろ。
>>264 なぜそこで関係のない福田監督の名前が出てくるんだか
程度がしれますよ?
細田≧押井>>>越えられない壁>>>谷口
これが現実
押井はビートと同じで日本では客入らないから海外の評価もってきてすごいんだといってまた日本でこける同じだな
>>273 w←コレ使った煽りに釣られるなんて程度がしれますよw
何にせよ後の無い押井は、TVシリーズの監督に偉そうな口を叩く前に早く映画をヒットさせよといいたい。
これで失敗したらIGは解消かもしれないし
押井が細田より下って、あほか
あんな童貞アニメが
老害の相手をするより、
自分の好きな作品の売り上げも人気も
徐々に落ちてくるのを心配したらどうですか?
ギアス、らきすた等低脳アニメが大人気の日本で、押井の作品が受け入れられにくいのは仕方ないか
>押井は日本では客入らないから海外の評価もってきてすごいんだといってまた日本でこける
的確すぐるww
日本人は外国にコンプレックス持ってるから、「海外で評価された」と言われたらすぐ釣られるんだけど
だからと言って、海外で評価された「だけ」のつまらない作品をこぞって観に行くわけじゃないからね。
いくら何でもそこまで甘くはない。
逆に押井作品をパクった外国の作品であるマトリックスの方がずっとウケてしまって押井涙目w という。
>>280 もともと自分が楽しめればそれでおk
というスタンスでしたので
売上とか人気とか全然気にしてないのですけど
ここではむしろそれだけみたいになってて変な気分ですね
>>279 ま、押井と細田はどっちが上でもいいけど
>>266 そのアニヲタにもなれないのがお前なんだよ
ただのアニメ好きとヲタは違うだろ?己の無知っぷり晒して暴れるなニワカw
>>273 お前らしょっちゅう種に噛み付いて良くそんなこと言えるなw
アニメ好きとヲタって違うのか…
というかむしろヲタであることに誇りを持っているぞ…
なんというポジティブ世代…
作品を楽しめれば良いんじゃないですか?(笑)
でもギアス厨やってることは、他のスレに居座って荒らしてるだけww
流石、反逆ですねw
携帯厨はろくなレスしねぇな
おまえらみたいのがいるから携帯使いが肩身の狭い思いをしなくといけなくなる
このスレギアスについて話す場だろ3年もつかどうか後押井の3年後IGでアニメ作ってるか
細田には大して才能を感じないな、引きだし少ないし、
時かけも不必要によいしょされているけど
291 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 23:03:04 ID:/RLSAkcT0
イノセンスよりかは格段に面白いだろ→コードギアス
いや勘違いギアス厨を叩く場だよ
押井厨なんて存在するんだなw
294 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 23:06:14 ID:/RLSAkcT0
押井なんて、変換しても出てこねえ名前だし…。
細田はデジモン映画はよかったそれだけ
押井関連のスレなんて何処もひっそりしたもんなのに
ギアス厨が勝手に押井厨なるものをでっちあげて
見えない相手に向かって反逆wしてるだけだからね
イノセンスより面白くても何にもならんだろ
イノセンスなんて押井厨以外誰も面白いなんて思ってねぇし
つーか映画と比べんなよ
イノセンスって誉める奴誰もおらんよな
>>296 ギアス厨叩きをしたい奴が押井を利用してるだけなのにな
一般人にギアスとイノセンス見せて判断させれば、間違いなくイノセンスの方がマシだと答える。
まさかイノセンスと比べてギアスのほうが面白いとか言い出す奴がいるとは
俺はあの作品好きだけど、果てしなくつまらないという
人間の言うことも理解できるっていう内容だし。
っていうかこのスレでよくギアスと何かを比較するけど
比較対象がおかしすぎる気がする
谷口と押井っていうのもどっかズレてるし
あの話を読めばギアスと既存の押井作品と比べるのが少しおかしいぐらいは分かると思うんだけどなぁ
大体スレの目的って比較することじゃない気もするし
比べるならパト2だろ
なんでイノセンスなのよ
>>299 うn
ギアスにも谷口にも恨みは無いけどギアス厨が気に入らないから弄ってるだけだよ
>イノセンスより格段に面白いだろ→コードギアス
まあそれは間違いない。100人中100人がそう言いそう。
305 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 23:21:13 ID:/RLSAkcT0
そもそもここで押井擁護してるやつらはどういうセンスの持ち主なのか
>>302 パト1じゃないの?
もしくはOVAパト
お前の、押井なんて変換で出てこない名前だし
とかいうセンスのほうが俺には分からん
押井擁護なんていないだろ
「押井ごときに酷評されて言い返せないギアス厨ざまぁwww」てことだ
>>303 こんな糞スレで罵り合いをしてる時点で君もギアス厨と同じようなもんだぞ
ミイラ捕りがミイラになる前にやめたほうがいい
コードギアスを喜んで見るような層はもう押井知らないだろ
とうの昔に過去の人なんだよ
ギアス厨の的外れなレスに対して
なんで押井を擁護するような発言をしないと駄目なんだろうか?
313 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 23:28:17 ID:/RLSAkcT0
終わってる過去の人に酷評されてもなぁ・・・。
そもそも敵なんて初めから存在しなかったって
押井的で面白いじゃないw
過去の人とか言う前に
監督とその人の代表作品とかあげれるんだろうか?
ただ名前知らないだけじゃないのか?
>>314 うーん・・・似てるけど全然似てないと思う
この調子じゃもう次スレはいらねぇな
続きは業界板の谷口スレでやろうぜ
十年後
押井?攻殻?
ああ。あれか。
谷口?ギアス?
なにそれw
残念だか過去の人に抜かれる運命のギアス。
321 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 23:34:37 ID:e1UTo08e0
ギアスに釣られるのは単なるバカか腐女子か萌えオタだけだろ
まともな思考力があればくだらない作品だってことが見抜ける
押井厨どころか押井も都市伝説のような気がしてきた
原作信者敵に回して戦争描いた押井がギアスけなすのは当たり前
どう考えたって水と油だろ
324 :
メロン名無しさん:2007/09/17(月) 23:42:02 ID:/RLSAkcT0
攻殻機動隊だったら、まず最初に思い浮かぶのは士郎正宗だけどな。
原作知らないアメリカ人の間で話題になって逆輸入するまでは、
日本で最初に公開されたときはすべりまくりだったよ。
楽しみだな3年後ギアスが消えてるか押井のスカイが赤字でIG倒産してスタッフがガイナに行って押井が海外で受けたからと言うのかな
ギアス厨はうざいがギアスを楽しんで見れる奴は羨ましい
>>326 ネタアニメだとわかった上で見れば面白いよ
>>325 どんだけ粘着するつもりだよw
羽賀研二かw
実は俺はリアルタイムでは、押井を知らない。
ビューティフルドリーマーを毎日放送の再放送でみたり、攻殻をレンタルDVDで観たりした程度。
イノセンスは、知らない間に終わってた。
パトレイバー無印は再放送見たが2は放送すらされないのでみたことない。
ギアスは半分以上リアルタイムで視聴した。
スクライドは全部リアルタイムで見てた。
そんな所だ。
これでも回顧厨扱いなのだから、押井厨は行きた化石扱いだよ。
ナウシカとかガンダムは今見ても面白いと思うが
ビューティフルドリーマーは今じゃ何がいいのかさっぱりわからんだろな
昔の映画作品を見ても楽しめるが
昔の週刊誌の評論記事をみても面白くないのと同じ
まあ、パト2はロボ好きと言うより軍オタ御用達だからな
週50本のアニメが放送されている状況で
しかも1クールの作品がほとんどな今では長期ヒットが生まれるのは難しいような気がする
ギアス厨が悔しさのあまり聞きなれない押井厨を連呼してるのにワラタw
だ、誰か教えてくれ!
押井もギアスも好きな俺は何厨なんだ!!
俺もそうだから知りたい
普通のアニメファンでいいんでね
アニメオタクだろうがオタクだよオタク
>>288 リアル中房の俺には痛くも痒くもない言葉だな
てか、こんなスレに20歳過ぎてもいる奴のほうがキモいよオッサン
おっさんが中学生のフリすんなよwww
前スレのデータによると
攻殻のファンは2年前の調査で
平均28歳らしい。今は30歳
しかし押井のファンだとすると若すぎる
押井のファンは1980年代の中高生だったわけだが
20年たったいまでは30代半ばじゃないとおかしい
1990年代から押井のファンなら攻殻がコケただけの
アニメであることを知っているはずだ
つまり「アメリカで大ヒット!」に釣られた
にわかファンが攻殻SACを買っていたに過ぎない
神山のインタビューによると攻殻SACは
押井ファンを意識していたが
購買層に押井ファンが少なかったので
2ndでは押井色を薄くしたらしい
やはり「仕掛け」たのはIGの方だと思うがね
仕掛けの定義も分からないのに憶測で長文乙
そんなにギアスが仕掛けと言われたのが気に食わないのかねぇ
他の観点からギアス擁護出来んの?
>>341 そもそもコードギアスがなんぞやってどうでもいいんだよ
これは押井の話なんだから押井を語るべき
攻殻ってアメリカで評価される前からオタの間じゃあ評判良かっただろw
興行的には振るわなかったがコケただけの失敗作ってのは的外れ
まあ 海外で人気 てだけで日本でもヒットにさせる手は使い古されたからな。
少なくともアニメでは、パプリカによって、もう通用しないことが証明された。
流石に現代人には通用しない言い訳さ。
海外で受けたほうが凄いんだよ
ゲームで言うと、FFとドラクエぐらい差がある
FFは海外売り上げでけっこういってるもんな
349 :
メロン名無しさん:2007/09/18(火) 01:25:06 ID:8ZoHLwpLO
押井はともかく、ギアスは消えるだろ常考
でも、FFかドラクエかで比較したら
押井はチャイルズクエストじゃないか?
ていうか3年持てば御の字じゃね
1年どころか、半年も持たないようなアニメがたくさんあるのに
たとえばらきすたとか
ドラクエは鳥山明っていう最高級の仕掛けがあるのにな
まだやってんのか
ギアス厨はらきすたを敵視してる時点で
ギアスはその程度なんだよw
らきすた向かって来たけど逃げていったな勝てないとわかったのだろう日常萌アニメでは
半年後には話題にも上らないアニメのくせに。
信者の態度だけはでかい。信者って若いんだろうな、世間知らず。
>半年後には話題にも上らないアニメのくせに。
>信者の態度だけはでかい。
はげどう
イノセンスなんかもう誰も覚えていない(スレすら立たない)のにね。
アニメ映画板に立ってるよ
押井厨が立てたんだろ
そもそも押井厨って、ここの1スレ目で初めて聞いたんだけど
いつからそんな言葉作られたの?厨言われるほど他スレ他板で暴れてるの?
煽りじゃなく、ちょっと疑問を感じたから聞いてみたい。
これはおれの推測だが
現在のDVD市場を見る限り
押井のファンはほとんどいない
その中で押井厨が発生するとは思えない
押井厨を装ったIG社員が正解なんじゃあないかな
何度も言われてるようだけど、押井厨なんていない。
あえて言うなら、ギアス厨がギアス厨を叩いてる人を勘違いしてるんじゃない?
>>132 ↓参考、ディズニーのファンの9割が大人の女性
ファミ通ゲーム白書2006より
ユーザー1万人にアンケート
年齢/人数/男女比
35.9 1283 53%:47% 80年代以前のマンガ
27.1 1768 65%:36% 90年代のマンガ
20.9 1626 48%:52% 2000年以降のマンガ
25.9 2134 70%:30% 男子小中学生向けマンガ
28.8 *742 61%:39% 男子中高生向けマンガ
31.3 *335 11%:89% 女子幼小学生向けマンガ
27.7 *377 *7%:93% 女子中学生以上向けマンガ
30.0 1220 87%:13% ガンダム
17.0 *253 67%:33% BLEACH
19.5 *184 41%:60% デスノート
20.3 *241 42%:58% 鋼の錬金術師
18.2 *333 62%:38% NARUTO
31.2 *134 91%:*9% 北斗の拳
24.4 *378 48%:52% ワンピース
25.2 *182 66%:35% エヴァンゲリオン
28.0 *113 80%:21% AKIRA〜攻殻機動隊
30.0 *237 48%:52% ジブリアニメ
30.6 *121 62%:38% あだち充
25.1 *297 75%:25% 藤子不二雄
26.0 *886 79%:21% 鳥山明
25.5 *393 59%:41% 井上雄彦
38.6 *249 52%:48% 手塚治虫
21.3 *240 57%:43% 冨樫義博
30.3 *126 28%:72% 高橋留美子
28.7 *354 *8%:92% ディズニー
364 :
363:2007/09/18(火) 09:46:37 ID:???0
スマン、誤爆
そういや、押井ファンは押井の痛さを知ってるから擁護なんてしない
ってレスが前スレにあったな
>>363 誤爆でもそのデータはあてにならないよ
ファミ通買ってる層に限定されてるわけだから自ずと偏る
ファミ通(笑)
ギアスは残れるかんじがするんだがなあ
なのはは3年後にきえる公算高いが
何をもって残るとするかだな
商売になれば残ってるということらしい
ギアスもガンダムのようにシリーズ化するならそりゃ残るだろうけど
単品で10年後も残っていたら凄いことだろうな
単品で10年か・・・エヴァwww
ギアスも固定ファンついてるから3年後にもそれなりに残ってるんじゃないかね
只ガンダムやエヴァみたいな規模じゃなくナデシコとかそんな規模。
ナデシコも商品(続編)展開を継続出来ていればもう少しもってたんだろうけどな
ちょっと勿体無い
ナデシコは続編の話出てたのにポシャったのが痛いね
続編やってたら普通に人気出てたと思う
ギアスの場合って踊らされてるだけだよな
浅いつーか
キャラ萌だけしか残らないつーか
二期決定してるから祭の前状態で一番楽しいと思うんだけど
瞬間最大風速が強いだけ
日本人って馬鹿だね。
また反米感情どんどん高めて痛い目合うといいよ。
レンタル屋で普段洋画を借りている層がエヴァや攻殻に手を出す姿は想像できても
ギアスは想像できね
どちらかと言うとアニメよりは映画好きな僕でも楽しめましたよギアス・・・・・・・前半までは・・・
ギアスには華があるし娯楽としてはよくできてる甲殻は地味で理屈垂れてオタクの知識欲を刺激してるだけ
232 :通常の名無しさんの3倍:2007/09/18(火) 00:41:37 ID:???
BLOOD+第二シリージ製作開始 2008年春放送予定
00の間に入るらしい
ギアス厨ご愁傷様
イノセンスは別として攻殻は充分派出だろあれで地味ってw
もう普通のアニメや映画見れないんじゃないか
エロ目的で録画してたギアスだが
いまだに見返す気になれん。エウレカとかブラクラとかは
何回かみかえしたのだが
人それぞれ好みが違うからなエウレカがあっててギアスあわなかっただけだろランス紅蓮戦とか虐殺とか仮面猫回見直すと何回見ても楽しめるなおれは最後は主観だ
突っ込みどころはあるが、俺はギアス好きだなぁ
一話見た時点でコレは来た!って思ったアニメは久々だったし
そこまで話題性がある作品だとは思わないけど、わざわざこういうことを書く惜しいは正直どうなんだ?
お前が
>>1にあるリンク先の文章を理解出来ない軽い文盲なのは分かった
あの辺の戦闘シーンとか虐殺の回は確かにインパクトが強かったけど
戦闘シーンって言うなら他のアニメにまだまだ化け物みたいにすごいのがあるから
そこを目的に見返すっていう気がしないんだよな
虐殺と猫仮面はまぁ好みの問題が強いかな
好きなら何回でも見たくなるだろ
俺は別に嫌いじゃないが、別段驚くことでもないっていう感じ
ギアス面白かったけどネタアニメだからくりかえし見るのはつらい
初見のインパクトが強かったぶん2回目は粗が目立つし
ギアスの感想とか過疎スレに書いてこいよ
押井作品の好き嫌いも該当スレ逝ってこい
ギアスは押井が言うところの「まじめに」作ってれば
10年残るアニメになってたよ。
残念だ。
一期は売るためにだいぶ手加減してる感じだった
本気は二期からだろうな
>>389 本気って何?
一期のラストがあんなんだったせいで冷めまくりなんだが
押井はそんなに売れポイントがわかってるなら
自分で売れるアニメつくりゃいいのに
>>390 俺燃えまくり
変に締めないでくれてよかったなぁと思えるよ
>>391 金に困ったことないって言ってなかったっけ?
干されない限りやらないと思うよ
>>392 リアルタイムであの終わり方ならよかったんだけどね
さんざん待たせておいてこれかよ?!ってハマってただけに殺意がw
一番楽しい時期を無駄に潰されたって印象なんだよな
谷口が2期では好きなようにやるんだってどうなるか楽しみだお
>>391 映画の第一作目はうる星もパトも攻殻もきちんと娯楽作品になっているから
やろうと思えばできるんだろ
問題は二作目なんだ
スカイ・クロラも一作目がそこそこヒットして続編が作られることになったら
押井注意報発令だ
映画の第一作目って、なんか物足りないんだけど。
このスレって定期的にギアス厨のたまり場になるよね
>>396 実写もなー
紅い眼鏡は押井オタなら楽しめたがケルベロスは誰が見ても( ゚д゚)ポカーンだったw
ビューティフルなんたらは押井のうる星の2作目なのにヒットしたんだろ?
押井って知らんから調べてみたらパトレイバーとか攻殻とかのしょっぱいプチヒット系しかないじゃん
大ヒットを出した谷口や庵野や福田の方が上だろ
リンク先読んだ?
知らん奴が叩いてるスレなんだなー
押井なんか誰も知らんよ
80年代ですでにマイナーの帝王な存在だったし
ギアス厨だが種厨だが知らんが
その2人を庵野と並べて語るなよw
コードギアス見て喜んでるようなやつはアニオタですらない池沼だから
しゃーないよなー
ハルヒ辺りからアニメ見始めたゆとりアニオタもどきはバカなんだよ
谷口と福田と庵野と細田は同格だろ
3年以内に消えなければ同格になれるよ
>>401 興行収入は前作を下回ったものの、公開直後からアニメ雑誌等で評価されていた。
当時のキネマ旬報では、読者選出ベスト・テン第7位(邦画)まで登り詰めた(ちなみに1位は『風の谷のナウシカ』)。
だってさWikiだけど。
庵野が監督としてじゃなくてアニメーターとして
与えた影響とか結構あると思うんだけどな
オネアミスの発射シーン、ナウシカの巨神兵の口からのビームとか、
アニメ史に残るシーンを書いてる人なのに
庵野爆発とかいわれるエフェクトすらある人だってことを知らない奴もいるんだろうか?
そういう人が谷口や福田と同列って・・・・・・
押井=パト2なイメージあったけどそうでもないのね
ここ年齢層低いから、昔の話しても無駄みたいよ
年齢層の問題というか
庵野作品と谷口作品を見て同等と思える感性がもうね
いや、リアルタイムじゃ知らんけどアニメ本格的に見始めるとガンダムエヴァパト2ってみんな見るもんだと思ってた
どっちかってーと年齢層よりも
袋小路に入り込んじゃったような人達の方が目立つね
>オネアミスの発射シーン、ナウシカの巨神兵の口からのビームとか、
>アニメ史に残るシーンを書いてる人なのに
逆にいえばこれだけしかないってことだろ
庵野はアニメーターとしてはエフェクト専門なのにそれ系の金田や板野の足下にも及ばないじゃん
庵野の一部の作画が種と種死の大ヒットより上なんてお笑いなんだが
>>415 最近のヲタはそういうのやらないよ
理論武装なしで勝ち馬に乗るのが普通
古くても有名な作品は目を通しておく、ってことしないでしょ。ここは。
安易なパクりが横行するのはそのせいか
押井のハッタリ戦法はリアルタイムのアニオタしか騙せない
カンヌの評価でまともな作品作りができないのが完全にばれた
庵野・・・エヴァのヒット後ブランクに 宮崎の弟子(富野からは嫌われてる) 富野のZを見習って復活
福田・・・種&種死の大ヒット
細田・・・ポスト宮崎の最有力 数々の賞を総ナメ 富野と宮崎からの評価が高い
谷口・・・富野の後継 多数のヒット作に加えギアスの超ヒット ギアス二期次第では抜けるかも
互角じゃね?
勢いでは谷口が一番かと
谷口のハッタリ戦法はリアルタイムの萌えオタしか騙せない
…これ以降は評価されてないから書けないや
>>423 オウム返しは頭の悪い人間の代表的な反応だぜ
>>422 商業的な成功だけじゃカリスマとはまではいかないでしょ
ポケモンクラスなら別だろうけど
>>424 iいやぁ残念ながらオウム返しにもならなかったよ
>>417 トップの絵コンテしてたりしてるのにか?
ナディアとかもやってるし
トップ2の4話だって庵野が絵コンテしてるけどさすがの出来だし
っていうかオネアミスの発射シーンとか見たことある
ロケット本体はもちろん、煙などのエフェクト
何より氷だっけ?花びらみたいに一枚一枚落ちてくるあのシーンを手書きでやってる人だよ
板野ってまぁあの板野サーカスの人だがこの人の真髄は
空間の使い方だろ?目まぐるしく変わるカメラワークとか、特徴的なミサイルの飛ばし方や避け方
だからこそこの人は特撮の世界にいけたわけだし、ウルトラマンとか見てみたら?
金田さんに大しては色んな意味であの人は凄い人だから
それと庵野の爆発はすでにガイナのお家芸的な感じになってる
っていうかエフェクトを出してきてるのに吉成が出てこないとは
パト2の何がそんなにいいわけ?
そんなに見とかなきゃいけないようなもんかアレ
谷口が富野の後継ってアニメ監督として?
それともサンライズ的に?勿論後者だよな?
>>429 ・ヒット作の続編にもかかわらず原作信者敵に回して好きなことやった
・世相を反映した重いテーマ
・実写に負けないことができることを証明した
ってとこじゃね?
踊るファンの一般人がパト2見てたりするし
押井作品は中二向けかな。
半端にかっこつけた作品。ブラクラみたいなね。
SFや軍オタ向け
>>431 ・ヒット作の続編にもかかわらず原作信者敵に回して好きなことやった
→原作を知らないと意図がわからない
・世相を反映した重いテーマ
→当時の世相がわからないので伝わらない
・実写に負けないことができることを証明した
→当時のアニオタの実写コンプレックスなんか知ったことではない
これじゃあ今見ても面白くないのは当然だね
それは今見てじゃなくて
何も知らないやつが見たらだろ
もっとマシな事言えよ
>>433 ちょっと違うw
原作知らない人の方が評価高かったよ
「レイバー出てこないじゃん!」てアニオタは発狂してたし
世相ていうか今も変わらんと思うけど「平和ボケ日本」にアニメ映画で現実を突きつけた、しかもよりによってパトレイバーでやるか?!って感じ
面白い面白くないはもちろん個人差あるんだろうけど、こんなもん作るやついるのか!って驚きの方が大きかった
>>433 実写に負けないって言い出したのは映画評論家な
アニヲタじゃねえよw
>>435 なんで原作知らない人間がレイバー出てこないって騒ぐんだよ
多分受けたのは、原作を無視したとか、そういうことじゃないと思うな。
>>436 それ誰だよ
どうせろくな奴じゃねえだろ
パト2は全開押井節を楽しむ作品だろ
「ウィザードリーキター!」「クーデターキター!」「黄色い飛行船キター!」とか
パトレイバーにおける押井厨の評論こんなんでもう終わりかよ
こんなんじゃ今の世代にバカにされるのも当然だな
パト2はガンダム、エヴァと一緒で一般人巻き込んだからなあ
ギアスじゃちと力不足
>>441 別に押井信者じゃないよ
ただ作品がヒットしたってだけであの場所にいるわけじゃないよって事
事実否定したってコードギアスの評価が上がるわけじゃなかろう
>>442 さっきから突っ込みがしょうもなさ過ぎるんだが
ここの顔真っ赤のギアス厨のだれかだろW↓
> >◯涼宮ハルヒの憂鬱 【全8巻】
> >巻数 初動 2週計 累計 発売日
> >00巻 28,729 33,892 35,176 06.06.23
> >01巻 30,927 34,529 36,095 06.07.28
> >02巻 34,054 38,838 41,856 06.08.25
> >03巻 32,017 39,169 41,260 06.09.22
> >04巻 34,205 38,789 40,343 06.10.27
> >05巻 33,618 37,392 38,457 06.11.22
> >06巻 31,859 --,--- 40,151 06.12.22
> >07巻 38,728 43,360 44,398 07.01.26
>
> ↑これと、>149に張られてるギアスのDVDの総売り上げ(最終売り上げ)を比較すると
> ハルヒ:約31万8000本 ギアス:約35万4000本
> となるね。 数だけなら僅差でギアスの勝ち。
> (まあギアスはあと1巻出るから、作品全体としての売り上げなら余裕で10万近く上になるだろうけどね)
>
> 重要なのは「どちらのアニメが勝てるか?」 なんて事じゃない。
> ハルヒやギアスのような、今までだったら評価されなかったようなタイプのアニメ、
> それも押井守が嫉妬(笑)するような比較的若い監督が作ったアニメが高い評価を受けはじめた
> (しかもいわゆるオタ受けしたなどというレヴェルではなく、社会現象としか言いようがない爆発的な売れ方。
> 事情通の人いわく「アニメのDVDなんか5000枚売れたらヒットしたと言っていい」ってぐらいなんだから)という事が重要なのだと思う。
> もしかしたら10年後15年後には、谷口監督や石原監督が
> 「世界が認める日本のTaniguchi。 押井守も彼の前にはかすむ」 「最もクールな映像を作るIshihara」 とか言われてるかもしんない。
> そういう俺ら世代の名監督が生まれつつある事を素直に歓迎すべきじゃないの?
>>446 ギアス厨装ったアンチの仕業じゃね?
上手すぎるwww
ギアス厨の皆さんはらきすたのEDを押井作品のパロで締められてた事を
どう思いますか?
>>447 >
>>446 > ギアス厨装ったアンチの仕業じゃね?
> 上手すぎるwww
マジで言ってるなら頭沸いてるよ
ここのギアス厨を見ればなんら不思議ではない
ギアス厨は
>>1のリンク先本当に目を通してるのか?
どうして嫉妬してると思うのかマジで疑問
もちろん読んでなわな
アホ丸出しでホントにガキくさい
このスレでギアス擁護のために押井叩きたいが観てないから全部妄言になってる叩けば叩くほど知性のかけらもないのがわかる
ギアス厨はDVD売れたら名作だと本気で信じてるんだろな
まさに押井の言う「仕掛け」
押井アニメが消えそうじゃね
もうやめれば?
1年以上ひっぱれば上等だろ
エウレカなんてあれだけ仕掛けときながら
始まってすらなかったんだぜ
エウレカはアニプレックスのオリジナルアニメとしてはトップレベルの売上
(ちょっと前まではトップだったがグレンラガンに譲った)
朝アニメとしてもトップレベルの売上
かつてのバルディオス(19話から日曜朝7時)、ガンダムX(27話から土曜朝6時)をしのぐ売上だ
ボンズオリジナルとしても最高の売上
できるかぎりはやったと思うよ
・庵野秀明
…20代前半ではやくも宮崎監督からエフェクトの作画を一任されていた、アニメの神に愛された
数十年に一人のエフェクトの天才。 ただしキャラ作画は同僚が公認するほどのド下手。
またカンペキ主義の監督としても有名で、周りに迷惑がられながらも完成度の高い作品作りに没頭する。
とてつもないオタクとしても知られており、作品中であからさまな他作品のパクリを主張、スタッフから嫌がられる事も。
代表作エヴァの大… どころじゃないか、超ヒットのせいで、4人中では飛び抜けて大衆的知名度が高い
・福田己津央
…SEEDシリーズを(ていうかガンダムを)手がけたせいで、2chではえた・非人あつかいだが
代表作のひとつサイバーフォーミュラでアニメグランプリ (その年に発表されたアニメの中でもっとも優れた作品を
投票で決めるアニメージュの恒例企画) 1位を獲得した事もある、まぎれもない実力派監督。
くせが無く、ダイナミックで格好良いメカの見せ方には定評がある
・細田守
…丁寧な画面作りに定評がある。
クオリティの低さに定評があり、視聴者も半ばあきらめていた東映アニメーションのTVシリーズ「明日のナージャ」で
文字通り神演出を展開。 細田氏参加回だけなぜか背景のクオリティも格段にアップしており、伝説に。
オタ臭いこだわりを感じさせないのも特徴で、宮崎駿氏亡き後宮崎駿作品のような大衆向けアニメを作れるのは
彼だけではないかとも言われている
・谷口悟朗
…コードギアスの大ヒットによって一躍有名監督入りを果たしたが、
それ以前から、堅実な作りと奇抜な設定・ノリ・熱さを重視する作風で
アニメファンからは強い注目を受けていた。
特に2001年放映の「スクライド」では、谷口三原則とも言うべき「設定・ノリ・熱さ」が限界に達し
今でも「スクライドが谷口の最高傑作」と言われるほどの熱狂的ファンを生む傑作にとなった。
その安定した実力とサンライズとの関係の多さから、ロボットアニメの神・富野由悠季監督の後継者とも言われている
…全然共通点が無いね。
全員ある程度絵が描けるって事ぐらいか。
偏ってるなあ
スクライドなんてリヴァイアスの出涸らしじゃん
あれで谷口に失望したんだよなあ
リヴァの26話も駄作だったけど。
プラネテスも変なエピソードがあったが
プラネテス以降はまあ堅実だな
>>448 京アニはある意味押井の申し子みたいなもんだ。昔から
谷口のスクライドもリヴァイアスも残ってるのにギアスが3年で消える事はないな深夜オリジナルロボットアニメ初の大ヒットだし名前は永久に残る
押井はここ10年ヒットないし評価だといっても北野武と同じで一部のマニアが支持してるだけだろ
谷口に影響受けたってクリエイターが出てくれば本物だろうね
そんなこと言ったら押井の影響もあまりないと思うが
うる星やつらやパトレイバーが流行った時には
確かに模倣されていたが、そいつは流行りの問題で
押井が売れなくなりしだい見放された
また富野や宮崎の影響を受けて業界入りしたやつは聞くが
押井では聞いたことがない
>スクライドもリヴァイアスも残ってるのにギアスが3年で消える事はないな
自分もそのとおりだと思う。
10年残るかは兎も角、3年で消える事はないというのはまったく同感。
>>461 だから、ギアスが流行ってるうちに誰か出てくるといいねってこと
そこで押井叩いちゃ擁護にならんだろ
谷口持ち上げてやれよw
>>459 ヒット無いのに仕事来るって事はそれだけ昔の評価がすごかったということ
だからこそ「ギアスは3年」なわけで
スクライドもリヴァイアスもヒットしたのに馬車馬やってちゃダメでしょw
>>464 異業種やん
しかもパトレイバーが流行る前に業界入りしているし
今ここでギアス擁護してる人が、三年後もグッズとかを買い続けてたら消えることはないとは思う
でも大半の人は新作に乗り換えたり、そこまで金を出さなくなったり、
アニメそのものを卒業してしまう気がする
ヒットないのにとかまず根本が違うんだよ。
ヒットしたあとは自分がやりたいことを優先してやるんだよ。
まぁヒットばっかり出したい監督もいるかもしれんが、物を創る以上
オナニーばかりではだめだがやりたいことがあるはず。
ヒット以外の何かがないと他方からは評価されないぞ。
> 「世界が認める日本のTaniguchi。 押井守も彼の前にはかすむ」 「最もクールな映像を作るIshihara」 とか言われてるかもしんない。
> そういう俺ら世代の名監督が生まれつつある事を素直に歓迎すべきじゃないの?
だからこれはまずない。
ギアスのヒットはすごいけどギアスはそれ以外何がすごいの?
世界観がいいとか種とデスノの混合みたいなものだし
予算の少ないTVじゃ映像がとかはいえないだろう。
娯楽商業アニメを否定する人は押井オナニーアニメばかりの世の中になって欲しいのかギアスの評価など10年後でいいだろ残るか残らないかなら残るけどガンダムZも当時酷かったし
>>461 そうでもないだろ
押井はともかく、うる星は幾多のアニメ漫画などなどの基礎みたいなもんだろ。
一番あくどい
>パト2はガンダム、エヴァと一緒で一般人巻き込んだからなあ
>>443 つまんねぇ釣りだな
>>471 アニオタのかけらもなかったがきの頃でも
パトレイバーの名前は知ってたよ
無論社会現象とは言えないけど、話題には上がってた
>>473 そりゃロボット出てくるんだからかえって子供の方が知ってるだろ
バンダイのおもちゃのCMとかあったしな
谷口厨やギアス厨は押井の仕掛けでヒットしたって話に
押井を貶す事でしか反論して無いのが悲しいな
メディアミックス仕掛けて当てるきだったパトが当たっただけだろガンダムエヴァギアスとは格が違うな
>>473 世間で騒がれたアニメじゃないだろ
何が一般人は見てるんだか…
ガンダムエヴァギアス・・・なんか変なの混じってね?
>>473 と当時からアニオタだった奴が申しております
>>477 一体どの程度を騒いだって言ってるんだ?
話題と言っても
今回のエヴァの新劇場版みたいな報道を
少しおとなしくした感じだったような気がする
巻き込んだっていう表現だけど
深夜アニメってその枠を飛び出すことが無い、
オリコンやDVD売り上げで他で報道されることもあるだろうけど
数字以外じゃ枠を飛び出せない
けど、その枠を数字以外で飛び出したのを巻き込んだっていう表現にしただけじゃないのか?
エヴァやガンダムを基準にして考えるのはいい加減やめたほうがいい
あれは本当に規格外だから
P2は押井というか伊藤が良かった
>>480 いやエヴァやガンダムが基準でいいだろ
なんせ押井が名指しでそれを挙げてるんだから
>>479 俺そのとき小学生だったんだが・・・・
まぁ名前を知ってるだけで
見たいと興味を持ったのは高校になったからだが
っていうか本当に決め付けるのが好きだな
アンチも厨も色んなところでウザがられるのもよく分かる
オリジナルロボットアニメだと80年代表ガンダム90年代表エヴァ00年代表がギアスこれでいいだろ
>>482 けど、エヴァより規模が小さいから
という理由でいろんなことが否定されても困るんだが・・・
平均の基準じゃなくて上限の基準なら分かるけど
ネットで小学生だったと言ってもねぇ…
>>485 まぁ今現在オタクの間で決めなきゃいけないといわれたなら
全く分からんわけでもないが
普通に考えて00年代を代表する作品がまだ出てないだけだろ
それに大好きな売り上げや知名度ならまず種がくる
>>489 別にあの話で自分の作品を評価するためにエヴァやガンダムの名前を挙げたと思わないんだが
ただ会社の将来の幅を狭めるヒットの基準としてあげられただけだと思うが
比べる物として取り上げる物なら
イノセンスで動員した80万とかいう数字じゃないのか?
それと目標の100万とか
全てにはならないだろうけど分かることもあるだろ
>>490 なんだよその都合のいい解釈の連発は
コードギアスはエヴァやガンダムみたいな本物のヒットじゃないってケチの付け方したんだから
自分のところにもその物差し当て嵌めないとおかしいだろが
なんかここを無理やり盛り上げる為に
痛いギアス厨演じてるみたいな感じだな。マジなら凄いや。
見当ちがいの押井・押井作品叩きはやめれば?
今も映画とってるのがすべてだろ?
ギアス厨の好みとか頭のレベルを言い出してもねえ
ギアスは深夜アニメであの売り上げは驚異的で今後出ないと思う今度土6でガンダムブランドのOOがはじまるけどこれがどうなるかだね
>>494 未来予測してなにがしたいんだ?
近い売上ならハルヒがあるし
>>493 押井叩きって
どんだけ被害妄想なんだよ…
>>491 >
>>490 > なんだよその都合のいい解釈の連発は
> コードギアスはエヴァやガンダムみたいな本物のヒットじゃないってケチの付け方したんだから
> 自分のところにもその物差し当て嵌めないとおかしいだろが
やっぱり押井に認められたいんだW
ハルヒは原作がある萌ダンスアニメはどいでもいいだろらきすたと仲良くしとけ
>>497 そういう程度低い反応続けるなら言い返せなくなって逃げたと解釈するぜ
>>498 > ハルヒは原作がある萌ダンスアニメはどいでもいいだろらきすたと仲良くしとけ
ハルヒの売れた理由にはちゃんとケチつけるのにギアスにケチ付けられると我慢出来ないのはいかほどで
ハルヒとらきすたギアスは似たようなもんだろw
>ギアスは深夜アニメであの売り上げは驚異的で今後出ないと思う
はげど〜
盲信者様達がいまだに崇める天下の(笑)エヴァでさえ
本放送が平日18時〜 という破格の好待遇だったからね。
ギアスの深夜帯でのあの売り上げ、あの人気はまさしく異常としか言いようがない。
同じく深夜帯の一連の京アニ系作品の人気とあわせて、社会現象と言えるんじゃないかな。
>>499 >
>>497 > そういう程度低い反応続けるなら言い返せなくなって逃げたと解釈するぜ
程度(笑)
一発屋監督と押井を同列で語ってる時点で痛すぎる
谷口が一発屋かその発想はなかったなリヴァイアススクライドもオリジナルでは売れてるんだよ
一度エヴァの本放送の視聴率調べてみれば
>>502みたいな答えにはならない筈だが?
当時は深夜アニメも殆どなかったしアニメも絶不調の時代だったのを
エヴァが一転したんだよ
同じ深夜での再放送の視聴率も合わせて調べてみるといい
>>497 ブス女が私のパンツ見たでしょって言ってるのを思い出した
さすが世界の押井の信者は凄いな(笑)
>>507 当時は深夜アニメはなかったが
夕方帯がアニメ枠というスタイルが軌道に乗ってきて
アニオタ的には比較的裕福な時代だった
むしろ深夜アニメが増えてから内容的には絶不調になった形だ
>>506 > 谷口が一発屋かその発想はなかったなリヴァイアススクライドもオリジナルでは売れてるんだよ
ギアス谷口厨が大好きな売上だとギアスしか売れてないと思うけど
俺も一発屋だとはおもわないけどね
アニオタが喜べたのはエヴァ以降の話だろ
谷口は一発屋では無いし実力もある
ただギアス厨や谷口厨が谷口を過大評価してるとは思うけど
いずれにせよ谷口作品をEVAと比較するのは分が悪過ぎる
おかしな比較で虚勢張るのも大概にしとけ
>>511 つまりパトレイバーは誰も喜んでないってことだな
ていうかまずハルヒに勝ってから出直してきてもらいたい
ギアス厨を煽りすぎだっておまいら
>>515 押井がいまさらハルヒに勝つのは無理だろ
>>466 異業種から評価された稀有なアニメ監督ってのが押井の強み
しかも宮崎駿とは全く別のアプローチだからなおさら
宮崎>押井>>>その他大勢
ギアスはBL好きな女子ファン層を狙い撃ちしたアニメだと思うよ
コンプリートBOOKの綴じ込みポスターが襟元をはだけたルルーシュ
とスザクが乗馬している画だった。おえ。
ちなみにルルーシュっていうのは主人公の男で女っぽい顔をしていて
そのルルーシュが執着している男の名前がスザクね
>>517 >
>>515 > 押井がいまさらハルヒに勝つのは無理だろ
勝ち負けの判断はギアス厨の脳内ですか?
単純な売上ならギアス厨がこんなに調子に乗れるはずないとおもうけど
>>514 パトのTV番は押井は脚本を数話しかやってない
なにしろ二度とテレビはやらないってフリーになった人だから
>>517 らきすたのラストは押井へのオマージュだろ
つまり、ハルヒを含めて京アニは戦う前から押井に負けているようなものだ
>>518 高畑も優れた監督だと思うがその他大勢に入っちゃうか
>>523 一般人に名前だけ出して通用するのは2人しかいないと思う
作品名もあげれば別だろうけど
押井の名前は一般人には通用しないんじゃないか?
映画オタクとかやっぱ普通の人より映像作品にのめり込んでる人には通じるが
宮崎は監督として知名度めちゃ高いだろうけど。
>>525 アニオタ以外って意味で使ってた。
言葉が悪いな、ごめん
攻殻が「仕掛け」に満ちていたのはもはや明らかだが
パトレイバーも「仕掛け」がいっぱいだ
パトレイバー登場の前年の1987年はOVA不況だった
1985年〜1986年まではメガゾーン23のような1万円を越す
オリジナルOVA(といってもメガゾーンはマクロスのファンを当て込んでいる)が
5万本のヒットを飛ばすような状況だったが
1987年では最大でも2万本しか売れず
しかも売れるのはうる星やつらやダーティペアのような
テレビを原作とするOVAでかつ1万円を切る低価格OVAだった
そこでバンダイ映像事業部(後のバンダイビジュアル)は
低価格で原作があり、うる星やつらのスタッフが作るアニメなら売れると考えた
それがパトレイバーだ
もしパトレイバーが押井以外、うる星やつらに関与がないスタッフ(特にキャラデザ)で
高額OVAで原作がなかったら(もしくは売れてない原作)売れなかったろう
そして、その懸念は攻殻で明らかになった
攻殻SACもそうだが押井の売上はバンダイの営業努力によるところが大きい
パトレイバーの成功は当時のバンダイによると「入念なマーケティングの上での結果」とされている
井上雄彦が講談社に引き抜かれたときに
集英社の社長は「育ててやったのに裏切った!」と怒ったそうだが
押井もバンダイに育ててもらったんじゃあないかな
実際に通用するかどうかとは別に「通用すると思われてる」部分はあるんじゃないか?
じゃなきゃさすがに仕事こないだろう
一般人に通じるアニメ監督ってパヤオの次はゴローだと思う…たぶん
もちろん名前だけだが、よくも悪くも
>>528 仕掛けをうまく利用してのし上がった押井と仕掛けだけで終わりそうな谷口には明確な差があるってことですね^^
その長文野郎に触れるなキレると厄介だ
>>518 おれが言っているのは中高生あたりでアニメに感動して
「○○に感動してアニメ業界に入りました」っていうやつだな
よくいうヤマト、ガンダム、エヴァはそういうファンをたくさん生んだから
偉大なんだろう
売上で言えばヤマトはドラえもんに負けるし
ガンダムはアンパンマンに負けるし
エヴァはポケモンに負ける
しかしこれらのアニメに感動して業界に入ったやつは
あまりいない
どうみても一発屋だろ
これからは「ギアスの」ってのが絶対付くし
谷口厨悔しいのはわかるが受け入れろ
>>528 > 攻殻が「仕掛け」に満ちていたのはもはや明らかだが
押井攻殻以外だよね?
> パトレイバーも「仕掛け」がいっぱいだ
うーん
そうかぁ?
アニメ夜話でバトのPが出てたけどバンダイはまさか売れるとは予想出来ていなかったと思うよ
会社を説得して押し切って売り出したと言ってたし
押井はバンビジュからも見捨てられてスカイクロラ外したらほされて過去の栄光で批評家にでもなればいいお10年もヒットないしな
なんかギアス厨叩きたい奴と押井叩きたい奴が、ギアスと押井を利用してるだけに見えてきた
>>536 あーあ
ついに壊れたか
ここみなきゃいいのに
あえて言おう
ギアス厨はカスであると!
>>533 異業種に影響与えるってけっこうすごいことだと思うんだが、そうでもないの?
コードギアスに感動してテロ起こす人が出るよ^^
>>540 >
>>533 > 異業種に影響与えるってけっこうすごいことだと思うんだが、そうでもないの?
もちろんすごいことだよ
他にも映画監督とかたくさんいるし
あんま気にしないほうがいいですよ
ソースもなんにもない願望にちかいし
ギアス見るくらいならプリキュア見たほうがマシだろw
プリキュア♪プリキュア♪
プリティで♪キュアキュアー♪
押井の言い方が悪い
「コードギアスも3年以内に消える」って言わないと
要は、ギアスやエヴァの名前など出さずに、I.G最高って言っときゃよかったんだよ
リヴァイアスもスクライドも押井が言う残ってるに入るのか?
>>545 スクライドもリヴァイアスも知らないんだけど何がすごかったの?
ギアスは見たよ
なんか野球とかにも置き換えてコピペできそうなコメントだ
ギアス厨=阪神ファン?
>>551 ぐぐってみた
ただの代表作ってだけみたいね
「プラネテス」もこの人だとは知らなかった
当てるためには手段選ばないのが作風ってことでいいのかな?
原作でしかヒットを飛ばせない押井が3年等とほざくから見苦しいそれよりIG株どうなった
>>543 最近のはともかく昔のプリキュアはマジで面白かったな
グッズ売り上げや視聴率もよかったし、本当にギアスなんて敵じゃなかった
>>552 当てるためにはというか当てないと意味がないって思ってる感じ
押井とは逆だから合わないのは当たり前
一般人どころか最早、マニアにすら監督の名前では売れない
>>528にもあるが1980年代〜1990年代半ばにおいては
監督やキャラデザの名前でマニアにビデオが売れることは多かった
しかし1990年代後半からスタッフの名前で売れることは少なくなった
最近のアニメファンはスタッフよりもタイトルで選ぶ傾向が強く
有力原作や有名タイトルの続編やリメイクが強い
1980年代でかつOVAの話だがオリコンによると
「40才近くになると自分がすでに知っている作品しか買わないので
オリジナル・ビデオに手をつけなくなる。金もあり、未知の作品を買う勇気のある
10代ごろから20代中ごろ(結婚前)までが一番よく買う。」
つまりファンが高齢化したので
どうなるか解らない有名スタッフの新作タイトルよりも
筋書きの解っている有名タイトルの方が安心して買えるというわけだ
ギアスは今いる顧客の中から最大数を獲得しようとした結果のヒット
悪く書けば作為的で刹那的、視聴者に媚びてる作り
ところでこれから先も新作が作られる以上はどんな作品だっていつかは風化する
そんな中でこのような作品は特に影響を受けやすい
その期限は大体3年だろう
こういうことだろ、たぶん
>>557 アニメって新作より旧作の方が売上げ大きいんじゃなかったっけ?
今頼ってる旧作の寿命が尽きる前に「将来の旧作」作るための仕掛けでは?
>>554 今でもギアスなんかよりは充分面白い
ギアスにはプリティでキュアキュアなキャラなんて出てこないじゃんw
ブリタニア人だけど修羅の道を行くブリシュラならいる
押井アニメより鬼太郎プリキュアが面白いのは事実だけどプリキュアと甲殻どっちが映画館客入ってるんだろなー
>エヴァのせいで深夜アニメが増えてから内容的に絶不調になった
はげど〜
ギアスやハルヒといった正統派深夜アニメの台頭で
ごく最近やっとまともになり始めたけどね。
でもギアスは深夜にこっそり流すにはもったいない。
二期はぜひ夕方からゴールデンタイムあたりに放映時間を持ってきて欲しい。
それだけの資格がある。
痛いギアス厨を装った釣りにしか見えない
ギアス信者はよくアンチがギアス厨を装ってるというけど、誰もキモい信者のフリなんてしねーよw
アニヲタは無駄に攻撃的だから
>>528 士郎正宗は映画攻殻以前からOVAが作られるくらいオタクの間では
人気漫画家だったけどね。
お前らモテないだろ?
どんだけキモいんだよw
>>533 映像系の学校行ってるけど、押井の名前は常識だけどね
理詰めで映像作るタイプの人だから、熱狂的ファンのようなのはいないが
高畑監督も同じだね
パト2とかはニヤニヤしながら見てる
まぁはっきり言って谷口はレイアウトも演出も大して上手くないし
ただの消えゆく中堅流行作家、面白しろいけどただそれだけ
ただ谷口のすごいところは、リア厨房感性ど真ん中を狙って出来てしまう所、
俺も厨房の頃リバイアスは観てたよ
>>571 俺もアニメーターやってるから言ってることよく分かる
まさにその通りだと思う
ルルーシュの修羅って台詞は最大のギャグだと思う
谷口は笑いのセンスは多少ある
谷口は間とテンポはいいけどな
これはなかなか難しい事だここは誉めても良いと思う
それ位は映像系の学校行ってれば分かるだろ?
>>571 そういう所は普通に押井以外も知られてるだろ
別に珍しい事じゃない
15〜20mぐらいの風をずっと吹かせてる感じの押井
瞬間的に100m級の風を吹かせる谷口
両方ともすごいことだよな?
ギアス厨は100m級の風がずっと吹いてないと満足しないのか?
なんか中途半端に過大評価して、なおかつ過小評価してる印象がある
谷口のような真正面から恥ずかしげもなく突き抜けたバカで格好悪い事をやるのは普通の監督には出来ないだろうな押井の真逆だ
脳内では自分は映像学校に通ってるみたいだからなw
まぁギアスが名作とは俺も思わんが
方向性は違うが押井と谷口両方とも優れた監督と思う。
只ギアスは正直・・・
>>574 早々名前なんて挙げられる訳ないだろ
映像を作るうえの一つの例だぞ?
所謂お手本の一つ
たとえば習字のお手本の文字書いてる人がすごくないわけないだろ
無駄に煽るなよ…
ギアスはこれからどう突き抜けていくかで評価は変わるだろーなできれば突き抜けすぎて笑いがとまらないぐらい突き抜けてほしい整合性とか矛盾など関係ない楽しめて面白けりゃいいなアニメにリアリティーなんてイラネ
>>580 ん?俺映像学校なんぞ行ってないぞ?
大学の講義とかやってる人なんだろ?
もし
>>571が映像学校行ってるという言葉が嘘だとしても
名前があっても不思議じゃないだろ
パヤオ・大友・押井・高畑・富野は出るか
大学の講義で押井なんぞの名前が挙がったら相当おかしいぞ
571の映像系の学校ってなんとかアニメスクールの類だろ
この人なんでこんなに必死なんだ
映像系の学校て美大に落
さぁ?何でだろうな?
別に押井の名前が挙がったってギアスの評価が下がるわけでもないのに
押井が教科書ですか笑えるなまたオナニー作家生み出すのか
>>586 押井は一般人にも知られてるという妄想に取り付かれてるから
谷口も押井もマニア人気なのは確実
押井は演出は上手いと思うが全体的に芸術的だな
分かる人には分かるが分からん人には分からん
谷口は演出面では普通だと思うが、エンターテイナーとしては一流かなぁ
好き嫌いは分かれるが、いわゆる楽しめる作品を作れる人だと思う
映像系の学校に通う奴はオタ(といかマニア)だろ
一般人ではない
なんか谷口が富野二世とか言ってる奴をよく見るけど・・・
失礼すぎだ馬鹿
>>592 押井は分かる人にはカッコつけてるだけで中身にない映像だと分かる
だからカンヌであれだけ酷評されたんだろ
富野の後継ってのは大きく出過ぎだよな流石に。
>>573 まぁね器用な人だとは思うけどね
谷口の間とテンポは洋ドラに近い、見ている時は楽しいが後には何も残さない
楽しくはあるが、面白いと思ったことはないね
娯楽性に特化しものは、どんなに作品でも消え行方運命にある
だから押井の言っていることは間違いではないでしょ
時事ネタ、パロディばっかしの新房の方がまだ意味のあるモノを作っている
谷口は富野が嫌いで高橋監督崇拝してる人だお
良いとかや悪いとこしか挙げられない奴ってのは、結局偏った見方しか出来てない
>>597 後に何かを残そうとして監督をやってるんではないと思うが
娯楽を提供するという意味では谷口はプロ
谷口てクランプみたいな感じ
時代の流れにあわせて物を作れる
多分色々と器用な人だと思う
谷口は実質監督デビューはガサラキだけどな
コードギアスは前半はよかったんだよな
次週の放送が待ち遠しかったし、久しぶりの神アニメ感がした
でも後半どうも普通の方向に行って神アニメ感がなくなり、
見たいから見るっていうより、消化して行くって感じになった
間とテンポと見た後に何も残らないってのは違う次元の話だろ
ギアスは主要キャラの心理描写が半端だったな
なぜにルルーシュがあんなことをするのかいまだによく分からんし
ナナリーの安全を確保するったってもうすでに充分安全じゃねぇかと言いたくなる
ギアスが関西で夕方から再放送決定
こんな優遇されたアニメは近年では珍しいよね
そりゃ売れるよ
この後ギアス谷口厨は人気があるから当然で社会現象来るっていいだすに1000ペソ
ギアス谷口厨はDVDは普通の4クールより多いのに総集編とかスペシャルなんとかで搾取され続けるのか
今のジャンプ漫画みてぇに延ばされ続けてシリーズとかなったら同情するね
ギアス後半からは竹Pがいなくなったからな
>>606 細かいこと気にしてみるアニメじゃないでしょ
ハリウッド映画とか水戸黄門と一緒
ハリウッド映画舐めんな
611 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 19:16:00 ID:kUemCi4R0
>>602 ガサラキにリヴァイアスにギアスか。
谷口はEVAのフォロワーみたいだな。
>>600 その通り
押井発言にファンが怒るのは谷口の意志を否定することになるのに厨は気づかない
614 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 19:18:16 ID:fX1dIaxfO
うぁああ自己矛盾した書き方してしまった
>>571 の面白いは、作品の内容として、視聴者としてね
>>597 こっちの楽しい、面白いは作り手側の視点でって意味ね
>>595 ただひたすら格好付けているだけを、格好付けている部分のみで
最後までやりきる人はそうはいないけどね
パト2は後半からもう我慢出来ない笑ってしまうw
スゲーシュール
で、お前らはギアス二期を見るの?
俺は見ないと批判できないから見る
押井の作品は新聞に書いてあることを理解できないような人は面白くないでしょう
谷口の作品は新聞読んだことないような頭に何も入っていない人しか面白くないでしょう
ギアス厨のように天然で煽れないんだけどW
>>610 確かに...ギアスよりずっと金と時間と才能を費やして客を釣ってる
ギアスはサンライズの中では売れないと思われてたぐらい酷い状態でほとんど海外丸投げだ総集編2回スタジオがない逆境から売れてはいあがってきたんだ!
>>613 谷口の意志なんてギアス厨にとってはどうでもいいことだろ
>>615 もう1期の前半で燃え尽きたよギアスは…
特に2話の出来は本当良かった
評判が凄く良かったら後で見てみるかも2期
あえて言おう
ここは釣堀であると!
>>615 広げっぱなしの風呂敷をどうたたむのかは気になるから見るよ
骨くらいは拾ってやりたいし
思考エレベータとか木星とかいつ出るか分からないものなぁ...
押井ほど退屈で眠たくなるアニメ作る監督も珍しいなほんとにただ理屈こねくりまはして話してるだけだからな
まぁ押井のことを少しでも評価しただけで食いついてくるからな
ひねくれオタクは通ぶる為に宮崎とか押井とか叩きたがるからな
>>626 えぇパトレイバーの劇場版とかの謎解きや
最後の戦いとか目が離せなくて寝るどころじゃなかったよぉ
イノセンスも途中の祭礼とかの見たいに映像のすごさに圧倒されてあいた口が塞がらなかった
寝るなんてあり得ない
って言えばいいの?
>>624 サンライズアニメでヒットしたのってガンダムとか種死とかグダグダなヤツばっかだし
風呂敷をたたむ気なんて無いんじゃね
エヴァの内容は好かないけど、まずアニオタ内の認知度からして別格
種のヒット時→エヴァと比べてどうかな?
ハルヒのヒット時→エヴァと比べてどうかな?
ギアスのヒット時→エヴァと比べてどうかな?
ほとんどがこの論調だったじゃん
次のヒット作の時も→エヴァと比べてどうかな?になるかもよ
ちなみにエヴァの時は→ガンダムと比べてどうかな?だったろ。
1st〜エヴァの間にも、多数のヒット作があったけど無視された。
これからの作品が、常にギアスと比較される様になって3年以上の寿命になると思う。
ギアスは好きだから谷口には頑張って欲しいよ。
勘違い監督だからなあ押井は
押井の作品で眠くなったのはイノセンスと天使の卵だな
>>631 ギアスが比較されるのはDVD売上だけだろうな残念ながら
>>535 >押井攻殻以外だよね?
そのつもり
>会社を説得して押し切って売り出したと言ってたし
まぁ入念なマーケティングをしたとはいえ
バンダイ的にはテレビではロボットアニメが撤退していた時期
1988年ではAKIRAに注力していたっぽい
今でいえばパトレイバーはコードギアスのようなポジションだと思う
バンダイがパトレイバーに真剣になるのは
1989年の劇場版のビデオ化の時で「最大規模の宣伝展開」をしたらしい
>>559 >アニメって新作より旧作の方が売上げ大きいんじゃなかったっけ?
>今頼ってる旧作の寿命が尽きる前に「将来の旧作」作るための仕掛けでは?
基本的に昔ヒットしなかった作品はBOXでは売れない
>>631 ギアスは種と比べるんじゃないの?
種の成功をうまく利用してヒットにつなげたって印象あるけど
ガンダム・エヴァとギアスを並べたがる人は釣り楽しんでるだろ
押井、本当にこんなこと言ったのか。
暇な奴だな。
うちの大学で押井にはまってたのは、微妙な連中だったなあ。
なんつうか、半可通野郎がはまるんだよな。あと、政治的な問題を「自分を利口に見せる道具」に使うようなタイプ。
エヴァは終わり方が激しく意味不明で斬新だったから受けただけでしょ
あれが無ければギアスレベル
まぁそこら辺からは好みの問題だと思うけどね
終わり方が斬新なだけであそこまでの社会現象起せたら楽だね
主人公のキャラ設定とか世界観とかは斬新だったんだろうけど、いかんせんリアルタイムで見てないからなぁ
その後に出てきた作品を結構見てたから、面白い作品だとは思うが正直なんとも言えん
アニメよりは貞本版のほうが好きだけど
エヴァはキャラ設定や世界観に注目しがちだけど
個人的には作画の凄さに惹かれたな。
当時、ストーリーは理解できなかったけど戦闘シーンになると盛り上がった覚えがある。
>>640 今ファーストガンダム見ても新しく感じないのと一緒かと
エヴァも面白い面白くないとは別に「新しい」感じがしたんだよ
普通の場面の作画は並で演出でカバーしてる感じなんだけど
戦闘の時の作画とかアングルとかは当時とても斬新に思えた
後に特撮の手法取り入れてると知ったけど。
まぁ1,2話でいきなり主役機がぼこぼこにして(ここまではありがちだけど)
そのピンチをパイロットの底力じゃなくて
得体の知れない暴走で勝つっていうある意味むちゃくちゃな始まりだったな
その暴走も特徴的だったな
終盤じゃ敵食うし
俺は一昨年初代ガンダム見たが古さは感じなかった
作画面では流石に古さを感じる回が多かったけどw
これは時代作る筈だと納得出来たよ
まぁガンプラ人気の手助けが大きいのかも知れないけど
ガンダムは再放送で人気がついたらしいけどな
ガンダムはガンプラとシリーズのおかげで本当は何年持ったかなんて
判定しようがない。実際は仕掛けだらけな感じだろう
初放送の時はオタや一部子供の間では今までと違うロボアニメと評判で
一般人気は再放送かららしいね。
すぐ横道に逸れてエヴァの話。
やっぱりギアスの事はエサでしかないんだね。 押井にとってもここのザコどもにとっても。
人間の程度が知れる。
>これからの作品が、常にギアスと比較される様になると思う。
自分も確実にそうなると思う。
3年経ってすらいないのに「3年で消える」とかよく言えるよね。
4年5年経っても消えていなかったらどう発言の責任を取るつもりなんだろうね。
寂しいからって自演したり雑魚とか言って構って貰おうとするなよw
>>648 思うのはもうわかったから理由を教えてくれ
特筆すべき点はない代わりに流行りの要素を盛り込んでそつなくまとめたヒット作って
消耗品扱いされてもしかたないと思うよ
「アニメというメディアは死んでいない、ということを示したかったんです。昨今のアニメで成功したのは、『ガンダム』のように
すでにブランドを獲得した作品の続編か、あるいはマンガやゲーム、ライトノベルに原作を持つ作品で、オリジナルで
がんばろうとする作品が少なくなっていました。十代の視聴者にとっては、アニメというのは、自分たちの好きなマンガや
ゲームが動いて音が出る、というだけで、メディアとしてもう期待されていないのかもしれない。その時代に、オリジナルアニメを
作ることの意味は十分理解していたつもりです。少なくとも『コードギアス』をやっている間は、アニメ界は私が背負うしかない
という気持ちでした。私はアニメは力のあるメディアだと思いますし、その可能性を信じていますから」
>アニメ界は私が背負うしかないという気持ちでした。
こんなことをいえる資格があるのは長年のアニメ史における多大な貢献と実績から富野ぐらいだろ
しかし谷口が自分がアニメ界を背負うと公言した
そしてギアスの大ヒット
谷口こそ全アニメファンが待ちこがれていた富野の後継
庵野や福田は富野の作品をパクったり遺産を食いつぶしただけだ
>>634 >
>>535 > >押井攻殻以外だよね?
> そのつもり
>
> >会社を説得して押し切って売り出したと言ってたし
> まぁ入念なマーケティングをしたとはいえ
> バンダイ的にはテレビではロボットアニメが撤退していた時期
> 1988年ではAKIRAに注力していたっぽい
> 今でいえばパトレイバーはコードギアスのようなポジションだと思う
> バンダイがパトレイバーに真剣になるのは
> 1989年の劇場版のビデオ化の時で「最大規模の宣伝展開」をしたらしい
それソースは?雰囲気とかいうなよな
マーケティングとかしてる暇ねえよ
OVA一巻作って売れなきゃそこで終わりだったんだぜ
パトレイバーはPが押し切って無理矢理発売にこぎつけたのに、なんで過保護アニメと同じ扱いなんだ?あ?
会社が予想外の人気が出て力を入れるのと人気を作り出すため力を入れるのは全く違う
自信満々の長文書くおまえはただ煽るだけのギアス厨よりたちが悪い
>>651 そりゃみんな映画撮りたいからw
テレビでがんばるって公言してるの谷口くらいしかいないんじゃないの?
競争相手いないんだから後継者にもなるだろう
ギアス厨が暴れるほど谷口が逆に馬鹿にされてる気がする
信者が暴れるほど、その作品や監督が馬鹿にされるのは良くある話
見当違いな評価ほどその人を馬鹿にする物なんだと言うのが良く分かる
スレタイにフイタwwwwwwwwwww
取り合えずギアス厨はこのスレ3年もたせろよ
>>651 アニメ界を背負う気持ちでやったんなら安易にオタが喜ぶ演出とか
腐向け要素多くしないでもっとガチンコでいって欲しかったよ。
>庵野や福田は富野の作品をパクったり遺産を食いつぶしただけだ
はげど〜
エヴァオタが「エヴァのおかげで色々と詳しくなくても知ったかできるようになった。
元ネタを知らなくても『エヴァに出てきたじゃん』と言えばカッコがつくようになった。
エヴァのおかげで元ネタを勉強する必要が無くなった」 みたいな事言ってて目をうたがった事があるけど。
所詮その程度の作品だしね。
>谷口が自分がアニメ界を背負うと公言した。そしてギアスの大ヒット
>谷口こそ全アニメファンが待ちこがれていた富野の後継
そうだね。
最近数少ない、まともな長い話を展開できる人という意味ならば
まさに富野氏と同じタイプと言っていいかも知れない。
押井も庵野もTVアニメなんてどうでもいいんだろーな哀しいけどラノベ漫画エロゲをアニメ化にするだけのアニメ業界になるのか
谷口厨って痛い人たちだったんだ・・・
>>662 特徴あるからすぐ分かるのにまだ自演してんのか・・・
特別売りのない器用貧乏って感じだから擁護もたいへんなんだよ
仮に富野がギアス批判しても
今回と同じように富野厨とか言って馬鹿にしまくるんだろうな
>仮に富野がギアス批判しても馬鹿にしまくるんだろうな
そりゃそうだよ。
他人の作品(たとえばギアス)がかすむようなヒット作を作って話題をさらえばそれでいいのに
押井はそれやらない(出来ない)で、出る杭打ってるだけなんだから。
天誅を受けて当たり前。
谷口好きでもギアス嫌いが多いのはギアス厨のせいもあるのかしら
ここまで酷いのは釣りなんだろうけど!
670 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 21:12:38 ID:fX1dIaxfO
>>621 器用貧乏と、不器用な天才。
谷口は器用に頭使って受け狙えるが、パンツ脱いで本気は出せない
本気でないものが、いつまでも風化せずそのまま残るわけもないわけで
それが、秀才と馬鹿の違い谷口は馬鹿のまねは出来ても馬鹿にはなれない
ガンダムやギアスをロボアニメって言うヲタは信用できない
ギアス厨は
>>1のリンク先をちゃんと読んでから書き込んでくれ
>>670 自分でもわかってるからテレビでがんばってるのかもね
しかし押井厨がまだこんなにいたことに正直驚くわ
イノセンスの崩壊とともに絶滅したとばかり思ってた
675 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 21:17:53 ID:1OqI16540
>>670 月に向かって「ディアナ様〜」とか叫んだり
サブの脚本家に向かって「あなたにアスランのセリフは書けない!」
とか言えるようなヤツが作れば風化せずそのまま残るアニメが出来るってことでおk?
>>672 何かリンク先読んだとしても
押井がどのようにしてギアスを批判したかっていう材料にしかしない気がする
教祖を引き合いにされるのが何であれ許せないんだろ
どこぞの歌姫みたいだな
谷口には神山のような監督を育てるのは無理でしょ
押井を否定してギアス持上げる奴も
谷口を過小評価する奴もどっちもどっちな気がしてきた
>>675 もともとパンツはいたこと無い人たちは別ですよ
どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
自分も痛いが相手も痛かったと、
せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
「叩きも擁護もお腹イパーイ」
などと言って終了させようとする傾向がある。
当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが、
「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
バレバレなのに。
類似に「終了厨」「蒸し返しゴメン厨」あり
過小評価って言うか見当違いな評価が印象に残ってる
相手の揚げ足取るか全否定するかしかなくて
意見を聞く気がまったくないからな
自分の力でパンツも履けないのが多いのがアニメ業界だからな
パンツの履ける谷口はまだマシという見方も出来る
谷口厨の人はこの辺りは誇っても良いと思うよ
「俺たちは見る目があるんだ」ってw
谷口過小評価なんてされてたっけ?
谷口は評価するがギアス厨の擁護は的はずれって人が多いんじゃないの?
ギアスアンチの方が意見がしっかりしてるし冷静に作品を見てる
監督やらせても案外いいもの作るかもねw
>>680 はぁ?俺は最初から両方好きだからなぁ
んな成りすましとか言われてもなぁ2chのやり過ぎだろw
お前みたいな勘違い野郎は本当胸糞悪いなw
687 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 21:36:39 ID:fX1dIaxfO
>>675 富野?後者は福田嫁か?
富野ってダメだけど凄いんだよね、最低なのに凄い、何が凄いのか全く分からないのも凄い
福田夫婦ってガンダム新シリーズ始まったら、間違いなく干されるよな
とりあえず今敏と細田ってどうよ?
パンツなんか誰でもはけるだろ
あいまいな表現はやめろ押井かお前は
富野はヌーディストビーチの王様
>>687 もうちょっと様子見ないとわからん
細田は面白そうかなって思ってるけどどうなるか…
なんかギアス厨もギアスアンチも釣り師に遊ばれてる気がする
その上遊ばれてる本人らは逆に遊んでるつもりとで
も思ってるかも知れないな
ギアスは秋から始まる大型アニメのおかげで忘れ去られそうだ
湯浅政明こそアニメ界の星
谷口氏はアニメ界の救世主でござる
萌えろおおぉぉ
俺のギアス
>>653 >それソースは?
ソースなんぞない
おれがそう思っただけだ
ただそう判断した材料として
↓のようなパトレイバーとギアスの共通点があった
・ビデオグラムが売れて玩具と音楽が売れないロボットアニメ(マニアのみの流行りってこと)
・マーケティングがうまいと評された(ギアスの方はアニメグランプリの時に言われていた)
・オリジナルだが先行作品がある(パトレイバーはうる星やつら、ギアスはガンダムSEED)
>OVA一巻作って売れなきゃそこで終わりだったんだぜ
?
パトレイバーは最初から全6巻の予定だぞ
オリコンによると
「従来の1作目がヒットしたから2作目を作るのではなく
企画の段階で全X話として構成されたのが革新的だった」と言われいた
(ただし、同じオリコンによると夢次元ハンターファンドラやくりいむレモンは
全3話のOVAの企画だった。パトレイバーがヒットする4〜5年も前の話なので記者が変わったせいだろう)
高山文彦が長生きしてくれればそれでいい
698 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 22:00:41 ID:fX1dIaxfO
>>690 今敏と細田って結構似ていない?
引き出しが少ないのと、これから、才能が伸びそうもない感じとか、頭で作っている感が
まぁ今敏よりはずっと細田のが希望が持てるが
細田は次期パヤオなどと言われてたが、最終的に俺は
細田は、明るい押井になる気がする
>>687 細田と今敏は絵筆をキャンパスの上で振るう創造者、
谷口はスパナを作業台の上で振るう技術屋って感じがする
どちらがいいとか悪いとかじゃなく、どちらもいないと業界が成立たない
>>699 押井は
脳内の曖昧な感覚をアニメに叩き付けるレスラー
だな
701 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 22:21:25 ID:ulYe/dbG0
やっぱ、ハルヒやギアスにとってエヴァは目の上のタンコブか
それを本気で思ってるんだろうか?
ギアスやハルヒ関連のスレにはほとんど行った事ないから良く分からん
実際はお互いが目の上のたんこぶみたいな感じなのに
>>698 そうそう、巧いんだけどそれだけで終わりそうな感じがして不安
704 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 22:32:31 ID:ulYe/dbG0
>>702 前までは、お互い牽制しあってる漢字だったけど
新ヱヴァ公開されてから、エヴァ厨がお互いの本スレで暴れ回って
更にエヴァコンプレックスを確認された感じだな
実際、あれだけの完成度だと
やっぱエヴァすげーわ。となるのも無理ないけど
>>696 >
>>653 > >それソースは?
> ソースなんぞない
> おれがそう思っただけだ
でたーーーーー
ソース俺
ならその断定口調を止めろ
そもそもなぜパトとギアスを同一視する?意味がわからん
> ・ビデオグラムが売れて玩具と音楽が売れないロボットアニメ(マニアのみの流行りってこと)
イングラム、グリフォンは今でも売れてる
> ・マーケティングがうまいと評された(ギアスの方はアニメグランプリの時に言われていた)
パトレイバーはいつ言われた?おまえが言ったのか?事前に流行ってるものを調べてる時間も余裕もなかったし
成功したのは常識はずれの価格と業界初のメディアミックスだろうが
> ・オリジナルだが先行作品がある(パトレイバーはうる星やつら、ギアスはガンダムSEED)
同意できるのは種のヒットがなきゃギアスはないってことだけだ
うる星とパトの関係ってなに?メインスタッフは重なるがパトはだれが想像してだれが形を作ったか知ってれば繋がらない
>
> >OVA一巻作って売れなきゃそこで終わりだったんだぜ
> ?
> パトレイバーは最初から全6巻の予定だぞ
> オリコンによると
> 「従来の1作目がヒットしたから2作目を作るのではなく
> 企画の段階で全X話として構成されたのが革新的だった」と言われいた
あくまで予定だろ
現に一巻ヒットしたから追加で七巻を作成してる
一巻こけたら終わるから絶対に売るために価格を従来の半分にしたんだよ
>>702 ぶっちゃけると、エヴァとは対峙したくないよ、どっちの信者も。
なんだかんだ言っても、エヴァは強すぎる。
ただアンチがエヴァを持ってくるんだよ、「これには勝てないよねw」「あれ?綾波のパクリ?」とか
自分の好きな作品でなくエヴァとかガンダムとか持ち出すのがアンチのずるいところ。
いい加減ウザイ
否定するためにしかレスしないなら喋るな、
リアルタイムで空気感じてた奴らっていうのは
信憑性が無いようで意外にあったりするときもあるし
そんなに好きならずっと、ギアスが最高で他に適うものが無いってずっと言ってろよ
お前がギアスヲ持ち上げるためだけに他の作品を貶すのがすごく不愉快
なんか野党を思い出した
相手を否定する事しかしない
>>706 強いとことは対峙したくなくて、強くないとこと対峙したいと・・・性格悪すぎw
>>707 そういやそうだな。何故自分の作品と比較しないんだろ
お前は評論家でなくアニメ監督だろうが
谷口は富野
細田は宮崎
庵野は押井
って感じだよな
>エヴァとは対峙したくないよ。 エヴァは強すぎる
そんな事0.1%も思ってないよ。 こっちは。
そもそもエヴァがそこまで凄い作品だという認識が無いし。
どのみち谷口作品がこれから超えるわけだしね。
何処にでも顔を出してくるエヴァ信者はいい加減うざい。
エヴァ公開前はハルヒ信者にボロボロに言われてたけどな
1年くらい前なんてエヴァ超えたとか散々酷かったから
ググればblogのログでも出てきそうだけど
どっちかつーとハルヒ側が仕掛けた印象
>>711 左の三人でエンタメ色の強い順だと、細田>>庵野>>谷口だぞ
あのリンク先をどう読んだら
押井が自分の作品との比較でエヴァを持ってきたと解釈が出来るんだろうか?
自分が抽象的な表現をしてその具体例としか出てないと思うが
作品姪出しただけで色々と騒ぎすぎ
10年以上前で深夜アニメもほぼなく2chとかもなかった時代に売れた作品のエヴァと
今の時代に売れたものを比べるのは、音楽業界で昔はミリオンばっかりだったのに今は売れないねーと言ってるのと一緒で
簡単に時代が変わっただけ
>>713 だってハルヒはもろにエヴァとキャラが被ってるもの。
谷川も適当に流行のキャラで創ったと。
ギアスと違ってエヴァに感情的になるしかないんだよw
>>712 エヴァ信者を甘く見すぎ
っていうかここにエヴァ信者いないだろ
あいつらいたら新劇場版の影響もあるから
無差別にボッコボコになってるよ
そんな対立してるか?
ガンダム、攻殻、ビバップ、エヴァ、ギアス
なんだかんだでこの辺は仲いい気がするんだけどな。
ただハルヒはちょっと異質な感じがする。
「コードギアスは3年以内にエヴァを超える」
これでスレ立てれば来ると思うよ。絶対にお薦めしないけど。
ガノタとエヴァオタって20〜30代のアニオタの中核でしょ?
対立しても良いこと一つも無い。むしろ売り上げ下がる
そりゃ煽るからだろ
時代・・・そんなの関係ねぇ
もう何がなんだかわからないスレだな。
とにかく押井は他人の作品にとやかく意見を言う前に 今のスランプから脱出しろと言いたい。
ジブリみたいに映画で頑張るのも今回が外れたら最後にする。
とか言って欲しい。
要は今はホームラン狙ってるからツーベースには興味ない てことだろ?
最近ヒットを打ってない高齢選手の最後の賭だから て言わないと投資家も媒体も注目せんよ。
エヴァは隔離板作られるほど頭おかしいヤツを抱え込んでるからな。
ギアス&ハルヒだけじゃなくて、どの作品の信者も
対立…というより関わりたくないんじゃないの。
>>715 お前こそどうスレ読んだらそういう解釈になるんだ
押井は自分の作品との比較じゃなくて
コードギアスとの比較でエヴァ持ってきてんだろ
毎回聞くがエヴァとハルヒのどこが似てるか詳しくかいてほしいわ
無口キャラがいたら綾波なのか?
727 :
名古屋人:2007/09/19(水) 23:13:23 ID:FEzAaCf20
なんかよく分からん議論しているなあ。
優劣なんてはっきりした結論は出ないんだが、少なくともはっきり分かってることは、
谷口のオリジナル作品であるコードギアスは多数のファンを支持を得て
続編が作られ、再び多くの若い視聴者へ届けられるのに対して
昨今の押井作品は興行的に失敗し、サブカルに傾倒し、一部の支持者にしか
届かなくなったということだな。
コートジボアール代表について語るか
みんな押井たんを分かってないなー
批判してるときは興味深深なの。煽って興味向かせようと必死なの。
これでパヤオ君と仲良くなったもんだから、ツンデレで振り向かせようと必死なの。
無関心だと逆に褒めまくり。パヤオの子供の時なんか褒め殺しもいいところだったw
そんなツンデレ押井たんをもっと愛するべきだと思います。
もっと頑張れ、超頑張れ。
730 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 23:15:13 ID:ulYe/dbG0
ちなみに新エヴァ公開直後のハルヒ本スレとギアス本スレは
どちらも白旗あげるくらい暴れ回ってたぞ
特に厨ばっかのハルヒ厨が押されてたのが意外
あとシャア板でも暴れ回ってZ信者が涙目だったw
731 :
メロン名無しさん:2007/09/19(水) 23:15:29 ID:Tpk8XPUu0
ドログバか
>>723を発展させて
スランプ状態の押井≧ギアス
が証明された
つまり押井が本領を発揮すればギアスなんぞ路傍の糞
>>723 もともとホームランなんて狙ってないよ
ヒットですらなく、ただ理想のスイングをしたいだけ
金に困るまでスタンスは変わらんと思う
>>723 押井の思うホームランと俺らの思うホームランが違う可能性もあるけどな
今回のスカイクロラに関してはその辺が違う事は無さそうだけど
>>730 お前が暴れたんだろ。
何でそれらのスレの情報、しかも旧シャアまで知ってんのさw
【コードギアス 反逆のルルーシュ 全9巻 オリコン集計】
巻数 初動 2週目 3週目 4週目 TOP100 上半期累計
01巻 36,634 *8,959 *3,595 *2,496 58,458 62,527
02巻 32,144 10,060 *2,775 *1,609 50,156 52,702
03巻 32,045 *8,878 *2,497 *1,185 44,605 47,710
04巻 34,013 *4,167 *2,692 **,801 41,673 43,106
05巻 29,225 *8,353 *1,605 **,*** 39,183 39,864(※6月月間累計)
06巻 25,511 10,488 *1,714 **,*** 37,713 39,208(※7月月間累計)
07巻 30,571 *5,704 *1,353 **,*** **,*** 38,537(※8月月間累計)
08巻 27,550 *6,773 **,*** **,*** **,*** **,***
09巻 **,*** **,*** **,*** **,*** **,*** **,***
ものすごい勢いで人気がなくなってようにしか見えないぞ
業界にとってヒット作品がでるのは
喜ばしいことかと思ってたらそうでもないんだな
>>735 ハルヒもギアスも好きでガンダムも好きな奴なだけじゃないのか?
実際は知らんが
別にガンダムが好きな奴は全てギアスやハルヒが嫌いなんて事はないだろ
それにスレに出入りしてるからってその作品の厨や信者とも言い切れないし
739 :
名古屋人:2007/09/19(水) 23:21:26 ID:FEzAaCf20
>>736 物凄い勢いで、というわりには、5、6、7巻で1000本程度しか
落ちてないわけだがね。
基本的にDVDは巻を経るごとに売り上げは減少するもんだからね。
ライト層の多いギアスはその傾向が強い。
ただ、オリジナルで平均4万本弱売り上げたのは、まさしくエヴァンゲリオン
以来の快挙だからね。
これはすごいことだ。
ヒットしたものと同じようなもの求められるからね。
イノセンスがどれだけの制作費と宣伝費掛かってたかを知っていれば
どうみてもホームラン狙いなのはわかりそうなもんだが
あくまで商品として消えるように作ってるんじゃないの
何も考えずにベルトコンベアーのように消費してくれって趣旨で
イノセンスは例外だと押井も言ってるだろ
>>723 見る側と作る側は永久に平行線
押井がギアスに言及した事を一番深刻に受け止めているのはギアスを作った
当事者、トップの方じゃなく現場な
>>719 > そんな対立してるか?
> ガンダム、攻殻、ビバップ、エヴァ、ギアス
> なんだかんだでこの辺は仲いい気がするんだけどな。
> ただハルヒはちょっと異質な感じがする。
ギアス抜かせばもうなにも言わないよ
あとハルヒ敵視しすぎW
最後にビバップの名はこのスレで出さないでくれ
>>745 最近はハルヒアンチが暴れてるようにしかみえんよな
>>741 イノセンスについては押井は最高のクオリティを求めたって言ってた
制作費はそれでアホみたいに掛けたんだろ
宣伝費は押井じゃなくて会社のほうじゃないのか?
鈴木もPだったし、常駐してはいるが押井は社員じゃないし
っていうか売るつもりなら日本での公開タイトルは攻殻機動隊にしてるだろ
(アメリカじゃそのタイトルが配給の条件になってるけど)
なるほどとりあえずハルヒ信者がギアスを敵視してるのはよくわかったw
まあ逆もまたしかりなんだろうけどw
>エヴァとハルヒのどこが似てるか詳しくかいてほしいわ
似てるとこなんか何一つないよ。
エヴァオタが、エヴァの方が先に発表された作品だという事実だけを使って
「エヴァ以降のアニメは全部エヴァのパクリ!!」 とわけわからん奇声を発してるだけ。
どの作品に対してもまったく同じこの態度だからね。 いい加減死んで欲しい。 うざいだけだから。
>オリジナルで平均4万本弱売り上げたのは、まさしくエヴァンゲリオン以来の快挙だからね。
>これはすごいことだ
おまけにれっきとした深夜アニメだからね。
ギアスと同程度のセールスを記録した、同じく深夜アニメのハルヒと共に
もう社会現象としか言いようがない。
なんか話が逸れてきてるw
>>739 そのギアスだけに甘口な評価をどうにかしろや
名古屋人W
右肩を出されると調子こいてたギアス厨がファビョル
これ見分けるポイントのひとつね
>>747 だから制作費を掛けたんならそれを回収できる作品を作るのがディレクターの務めだろ
ハルヒまで流れてきたからな
いい加減ウザくなって来たなら
「エヴァを超える」とでもスレタイに入れてさっさと潰してもらえばいいよ
本当の社会現象の産物を見せられるなら面白みも無いわけじゃないな
>>754 常人の場合はねw
宮崎駿といっしょで奇人変人の類なんだよ
ギアス厨がハルヒとエヴァを叩いてるようにしか見えないスレだな
>>754 普通はそう思うよ、そうじゃない人だから色々と話題に上がる
それに求めたクオリティに近いらしくその辺はかなり気に入ってたし
素子が活躍しない物語に関しても、あの時にはあの展開しか考えれないというような人だし
売るつもりならまず素子をどう活躍させるかを考えるだろ
>>757 下手糞><
あ〜もうどうしてそう下手なんだ!!
活躍がみたければSACで満足だろ
>>756 宮崎と一緒にすんな
あっちは十二分に結果出してるだろが
>>758 同意
ギアス谷口厨はせめて押井のwikiぐらいみてこい
ギアスみてシコシコジュクジュクしてる場合じゃない
>>705 >そもそもなぜパトとギアスを同一視する?意味がわからん
別に同一視しているわけじゃあない
共通点もあるっていっただけだが
>イングラム、グリフォンは今でも売れてる
すまんがそれこそソースを頼む
当時の玩具の売上では
トイジャーナルの月間売上ランキングには一度も出なかったぞ
1989年の流行りのロボットはターボロボとスターセイバーだった
>パトレイバーはいつ言われた
だからオリコン。1989年のアニメ特集の号だった
>事前に流行ってるものを調べてる時間も余裕もなかった
それこそソースを頼む
1987年のオリコン年鑑を読むことは当時すぐできたと思うぞ
>うる星とパトの関係ってなに?
>>528 あとサンデー連載も足しとこうか
>一巻こけたら終わるから絶対に売るために価格を従来の半分にしたんだよ
それこそソースを頼む
前述のオリコンのアニメ特集によるとパトレイバーが6話になった理由の一つに
「30分1話で作るより同じ設定で6話作った方が1話あたりのコストが下がってくる。
延いては一巻ごとのプライスダウンに繋がるわけです」があったらしい
つまり6話売ることを前提にした低価格なんだよ
764 :
名古屋人:2007/09/19(水) 23:44:52 ID:FEzAaCf20
奇人変人でも常人でもいいが、商業的に当てなきゃ駄目だね。
アニメは文学や映画と違って、商業的にコケても権威ある賞をもらえて
世間(一般人)に賞賛されるわけではないからね。
ごく一部の信者が持ち上げるだけで、そのうち忘れ去られてしまうよ。
20年経っても忘れないひとがたくさんいます.
商業的成功って短期間でのwww?
>>758 素子とかなんだかわかんねえんだけどよ
そういう個別の内容どうこうの話してるんじゃないってだいたい理解できね?
まだ続いてるのか
ほっときゃいいのに無視できないあたり信者が多いんだなどっちも
>>761 結果を求めるタイプじゃないって事
あいつらは自分が納得する物さえ作れればいいだけで観客のことなんて頭にないよ
スレタイからしてネタスレなのに釣りを否定してる奴は何なんだ?
もしかしてそれも釣り
確かにアニメで商業的に一番成功したガンダムがいまだに最高の評価だからな
>>768 結果を求めるタイプじゃない人間が
他人の作品の売れ具合にどうこう口挟むのか
これはお笑いだ
>>764 名古屋人はやっぱギャグセンスがないわ
すべってるぜW
>>764 ギア糞が世間(一般人)に賞賛されてるみたいだなw
どうかんがえても一部の腐女子向けだろが
押井「思ったより大漁だなあ。やっぱりエサが良かったのかな」
とりあえず名古屋人語るのはやめてくれないか。
本物の名古屋人が誤解される。
頭の悪いギアス厨を弄るネタスレだよなぁ、ここ
>>766 続編なんだからファンが求める内容って言うのがあるだろ?
売れるためならそこを狙う
だから前作の主役の素子の名前を挙げた
っていうか攻殻見たこと無いのか
イノセンスが攻殻の続編って知ってた?
まあアニメを商品だとか仕事だとか、理解出来ていないんだろうな。
なんかDVDメーカーというパトロンに芸術作品を作らせて貰ってるつもりなんだろ。
まあ完全に病気だが
>>777 なんだそれ知らないと見ちゃいけないのかイノセンスってのは
そんなの見せられたカンヌの連中はそりゃ迷惑だわな
我がギアスは永久に不滅です
>>771 その通り
ただ笑ってればいいのに「許せねえ!」って言い出すやつがいるから4スレ目なんだよw
>>774 エサがハルヒやらきすただったらここまで伸びなかっただろうね
アニメを商品とか仕事と割り切って、見下してるのって
自ら首締めてない?
>>763 ソース俺の次は
ソースオリコンですか…
そのソースを元に話し続けるなら俺が間違いってことで
今少なくとも30歳以上の人と会話したくない
つーかオリコン1989とかみれねぇW
> >うる星とパトの関係ってなに?
>
>>528 > あとサンデー連載も足しとこうか
>
こんなアホなこといいだす30代にはなりたくないです
そういうのって限界が来ると思うんだよな
どんな形であれ職人気質って大事だと思うけどな
業界にとって色んな刺激になってくると思うし
>>785 両方とも録画する程度に好きな俺だが
ギアスとパトレイバーを較べるのは意味がない
ギアスはアニヲタに特化してる
パトレイバーも当時はそうだったがメディアミックスで題材が一般受けしやすかった
両方とも見てるならそういう意見はないと思うな
まぁ攻殻は世界でヒットしてるからな
ギアスがそうなるとは思えない、日本止まりだろう
結局4スレやって分かったことは、
信者とアンチ合わせてギアス厨だってことですね
職人と芸術夢想家は違うだろ?
寧ろ赤字ばかりでヒットが出ない方が危険
あくまで商品市場だからね。沢山の人と時間がかかるアニメを絵画や小説と同じに扱えないよ。
後 海外の売上も国内企業には関係無い。なんせ丸々権利を売り渡すのだから。
>>788 > まぁ攻殻は世界でヒットしてるからな
> ギアスがそうなるとは思えない、日本止まりだろう
おいおいそんなこと言うと
国内ヒット>>>>>>海外ヒット
とか、日本じゃ売れなかっただけとか言われちゃいますぜ
赤字じゃない。回収して元は取れたと何度言えば。
こういう都合の悪いところは読んでないんだな。
エルゴプラクシーはクイズ回と無風状態で立ち往生してる回が面白かった
あれも惜しい作品
理由は定かではないが押井の攻殻はビルボードで1位になってしまった
イノセンスは米国の依頼で好き勝手に作ったものだよ
鈴木のプロモで皆勘違いしちゃったんだね
まあその所為で皆不幸になっちゃったけど
でもコアな押井ファンだけは残る様に作られてる
大事な資金源だからね
したたかだよ 犬監督は
>>790 このスレに信者なんていないよ
全部アンチの仕業だってこの4スレでなんどもギアス好きの方に教えていただいたよW
スカイクロラについて妄想やら何やらが出来ると思ってたのは
愚か過ぎる考えだったんだなぁ
>>791 けど、絵画や小説が与える影響っていうのもあるだろ?
こういうものも利益主義も両方とも適度にあるべきだと思うけどな
監督単体でこういう考えじゃなくて業界全体として時代に合ったこの二つのバランスがあるんだと思う
両方とも片手間で求めれるほど甘くないものだから個人単位じゃどうしても偏るんじゃない?
個人的にどちらかに偏ることが
良いとも悪いとも言い切れない、判断が出来ない
新しいファン増えたんだぜ。知らないの?
理解できない作品は皆コアなファンか。
800 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 00:23:10 ID:YbChGUfWO
>>779 カンヌw
お前のようなバカ騙くらかす商業的映画祭、
日本アカデミー賞よりましな程度の名ばかりの権威
あのさ何で度々向こうで、日本人の監督が受賞してるか分かってる?
まさか、純粋に評価されているとでも?
いや、クリエイタの好き勝手にさせるには多くの人と金と時間をかけすぎて、現実的じゃないということ。
遊ぶにはスケールがデカい。
小説には2億の投資は要らないだろ
押井の佐藤大評ってあるのかな?
>>800 それに喜び勇んでホイホイ出かけたのは誰だったかな
>>801 その現実的じゃないことができる地位に到達したのが押井
実際遊んでるんだからしょうがないじゃない
そういえば押井の谷口評もないのに
よくこれだけレスがつくもんだ
監督は眼中になしか
>>801 基本的には制作費は回収してるけどな
真面目にいいもの作れば、評価する人間はどの時代にもいるし、売り上げにつながる
まぁ好き勝手やるのにも時期が大切なのは確かだと思うけど
>>803 そりゃ、呼ばれれば行くだろ
みんな名前は知ってるんだから宣伝になる
別に結果を求めてないと言われても拒否してるわけじゃないし
807 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 00:35:52 ID:YbChGUfWO
>>803 お祭りだから別に良かっぺそれくらい許してやれよ
ただ、あそこでの評価なんぞ宛てにならんってことだ
絶賛だろがボロくそ酷評でもね
>>804 その遊びは、今回の映画如何では最後にするてことだろ?
今更だがな。
今から方向転換して、ギアス的な作品を押井が出来るとは思えない。
呼ばれもしない奴を持ち上げてる時点で、もうね…
>>806 宮崎はアカデミー賞欠席したけどな
押井の普段の言動からすると行かない方がカッコついたんじゃね
今回のスカイクロラは
イノセンスみたいな遊びは減ってるだろ
まぁ方針転換そのものがでかい遊びではあるが
石川に借りを返したいとも言ってるし
また好き勝手やったなぁっていう作品にはならないんじゃない?
>>810 その辺は当人の性格によるものもあるんじゃないかなあ
一回のアニオタの立場からじゃ分からない領域だが
パヤオ人前に出るの嫌いなのは有名だし
押井はアレで結構ミーハーだし
>>808 ギアス的な作品は作らんだろう、いくらなんでもw
>>811 空中戦には自信があるとか言ってたしねえ
久々に期待できるかなとは思ってる
ギアス的な作品ってwww
あんなのと同じようなの作っても恥ずかしいだけじゃんw
恥ずかしいこと気がついてる?ギアス信者さんwww
ギアスはオタや腐向けに徹底的に媚びたアニメだからな
と言うか、ギアス的と言える特長ってなに?
まずそれが問題だろ。個性が無いのが個性みたいな作品じゃん。
没個性的なことで安心できる作品なのかもな。個性的な作品を嫌がる厨には丁度いいじゃないか。
コードギアスってあれだ、ダメな漫画に似てる
話の内容そっちのけで見開きを多用して
大きいコマでキャラが見栄ばっかり切ってるようなやつ
二番煎じな所じゃね
実際当たったんだしダメではないだろう
よく言えばサービス精神旺盛、悪く言えば恥も外聞もないネタアニメ
そういうもんだとわかった上で見るぶんには楽しめるよ
正直ハルヒと一緒だよ、ギアスは
オタがすきそうなものを詰め込んだだけ、ただハルヒとは方向性が違っただけでおんなじようなもん
当たった、ってどの程度当たったのですか?それは長期的に続くものですか?
>>808 おまえはギアスが娯楽アニメのなんだて自負してんだよ
娯楽なら押井にはBDみたいなさじ加減で作ってほしいな
これマジレス
>>821 どっちも微妙だがブリーチの方がちょっとだけマシかな
漫画喫茶で読んでがっかりしたけど漫画は自分とは違う層に訴求しつつ
リターンされているのだろう
ハルヒは大森望が褒めてたから見た
ちゃんとSFになっててちょっと驚いた
ギアスは人気だってきいて見た
種思い出した
どっちも面白かったけどギアスのがちょっと弱いかな
>>822 > 実際当たったんだしダメではないだろう
当たったのなんて一つのものさしでしかないよ
特にサンライズ作品はさ
だって種があるんだよ
829 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 01:18:09 ID:YbChGUfWO
ギアス的w
良いね、今度から使わせてもらうわ
三年後か
高校生が成人式を迎え、
大学生が結婚し、
或いは子連れになっててもおかしくない年月だな
それだけの年月が経っても、新作の登場や周囲の変化を無視して、ギアス信者でいられるか疑問だな
831 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 01:26:40 ID:f0hJ2F5V0
エヴァは12年戦いぬきました
そして見事復活しますたよ
>>831 スレ違い、更に言うなら板違い
そういうのはやめてくれ
みんな聞いてくれ
今ギアススレでここが一番盛り上がってるんだぜ
こんなとこにいていいのかギアス厨よ
大御所の名前と、消える
で釣れます。
富野「ガンダム00は3年以内に消える」 でも結構釣れそうだな
さすがにまだ始まってないしな
最初から消えてる可能性もあるし
トミノ「谷口くんは髪の毛あるよね。嫉ましい!」とかな
トミノ「押井クンの髪の毛は3年以内に消える」でもいいか
押井信者必死すぎwww
ギアスはギアスで面白いし、押井の作品も面白い。
押井も偉そうに語ってるけど従来のアニメと違って
新しい作品かと言うと両方金かけてる割にはそうでもない。
↑
このタイミング
こいつは絶対釣り氏だから絶対話しかけるなよ
いいか!話しかけるなよ!絶対話しかけるなよ!
ID:???O
このスレはサンライズ中心主義が蔓延りすぎ
ガンダムとギアスしか知らん奴がちらほら
誰もつっこまないけどさ
しかし、どこにでも現れるエヴァ厨って本当にキモイな
まるで古い家にこびり付いた汚れのようだ
誤った自己正当化の化身
>どこにでも現れるエヴァ厨って本当にキモイな
はげど〜
こいつらに比べたら押井信者がブッダに見えるぐらいきもい。
まあ一番きもいこいつらが。
話を聞いていると
攻殻SACはもちろんパトレイバーも
バンダイによる仕掛けでいっぱいだったわけだ
それを自分の手柄のように勘違いした押井が
バンダイを飛び出したら売れなくなったという認識でOK?
>>533 うる星やつらに影響を受けて業界入りしたやつは。何人かいる
介錯とキムタカがそうだった
しかしやつらは「うる星やつら」とは答えたが「押井監督」とは答えなかったな
>パトレイバーもバンダイによる仕掛けでいっぱいだったわけだ
>それを自分の手柄のように勘違いした押井が売れなくなったという認識でOK?
そういう認識でいいと思う。
ていうか、多分押井監督本人はそれを自覚してやってるよ。
「自分は『売るため』には生きない。 商品ではなく作品を作る」って。 宮崎監督じゃないけど。
確かに、そういう事をもし言っても反発を買わない程度の実力がある。
自分はギアスファンの谷口信者だけど、カメラ回しの上手さでは
アニメ界で押井監督の右に出る人がいない事も知ってる。
でも、だったら
こういうアニメの商業的な側面についての話に積極的に言及するのはやめときゃ良いんだよね。
現に宮崎監督はこんな話一切しない。 声優を批判するぐらいで。
作家・芸術家として生きてるくせに、毛嫌いしてるはずの商業面にも首つっ込んで来るから
今回みたいなおかしな騒動になるんだよ。
押井は自分は商業作家で赤字を出した事は一度も無いと公言してる
最も誰も信じちゃいないが
押井毒舌なんていつもの事だし押井を知るアニオタなら毎度の事で
聞き流す様な事をギアス厨だけは積極的に曲解して噛み付いてるのが現状だろう
ところで何でこう粘着質なんだ?
もう次は押井守対谷口悟郎でいいだろw
851 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 08:03:46 ID:f0hJ2F5V0
ハルヒ2期もギアス2期も新エヴァのかませ犬にすぎないから
お互い仲良くしろよ
もう争わずにそれぞれが好きなアニメ見ればいいお最後はあうあわないだから
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↑
キモイw萌えオタ御用達アニメだけあるな
アスカや綾波が媚びてないとでもw
エロキャラの大先輩だと思うw
855 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 11:21:35 ID:f0hJ2F5V0
それらをパクりまくってオナペットキャラを生み出したのが
昨今のアニメ。そしてハルヒはその申し子
予想通りの反論すぐるwww
結局、アスカも綾波もエロしかないんだなw
エロで10年戦い抜いたとww
そうだよ、エヴァはエロだけ
一度見りゃ誰だって分かるじゃん
映画だってセックスとグロだけの代物
それを押井から言わせると「仕掛けてない偶然でき上がったもの」だって言うんだからな
そうとう耄碌してるぞあのオッサン
>>856 クソワロタwwwwwwww
ギアスもエロで釣ってんだろwwwww
しかもパクリまくりでwwwwww
まさかギアスは媚びてないとか言い出すのかwwww
しかもエヴァが本当にエロだけだと思ってるとか、どんだけゆとり脳だよw
ギアスは模範してもそれ以下なのによw
いくら言おうが、エヴァの足元にもおよばねぇんだよ!
クソみてぇな事言ってると、本スレまたブっつぶすぞw
本気出したらギアスなんか
>>859 お前はもっと煽りについて勉強してからこい
つまらないんだよお前の煽りは
エヴァはキャラ「も」持った
ギアスはキャラ「しか」無い
あとギアスのキャラが10年持つかといえばそれは無いだろうな
俺もエロ目的で見てた
キャラの作画の人はエロゲやってた人でしょ
ギアスはDVDしか売れないのでサンライズがイマイチ本腰入れてくれない感じ
ルルーシュのプラモデル作ればいいのに
コードギアス製作委員会(サンライズ、バンダイビジュアル、バンダイ、バンダイナムコゲームズ、博報堂DYメディアパートナーズ)
プラモデルとか中学生以来作ってねーな
玩具>>>>>>>DVD
>>867 だな
プリキュア・ローゼン>>>>>ギアス
はげど〜
○○は消えるだの何だの言う度に○○の延命効果がうまれるという
ギアスが3年ももたないというのは、作品の出来もさることながら、
熱しやすくさめやすい信者が3年もついてくるわけがないということなのかな?
押井アニメこそ今の時代三年持たないと思うんだ
もう年だし
逆だろうw
今度当てたら二度とまともな仕事しない気がする
むしろ消えてるもんだと思ってたがコードギアス
ジジイの嫉妬は見苦しいな
877 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 18:24:08 ID:YbChGUfWO
餓鬼の癇癪は手に終えない
>>873 昔から押井は売れないって言われてたが今でも生きの残ってる実績がある
逆に一過性の売れたアニメを作ったけど消えた監督も腐るほどいる
879 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 18:42:17 ID:WzmDVqq30
そういやちょっと前までは学祭にも呼ばれてた福田さんは
今なにやってるの?
世界一周旅行
>>846 正直
プラネテス以前→バンダイ
ガンソード→ビクター
コードギアス→バンダイ
と見ると
谷口監督もバンダイから
飛び出さない方がいいようだ
谷メは必ず宇宙に行く法則なんてあんだな
ガンソは2クールなのに1巻2話収録とか
放送首都圏だけとか
売れない売れないって言われてる監督ほど作品が長生きするんだよな。
一時的に売れて、期待される監督ほどダメになっていく。
>>884 富野なんかも、売れたのはガンダムだけ他はみんな売れ無いって
言われながら30年以上この業界で監督業つづけてるからなぁ
ガンダムは参考にはならんだろw
あれと比べたらどんなアニメも売れてないってことになる
スカイクロラは立ち食いを超えるか?
小一時間掛けて反論される
小一時間かけて反論されるようなヒマは無いけどな
押井、ギアスともども
すでに俺の視界から消えてるがなw
>>891 押井の目からしたらお前なんて、ただの童貞ニートにしか
映らないけどなw
売れなくても監督続けてる人なんてたくさんいるよなアニメ業界には
895 :
メロン名無しさん:2007/09/20(木) 23:57:25 ID:aRN1EHeA0
>>885 ガンダムが売れまくってるからな
オリジナルアニメでの関連商品売り上げだと
2位と一桁違うんじゃないか
確かにオリジナルならガンダムは断トツ
ガンダムは狂気のアニメで、ギアスは正気のアニメって感じがするな。今の所
二期は谷口も暴走して狂気の片鱗でも見せて欲しい
押井は‥‥あれは病気だなw