電脳コイルの設定を考察するスレ2

大黒市の技術について、アレコレ考えたりこじつけたりすれ！

○放送局および放送日時
NHK教育　毎週土曜日 18：30〜18：55 （全26話）

○関連サイト
電脳コイル公式　　　　　　http://www.tokuma.co.jp/coil/
NHKアニメワールド公式　http://www3.nhk.or.jp/anime/coil/
Wikipedia(ネタバレ注意)　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%84%B3%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB
テンプレまとめ@wiki　　　 http://www36.atwiki.jp/dennou-coil/

○前スレ
電脳コイルの設定を考察するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1180960359/
http://www36.atwiki.jp/dennou-coil?cmd=upload&act=open&pageid=86&file=1180960359.htm

○設定関連
・現実世界の上に現実と同じ映像データを重ねたうえで、そこにペットなども表示させてメガネをかけるとそれが見えるようになってる…っぽい。
・電脳ペット等に触った触感はない。でも触る人の動きから計算して反応を返します。
　リストバンドは補助器具でペットが情報を受け取る精度が上がるだけで装着者へのフィードバックはない。
・サッチーやキューちゃんに撃たれると、現実の肉体には影響無いが、メガネ内のデータ（その人の身体のデータ？）を壊される。
　データの修復代はお年玉換算で2年分。
・電脳空間の音はメガネのつるにあるスピーカで聴いていると思われる。
・サッチー/キューちゃんは、もともとウィルス駆除ソフトだが、ペットのちょっとしたバグやおちゃめな違法アイテムも消去しようと追ってくる。

○元になっていると思われる技術 AG（Augmented Reality 強化現実）
ttp://www.youtube.com/watch?v=umbTreYhidM
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Augmented+Reality+&search=Search
ttp://bp.cocolog-nifty.com/bp/2007/05/mixed_reality_l.html

○噂
01　子供たちの噂によると、大黒市では最近 ペットの行方不明事件が多発しているそうです。
02　都市伝説によると、ミチコさんを呼びだした子供は アッチに連れてゆかれてしまうそうです。
03　業界の噂によると、メガネにはよく知られてない 隠し機能があるそうです。
04　ネットの噂によると、数年前にある暗号屋が空間を破壊しようとしたそうです。でもその暗号屋がどうなったのか誰も知りません。
05　ネットの噂によると、メタバグの中には時として音や映像などの情報が含まれているそうです。それがどこから来たものなのかは、よく分かっていません。
06　新聞によると、メガネをかけた子供の交通事故が増えているそうです。
07　人の世の噂では、会いたい人のことをずっと考えていると、ふいにバッタリ出会うことがあるそうです。
08　都市伝説によると、メガネをかけたまま眠って 夢の中であっちに入り込んでしまった子がいたそうです。
09　子供の噂では、ミチコさんの正体はイリーガルではないかと囁かれています。

○監督コメント
アバウトにやればやるほど作品がよくなると思っているわけでもないのですが、
そのあたりを厳密にやり始めるとそのためだけの作品になってしまいそうな
気がしたので、意図的にアバウトにやっていくことにしてます。
そういった部分の整合性を最優先に映像を楽しんでおられる方には、
この作品はあまり向いてないかもしれません。ごめんなさい。

電脳コイルに出てくるような技術

【電脳化技術（脳そのものを機械化）】
ニューロンとチップを直接接触、電気信号読み取りに成功　Infenion
http://www.itmedia.co.jp/news/0302/12/nebt_37.html
ニューロンと交信するマイクロチップ
http://slashdot.jp/science/06/03/28/2220241.shtml
記憶障害を救う、シリコンチップの人工海馬
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20041026301.html

【手術必要な脳インターフェース】
脳内の電気信号によるコンピューター制御へ
http://slashdot.jp/articles/03/11/15/1128201.shtml
立花隆　最前線報告　サイボーグ技術が人類を変える
http://www.nhk.or.jp/special/onair/051105.html
森山和道の「ヒトと機械の境界面」　人類初の“サイボーグ”−ケビン・ウォーリック教授来日
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0306/kyokai04.htm
■NHK BS-hi 『サイボーグ革命　人間とロボットの融合』
http://bp.cocolog-nifty.com/bp/2006/01/post_165e.html
進化する「脳−コンピューター直結インターフェース」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050506303.html
ブレイン＝コンピュータ・インターフェース
http://d.hatena.ne.jp/santaro_y/20060429/p1

【手術不要型脳インターフェース】
ATRとHonda、脳でロボットを操作する基礎技術を開発
http://ascii24.com/news/i/tech/article/2006/05/24/662391-000.html
【ホンダ脳インターフェイス】勝率100％のじゃんけんロボット?
http://response.jp/issue/2006/0605/article82486_1.html
日立が“脳インタフェース”の実用化へ向け、「世界最小」の脳活動計測器を開発
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070522/271877/
第15回産業用バーチャルリアリティ展
ttp://www.ivr.jp/

Ｑ＆Ａ

Q：電脳と現実の関係がよくわからん
A：現実空間の上に現実と同じ映像データを重ねたうえで、そこにペットなども表示させて
　　メガネ型のディスプレイをかけるとそれが見えます。

Q：電脳ペットとかに触ったとき感触はあるの？
A：ありません

Q：感触無いんじゃペット抱くとかできないんじゃね？
A：触る人の動きから計算して反応した映像を返すので、抱く動きをすれば抱き上げられます。
　　重さも感じないのに飼い主がちゃんと抱けるのは「慣れ」

Q：サッチーやキューちゃんに撃たれるとどうなんの？
A：現実の肉体には影響ありませんが、メガネ内のデータ（その人の体の映像データ等）を壊され、
　　全部壊れると修復以外の操作が不可に。データ修復代はお年玉換算で2年分（約5万円？）

Q：攻撃された時／電波状態が悪い所で、体にノイズが出るのは何で？
A：自分の体に重ねられてる映像データが 壊される/データ送受信が上手く行かず文字化けする から

Q：攻撃されてもメガネ外せば／電源offすれば／電脳接続解除すればいいだろ
A：外しても攻撃が見えなくなるだけでデータは破壊されます。off/接続解除は不明。
　　不使用時はわざわざ待機モードにする、緊急時に電源を切ろうとしないという描写があるくらい。

Q：イサコがメタタグを指して「コイル」or「こりゅう」って言ってるみたい。コイル？
A：そこは「古流(こりゅう)」。メタタグを暗号屋は「古流の暗号札」と呼ぶようです。

Q：デンスケの声とか電脳空間の音をメガネでどうやって聴いてんの？
A：メガネのつるにスピーカ機能がある様です。

Q：なんでサッチーとキューちゃんは追ってくるの？
A：もともとウィルス駆除ソフトですが、ペットのバグやおちゃめな違法アイテムまで消去しようと追ってきます。

あれ、前スレ落ちたの？

落ちましたな。しかし最近はテクノロジーの考察より
ストーリーの考察ばかり書き込まれる流れだったが・・・
このスレの運命やいかに。つーか>>1乙

リストバンドの事とか、どうかな？
内部に低周波治療器の発振体を仕込めば、キーボード叩いた反動くらいなら再現できそうなんだけど
こういうのは、コイルの世界では需要ないのかな？

使い心地のいいキーボード捜して遍歴したりする俺にとっては、結構切実
バーチャルキーボードオンリーな世界とか、勘弁して欲しい。

>>6
もともとそういう機能も開発してたかもしれないけどイマーゴと何か関係があって
削除もしくは縮退・無効化させられちゃってる可能性もあるよね。

きちんと押されたかどうかを触覚で認知できた方がパンチミスも減る気はするけど、
電気的な刺激が連続すると痙攣とか起きそうで怖い。

一度、低周波治療器を強さを最大にして使い続けてたら、
低周波治療器をオフにしても、しばらく肩がビクゥッ、ビクゥッって勝手に動いてたことがあって、
驚いたことがあった。

そういえば、イサコだけリストバンドしてないんだよな〜。
あと、デンパだけなぜかブレスレットみたいなやつしてたｗ

だからやっぱ脳波だって。イサコは指動かさないだろ？
言葉を考えたときの脳波をメガネが拾ってるんだよ。

なるへそ、そしたら手を使う必要はあんましないから、リストバンドも要らないってわけか。
でも、まったく使ってないわけじゃないんだよね。
滅多に使わない機能はマクロみたく動作に頼って暴発を防いでるんかもしれないけど。

考えるだけで通話できたりしたら困るし、「間違えましたー」とも言えず・・・ｗ

>>8　それと
08　都市伝説によると、メガネをかけたまま眠って 夢の中であっちに入り込んでしまった子がいたそうです。
これが関係ありそうな、なさそうな。

>>10
それとか、イサコの作り話とか、デンスケがイリーガルに感染した話とかＣドメインとか、子入神社とか、
いろいろ関係しそうなんだけど、Cドメインについてちょっとだけ考えると、
CドメインってCOILドメインじゃないかって誰かが言ってたけど、コイル→子入
つまり、子供が入り込んでしまうドメイン？
あと、イリーガルがデータをダウンロードしていたドメインでもあるわけで、
ヤサコが夢の中で見たのはCドメインからの映像なんじゃないかって・・・。
それが、何らかのきっかけでイマーゴか何かの仕業で勝手に繋がってしまって、
見せているもんなんじゃないかってことだよね。

本来視覚野は後頭部にあるから、そこまで信号を送らないと見れないはずだけど、
イマーゴがフィードバック機能を持っていて、脳全体に信号を送らないといけないとなると、
逆に脳の動きを逐一解析して莫大なデータを保存しておく必要がある気がする。

もしかすると、それがＣドメインにあるんじゃないかって思えてきた・・・。

個人的には脳波とかインプラントとかマッドなタネ明かしよりもうちょっとコイルの空気に合ったのを希望

検索掛けるとイマーゴ(imago)ってのは
1 【昆】 (チョウ･ガなどの)成虫 (cf. →larva 1，→pupa).
2 【精神分析】 (両親などの)面影，成像，イマーゴ.

１．イリーガル（幼虫）からミチコさん（成虫）になることを意図しているのかな
メガネには隠し機能としてイリーガルからキラバグ（ミチコさん）を取り出せるものがあるが
大規模な電脳空間の破壊のような危険な副作用もあるので企業が隠蔽している
とか

２．物語的にはヤサコの兄（４４２３）やカンナ、クロエのような身近なひとの面影とかそういう意味があるような気がする

あとイマーゴってのはラテン語でイメージ(image)の語源だとか
関係ないとおもうけど監督のサイトの名前はimago-image(http://www.lares.dti.ne.jp/~iso-000/)

別に脳に直接映像を送る必要は無いのか、網膜に映像を映せればいいだけだし・・・。
とは言っても、寝てたら目を瞑ってるから、光信号は届かないし、
どっちにしろ電気信号になるだろうけど。

視覚野直接でなく視神経あたりに信号を送れば、映像信号の最適化がしやすいかも。
かなり収束してやる必要はありそうだけど。
電気にもソリトン波みたいのが存在するんだろか？

>>12
脳に何らかの電子デバイスを埋め込めば神経と密接に情報交換できそうな気がするけど。
それだと、ヤサコ、インプラント説浮上っていうことになるんだよねｗ

>>12
第八話でイサコの頭に母親の横顔のような影があったのも「imago」かな
影を見ただけでおばちゃんがピンときたみたいだったし、イマーゴに深い関りがありそう

てか、電気より電磁波の方が抵抗とか干渉とか受けにくいし、収束しやすそうだな。
頭痛もそのフラグっぽいな。

イメージを電磁波を介して脳に投影するっていう感じ？

　　　　／||ミ
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コイルの世界観は現実世界とそこに重ね合わされた電脳世界から出来ているんだよね
通常は現実世界からしか電脳空間にアクセスできないが
特殊能力によってイサコは「あっちの世界」からもアクセスできるというのはどうだろ
肉体と意識を現実世界に残しつつも「あっちの世界」から電脳にアクセスできる能力
都市伝説っぽく言うと「あっち」へと幽体離脱が可能になる
現実世界で黒板の問題を解くイサコと「あっち」からダイチのイタズラに対抗するイサコとが存在するイメージ

ペットが死ぬとメモリアルが届くとか細かい設定まであることをサラっと見せてるなあ。

>>17
イサコの電話の相手があっちの世界から帰ってこれなくなったお兄ちゃんだったらこわい

やっぱ、「13F」でしょ、これ。

>>20
それはどんな話なん？

なんとなくだけど、今日病院にいた人達ってイマーゴの開発に関わった人なんじゃないかな？
イマーゴの悪影響であんな体に・・・。
もしくは、あんな体だからイマーゴの試験体に・・・。

>>21
仮想ネトゲを開発したゲーム会社の社長が、「物凄い発見をした！」
と、同じく開発者の主人公に電話をかけてくるのだが、社長は主人公に会う前に殺されてしまう。
そこで、主人公は社長がネトゲの中で何かを見つけたのだと考え、ネトゲの中にダイブするのだが…

つーか、ネタバレになっちゃうけど、いいの？

ちなみに「１３Ｆ」ってのは映画のタイトルね
知名度は低いけどなかなか良く出来た作品

http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=159705
ネタバレの部分知りたい人は検索かけてもらうってことで

鍵穴とか錠前とか出てくるが、公開鍵暗号理論を暗示してるかもしれんと思った。
ミチコさん＝秘密鍵で、たくさん集めるほど高いセキュリティーをクラックできるとか。

13Fは、極上の夢オチだが、こっちは違うでしょ

神社とかペット(式神?)だと、神道の反魂術みたいな感じかな
「道」も出てきたしね

結局Ｃドメインって何？

COILドメイン

「13F」もいいけど、「マルコビッチの穴」を推したいな
極めつけに変な話に、有名アクターなのに酷い扱い、凄い投げっぱなし感
予備知識無しで見たら面食らう事間違い無しだよ

コイルと似てないことも無いと思う
個人的には、元ネタの一つじゃないかと思ってる。

中津交差点はメガネ登場以前から怪奇スポットだと聞いて、
ジオブリの化け猫思い出した。
電脳世界の登場で情報が実体を持ったみたいな。

SF的な解釈だと、磁気の乱れ、地形による錯覚、こうした原因から来る感覚の「くるい」は以前からあったが
メガネの情報処理、通信電波の状態にも影響を及ぼしてるってことだろうね。

ハラケンが閲覧してた映像をヤサコが盗み見てたんだけど
他人の眼鏡のデスクトップ（モニター?）を第三者が見れるってかなり問題な気が…

>>32
音声はともかく、画像はヤサコが認識できてたかどうかは分からんけどな

怪談話の時の落雷音はどうやったんだろうな。
メガネのつるにスピーカーがついてるのか、メガネに音を送ったのか。
音送ってるとしたら、夜中に死んだ女の子の声を教室の全員に送りつけてる
うっかりハラケンw

>>33
ああ、画面白濁してたのはそのためか

白濁してたのはカンナを見ながらハラケ(ry

>>27
コモンドメインの略って気がする

イリーガル絡みで繋がる正体不明のドメインに「コモン」は無いんじゃないか

>>34
んなこと言ったら、ミチコさんの笑い声は何処から出ているのかと。

＞プライバシー、保守管理
設定の穴とか演出優先とか言っても身も蓋もないしなあ。うむ。

…「言い伝えでは、エジソンは蓄音機を発明したときに、これが大規模な音楽ビジネス
市場に繋がるとは想像もしていなかったそーです。」

電脳空間の開発者も元々は商業利用なんてこれっぽっちも考えていなくて、純粋に
「研究的に面白いから」とかその程度の理由でコツコツ開発してたんでは。

だからこの技術が莫大な利益に繋がるとビジネスマンたちが気づいたときにはブラッ
クボックス化が激しくて、プライバシーやら保守管理なんていうような「つまらん」作業
が極端に遠回りなやり方でしか実現できなくなっていた・・・みたいな。

そんなバックグラウンドを妄想して無理やり納得してみたｗ

メガネの設定でセキュリティレベルを変えられるんじゃないの
４話の「管理共有」はフミエがヤサコの肩に触っていることで有効になったのかな

>>40
漏れは、メガネによって回収される情報により
子供に対する犯罪が激減するという恩恵のため
個人のプライバシーより、セキュリティを優先
させた結果だと思う

デスクトップが覗き見可能なのは、相互監視の理念により
ブロックできない仕様なんだろうな

見られたくない場合は、他人の視野外に移動すれば良いのだし

電脳メガネの仕様は、どっか抜けてるというか不真面目というか気が利かない人でなしな所があるな。
ひょっとすると開発者側からすれば既存の社会の利便性なんて、優先順位の上位にはまったく入ってないのかも知らん。

実は開発者が作りたかったのは便利な道具ではなくて、「多レイヤー化した世界」の実現。
「この世にお化けがいないなら、神様がいないなら、それが実在するような世界を既成事実にしちまおう」みたいなノリ。

それでもまあ、既存の社会の常識に沿わなければ技術は普及しないし、野望を実現するためのパワーも
手に入らないから、資本化受けしそうな「有望なベンチャー企業」を擬態して、偉い人が尊重したがる
社会的なニーズ（安全・安心・高収益）を叶えているフリをしとこーぜー。・・・とかそういう悪党の存在。

既出だったら申し訳ないんだけど、
難しい技術云々よりも、こんな強い電波が放出されまくってる世界で
ペースメーカーを埋め込んでいる人とか、病院とかに影響はないのか
な、と思う。
あと、壊れている建物や橋に気づかずに渡ろうとして、大怪我や死亡
したとかいう事件が頻発しそうだし、仮想と現実の区別のつかない
デンパな子が事件を起こすこととかないんかな。

>>39
ミチコさんはオールデジタルなんだから、
メガネさえかけてれば見えるし、聞こえるんじゃないか

音声データはメガネに送ってるんじゃなくて、
ラジオみたいに周囲にばらまいてるだけなのかもしれんな。
で近くにいてメガネかけてれば聞こえると。

現実の空間に似せると言う観点から行くとそういうデータ共有はありだな
映像も本人からみえる範囲だけに限定してレンダリングされるんだろう。
距離も一定以上離れると対象外になる。例の30メートルがその制限なのかも。

>>44
車の自動運転もやってる技術らしいから、壊れてるのに気づかずってのは普通はないんだろう
主人公補正で酷い目にあってるだけなんだろう

＞壊れている建物や橋に気づかずに渡ろうとして、大怪我や死亡
それを未然に防ぐためのサッチーです。

電脳空間にもう一つの大黒市があると考えればいいのかな
建物だけじゃなくて車や人間や音も再現されている電脳大黒市
メガネはその街を見るための補助的なツールにすぎない　と

電車の中から、広範囲の電脳霧が見えるってことから推定すると、
ある視点から見える・聞こえるはずのの光学・音声データを、
サーバが演算して、メガネに送信してるように思える。

＜その他の考察＞
ある時点のデータをバックアップするという概念が存在しないのでは。
そして、ある電脳体（サッチー、ペット、メガネ）を新たに電脳空間に
送り出すには課金されるとか。

本スレ52より
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1184595164/201n
201 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日:2007/07/17(火) 14:34:04 ID:AJelH0W4
> おばちゃんが壊されたサッチーを手動で強制終了させていたところを見ると、
> 個人（個体）の電脳体と、メガマス社などの管理会社の両方にバックアップがあるわけではなくて、
> 電脳体そのものにロールバック機能があったりする、自律的なプログラム塊なんだろうなとは思う。
> 前スレでも出てたけど、データのコピーはあまりできないみたいだしね。

>>201
電脳体はあくまで、ドメインが管理している情報を電脳空間上に表示させたものだと思う。
玉子のメタタグによって、管理外ドメインに移動することはできたけど、
認可ドメイン外だから、修復不可だった。
本来のドメイン内なら、オリジナルのプログラムデータは存在して、修復ダウンロードは可能なはず。

それが、実行中のプログラムを破壊されてしまい、なおかつ修復も不可となると、太刀打ちできない。
しかも、管理外ドメインで起動停止したから、それまでの実行時データも破棄されてしまった可能性もある。

データの修復には費用がかかるらしいから、それなりの手間がかかるんだろう。
調整に関しては人の手で行われてるようだしね。
バックアップが第一世代までで、それがオリジナルのプログラムデータのみだったとすると、
それも同時に破壊されたとなったら、かなりの被害だね。
プログラムといっても、AIだから、経験のデータも含まれているだろうし、コピーも簡単にはできないんだろうね。

メガビームなどの「メタタグ等のツール」は、
メガネにインストールされるものだと予想。
視覚的には自分の体に貼り付けているけど。

所有してる分も、メガネのストレージに入ってる。
フサエのポシェットは、メガネストレージを視覚化した物。

だから、電源が入ってる時はサッチーに狙われるけど、
切れば狙われなくなる。でないと花屋に行く時の話が
あわない。

ツール外したのに狙われたのは、ヤサコのメガネには
秘密があるから(汗)

>>53
>ツール外したのに狙われたのは、ヤサコのメガネには
>秘密があるから(汗)

皆その様に考える様だが、インストールすると完璧な根拠隠滅が出来ない
だけなのではないかと推測。
正規品ならまだしも非合法品はのゴミはバグ扱いとか・・

>>53
基本的にはメガネにはないと思う。
ただ、キャッシュ情報ならばあるんじゃないかな。
と、いうわけで「メガネキャッシュ説」を提唱しようｗ

電脳メガネには電脳空間にアクセスして、見る・聞く・触るというインターフェース機能だけだと思うんだ
あとはケータイの代わりか

データが更新されず、古い空間が残っているという概念が今ひとつ理解できない。
大黒市に存在する全ての物が、現実体とそこに完全に重ねられた電脳体の
二重存在だとし、その電脳体をメガネで観測しているのだとする。
その場合、現実世界で起こっている出来事と、メガネに描画される電脳体との
間に齟齬が生じては困る（例えば人物の動きをリアルタイムで追随しないと
いけない）。技術的には、メガネで観測された光景は即座にデータベースに登録
され、サーバはレンダリングしたデータを停滞なくメガネに返すというシーケンス
以外に無いように思う。だとすると、未更新の空間というのは更新されないのではなく、
更新を受け付けない特別なデータ領域という捉え方しかできないが、如何？

>>57

>>未更新の空間というのは更新されないのではなく、
>>更新を受け付けない特別なデータ領域という捉え方しかできないが、如何？



更新はやろうとおもえばできるんじゃないかな。
更新されない理由
（１）人がこないので、メガネによる更新がされない。
（２）人はきても、メガネの更新機能を停止している

ダイチ達が来るまで、バスの墓場のデータが更新されていなかったのは人がこなかったから。

ダイチ達がきても、廃バスの中のデータが更新されていなかったのは、メガネの更新機能をオフにしてたから。

ヤサコ達のメガネのデータ更新機能はオフになっていなかったが、廃バスの中は見えないので更新はされなかった。

球ちゃんが来る所はデータの更新してるみたいだね、メガネがある所は自動で
更新するけど、更新するのにちょっとタイムラグがあるみたい。

>>58
それ空間じゃなくて、物体の表面状態の更新だろ。
空間が古い云々は、その領域がどのVer.で動いてるかということでしょ。
メガネじゃなくてそれなりのお手入れが必要だとおもうが。

古い空間は単純に管理の行き届いていない場所じゃないの？
俺はその「メガネによる更新」ってのがわからん
子供たちが使ってるメガネがデータベースに視覚データを送ってるってこと？
それは違うんじゃないかなあ

>>61
>>俺はその「メガネによる更新」ってのがわからん

イサコの台詞にそれがある。

>>57
今のＷＥＢだって、手の行き届かないところにはゴミやキャッシュがうずまいてるじゃない。
それをエンタテイメント的に拡大解釈してるって事でいいんじゃないの。

>>58

でもそれだと人物に重なられた電脳体の更新までキャンセルされるように思う。
更新対象データの任意化は交通保安の観点から見ても問題だし。
というより、完全なリアルタイムレンダリングと全てのメガネ上に演算結果を描画しうる
強力なサーバ群は電脳メガネにおいて必須の条件では？

盛り上がってまいりました
定期的に本スレから誘導しないとな。

>>64
>>でもそれだと人物に重なられた電脳体の更新までキャンセルされるように思う。


全てのデータの更新がメガネによって行われているわけじゃないでしょ。話によると、衣服や建築材にもデータ収集のための仕掛けが混ぜてあるようだし。

メガネをかけている本人のデータは直接、フレームを通して取得しているのかも。

仮に更新できない電脳データがあるとすれば、それはもう「定数」であって、バグでもズレでもない、従ってメタバグもそこには無いのでは？

このままＳＦ板の７０１みたいなのが現れなければいいんだがな

>>67
なにそれ？

>>68
喋る腐海。またひとつスレが沈んだ…。

＞古い空間
なんとなく、油絵の重ね塗りみたいなイメージがあるなあ。

少なくとも、人間、動物、乗り物、建築物、土地、のそれぞれの電脳の扱いは
別のフレームで扱われてんでない？そのほうが経済的な気がする。　するだけだが。

とりあえず「古い空間」は土地にかかわる問題と仮定すっと、
歴史的に古い町で、区画整理が進まなかったりすると、土地の所有権が複雑に入り組んで
役所や土地の所有者の間で境界についてイメージが食い違ったりするのかもしんない。

縦割り行政の影響を強く受ける電脳空間は、土地にそういった複雑な来歴があるとうまく
新陳代謝が進まないんではなかろうか、それが「古い空間」と呼ばれるあたかもカスバの
如き、複雑怪奇な電脳迷路を生み出すのだ−--　　みたいなゴタクをこねておこう。

空間プロパティ（だっけ？）のバージョンが表示されているところから、空間自体にバージョン付がされているんでしょう。
現実のWWWと同じで、ある一定空間ごとを管理するサーバがあってメガネはその情報逐次ダウンロードしてくるのかな？
道順を変えて違うバージョンの空間にアクセスできたのは、プロキシを通してキャッシュされた古いバージョンの情報
にアクセスしたようにおもう。

データに属性か…。人物の更新はフルタイムにしといて、動きの少ない背景は低く
設定ってか。でもそれだと五話みたいに、人知れず開いてた穴に落ちる
とかそういう事故が頻発しそうですがね。未必の危険といっても良い、許認可降りる
かなぁ、そんなんで。

1.眼鏡で観測
2.眼鏡（および何らかのセンサー）からの情報を統合してDBにアップロード
3.前回観測時のデータを上書き
4.画像処理（ペット等特殊効果を付加）
5.端末（眼鏡）へダウンロード
6.眼鏡の裏（ディスプレイ）に表示
というのがざっとした流れでしょうか。

五話の廃バスの例からすると、眼鏡以外にも感知機器が存在するとしても、データの
アップロードは眼鏡で観測している間のみ行われ、DBの同期もその時実施される。
ある一定期間以上放置されたデータの更新には時間がかかる。（警告の表示はなし）
…と、うーん、どうかなぁ、これ。

バージョンアップが単純にデータの差分更新なのか、それともシステム毎更新なのかも不明だなぁ。

１．バスをメガネで見ても、古い空間が新しくならないところからバージョンアップはシステム管理側が行う。
(グーグルマップみたいなかんじで定期的にアップデートをかける？)
　データ自体は>72さんの手法で収集かな？
　メガネによるアップデート　> 画像情報の更新
　サッチーによるアップデート　> システムの更新

２．権利関係や縦割り行政の弊害で、更新されない場所が出てくる。
　これが古い空間。
(ex.バスの墓場)
　古い空間の中にはバージョンが違うものが存在する。

３．サッチーは古い空間をフォーマットする。
　　第一話でデンスケが、もろとも削除されそうになったのは古い空間を管理しているサーバ
　　の中にデンスケという実行プロセスが移動していたからというイメージ。

というふうに仮説を立てて、整理してみた。

３．はネットゲームみたいにMAPによってサーバーが違うみたいなもんか？

電脳ペットはバックアップ不可らしいから、二十四時間プロセスを動かしていてプロセス停止＝死亡
ということなんだろうなぁ。
サッチーのビームはタスクマネージャからプロセスをキルするみたいなもんか。

廃バスなだけに、感知機器は止められているか外されているかしてるんじゃないか？

たしかに、観測装置がなければ、その対象を三次元的に再現することってできないんだよね。
建物はもちろんのこと、人間も実在のものにかぶせるようにレンダリングされてるわけだから、
少なくとも対象は髪を切ったり、服を着替えただけでも更新が必要になる。
それ以前に、体の動きや表情の変化すら同期させないといけない。
よく考えると技術的には、かなり難しいことをしてるな。
まあ未来の物語だから、ある意味何でもＯＫなんだろうけど、どうやってるんだろｗ
モーションキャプチャーの進化版なのかな。

各ユーザがパッシブにデータ収集を担当するような設計にすれば、
確かにデータ集め自体はそれほど大変ではなさそうだね。
ただそうなると、めったに誰も見ないような場所（洋式便器の裏側とか）は、映像が存在しないことになってしまうな。

しかし、直進君やサッチーのビームなどを壁で防いでいるところから見ても、
電脳物質には物理特性があり、ある程度は中身が詰まってて、サーフェイスだけではないんだよね。
そうなると、ますます視覚的な観測データだけで描画するのは難しいな。
対象が有機物か無機物かくらいの判別はプログラム上で可能だとしても。

やはり空間自体は、技術者の手による作りこみなのかなぁ。

>>76
＞電脳物質には物理特性があり、ある程度は中身が詰まってて、サーフェイスだけではないんだよね。

？

ん、言葉足らずだったかな。物理演算特性と書くべきだったか。

最近のゲームにも既にあるんだけど、予め決められた動きを描画するんじゃなくて、
そのオブジェクトそのものが物理演算処理によって処理されて動くってやつね。
3DCADでも、高価なものだと、モデリングしたものの材質を再現して、強度などをシミュレートできる。
電脳物質はその進化したものだと思うという意味で書いた。

メタバグを手でこねてくっつけたりしているところを見ると、触れはしないものの、
ある程度は現実の動きにあわせて、それと同じように働くように作られてるように見える。
投げつけられたメタタグの飛び方などを見るに、現実の重力の影響を受けたりはしないみたいだけど、
現実にあるものの干渉は少なからず受けてるよね。
第一話のデンスケの上に落とされたカバンや、ハラケンの涙が手紙を通過したときに、画像がブレてるから。

>>77
いや、物理モデルを採用してるだけで
実際に何らかの質量があるわけではないと思う
『中身まで厳密にシミュレート』と言いたいのだと思う>>76

物理モデルに関しては、音響関係が抜きん出てるね
ペットマトンの声なんかも、これで合成してるのかな
抱きしめたら音域が変わるとか、芸が細かいなｗ

触覚はないけど触れるということは、触られる側が触る側の干渉をを認識していないといけない。
そのために電脳物質には、映像化されていない現実の物体に対して、ある程度の補完が行われていると思う。
カバンはともかく、涙なんてものまで、即座にレンダリングしているとは思えないし、それをする優先度は限りなく低い。
見ている限りでは、重要なのは電脳体のモデリングデータとしてのコリジョン（当たり判定）だからね。

となると、電脳世界側の物質も、触れないけど仮想的には触れるようにするために、
現実のそれを模倣した物理特性を、個々が保持している必要がある。

って書いてるうちに、空間が更新されて>>79が説明してくれてたｗ

>>78-80
あー、そういうこと。
なんつーか、見ながら当たり前の事として認識してた。

例えば、電脳物質の石と、電脳物質の板なら、板の方に傷がつくとかそういう事ね。
ちゃんと現実に沿って設定してあると。

そういうのって、当たり前だと思ってたけど、当たり前じゃないのか。
何で俺は当たり前だと思ったんかなぁ…？「マトリックス」観てるから？

そそ。けど俺も書いてて気づいたくらいだから、
「あの世界はああいうものだ」
と自然に受け入れちゃってる・・・・。
未来的な演出が、さりげなくて上手いんだろうね。

まあ、この手の技術は、だんだん当たり前になりつつあると思う。
ちょっと前までは、ゲームに物理演算処理を導入とかいうネタで狂喜乱舞、
ごはん３杯は軽かったのに、最近はもう慣れてしまってるのが怖い。
携帯だって、いつのまにか小型化して、爆発的に普及してたし、ネットも然り。
技術の進歩は常に忍び足でやってくるものなんだなと痛感する。

電脳体と幽体（脳の中の体）について

電脳世界と明晰夢には似ている部分があると思った。
明晰夢では脳が実にリアルに世界をシミュレートしているので、
全く現実との区別がつかないときもある。
ただし、記憶によって再現されるので、その記憶が古いものだと、
過去にタイムリープしたような感覚を覚えるかもしれない。

しかも、明晰夢の場合は、幻視だけでなく、幻聴や幻蝕なども再現される場合があるので、
非常にリアルな体験をする。

ただし、肉体は眠っているので、目だけ覚ましている場合、
視覚情報は現実で、触覚のみ明晰夢（つまり幻蝕）だったりすると、
幽体離脱（体外離脱）のような体験をすることもある。
ただし、その場合も、視覚も明晰夢である可能性があるので、
視覚と触覚の整合性が保たれないために起こる、体外離脱と言えるかもしれない。

ここから更に話を進めると、イサコがとった行動は、一種の体外離脱だったのではないかということ。
自身の電脳体をリモートでコントロールさせ、あたかもそこに意識までがあるかのように振舞う。
同時に、二箇所で現実体と電脳体の両方をコントロールするためには、
それなりの視覚情報等のフィードバックが行われる必要がある。
明晰夢との違いは、それを脳でシミュレートするか、電脳世界でシミュレートするかの違いであって、
脳は通常起きているときと同じ状態の感覚で、動作指示を出すことができる。
しかも、こうなるはずであろうという体の動きを不自由なく再現できれば、
脳は混乱せずに、あたかもそこに自分が存在するかのように振舞うことも可能なのではないか、
つまり、体外離脱したかのような感覚を得られるのではないかということである。

そして、イサコのいうキラバグの臨界量を超えたとき、果たしてそれがどの程度のレベルの自由度を
得ることができるのか、仮に現実世界よりも遥かに高い自由度を得られてしまうと、
これは電脳世界における超人に変貌してしまうのではないか、と言えなくもなくなるだろう。
まるで、明晰夢で空を飛ぶときのように、電脳世界でも似たようなことができるようになるかもしれない。

ただし、それには電脳ペットなどが制約を受けるような、電脳世界での物理特性を無効化する必要はあると思う。
脳内では（訓練などによって）ある程度自由は利くようになるが、電脳世界では脳で意識しても、明晰夢とは違い、
外部要因的な制約を受けるため、それらを解除する必要があると思われる。

>>83
どんなにはっきりした夢でも、所詮は夢だからなぁ。自分が明晰だ、と思っていても、冷静に思い出してみればけっこういいかげんなものだよ。
一方、電脳世界は曖昧な情報処理は認められない。

>>79
どこまで厳密にシミュレートするかだよね。
現実的に考えると、原子の一個一個までシミュレートするわけにはいかないけれど、来週の水没話を見ると、生半可なモデリングじゃ間に合わない(^^;)。

>>84
部分的にしか再現できない分、複数の感覚を同時に得ることによって、現実感は増すよ。
物を掴んだ、壁にぶつかった、という感覚は、普通の夢ではあまり得られない。
もちろん、総合的には現実世界の情報量には及ばないけど。

>>75
産業用ＶＲ展示会で、バーチャル子パンダが沢山出てくるＭＲのデモを見たんだが、
説明係のお姉さんが空中に手で三角形を描くと、子パンダ達も三角形に並んだり、
お姉さんが空中に手で四角形を描くと、子パンダ達も四角形に並んで踊ったりする
デモをやっていたよ。

>モーションキャプチャーの進化版なのかな。
理論的には、カメラで取り囲んで撮影すれば、シルエットから人の形を削り出せるし、
最悪でもカメラが２台あればステレオマッチングで奥行きを推定することもできる。
NHKのAxi-Visionのように、赤外線の反射を使って、映像と距離情報を両方同時に
リアルタイムで取得する装置もある。形状の把握はさほど未来の技術でもないと思う。

階段状になっている鳥居
というと京都の伏見稲荷の千本鳥居を連想するけど
これは作中に出てくるのとは違うよなあ
行ったことあるけど鳥居の密度が高くてもうトンネル状になっているんだよね
http://yaccyann.sakura.ne.jp/fusimiinari/

ちなみに階段に鳥居の列という神社はお稲荷様を祭る神社で多く見られるらしい

作中のイメージ的にはこのくらいの鳥居の密度のほうが近いか
佐助稲荷神社
http://www.geocities.jp/ktmchi/2005/1218_03.html

10話の病室の場面にしてもそうだが、実体を伴わない、単なるサーバ上の
プログラムに過ぎない電脳ペットによる偵察が可能な点も重要でしょうな。

メガネによる直接的な観測無しに、鯖上でデータの更新を可能にするためには、
大黒市に存在する全ての物質(生物は除外)が、自己の状態をステータスとして
電気的に保持・随時更新し、かつそのデータをＤＢに能動あるいは受動的にアッ
プロード出来なくてはならない。

大黒市で生産される商品が、流通前段階において感知装置の埋め込み、ＤＢへの
形態情報の登録を経ているとすれば一応可能な気もするが、それが不可能な
生物にはどう対応するのか、ここらへんが悩ましい

>>90
やはり、病院内にもカメラやセンサーが偏在して、常に情報を更新しているんじゃないかな？
未来の病院ともなれば、患者の急変や異常をいち早く察知するため、自動監視システムが常備されていそうな気がする。

俺的には、その情報が簡単に取り出せる方が問題に感じるｗ
サッチーが可愛く見えるじゃないか。

サッチーが問答無用で殺したフミエのペットにも、
盗撮用の違法アプリが搭載されてたんだろうな。
削除理由として充分すぎる。

>>91
電脳メガネと公的なインフラのみではなく、民間の監視カメラやセンサー類から
得られるデータも全て統合して現状認識が行われている？
随分と大掛かりな話になるなぁ。空間管理局に民間人の親父が出向してる
位だから、官民一体の大プロジェクトとしてそれが可能になるが故の特区大黒市
という事なのだろうか。
考えてみると、電脳メガネに関するシステムは大黒市で行われている総事業の
一部に過ぎないと見たほうがしっくりくる。サーバ上で擬似的に大黒市そのものを
再現するためのデータ収集機関、が電脳メガネというシステムの本来の機能で
ある、という捕らえ方はどうだろうか？

確かにアキラの電脳ペットはペットというよりも使い魔だな…。
こういうピーピング能力は違法で当然サッチーの消去対象だと思うが、
もしホームドメインの中まで軽々進入できるとすると、おちおちオナニーもできんｗ

攻殻の場合は、実際の脳みそを介してネットに繋いでいるから、脳を焼かれるリスクという抑制が効いてるけど、
コイルの電脳技術は外部装置だから、最悪メガネが壊れる程度で済む。
子供にとってはリカバリー費用が大金だからリスクコントロールにはなっても、
無駄に小金もってる「大きなお友達」の暗躍がすげえ怖い。

イマーゴってのは「目を使ったインターフェイスを開発する為のデータ収集」を目的とした「隠し機能」だったんじゃないか？
と考えてみる。
メガネを使っているときの目から得られる情報をモニターして蓄積する。
主にコマンド時の眼球の情報を得るのが目的だが隠しコマンドでそれまでの蓄積データから眼球の情報→コマンドも可能。
使用者に無断で情報収集しているのだから当然違法で秘密。
ただ、計測のためにレーザーなんか使っちゃてて、その上基準とする位置情報を電脳上の身体にとってしまったため
実際の身体と電脳上の身体の位置がずれると非常に危険。
実際に事故が起きて開発は中止、イマーゴの隠し機能はバージョンのアップデート時に秘密裏に隠滅。
ただ、一部の機種はソフト的にイマーゴを制御することができずにそのまま放置、イサコは意図的にバージョンアップせず。
ピカチュウ

なんつって。
妄想がひろがるひろがる、いいアニメだよぅ〜
はやく土曜日にな〜れっ

電脳ペットは家の中でのみ飼育を
許されていて、外に出すのは
禁じられている。違法行為。

だから外に出ているペットは、サッチーに
消去されても文句言えない。

ってどっかで見たけど、もしかして小説バレ？

>>95
さすがに盗撮されると困る場所は、カメラを設置していなかったり、
設置してあっても他からアクセスできないように設定してると思う。
ホームドメインも、飼い主が玄関で認証にパスして入った場合のみ
情報収集を許す、とかあるかも知れない。

なんか電脳動物愛護団体が文句を言いそうな設定だな、それ＞ペットの外出禁止

病室も盗撮されると困る空間だけどなあ。
アキラのペットは、病院の監視システムを経由して侵入したんだろうか。
それにしてもアキラ・・・お前・・・・・。

ナースステーションとかに侵入して、ナース写真をネットで売りさばく奴とかいそうでやだなｗ

>>98
ミゼットたんが見ているのは電脳上のデータで、実写ではないんではないか。
だからきっと、ダイチとは違ってバスの穴の上も歩けるはず。

ペットは電脳側のオブジェクトだから、そうかもしれんね。
少なくとも処理上はそうなってると思う。
となると、メガネつけてない人はペットからは見えないのかどうか、新たな疑問が沸いてくるなｗ

>>102
メガネつけてない人もデータも電脳空間にあるんじゃないか？

この作品、客観視点（視聴者の視点）は電脳メガネを通した
場合の映像を描写するという演出で一貫していると思う。
イサコのおじさんやおばさんは見えてたようだし。

メガネの有無にかかわらず、
電脳空間では認識されていないと
車の自動運転が実現できないから、
されていると思う。

じゃないとメガネつけてない人は
轢かれちゃうよ。

車自体は現実の物質で現実のカメラが搭載されてるでしょ。

やっぱそうだよな。でないと、さすがにおかしいｗ
デンスケからはメガネをはずしたヤサコやキョウコは見えてるけど、
メガネをはずすと見えなくなる。けどあちら側からは常に見えている。
まさに、あの世そのもの。このへんにも、作品のテーマが見え隠れするね。

しかしそうなると、電脳体ってのは、空間そのものが観測者であり、その一部で、
空間自体にカメラや音響機器などがソフトウェアエミュレーションされてて、
メガネは端末としてそのデータを映像化して見せたり聴いたりしている、
という構造であると見るのが、やはり妥当な感じだな。

>>97
つーか小説にもそういう設定は無かったような

理系ハラケンが質問に答えるスレになりますた

フミエが「ペットは家のなかだけでしか飼ってちゃいけない」てセリフ言ってなかったっけ？
６話でサッチーは路上放置されたデンスケに反応してたし

>>106
古い空間が残ったり、バスの回の描写を見ると一括して管理しているのでは無いかも。
個々のメガネが相互に更新しあって古い情報から消えてくってとこか？
端末としてだけではなくサーバとしても機能してるっぽい。

>>109
言ってないねぇ
ただ持ち主が知らなくてもバグがあれば攻撃されるから、
迂闊に外へ出したら危ないという認識はあるようだ

カンナの日記は、カンナのメガネにパスがかけて
入ってたっていうが、メガネの購入、登録と共に
メガマス社のサーバーに個人容量でも確保される
ようにでもなっているのかな。

それなら、身に付けている電脳物質の保存場所とか、
電源を切っておけば大丈夫ってののつじつまが合うような。

鯖室の描写が一度もないから、そのへんはどうしても想像に頼ることになるんだよな。
サッチーのハンガーは辛うじて描かれていたけど。

つうか電脳物質のサッチーにリアルな格納スペースって居るのか？
花屋横の郵便局からの発進シーンを見ても電脳空間のスペースだけで事足りてるようにおもうんだけど

メンテする時はスペースいるような気もするな、まぁもともと追いかけっこもデカイ
サッチーも変な気もす

電脳空間とサーバーって、イデア論みたいな話になる気がする。

>>112
外部サーバの特定領域に個人用のデータが保存されるという考え方ならば、
眼鏡の電源を落としてもステータスの更新が停止するだけで、管理外ドメイン以外
データへの干渉に制限のないサッチーの攻撃を免れるとは考えにくいけどなぁ。

また眼鏡自体がストレージデバイスとしての機能を備えて、装着者の電脳情報を
内部に保持しているという可能性も低いように思う。仮にそうだとすると眼鏡はその
装着者の専用装備ということになってしまう。すると例えば四話において、ナメッチが
空き教室にあったスタンバイ状態の眼鏡をかけた後、勇子に攻撃を受けてダメージ
を負う描写に矛盾が生ずると思う。

>>114
この電脳空間のＯＳは、ＧＵＩＯＳがウインドウという概念を必ず経由するのと同じように、
空間という概念を経由するのではないか。で、メンテにも空間位置という入力を必要とする。
ゆえにメンテする空間が必要。ちっちゃくしてしまったりは出来ると思うが。

>>101
つまり、ミゼットたんが見上げたとしても、院内カメラで収集された
情報しかないから、ナースの(ry

>>117
移動プロファイルじゃないの

>>115
見た目デカイのは、
ヤバイ事やってる奴には、「おめーら、悪い事すんなよ」と威圧感を
善良な一般市民には、「ボク、ちゃんとみんなを守ってるよ」と安心感を与える効果があるんじゃないだろうか？

最終的に視覚情報として認識される必要があるオブジェクトに関しては
テストのためのスペースは要るよね。

サッチーが瞬間移動や分裂できなくて、必ず管轄区から出て管轄区に入る
ってのは単なる仕様だよな？格納に現実の空間は必要ないと思う。
イサコ様は分裂したことあるし、先週は消えたし。
（っていうか皆が見てたのは電脳情報のイサコ様だったのね）

>>117
>すると例えば四話において、ナメッチが空き教室にあったスタンバイ状態の眼鏡をかけた後、
>勇子に攻撃を受けてダメージを負う描写に矛盾が生ずると思う。
それは、イサコの仕掛けた罠が、あの部屋で電脳メガネを使用した者なら誰彼構わず発動する
類の罠だった、と考えれば解決すると思う。あの時あの部屋に入るのは黒客メンバーだけだろうし。

>>119
ユーザ認証してる様子は無かったけどな。仮にプロファイルのような（複製された）
基本情報をログオン時にダウンロードして、別の眼鏡でも個人環境を再構成できるの
であれば、それは即ちユーザ自身が任意に利用可能なバックアップが存在する
という事だよね？
そうなるとデータの修復に大金が掛かったり、サッチーが無闇に恐れられる理由が
薄くなりはしまいか。

例えばデータの処理上の理由から、ユーザに関する情報とその他の無機物の情報が
全く別々に扱われるとしたらどうだろうか。大黒市に偏在する感知器によって採取された
データは属性によって振り分けられて、別々の場所に保存されると仮定してみる。
そしてサッチーが破壊できるのは無機物の属性を持つデータと、現在進行中（更新中）
の人物データのみであるとする。眼鏡の電源が落ちて、更新の止まった人物データ
は過去ログとして特定の場所に移されロックされる。データの参照は出来ても改変は
出来ないから、サッチーに攻撃されることもない、と。

この人物データの過去ログ（即ち記憶）が延々と蓄積されていく領域、それがつまり
Cドメインである。…と比定するのはいささか飛躍かしら。

>>123
データ修復に金を取るのは金儲けのために決まってる。
例え物理的には可能でも様々な理由をつけて
金を搾り取るのは通信業界の基本だろ。

イサコはサッチーのビームで破損した部位を、Ｃドメインに接続して瞬時に修復していたから、
アプリに割れが出回るように、非合法の方法で認証を回避する方法は確実にあるはずだな。

メガネ自体にデータが記録されてないにしろ、メガネの電源が入っていないと物理的に個人のデータにアクセスできない仕組みがあるとか。
メガネがブロードバンドルータのような役割を果たしていて、電源が入っていなければ、個人のデータを共有できないようになっていたり。

でも、使用している回線は公共回線だろうから、メガネの電源が入っていないと認証自体ができない、
つまり論理的にアクセスできない仕組みになっているか、あるいは、
メガネと個人用ストレージデバイス（自宅に設置）は電源が連動していて、やはり物理的にアクセスできないような仕組みになっているとか。

猫鯖は不正アクセスも可能にしているから、論理的にアクセスを制限されていても、無理やりハッキングしそうだし、
物理的にアクセスを禁止できたとしても、電源がオンのときに情報をキャッシュしておけば、個人のデータも閲覧できそうだ。

でも、そこまでいくと猫鯖って郵政局の管轄じゃなくて情報庁とか、別の管轄になっていそうなんだが、玉子って一体・・・。

>>126
メガネ(端末)がシャットダウンされ、リンクが途絶した瞬間にサーバー内の個人情報が
凍結されて干渉不可になる。という考え方はやはり一番座りがいい。

でもそうなると、例えばメガネを掛けたフミエの目の前で優子がメガネの電源を切った
場合どうなるのか。シャットダウンしたことによって、優子の電脳情報が固定され、外部
からの更新が不可になるのだとしたら、その瞬間優子の電脳体はその場でフリーズ
するかアクセスエラーによって消失するしかないように思う。

結局イリーガルって何なの？

端的に言うと、WindowsにおけるMeのような存在

おまｗｗｗｗｗｗ

猫鯖は普通に民間のサービスじゃないかな。
UI見てもGoogleあたりをイメージして作られてるしね。

>>129
強敵www

>>127
その種の矛盾はコンピューターの発達に伴って山ほど
出ては解決されてきたと思うよ。
技術というものはひとたび量産ベースで普及しちゃえば、
様々なやり方で貪欲に矛盾は解決されてく。

>>131
ググったくらいで天沢勇子の詳細が出てきたらやだなw

たしかに自分の名前をいれたら、詳細な個人情報が出てくるようなのはさすがに怖い。
まあイサコはあちこちで悪さしてるから、どっかにひっかかるかもしれないという感じなんだろうけど。

イサコはハッキングで自分のデータを消しまくって、あるはずのデータも無いのかも
パトレイバー劇場版のHOBAみたいに

>>136
そういえば、イサコのデーターは検索できなかったっけな

「天沢勇子」で検索したらゼロ件なのに
「イサコ」で検索したらボロボロ出てきたりしてｗ

いつもイサコが電話してるのって4423だよね？

>>139
117だと何度言えば

コイルの世界は電脳の中に人が入れるほどじゃないからな、
電話の相手は生きてる人だろ、たぶん

でもヤサコは夢の中で4423ぽい奴と会話しちゃってるしな

夢の中の話は、昔の記憶って気もするけど、4423ってまだ謎が多いしな

2501さんも出て欲しいな

じゃあ僕は0721ちゃん！

オナニーちゃん？

わたし0721のこいびとになる！

メタバグ→人の記憶
キラバグ→電脳空間に取り込まれた人格

カンナもじいさんもみんなサーバーの中で生きている

要するに上部構造ってことか

>>127
個人の映像データは常に共有されていて、外部の人から閲覧はできても、
個人が管理しているデータはメガネの電源によってアクセスが制限されるという区別。
他者が実在する人物を認識しても、そこにはメタタグは当然存在していないし、
電源が入っていたとしても、通常は不可視状態にあるだろうから、
管理共有にしてスキャンしない限りは他者はメタタグや個人データを認識できないのではないか。

目視できる情報と個人データを分けて考えれば、サッチーがそこに人がいると判断できても、
メタタグを発見できない理由が説明できる。

逆に、交通管理システムが電脳メガネをかけている人物しか認識できないとなると、
メガネが故障した時点で、事故率がぐんと上がってしまうだろう。
そうなっていないのは、映像データは共有されているから。

逆に普段共有されている映像データに背景データを上書きしてしまえば、
電脳空間上から姿を消したりできそう。

古流の暗号札→人の記憶の中から願望や欲望を実行形式のファイルとして抽出して利用
イマーゴ→装着者の思考を直接ネットワークに書き込み

→古流じゃムリムリ、となる。

でも脳への干渉を許しちゃうから、使いすぎるとあっち側へ往っちゃうの。

>>150
電源を切った瞬間に、人物としてのヤサコから、ただの動く物体に変わっちゃう感じかなぁ。

仮にメガビーで攻撃されても、背景と同じだから簡単に元通りor攻撃がすり抜ける？

メガネかけてない人たちが普通に見えてるのを忘れたらあかん

>>151
それが一番近いとｵﾓ
禁止された理由が不明な件もあるし

何かごっちゃに考えてたのだが、暗号屋とイマーゴ使いは別だよね？
イサコがたまたま兼ねているだけで。

>>152
メガネの有無、電源のON/OFFに関係なく映像データは常に共有されていて、
その映像データに対して攻撃できれば、破壊可能だと思われ。

かつ、その映像データの修復ダウンロードは破壊された本人のパケット料に課金されると思われ。

>>157
酷いwww

>>157
メガネ買ってもらって初めてかけたら修復ダウンロード中だったりして。

>>159
普通に生活している分には大丈夫だと思うけど、
悪意のある人間から攻撃を受けていたりしたらそうなったりして。
でも、そのまま道路に出ると危ないから、サッチーが修復してくれたりしないかな。
自然修復された方が安全といえば安全か。

そういえば猫鯖ってなんなんだろう

>>161
Net Complex Serverでネコサバ。
あのシーンで出てるウィンドウに書いてあるよ。

ヘルプとかやたらユーザーフレンドリーなかんじで
プロ用データベースって感じがしないw

コマンドラインから操作してるとかなら、それっぽいんだけどなぁｗ
あれじゃググッてるだけに見えるｗ

普通の人は猫鯖にアクセスできない、とかの描写があればいいんだけど
芝居として煩雑になりそうですね

ガチャギリが女の子に、「それ、禁止されてるサイトじゃない！・・・」って言われてるのは分りやすかった

アニメだとUIをあまりリアルに作りすぎると、なにがなんだかわからないので、
ある程度は視認性を高くするために簡略化する必要があるからね。
攻殻なんかも、妙にキーボードがでかいとか、無駄に装飾が動いてて、なんかアレだった。
その意味でも、電脳コイルにおけるUIは、細かく現実的に作ってる部類だと思う。
ダイチのやたら汚いデスクトップや、空間のプロパティ表示とか、
どれも静止画で見ると、かなり細かく描かれてるものね。

デンスケの犬小屋のステータス画面とか、明らかに手書き入力ですね
ペットに名前をつけて書き入れる、っていうのは”特別な行動”なんですな

こういう心遣いが、じつに洒落ていると思う。

カンナの日記もそうだけど、手書きなんだよね。
イリーガル研究の論文に至ってはちゃんと縦書き。
こういうデジタルなものに、アナログな要素を入れると、
妙にリアリティを持たせることもできて、かつ新しく見える。

電脳化でマウスレスになっても、平面のほうが使いやすいものがある。
だから仮想のデスクトップやモニタ、手で持つことのできる文書などが、
三次元化した電脳空間のなかにネストされている構造は、
現実的なUIとしては、かなり理に適っていると思う。

表向き子供向けの体裁を持ちつつ、SFとしてはかなりこだわった作りだね。

>>164
そら、アニメ表現として分かりにくいからだろ

マニア様を満足させてればいいってもんでもないんだから

猫鯖の画面にログオフのボタンがあったから、権限のあるユーザしか検索できないツールでしょ。
グーグルは誰でも検索できるけど。

画としても技術としても面白いなあと思ったのは電話のシーン
アニメとしては　何をしているか　というのが一目瞭然というのが上手いなと思った
アニメみたく何も無い空間に触れるというのはどうにもしっくりこなかったんだけど
手の形で機能にアクセスするという感覚的な方法は理にかなっているように思う
作中のような電脳と現実世界が重なっている世界が実現した場合は簡易な手話のようなものが
今までにはない新しいインターフェースとして利用されるんではないだろうか

>>156
映像データが共有されるということはアレか、女の子にエロいテクスチャ貼り付けて、
一人楽しむプレイが出来ないということか？
終わったな電脳コイル。

というかパソコンを見かけないけど。
マシンとしてのパソコンはもう使わなくなっちゃったのかね

職員室にはあった

そういや第一話で猫目がいきなり使ってたなノート。
でも有ったら有ったで気になるな。電脳メガネみたいなのがある時代に
よくそんな前時代的なの使ってられるよな。場所だって食うし。

>>175
この時代にパソコン使えない人がいるのと同様
あの世界にはメガネに馴染めないパソコン族や携帯族がいんじゃね

>>175
winにマックのデスクトップ使う人みたいに、
ノーパソ型電脳オブジェクトなのかも。カメラもそうだったりして。

メガばあのメタタグ製造機とかデザインが自由すぎるしw

たぶんあの時代でも一眼レフはなくならないと思う。
アナログじゃないと出せない味もあるからね。

とはいっても、制御部分はデジタルだったりすることはあるかもしれない。

>>175
ノート？じゃないだろ、あれは間違いなくメガネ画面だったよ

>>174
絶滅してるのかと思ったら、マウスまであったもんな

そういえばマイコ先生のつかってたWordぽいやつ、win2k以前のようなﾃﾞｻﾞｲﾝだったな

猫目が地下階段に身を潜めていたのは
ローアングルからの盗撮が主要な目的ではないのだろうか？

あそこ遠近感おかしいよな、どんだけ急勾配なんだよ

>>182
それ以外に何があるのかと。

>>183-184
ヒント：「最近変質者が〜」

最近変質者が〜、ローアングルからの盗撮用に、
道絡脇に穴をほって潜んでいますので気をつけましょう〜

で、踏んづけたら「あう」って言うの？

http://user.ftth100.com/log/up/log/296.jpg

>>186
猫目「僕のカメラは美しか追求しないのさ！」

>>189
猫目「変質者フラッシュ！！」

>>188
ドブのはめ板にめっちゃパースついてるのがダメなんだな。
はめ板がみんな平行四辺形に見えるような望遠パースなら
まだごまかせた。

階段にうつぶせになって上半身をそっているんだよきっと

あれ第三者から見ると、ヤサコのスカートの中盗撮してるようにしか見えんな

道端に転がっているビールの空き缶が妙に気になるレイアウトの画だなあ

今週、メガネで更新を利用する描写があったな。

古い方の空間は1分に一度更新されると言ってたが
廃バスの中はもっと古くて更新頻度の低い空間だったんだろうな。

>>196
廃バスの方が更新されなかったのは人が来なかったからだろ？

黒客達のメガネで更新されるって事じゃないの

サーバ自体はデータ更新を定期的に行うが、
人がいないところ、メガネのないところでは、
更新すべき情報が入ってこないから結果的に更新されない
ってことだと。

「更新」っていう音声コマンドで強制的に更新を行わせることもできる、のかな。

イサコがOFFにしろって言ってただろ

めがねって出力と入力の両方のデバイスがあるのか
でもこの世に入ってきた光を信号に変えてその光を人の目まで通す物質なんてあるのか

>>200
そのセリフまでだいぶ間があったから
一時間とか一日間隔での更新なんだろうな。

>>201
っ【液晶】
液晶モニタはその偏光性を利用して目の細かいシャッターとしてバックライトからの光を
明滅させてるだけなんだ。
電脳メガネはレンズ表面のそうしたシャッターで作られたテクスチャを外界からの像と
きちんと重ねられるような光学的な設計がされているとか何とか。

>>201
メガネのレンズ部分はディスプレイ機能のみで、
カメラ機能はツル部分に仕込んであるとかそんな感じでしょ。

よく考えたら入力の方はいらんかったな
ウィンドウを手に持っても体も電脳物質化されてるから
それに合わせて動いてくれるな

>>205
メガネで見た物が更新されるんだから
入力は必要でしょ

メガネ自体に、普段はユーザが意識しない記憶容量が有って
一定の時間ごとに鯖側から読み出されたりするのかな
これなら、メガネ掛けた人が歩き回るだけで鯖情報を更新できる
人通りの多いところほど更新頻度も上がり、安定するという仕組み

街中に人影が少なく感じるのは、子どもたちが古い空間をたどっているから、という解釈も出来る

んで、疑問も出てくる
区画整理で作業してる人たちがメガネを使ってれば、1話の空き地の古い空間とかは
それこそ、リアルタイムで更新されそうなんですが
こういう現場でこそ、威力を発揮しそうなアイテムなのにね>>電脳ナビ

>>206
そうだった
それじゃあどんな仕組みになってるんだ
フォトダイオードみたいなものが隅々まで張り巡らされていて
なおかつ透明な物質

>>204のカメラ説もありなんだが
ダイチは昨日、めがねの片方しか隠してなかったからな
片目だけだったら普通に見てそこだけ隠せばいい
外側と内側にカメラが付いていて
外側は普通に情報を得る
内側のカメラは眼球の動きに反応して
人間がしっかり認識できる範囲を更新するようにしているのか

個々のメガネごとにテクスチャを演算・更新するってことかね。
テクスチャは見る人がいるいないに関係なく更新だと思ってた。
メガネ視点での各最小立体角に対応する光学情報が送られるみたいな。
１話で電車から見た街が描かれてるの見てそう思った。

遠景を多数の人が同時に見る場合、処理量が簡単にオーバーフローしそうでね。

>>209
メガネで”認識”できるレンジに限界がある、とかならどうかな
サッチーのバグ発見能力にも距離限界があったし
遠くにあるバグは認識しないで、アルファブレンデリングが強く掛かるみたいに靄が掛かる。

メガネのヒンジにCCDのピンホールカメラを仕込むとかはどうかね。
被写界深度は高いけど視野は狭い。ヒンジの両側に仕込めば立体視できる
から近距離の物体の三角測量もできる。

>>210
壁を叩いたら目の前で霧が出てたぞ。＞今回
あれはアレで謎だな。確かに今まで数m以上の距離を置いて霧が発生してる
描写ばっかだった気がするし。

>>211
工事現場でもバスの墓場でも霧は出てた。
空間が不安定だと出ると説明されてる。

テクスチャに衝撃与えて軽く壊せるっぽいが
それが人に貼られたテクスチャとの衝突によるものなのか、
現実の壁に情報の変更（汚れた、埃が落ちた等）があったからなのか、
電脳情報と実存物質が重なった（デンスケとリュック）からなのか疑問だが、
いづれにせよ「空間が不安定」なんだろうな。

>>213
ダイチがちゃんとそれを説明してくれてるぞ

電脳のキーボードを叩けるんだから、
指の位置をリアルタイムで認識しててその上で、
メガネに自分の指の電脳体を表示出来てるんだよな。

つまりその位の認識速度と精度は確立できている訳だ。
車の走行速度でも認識できないとマズい訳だし。

更に言うと、メガネでキーボードを見ていなくても
キーを叩けないとマズイよな？よそ見しながらとか。
これだと、メガネに表示はしなくても良いけど、
認識はしていないといけない訳だが。

つまり、その人が居る場所を管理している空間管理
サーバーとメガネが相互にやり取りしてる、というか
メガネは補助的なモノなのかな。

カメラでイリーガルを写していたが…あれ、電脳空間連動のデジカメ?
メガネ内臓カメラよりも光学的な性能がいいんだろうな。
空間の構築とかにも使うのかもしれない

レントゲンみたいに普段は見えないものを(バグとか)可視化する
特別なカメラのかも

今回から得られた情報
1.地区毎に空間情報を管理するサーバーがあり、それぞれが違うバージョンを持つ。
　オートリロード（エラーの修復のみ）は新しい空間が五秒毎、古い場合は一分毎。
　眼鏡によって部分的な更新も可能。

　→バスの墓場の例もあるから、場所によってはリロード間隔は更に遅延or停止か？
　　推測だが古いバージョンの空間を、変化のあった場所だけ眼鏡からの情報で部分的に
　　更新しているのではないか。で、ある程度データが分散化してくると、サーバごと一気に
　　バージョンアップ。
　　眼鏡による更新は能動的に行うことも出来る（「更新」と発声する？）し、更新をオンに
　　しておけばある程度の間隔で自動にも行われる。

2.イリーガルはメタバグを食べ、体内で濃縮する。イサコの鍵と富竹のカメラは、メタバグを
　体内に蓄えたイリーガルを見分けることが出来る。
　→イサコの鍵によって結晶化する描写があることから、イリーガルの体内のメタバグが
　　何らかの反応を起こしてキラバグに変化するのか？
　　メタバグが人間の記憶であるとする意見をとると、例えば同一人物の記憶をまとまって
　　蓄えたイリーガルの体内で、それらが結びついて元の人格を復元するに至ったものが
　　キラバグではないか。イサコはそれを繰り返すことによって誰かを捜している。

3.京子は古い空間を見つけられる。
4.タマコは会員番号２番。今回はエロ担当。ついに減俸確定。
http://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img1280.jpg

更新間隔は頻度に応じてだんだん優先度が下がってくとかなら、バス墓場は最終的には１時間に一度くらいになってる、なんてこともあるだろうな

＜電脳体のコピーができない件についての考察＞
量子暗号みたいにさ、ある状態をコピーしようとすると元のデータが
損なわれるみたいなことじゃないかと思った。

データのコピーはできるだろう。
プログラムはどうかわからんけど。
動かしっぱなし前提のプログラムで、
本体をリアルタイムで暗号化(ウィルス対策ソフトなんかに使われてる)する技術
かなんか使われてたらコピーのしようがないし。
ペットとかはそゆうゆう仕様じゃないかと想像

どうでもいいけど、おばちゃん赤い服着てたら頭からボリボリいかれてたのか。

>>222
多分そう
まさか本当に臭い嗅いでたわけじゃあるまい・・・
信号機とか消防車の赤に噛み付いてたら、大惨事になってたかもね

それにしても、あんな化け物が遊弋してる脇で布団叩いてる人が居たりと、シュールだよなあ。

あの魚リーガルに食べられてたら、人間はどうなるんだろか？
実体は別にないからメガネが壊れるだけ、なのかな。
有償ダウンロードでも直せないとか、ひどい壊れ方はしそうだが。

頭から、じゃないな。赤いテクスチャ喰うんだから、頭だけ残るのか。
よかったじゃん、眼鏡残るし。

今回わかったのは、電脳空間がけっこう上空のほうまでサポートされてるという事実。
まあ高層ビルの高さくらいは含まれていないと困るし、当たり前といえば当たり前なんだが。

対照はフロアだと思う。ビルのない高い空間は、地面からの一定距離から上はサポートされないとか、商業的にはそのくらいが限界だろうと思う。

俺もそう思ってたんだけど、空中に立方体状に広がる古い空間の描写からすると、
特に何もない現実空間にも電脳空間が存在するってことになるよ。
あれは俺的にはけっこう驚きだったな。

ダイチのバグ技で、鯖境界が街のいたるところにあることもわかった。
今回はイリーガル亜種やメガばぁのワクチン作成シーンなども含め、
ギャグに見せかけることで、説明しにくい技術ネタの解説に充てた回だね。

ウンチとかおもらしとか、ギャグ部分があまりに下ネタすぎで浦安鉄筋家族みたい。
ギャグはいらんといえばいらん気もするが、テーマが重いだけに、
作る側も観る側も、こういうアホエピソードがないと正直しんどいのかもね。

>>216
画面キャプチャ用のソフトなんじゃね。

>>228
電脳空間を空気やらエーテルやらとごっちゃにしたらまずいんでないの。
別に高かろうが遠かろうが、その物体の空間座標さえはっきりしてれば、
その位置情報を織り込んでメガネに表示すればいい。
電脳ナビとリンクさえしていれば、飛行機だって処理可能だろ。

230だが一寸勘違いしていた。スルーしてくれ。

おばちゃんがハラケンと電話してるときに、小指を反対がわの手で隠してるね。
最初は「電話してますよ」っていうサインとしての習慣かと思ってたんだけど、
実際に手が電話機として機能するような仕組みなんだな。

こういう細かい演出は上手いなぁ。

>>232
手が電話機になるというか、
ああいうジェスチャをすることで、
電話機能がONになったり、
電話(実際にはメガネ)のマイクが
オフになったりするんじゃないか？
どうやって認識してるのかわからんが。

>>214
「同期信号のずれ」ってやつか。
地震が起こったら酷いことになるだろうな

メガネで手の形を認識して電話機能を起動してるとか？
他にも簡単なコマンドなら手の形できたりすんのかな

町歩きのルートがパスコードになってたりするくらいだから
電話以外にも簡単なジェスチャとかが
ショートカットコマンドになってたりする可能性は大

ヤサコの変なポーズも、実は電波を強めるポーズだったんだよ。

メガビーはモーション入力方式だな。壁も手をかざして出してるし。
意外と格ゲーとの相性もいいんじゃないか。東方みたいに。

メガビーを「俺ポーズ」でカスタマイズして、
スペシウム光線のフォームで撃つやつとかいるな。
主に俺とか。

メガビーのポーズは、メガばぁの趣味だろうな。ズケー狙いにくそうだし
アフロ化もメガばぁの仕込かも

そういえばあれ、照準は視線入力なの？
あの手つきで、いろいろ細かい操作が出来るとは思えんし。

あのアフロ化はメガバァの自作エアバッグ的な物と思い込みたい俺がいる

終盤フミエの死によって覚醒したヤサコは、雲霞の如く押し寄せるイリーガルを
収束メガビーの一閃で焼き払います。

もちろんヤサコはマント羽織って、♪でんどんでんどん…と
ティンパニー連打に乗ってせり上がってきますね？

こう、一拍おいてどかんとくるやつな。

そして
腐ってやがる、早すぎたんだ
と、ダイチが突っ込みを入れる訳だな

設定関連で不思議に思ったんだが
なんでサッチーとかに追われてるときに眼鏡終了しないんだ？
アニメの描写に眼鏡起動するとOSって文字が書いてあったから
電源切ってしまえばそこで終了じゃないのか？
この子供たちアホの子なんじゃないかと思ってしまう

>>247
おまえのパソコンは終了に何分かかる？

スリープ機能があるくらいだから終了に時間がかかる可能性は高い。
スリープモードだって一瞬ではムリ…
247はア(ry

>>247
演出優先。

で終わっちゃうと面白くないんだけど。
理由付けはいくらでもできるんじゃないかね。

シャットダウンが即座にできるわけではない、とか、
レンガ・メガビーとかで追跡をかわせるから、とか、
サッチーとの追いかけっこが実は楽しい、とか、
もう普通の女の子には戻れないから、とか。

>>248
だってOSって文字が表示されたシーンの話だが起動めちゃくちゃ早かったよ（あれってスリープ？）
それに現在のパソコンだって電源ボタン数秒押せば強制的に落とせるじゃない
そういう機能がないとは考えにくいんだよね

>>249
1の答え
まあ上にも書いた．電源ボタン押せば数秒後に終了する機能はあると思われる
無い理由が分からない

2の答え
体力の無駄だし効率的じゃない

3の答え
まあ>>247で書いたとおりそれはアホの子ということか

4の答え
普通の女の子とかあんま関係ないとおもｗ

>>247
よく例えられていたのが

「ネトゲで死にそうになったとき、PCの電源落としたら死なないで済むのか？」

って事。
これは良い例えだと思う。

多分、サッチーに追われているときに眼鏡の電源落としても
神社に入ってから再起動したら、身体のテクスチャは壊れてるわ、着いてきてると思ったペットは死んでるわ
眼鏡は壊れてるわ、になるんじゃないの？

夏だなぁ･････。

水の中で息を吐くと泡が出るってことは一応息もデータとして認識してるのか
さすがに可視光では検知できないからマイクとかのセンサで検知してるんだろうな
しかし物質の密度の境界で光・音波の反射・屈折等まで再現可能なレベルの
物理シミュレーションをリアルタイムで行ってるとは、どんだけ高性能なシステムなんだぞと
完全自動運転の電脳ナビではさらに雨や水溜りまで計算してるに違いない

>>251
眼鏡がどういう仕組みで身体テクスチャ表示してるのか分からんからなんとも
テクスチャは鯖で処理されるのか，それともクライアントなのか
メッセンジャーソフトでいうなら，相手の会話がウザくなったらオフラインにすれば
それ以上話をしなくても済むし，相手もなにもできない　　

>>250
> まあ上にも書いた．電源ボタン押せば数秒後に終了する機能はあると思われる 

あるかも知れん。というか、普通に考えればあるだろね。
だからといって「電源切ればいいじゃないか」で終わりじゃなくて、
電源切れば良さそうな場面なのに電源切ってないんだから
電源を切らない理由を考えるべきじゃないかな。
でないと楽しめないと思う。

メガネの有無に関係なく、電脳空間は存在する。
大黒市そのものが、そういう方針で電脳化されてる。
いわば街ごと、テクスチャとモデリングデータで覆われているようなもの。

メガネをかけていなければ、電脳空間は見えないが、サーバサイドで存在はしている。
いきなりメガネをはずしたところで、正常にログオフしたわけじゃない。
バスの墓場でアキラがメガネを落としたが、サッチーはアキラを認識したままだった。
少なくとも数分間のアイドル状態が続かないかぎり、勝手にログオフはされんと思うよ。

こうしてみると、確かに概念としてのネトゲを例に出すってのはわかりやすいね。

>>256
眼鏡は落としただけで起動はしっぱなしだったからね
ネトゲでいうならログインしたまんまトイレいったようなもん

うーん，強制終了っていうのが間違ってたかな
別の考えではネトゲだってログオフ選択すれば数秒後（まあネトゲの種類にもよるが）
にはキャラクターは消えるじゃない
まあ戦闘エリアだったら敵と交戦中はログオフできなくて，たとえ強制終了してもキャラクターは
残ったままとかはありえるけど，大黒市は街なわけだしログオフは正常にできそう

少なくともペットはメガネの電源切ろうが電脳空間上から姿を消すわけじゃないから
それでサッチーから逃れようとするのは無理だろうな

フミエの場合、電源を切るという発想自体が浮かばなかったというのも理由のひとつだろうｗ

あとは、一旦標的にされると電源を切ってもバグデータor違法ソフトが存在するという情報が、
ドメインサーバにキャッシュされてて、それらが消えたという情報に更新されないまま
追跡＆攻撃されるから電源落としても逃げ切れないというのも考えられる

でも電源切ったまま他のドメインに移動すると逃げられるかもしれないな
モンスターがエリア鯖をまたげないようにｗ

>>260
キャッシュされるんだったらサッチーは攻撃する必要なくね？
管理者がアカウント消せばいいだけなんだし

眼鏡の電源落す⇒サッチーも安心⇒再起動⇒壊れてる

じゃまいか？一応、眼鏡も電脳物質として考えてみればわかるような

>>262
サッチーが攻撃するのはあくまでキャッシュされたバグデータ
アカウント消すっていうことはつまり電脳空間から削除するということ？
そうすると、電脳ナビが感知できなくなって、事故らない？

キャッシュされるのがサッチー上なのかにもよるけど
少なくとも標的を見失わない以上、バグデータがあるというフラグはONのままなのかもしれない
電源を切ることによってバグ情報の有無フラグが更新されるなら話は変わってくるけどね
少なくとも電源を切ることによって電脳空間上から人物のデータは消えないはず、エラー情報は不明

>>264
電脳ナビって電脳体を認識して事故らないんだよね？
アカウントが消された場合，普通に俺らがいる世界みたいな
感じになるわけだ
事故るっちゃー事故るが，アカウント消されたなら
注意して歩けばいいだけの話なのでは？


＞少なくとも電源を切ることによって（ｒｙ
え，ということはたまには気分転換で眼鏡オフにしたら
知らない間にサッチーにボコられるってことですか？ｗ

>>265
だから、通常は電源を切ることによってエラー情報は隠蔽されると思う。
ただし、一度標的とみなされると、エラー情報がキャッシュに残っているため更新されない限り狙われる。
キャッシュがリフレッシュされる条件として考えられるのは、

・電源を落とす（これだと電源を落とせば逃げられる）
・サッチーが標的を見失う（サッチーが一時的に保持している情報がクリアされる）
・ドメインを移動する（電源を落としたままではキャッシュデータは引き継がれない）
・永久に残る（これは電源を落としても全くの無意味ということになってしまうため考えにくい）

と、いろいろ考えられる。もちろんキャッシュデータが存在しないということもありえる。

で、メガネをかけていな人間が電脳空間上に存在するか否かという問題だけど、
電脳ペットが（電脳空間で管理されている）実世界に存在しているあらゆるものを認識しているという前提では、
メガネをかけていなかったり、電源を切っていても電脳空間上には存在しつづけると考える。
ただし、メタタグなどの個人データは電源を切ることによって、視覚情報ではないため、検出されないと考える。

>>266
電脳空間上から人物データは消えないのにエラー情報は隠蔽されるってのは理解しがたい
俺はエラー情報ってのはその人物データの一部だと考えているけど
あなたの考えだと眼鏡はエラー情報の塊ということになってしまう

そもそもサッチーが一度標的にしたものを削除の成功，不成功に関わらずクリアする意味がわからん
アンチウィルスソフトという位置づけならそれは記録しておくべき情報なのでは？
よってキャッシュの存在は微妙だと思う．あいつらは多分自分の探索範囲内にあるエラーを
訂正するだけ

電脳ペットの話だけど，あれは眼鏡をかけていた場合に限り主人の周りに存在するのだろうか

>>267
電源を落としても存在し続けるのは厳密にはカメラやマイクで入力可能な情報のみだと考える。
逆に電源を落とすと隠蔽されるのはメタタグなどの個人が管理している情報。

したがって、個人が（恐らくホームドメインで）管理している情報が、
サッチーが管理している情報と常に同期をとるためには、
個人データを常に（オンロードドメインと）共有する必要があると思うが、
サッチーの策的範囲に制限があることを考慮すると、そのような管理はなされていないと思われる。
つまり、個人情報は電源を切れば隠蔽されるという結論に至る。

したがって、その都度、サッチーの権限の範囲内で最新の個人情報を（電源がONの場合にのみに）検出して、
そのエラー情報が更新されるまで、標的とみなすと考える。

エラー情報はサッチーの攻撃により更新されるというわけではなく、個人が自分で解除する可能性もある。
その確認は電脳空間内の数十メートル以内でのみ可能という制限がつくため、
個人情報をその範囲外で更新するケースを考えると、キャッシュをクリアする必要性が生じてもおかしくない。

>>267
＞電脳ペットの話だけど，あれは眼鏡をかけていた場合に限り主人の周りに存在するのだろうか

仮に電脳ペットを個人が管理している情報と同様の扱いを受けるとすると、
主人がメガネの電源を落とした時点で他者からも見えなくなってしまうと思う。

だが、常に電脳ペットの情報を共有していれば、そうはならないと思う。
電脳ペットはホームドメインで管理されているのか、
ペット会社のドメインで管理されているのかは不明だが、
いずれにせよ、メタタグのように常に共有する必要のないデータとは違うセキュリティレベル
つまり、原則常時情報共有される管理になっていると考えるのが妥当だと思う。

したがって、主人が電源を切っても、ペットの存在は電脳空間上から消えない（隠蔽されない）と思う。

恐らく、電脳空間上に表示するためには、原則共有する必要があり、
主人のみ視認でき、他者が視認できないようなことは禁止されているのではないかと思う。

電脳物質化される情報と、メタタグのように不可視にできる情報はセキュリティレベルが違うのかもしれない。

>>268
つまり電源オンの状態では電脳体＋個人データも公開で，
しかし電源オフの状態では電脳体は公開，個人データは非公開になるというわけか
なるほど，そういう仕組みなのかもしれない．
だが眼鏡はただのエラー情報隠蔽ハードウェアというのは変わらないわけか

＞個人が（恐らくホームドメインで）管理している情報が、
　サッチーが管理している情報と常に同期をとるためには、
　個人データを常に（オンロードドメインと）共有する必要があると思うが、
　サッチーの策的範囲に制限があることを考慮すると、そのような管理はなされていないと思われる。

共有をしていない？
個人データを共有してキャッシュに保存して索敵範囲内でのみ追尾するというならわかるが
共有していないでどうやって索敵するんだろうか

＞したがって、その都度、サッチーの権限の範囲内で最新の個人情報を（電源がONの場合にのみに）検出して、
　そのエラー情報が更新されるまで、標的とみなすと考える。

上の意見と矛盾してないか．個人情報を検出するためには共有が必要なわけだし．

＞エラー情報はサッチーの攻撃により更新されるというわけではなく、個人が自分で解除する可能性もある。
　その確認は電脳空間内の数十メートル以内でのみ可能という制限がつくため、
　個人情報をその範囲外で更新するケースを考えると、キャッシュをクリアする必要性が生じてもおかしくない。

共有をしていないのにキャッシュはあり，しかも確認も索敵もできるのだろうか


サッチー
・サッチーはバグを訂正するプログラムである
・索敵するためにはあなたの言うとおり個人データを常に共有しなくてはいけない
・共有情報を保存するキャッシュが必要だ
・索敵範囲（確か半径30mだっけ？）がある
・その中においてしか索敵できないし，個人データを共有するのならばその中でしかできない
・追尾機能がある

上記より，そもそもサッチーの使えなさが伺える
バグを訂正するプログラムならば索敵範囲内で個人データを共有し，
それをキャッシュに保存しそれをさらにデータベースに登録すべきだ
そしてそのデータベースを参照し不成功の個人データのところを回るプログラムもあるべき
しかしそのようなものもない
つまり簡単に言えばさっき食ったものを忘れる痴呆のようなプログラムということ

つかえねぇ

>>270
常に情報を共有していて、同期がとれていれば、どんなに遠くにいても、危険なバグは消去しに来るはず。
実際にはそこまではしていないので、使えないといわれても仕方はないと思う。

それと、索敵は非共有データにおいても可能と考える。
つまり、強制参照・強制更新、要はハッキングで、無制限だと逆に問題があると思う。

>>270
サッチー導入の目的は、
子供たちが使ってる違法アイテムの一掃じゃないから、
その辺の機能はちゃんと作りこんでないんだろ。

話を電源を切って逃げない理由に戻すと

実際試してみないと分からないからとりあえず電源切る前に逃げていうだけかもしれない
ひょっとすると電源切ればそれと同時に標的外と認識されるかもしれないけど
それを試したことがない人間がメガネの修復パケット料金を気にせず試すとも思えない
そういう情報がネットに出回っているなら気にせず落とすんだろうけど
それを試してみた人が少ないから、ああやって自分たちでサッチーの習性を研究していたのかも

>>263
眼鏡の電源落すだけで壊れたの？　それともサッチーが壊したの？

前にもあったなー、こんな堂々巡りw

こうゆうのはどうだろう
電脳体にファイルとしての実態は存在しない。
メインメモリ上にのみ存在し、電脳空間に置かれてから消去されるまで存在し続ける
そうなると実際に動いている電脳体が、バクってたりウィルスに感染してる
かどうかはパターンマッチングでは確認できない。振る舞いから確認するしかない。
電脳体は山ほどあるから、サッチーが巡回して目立つのから消していくしかないのかも

個人の物は電脳空間に置くときに(買ったとき?)、
データ量とか負荷とかに応じて課金されたりすんのかね。

大体バグをもった電脳物質が何で削除されるんだ
ソフトウェアにバグはつき物じゃないか
メガネにだってあんな複雑な処理をするものならバグぐらい１つや２つはあるはずだし
それに普通のソフトウェアにもバグはあるのにそれを壊されたら苦情の嵐だ
更に自作のソフトウェアだったらまだ気づいていないバグだってあるはずだし。

>>276
電脳ナビに支障の出るような障害は安全管理上問題があるからでは？

大体プログラムであるところのサッチーの攻撃を、かわしながら走って逃げるってどうなんだ。
ヤサコみたいに何かプログラムを走らせてる描写があるんならともかく、気合でかわすってｗｗ
命中率の設定でもしてあんのか、あのビーム？　やる気あんのか空間管理局。

>>278
イリーガルやモジョは即破壊してることから、相手が人間のときは
サッチーの姿を確認させてからでないと削除作業ができない制度を仮定してた人がいたよ。
そうすると、サッチーが赤くて大きい目立つ形をしている点や
頻繁に自分の名前を言う点にもつじつまが合ってくる。

何かずれてるよ君

>>267
1話でデンスケが行方不明になったり
3話でだれも見てないのにデンスケとモジョ達とサッチーが追いかけっこしてた

>>279
なるほど。
不正なプログラムを使っていても、いきなり通報したり、ハードディスクの削除を
しないのと同じ感じか。
削除してもいいですか（Y/N）、通報してもいいですか（Y/N）程度の余裕を
持たせてるんだな。

>>282
へぇじゃあ何か、あれわざと外しながら追いかけ回してんのか。地味にいやな野郎だな。
というかサッチーのビーム、人間に命中してるとこ見たことねぇもんな。

不正なWindows XPを使ってると「お客様は偽造ソフトウエアの被害に遭われた可能性があります」って
嫌みを延々と表示するような感じ。

>>283
肝試しでナメッチとガチャギリ撃破してるじゃん
サッチーが陰になって見えないけど

サッチーて言うのはただウイルス削除ソフトウェアが可視化しただけで
あのビームはメガネにアクセスして不正データを削除する時の作業中に
表示されるもの
「ボクサッチー、ヨロシクネ」のときは不正デートをサーチしていて
メガネユーザーの場合はハッキングしてサーチするので時間がかかるんじゃないのか

ていうかそもそもサッチーを可視化する意味ないよな

インターフェースの一環として、視覚化に意義あるだろ
空中に突然ダイアログウインドウが出て何があったか説明されるだけなんて困るわ。

>>287
一理あるかも
そもそも屋外の危険を除去するマトンそれ自体が交通の妨げになってはいないだろうか？　ｗ

前提として、姿の見えないマトンは違法ってことなんじゃないかな。
可視状態にないサーチマトンなんて、盗聴盗撮なんでもありになってしまう。
そこが個人情報保護法みたいなものに抵触するのだと思う。

設計上、プログラムを視覚化することに大きな意味を持たせている電脳空間だから、
決まった姿を持たないものは、いろんな意味で危険だ。
技術的に作れても、モラルとして作られない、作ってはならないものだろう。

サッチー、住宅地の路地は幅いっぱい占拠して走るけど
車道は横断歩道を渡ったシーンしか出てなくね？

>>288
ダイアログウィンドウだってインターフェースだと思うが
ていうか既存のアンチウィルスソフトだって自動検出して
削除しましたってダイアログでるだけだし特に困らないのでわ

>>290
姿の見えないマトンが違法か
となると不思議なことがある．なんでイリーガルは可視化されてるんだろうか
ペットマトンに寄生するウィルスであるなら，可視化する必要は全く無い
その時点で違法なのだから，完璧を目指すなら可視化は不要
ということは逆に考えると電脳空間では可視化できない情報は
存在できない，という風に考えるのが筋なのでわ
つまりあなたの言うとおり不可視なマトンは盗聴盗撮なんでもありになってしまうから
不可視な存在は許さない概念設計なのかもしれないとは考えられるか…

と思ったんだが
だったらイマーゴの説明がつかないな

>>291
6話で黒バグスプレーで開けた穴修復のために車道走ってる

車がきたらサッチーは細長くなって車よけるんじゃないかな

その状況においてもっとも効率のよい、
完璧な状態・振る舞いをしないのはおかしい
ってな意見がちょいちょいあるけど、
その方が非現実的だとは思わないのかな。

基本的に大黒のサーバーは不可視な電脳物質は存在不可能
現実の物質の場合はそのまんま電脳物質化される
ペットマトンは最初からそういうものなので付いている
サッチーはできれば不可視にしたいがシステム的に無理なので
見る子供たちのことも考えて仕方なくヤサパパがあの姿に
イリーガルはウイルスなので姿がなく、テクスチャーがないので黒になっている

法律では電脳空間にある物質は可視化しなくてはいけない法律があり
理由としては知らない間にウイルスなどに感染してしまうので
違反した場合、管理者(メガマス者)が責任を足らないといけない

何となくだが
何らかのプログラムである以上、可視化されて見えるのが電脳空間ってものなんだと思うな。

単純にファンタジーとして、コンピューターの中の情報が、
見える様になるメガネと考えればいいのでは。

フミエがイサコにハッキングを仕掛けた時にはちゃんと『物質』としてそれが表示されてるのに、
イサコがイマーゴ使って対応する場面では何も表示されてない……
――と思ってたけど、よくよく見るとあのおかしな模様がちゃんと表示されているのか。
多少は無表示で効果を現してるみたいだけど、本格対応するとちゃんと出てる。

……ただ、防壁の場合はどっちも表示されてないな。
イサコのはもちろん、ダイチたちの防壁も『アクセス拒否しました』ってだけで透明なまま。

能動的になにかを行うプログラムは可視化しないとダメだけど、受動的に対応するものなら大丈夫って線引きでもあるんだろうか？

メガネの電源切って強制終了すれば、その場（電脳空間）からの影響を
受けなくなるってのだといたずらし放題になるから、やっぱりホームドメインでないと
ネトゲでいう即ログアウトはできないんじゃないかな？

>>299
もう一度見てみると暗号式や古流を使ってるときは可視化されてる
例えば放課後の戦争の時、暗号式を投げたときは暗号が壁のようになって崩れていった
このときにアクセスを拒否したと考えられる
レンガや鉄壁も古流なので可視化されている
しかし、イサコが作った防壁は可視化されていなかった
だがそのときイサコはイマ―ゴを使っていた
更に授業中、ヤサコに対して行った嫌がらせも
フミエ可視化無しに消し去った
この事から
可視化しているものは保存が利くもの
可視化されていないものは保存が利かず、
その場ですぐさま使い捨てるものと考えられる

電脳空間をウィンドウズに置き換えて考えてみた。

ウィンドウズの場合は、GUIを操作するとき、メッセージが飛び交っているが、
そのメッセージにあたるものの一つに、サッチーのビームのようなものがある。

ウィンドウを電脳物質に置き換えて考えると、メッセージは文字情報の集まりで、
更にその文字情報で構成されている大きな塊が電脳物質や電脳生物（マトン）であり、
それらは各々独立したプロセスで実行されていて、他のプロセスやユーザが操作するためには、
メッセージを介する必要がある。

そのメッセージには、音声やモーションなども含まれていて、
それぞれ電脳空間を媒質とする信号のような役割を果たしている。

メタタグはウィンドウのサブクラス化のような働きをして、
電脳体に対して新しい機能を付加し、あるメッセージを受信したときに、
それをフックして、別の処理を行うといった動作をする。

暗号式は可視化されているマクロコードのようなもので、メッセージを受信すると、
そのメッセージの内容によって、決められた処理を行うように記述するためのものである。

メタタグがある一定の動きしかしないのに対して、暗号式は自由に処理内容をコーディングできる。

たとえば、特定の電脳体が通過したときに、その電脳体の動作を停止するメッセージを送信、
もしくは、電脳物質で構成された障害物を展開することにより、ある種の結界のような働きをしたり、
また、ドメインを認識する際、そのメッセージに含まれるドメインの識別コードを変更してやれば、
他のドメインに偽装することが可能になる。

>>239
中華キャノン風味で


レンガ壁とか、誰かが消去しない限りそこに在る（電脳的に）っていうのも危ないよな
電脳ナビ車とか、立ち往生するよ

怪談話の電脳戦では、インストールは数日前に終わらせていたのに
設置は直前だったみたいだし、効果時間とかもあるのだろうか

>>３０３
学校は夏休みにも人いるじゃん
主に教師とかさ
数日前からしかけたら教師かかってあぼーん

>>301
防壁って常時展開してるんじゃないのか……？
普段は別の形で保存され、相手の攻撃があった時すぐさま反応し、防壁を張る機構だとも考えられるけど、
ちょっと無理があるような気がする。

あと、ビームとかメタタグの効果・エフェクト全般も使い捨ての部類に入るんじゃなかろうか。
その場で組んでその場で使ったと思われるイサコのプログラムも、効果として幾何学模様が出ていた。

……どちらかと言えば、手で直接行う作業が可視化されないんでは？
イマーゴも、半分は直接作業として扱われるっぽい。
つまり人間が直接プログラムに介入している時だけは、電脳空間内で見えないものとして扱われるのではないかと予想。
まあ、そうしないとプログラムを組む時にえらく厄介になりそうだし。

プログラムを直接いじる・プログラムを組む（この段階では不可視、モニターにのみ表示）→プログラムを実行させる（この段階で初めて電脳空間に可視化）で、
実行されるプログラムは、すべて映像として出力するように規定されてるとか。

……ただ、これだと「ダイチたちの防壁が不可視だった」ことと矛盾するんだけどな。
例の幾何学模様はバラバラに解けてたけど、防壁そのものは見えていなかった。
上の説が正しいとするならば、防壁が可視化されていないのはおかしい。

それともアレはダイチたちが組んだプログラムではなく、もとからメガネに付いていた防壁だったりするのか？
あの電脳世界でも、イリーガル以外のコンピューターウィルスはウヨウヨいそうだし、
そうしたものを弾くのなんかいちいち表示してられねーよということで、例外的に不可視にしてるんかな。
最低でもスパムメールがあることは確定してるみたいだが……

うーん、例外規定のあるルールは美しくない。なんか別の説はないものかな。

>>305
ウィンドウも半透明にしたり非表示にしたりできる。
非表示のままでは操作できないが、プロセスは実行されている。

電脳物質は3次元のGUIで、物理特性が存在するため、通常は可視化されているが、
防壁はメッセージのみを遮断し、可視光には反応しない性質を持つ特殊な電脳物質で、
暗号屋だけが使用できるカスタマイズされた電脳物質なのでは。

更に暗号屋は自己の電脳体の透過度も操ることができる。
暗号屋にとっては、電脳空間上の偽装と痕跡隠滅は基本中の基本テクニックと言えるのではないだろうか。

そして、メッセージを介さないプロセス自体のハッキングも可能なのかもしれない。

あとは、玉子が言っていた「論理結界」の存在。
これは、物理特性を保持しない電脳空間に存在しているプロセス、
あるいは、セキュリティーシステムの一つなのかもしれない。

ふと思ったんだが
これって設定を一個前に戻して考えるといいのかもしれない
まず電脳空間を現実とするなら，メタタグの攻撃は生身の人間を
攻撃するもの，つまり直進君とかは現実世界のマシンガンなわけだ
これにしたがって電脳空間とは現実世界を電脳という世界にシフトしたものと考えられる

それならば電脳世界でGUIによって表されるものは現実にもあるものだ
ということは目には見えないプログラムも電脳世界では存在できるのではないだろうか
ただそういったものは現実世界と同じように実体を持つものには干渉できない
（俺らの世界でコンピューターウィルスが直接体を攻撃することはできないのと同じ）
つまり電脳世界で実体のないウィルスが破壊できるのは
電脳世界の実体によって生成されたプログラムのみなのではないだろうか

イサコver2.0や次々と出現するイリーガルの亜種。
これら変態どもの台頭によって、零落著しいサッチーの立場。
地に落ちた空間管理局の威信を取り戻すため、サッチーの強化は
急務であると考える。
さて現在判明しているコイルの世界観を崩さずに、これを成し遂げる
にはどういった方法があるだろうか。
うまいこと言えた奴は俺のうちに来て、妹とファックしていいぞ。

ヤサコの「お兄ちゃん」のアレは、4423がイサコに渡したかったデータなのでは。
メタバグ化してたのを1話で見せた超能力？で見つけた。
友達の声がするキラキラした物を拾って取って置いたけど、そのまま忘れちゃったというのは
幼い子供なら十分ありえる。

サッチー新装備：「神サッチー砲」
　ピンチに陥ったサッチーが、ヤサコ父の承認を得て使える究極兵器。
　当該エリアの管理サーバーに一気に大量の情報を集中させ、敵もろともフリーズする。
　自らも消滅する危険を伴う諸刃の剣。
　素人にはお勧めできない。

やめろーｗ
ヤサコパパが熱く『承認！！！』とか
玉子が『プログラム・ドラーーーイブ！！！』とか
叫んでるのよぎった・・・

age

電脳物質の可視不可視については、プログラムは全て可視化される
という訳ではなく、目的に合わせて視覚情報も組み込まれている、
のではないだろうか。

見えていた方が都合の良い物、使い勝手の良い物は表示する。
そうでない物、表示する意味が無い、表示する事により不利益
をこうむる物は表示しない。

見えていなくても不都合の無い物は、見えなくても
もちろん問題ないよね。問題があるものは視覚情報の設定
変更不可でゼッタイに表示しなければならないようにすれば
いいんだし(例えば人体とか)。

例えば、人の電脳体に防壁を張るとする。それが視覚化されると、
イサコ結界の管理外ドメインよろしく、土管のような物で包まれて
しまうイメージだろうか。当然、その人の視界を奪ってしまうので、
これでは全く役に立たないだろうし。

だから、見えない方がいいプログラムに関しては、最初から
テクスチャーデータが用意されていないのでは。
防壁は物理的な壁ではないのだし。


手作業が見えない、というのはこの可視化のプロセスを行って
いないからでは。

>>314
イサコの場合はイマーゴで操作しているから手で操作する必要がないだけだと思うけど、
バナーで埋め尽くされても黒板に書き続けていたから、
それらを自分の視界からは非表示もしくは透過させていたんだろうと思う。

サッチーの場合はただでさえ不評なのに非表示にしたら大不評になるからしてないだけで
非表示にしようと思えばできなくもないのかもしれない。
それをしないのは不都合や問題があるから簡単にはできないようにしてあるとも考えられるけど。

それと普段は確認できない裏の世界である古い空間に存在するイリーガルを
可視化もしくは探知することができるのも暗号屋だけがなしえる技かも。

この濃い声の人クレヨンしんちゃんの
ハイレグ星人の一味じゃなかったっけ？

>>309　
最初があまりにも強すぎたからな。
イサコ曰く、「２機のサッチーからじゃ、とても逃げられない」ってくらい。
そのサッチーが一方的に殺されるってのは凄いよね。
今後逆転があるとして、表現方法とか、イサコの驚く様子が見ものだ。

拡張子ごとにフォルダ内での可視・不可視が異なるみたいなものかな

6話でサッチーの強化を図っている描写があったけど
具体的には何したんだろ？
>>309コイル見てると妹神話が崩壊するわｗ
妹は所詮ウンチだから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まあイサコの強さ表現は、典型的なドラゴンボール手法だなｗ

>>315
サッチーは何故あんなに目立つ外観をしているのかだけど、
お役所はちゃんと仕事をしている、というアピール的な
側面もあるのではないだろうか。
だから郵政局の物とわかり易いようなマークと声。

>>320
京子はウンチだけじゃない、トンチも効くぞ。

>>320
姉のヤサコもウンチだったぞ。

公共のリソース(そんなもんがあるのかどうかはともかく)を使う際には
可視化しなきゃダメとかそんなルールがありそう。
未来でもプロ市民が個人情報関係でギャーギャー騒ぐのは変わらないだろうし
可視化と個人情報保護がどれほど因果関係があるのかとか関係なく、
お役所の批判回避のためのルールがいろいろあるんじゃないかと。
もちろん、暗号屋なんかは無視するんだろうけど。

電脳物質は現実で言う物質なので不可視かは無理
ガラスのように透明な物質も作ろうと思えば作れるが
屈折や全反射などの計算がされて完全に見えないとは言い切れない

１つ疑問なんだがサッチーの論理結界って何なのかな
普段見えている姿が結界、文字化けは結界で起こっていて
その内側の情報はその結界によって守られているとか

電脳物質が可視なのは、電脳世界の特性上当然のことで、
サッチーがあの形状だから、サッチーとしての機能を持つのだろう
多くの生命が、その形状によって機能を有するように
電脳体もまた、形状に意味がある

>>326
結界はFirewallみたいなものじゃないかね。

>>327
キュウちゃんはまだわかるが
サッチーのあの形状は何の意味があるんだかさっぱり解らん
特にあのどうでもいい手

電脳物質も現実の物質のようになっていることから硬さや
滑りやすさとかも計算されてるとか

>>328
納得した、難しく考えすぎたわ
みたいなというよりそのものか？
優子や文恵のように昔の文化が受け入れられるようになり
電子業界でもその傾向が出てきて漢字で表すようになったとか

サッチーはマスコット的なデザインにしたんだろ

サッチーは膨大なプログラムによって構成されていて
それが肥大化した電脳イメージになるのではないか？

戦闘経験の不足によって、サッチーの人工知能は未だ十分な能力を発揮できずにいた。
イリーガルはおろか、演算速度で絶対的な優位に立っているはずの人間にまで（管理外
ドメイン内での戦闘という不利はあったとしても）強制終了させられるという体たらくである。

増加するイリーガル、及び暗躍するイマーゴ使いという事態を重く見た空間管理局は、
急遽予算を計上、サーチマトンの改良に踏み切った。

そして「戦闘は火力」をコンセプトに新たにプログラムし直されたサッチーＸＰ。
搭載する球ちゃんを従来の前面四機から前後両面の八機に増やし、更に緊急時には
サーバーから圧縮された球ちゃんを回線状態に関わりなく優先的に呼び出す機能を
追加した。
ロード可能な球ちゃんの上限は百機。それらの一斉攻撃により対象を迅速に排除する。

イサコ「わ…私のダッシュメガビーが…」
サッチー「ボク、サッチー。ボクの球ちゃんは108まであるよ」

電脳ペットにも骨や筋肉、神経、血管、内臓などはあるのだろうか？



サッチーはタラコで埋まってそうｗ

>>332
キュウちゃんの上限は２５６にしてほしいな

論理結界は攻殻でいうところの防壁。

ただ、サイバーパンクにしないために、あえて古めかしい
「結界」という言葉をチョイスしたことに大きな意味がある。
本すれにサイバーパンク児童文学って言った人がいるけど、
コイルはサイバーではあるかもしれないが、パンクではないからな。

キューちゃんの数増やすのもそうだが、動いてる的にあれだけ当たらないなら
複数で狙って特定の位置に追い込んでいく戦術を持たせないと永遠に勝てそうにないが。

サッチーとキューちゃんは、古い空間のフォーマッタとして作られてるわけで、
あまり殺傷力のあるマトンであっては、かえってまずい。
あえて的をはずすくらいの余裕を持たせてあるんだよ。

玉子が私物化して、対イサコ決戦兵器にしようとしてるけど、
本来は対人兵器として開発されているわけじゃないし。

壁の中に古い空間があるみたいな描写があるけど、座標は新しい空間と同じなのかな。
古い空間＝異次元みたいに考えた方がしっくりくるけど

サッチーは子供たちに当てる気があるのかという事だけど、
サッチーは基本的に空間の異常を修復するのが目的であって、
違法ツールの摘発ではない。警察じゃないんだし。
壊れている場所の目の前まで行って、確実に処理するのが目的。
移動目標を対象とするようには出来てないんだろう。
だから、ちょっとでも動かれると当てづらいとか。

>>335
神社に逃げ込めば大丈夫、とかいうのも
この「結界」っぽいイメージがあるよね。

>>338
IPv4とIPv6とか、romeoとjolietとか
みたいなモノかなーと勝手に想像してるけど

サッチーの手(に見える部分)はまだ封印されている兵装な予感
サッチークローとかサッチーコレダーとかｗ

玉子はメタタグ加工機を突然出して、突然しまっていた。
これは玉子だから出来る芸当なのか。
あれはモノを不可視にしたというよりは、やはり収納した
ように見えるのだが。

あれが可能なら、
ポシェットから釣り竿をするする出す、とか
フミエのメタタグの束からあたふた探す、とかしなくても
所持品一覧を表示 ＞ 選択 ＞ 電脳物質展開 ＞ 使用
みたいに出来ないのだろうか。

大人は無駄を省いてそれでいいのだろうけど、
子供達にとってはポシェットに手を突っ込んで
ゴソゴソやる仕草とかが検索行為そのものであり、
それが楽しみ、遊びの一部であり重要であるという
事なのだろうか。

それともメガネに習熟していないというか、
まだ効率良く使えていないからとか。
子供がマイドキュメントから潜って行くのに対して、
大人はデスクトップにショートカット作ってあって〜
みたいな。

>>343
要はインターフェースの問題だよね。

非効率だとしても実際に携帯しているように見えるポシェットとか
タグ束に収納した方が直感的にわかりやすいんじゃないかな？

GUIをポインティングデバイスで操作するか、
キーボードショートカットで操作するか、の違いに近いかも。

>>343
おばちゃんは、きちんとカテゴリ分けして自分のフォルダ構造を暗記してる
フミエは、インストールした時のまま、ショートカットが大量に並んでる
って感じじゃないかな

キンタマウイルス踏む奴は、大抵後者だよね
エロゲのショートカットが大量に・・・

ドラえもんのポケットみたいなもんさ

生半可なスキルばかり深いくせに
デスクトップは散らかり放題な
フミエとダイチに萌え

逆に、サッチーに捕捉されてからが、メガネの電源を切る切らないが無意味になるという考えはどうだ？
ダイアログでたとえるなら、「更新した電脳情報を保存しますか？ Y/N」という表示が出てきて、YESと答えるのが
サッチーから逃げることにあたる。強制終了したら、その日に電脳ペットに経験させたり手に入れたりした物体を
失ってしまう、とか。ちょっと違うか。

>>207
亀だが、区画整理はそれこそバス墓場のような危険性があるから、補修したり工事したり現実が短期間に変化する間は
裸眼を基本としていて、完成後に専門家が一気に更新するんじゃないかな。

>>342
サッチーが変形して巨大イリーガルと戦う展開になると思っていた時期が俺にはありました。

>>346
インターフェース最悪の代表例だな。

ダイチの股間に寄生するイリーガル。
そのイリーガルとの結合を目論むイサコ。

「…ちょっと、見せてみなさいよホラ」
「……」
「や、やだ。…ダイチ君これ何とかしなさいよ。見えないじゃない」

イリーガルとは意思疎通が出来る、とか
彼らが「私たちのふるさと」と呼ぶところはどこか、とか
さりげなく伏線満載だったよーな。

首長竜とも会話できるのかなぁ

チーラとか、イロウルとか、半分ハードSFに足を踏み入れた上で、教育的な方向だけ示して終わる。

実に完璧なNHKアニメだな

メガビーの攻撃とサッチーの消去が別物だとはっきりわかった良い回だったな

約束の地カナンは葦原を意味するらしいけど、
今回の件はカンナに繋がってくるかな？

葦原かんな

今見たんだが
やっぱ鏡に対しても電脳物質が見えるようになってるみたいだな

メガネで鏡を鏡として認識して、
メガネと鏡の位置関係から、光の反射を計算して、
鏡に映る空間にある電脳物質をレンダリングして表示してるわけだな。
硝子とかの半透過な素材だとどうなるんだろうね。
あと合わせ鏡とか。

だがアレはほんとにイリーガルなのか
見てるとメガ婆がゲーム会社と手を組んで
ゲームの試用版を出回らしてるみたいな感じに思えてくる

試用版は大々的に発表してこそ意味があるんだが

よく考えたらそうだな。。。
でもゲーム要素はあったな

4423はコードネーム好きだから
イサコも4423同様につけられたんだろうね
だから4423以外にその名前で呼ばれるのを嫌ったりしてるんだろう
4423を名前に戻すとヨシフミ？

>>357
だが感染源はダイチが駅向こうの神社の床下で
空間バグに触れた時感染したような表現だったからなぁ
メガ婆ァの所に担ぎ込まれたのも登校日の午後だし
イリーガル化したシムシティあたりでいいんじゃね？

>>360
とするとイサコは135
ヤサコは835か



なんだか360が神な気がして来た

別に以前から各地で指摘されてないか？
安易と言われれば安易な変換だが、主人公が子供の時点では有りだね。
日記にヨシフミ記述あるし、個人的にはこの説で合っていそうな気がしている。

もう２〜３捻ってくれると嬉しいけど

髭族が動いているってダケで気持ち悪いが
顔ダニみたいなものかな

メガばあの髭だけ異常に長いのは、顔の空間の古い層が、厚いのかな

修復ダウンロードでイリーガルも復元できるのな

ウィルスがはいったファイルをゴミ箱から取りだしたらやっぱりウィルスはついたまま、とね

「修復」がバックアップみたいなものとわかった回だったな
修復費はサーバーの使用代も入ってるってことかね

電脳人体は常に更新されていて、位置、動作はリアルタイム
だろうが、状態も一定時間で保存されているみたいだな。
壊れたら、その保存された正常な状態をロード。

つまり、XPの自動修復みたいに
壊れても正常だったところまで戻れる、みたいなもんか。

前回と今回のイリーガルは自分で古い空間作って
生存圏を広げられるみたいだけど、
この設定はこの先どう活かされるだろう
大黒市が古い空間に呑まれたりするかな
メガネを掛けてると古い大黒市が見えたり
行方不明になった電脳ペットが暮らしてるみたいな

ギャグのなかに、ちゃんと伏線いれてるのがいいね。

OPに出てくる断片的な鳥居は、やはり開発される前の、古い町並みの記憶なのかな。

>>356
メガばあ愛用の拡大鏡も、単なる普通の拡大鏡なのかもしれない。
それを認識すると、電脳空間上のオブジェクトに対しても、
実世界と同様にレイトレーシングしてくれて、拡大されるのかも。

ただし、デジタルカメラなどの不透過な物体は、解析できずに、表面的な処理しかされない。
あくまで、解析できるのは光学的なレベルまでで、電子回路を有するデジカメなどには、
電脳空間上の像は映らないとか。

ただし、光学的シミュレーションにも限界があって、電脳物質を拡大するための顕微鏡でも、
電子顕微鏡レベルに近い高精度のものは、メガばあが作ったように、
電脳物質でプログラミングする必要があるのかもしれない。

そこまでいかないまでも、普通の光学顕微鏡レベルならシミュレートできそうだけど、
それを買うよりも、メガばあにとっては、プログラミングしてしまった方が安上がりで、
いろいろカスタマイズできるといったメリットもあるかもしれない。

それにしてもあの顕微鏡の拡大率はすごいな
アレぐらいまで電脳物質が再現されてるとなると
原子レベルまで拡大できるのか

あの「先っちょを見てみよう」のアングルは、どうやってるんだろう。
レンズの角度があれでは、どー考えても無理だろ。
光学機器ではなく、あくまで「顕微鏡っぽい外見のインターフェース」
であって、実際には電脳データに直接アクセスしている？

当たり前だろ

拡大率なんてデジタルズームなんだろうからどうとでもなる。
光学的な解像力は問題ではない。
驚異的なのは、あの細かさまで電脳化されているということだ。
えらい情報密度だ。

精密度は部分的に変更できるとかｼﾞｬﾈ？
グーグルアースみたいなもんで。データ自体に密度が設定できる

ボルトナットで締めてあったりメーターついてたり、って
メガ婆のメカデザインセンスはえらいレトロだな。
単なるスキンなのに、凝りすぎだw

そういえばヤサコの皮膚細胞まで再現されてたな。やり杉w

拡大率が2の倍数なのはちょっと吹いたw

火山てのはやっぱアレですかい？
徹夜なんてするから・・

ヤサコがネトゲ廃人の素質があることはよくわかったｗ

ネトゲよりも育成ゲーじゃないかな、ダイチもハマッてたけど

思ったけどサッチーの修復レーザーを避けることが多々あるが、あれはどういうことだ？
サッチーからの眼鏡へのアクセスを避けるなんて、IP（らしきもの？）を変えてアクセスをかわしているようなものか？

それとももっとアナログチックにわざわざ光線があたったのを認識してからアクセスしている？
なんかうまく説明ができないが・・・・。

ビームが放たれて命中するまでの間は情報の取得や診断をして居るんだろ

修復ビームは動かない物を標的にする事を想定して作られている為、
空間座標指定で撃っているから、動き続けていれば当たらないというのは、どう？

基本的には修復ビームは抵抗されることを考えてないだろうな

神社とか鳥居とか噂とか
そういう民俗学的な考察とかもうちょっとないですかね

ペットによる盗撮対象はいまのところ全部メガネ着用者でいいのかな。
12話ラストのハゲおじさんも、ウイルスが着地できるということは
あのメガネは電脳メガネで間違いないし。

神社ってのは、基本的にその土地のパワースポットに作られるものだから、
この手の物語には非常に馴染みやすい題材なんだよな。

>>387
ハラケンに期待しよう

アニメ板　コイルスレッドより

877 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2007/07/31(火) 20:13:26 NKgJyg4l
大黒市階段伝説

この大黒式階段には古くから伝わる伝説があり、市内に点在する大黒式
階段をあるルートで辿ると、極楽浄土への道が約束されると伝えられ、
この階段を上るために全国から多くの人々が集まったと言われています。
http://vista.o0o0.jp/img/vi8587966159.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8587994193.jpg

この「大黒市階段伝説」って元ネタあるのかな？

>>391
それ調べた奴すげーなｗ

>>391
超重要伏線じゃねえかw

>>388
なるほど。
いや、ひょっとしたら当たり判定他がない一般人の電脳体に寄生できるかもしれないが、
盗聴や盗撮ができるのはメガネ所有者だけという考えはいいね。
声が聞こえることの説明がつくし、プライバシーの問題もメガネ所有者となる時にかかるリスクを
最初から背負っていると思えば。

こういうところにさりげなく伏線張ってあるコイルってすばらしいな

こんな気付きづらいのは伏線というのか？

俺らみたいなのが見て楽しめるようにと言う配慮だろう

アナログの人にはわからないしね

言わんね
伏線には二種類ある
それを覚えておいて欲しいものと
後で謎を明かしたとき矛盾が発生しないようにするもの
そしてこれは前者だからもっと分かりやすくしないといかんと思う
これじゃ知識を作中人物と視聴者が共有出来ないよ

作中でほのめかすのも伏線のうちだから、別に呼んでもいいんじゃね
わかりやすくしなきゃというほど必須の情報でもないし

ほのめかすってレベルじゃねーぞこれ

てゆーか我々が先取りしてるだけで、そのうち本編でも触れるだろこういうのは。

電脳コイルは、
>>391みたいな細かいところまで見ても楽しめるし、
そんなこと気にしなくても楽しめるように作ってると思う。

その辺のバランスは素晴らしい。

だがこんな細かいことを子供は気づくのか
明らかに大人向けの画だ

道順についてだが、この町のサーバーは
個人レベルでパスワード的な設定を行えるのか
カンナも自分で道順を決めて手紙を隠したわけだし
もしかしたらメガネのようにサーバーにも裏機能とかあるのかな

>>394
ヤサコママに感染してない時点でメガネなしの人には感染しないということになってた。
しかしメガネなしの人にも電脳体があるのかないのかは不明。
ないなら話は簡単なんだが。


携帯電話は構造上だいたいの位置を常時発信しまくってるわけだから
電話会社をハッキングできればユーザーの場所がわかるんだよな。

とは言っても「この基地局の北側のアンテナで受信したからその範囲」といったひじょーに大まかな範囲だがな

>>404
カンナは自分で道順を設定したわけじゃなくて、
聞こえてきた声に従って歩いていったら古い空間を見つけたんだよ。
カンナの日記にそんなことが書いてあった。
そのうちのひとつに手紙を隠したんだろう。

>>405
電脳体はメガネ装着/非装着に関わらずあるんじゃないだろうか？
電脳ナビなんてシステムが稼動してるわけだから。
ただ、メガネを装着すると装着者の電脳体がメガネとリンクして、
より高精度なものにアップグレードされるような感じじゃないか、と思ってる。
具体的にどう変わるのかはわからんけど。

>>407
あれ元々あったのか
日記にはもう一つ道順があったけど
「昨日より深いところ」って書いてあったから
2つあるうちの1つがあれなのかもしれないが

メガネ所有/非所有で
電脳体の情報密度は違うと思われ
ゲルマンヒゲが生息するのに必要なリソースが無いから感染できなかった
と考えるのはどう？
(非所有者は極論、他のメガネで捉えた程度の大まかなテクスチャーしか無いのかも)
(非所有者でもごく基本的な電脳体は国民全員に政策の一環で付与されている、とか)

メガネ非装着者が電脳データが無いor甘いということになると
イサコがおじさんを尋ねるシーンで盗撮していたミゼットは
無人のベッドに初々しく語りかけるイサコという戦慄の光景を中継することに

メガネつけて無くても、画像情報はあると思うけどな。
ただし、そのへんの木や壁と同じ扱いなんじゃないの。
電脳的に生きてないというか。ゲームで言えば話しかけても返事が無い町の人みたいな。

>>409
交通管制に使ってるデータだから、メガネ無い人でも持ってる可能性は高いでしょう
サーバーリソースが圧迫されて古い空間が展開できないとか、ありそうだ

俺は、メガネ無いと自力でリアルタイム更新が出来ないので、感染してもすぐに死滅すると考えてる
つまり、ヤサコ母と顔を合わせた時に誰かがキスして”認識”すれば、ヤサコ母にもヒゲが生える
その後、ずっと付いて廻らなければいけないけど、京子なら可能だろう

・・・そんな（母親にとって）意味不明な実験する必要性は、じぇんじぇん無いけどなｗ

>>410
あのときは同室の患者がメガネしてたから
そこからイサコのおじさんを抜き出したりしてそう。

いいかげんに書きすぎた。
同室の患者のメガネからイサコのおじさんの映像を
抽出・加工してミゼットの盗撮視界にはめ込んだりしてそうって意味です。

>>405
１話でヤサコは、デンスケの場所は調べたけど
京子の場所は調べなかった。

恐らく、正当な方法では他の人の居場所は
わからないんだろうな。

メガネと所有電脳物質とサッチーに狙われる件だけど、
その人の所有した電脳物質や登録したアプリなどは、
その人のホームドメインのサーバーに記録されていて、
メガネを通じて電脳世界で使用されるのではないか。

つまり、メガネの電源を入れるとメガネが装着者の情報から
装着者のホームサーバーにアクセスし、所有電脳物質が
使用可能状態になるのでは。

つまりメガネは、
周辺電脳情報を装着者に伝える装置であると同時に、
自宅サーバーのリモートのような物なのではないか。


これなら、
・電源OFF時のサッチー修復非対象
・誰がどのメガネを装着してもＯＫ
はクリアできるかな。


もしかすると、ホームサーバとは言っても、
各家庭に設置されている訳でも、
各家庭で勝手にいじれるような代物でも
無いかもしれんけどね。


電脳空間はでっかい分散型ネットワークで、
メガネは仮想ＰＣみたいな物なのかも。
壊れたら、仮想ＰＣを修復ダウンロードとか。

あれ？上の理屈だと、
メガネ非装着者にヒゲが生えなかったの説明つく？

ヒゲもその人の所有物と同じレベルの扱い。
メガネ装着してないからロードされず、感染してても
メガネしてる人から見えない。
てこと？

メガネ装着者がメガネ非装着者にイタズラしたら、
非装着者は気付かないから問題になりそうだな、
とは考えていたけど、これなら非装着者がメガネを
かける様にならない限り表面化はしないな(汗)


つまり、京子がヤサママ電脳体に電脳クレヨンで落書きしても
描いた端から消えていく（表示されないだけ）
ヤサママがメガネをかけた瞬間、落書きが浮かび上がるとか？

>>399
これも伏線だよ。可視か不可視なだけ。
あの段階では「見せる」必要がない。なぜなら物語がそこまで核心に触れてないから。
しかし街は第一話のずっと前からそこに存在しているわけで、
史跡めぐりの看板も、視聴者が見る以前から当然そこにある。
それを風景として描くことで、整合性とリアリティを物語に持たせている。

あれは読むためのものではなく舞台装置だよ。
もちろん謎解き大好きな人のために、わざわざ文章が画面に入るように書いている。

あのひげは結局のところウイルスだ
ウイルスが広がるにはパソコンを必要としている
メガネを掛けてない人に感染してもいいが
掛けていない人はひげが生えていることがわからず
恥ずかしがらずに安易に外に出る
そのうえサッチーに狙われても非使用者には
打たれても壊されては困るデータはなく
単に床にあるウイルスを打った様な感じになり
すぐに絶滅してしまう
しかし、使用者はメガネを使用していて
個人のコンピュータで活動できる
更にサッチーにきずかれても逃げてくれる
そんな理由があるからメガネ非使用者には
感染しないんじゃないかと思ってる

町中に広がっててもみんな平然と生活してたのには驚いた

一度報道されればウィルスであって髭じゃないから恥ずかしくないとか？

ヤサコたちのひげはわかるが
他の人たちのひげはどうなったんだ
そいつらも移動するとなると
あぁ恐ろしい

民族大移動としてヒゲたちの歴史書に記録されることになるさ。

> 他の人たちのひげ
全ての感染者のヒゲが全部新天地に行ったんでしょ。
「他の全てとコンタクト成功」って言ってたんだし。
ありがとう言ってたのはヤサコ発第一陣とか。

核兵器でほとんど死んでしまったんだろう。そういえば未来少年コナンの舞台は2028年だったかな

>>419
それだと
「メガネ非使用者には感染しない」じゃなくて
「感染はするが、生き残る確率が低いから見つからない」
でしょ。

>>426
というより絶滅させない為
プログラムがそうなっている
が妥当だと思う。

つまり、一時的にテリトリーを広げ、「約束の地」を探すための
知識と情報を得るプログラムがゲルマンヒゲなんだろうな
「ダレもが探している」がテーマだし

ところで、ヨシフミって子が禁止サイトに書き込んだ
正しい道順を通ると現れる神さまが気になる

場所はメガシヤだったりして

ええとつまり、

メガネ非装着者に感染するとヒゲが
消えてしまうという事を学習したヒゲ達は、
自ら（無意識的に？）非装着者に
行かないようにしている
って事になるのかな。

装着者だろうと非装着者だろうと、電脳の体ってソフトウェアでしょ？
その情報は、全部どっかのサーバに置いてあるんじゃないの？
つまりヒゲたちは、メガネじゃなくてそのサーバ内にいるのでは？

それともメガネにものすごい大容量メモリと高速CPUが搭載されてるの？
つまりヒゲはメガネの中にいる？

どっち？

>>430

これまでのスレでの話だと、
メガネは基本的に電脳空間を見聞きするだけの
デバイスであり、不揮発性記憶領域は無いのでは？
という事になっていると思ったが。
まだハッキリしてはいないと思うが。

電脳体は、修復ダウンロードってのをどこからか
するんだから、どこかに保存されているんだろう。
ヒゲも修復されるんだから、同じ所に居るんだろう。

　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　 　/[＿]ヽ　　
　　　　 　|　| 　　　　　　　　　　ξ
　■■□■■□◇＿◇□□□

∞〜
　　　　[ﾟ дﾟ ]Σ
　　　 　/[＿]ヽ　　
　　　　 　|　| 　　　　　　　　　ξξ
　■■□■■□◇＿◇□□□


ﾟ]ﾉｼ
]　
| 　　　　　　　　　　　　　　　ξψξ
　■■□■■□◇＿◇□□□

>>431
市のサーバーかメガネ会社のサーバーに保存されてるのだろうな

少し話は逸れるけど
イサコが１０話冒頭で行った修復行為ではCドメインに接続されている
古いデータはCドメインに保管されるようになってて、そこでイサコはバックアップをとって自身の電脳体を修復したと考えられる
二話でデンスケがCドメインからダウンロードしていたのはイリーガルの生前の電脳体のデータなのかも

だが、もしメガネは電脳空間をみるだけのものだったら
別のところにデータが保存されてるサーバーがあって
そっからいちいち読み込むことになる
そうなるとパケット料金がいちいち発生して
かなりの費用が掛かる
更に別のところに保存されてるとしても
大黒の人口がどれ位かわからないが
そのほとんどがメガネユーザで
その全員分のデータを保存するサーバーの維持費
馬鹿にならない
Cドメインについては
一家庭一サーバーがこの時代の基本で
そこにデータが保存されてる
というのは無理があるかな?

容量に関して言えばそれこそ無限大にあるんだろう
常にデータ更新してるメガネの処理機能や消費電力だって凄いだろうからな

実はかなり遠未来的だよな
それとも量子コンピューターとかでほとんどエネルギー使わなくて済むと香か

>432
発毛しとるww

>>434
時々そう言った考察を見るけど、電脳メガネのテクノロジー自体
現時点では再現不可能（作中の状態での）な技術なのだからサーバーの
形態や容量、運営形態などはある意味考えても意味無さそう。
その辺の情報が作中に欠片も出てこない事もあって、想像も出来ない
と言うか今の所都合良く辻褄合わせて考えるしかない。
それから、補修時などのパケット料金の発生具合（条件）はわかんないねぇ。
でも、電脳空間を見るだけだとしてもリアルタイムな処理が必要だから
まず間違い無く絶え間ない通信をして読み込みしてるんだろうとは思う。
そもそも、費用自体作中で金額はハッキリしないお年玉換算しか出て来て
いないのでこれもハッキリしないんだけどねｗ
決定的に情報が足りないから考察厳しい。

ただいえることは家庭ごとにばらつきがないお年玉相場があるってことと
彼らはすでに成人するまでのお年玉を食いつぶしてるってことだ

５万円でもあんまりダメージ無いようなリアクションだよな、小学生ならとんでもない金額のようなｷﾓｽけど
月の天井が決まってるとかリボ払いとかかな

大黒市の子供は、メタタグ探しのバイトができるからな。

そのメタバグも最近は・・・

世知辛いぜ

>>438
個人データも復元されるみたいだからばらつきが出るのは明らかだな
情報がどこに保存されてるかだが、
考えてみれば将来どうなってるかなんて分からないな
でもOSはさすがにメガネに内蔵されてるよな

考えたんだが安定版のOSをROMに入れて
サッチーにやられてもOSだけ大丈夫なメガネないのかな
まあ、メガマス社にとっては喜ばしい話じゃないけど
需要高いと思うけどな

しっかし、政府機関じゃなくて一社がすべてのサーバーや情報を牛耳っていたらそれこそ問題だと思うがな。

メガネって一社でしか作られていないのか？それとも複数のメーカー製品がある？

>>438
監督も作中で細かくやらないって言ってるらしいから、
このスレでどこまで製作陣の設定に近づけるか
追い越せるか(汗)が重要ではないかとｗ

低度の損傷なら自動修復（自己修復？）で治り、
高度の損傷なら有償なんだろうけど、線引きは無理だな。
発生条件は電脳体の破損？状態異常？
普通に生活してる人にはそうそう起らない事なのだろうね。
じゃないと知らないうちにドンドン修復費用がかさんじゃう
だろうし。

京子のメガネの有償ダウンロード代　　\49720
ヒゲのcivゲーム　　　　　　　　　　　　　プライスレス

メガネの修復費用は皆同じ位のようだね。
電脳体のほうは判らないけど。
京子がモジョに腕撃たれた時はエライ勢いで
加算されてたが。
少なくとも\6000は超えてるね。

>>444
もしかするとOS入ってないかもよ。
メガネの電源ON時にロードするとか。

メガネの負担を小さくするとか小型化
という点ではいいのかな？
アップデートにも柔軟に対応できるしね。
空間の統合性とか考えるとその方がいいのかな。
みんな同じ物を使ってないと、人によって見え方が
違ったらマズイだろうし。

OSのROM化は可能だろうけどやらない、とかじゃないかな。
こちらもやはりアップデートに対応できなくなるからとか。
頻繁に買い替えが必要になっちゃったり。

メーカーの思惑うんぬんはあるだろうけど…
あ、それなら今の携帯みたいに買い替えの方がいいのかｗ

×　統合性
○　整合性

OSはあるだろ、4話19:28付近を観ろ

>>449
誰もOSが存在しないとは言っていない。
内蔵されていないのでは、という意味。
わかりづらかったかな。

ストレージみんなLANになんねーかな

>>447>>449
どっかに接続してる様子はないな
やはり内臓されてるのだろうか

もともと放送当日でも50レスも付かないのが、本来の姿だよ
DVD1巻の売り上げが悲惨なことになってから、異様な数のレスがついたり工作が激化し始めた

なにこの人

大体、ネットワークに接続するのはOSが起動してからじゃないんか
ネットワークに接続してからOSをDLするというのも考えられるが
起動があの速さだからな
でもドコモは将来、1Gbpsまで速くするって言ってるから
無理じゃないかもしれんが。

>>450
PC-8801とかPC-9801とか起動のたびにフロッピーからOS読み込んでたもんな。

>>455
あれは休止状態からの復帰だから、
あれだけ速いんでしょ。
休止状態ならOSダウンまでいってないんじゃ。
電源offだった訳じゃなし。


現在でもアプリをHDDにインストールしないで、
ネット経由で使ったりできるはず。
たしかOSもネット経由に、とかいう話は既に
あったと思ったが。

>>456
今でもCDから起動可能なLinuxとかあるしね。

あー
ネットブートとかディスクレスPCとかって
もう商品化されてるんだ。

>458
あれはUSBフラッシュメモリからも起動できて非常に便利
（ただハードウェアがUSB起動に対応してないと駄目だが）。

そういやメガネの世代ごとの機能変更ってイマーゴ以外にあるんかね？

メガネはシンクライアントなんだべさ
旧型には試験的に特殊なハードが組み込まれてる見たいだけど

修復DLもメガネのストレージじゃなくて、バックアップからの
アクティブ領域への書き戻しだから、帯域圧迫しないんだろう

>>457
俺もネット経由のOSに一票ｗ
起動すると内蔵のファームからOSをダウンロードではないだろうか。
各ハード（メガネのね）の制御はファーム化されて本体に保存。
OSと言ってもそれこそ制御のみでDOSの様な物で問題無いと思うので
サイズもそんなに大きくないのではと予想（あれだけの事をしている
のだから通信速度も現在と比べられないくらいのスピードだと思うし）。
基本的に規制のソフトは、ネット、サーバ経由で使用していると考えると
いくらかしっくりこないだろうか。
これなら、電源切るのにも時間かからないし。

すべてネットにつながってるってのも、なんか怖いな。

>>463
電源落としてる間は完全に無防備だもんな
4話でファイアウォールの描写があったが簡単に突破されてたし…
メガネかけたまま寝たくなる気持ちもわかる

ペットの並列管理とか街頭カメラからデータ取ってるとか何気に設定出しまくりだった。

いたるところにカメラがあるなんてロンドンみたいだな
でもカメラがないバス墓はどうなってるんだ
そこはメガネでカバーかな
でもあんなにカメラで管理されるとかなり安全な社会だな

ペットが並行処理されるって事は1台のサーバーじゃ処理できないって事
それとも負担を分散させる為?

>>468
バス墓場にはカメラがなかったから、
メガネの更新停止が有効だったわけで。

いたるところにカメラがあるなんてロンドンみたいだな
でもカメラがないバス墓はどうなってるんだ
そこはメガネでカバーかな
でもあんなにカメラで管理されるとかなり安全な社会だな

ペットが並行処理されるって事は1台のサーバーじゃ処理できないって事
それとも負担を分散させる為?

ややスレ違いっぽいが、ハラケンのおばさん（名前あったっけ？）が
本当に17歳って設定はナシだろ。
「なんか悔しいわ！」の台詞とかが活きてこないじゃん。
惜しいなあ。良いキャラだったのに。

どっからどう見ても20代なのにな、「17歳のぴっちぴちギャル」「死語？」の会話、先生やヤサコパパとの会話などを見返すと違和感ありまくり
とりあえずこれでヤサコパパが局員の可能性はほぼ無いな、4423が1番か

そもそも17であんなバイク乗り回せねぇよ

逆に考えるんだ。年より老けて見えることを気にしているキャラ、そう考えるんだ。
そして再び萌えるんだ。

話は変わるが、工事関係者がすぐ近くのイリーガルに気づいていないところから見て、やはり現実と電脳が
乖離しそうで危険な場所では裸眼行動が義務らしいな>>348
ドメインの更新とかは工事中から徐々に行うっぽいが。

そういやおばちゃん制服バージョンだとメガネかけてなかったけど
オフでは裸眼派なのか？

やはりメガネかけてると老けて見えるのを気にしているのか・・・

学校で禁止されてるか、あの年代だと子供やオタのツールという認識で
あえてハズしてるとかじゃないか

ふと思ったんだが、オバちゃん17歳とはいえ実質的な部下を持ってることを考慮すると、
客員とはいえ年収450〜500万くらいはあるよな。
ま、負けた…
基本給は低そうだが、各種手当で荒稼ぎしてそうだ

17歳であの態度はどうだろうな･･･17歳は無理があるだろｊ(ｒｙ

むしろ17歳だから大目にみられてるんじゃないか。
あのクソビッチ態度も納得がいく

メタバグの正体は何か、なぜ換金可能なのか、どこが買い取ってるのか。
メガマス社が死んだ子供の記憶を集めているのかね。

帰国子女とかなんかで(海外の情報系大卒の資格は持ってる)
日本の高校卒の履歴が無いので仕方なく今通ってる
と考えてムリムリ感に萌えてしまった・・・orz

おまいら、ほんっっとに、あきらめ悪いな。


俺もだ！

作ってたのを見直して「コレは無理があるだろ」とか思わなかったのかね？
むしろコレは17歳は冗談と思わせといて本当ってのは衝撃的で受けるだろ、と思ったんだろうか？

いや、ぶっちゃけそこまで必死に粘着するような話題じゃないしw

主要登場人物の社会的立場がどうなるかって結構な話題ではあるがｗ

社会的立場？
空間管理室の客員顧問にして学生。
ちゃんと作品中で語られてるやん。

>>484
その設定を素直に受け入れられんから、
いろいろと邪推してるんだよ。

ドメイン更新って、サーバ内にあるファイルのACL変更だろうな
CACLSコマンドみたいなのでイリーガルを構成するファイル属性が
徐々に変更されて、許可のないドメインのアクセス権が消えると

>>485
客員顧問なのも学生なのも否定のしようがないだろ。
問題は、女子高生か否かであってｗ

非現実的な設定なんていくらでもあるじゃん
17歳でそんな立場を得られてスゴイ人なんだと思えばもうそれでよくね？

非現実的でもそれなりの理由があればいいんだけど、
今のところ、玉子が何故空間管理室の顧問をやってるのか、
はっきりとした説明がないからね。

4年前の件が何か関係してそうだけど。

オバちゃんについては、おいおい本編で明らかに
なるんだろうから、あんまり邪推してもな。

ところで、ここは技術の設定について語るスレ
なんだよな？

>>488
そんなすごい人がわざわざ高校に通う不自然さを何とかしてくれｗ

>>487
字幕では「女子高生」だったとの報告あり

気にしてるのは年齢だろ？俺はどうでもいいけど

中の人はこのスレを見ながらニヤニヤしてるに違いない
きっとそうだ。そうじゃないかな…だといいな…もしかしたら…

おばちゃんは、かつて「アッチ」に入ってしまった事があり
その間、「イサコが見舞ったもうひとり（＝イサコの従兄弟＝4423？）」同様、病院で植物状態になっていた。

　そのため、肉体は大人だが、高校生をしているのだ！

このおばちゃんの体験は、後に伏線として4423の件に絡んでくる。間違いない。

>>494
中の人、乙。

>>494
サッチーはいつ開発したんだ？

高橋はるみだって“横浜の現役女子高生プログラマー”で本まで出してたじゃん

待ち全体をカバーする業務用大型システムの基幹部分を個人で開発しただけでもとんでもないのにそれを片手間とは

13見逃したんだけど
ここよりいいところある？？
ttp://douga119-anime.seesaa.net/article/41658402.html

イリーガルは電脳ペットのなれの果てだと思ってたのに、
最近ヒゲやら首長やら出てきて再び謎の存在になったな。
まさかヒゲや首長みたいな電脳ペットもいたんだろうか。

むしろ「大きさを規定する情報が壊れると大きくなったりする」
という設定が加わったことで、
デカ魚類もヒゲも同じしくみで大きくなったり小さかったりしたとすると
電脳ペットのなれの果てという説がより強化されたと思う。

赤くなりたくて赤いテクスチャを食べていたのに大きくなるだけだった
と考えると、金魚のイリーガルもなにかかわいそうだな

イリーガルって
ウイルス的なイメージで捉えていたが
人体における癌
みたいな設定なのかな。

悪意ある改変で生まれたイリーガルも居るとは思うが(鍵の反応するイリーガル？)
意図せずイリーガル化したプログラムは消去されるしかないのか
と考えるとちょっと深い今日は原爆忌念日

>>501　なるほど！

>>503
知性らしきものを持ってるからとらえて研究すれば色々有効活用できそうではあるが。
あんまりいい人工知能って出来てなさそうだし

>>503
基となった電脳体の行動様式をトレースしていて
足りない部分を補う為に、あちこちからＤＬＬを引っ張り出して切り貼りしてる、って感じなのかな

リソースがかち合って、バッファ・オーバーフローとかスタック・オーバーフロー起こしそうだ
もともとのＤＬＬの機能が暴発したら、システム全体に被害がでてもおかしくないよね。

>>505
ヒゲのことだとしたら、すこぶる喧嘩っ早いＡＩが出来上がるぞｗ

>>505
じいちゃんは人体実験らしき事をしてたから
いいデータは取れてるかもな

>>507
合理的に考えれば戦うよりも協力した方がよりよい結果を得られるにもかかわらず
喧嘩っ早いAIが出来たらそれはそれで。

ギャグ回ほど設定出しまくりで面白いね。
ペットのデータ処理が内部でどう扱われているのかとか、このスレで何度も議論された話だ。
そこにちゃんと答えを用意してくれているのがいい。SFオタのツボを理解している作品だ。

しかし街頭カメラからデータ取得ってのは、意外とローテクなのね。
これなら実現可能域だと感じさせてくれる良い演出だ。

HDDが�dだときに、ブラウザのブックマークもついでに大幅整理したんだが、
最終更新が1997.2.28(Sat)なサイトを発見した…。
昔はよくお世話になった情報コミュニティサイトだったんだけど、
他にも色々なサイトが乱立しはじめたあたりから放置されたままだ。
でもBBSはまだ残っていて、スパムやキチガイっぽい書き込みにまじって、
昔の閲覧者の記念かきこみたいなのがあったりもした。
いろんなことが思い返されて、読んでて不思議な気持ちになったよ。

こういうのが「古い空間」のモチーフになってるんだろうね。

キャッシュだけでかろうじて存在してて、更新したら消えてなくなってしまう状態って
思えばはかない陽炎のような状態だよな。
街角の一風景に同じことが起こったら、なんかまさに郷愁系のＳＦって感じだ
イリーガルも意味的には同じようなもんだし
こういう感覚がやりたかったのかなとここまできて思った。

>>510
>しかし街頭カメラからデータ取得ってのは、意外とローテクなのね。

メガネ内蔵カメラの、どんだけ小さいかわからんぐらいのハイテクさと比べると
ギャップがすごいよな。

見ためが現代の街頭カメラと同じなだけで、中身は超ハイテクかもしんないけど。

そりゃ、どんなに技術が進歩してもレンズの口径は大きい方が良いし

いや、電脳メガネみたいに、
レンズのようでレンズでない不思議ハイテク装置かもしれん。

>>515
メガネ表面の透過率１００％の複眼式カメラとかな。
街頭カメラは自治体や商店街などが設置したカメラの
ローミングっぽい手法で映像をできるだけ網羅し、
網羅できない場所はメガネのユーザーが補完する。
メガネのユーザーは任意設定でアップロードを断れるし、
画質も落ちるので更新されたりされなかったりといった
整合性の甘さが空間にたまる。
こんな感じではないか。とりあえず網羅率を上げるための
措置が積み重なって今に至るというニュアンスを想像する。

透過率100％だと何をどうがんばっても光を感知できないお…

可視光とは限らない

ハラケンなら、街頭カメラの映像をハックして、道路を黒くして欲しかった
それとも、工作時間が無かったのかな

それじゃあクビナガ殺せないじゃん

イサコ様ならできただろうな。
その前にクビナガがイサコ様の餌食になっちゃうか。

>>497
中の人は女子高生じゃない
というかこんなネタが分かるのはおっさんだけだろ

>>517-518
あれはむしろ光だけ探知するものなんじゃないか？
路地裏でも明るい場所があるのを
陽の入り方から細かく探知する必要があるのかも

でかい箱の監視カメラってのは意外だったなあ。
超高集積度で超小型の受像素子を使ったピンホールカメラを内蔵した
インテリジェントオブジェクトが狭い視界を深い被写界深度とオブジェクトの
数でカバーして一帯の視覚情報を取得してるとか何とかって凝った設定が
あると期待してたのに。

監視カメラをわざと見せることで防犯効果あるからね

ローテクさを見せることで、かえってリアリティを生む
という心理的な演出効果も狙ってるだろうね。

街全体を現実と電脳空間とを重ねることで提供できる公共サービスってどんなのがあるんだろう。
電話やメールは現実と電脳空間を重ねる必要ないし……
車の自動操縦くらいしか思いつかない。

犯罪の抑止

マトン関係は電脳空間が現実と重なってないと困るだろう、後は地図とかかな

街全体が電脳化されていれば、たとえばロボットが行動するとき、死角になっている部分も把握できるな

カメラに温度計もつければ農業なんかに便利そうだ

水域って電脳空間ではどうなるんだろう、首長リュウでは通れたみたいだけど
流れの影響とかはやっぱ無理なのかな
水位や速さは日によって変わるし地形も変わらないとは言いがたい
表面だけデータ化して電脳物質に影響するのは表面だけ?

表面だけだと思うよ。
水中に人間が入ることはあまりないし。

１．
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」に登場する電気ペットと
「電脳コイル」における電脳ペットは似ている。
本物の動物に感情移入できる⇒本物の人間
電脳ペットにも感情移入できる⇒「The Pre-Person」
人間型の電脳ペットがいてもおかしくない　それがミチコさん

２．
メガネは脳を間借りする装置
主要な演算は間借りされた脳が行っている
また、脳の一部を記憶装置として転用している
それらの演算結果をメガネに反映させるのではなく、脳に直接伝えればいい
ぶっちゃけ、メガネは「擬似記憶発生装置」
空間管理局は「擬似記憶管理局」

そこまでやったら現実とリンクさせる意味無いじゃん

脳を間借りするなら現実に似せた方が脳が混乱しなくてすむとか
全く違う世界観に脳がついていけるか技術者が不安だったとか

ガジェットを現実にあるものに近い形に設定するのは、
普及させる上でかなり妥当なアイデアだと思う。
他人への紹介もしやすいし、アニメ作品としても同じ効果を得てると思う。

京子の顔をメガビーで一斉射撃したとき、
なんでヒゲだけじゃなくてメガネが壊れるんだろう

電脳空間のテクノロジーに関して言えば、2007年の段階でも、カーナビなどの形で既に一般化していますよ。
「電脳コイル」の電脳空間が違うのは、次の4点くらいでしょうか。

1.電脳メガネ着用者の現在位置だけでなく、姿勢に応じて見える対象を変化させることができる。
2.電脳メガネ着用者自身の身体部位の現在位置も逐一データ化され、身体の動きをトレースする形で更新される。
　これにより、自分の目を手で覆い隠せば、視界内の電脳空間も遮蔽される。
3.電脳メガネ着用者に対する攻撃は、実は自身の身体情報を持つサーバに対する攻撃と同義である。
4.空間を構成する電子情報は、街頭の監視カメラでリアルタイムに更新されているらしい。監視カメラをローテク
　などと侮ってはならない。現在の地図作成業者は、未だに「脚で稼ぐ」やり方か、航空写真や衛星画像の解析が
　主流で、リアルタイムの情報更新はほとんど無理。

しかしまあ、あれだけの精密な電子空間データがあれば、都市計画関係者は大喜びでしょうね。
設計図をサーバに直接アップロードし、建築現場に行ってで電脳メガネをかければ、そこには完成予定の町並みが
既に「存在」しているのですから！
劇中では、電脳空間の更新が遅れている(？)地域ばかりが物語の舞台として登場しますが、通常は、まず仮想の
電脳空間を作ってシミュレートし、それを踏まえて建築工事を始める、という形が一般的なはずです。
当然、違法な建て増しや手抜き工事が横行すれば、現実空間と電脳空間の不一致箇所が増加するでしょう。

それよりなにより、私が不思議に思うのは、サッチーの管轄部署が「郵政」局ってことかな？
実際に(少なくとも2007年時点で)日本全国の電子地理情報を作成管理しているのは国土交通省国土地理院ですし、
地方自治体のレベルでも都市計画や工事発注の基盤となる情報ということで、こういった情報の整備は、主に
建築・土木・道路・水道関連の部署が管轄しています。
劇中登場する「空間管理局」というのは、たぶん都市計画や道路行政等を担当する部署だとは思いますが・・・。
どうして違法な空間情報を削除するのが、郵政の仕事なんだろうか？

この物語がいよいよ佳境に入っているであろう時期、10月1日には奇しくも郵政事業の民営化が開始されます。
・・・民主党が凍結法案を出してますが。
民営化移行にあたっては、データベースシステム更新などの作業が大量に民間業者に発注されているはずです。
この物語は12歳の少年少女の視点で描かれており、ベタに社会派を気取る方向性に走るのは、興ざめというもの
ですが、都市伝説の魔物は常に最も身近な場所に存在するということではないでしょうか？
・・・赤いバイクに乗った郵便屋さんは、もう見られなくなってしまうのだろうか？

おまけ：今後のストーリー展開に関する恐ろしい仮説
9月30日か10月6日放映予定の話で、サッチーが大幅に強化される。
顔がなくなり、かわりに顔のあった場所に「JP」のロゴが入る。

>>538
雷が海に落ちたら周囲のサーファー達も感電する感じかと

> 郵政の仕事なんだろうか？
以前に確か本スレだと思ったが、「電波法の範囲なので郵政」
と言う発言があった。
つまり、コイルの電脳空間は公衆無線LANなどの延長だから
という事ではないかと。

多分、国交省とかはリアル世界“しか”管轄していないor
出来ないんではないかな。

>>538
むしろメガネ壊して髭を消そうとしたのでは

メガネ壊れる→ヒゲのデータも壊れる→解決

と予想してやったんだろうね。
しかしロールバックしたら、そこにイリーガルが入り込んでてｵﾜﾀ

メガネのデータってお年玉2年分もするのか…

>>539
小説第一巻表紙のやけに発展した町並みは
メガネに映し出された未来の大黒市、とも考えられるな

> 都市計画
こういうことは、企業内では当然行われているかも
しれないけど、現場では行われていないんじゃないかな。

デザインとか情報がダダ漏れになっても
問題ない無いならいいけど。

実装部隊期待age

あいつら子供じゃなくておっさんだろ

観ているのはおっさんです

サーバーメンテナンスしてる間って
一時的に都市機能マヒしちゃうよね

分散型だから大丈夫だろ

予備のサーバー立ち上げときゃ何とかなる

大黒市はどれだけの数のサーバー保有してるんだろう
いくつあっても、どれか一つ落とせば問題は起こりそうだが

そんなしょぼい多重化しないだろ

イリーガルに感染されたり、古い空間と繋がってたり
結構シビアなもんだと思うけどな…

「空間リニューアル」って何なのか。
わざわざ電柱にビラを貼って告知するくらいだから

最新の電脳空間ってことっしょ

今、WBSでメガネに液晶ディスプレイをつける商品を紹介してた

個人のメガネに入ってる古いバージョン用のアプリが
動作しなくなるかもしんないから
各自バージョンうPよろ ってことだろうな。

>>557
スライド型にしてもサングラス型にしても後ろが見えなくなるからな
でもつけたことないから片目だけつけた場合にどうなるかわからない
一番メガネに近いのは六甲ライナーみたいに必要な時だけ
必要な部分を表示するというのが一番だと思うが
六甲ライナーの場合は表示じゃなくて乱反射させるだけだからな

自由研究見て気づいたんだけど、ヤサコがメガネを受け取るシーンで背景の本棚に、臨床4423っていう冊子があるな
なんか関係ありそうだね。

今更そのネタに気づいたことをわざわざ書き込む人がいるとは思わなんだ

サッチー・ウイーブ

二機導入されているのは、そういうネタだと思っていたが
いまだにこの戦法による戦果なし、と。

オバちゃんとサッチーが結合
アーマー進化で電脳戦士となってイサコの頭を鷲づかみにして持ち上げます

>560-561
そのカットで桑島に「あれ、後ろに4423って書いてありますね」とか
つっこませるべきだったと思ったデスよ。

>562
仮想敵のスペックアップが早すぎて、F4FでMiG-21相手にするような状況だと思われ。

コイルとは●●の立ち並ぶ螺旋の●●ってなネタバレ設定が載ってる写真か何かが
放送開始前にうｐされてて、保存もしてたはずなんだけどどこいったかわからん。

何に載ってたか分かる人いる？

何言ってるかわからん

放映開始前にコイルの意味に関するネタバレがうｐされてたんだけど
元は何の媒体に載ってたかわかる人いる？

ってところだろ

わかるだろ

>>562
サッチーウイーブはロッテだから近くにもう１機いないとな。
どうも、オバちゃんは設定を個別格闘戦にしていそうだ。

盗撮機能判明

オヤジも立派にサッチーの削除対象だよな

法律的な位置付けがわかったな

ＮＨＫ教育さすがだな
違法な手段で手に入れた証拠は裁判では使えない、という事を、子供にも理解できるように解説するとは
なかなか出来ないっすよ、これｗ

どうして、電脳ペットはプログラムなのに
電脳化されていない、人間を撮影することが出来るの？
教室内のカメラをジャックしたということ？
それとも、フミエの弟が隠しカメラをセットしていたの？

いまんとこ盗撮シーンには必ずメガネ着用者がいるぽいから
その人のメガネの視界に写った非メガネの人の映像を元に電脳体の代わりの
立体データを生成してそれをミゼットの視点からの映像として撮り直してるのでは。

一定エリアごとに空間を管理するサーバーがあって、
そこにそのエリアの立体データが蓄積されている。
データは定点カメラ等で更新される。
メガネ装着者がそのエリアを通過すれば、そのメガネ
から得た情報でもデータは更新される。

つまりメガネの装着非装着に関係無く、カメラやメガネに
映って電脳データとして空間サーバーに取り込まれれば、
サーバーからメガネにもペットにもデータは送られるので、
見えるし録画できる。

メガネ装着者が居なくても盗撮は可能だが、定点カメラの
視界外は情報が古い可能性がある、ということでは。
電脳ペットは現実データの取り込みは出来ないだろうしね。

>>576
メガネ装着者が居なくかつ定点カメラの視界外では
もう非メガネの人のデータの取得が不可能じゃね？
道路や建物しか写らないのでは

関係無いのかもしれないけど、面白い書き込み見つけたよ

36 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ ：2005/06/15(水) 00:39:47
切手の自販機などで扱われる、左右に目打ちのない切手…コイル切手

>>577
> 不可能

そうなるだろうね。

車の電脳ナビに必要だから、主だった道にはカメラが設置済みだろうし、
メガネが普及して11年…と言ってるからもうかなり普及していて、
メガネで見られる事のない場所がそんなに無いんだろうけどね。
バス墓場もかなり遠くのようだったし。

それでも頻繁に更新が出来なさそうで、それでいて電脳空間が
必要なところは、住民がお役所に言うなりなんなりでカメラ付けて
貰っているんじゃないかな？

というか、カメラって結構簡単に付けられるようになってるのかな？
普通の家の中にも沢山付いてるんだよな？

>>579
電脳のカメラ = 携帯電話のアンテナ的位置づけなんだろうなと思う。

>>579
いくらお役所とはいえ、公道のようなオンロードドメインの場所ならともかく、
普通の家のようなホームドメインの中までカメラの取り付けが可能なのかしら？
なんだか、ユビキタス社会というより恐怖政治に近い気がｗ

あと、電脳物質はデジタルデータだから、PCでのキャプチャと同じ理論で撮影が可能だと思うけど、
生身の人間みたいに非電脳物質を撮るには、物理的な光の反射を捉える必要があるわけで、
そうなると、レンズ、しぼり、像を写すスクリーンといった光学的な装置が必要だと思うし・・・
電脳ペットにそれらが装備されているとは思えないし・・・　謎は深まるばかり。

>>574
＞電脳化されていない、人間を撮影することが出来るの？

電脳化されてるんだよ、テクスチャで。
その証拠に体がブレたり文字化けしたりしてる。

ただ、ヒゲの回から見て眼鏡かけている人とかけていない人では
電脳体の種類？が違うんだろうな
･･･電源切ればあのヒゲ見えなくなるんじゃないのか?
メガネかけていない人にも電脳悪戯書きは可能なんだろうか？

＞電源切ればあのヒゲ見えなくなるんじゃないのか?

ヒゲに限らずﾒｶﾞﾈなしで電脳物質は見えないよ

「感染した側が」電源を切れば、
眼鏡をかけた周りからはどう見えるのかってことだろ

そりゃヒゲが見えるだろ？
その後はヒゲ達が去って行くかもしれんが

メガネ切ったらヒゲは見えなくなるんじゃないの。
ヒゲは個人情報の領域に感染するようなことを言ってた。
メガネ切ったら電脳から個人情報切り離されて、その人はただの景色になるんじゃないかな。

>>581
もちろんお役所に付けてもらえば？ってのは道路の話だよ。

家の中の話は、家の中でも普通にバトルできて認識できてるという事は、
各家庭単位くらいにサーバーがあって（これがホームドメイン？）
カメラも沢山付いてないと出来ないんじゃないかな？　
ということはカメラを設置する事が、容易になっている世界なのかな？
と思ったんで。
それとも家庭での更新はメガネだけなんだろうか。

> 電脳ペットにそれらが装備
電脳ペットは非電脳物質は捉えられないと思うよ。
ＰＣだと３Ｄモデリングのソフトでのカメラの位置が、
ペットの視点のような物だと思うのだが。
で、リアルな物質は定点カメラとメガネにより、
空間管理サーバー内でモデリングされていると。

>>587
そういう考え方をしてしまうと
メガネ使ってると個人情報のヒゲが
他のメガネから見えてたのはおかしくね？

京子の場合、メガビーで死んだヒゲが
個人情報に入り込んでた一部のヒゲのおかげで
再繁殖したってことじゃねーの

>>589
個人情報ってプライバシーだけではなく
概観も含めた意味で捉えてるけど。
ゲームで言えばそのキャラクターがどういう装備をしてるとか
そんな感じかな。

それだったら個人情報はメガネじゃなく電脳空間に
置いてあるわけだから他の人がメガネ使えば見えるんじゃないかな

そういやグーグルアースとかあるし
人がいないところでも衛星とかから情報をえて
補うってことができるかもよ

バス墓場くらいの解像度なら使えるんじゃない
大気を考慮に入れても、未来なら人の存在くらいは
一定の頻度で更新できそう

スパイ衛星並みって事か！

考えてみると、アレルギー体質でも電脳ペットなら飼えるから
そっちの需要でブレイクするのかもね
入院生活はヒマでしょうがないので、病院内でもコンパニオン・アニマルとか居て欲しい
なにより衛生的だし、医師や看護士はメガネ使わなければ、邪魔にもならない
いい事ずくめじゃん

『真夜中に病院を徘徊する猫』は、ヴィジュアル的に少し怖いが
寝るときはメガネ外すから、問題は無い。

深夜の病院で勝手に電脳手術をはじめる電脳ベット

携帯と同じで禁止されてるかもな、医療機器に不具合が出たり電脳が分離したりするから

>>596
病院の怪談・電脳バージョンが続々できそうだなw

ミゼットが飛ばしていたハートが、イメージなのか
映像として実際にデータを飛ばしているのか
どうでもいいことだけど気になる

>>596
何を手術するんだ((((;゜Д゜)))

>>597
劇中では病院内でメガネ使ってたよ

>>588
>カメラも沢山付いてないと出来ないんじゃないかな？　
実例↓
ユビキタスホーム
ttp://www.kansai-robot.net/project/023.html

>>601
> ユビキタスホーム
情報thx。
ググったらなんか体験談みたいなのが出てきた。それによると

＞ユビキタスホームには、天井に32台のカメラが設置され、
＞今回はそのうち寝室などをのぞいた24台が24時間稼働する。

人の行動を記録するのに、すでに結構な数が付いているようで。
かなり広そうな住居で、ICタグも併用してるんだろうけど。
電脳空間をあの精度でやるには、デスノのライトの部屋くらい
つけないとダメかもね(汗)

家庭内だと、道路と違って突然現われる車など危険と隣り合わせ
という訳では無いだろうから、メガネ装着者の視界以外は
リアルタイム更新する意味があまり無いのかもしれない。

怪我したりする可能性のある事には電脳空間を使わないと思うし。
料理とか。練習できるといいんだろうけど、触感がないんだよね。食感もｗ

メガネかけて日常生活してれば、ある程度の範囲は無意識でも
顔向けてるだろうし、一度でも見ればそれで更新されるだろうし。
それでも見ない範囲は更新の必要も無いわけで。

であれば、メガネの更新＆最低限のカメラで済んでしまうのかな。
ある程度カメラは付けておかないと防犯にならないんだけど。
その辺は各家庭の判断とかで出来るのかもね。

「アイマウス」なるものが開発されたそうだ
視線を検出して眼球の動きでカーソルを動かすんだとさ
装着品不要で小型で低価格
イマーゴとは違うが、体を動かさずにＰＣを操作できるみたい
既出だったらｽﾏｿ

てか、すでに脳波でマウス動かす技術もあるですよ。

そういや戦闘妖精雪風にそんなのがあったな
あれは、眼球の動きからシステムがパイロットの意図を汲み取るとか
そんなやつだったが

エロサイトのバナーをクリックしてしまう奴が多発する予感

あ、あれクリックしたらまずいかな…とチラッと見た瞬間に、
もうクリックしてしまってるんだなw

アイマウスは０９年頃に市販する予定でヘッドギアなども不要
価格は２０万くらいでまずは身障者用に売り出すんｼﾞｬﾏｲｶ？
>>606>>607
クリックは１秒程度の凝視だから、裸にみとれてると次から次へとクリック

視点入力マウスと脳波入力キーボードの二つがあれば脳性麻痺とか脊椎損傷で全身麻痺の人も助かるだろうなぁ…

>>604
マウスに擬似脳波を送って操縦する技術もあるですよ

似てるようでかなり違うなｗ

> 戦闘妖精雪風
マクロスゼロでも視線によるロックオンてのがあったね。

>>603，>>608
視線を利用するポインティングデバイスって、
身体障害者向けのインタフェースとしては、以前から実際に存在していたと思う。
ただ値段が高すぎて、普通のＰＣの周辺機器としては、まだまだ実用的じゃないけどね。

むしろマウスより、キーボードやディスプレイを抜本的に改良するべきでしょう。
ノートＰＣなどの携帯端末では、キーボードは小さすぎると使いにくくなるし、
ディスプレイは据え置き型のＰＣに比べて貧弱になりやすいので。

その点、この作品に登場するメガネのように、
仮想の空間にキーボードと画面の映像を映し出す方法が使えれば、
モバイルコンピューティングにとって革命的といえるんじゃないかな。

そうだな、しかもデータだから手のサイズに合わせてキーボードそのもののサイズも変えられる
問題はパントマイムになるからなれが必要ってことか

あれは肩こりそうだよなぁ・・・・。
肩こりもちの俺にはつらそうな技術だ。

『MONSTER』のルンゲ警部みたいに、手をぶらりと下げた位置で
打鍵とかカスタマイズできないもんかな。

パントマイムじゃないけどこんなの売ってるよ
http://www.tanomi.com/limited/html/00034.html

>>612
１００万以上だったのが２０万になったんだから十分実用的になったんじゃね？
文字入力もできるんだなこれ

>>615
あれは時代錯誤な印象があった・・・

提案というか、思いついたらちょっと怖かったので書き込むんだけど・・・

まず、前提として
電脳ペットは、自我があるように振舞う、怒ったり悲しんだりする、というのがある
だからこそ、独立した個として受け入れられるわけだ

で、本題
人間の電脳体は、自我を持っているか？
一緒に行動しているけど、同じ事象を同じ見解で捉えるなんて出来るだろうか
自分が本体を模した、いわばコピーであるという事を認識しているだろうか
認識しているとしたら、その事をどう思っているか

カンナの一件があるから、電脳体だけになっても自我があるように思えるんだけど
みんなはどう思う？

電脳ペットと電脳体を同列に見ること自体がナンセンス。

オジジの意識の信号化とか言う研究が関係ありそう

コイル世界での人間の電脳体は、
単なるガワでしかないだろうし。

電脳ペットは、どこぞに設置された
ＡＩとその外観のデータだろうし。

うん、そう考えた方が精神衛生上よさそうだ

では、カンナに成りすましている誰かが居る事になるのかな？

>>618
あれは時代錯誤キャラだから

>>622
でも､イサコがイリーガルと結合したように､電脳ペットのAIと電脳体(各種データ含む)が結合したとしたら…

今週、球ちゃんがフォーマットしてた空間。
フォーマット後は十字路がT字路になってたけど
ヤサコがあの中に向かったら、壁にぶつからずに入っていけたんだろうか？

！？
もしかして、その場合は電脳の身体だけが入っていくのか！？

たぶん気絶して電脳体だけで動くんだろう、ほんと怖すぎるだろコレ
首長竜とか出たときはこのスレともオサラバかと思ったが今日は凄く良かった、来週も良さそうだ

電脳体だけ進んで、生身の体はその場に留まるんだろうな
当然、電脳体と生身の体がずれる事になる

カンナはまさにその時車にはねられたのか

もし気絶とかしないで直立不動だったら本当に怖い

メガマス社の思惑が最終的には「電脳空間への移民」を実現する為だと妄想して、
準備段階として子供の人格をサンプルとしてメガネを通じてコピーしているとか。

「おとしだま」ってのもなあ。
ひょっとしてメガマス社から「研究協力費」としてユーザーに支払われるキャッシュバックだったりすんじゃないかと。

そんな恐ろしいアニメを教育で(ｒｙ

>>629
大きな音がしたので振り向いてみたら、
自分の身体が車に撥ねられてグチャグチャになるのを見たカンナ…

「通りゃんせ」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%9B

四年前つったらちょうど七歳だな。

そういや通りゃんせの歌詞も内容とリンクしてるなあ

＞「おとしだま」ってのもなあ。
「落とし魂」だったりして

怖いじゃないかw＞落とし魂
そんなの二年分も使ったら、ずっとボーッとしてて
三年目に「はっ、オレ何してんだっけ」と我に返るのか？

ヤサコの記憶の4423は腕に大きな傷跡があったよな
あれ見て思ったんだが、電脳空間てのはもともと
身体の自由がきかなくなった人のために開発してたものじゃないかと。
電脳体だけでも街中を自由に歩き回って、さらに一般メガネユーザとコンタクトがとれるなら
触れないまでも一緒に散歩したり遊んだりできるわけだ。

公式HPに用語集なんてできてたのね。知らなかった。

キーボードの出し方とか書いてあるよね

>>635
あの時代では信号の音に通りゃんせが復活してるのな

ヒゲ達を召還できれば、今回キューちゃんがフォーマットした通路を、古い空間で繋げる事が出来そうですね
連中、バージョンの違う古い空間を自由に作り出せるはずだ
ダイチの皮膚に階層的に古い空間を積み重ねていたもの
壁の向こうはホームドメインだから、入り口だけしか塞いでないと思われる、これで結界突破だぜ！

ところでヒゲ達、どこ行ったの？。

例えばこんなのはどうだ
ヒゲ達が目指したのは約束の地だけど、
約束の地と言えば旧約聖書に出てくるカナンが真っ先に思い付く
で、カナンとは一説（というかトンデモ学説）によると
日本語の葦の原を意味するらしい
そしてカンナの名字は葦原
この符合は偶然か引っ掛けか、或いはビンゴなのか
考えてみるのも面白いと思うよ

あと今知ったんだけど、葦原の葦は関西だとヨシと読むんだね
そうすると、ヨシフミは葦踏みに通じる、なんて深読みも出来ちゃうな

流石にこの解釈はないだろうけど、ここまで妄想出来るアニメは久々だから
面白くてたまらんわ

>643
「カナン 葦原」でぐぐると、何だか眉唾なページがいっぱいヒットするね。
つまりこういうことだな。いつかハラケンがカンナに巡り会えたそのとき、
彼女の顔には、びっしりヒゲが…w

タケルは、日本武尊(ﾔﾏﾄﾀｹﾙﾉﾐｺﾄ)とは関連付けられるのかな？

日本武尊が囲まれて火をつけられたときに
草薙の剣で払ったのって、葦の原だっけ？

>>643
つーか、そもそも日本神話でいう「葦原」が、
コイルと考え合わせた時にかなり考えさせられる意味を持ってるわけで。

そんなにネタあったっけ？
せいぜい中津交差点とタケルくらいの言葉遊びだと思うが

まあ、無理にカナンと結びつけるよりは余程しっくりくるわな

なにしろウィキペディアによれば、
> 葦原中国（あしはらのなかつくに）とは、日本神話において、
> 高天原と黄泉の国の間にあるとされる世界。転じて日本の国土の異称。
> 豊葦原中国（とよあしはらのなかつくに）とも呼ばれ、
> 単に中津国（中つ国）とも言う。
だそうだからなぁ。いろいろ深読みできて面白いよ。

神社の地勢的な設定まで作りこまれてるとこみると、日本神話が絡んでいると見るとのはむしろ自然だな。
想像以上に練りこんであるよこの作品は。
まさに大人から子供、一般人からオタまで、幅広く楽しめる名作。

カンナは神無月の「神無」のほうにもかかってる気もする。

設定どうのには絡んでこないと思うが
名前を決める参考資料に使われてるんだろう

9月15日 第16話 イサコの病室
9月22日 第17話 最後の夏休み
9月29日 第18話 異界への扉
10月6日 第19話 黒い訪問者

面白そうなのばっかだな。特に18・19。

一番初めに発表された絵に道祖神社とあったが
道祖神ってあの世とこの世の境を守る神様だな。

あっちの世界と現実との境てのが一つのテーマになってるんかね。

俺らはとんでもない名作に足を踏み込んだのかもしれない...

ＳＦ的な土台を固めた上でアッチのミチコさんとかいった
フォークロアを扱いたかったんだろうなあ。
作中の現象にはほぼ全てにおおまかに技術的な設定を考えてそうだ。
ヒゲの回もギャグに見えて凄い話だよ、
一部のイリーガルはナチュラルに人と会話できる知能があるんだぜ。

前になにかで読んだが、脳死状態と判断された人は
実際は外部にそれと知れないだけで、思考は継続してるんじゃないかってのがあったな。
そんな人がメガネで電脳空間にアクセスして、なおかつ自由に動き回れたら、
電脳体だけが本体残して迷子って感じになるんじゃなかろうか。

でもそんな状態のキャラはコイルにはいないか。

> でもそんな状態のキャラはコイルにはいないか。
現時点でイサコの兄がそうでないかという
話になっていると思ったが。

>>658
それ、実例としてあるよ。どこで見たか忘れたけども。
ずっと意識不明の植物状態だった人が、突然奇跡的に目覚めたんだけど、
眠ってるようにみえる間の記憶は全部あったという記事があった。

要するに、アウトプットが出来ないだけで、情報は全部普通に受け取ってるってことだ。

ペットのＡＩがどこかに設置されているものだとすると、
人間も電脳体だけになって移動するとかいうのも
あながち不可能ではないのかもしれない。

ペットの思考体がある場所と電脳体の場所は常に違う。
つまり、技術的には別の場所から電脳体を操るのは
可能だと言う事だ。

逆に人間は思考体と電脳体の位置は常に一致するように
設定されている。そうしておかないと、有用な面もあるんだろうけど
まあ不都合が多いんだろうな。
いつでも幽体離脱状態になれるし、半端な透明人間状態で
生きた盗撮ミゼット状態。まあ、まんま攻殻っぽくなるが。

問題は、脳と電脳空間が深く繋がらないとそうはならないって事だが。
そのへんが「イマーゴの子供」に繋がってくるのかも。

あーやっぱあるんだな。何かで見たことがあったんだ。
でもコイルにそこまで深刻な設定は無いような気もするしなあ。
イサコの兄は割と最近まで健常な生活を送っていたと思いこんでたんだ。

臨床番号４４２３は６、７年前にはすでにあったから
脳死状態にメガネを使ったとすると、それ以前からおにいちゃんは
ずっと昏睡してたってことになる。自分が５、６歳の頃からずっと喋ることもできない相手を
ああまで好きになるか？って疑問が。

人間の電脳体ってのがどこまでの役割を担ってるのかがよく分からないんだよなあ。
単なる衝突判定用だけなら、ズレたらヤバいなんて話にはならないと思うけど、
電脳空間の情報はメガネを通じて送られてくるわけだし、
衝突判定以外の目的が思いつかないんだ。よくわからん。

んー電脳体が電脳空間から受ける情報をダイレクトに受け取ることができる子が
「聞こえる人」ってことになるのか。メガネがカットしてる情報を音として受け取るような。

>>663
小説版設定だけど、メガネは記憶装置としての機能もあるらしいよ。
日記とか、アルバムとか、そういうものを大事にする感覚みたい。

メガネのデータが飛ぶ＝これまでの自分が失われる

ぐらいに思い込んでる。データが飛んでも想い出は残るのにね。

メガネが子供達の間でだけ流行ってるのはそういう幼稚な思い込みも関係してる
気がする。

実社会（大人たちの世界）ではもっとノイズの少ない実用的なウェラブルコンピュータで
ユビキタス社会が実現してるんじゃなかろーか。

> ああまで好きになるか？
身近にいないから美化できるという話も。

親が出てこないから、他に身内が居ないという事であれば
自然のような。まあ叔父夫婦は出てるけど。
実兄でなく従兄弟のお兄ちゃんだった場合でも、似たような
状況になるのは難しくないんじゃ。

> 衝突判定以外の目的
そもそもどういう目的があって、この電脳空間が開発されて
普及していったのかがイマイチ判らないよなあ。

ユビキタス環境のためだけなら、無線アンテナのエリアのカバーと、
メガネという装置システムが出来た時点で完了なんじゃないかだろうけど。
（本当は技術以前にカネ絡みの問題の方が大きいんだろうけど）
他に何をしようとしているのか。あまり利点が出てこないのはなぜだろうか。

電脳ナビだけじゃないよな。もしかするとイマーゴ関係の事が
開発の真の目的であったのに、問題があって闇に…なんてあったりして。

>>664
アキラのあの映像とかはどこに記録されているんだろう…
メガネ本体なのか、割り当てられたサーバー内なのか…

子供達の間だけで流行っているのは、『メガネを使った遊び』
じゃないだろうか。
中学高校になってまでサッチーと追いかけっこしてたら
恥ずかしいだろうし。メガネかけてない人に見られたら余計に。

メガネは普通に『携帯＋ノートPC』の替わりなんだから、
大人も普通に使ってるでしょ。

大人は必要以上外で使わないのかな
で、遊びで使ってる子供は常にかけっぱなしとか

中高生でもネットの深部に入り込む奴はいるだろうけどサッチーに見つかるような奴はいないだろうなｗ

現実的には、小学生や中高生にあのようなメガネを持たせたら、
凶悪な犯罪や事故の温床になることは確実だと思う。

でも作品中では、ミチコさんとカンナの件以外は特に深刻な問題は発生していないようだし、
マチコ先生のクラスも学級崩壊とか起こしていないみたいだし、
だからこの作品は『すごく明るい日本の未来』を描いてる気がする。
（実際、電脳関係の描写を除けば、ほとんど昭和30年代の高度経済成長期って感じ）

それともメガネのセキュリティや堅牢性が完璧で、非常に安全性の高いシステムが
普及しているということだろうか。大人用と未成年用では権限が大きく異なるとか・・・

中学生以上は未成年者でもバシバシ逮捕して死刑にしてる未来なんだよ

イヤな未来だなｗ
信号機とか自販機をフミエがハッキングしてたのが怖いよなあ
そりゃイリーガル抜きでも事故起こるって……

イサコの兄(4423)は4年前既に意識不明か。
ヤサコは既に意識が戻らなくなっている4423に会ったのか、
ヤサコと4423が有ってる時何かが起きて、4423の意識が戻らなくなったのか。

例のピンクの電脳猫、4423のペットだったりしないだろうな。

>>673
病室の番号を四年前に予言してたんかな？
それとも後から作られた「記憶」？

普通に猫目のペットだろう

920: 2007/09/15 20:37:21 SNchpPE5 [sage]>>909
俺もアナログだけど・・・

この電脳医療の被験者となった、○○の児童である、天沢
○からの○言は得られなかった、ただ、メガマス社が
電脳医療システムを開発したコイルス社の推論を引き継ぎ、
電脳○○の臨床試験を今後

「推論」の部分は違うかも

本来は医療目的に開発されていて、先天的に脳神経に障害がある子供を
メガマス社が被験者として囲ってたとか＞病室の番号

脳の機能していない部分を電脳体が補正するシステムとか、
デンスケやヒゲたちの「高性能」を考えるとあながち無理でもなさそう。
あいつらにチューリングテストとか無用すぐるｗ

んで、一般向けに普及させる際に電脳側からのフィードバック機能をオミットしたと。
電脳側に使用者とは独立した人格が構成されてるとか、発覚したらスキャンダルだよな。
下手したらフォーマット＝殺人だもんな。

小学生が立ち向かう謎にしては規模がデカすぎだよな
相手は世界でも指折りの企業だもん

とりあえず基本に返って電脳物質についての考察。
電脳物質が複製出来ないのはその物質ごとに「許可された領域」みたいなものがあるからではないかと思った。
ソフトウエア（マトン）の不正コピー防止の目的もあるだろうけど、
作品世界では複数の鯖が送り込まれた情報を処理・「実行」してるわけだから
悪意のあるウイルスが増殖すれば短時間でシステムが破綻してしまう。
それを防ぐ為に電脳物質にはそれぞれ決められたデータ量の上限や処理速度の割り当てがあると、、。
質量保存の法則に似るけど、この考え方ならイリーガルがメタバグやテクスチャを食べて成長・増殖するってのも説明がつく。
システムリソースの占有権みたいなもんか。もちろん>>220や>>221の理屈もあると思う。

さらに妄想すればプログラマー（個人・法人を問わず）がマトンを作成して空間に投入する際は
行政にお布施をして占有権を買い取るっていうシステムが出来上がってるんではないかとｗ
で、正規品？程ではないがある程度の加工が出来る安価な物が「メタバグ」なんじゃないかと。

いや待てよ、実はマトンやグッズの作成は許可制でライセンスの無い人間は基本的に作れないっていう設定もアリかな？
それで一部のユーザーが加工可能なリソースの占有権であるメタバグを加工してグッズを作ってると。

・・・なんか妄想ばっかになってきたんで今日はここまでにする、、。

いや、電脳生命というものを考えるに当たってシステムリソースの割り当て＝存在というのは一般的というか古典的というか。
特にメガネが端末でしかないあたり、そう考える方が自然だな。

テクスチャを喰ってるイリーガルは実際にはテクスチャに割り当てられたシステムリソースを喰ってると

テクスチャ領域を食っても再生機構がないから
魚イリーガルは肥大するだけだったわけか

クビナガは日々削られる身体を補充するため
メタバグを食っていたと

ヒゲは占有量が少ないから目立たなかったのかな

一応人間の電脳体の割り当てを奪ってたんだろう

今週の冒頭の都市伝説はどうなんだろ。
サイババみたいなことだよね。思っただけで電脳体を作り出すなんて。

レベル3のフォーマットって、物理フォーマットみたいなものかな

力ずくだったりして

ポケ○ンショックまがいのこと起きてもメガネが問題視されないって
メガマス社どんだけ力持ってるんだよ

問題にはなったけどメガネを無くすのが皆イヤだったんだろう。
赤青パカパカは規制されたがアニメ自体は無くならなかった。

ばったばったと悪人を日本刀でスプラッタにしていくドラマがゴールデンタイムのお茶の間に放映される国だからな

起動時に必ず
「メガネを使う時はアッチの世界からなるべく離れてね☆」と表示されます。

どうしろってんだｗ

多分初期段階では人間の電脳体ってのは、
脳から各部筋肉へ送られる信号を検出して動かしてたんだろうな。
「身体の動かし方がそもそもわからない」っていう人もこれならイメージできる。

あと、ふと思ったんだけどイサコのメガネは４４２３の使ってたのと同型なんだろうか。
手を使わずに操作できるってのは、もともと身体障害者用に開発されたものなら
搭載されててもおかしくない機能だ。

ああ,4423が怪我してたが,そういうことか

おそらくイマーゴという技術自体がほとんど知られないままコイルスから
メガマスに技術移転、そのあまりに突飛な内容にマスコミもオカルト扱い。
みたいな感じで都市伝説並みの作り話になってしまったのでは。
メガマスもいまさら公表できずにもみ消しに乗り出してると考えると
オバちゃんや猫目みたいな変則的な人員を送り込んだり、
学校に忍び込んだりといった隠密行動も説明がつく。

そんな政治的な揉み消しをあんな若造にさせるか？

若造にやらせた方が目立たない、とか。
何も知らない(ように見える)ヤサパパを室長にしてるのも、
玉子、猫目の行動を外部に漏れにくくするため、とか。

違うか。

玉子と猫目がお年玉100年分ぐらいの負債を抱えてそれを帳消しにするために働いてる可能性もあるけどな。

小学生と同じように自分の意志優先で動いてるように描かれてて
やらされているという感じはしない。
もしホントに工作員としてやってるとしたら表現力不足としか・・・

おばちゃんと猫目の年齢が20台中〜後半くらいなら
違和感なく楽しめるんだがなぁ

90 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/08/23(木) 14:30:00 ID:QetrAt000

脳の回路は『快感』『苦痛』の刺激に応じて、ニューロンを繋ぎかえることで論理回路を形成してる。
現実の刺激と無関係で論理的にありえない快感を、無節操に注入し続けたらどうなる？
ある程度のランダムさをもって安定してる、脳の論理回路はノイズだらけになって意味消失する。
これは体にも波及し、例えばホルモンの分泌がおかしくなったりして、あっという間に内臓疾患やらかすぞ。



何年か前の事故とは電脳空間にあった（死者の？）残留思念がバーストして
生ける者の自我を吹っ飛ばしてしまった…とか、そういうことかな。
で、うまくサルベージできた人は蘇ったと。

いちおう子供向けの体裁だから、攻殻みたいにはならんと思われ。
「あっちの世界」があったとしても偶然出来たものじゃなかろか。
あまり大なる存在を強調すると、登場人物が掌の上で踊らされてる感が強くなるしな。

>>693
いつでも切れる。
何かあったら若造に罪を着せて頃合を計って謀殺

このアニメは謎を引っ張らないよね。
それだけネタが豊富なのかな。

>>697
昔のアニメやマンガなら外見に関係なく平気で１０代、なんて普通のことだったから
どーでもよく感じるけどなぁ
ファーストガンダムでブライトさん19歳、シャア20歳とかサー

>>702
イマーゴの子供とかってのが関係してんじゃね？
なんとなく人格転移っぽい響きがあるし。
まあ猫目は年齢不詳だが。

4年前に何かあったとすれば、ハラケンが知ってるだろ。
「おばさん」だからねえ。
普通に信じられる範囲の何かのはず。

キリコが18歳とか爆笑したよな

>>695
ﾜﾛﾀ

>>683
スゲー技術だよ。
「メガネをかけている事＆電脳物質に限る」と条件付けされるけど、ネット端末遺伝子保持者と同じだよ。

>>700
それ、何てプチエンジェル？

>>707
ネット端末遺伝子って発想が斜め上だな。
実際にそんな展開になったら泣くぞ俺は。

>>679
フミエはオヤジを「作った」って言ってなかったっけ。
小６でペットマトンが作れるんだろうか？

ＰＣ自作程度の難易度なんじゃないの

作ったって、何話で言ってたっけ？
「売ってない」ってのは、一話で言ってた記憶はあるんだけど。
（まあ、売ってない以上作ったと言えるか）

PSPやDSに自作アプリを走らせる非公式パッチだって市場じゃ流通してないけど
ネットでだれでも拾えるだろ

この時代のことだから、ペットマトンのテンプレみたいなものが存在し、
種類を選ぶ、外見を選ぶ、色や音声(鳴き声等)を選ぶ、
そのほか自分で気に入るようにカスタマイズ・・・　こんな感じじゃないだろうか？

フミエちゃんが自らソースコードを記述し、
自分でコンパイル(電脳物質化？)したわけではない気がする。

弟は自分でパッチ作ってるみたいだけどな。

第一話、台詞確認してみた。
「これは黒バグスプレー。メガシ屋で売ってるわ。(中略)
それは電脳釣竿。メガシ屋で売ってるわ。そしてこいつが、
このミッションの主役よ」(中略)
「これも、メガシ屋で？」
「これは売ってないわ」

メガシ屋で買ったんじゃない、という流れにも聞こえるな。

でも自作と考えるとフミエが作ったんじゃなくペットを殺されて絶望してるフミエにメガバァが作ってあげたとも考えられる
さすがにフミエにはペットレベルは無理じゃね？

それがフミエの弱みか

フミエは作ったなんて言ってない
買ったペットを改造してるだけだろ

「死ぬと辛いからペットはもう飼わないわ。
たとえウソのペットでもね。」

とまで言っているのに、市販のペットを購入して
改造するものだろうか？
まあ、本人の捉え方次第だろうけど。

自作だともっと愛着わくだろうからな、ペットじゃなくてもっと事務的なマトンなのかな

朝食のシーンで、父親がいなかった。
つまり、オヤジは、実の父親の電脳の身体の成れの果て。

いやいたぞオヤジそっくりなオヤジが。
納豆がどうとか言ってたと思うんだけど

そういえば、納豆かけすぎってくらいにかけてたなw

北陸の人って納豆は好きなの？嫌いなの？

金沢とか大黒って元ネタあんの？

>>726
スレストッパー乙
金沢は普通に金沢だろ

ﾜﾛﾀ

大黒市は普通にだいこくいち？

金沢は石川県の金沢だろうけど大黒市は架空っぽい。
ググっても見つからないし、Wikpediaでは「架空の地名」に含まれてる。
ちなみに、納豆は関東より東側の場所の食べ物という印象があるけど、
北陸ではどうなのかな。まあ、どうでもいいけど。

金沢にいるが納豆は特別多いとも少ないともないよ
やっぱあの金沢ってそうなのかな？
メガマス社があったりするイメージ全然ないんだが。
近くでそれらしいのなんてアイオーとナナオくらいだよ

大黒天≒大国さまだろ、日本神話由来の名前多いし

>>730
え、納豆は全国で食べられているんじゃ？BY中国地方出身
地方によって豆が違ったりするんだっけ？

ちなみに「くらげを食べる」と言ったら変な顔されたことがあるけどこれも地方によるのかな・・・

前、Wiiの投票チャンネルってので納豆好き嫌いの調査で県別集計出てたが結果覚えてない

本スレでは、大黒市は秩父っぽいと
言われていたような。

マックスコーヒーらしき看板はあったが、あれヒントになるのかな

5話冒頭の換金サイト
メタバグの画像と一緒にSABCDEのいずれかの文字が書いてある。
まあまず間違いなくメタバグの価値基準だろう
で、
「たったの700メタ」→Bランク
「たったの50メタ」→Bランク
同じランクでも結構幅があるな
Sランクは万いったりするんだろうか？

「キラバグが普通の30倍」って6桁はいってそうだな
「普通」がどのくらいか分からんが

>>736
７００はあのときの合計なのではないかと思った

700メタって700円くらいでいいのかな？ゼニーと同じ価値だな

ランクは純度や希少性、値段はそれにそのメタバグの量（大きさ）をかけているとか
と思ったけどとりわけ大きいメタバグという感じでは無かったな。

>>738
ただ、量が減ってきているので
値段が高くなっていることは確か

今強化現実についてTVでやってる
ニュースSPとやら

映像ではノートPCでやってたけど
もしノートPCだけでやってるのなら一般普及は大分近い話だな
あとは通信関係と処理をするサーバーとメガネだけか

>>734
そんなことを言ってた奴もいるという程度だな

>>742
一番必要なのは、導入する費用に見合う
メリットだと思う。

実験都市作ったりするところからだな、まずは。
行ってみてえ。

サッチーを捕らえた「物理障壁」って、どういうものなんかな？

周辺の空間物理モデルを書き換えると言う感じじゃないかな
魚の回で、水の中みたいな空間でサッチーが浮いてたろ
もっと粘度の高い空間に入れたら、物理モデルは身動きが取れなくなる
屈曲率や、音、電波なんかにも干渉するなら、更に強力。

一方、その反対語が論理障壁（論理結界）だと思われる。
デジタル用語で「論理」は「物理」の反対語として使われることが多いからね。

論理結界の場合、要は空間の座標を制御するオブジェクトのメンバが
「進入不可」というフラグを返せば、それだけでその場所には入れなくなるのでしょう。
だから逆に、そのフラグを反転させるようなクラッキングを施してやれば、
本来ならば入れない場所にも入れるようになる。
おばちゃんが夜の学校にサッチーを侵入させたときのように。

一方の物理障壁の場合、レーダーに対するジャミングのように
何らかの電磁気的な方法でサッチーの動きを封じているのでしょう。
つまりＰＣで言えば「電源を切る」とか「回線を引っこ抜く」とかのように、
低レベルだけど、論理結界よりも強力な妨害の方法ではないかと。

>>747
電脳物質の特殊ベークライトというわけか

自分で自分の周りの空間物理を書き直したら、と思ったけど
水の中でも、空間に作用する攻撃は出来なかったね>>サッチー

自分自身が存在している空間物理には干渉出来ないようだ
フレーム問題が絡んでるのかな？

大黒市の地図とかあったけど
工場が多くて神社仏閣が多く山に囲まれて私鉄があるのは
昔の武生にも似てるんだなぁ、隣はメガネで有名な鯖江だし

まぁ架空部分が多いからそうじゃないともうけど

メガネってディスプレイじゃないんだよね？
だってメガネを外す動作の時に
メガネの内側に映っている画像がズレないもんね

その通りだけど・・・それは、作画上の都合じゃないかな

ユーザーの目とメガネの位置関係に合わせて
超高速で自動補正してるんじゃないの？

ユーザーの目が禎一から離れると安全のために機能停止するんだよ

えっと、なんでズレるの？

電脳体と実体がズレる？
視点が変わるからズレる？

>>756
わからないかなあ・・・

http://vista.undo.jp/img/vi9080497975.jpg

ズレているが…

ただレンズの屈折でずれているだけでは

>>758
それがメガネ型ディスプレイだったら
もっと全然ズレてるでしょう

あーやっとわかったよ。
横にズラしても見た目はあんな感じじゃないかなーと、
二次元的にしか考えてなかったから、なかなか判らなかった。

例えば、
メガネを付けた状態から上向きに45度傾けたら、
メガネには45度上を向いた映像が映るはず。
つまり、空が多く映ったりしてるはずと。
こんな感じでしょ。

電脳空間内の電脳体は全て管理されているから、
当然メガネとその装着者の状態もリアルタイムで把握されている。

メガネに表示されるのは、その空間内でのメガネの位置からの
視点だと思っていたけど、装着者の視点から計算して表示して
いるのかな。

>>761
多分そう言うことが言いたかったんだと思われ。

メガネは1人1人にそれぞれ専用のアイテムとして登場しているから、
メガネはその人専用にカスタムされていると考えると、他の人がそのメガネを通しても見ても
電脳体は見えないんじゃないか？

メガネとユーザーの眼球の距離と空間座標の差を測定、計算して対応するメガネの部分に
電脳体を表示していると考えれば、その人にはどのような姿勢、角度で見てもその位置に
あたかも存在するように表示できることはできそうだが。

つまりメガネにはカメラに相当するものは付いてない可能性が高い
電脳ペットからの撮影といいこの世界の現実と電脳空間の関係は実に胡散臭い

めがねの更新OFFにしないと、古い空間が更新されてしまうのだから
めがねにもカメラ的なものがついてるはずだが？

うーん。単にメガネが表示されている空間の更新を要求する所為じゃね？
要求されない限りキャッシュはそのままってことで
床を踏み抜くような矛盾が生じない限りカメラがないエリアでは更新が働かないとか

ところで鏡って電脳物質を反射できるの？

鏡を鏡とメガネが認識して反射像をモニターに書き込む

鏡で思いついたが、現実の鏡を認識させるんじゃなくて、
はじめから仮想の電脳鏡とかあると便利そうだな。
自分の後ろ頭まで見える鏡、っていうかモニタ。
全身が映る姿見サイズのものとか、女性ユーザーに受けそうだが。

>>766
できる。ヒゲの回でそうなってたはず。

第１話で、フミエがデンスケを助けるための一連の行動で
「認識」
って言ってたな

>>770
ありゃ工事中の敷地内（公共スペースとは別ドメイン？）だから
オブジェクトをメガネが認識してないってことなのかなあ？
普段は移動するものまで網羅してる割にはなんか抜けてるシステムだ
通り雨とか映像は晴れてるのにいきなりずぶ濡れになるんだろうな

釣竿を使うのにより細かいグリッドが必要だったとか

「都市伝説によると、大規模な更新がある時間にメガネをかけたまま合わせ鏡をすると、
ずっと奥の鏡像に自分の未来が映るそうです」

>773
電脳コイルっぽいな、それ

次回予告であっちに行った京子の電脳の体がNO DATAになってたけど
これってメガネが情報更新をしてないって事?
今までの考察ではメガネ使用者とメガネ非使用者では
電脳の体の種類が別って話だったと思うんだけど
更新するとまずいことでも起きるのか
新しい電脳の体のデータが邪魔で体が戻らないとか
でも4423は電脳の体になってたな

文字通り、データがないってことじゃないの？
電脳体をあっちに持っていかれたから。

>>776
いやそうじゃなくて
そこにデータがなかったらメガネの機能でメガネ使用者としてではなく
単なる電脳物質として更新されるはず
なのにデータがないのはどういうことか

その「どういうことか」が鍵なんだと思われ

寝ている4423にはメガネかけておかないと、
戻るに戻れないのと違うのかね？

どうかなぁ。メガネを外したって電脳体が無くなる訳じゃないだろ？

メガネの電源切ったときの電脳体の扱いがはっきりせんのよな

俺は基本的にメガネ関係のデータは全部サーバー側に格納されてるモノだと解釈してるが。
メガネは読み出し端末に過ぎないので電源を切ろうが叩き壊そうが関係ないと

すでに電脳コイルはSFからホラーミステリーにシフトしてるので考証は無駄

SFとホラーとミステリーは両立しえるから問題ない

>>783
お前が馬鹿なのはお前の勝手だが、ここで仲間探しをするな

正しくは｢SFからオカルトへ｣かな？

その時点での科学レベルで理解の出来ないものを人はオカルトと呼ぶだけだ。
携帯電話だって、中世の時代からみたらオカルトだぜ。

>>782
つまり、電脳メガネは単なるシンクライアントの一種ってことね。同意。
その考えだと、サッチーの攻撃を受けたときには、
サーバににあるバックアップされたデータから
必要なデータを修復ダウンロードするという場面にも矛盾しないね。

けど、電脳メガネを動かしてもそこに映っている映像は動かないという点、
そして何より、電脳物質が鏡にうつるという点、この二つを説明するのは
かなり難しそうだね。

>>783-787
「あっちの世界」とは何か？　それとあっちの世界の住人が何者か？
その答えが出されない限り、まだどちらとも言えない気がするけど・・・
まあＩＴに関する設定がいい加減なのは確かだけど
それは最初からの確信犯っぽいね。

少なくとも、今回おばちゃんがハラケンからメガネを取り上げて電源を切るシーンが
あった事から、電源は時間がかからずあっさり切れる事が判明したね。

パソコンでいうところのモニターの電源が切れただけで
メガネの終了はまだ終わってないのかも

>>788
そそ、学校や企業においてある様な。

電脳メガネを動かしても映っている映像が動かない点については、装着した状態から外れた時点で安全装置が働いて自動的にも似たがオフになっている
鏡に映るのは鏡を鏡と認識しているから

でいいんじゃないの？

>>791
うーん
意図的にメガネに映し出されている何かが消えるとかの描写なら
その様にも取れるけど、あからさまにメガネフレームのランプが
消えたからなぁ。

>>789　矛盾色々あるけど
「あっちの世界」
大黒市のインフラを利用したコイルス社の電脳医療システムの電脳空間。
通常空間とは独立しているけれど、セキュリティーが脆弱。

「あっちの世界」の住人
電脳医療システムの被験者。

でも電脳医療システムって何の治療に使うのか不明なんだよね。

>>788
メガネにくっついて映像が動かないのは、メガネ自身どの位置のどちらの方角を向いているか
把握してるからで説明できる。カーナビと同じ。
電脳物質が鏡に映るのは、メガネを通してみてる鏡もまた電脳の鏡だから。
CGで写りこみ処理できるのと同じ。鏡に限らず、物体の反射率を情報として持ってるんでしょう。

オバちゃんのおっぱいが柔らかそうだということがわかった

500ゲイツくらいで自分の好きな水着をダウンロードして、近くの海で海水浴
カスタマイズもできるから好きな色に変えられたり便利だろうな、メガネははずしちゃダメだよ。

>>793
メガネ自体の電源は落ちてるが、サーバーの方での
処理が終わってない、と言いたいのでは？

シンクライアントなマシンって終了処理とかどうなんだろう？

>>794
> 何の治療に使うのか

やはり植物状態の人向けとか、
お年寄りの身体状態のモニタリングとか、
義肢の制御とかにも使えるかもしれない。

> 電脳メガネを動かしてもそこに映っている映像は動かないという点

メガネに表示される映像は、
『メガネに搭載されているカメラの視点』　で表示されるのではなく、
『メガネを装着している人の視点』　が
空間管理サーバーからメガネに送信されて表示されている。
てことだと思うんだが。

つまり、メガネに付いているカメラで撮った映像を変換して
メガネに表示しているって訳ではないんだろう。
ビデオカメラじゃないんだし。

>>797
メガネ専用海水浴場
メガネしない人にとっては
ヌーディストビーチ

>>798
システムによって違う

電脳空間の管理は郵政局の仕事なんだよな
電脳局ってのは何やってんだろ

電脳局が開発の中枢で、郵政局は管理だけとか、そういうものかもね。

>>799
多分オジジとメガマス社（またはメガマス社にオジジが在籍）が共同開発・大黒市の病院に設置したんじゃないかな。
メガバァがそんなこと言ってたよね。
「この病院にメガネを普及させたのはオジジの功績云々」って。

目的は同じ意見。
あっちの世界は元々患者・被験者のために作られた仮想世界。
イリーガルは元々利用していた患者達。
この時に今はイサコしか使わない能力も開発されたとなれば納得がいく。

今は何であっちの世界のイリーガルがおいでおいでするかがわからない。
あっちの世界のシステム暴走が原因?

そういえば、コイルの世界は郵政民営化してないんだな

>>806
一度は郵政民営化したものの民営化前から懸念されていた地域格差による
一部地域の郵政事業の機能障害が深刻化し、
組織の見直しと共に地方自治規模で再度公共事業化を行ったと思えばいい。
そうすれば大黒市が管轄する郵政局が独自にサッチーを飼ってるという設定でも無理が無い。
近未来がどういう社会構成になってるかなんて誰にも分からないからな。

省ではなく「局」だからね。
なにかあってああなったことは想像に難くない。

今回ので猫目がさらっと空間管理局?って言っていたよね?
あっちの空間のみを極秘管理みたいなんだろうか･･･?。

ヤサパパとおばちゃんの勤め先

国営郵便＞民営化＞経営破綻＞市町村の管轄に

だとおもう

>>800
>『メガネを装着している人の視点』　が
>空間管理サーバーからメガネに送信されて表示されている。
>てことだと思うんだが。

一瞬、「それは視神経に送信機をつけない限り無理じゃないのかｗ」とか思ったが

無理ない解釈を妄想すると、メガネが装着者の眼球の位置を走査してるとかかな？
というか、そういう機能がないとちょっとメガネがずれただけで使えたもんではなくなるな。

＞空間管理局
ヤサママの両親（オジジ、メガばぁ）がコイルスかメガマスの偉い人だとすると
ヤサパパはオジジの研究助手だったりしたんだろうか。

すると核心に近いはずのヤサパパのお役所仕事っぷりが腑に落ちんな。
意外とタヌキだったりすんじゃないのか。

タヌキか…「そのような判断は、分を超えます」か何か言うのか

「うだつのあがらねえサラリーマンにやっとめぐってきた幸運か…それとも破滅の罠か？」

>>813
小説だと昼行灯臭漂ってるな

>昼行灯
時代劇的には嫁と姑が怖かったりする昼行灯は、やっぱりタヌキ。

オレはメガネにカメラは無いと思う
つか今のオカルトな流れからするとメガマスの技術そのものが
電脳オカルトな技術だったんじゃないかと
メガネに映っているものもレンダリングしてるというよりは
実体から電脳体を分離するオカルトな技術によるものじゃないかな

>>811
・・・これは・・ＮＨＫの皮肉なのか・・・

元々、「あっち」はあったと見るな
電脳空間が「あっち」と「こっち」を繋いじゃった
「あっち」から漏れ出してくる住人は、自分がなんだったのかを忘れてるし
「こっち」から転げ落ちた連中も、ゲシュタルト崩壊してる

これなら悪人は居ない

>>819
だって常識的に考えて、本来国有でやった方が良い事業が何故か市町村に割り当てられてるとしたらこんな流れしかｗ

>>818
メガネにカメラが無い理由をなんとか考えると、
メガネの位置と向きは常にサーバーに把握されているので、
その『メガネの向いている方向の空間情報をサーバーが更新する』
としておけば、メガネにカメラが無くともいい事にはなると思う。

じゃなくて、メガネを持っている人間の目が向いている方向
になるのかな。
まあ問題は、その取得方法が何かになるんだけどな。

>>822
そんなリアルタイムで位置情報を把握して空間情報を提供していたら
あそこまで古い空間が残るって事、ありえなくね？

バス墓場でのイサコの「更新カット」発言を考えても、メガネからのフィードバックがあるのは確か

>>822
うーん、いわば物質の持つ「心霊」みたいなものが見えてるのであって
その場合メガネにはジャイロすら必要ないと
つまり一般的なテクノロジーによるものではなくて
メガマスの技術は無理やり心霊側に干渉する技術なのじゃないかな
結果的に両者がせめぎあって色々生じてるのかなあと

簡単に言うとオーラを見るメガネってあったじゃない？
あんなものかなと
神社なんかも単に管理外ドメインという以上の相互作用があるようだし
メガネに夢中になるのは小学生までってのもオカルト技術だからじゃ
ある程度育つとそうしたものとの相互作用がなくなって
携帯電話＋αでしかなくなると

オカルトじゃなく、異星人だのの技術なりが残っているという展開は残り話数からすると無いな。

>812
わりと眼球を利用した操作はSFで一般的だろう。
イサコがそれっぽいことをしていた時もあるし。

NHKがそんな安っぽい結論でお茶を濁したら俺は金輪際受信料払わないよ

>>826
イサコは過去に吸収したミチコさんがやってたんじゃないかな
もしミチコさんが映像として見えたら
3体くらいのミチコさんが必死でキーボードを叩いているという・・・

いつかイサコの頭に心霊写真みたく顔が写ってたじゃん
あれミチコさんでしょ

>>826
イサコのあれは眼球で操作してるというより
電脳体の方を操作してるんじゃない？
サッチーもイサコみたく目をチカチカさせてたし

>オカルト技術

何か根本に問題があるような気がするけど。
オカルト技術の様なあからさまに怪しい技術で交通制御や管理は無理あるんじゃない？

だからこそ慌ててもみ消しに乗り出してるんだろな

さすがに亡霊とかのオカルト系の論法で片付けられることは・・・
科学的な説明に少々無理があっても、エヴァのようにあくまでＳＦっぽい形で
結論が出されるのではないかと。
たとえば現段階では、ミチコさんとかイリーガルとかイマーゴとかについての
十分な説明は行われてないけど、それらの正体が霊や超能力であることは、
まずないでしょう。

EVAは1から10までオカルトだと思うが

霊じゃなくて意識のAI化って考えればいい。
オカルトと考えたければそれでいいし、科学的に考えたければAIでいい。
好きな風に取ればいい。

そんなもんSFじゃねぇ

>>833
霊と言ってるわけじゃないんです
偶然のように電脳メガネが開発されて全ての物質が
「電脳体」をまとっていることを発見したのではないかと
で、それには既存のコンピュータ技術からアクセス可能だったと
だからシステム的な部分は普通に今あるようなサーバがやってるわけ
でもまだよく分からない部分も多くてそれがオカルト要素になっているのかなと

まあ、あくまで個人的な考察だし全然押し付けるつもりはないですよ
いろんな人のいろんな考察を読みたいし

＞業界の噂によると、最初にメガネを作った会社は、心で思い浮かべたものを
＞電脳物質化する技術を発明したそうです。でも、その後どうなったかは、誰も知りません。

初めにメガネを使い始めた誰かがあの世とかに相当するものを作っちゃったのかもね。

　　　　　　　天界
　　　　　　　　│
　　幽界─大黒市─┬─電脳界
　　　　　　　　│　古い空間
　　　　　　　黄泉

>>836
攻殻がSFじゃないと？

俺はﾒｶﾞﾈはディスプレイだとオモ。
メガネは透けてなくてメガネをかけると現実世界が見えなくなる。んだと思う。
メガネをかけて見える世界は現実世界をキャプチャしたデータ。

前になんか暗号で自分の姿見えなくしたりしてたし。

>>837
電脳メガネの発明により新しい素粒子が発見された
言わば電脳子とでも呼ぶべきそれはまるで魂のように
人やモノに重ね合って存在しているみたいな解釈でいいのかな
これだとオカルトというより疑似科学だな

>>840
え、甲殻ってSFだったの？

ああ、そういうアレね

つまり、ジュール・ヴェルヌとかアシモフのような狭義のＳＦじゃなくて、
このスレでいうＳＦってのは「広い意味でのＳＦ」ってことでいいんじゃない？
ＤＶＤの売り場での「アニメ・ＳＦ」の分類みたいな。

「オカルト」の定義に関しては、「魍魎〜」の京極堂の台詞を参考に
みんな「オカルト」に特定の意味を与えすぎ

別に、イリーガルが昔から存在するとしても霊と考える必要はないだろう。

すでにネットワーク化された電脳社会が先にあり、そこで人工知性（イリーガル）が発生して第二の社会を作っていた。
そして電脳社会に深く入り込むための電脳メガネが発明され、いきなり予期せぬ人工知性と接触してしまい、
互いに対処法がわからなくて右往左往・・・くらいの展開ならあるかもよ？

>>823
空間把握に関しては、速度は自動運転、精度は仮想キーボードがあるので
かなりの精度と速度はあると思われるが。

それともキーボードはダミーで、実は思考から読んでいるとか。
人の指ほどの細かい動きは把握できないって事で。

＞古い空間
だからオバチャンが「何故古い空間が…」になるのでは。

＞フィードバック
あくまで、カメラが無い場合はどうなのかなという妄想なので。

空間を把握する技術が、メガネ抜きに確立出来ているのであれば、
メガネからの空間解析データのような物の送信は、必ずしも必要
ではないのではとか言ってみる(汗)。更新要求とかは出してるとか。

過疎地での自動更新は、ものすごく間隔が長くなるとか。

>>847
説得力があるな

イリーガル＝ジャム？

>>848
魚イリーガルの回で新旧のサーバの更新間隔に差異があることを言っている。
サーバによって更新間隔が違うのだろう。
また、メガネを所有する人物と建造物などの更新方法にも違いがあるのかもしれない。
いずれにせよ、ダイチがメガネを隠していたから、メガネを隠せば更新されない、
つまりメガネにはカメラが搭載されていて認識は任意で行えるということ。
自動認識と手動認識で、オンロードドメイン上ではカメラが網羅されていて、
強制認識だと思われる。
しかし、今回生じた古い空間は今までの古い空間とは異質なもので、
オンロードドメイン上のシステムにも影響を及ぼすほどのイレギュラーな空間。
ホームドメイン内に古い空間を侵食させることもできるし、
ドメインハックのようなことをしているのだと思われる。
だから、人物のテクスチャ認識の更新も阻害可能だと思われる。

>>851
> 認識は任意で行えるということ。

> オンロードドメイン上ではカメラが網羅されていて、
> 強制認識だと思われる。

これらは矛盾しない？
ダイチは路上でやってたんだし。


メガネからのフィードバックについては、カメラのような
画像を認識するための物である必要は必ずしも無いの
ではないか？と言う事。

あると考えたほうが自然だと思うが

カメラなけりゃテクスチャはがす時になんで目かくしする必要があるんだよ

データ更新用のカメラがあることはわかってる。
メガネにデータ更新機能があることもわかってる。
普通に考えればメガネにカメラが内蔵されてるってことでしょ。

バス墓場のときメガネの更新を止めろって言ってたが
バスに入ってからけっこう時間経過してた
あのタイムラグは一体…

オカルトを連呼する奴は科学オンチだろ

>>856
確実性やリソースの節約のためある程度のデータが集まらないと
システム更新かからないんじゃないだろうか

しかしあのバス墓場、映像がムチャクチャになるほど古いんだから、
あそこに暗号しかければイリーガル取り放題じゃなかろうか……

イリーガルがいたらな。

メタバグは大黒市でしか取れない
小説設定のバス墓場はすぐ隣が弁天市
そう考えるとバス墓場にｲﾘｰｶﾞﾙは居ない感じがする

>>853
確かにそうなんだが、
話のネタにならんのよ(汗)

スレの過疎化よりはいいかと思ったが
人増えてるみたいだし、
ウザイと言われるならやめるさ。

なんでメタバグは大黒市限定なのか
鍵穴出現場所が一カ所に固定されてないなら
大黒市固定じゃなくてもいい気がするんだが
なのにはざまのマンホールは金沢って書いてあるし
まったく謎だ

>>852
交通量に依存すると思っている。
完全に車道優先道路と住宅街の道とは管理方法が違うのかと。

>>863
更新頻度と共に、手段の依存度が違うと言う事か。

つまり幹線道路は街頭カメラタップリでバリバリ更新。
バス墓場などは、ほとんどメガネ更新に依存と。

だからサッチーとかも、更新の少ない住宅街の路地を主に
うろついてるのかもね。

車が管理されているからか、住宅街の通り抜けとか
完全にシャットアウト出来てたりするのかもね。
だから子供達も、現実が見えなくなるような
危ないメガネなんてモノで遊んでいられるとか。

京子の体が透けちゃ駄目だよな？
ていうか、色々崩れた気がするんだけど

ぜんぜんそうは思わんが
透けるのはステルス暗号とおなじだろ

>>866
景色にとけこむカモフラージュとは意味合いが違うよね。
存在が無くなりかけている。ってことなのかな。
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいだな。

どうもCOILのLはLinkくさいな。
CはCyberspaceかな
IはInteractive?Interface?
Oはなんだろう。

>>868
む、難しいこと言うな！
理解できないじゃないか！

＞透ける京子
どうもメガネサーバーの処理って人間の認知の仕組みに似たところがあるんじゃないかと妄想。
「シャルルボネ症候群」とかググってもらうと分かるかも。

「サーバーの中の人」の立場から見れば、
「あ、あれ？この人向こうにいるよね？じゃ、ここにあるこの人そっくりの物体は何？
うーん、うーん、…（タイムアウトしました）…ま、いっか、なかったことにしーちゃえっと！」
みたいな処理が行われたと思われ。

こーゆーアニメ見てると、
受信料払わない奴らに殺意すら覚えてしまうのは
オレだけか・・・・。
ナディアとかカード桜のときもだが。

＞「黒い訪問者」
＞ヤサコ（声・折笠富美子）の家が突然停電し、わき上がる電脳霧の中から”通路”と謎の
＞電脳イリーガル”ヌル”が現れる。ヌルは京子（矢島晶子）を襲い、その電脳体を連れ去
＞ってしまう。闇の中でヤサコとフミエ（小島幸子）も追い詰められるが、間一髪メガばあ
＞（鈴木れい子）の結界に救われる。２人はメガばあの助言を得て、京子の救出を試みる。
ヌルポ

今の展開見てると考察自体空しく感じてくるなぁ。

ていうか見忘れたっていうか観れなかったがな
初期の1〜6話ぐらいが考察熱かった気がする

>>874
なんで？
SF力が弱いんじゃね？

メガネを医療に使おうとしてたから
コンピュータのCPUは電子回路が生物の脳に似ている構造になっていて
障害を持っている人が生活しやすいようにしようとしていた
人間の脳に似ているから処理が早く、難しい処理ができる
だから電脳ペットもリアルな動きができたり
入ってきた映像にあるものが遠いか近いかがわかり
実際の物質と電脳物質が重ねやすい
京子があっちに行った時も考えたことがメガネで吸収されて
サーバーで処理されて、脳と同じ処理ができるから
瞬時に処理ができ、電脳物質として出力された
という妄想をしているんだが無理があるか?

>>876
なんでかって？
そりゃぁ、こじ付け状態（どうとでもなる状態）全開だからかな。
「目的のために手段を選ばない」展開の上に、回が進むにつれ「手段のために目的を忘れる」様な
この展開でSF力弱いとか言われるんなら別に構わん。

目的て何

>>876
コイル信者死ねよ

アンチならよそでやれよ

こんな糞アニメについて語るのはむなしいだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

口が動いてないのに電話ができるってことは
少なくとも発声するための脳からの指令は直接読み取れるらしいな。
ハード的な構造を生体脳に似せてるかは分からんが、
人間の脳内の情報をほぼ解析してるんだろうな、電脳医療ってのは。