アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因4

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165473304/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1169909031/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1175531527/

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http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1167055990/
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http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178394796/

http://www.youtube.com/watch?v=5vmEfwj9Al0&mode=related&search=
こういう萌え絵じゃないけど（でもデビル以外萌え絵臭いけど）、いかにもオタク向けって作品は引かれる？
本来こういうのが健全なオタク向けだと思うんだよな
俺の餓鬼のころはなよなよしたオタクっていうか悪趣味な怖い人たちみたいなイメージがあった
今のオタクは萌えばっかだからな。本来この動画みたいなのがオタク向けにならなきゃアニメの未来はない気がする
んで、一般向けはＤＢやルパンみたいなの

>>4
放送当時どう捉えられていたのかは知らんが
現在の感覚でいけばオタ系というより熱血系の外見だな

>>5そうか？悪魔になって戦うところは熱血っていうかむしろ冷血だろｗｗ
まあ人間状態はそんな感じだけどな。なるほど、確かにロボアニメとかに出てきそうだ

アニメに限らずTV離れが進みまくってるせいもありそう
あと娯楽が細分化してるせいもあるな

あんなにもてはやされてたゲームの世界も今や一部の熱狂的な人にささえられてるしね。

いつもてはやされたか良く分からんが
ゲームの方はDSの脳トレとかのおかげで
普段ゲームやらない層を巻き込むのに成功してるぞ

キモ声杉田死ね

DB厨キモい

大多数の年寄り４０〜１００歳を無視しているから　

レズ要素とか、意味不明に巨乳とかね
登場人物に絶対に一人はいるもんね
別にレズも巨乳も乳揺れもいらないじゃんね？

後別にロリっ娘もいらない
ロリにかぎって、声がやたら早口でうるさくて
ステレオタイプで
耳の周波数に悪くてね、うるさいんだよ
耳潰れるねん・・。

>>4
永井豪の原作版だな。
ＴＶ版と違って原作はデビルもマジンガーもゲッターもキャラデザも
ストーリーも残虐になっている。
この狂気はエヴァに似た（エヴァが後）ものがあるね。
永井豪はもともと一般向けを排除してるが、エヴァが当たったのは
アニメの中に同じ残虐行為を見ている第三者がいたからかな。

まあ、これはスプラッタとかパケラッタなところなんでＴＶ放映は
期待できないな。

>>14
今のアニヲタの大多数はそういう声が好きなのだから仕方ない。

あとこの手のスレで挙がっている今のアニメへの不満は、この業界の構造や体質に根差しているものが
ほとんどだから変えるのは極めて難しい。残念だけど。

>>14
それは単にオタアニメの見すぎじゃないか？

デビルマンの鬱さからみればエヴァなんてたいしたことないな

心理的なグロというか不快感はエヴァのが上だろ

エヴァのエンドは神様が人類を殺した？みたいな感じだっけ？
デビルマンは人類が殺し合いを始めて滅亡するんだよな
しかもヒロインやメインキャラが大虐殺されて・・・
今じゃ絶対夜中でも放送できないな
デビルマンはもちろん、なんか少年がしらない世界へ行って戦争に巻き込まれる奴のほうがエヴァより重いだろ

なんか最近、特定の国を諸悪の根元のように描いて貶めるような内容のアニメが増えてきたような気がする。
その中身がどうあったとしてもアニメに政治持ち込むのってどうなのかなーって思うんだが。
アニメぐらいそういうの抜きで見たいし、
まあ政治にアニメ持ち込むよりはマシなのかな。

>>21
国会で萌えキャラが議員、議長席に座っている想像をしてごらん？
嫌なことが吹っ飛ぶくらいもにょもにょと幸せが溢れてくるよ。

おいおい、そんなことしたらヤバイ団体が黙ってないんじゃないか？
俺的には、残酷シーンはゴールデンタイムの地上波でもＯＫにしてほしい。それは表現の自由だから
ただ、差別表現や特定個人や団体の中傷はやめたほうがいい。
あったほうが面白いかもしれないけど、製作者が人権団体とかに訴えられたり、下手すれば命を狙われるかもしれんぞ
特に２ちゃんでも有名なあれを扱ったら大変なことになりそう

>>21
> なんか最近、特定の国を諸悪の根元のように描いて貶めるような内容のアニメが増えてきたような気がする。

具体例いくつかプリーズ

美味しんぼだろ

プリンセス物語プリンプリンじゃないか？

日本と言いたいのか？

種ガンの大西洋連邦、ロゴス、ギアスブリタニア（アメリカ？）

みんなＴＢＳだな

ギアスは「日帝に支配された朝鮮民族の無念の気持ちを書いた」んだろ？
Ｐが明言してたくらいだ。

RODで反英アニメだ！だとか騒いでたやつはいるんだろうか
ギアス、というか竹田を叩きたいだけに見える

武P本人が雑誌や講演でそう言ってるんだから叩きたいだけも糞も無いだろｗ

今やアホな原作者ばかり出てくるから世も末だ

>>14
>>16
じゃあなんでそういうのが好きな人間がいるんだと思う？

インタビューで言ってたんだっけか＞竹田
実質1話しか関わってないって話だし、実際そんな内容でもなかったけどなぁ
見る人によっても感じ方はかわるだろうけど

日本政府はさ、なんだかんだとアメリカの言うとおりに動いているけどさ、
イスラエルVSパキスタンとかイランVSイラク、アメリカVSイラクみたいにさ
敵対国をつくっては潰してるの。
米ｘイラクなんかさイラクは大量殺戮兵器がなかったのに早々にフセイン殺してんの。
正直アメリカに正義なんてないんよ。
そのアメリカに金魚のフンみたいに引っ付いてる日本もヤバイよ。

しかもさこの調子だと次は北チョンなわけさ。
相手は日本っていうか米軍だね。
テポドンやノドンを打たれてもアメリカまでは届かない。
焼け焦げるのは日本のどこかの都市さ。

でっていう

>>33
そういや最近原作からして、それもメジャーな漫画誌で萌え系＆腐女子系増えたよな・・・

アニメ視て恥ずかしく無い年齢っていくつまで？

>>38
作品によるだろ。
ルパンなんかはむしろ年配のファンが多そうだし
富野ガンダムの主要購買層は３０代あたりじゃね？
逆にポケモンとかアンパンマンなんかは幼児向けだな

スマン、>>40は>>39へのレス。

>>40
深夜アニメ見てる層は18〜35あたりが多くを占めそうだな
特に20代後半
もうエヴァ放映から何年経っただろ

萌え系は何歳でもアウト

>>39
中学までだろうな。
中学でもちょっとヤバイ。

あとは戻ってくるかどうかだ。

最近は子供向けとオタク向けに２極化したからな。
昔みたいに中高生とかアニメ見てるのか？

大半のヲタアニメが深夜枠になっても「観やすい時間帯に放送されるようになって良かった」って
昼夜逆転が多いダメヲタは歓迎モードなんだよな。

でも今後は今の深夜アニメやアイドル声優の支持層である１０代後半〜２０代後半の世代が
そのまま高齢化して、新しい世代は以前ほど入ってこない気がする。

どうやったらR.OD見て反英アニメだとか言うんだよ
在日3世の竹田が関わるとどうでもいい部分までしょうもない反米朝鮮マンセーが入って気持ち悪いだけだろ
そんなんやりたいんならマンギョン乗って半島でニダニダ言いながらつくってりゃいいのに

エヴァの功績と責任は大きいと思う
当時を知ってる人はわかると思うけど、爆発的な人気でオタと一般人の境界線がなくなったんだよ。
本当に補完されるんじゃないかと思った。
単なる子供向けじゃないアニメもあるって事を広く世の中に知らせたし、アニメが世間で認められるのも時間の問題かな、と思って期待した。
今でもエヴァを超える作品が出ないって言う一部の人は、この辺の影響を言ってるんだと思う。

でも、問題はやっぱりあのラスト。
今まで惹きこまれてた人を馬鹿にした演出にみんな呆れて、アニメ＝くだらないに戻った。
エヴァは本当に惜しい作品だったよ

タイトル：【少子化】アニメの今後を語るスレ【視聴率低下】
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：73/1001 (7.29%)
間接的な誹謗中傷：103/1001 (10.29%)
卑猥な表現：55/1001 (5.49%)
差別的表現：11/1001 (1.10%)
無駄な改行：6/1001 (0.60%)
巨大なＡＡなど：7/1001 (0.70%)
同一文章の反復：0/1001 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver0.9 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=9

Ｓランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

( ﾟдﾟ )　ｱﾜﾜ･･･
http://www.imgup.org/iup398766.jpg

>>50
Hitobasira tanomu.

ワンピースやナルトで、少し少年層を掴めた感じもしたけど
結局、後に続く作品が出てこなかったね
ナルトのアニメなんかも、もう最近はダラダラやってるだけだしな

>>48
エヴァも大分キモがられてただろｗ
『綾波萌え?・アスカ萌え?キモイ』ってのが多かった

キャラ萌えを取ったらアニヲタに何が残ると言うんだｯ････････!!!!

漫画・ラノベ・アニメ・特撮・これら全ての二次創作と模倣作品の全てが日本の恥

これでFAだろ。

>>55
お前にとっては、な。根拠不明。一つずつ示せ。

原作となる漫画やオリジナルアニメがつまらなくなったorよりオタク臭くなった
これじゃね？

家族で見れるアニメが一般に受け入れられるアニメだけど、一部の層に受け入れられるアニメの方が断然いい

夜中から朝にかけてやってるので受け入れようがないんでわ

いつまでもダラダラやってる定番アニメ
１クールもしくは２クールの使い捨てヲタアニメ
４クールのおもちゃアニメ

これ以外のアニメを沢山作ってほしい

ワンピースの次にやるようなのあんの？

深夜アニメでも本来なら昼間にやったほうがいいアニメが圧倒的に多い
昼間にやらないから子供はアニメを見なくなり、結果的にアニオタが減少するだろうな

>>62
TV局はヤクザに牛耳られてるから、ヤクザの舎弟である芸能人に
金を稼がせるために、子供向けの番組は全部追放したんだよ

>>63
そもそも視聴率が取れなくなったからだろ。
規制が厳しくなって深夜に逃げ込んだってのもあるし
何より子供向けってレッテルを貼られるのが
嫌で大人向け（笑）といいつつオタ向けの作品ばかり作った製作側の自業自得

少子化でスポンサーが及び腰なのも痛い。
1970年代から徐々に衰退は始まっていたのかもしれない。

いや、それはない。＞1970

>>66
『機動戦士ガンダム』の放送中にスポンサーが倒産したから>>65を書いた。
が、その後、WWWで確認したところ、クローバーの倒産は、1983年らしい事を知った。
1970年代と書いたのは誤りだった。撤回する。

1980年代中頃から衰退が始まった。とする。

バブルの頃までは元気だったと思うけど。

ガンダム1st世代に30代が多いのを見ると
将来の事も考えたらやっぱ子供に受けるのを作るのは大切だなと思う

今のアニメは、話とか設定がキモイ（一部にはウケル）のばかりだからね
そういうのもたまにあるぶんにはいいんだけど
真っ当な人間が考え・悩み・行動し・成長する話を描ける、
真っ当なクリエイターがほとんどいないんだろう

>>70作り手連中自身が、人間的成長できた劇的経験をもってないから描けないんだよ

>>70
そのテの話が流行したのは９０年代だろうが、ハゲ。お前みたいな時代遅れで保守的な考えを
現代に引きずったままのクリエイターばかりだから、いつまでたっても新しい属性が
生まれないんだと悟れよ、老害が。

老害というよりも、それまでアニメを見ていなかったのにエヴァで目覚めたとか言って
現在深夜アニメを見てどうのこうの言ってるオタクの存在が大きいと思う。

子供の物じゃなくても別にいいと思うけど。
この先大人の趣味として定着してもいいと思う。

一体アニメは子供の物だと誰が決めたのかと。

子供を食い付けさせておかないと大人の趣味がそのまま年寄りの趣味になって衰退する一方だろうが
伝統芸能としてでも何でもいいから保存と伝承って事を考えろよ

大人といっても、一部のオタクだしな

>>74
大人の趣味×
キモオタの趣味○

なにかといえば「キモオタだから」で話が終わる。

話にならないよ。

マジレスするとアニメがキモオタのものだと思ってるのはオタだけｗ

勝手にキモオタだけのものにするなよ

お前らの脳内社会では萌えアニメしか放送してないのかｗｗ

日本のロボット産業が発達したのはドラえもんやガンダムに感化された科学者がいるおかげだぞ。

深夜にアニメを持ってくる局もオタか

ドラえもんもガンダムも以前のパワーはない

ドラスレなんてどこも荒れてるぐらいだし

今のちびっこは塾通いでゲームやアニメに使う時間なんてない
ゴールデンで流すと、PTAからおしかりもうけるしね

くだらん世の中だな

萌えがキモいってのもオタだけの話だしな
3大漫画誌が萌えやエロをやってる時代だけど
何故かこういう部分はオタはスルー

>>79
そういうのは子供の頃見てたってのが殆どだろｗ

てかオタだけの人気だったらガンダムが３０年近くも続くわけないぞ。
オタの力でガンダムを支えてるとか思ってるんなら思い上がり。

昔のガンダムをＤＶＤで再販するとあんなにうれるのも普段普通に暮らしてる一般層のリアルタイム世代が買ってると考えないとおかしい。
どう見たってオタ＆子供だけの勢力じゃないだろ。

>>84
発行部数は低迷してるんじゃない？
状況はアニメに似てると思うが

子供のものじゃなくて良いとか言いながら
>>69とか>>75の状況じゃんかよ
DBとかガンダムとか

>>86
CDランキングで声優の歌が入るようになったからといって
一般人に受けてるといいそうだな

>>89
ちょｗ
一時の流行のＣＤランキングと数十年の継続を一緒にするなよ。

結局子供だった人間のリピーター商法じゃん
何が子供はイラネェだよ。ワロタ

訂正；子供だった人間をターゲットにした

分かってはいるだろうが、萌えって実はキモいじゃなくてダサいって思われてるんじゃない？
少なくともお洒落じゃあるまい。

>>72
新しい属性を書く以前に普遍性のある話描ける奴が居ない。
ていうか、普遍性描けない奴に新しい属性描けって言われても無理。
普遍性描けない奴が話を描いているから萌えは軽蔑されている訳で。

それ以前に、アニメの脚本家は若くて30後半って人ばっかりだがね。

199 ： バイト(コネチカット州)：2007/05/30(水) 21:16:10 ID:3dLsk122O
アニメの序列

S CCさくら ちょこシス 苺ましまろ ローゼン Kanon トゥーハート
A 地獄少女 ストパニ 赤頭巾 舞姫 使い魔 シャッフル うたわれ
B ギアス 月詠 まなスト つよきす プリキュア ハルヒ
C ケロロ ハチクロ デスノ NANA のだめ ワンピ
D サザエさん ルパン ドラえもん 名探偵コナン クレしん

429 ： 野球選手(アラバマ州)：2007/05/31(木) 05:25:40 ID:9ZBnS+ya0
>>199
一般人からしたらDでも十分アウトだよ
前に女の子にクレヨンしんちゃんの劇場版はいいよ
って言った時の彼女の目つきは忘れられない
コナンとかクレしんとか子供向けのアニメ見てるってだけで間違いなく蔑まれる

430 ： タコ(宮城県)：2007/05/31(木) 05:29:53 ID:DvNAzhxr0
>>429
あるあるｗ
男でもそうだったわ
苦笑されてた

431 ： ゆうこりん(山口県)：2007/05/31(木) 05:53:11 ID:4RlSqrmg0
一般人的には糞つまんねぇドラマを見てるのが普通。
コナンだろうがなんだろうが「アニメ」に分類されるものを見てる奴は
問答無用でオタク扱いだよ。

このまま深夜枠黄金時代が続いたらアニヲタも鉄ヲタ自作PCヲタアーケード格ゲヲタみたいに
先鋭的・排他的になって新参を排除し、オッサンだけで少ない牌を醜く奪い合うようになるんだろうな。

こういう連中の中には「俺は楽しい思いさせてもらったから満足。このままだんだん高齢化して
廃れても一向に構わんよ」ってはっきり言ってる奴もいるしな。

>>70
そのキモイっていうのはどういう基準で判定してるの？

今のアニメは芸術品とか作品というより工業製品的な要素が強いような気がする。
だからと言ってどうと言うわけでもないがｗ

>>95
充分そんな時代になりつつあるよｗ
最近の萌えが分からんor嫌いなら懐古or白痴っていう具合に新参・古参問わず排除にかかってる。
新参はともかく、古参がどんどん離脱しているような気がする（あくまでも気だが）。

萌えって言葉が無かっただけで、古くからはダーティーペアみたいなのもあったんだよな。
今でいえば思いっきり萌えアニメだけど、けっこう一般にも知られていたりするアニメ。
まあロシアンルーレットが有名だっていうのもあるけど。
エスパー魔美も全裸が登場することは一般人にも広く知られていることだし
萌えって言葉に過剰拒否するのって実はヲタだったりするんだよな。
ただ、萌えアニメの乱造でそういうのが叩かれる風潮にあるのもわからないでもない。

萌えは昔からあったけど、どちらかと言うと一人でコッソリ楽しむ趣味という認識が強かったな。
例えばダーティペアなら本当はユリたんﾊｧﾊｧでも友人と語り合うのはSF的設定とか、高千穂つながりで
クラッシャージョウの話とかw
それを思うと最近の若いヲタは堂々と萌え萌え言い過ぎ。

一言で言うと熱しやすくて冷めやすい

今は次々と新しいソフトやグッズを買わせないといけないので意図的に流行のサイクルを早めている。
売り出すアイドル声優は同じでも、３ヵ月ごとに違う役をさせた方がその都度新しいファンが
取り込めてCDやイベント券の売り上げにつながる。

それに前のシリーズからほとんど間を置かず２期３期と続く作品が多いのも、人気シリーズを短く切って
わざと物足りなく思わせて飢餓感を煽る商法そのもの。

ガンダムが売れてるのは単なるノスタルジーだろ
年は取りたくないなｗ

被害妄想がすごいな。
おれが一般人だった頃はアニメの存在すら知らなかったよ。
結局ね、アニオタがアニオタを叩いてるだけなの。
一般人は無関心。

プロレスと一緒だな

俺も20代まではアート系の絵画好きで無関心だった。
30代になってから日本のアニオタの世界に入った。

こんなに叩かれてたり賛否両論な世界だとは思わなかった。
自国の文化に冷たいというか、
願望が露骨に表れ過ぎる表現に、好きと嫌悪感が両極端になるんだろうか。

アニメとアニヲタの世界の場合、嫌い→無関心　じゃなくて　嫌い→叩き　だからな、なぜか。
そしてこれが犬HKを始めとするマスゴミがほとんど同じスタンスなのがもうね。
そういうのに流されてヲタ同士もいがみあってるし。個別スレでいつも信者アンチ論争やってる
奴らみてるとアホか思う。俺はほとんどアニサロのマターリ系のスレしか見てないが。

>>103
自称元一般人（笑）

んでもってそのマスゴミが言う
世界では一般人にさも受けてるような
都合の良い報道は信じるだよな。
実際は日本以上に偏見があるのに

それは国ごとに違うので何とも言えない
アメリカ（本国）だけ切り捨てれば
世界的にヒットしてると言える

最近日本人がアメリカに憧れなくなった割には
アニメを報道するほうもアニオタもアメリカを意識し過ぎと思う

欧州でもキメェ連中が多かったな
一般人からキモがられててワロタ

>>109
切捨てなんて無理だろ
アメリカの比重は大きいんだから

>>109
欧州も大して変わらんよ

たしか欧米だと萌え主体でなくて
一般的な作品や下手すりゃDQNなのが受けてるんだっけ
あとゲームもキャラがビジュアル系っぽい最近のFFみたいなのとか

同じオタクでも日本とは好むものが違い過ぎる
アジアは萌えがわかるんだけどね

＞アジアは萌えがわかるんだけどね

それってアジア人の感性がヤバイってことか？

>>108
HENTAIやMOEにハマってる奴は差別されてるな。
ただ、ジャンプ系とか昔の子供向けアニメにハマってる大人は腐るほどいたりもする。
ダイターンはイタリアで流行って、マジンガーはフランスで流行った。

>>108
そしてあんたらは自分らに都合のいいアニメ叩きだけを信じると。

フランス人はアニメ好きが多いらしいな。
ただしアンチ勢力も形成されてるとか。

イギリスやアメリカはあくまでアニメは子供のものってスタンスで
あまり評価が高くないって聞いたことある。

たしかに国による違いも大きそうだけど
ヨーロッパだとキャプ翼に憧れてたって公言するサッカー選手も多いし
一定の評価・影響力はあると思われる。

ただ一ついえるのは受けているのは大半が一昔前の作品だということ
最近の日本アニメは外国でも大衆受けしてない。

最近のアニメのほとんどが萌えを意識したアニメだからだろ。
俺もああいうのは駄目だ十分も耐えられん

それでも萌えでいくしかないわな
なんせ漫画家のほとんどが同人経験者な時代になっちまたし

>>97
＞芸術品とか作品というより工業製品的な要素が強い
どういった部分が？工業製品的がどうとかじゃなくて、どういった部分が芸術品や作品っぽくないの？

芸術っぽいのやると
分からん、エンターティメントしてない、って文句いうくせに。

ドイツではふたりエッチがベストセラーで3位
上はコナンとワンピースだが、こういった需要もある

>>120
ピカソが普通の絵を描いてたらあんなに評価されてないだろ
今の作品は無難な方しかやってないよな

韓国とか台湾だと徴兵期間中にエロアニメやエロゲーにハマる奴が多いらしい。
男ばかりのむさ苦しい中で何年か過ごすから
その間に先輩から後輩へ代々伝授されていくんだとかｗ

>>123
要するに、個性がないって事？

おねティがあってワラタ

http://asandtem.exblog.jp/3484521

>>125
まあそんなカンジかな、
子供とオタク向けばっかりで嫌だ
もうチョットノイタミナみたいな枠を増やして欲しい

一般向けだったら個性的ってワケでもないと思うんだが。

>>125
今はおもちゃスポンサーアニメが主流だった時代以上にレコード会社をはじめとした
製作委員会の作品への締め付けが厳しいんだろうな。

少しでも作り手が色を出すとキャラのイメージが壊れるだのもっとサービスシーンを入れろだのと
シナリオの時点で口出ししてくるんだとか。

むしろ個性丸出しだとついていけないしな。

>>120
どれもこれもマニュアルに基づいたやっつけ仕事って感じがするんだよ。
企画にしても演技にしても脚本にしても作画にしてもクリエイターの本気やお遊びが感じられない。
パロディにしてもクリエイターのお遊びじゃなくて、売れるようにするための算段って感じがする。

もっとも、工業製品になった割にはキャベツとかの欠陥が出まくりなわけだが。

>>127
まず深夜や早朝以外の枠を確保しないと始まらないからな。
近年のだと蟲師、アカギ、レッドガーデンなんかはいい作品だったと思うけど、いかんせん放送時間が・・・。

>>131
＞クリエイターの本気やお遊びが感じられない。
＞売れるようにするための算段って感じがする。
何故そう感じるの？

131とは別人だが
これだけワンパターンな萌えアニメばかり増えればなぁ…
たしかにマニュアル通りの工場生産みたいな印象は受ける。

>>128
まあそうなんだけど俺は>>123としか表現できないんだよな
なんつーか型破りなんだけど正論で的な、多方面をとらえてる的な。etcetc...
もし芸術だって語るならそこら辺までがんばってくれないと受けないんじゃないかと思う

あと一般がどうだのって言ってるのは調子に乗ってやってしまった
少し反省してる

>>134
製作者の趣味でああなってるんだとしたら？

>>136
とすれば業界も末期症状だな。
日本アニメは衰退の一途を辿る可能性が極めて高いとしか言いようがない。

>>137
何故そうなる？意味不明。

>キャプ翼に憧れてた

>>117
少年時代に見てた奴が多いんだろう

>>133
そんなもん主観に決まってるだろ、俺自身は又聞きでしか知らんｗ
オレ自身は萌えアニメを何回も見たけど、ほとんど第一話Aパートで挫折してるからね。
>>134
製作者自体狙ってるとか、上から押し付けられたとか言っている奴も少なからずいるけどね。
そういう事公言しているアニメーターとかは結構居るんじゃない？

>>138
すこし上のレスにあるけど、萌えが受けてるのは一部のアジアだけだぞ。
市場が狭すぎる。

>>141
もし製作者の趣味でそうなってるなら、製作者の本気やお遊びは十分あるって事になるが。

>>115
例の100％?
あれ子供世代の視聴率

>>141
そのアジアでも近親相姦を連想させるとかって理由でシスプリが放送禁止になってたりするな。
アメリカじゃ萌えマンガ持ち込んだアメリカ人が性犯罪者扱いされたらしいし。

>>142
137じゃないけど
つまり揚げ足をとりましたと
そう言うことですか

>>142
いやだから、それが売れるか売れないか＝業界が立ち行くか立ち行かないかって話をしてるつもりなんだが俺は。

＞アート系の絵画好き

凄いネタ臭いなｗ

>>145
何が揚げ足なの？
俺はあくまで131への反論として書いてるんだが。

>>148
じゃ137にレスするなよ紛らわしい。

日本だとアニメの偏見が強いっていうけど
日本人が一番アニメに寛容らしいな

まあねえ、ここにいるのはけっこうアニヲタ歴長い人が多いみたいだから
そりゃあ、長いことアニメ見てたら同じようなものばかりって感じがしてきて
新鮮味がなくなってくるのもしょうがないんじゃないの？
俺も一時期、ほんとにアニメに飽きて全然見なかった時期があったし。
また見始めたのは職場でアニメについて語れる奴ができたからかな。
アニメ業界の腐敗も変えていかなければならないだろうけど
そうやって、普通に話せる場みたいなものが作られる環境があるのも重要なんじゃないのかな？
昨今のマスゴミのヲタ報道はそれに釘をさしているように感じる。
もちろん、マスゴミの言っている事なんて一から信じるんじゃねーよって事は
周知の事実だが、内輪でそれがわかっていてもしょうがないし、現に世の中には
テレビの言うことは絶対間違いないと信じている人もいるわけだしねえ・・・

>>142
子供向けという枠があってこそそういうお遊びにもキレが増す。
と、言うのはオタクネタを分からない人に伝えるための工夫をライターが凝らす訳だ。
凝らし方が上手ければ元々良いパロディが話とマッチして更に面白くなる（ケロロなんかは良いケースじゃない？）。
ただ、そういうアニメは凝らす工夫さえせず、単なる内輪ネタ化しているような気はする。
>>143
確か100%だった。少なくとも80%はあったって話は聞いた事がある。
>>145
揚げ足取るだけで話す気も失せてきたｗ

>>151
お前さんのレスを読むと
キモイと思われても仕方ない罠と思う

>>141
それも変わりつつあるようだよ
ネットの影響だろうが、萌え好きは各地で増えつつある

なんせ日本以外には「存在してない」ジャンルだからな
彼らが見れるのはバトルが多い子供向けだけだ

>>150
余程の作品じゃない限りは大概受け入れられるよ。
攻殻やパトレイバーなんかはオサレ系の人は何気に見てるし、るーみっく全部揃えているDQN系も居る。
エヴァなんかは知っている人は多いし、ガンダム好きを公言する奴も多い。
>>151
オレは最近飽きてきている。
新作は宇宙へ…以外見なくなったし、CSでもニュース系や外ドラ、楽天戦、昔のドラマ中心になってきた。
以前はアニメチャンネル一日中つけっぱにしてたもんだが。

>>152
一部の人間にしか分からない楽しみの方が深いんじゃないの？
芸術ってそういうモノでしょ。

知ってると受け入れられてるはまた別

>>156
それは前提だったはず
たぶんアニメを芸術だと思ってるのはお前とカンヌ好きくらいだ

>>155
ガンダム好きとか
仮面ライダー好きとか言ってるのと変わらんぞ…

>>154
日本以外には存在していないジャンルねえ…。
ウルフズレインやカウボーイビパップ、フリクリのような作品はアメリカには存在しないな。
一方、シンプソンズやサウスパーク、ブーンドッグスのような風刺作品は日本には存在しないね。

で、その三作品がどれだけ日本に定着している？
>>156
芸術はそもそも普通の人が楽しむためにあるものなんだけどね。
排他的な芸術は滅ぶよ。
>>159
本来はそれが望ましいんだけどね。

2ちゃんで話題になるアニメってのが
何年か前はビパップ・攻殻だったのが今は角川のが多い
海外も大急ぎでその流れを追ってる

海外でも萌え批判っぽいのがあるよな
海外のオタクがスカート上げすぎだろって突っ込んでたし
ときかけの上げすぎにはビビったが

>>160
> 一方、シンプソンズやサウスパーク、ブーンドッグスのような風刺作品は日本には存在しないね。

ちと違うが今度やる絶望先生がその類に近いんじゃないのかな。
もっとも、原作通りのネタを果たしてアニメでやれるかどうかが疑わしいところではあるけどね。

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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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>>162
いや、でも今時の女子高生あれくらいの丈けっこういるよ？
現代版ときかけだから別に不思議には思わなかったけど
外国の人からみたらそう思うかもな。

>>165
そうなんどそう言うのって大抵頭頂部を茶色に染めてる奴らだろ

あと海外の方が「日本人は巨乳ロリ好きなんだね」って言ってたな
流石に誇張は入ってると思うが

>>165
なるほど。
日本人から見たら何の違和感もないけどな。

遠く離れた国同士だから無理はないが…
マリーアントワネットも向こうじゃ日本みたいに好意的には見られてないって言うしな。
第３者の日本人は単純にロマンスとして楽しめても、現地人にしてみれば先祖の税金を垂れ流して国を追い込んだ赤字夫人だしｗｗ

>>163
絶望先生はその類だろうけど、TVの規制考えると無理だろうね。
あのアニメも原作には及ばないぬるい風刺と鬱陶しいくらいのキャラ売りに辟易させられそうな気がする。

でも、芸能ネタならいざ知らず、ニュースでやっているネタなら出来そうな気はするんだけどね。
ただ、アニオタには受けないし、社会・世間風刺を上手く描ける脚本家がいるのかどうか…。
もっとも、アニメに風刺を埋め込むという形があるが、これもライターの技量が要るからな。

>>160
＞芸術はそもそも普通の人が楽しむためにあるものなんだけどね。
＞排他的な芸術は滅ぶよ。
だって、ピカソやらゴッホやらの良さなんて普通の人には分からないでしょ。

>>166
> そうなんどそう言うのって大抵頭頂部を茶色に染めてる奴らだろ
いやいや、さすがにそれは偏見だって。

> 日本人は巨乳ロリ好きなんだね
これは概ね合ってると思うｗ

>>168
細かい、個人や固有名詞がわかってしまうネタはやらないだろうけど
絶対ニートはやるだろうなぁ・・・
かなり反発受けそうｗ
それだけでも十分風刺アニメになりそうだけど、ストーカーとかはどうかな。

巨乳好きは欧米コンプレックスだなｗｗ

ロリ好きの方は何だ？
処女崇拝文化？いやそれは昔の欧米にもあったしな…何か日本特有の理由でもあるのか？

どーでもいいけどｗｗ

>>170
あー確かに今見ると普通くらいか、チョット高いか？
映画館のポスターを見たときはマスオさん並に驚いたんだけどな

>>173
それは貞元絵だからだなｗ

てか俺ビジョンだとアオリ視点だったから
「うわっこれやべえっ」てなってたかも

>>172
ロリってのはたぶん日本のアニメの絵柄のせいもあると思う。
逆にアメコミの絵だと14〜16才でも日本人が見ると30才くらいに見えることがあるし。

>>169
分からんよ。
だから死後に評価されたんでしょうに。
あと、金持ちがパトロンやってる時代ならまだしも、大衆がパトロンの今じゃ成立せんでしょ。

>>168
自演して楽しい?

10 ：名無しさん名無しさん：2007/01/28(日) 18:35:25
訳あって滞在した山谷のドヤ街で、何人かフランス人と知り合ったけど、かなりの高確率で漫画・アニメ好きな奴が多かった。
中にはすげーヘビーなオタクもいた。自作のlainプリントTを自慢げに見せびらかす奴とか。

ほかにもアイルランド人やデンマーク人や香港人やイエメン人とかとも知り合ったけど、それほど漫画とかには興味なさそうだった。
それはまあ、たまたま彼らがそうだっただけだろうけど。

あと台湾の女学生グループに聞いた感じでは、台湾人は日本人並みに日本のアニメや漫画に親しんでるっぽかった。

11 ：名無しさん名無しさん：2007/01/28(日) 18:40:06
山谷で仲良くなって後日俺んちに一週間泊めたフランス人オタクがいるんだけど、
そいつの言うことにゃ海外でのotakuって単語にはネガティブな意味はほとんど無いらしい。
むしろちょっと人とは一味違う趣味として堂々と自慢できるとかなんとか。あくまでそいつの弁だけどね。

あと、ジャンプとマガジンとか、講談社と小学館みたいな雑誌・出版社による毛色分けみたいなものはほとんど無いみたい。
たとえばコナンとナルトが同じ（向こうの）出版社から出てたり、
ドラゴンボールとスラムダンクが違う出版社だったりとかするから。
（上記の作品はたとえばの話だから、実際どうかは知らない）

それと少女漫画、少年漫画、青年漫画、萌え系、みたいにカテゴリで分けたりする感覚も希薄みたい。
だからコナンも蟲師も苺ましまろもフルーツバスケットも、全部同列に語られる。
一見漫画とか読まなそうなイケメンがしれっと「スクランとあずまんがが好きだ」とか言いだして驚いたりした。

とにかくフランスではごく一般的に日本のアニメがテレビで流れてて、みんな子供の頃から親しんでるみたいよ。

まあotaku=金持ち
だからな海外では

>>179-180
もろキモオタじゃん

海外のニュースでアニオタの特集でやってたけど
一般人に白い目で見られてたな

「一般人に白い目で見られてる」って、映像では全然わかんなんだけど。
それを見てるお前の目なんじゃない？

映像じゃなくてもリアルでもわからんよな。
白い目で見られてる、と思ってるのは自分だけで
知ってても見て見ぬフリする人いるじゃん。

苺ましまろはちびまる子みたいに受けるとか
びんちょうたんはファミリー向けでも大丈夫じゃないのかと言ってたイタイ奴思い出した

そもそも向こうの意識では
オタクでも無い限りアニメ＝子供で偏見は強いからな
さっきの視聴率も全世代じゃないし

＞一見漫画とか読まなそうなイケメンがしれっと「スクランとあずまんがが好きだ」とか言いだして驚いたりした。

これはあるわ
日本でも

海外だとアニメの代表はSFとかサイバーパンクだからな

>>178
自分の意に反する意見は自演に見えるのかｗ
おめでたい頭してるな。
>>187
高校の時に実際にあったｗ
背も高いクールなイケメンが「あずまんが面白いよ」と話しかけてきたときはびっくりした。
あすまんがやスクラン程度だったらまだ許容範囲だとは思うけど。

まあ、みんなけっこう知らないところでヲタ向けっぽい漫画やアニメを見ているということだな。
日本にいてまったくそういうのを見る機会がないという状況も少ないだろうし
興味があれば見たりするわな。

>>188
図星か（笑）

漫画版あずまんがは単純にコメディーとして面白いぞ。
俺もリアルで以外に好きだって人に合うことあるし。

アニメ版も純粋にギャグ作品として見られれば面白い。
ただ時々ものすごい間延びシーンが入ったり萌え色の強いシーンがあったりするから、漫画版と比べると人によって好みがはっきり出そうな気がするな。

まあ人に勧めるなら漫画版のがいいと思う。

アニメ版は一話数分で切った

漫画は見てもアニメは見ないってのは多いからな…
なんとも言えん

最近、古いアニメってアニメ専門チャンネルで放送しない
でどこかのドラマ系チャンネルとか別枠で放送する事がおおくなったのよね
〜。　ＤＶＤ化された物やＶＴＲに落としてあって著作権などがややこしくなく
人気ある古い作品しかアニメ専門チャンネルではやってくれないから。

>一見漫画とか読まなそうなイケメン

この手の連中は喋らすと変な奴が多かったりするんだよな…
ナヨってる奴とか
あと『これ知ってる?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ』と明らかに馬鹿にしてるようなのとか

おめーら、叩かれて歪んじゃったのは分かるが
イケメンに対して逆に偏見持つんじゃねえw
その態度ってまんま自分たちにはまってるのを・・・(ｒｙ
世間に受け入れられないじゃなく世間を・・・

>>196
うん、ここまでネガティブなレスは初めてなんで驚いた
アニメサロン以外では188みたいな意見しかないんだけど
根本的に住人が超絶不幸過ぎるのかもしれない

開き直るオタほど醜い物はないとは言うが
まさにその通りだなと痛感させれた。　

>>194
そうでも無いんじゃない？
好き嫌いはともかく、アニメ系専門チャンネルでも色々旧作やってるよ。
旧作の比率が低い（ような気がする）AT-Xは実質的に萌え専門＆TXアニメ再送信の役割だし。
それに、ファミ劇やNECOもオタク的には結構評価高いような気もする。

ただ、キッズステーションは06年3月から編成方針が変わったような気がするのは気のせい？

多分気のせい

外国では最近のアニメは影響ないとかいってるが、
中国や韓国でデスノートが問題になってるぞ（笑）
アメリカ人に波動拳やったら受ける

波動拳とかゲームだし
小中での間だろ。デスノは

ちょいと前にフランス人の子供二人が「漫画の国ニホンへ行きたい」って言って
家出したってのがあったな。

それと萌えはアジアでしか受けない。
というのは速攻で口説くフランス、イタリア、アメリカとは恋愛観が違いすぎるｗ

そういやアニメの輸出は今に始まったことじゃないんだよな。
「ベルサイユの薔薇」はその舞台フランスでも絶賛されたそうだし、
「ムーミン」も受けすぎてその舞台らしきノルウエーかどっかから
ムーミンはうちの国のものだ！とか熱い反応があったとか。

京アニ信者がオタクからも一般人からも嫌われてるって事が分からない限り
無理かな

そうだね

>>204
ムーミンはフィンランド

萌えなんて言葉がなくても、理想の可愛い異性が活躍してればそれでいいんだろ？
歌へたくそでも一般人に馬鹿うけのモー娘と大して変わらないジャマイカ。

一般人に馬鹿うけのモー娘と大して変わらないジャマイカ

モーオタ降臨

>>48
文学や映画では昔からああいうラストがあった。
エヴァが悪いんじゃなくて受け手のレベルが低すぎただけ。

ゲー、新規取得100超えかよ。お前ら暇すぎ

モー娘が一般受けしてる？
ご冗談を。

子供受けはいいけど、大人のファンはアニメの「大きなお友達」と同類だぞｗ

大人は一体何を趣味にしてれば「一般」なんだよ？

履歴書にどうどうと書けるようなもんだろ

>受け手のレベルが低すぎただけ。

そういうのを独りよがりのオナニー監督・作品と言う

あんな終わり方が評価されてる映画とか文学があまり思い浮かばない

>>216
えっと、なんか乱恥気騒ぎのあと、ラストシーンでカメラ引いてって撮影スタッフとか写しこんで
監督「目に見えるものが全てじゃない」みたいなこと言った映画（タイトル失念）
映画の途中、舞台設定にありえない飛行機が移りこんだのをそのまんま、あるがまま・・。
ブニュエルの「砂漠のシモン」だっけ？
あと、まあ、ソフィーの世界・・だっけ？
結構あるし評価されちゃってるよ・・俺は認めないけど。決して。
なにしろ昔からある。分からないって言うとバカにされるタイプの作品。（ピカソとかは有名）
　
とにかくあるんだけど君も認めるなよ絶対。でもおれ、エヴァは好き。

黒澤の羅生門だって映画賞取るまで「意味ワカンネ、クソ映画」と言われてた

賞を取ったたけし映画とか糞だと思うけどな

寺山修司なんかいろいろと凄いよ。見てないけど。
アニメは子どものものという人も、オタクも、アニメのイメージが凝り固まってて
アニメが表現ツールのひとつでしかないって認識が薄いんじゃないか？
ま、テレビアニメは視聴率とって、DVD売ってなんぼの世界だから
少数の人にしか評価されないアニメなんて糞扱いされても仕方ない。

>>219
ヨーロッパ人にはああいうのが受けるらしい。
国民性の違いと言えばそれまでだが。

まぁ俺もたけし映画を面白いとは思わないけどｗ

ヤマカンによれば色が見所らしいよ武映画。

武映画とか欧州の評価は高かったんだろうけど
日本での興行収入だったりレンタル・DVD売上とかパッとしてないよな
海外で賞を貰った映画の多くは、あまり人気ないように見えるんだが
カンヌで賞を貰った邦画も多分パッとしないだろうし

賞をやって満足するのは主催者と企業だけだな。
製作者とお客は全然どうでもいいと思ってる。

価値観の違いやね。

日本人ならたけしの演技のダメさが丸分かりだからだろ。
毎度毎度「監督のたけしさんの〜」は言われるけど、「俳優の〜」とはあまり言われないし、
演技に対してコメントしてる奴もほとんどおらん。たけしが演技に関してコメントしてるのも
聞いたことが無い。
ま、ふいんき映画なんだろうな

日本人じゃなくても表情とかで外人でも分かるだろ
そもそも演技が良ければ作品が面白いとは限らん

カンヌに限らず、国際映画賞を観にくる外国人に受ける要素の一つにエキゾチズムがあるだけ。

たけし映画の良さなんて物凄い雑食性の映画好きしかわからんだろう。
だから俺には分からん。ある程度の密度感ぐらいは感じたけど

たけしは映画よりもコメディアンとしての認知度があまりにも高すぎるから
映画だけの評価をするのが難しいと思うね
外人はたけしのコメディアンとしての姿を知らないから、映画だけで評価できて
素直に楽しめるんじゃないのかなあ

ミスユニバースで日本人が選ばれるのと
似てると思う。

>>230
タケシは長編向けじゃないのかもな
そこまで引っ張れる力がない

タケシがアニメ作ったら面白いガンダムが出来るんじゃないか？

・・と方向を修正してみる試みw

ああ・・・・ララァ、見えるよ・・・・アンチスレの林立する様が・・・・

ロボットすら出てこない気がするな。

ヤバ目のオヤジが台頭するんだろうか・・・

ドズル「誰かあの白いのんの命（タマ）ぁ獲って来るやつぁ〜おらんのかぁ！！」

とか・・あるいは演出面がＤＱＮな感じで・・

悪いザクがボールのキャノン掴んでムサイのロケットノズルに押し付けたりして・・・

ザク「ぎゃははははは〜〜〜」
ボール「ぎゃ〜〜〜〜〜あち、あち、あち・・・！！！」

ボール・・キャノン打つんだけどザクの脇越しに火を噴くだけ。
手をじたばたさせてもザクに届かない・・・しばらくするとうごかなくなっちゃう。。みたいなw

>>236
ありそうだなｗ
たけし映画の唯一にして最大の武器はブラックユーモアだから
そうでもするしかないとも思えるが

たけしって面白いところは面白いんだけど
時々変な悪習的な考えがあって嫌だ
いろいろな芸術を認めることができない頑固者って感じがする

結構小心者だと思った。
落語をたくさん入れたiPod落として見つかったら恥ずかしいってw

横山のやっさんみたいに常に自分のキャラを作ってるんだろうな
素の部分を見られるのはイヤなんだろうさ

たとえば『HANA-BI』の印象的なシーンで、主人公は、自分の奥さんがガンで間もなく
亡くなるということを知っているわけですが、その奥さんと車の中でカードゲームに興ずる
という場面があります。ところが奥さんの後ろにはバックミラーがあって、主人公には彼女
の手の内が全部見える。そこに、まもなく亡くなるという彼女のはかなさへの思いと、
カンニングしていて全部知っていながら無表情を貫く主人公とが、見事なコントラストを
描いていて、これは素晴らしいと思いました。

フランス人同士ですと、このシーンはすぐ話題になって賞賛の対象になるのですが、
日本人の知り合いと話していても、あまり話題になりません。こうした目立たないけれど
陰できいているユーモアというものには、日本人よりもむしろフランス人の、ユーモア、
皮肉のセンスに合っているのかもしれません。また、主人公の無表情ぶりには、
パゾリーニの古典的な表現を思わせるものがありました。

――　フローラン・ダバディー『「タンポポの国」の中の私』より

そんな>>241みたいなことを２ch以外で言えるタンポポの国じゃないＹＯw

流れが良く分かんかくなって来たが...俺が子供の
頃に見てた漫画・アニメと違い、今のつまらん漫画
・アニメは、少年向けのものも少女向けのと同じ様
に線の細いキャラと、フニャフニ・ウジウジの物語
ばかりになったね。　あんなので感動は出来んわな。

物語よりもキャラ(個)の描写に比重を置きすぎな面はあるかも
そのほうがヲタ受けがいいのかね
魅力的な話の中でキャラがどう動くかを見たい

つまんなくなったら卒業すればいいのに。
昔の人はつまんなくなったら卒業してったから
アニメは子供だけが見るものになったんじゃないの？

子供人気低迷してから視聴率取れなくなって深夜へ…
やっぱ視聴率取るには子供人気がないと

今も子供向けアニメはちゃんとあるだろ

アニメの放送をやめて、くだらないつまらない芸人番組を垂れ流しても
やっぱり視聴率は変わらない事実

>>247
子供向けというか子供騙しなだけ。
しかも子供を騙せてないという

>>248
アニメは金がかかる
2・3流の芸人使った方が安上がり

>>248
長寿物以外全然違うだろｗ
あと鬼太郎みたいなビックネームぐらいしか

少なくとも今の深夜アニメを支えているのは20〜30代だろう。
今の小学生は学校終わったら塾行くしなぁ・・・夕方アニメもどれだけ見ているかわからん。
日曜早朝アニメが一番おいしい時間帯なんだろうな。かなり集中している。

子どもがアニメを見なくなったり二極化したりアニメが下らなくなったりで、
子どもが物語性のあるものに接する機会が無くなってないか心配だ。
小説なんかを読んだりしてればいいんだが。

漫画でも読んでるんだろ
大人でも漫画原作アニメも原作読んでりゃ
アニメ見る必要は無いって思ってる奴多いし
オタ系は別だろうが

TV局にとっては、アニメよりも江原や細木みたいなオカルト占い師のほうを
優先したいんだとよ。高額ギャラ払う価値があると認識しているようだ。

一番有害で狂ってんのは日本のマスゴミ。こいつらにさっさと核ミサイルを
ぶち込んで消し去るべきだ

>>251
塾に通う子供なんて昔から多いだろ
今の子供向けは低年齢化して
早くアニメを卒業する子が多いんだと

>>254
率が取れるからそりゃ使うわな

アニメがダメになったんじゃなくてテレビ番組全体の質が確実に低下してる。
アニメもドラマも80年代の再放送だけやってりゃいいよ。

>>257
TBSみたいにオウムの擁護と宣伝ばかりしてるような外道が中にいるようになったからだろうな

>>258
そういうのは
昔の方がもっと凄かっただろ

アニメを受け入れた一般人＝俺たち・・・で一般人は永久にアニメを受け入れない罠w

このスレから変なのが紛れ込んでるな

>>254
当然だ、ましてや一般人が嫌う作品ばかりですから。
特に深夜アニメは金食い虫ですよ。
だからゆとりがあり金のある地方でしかやらないわけ。

>>252
その下らないってのはどういう基準で判定してるの？

>>252
仕方ないって、どこぞの企画屋やTV局がマーケティングでストーリー構成とか決めちゃう時代だし。
そんな状況で作家性のある奴が育つほうが奇跡な気がする。
若くして懐古的趣味を持つ奴も結構多いんじゃない？

そういや、萌えが一般に広まらない原因は単に話がつまらないからなんじゃないか？

>>264
> 萌えが一般に広まらない原因

そもそも萌えが一般に広まり得るのかっつー話がありそうだな。

萌えブームなんてTVが無理やり作り出してるだけ。
マスゴミの認識は萌え＝プチ風俗だからな。
メイド喫茶特集なんかでもスクール水着とか露出の高そうなものばかり選んでるだろ。
エロで釣って数字を取ろうとしてるってわけ。
真面目に何かを調べたり、地域の集客力とかに貢献しようとかそういう意識なんてない。
TVがそういう報道をしているのだから、萌えが一般的になるわけがない。
風俗店が一般大衆的に報道されないのは当たり前だろ。それと一緒。

真面目に萌えとは何かを調べて、ロリコン女キャラやエロを除いたもので
アピールしていれば、もうちょっと一般受けしてたはず。
マスゴミが邪魔になってんだよ

>>265
不可能ではないが現状では不可能。
キモヲタにターゲティングした時点で詰んでる。
眠いので理由は書かんｗ

小学生中学生のふくらみかけの乳とか薄い陰毛をさして
「萌え」
っていってるおっさん連中がほとんど。
萌えの認識はそういうロリコンものだと広めたのがマスゴミ

「萌え」については、外から表層的に見てれば、そういう誤認識
が生じるのも仕方ないことかもな。　

これまでの議論を見ていると、アニメがその最も一般人に近い
所在であるＴＶ局（＝マスコミと言って良いかな？）によって大衆に
提供されている限り、その提供者がトチ狂っているがために、
まともなアニメは生まれてこない、という事になるのかな。

受け入れる側の大衆の問題もあるんじゃないかとも思うんだが。

>>266
萌え抜きにしても中2臭い台詞炸裂のギアスみたいなのとか
Ｂ級海外物のパクリみたいなのをやってもねぇ…

バンダナカッコいいと思ってたオタと変わらない

>255
亀だが、日曜朝のアニメって
小学生よりも未就学児が熱心に見てる印象を受けるな。
日曜朝のアニメは未就学児向けのアニメが大半で小学生向けのアニメは少ないから
その時間帯にやっている小学生以上をターゲットにした
アニメはゴールデンから移動したワンピとよりによってハヤテ…。
結果的に小学生はワンピしか選択肢がない。
鬼太郎は小学生より大人に受けている感じがする。

今は子供向けと言っても幼稚園辺りまでのばかりだね
日経エンタで子供が親に頼んで深夜アニメを録画させてるって書かれてたな

マスコミ叩いてるけど、海外で人気とか上手な嘘もついてくれるじゃんｗ

>>270
じゃあ、それが一般受けしないとする根拠は何？

＞子供が親に頼んで深夜アニメを録画させてる
多分、デスノートやグレイマン、働きマンやのだめ、ハチクロ、僕らがいたって所でしょ。
決してハルヒやローゼンやなのはとかの話ではあるまいｗ

あれだけ痛々しい「うる星やつら」とか成功してたんだから
今の萌えアニメでもたいして変わらん

ただそういうのを喜ぶ若い男がテレビ局のターゲットから外されてる
オバちゃんか若い女のどっちかしかテレビ局はターゲットだと思ってない

>>274
オタクと一般人の価値観の違いじゃないのか?

>>275
上の例はさすがにねーよ
ちなみにグレイマンは夕方で視聴率は全アニメでもワースト3だ

>>276
有象無象の萌えアニメなんて深夜に飛ばしても問題ないって判断されてるからだろ。
どうせ、そういうの好きなら深夜3時だろうが4時だろうが見る奴は見るって思われてるんだろうし。

てか、うる星はタッチに並ぶサンデーのエースじゃないか。
それこそ有象無象の萌えアニメと同列に語ってもらっては困る。

>>278
グレイマン・働きマンはともかく
上の例は十分考えられるだろｗ

>>277
どう違うの？

>>281
何が同じなの?

深夜アニメを録画させているのはアニオタ予備軍なので
好みは普通にアニオタと変わらんよ

>>282
違うなら違うで
なぜ受け入れられないのか聞いてるんだけど。

>>283
一般向けアニメも深夜に放送されるご時勢に何言ってるんだ？

>>284
ダサいからだろ

>>286
だからさ
一般人がそういうのをダサいと思ってるとする根拠を聞いてるんだけど。

のだめアニメ版って女より男の方が見てるらしいな

自称一般向けアニメとやらが一般人に受け入れられてたら
ジブリみたいにレンタルランキングに入ってきてもおかしくないけど
ジブリぐらいしか入ってないのを見るとあまり受け入れられてないだろうな

結論としては

「今は一般向けも深夜1時とか2時とかで成功してるから無問題」

になるってことか
スレ立てた奴の悩みは解決したな

ジブリ人気もマスコミの過剰な宣伝活動のせい。
ジブリが人気らしい、ということを刷り込まれてるからジブリ映画ばかり見て
それで満足してるだけ。

日本の過剰な宣伝工作がおよばない海外では大して人気ない。
日本では海外でもジブリは大人気！！！なんて宣伝されているが
全米の興行収入では、日本アニメの中で５位に千と千尋が入ってる。
１〜４位の日本アニメが何なのか、報道することがない日本のマスメディア。
こういうのを工作活動、偏向報道と呼ぶんだよ

>>287
何で受け入れられてると思うの?
そういうのってないだろ。視聴率も大したことないし

>>291
受け入れられてるとはちょっと違うな
「特になんとも思ってない」じゃないの？

>>290
んじゃ1〜4位までジブリなんですかｗ

>>290
日本では影薄かった作品が結構人気だったりするな。
フリクリとかエスカフローネとかウルフズレインとか。

なんとも思ってないって事は興味が無いって事だろ

>>292
つまらんor興味ないから見ないって層は多そうだな。

>>296
それ自体が見る、見ないを決める要素にはならないって事でしょ。

ハードゲイとか、細木・江原みたいなオカルト人間とかが
TVにやたら出演してるのを異常だと感じない自称一般人。
やることはアニメをキモイキモイと批判して自己を正当化してるだけｗ
世界でもっとも異常な人間は自分で世界中から批判されてることをまったく理解しようとしていない

>>297
そういう層だろｗ
興味の無いのをイチイチ見ようとしねーよ

同じ様なキャラ・同じ様な話に飽きちまうんじゃないかな。
ヲタはヲタはゆえに自分の好きなものは延々と飽きずに
見てられるけど、普通の人の選択肢はアニメだけじゃ
ないからね、飽きたら他へ行くだろう。

>>298
むしろ海外の方が厳しいです。はい

>>298
そんな一般人はアニメに興味ないでしょｗ
アニメ（笑）、オタク（笑）とかネタ的なものを楽しむ認識でしかないだろうし。

>>299
興味を持たれる要素は他にあるって事じゃないの？

実際はアニメキモイとかいう以前に対象外って感じだろうな
子供の頃の思い出という程度か

>>303
そんなもんあるのか？
あるならもっとアニメという趣味も認められてるはず。

というか中二病台詞満載とかB級映画のパクリとか
それ自体で興味を持たせる為に用意された要素ではないだろ。

アニオタですら
キャラクターやら声優やら子供向けかオタ向けかで
最初から見なかったりするからな

>>300
＞同じ様なキャラ・同じ様な話
ドラマは？

>>306
興味もたされるかそうじゃないかというか
引くか引かないかの話だろ

あと声優の演技が嫌だったりとかか

>>309
>>292

>>308
ドラマも似たような具合に客離れ進んでます。
アニメより全体のパイがでかいだけで。

『声優で…』ってのは結構聞くな
台詞回しが臭いとか
アニメ声が生理的に駄目とか

>>310
実際見たら引くか引かないか

>>313
もし見られてないのなら
引いてるか引いてないかなんて分からないでしょ。

漫画頼りが増えてきてから
ドラマも人気低下してきてるね

ゼーガとか牙とかはあまり見てくれなかったみたいだね
ラガンとか

ずーと思ってたけど
あれだけブームだと騒ぎ立てた夕方のガンダムや鋼が
朝の子供向けライダー並か以下ぐらいなんだから受け入れられてないだろ

>>317
あれは子供層が裏番組のMAJORに食われただけじゃね？

>>317
種死からだろ
メジャーは

>>317×
>>318○

それに特撮の裏には報道2001とか関口とか
強力な番組があるし

単純に、そういう強力な裏番組に勝てる要素を持ってない、ってことだね。

>>321
それが一番駄目なわけなんだがな
結局深夜枠しかないってこった
裏のメジャーも大したもんでもない

>>321
夕方・朝アニメやってる時間帯は
強力な番組少ないだろ

>>322
そうか。
だけどさ、深夜枠で一般人に受け入れられるアニメ番組を、
一般人に広く視聴して貰うってのは、かなり厳しいね。
仮に面白い番組を作れたとしても、視聴者数？は既に制限
されてるからね。

>>323
う〜ん、時間帯としては、狙い目はそこなんじゃないかな？と思うんだが。

視聴率が
１％ほどしかない深夜アニメの主題歌と
２０％近いドラマの主題歌
の売り上げが一緒くらいというのはどう思う

>>300
普段見てるドラマならともかく
見てもいないアニメに飽きるも何もないと思うんだが。

>一般人に受け入れられるアニメ番組

しょせんマイノリティーってことだろ。一般人じゃなくて
無理せず深夜で良いよ

>>326
今は着歌・レンタル
今時ＣＤ買う奴はオタ

>>327
ああ、それは、『次第に受け入れられなくなった』または、
『前は受け入れられていたが、最近はダメだ』と言う事を
前提に仮説を立てたからだよ。
元々全く見られてなかったら、スレタイ自体成立しないだろ？

>>326
ファンが熱心かそうでないかの違い。
ドラマの視聴者は主題歌に思い入れの無い層がほとんどだと思うぞ。

>>330
以前見られてたアニメと今の見られていないアニメとでは
大分内容が違うと思うのだが。

>>328
ん？　何かまずい事書いたか？
ムカついたんならゴメンな？

>>332
うん、そりゃそうだと思うよ。
だから、その両者の違いも含めて考察しよう、ってのが
このスレの主旨なんだよね。

>>333
>>328は別に挑発的でもなんでもないだろ

>>335
そういう意味じゃない。
突然話を切り上げたので、心配しただけだ。

俄かオタの数を考えて
「いい年こいてアニメ見る」と言う時点でもうオタ認定なのかも
俄かに多い安易な萌え趣向だとそのまま二次元キャラに恋→気付けば治らないキモオタに･･･

こういうのが多いのかも

つーかネクラ＝アニオタの率はかなりのものだと思うんだがどうだ？

>>337
多数はそうだろうな

知らないから見ないだけで一般人も何かのきっかけでアニメ見たら絶対
はまるだろ・・常識的に考えて・・

最近は隠れのアニオタも多いそうだよ
ネクラとかでなく普通に一般的な生活ができてるってタイプの

>>339
そりゃー０って分けでもないだろ
何でもそうだけど

ソースは脳内ですね

2chの自称隠れオタは100%キモオタだから相手すんなよ？

>>339
とは言っても平成ライダーぐらいじゃないの?
どっちにしろ数は多くは無い

>>339
「絶対」はないな。「可能性はある」

ネクラ＝アニオタって認識はもう昔話だよ。
デブやガリ、服装にこだわらないっていうのは今も変わらないけど
イベントで友達になったりもするからネクラ率は下がってる。
これは若いやつほどそうだね。
30ＯＶＥＲはネクラかどうかより浮くのが問題だｗ

ちなみにこれは池袋のイベントを見た印象ね。
いい感じにグループをつくってるよ。

>>345
それはキモイ

>>339
体裁については30ＯＶＥＲでなければ普通に電車でジャンプとか読んでるしね。
漫画やアニメは子供のものって受け付けないのは40ＯＶＥＲあたりまで。
漫画を読むってことはアニメを見る可能性が高いわけで、
ジャンプアニメなんかを見れない反動がジブリなんかに流れてると思うよ。

イベント覗いたけどオフ会やる様な痛いカンチばっかだったが…

>>347
もはやジャンプは腐女子向け
一般>子供という風に脱落してしまいにはこれ

>>348
オフ会くらい行けよｗ
おまえがネクラちんだ。

ジャンプは完全に迷走してると思うな。
マジで面白くなさすぎ惰性で嫌々読む感じだけど
まったく楽しんでいない。
女なら楽しめるのかもしれんが。
アニメ化もされないし、アニメ化されてるのも低調だしもうかつての魅力はかけらもない

子供が見ないのに、一般人が見るわけないわな
大概大ヒットの劇場アニメって子供が見てる場合が多いし
というか子供向けが多い

スレが進んでるねｗ
自称一般人のくせに昼間から頑張ってて笑えるｗｗｗｗｗ
何が昔話なんだか

>>352
それは言えるかもな。
エロゲー原作アニメは子供が見るわけないんだから
ファンがいくら感動するだのなんだの言っても絶対に一般向けにはならないね。

劇場アニメの場合は子どもを連れて行く親の分も儲かるからな。
親を退屈させないように作るだろうし

>>350
痛い連中と関わるくらいならオタは一人でやるな
友達ならオタ趣味省けば遊べるし…

>>352
クレしんやジブリとか
子供が好きなアニメだしな

>>353
世の中には水曜が休みになる業種もあるのだよ

>>353
就活終わった学生も呑気なもんだぜ？
来年の今頃は多分こんな所にこんな時間に居ないｗ

まぁ休日の真昼から２ちゃんに入り浸りな時点で
あれな一般人だなｗ

2ちゃんのしかもアニメサロンなんて
一般人が書き込むとは思えないんだが。

>>361
シー
言っちゃいけないよ

一般人宣言してた奴は今謝れ、まだ間に合うぞ

>>356
おまえネクラな上に痛いな…

と、オフ会イベントフル参加の勘違いオタが言ってますね

わかた
最大の原因
それは俺たちだ！！！


って当たり前か

昼から2ｃｈに居座って一般人面してる奴がいて笑えるｗ
仮に一般人だとしても相当イタイ奴だろうな

一般人ぶってる奴は見当たらんが…
見えない敵と戦うなよ☆

人格攻撃ではない有益な投稿を希望する。

>>368
つまり上で一般受けがどうとか言ってるのは一般人じゃないってワケか。
非一般人が言う一般受けするしないなんてアテになるワケがない。

345 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/06/20(水) 17:44:31 ID:???0
ネクラ＝アニオタって認識はもう昔話だよ。
デブやガリ、服装にこだわらないっていうのは今も変わらないけど
イベントで友達になったりもするからネクラ率は下がってる。
これは若いやつほどそうだね。
30ＯＶＥＲはネクラかどうかより浮くのが問題だｗ

ちなみにこれは池袋のイベントを見た印象ね。
いい感じにグループをつくってるよ。


こいつの意見とか当てにならんな

というか、オタが想像する一般人だからとんでもない

しかも80年代からのマスコミの影響受けまくりなデータの蓄積で作り上げられた一般人だし

ジブリみたいに一般受けするのは難しいぞ
ジブリみたいにテレビメディア使ってジブリの一般性を定着
させないといけないしな

>>371
>>270とか>>275とかもだな。

一般人が深夜2時とかまで起きてる時点でおかしいわな。

347 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/06/20(水) 17:49:28 ID:???0
>>339
体裁については30ＯＶＥＲでなければ普通に電車でジャンプとか読んでるしね。
漫画やアニメは子供のものって受け付けないのは40ＯＶＥＲあたりまで。
漫画を読むってことはアニメを見る可能性が高いわけで、
ジャンプアニメなんかを見れない反動がジブリなんかに流れてると思うよ。

こいつの意見もあれだな

ゴールデンでやれって言うけど
ゴールデンなんかでやったら規制かかりまくりでつまらなくなるぞ

>>377
オフ会に行くような奴だから仕方ない…

別に一般受けしなくていい。このあいだジブリ美術館に行ってきたけど

しつけのなってない子どもが館内で食べ歩く、甲高い声で叫ぶ
それをまたDQN親が甲高い声でしかりつける
ブースの前では混んでるのに厚顔婆が何時までも陣取ったまま動かない
アホそうなカップル、しかも彼氏が知ったかを得意気に披露


正直吐き気がした

アニメに興味があろうがなかろうがクズはクズ

一般人の一部のクズ≒一般人
アニメ好きの一部のクズ≒アニメ好き

>>379
心配しなくても一般に受けないから

しかしテレビ局が変に売り込むアニメは
たいして面白くないのはなんでだろ

この辺りで分かってきたこと・・・

アニメに興味の無いやつが一般人。

>>382
確かにらき☆すたとかハルヒとかつまらんな。
おっと、テレビ局が売り出しているアニメじゃなかったかｗ

ただ、日本のTV局や映画会社が制作費とかを無駄にかけたアニメや映画はつまらん。

>>381
>>370に当てはまるな。

>>385
受てけるというのも>>370に当てはまるな

やたら>>370を引き合いに出す奴がいるけど本人?
んなの引き合いに出したらこのスレ自体当てにならねぇな

というかアニメ系のスレで一般人がどうのとか語る資格はないわな
>>370様によるとｗ

>>387
>>388
じゃあここの住人は一般人なのか？

>>389
一般人じゃないからあぁだこうだ言えないって事だろ
>>370だと

むしろマスコミ陰謀論・反「一般人」が頑張って煽ったように見える

別になんでもいいじゃん

>>383みたいな奴が結構多いんだと思う。
TVはTVを見てもらうために、他にTVより面白かったり人気のあるものを徹底的に批判している。
それが、漫画であり、その延長であるアニメであり、ゲームであったりするわけ。
だから、アニメを見るやつはキモイ、ゲームばかりしてる奴はゲーム脳などなどと批判して、
「TVを見てそれを真似ている奴だけがまとも」
などという洗脳活動を公共電波を使って行ってるわけ。
唯一神TVさまに見も心も全てを差し出し、異なるものに価値を見出す者やTVを批判するものを弾圧することに喜びを感じている狂信者
それが>>383の姿なのです。
彼は自分を一般人と自称しているが、ただの狂信者。オウムの信者と何も変わらない哀れで不愉快な人間ですよ

ROMりもせず通りすがりの俺が流れ読まずに書かせてもらう
キモいって言葉で集約出来るんじゃね？
マスコミの煽りもあったかもしれんが
普遍的な感性で他ジャンルのマニアと比べるとファッションや髪型がダサ過ぎる社交性が著しく低い→キモい、同類に見られたくない
流れも悪かったぽいし…
作品を作る事を放棄した→媚び→萌え→勘違い
内輪過ぎてついてけないんだよ
漫画は割と一般人もみんな読んでるだろ？
言葉足らずだが長くなるから、くみ取ってくれ
くれなくてもいいけど

ポスターサーベルが実戦の役に立たないと一般人にもバレタからｗ

ＮＧワードに直撃した人がいたようだな。
アレ、アレはいいけどちゃんと何がおかしいのか書けよｗ

スレタイに立ち返って、少しはマジメに話そうかって奴いる？
本質的に中高生程度の感性や知識では、スレタイのテーマ
に沿った議論は無理なので、それを前提に考えて欲しいん
だが、どうかな。

今更議論すべき内容もないだろ。
時代が変わった。ただそれだけ。

>>398
Ｏ．Ｋ．それがお前の結論だな。じゃ帰ってくれ。

そもそも挨拶代わりに野球やドラマの話するような時代じゃないし。

>>400
で？

娯楽が多様化してテレビ番組の優位性が崩れた。
他に何がある？

アニメファンが絶賛するアニメみてもいっちゃあ悪いけどキモイのばっかりだもん。
ハルヒとからき☆すたとかが人気らしいけど理解不能だよ。

性欲でつってるだけにしかみえん。

>>402
うん。
じゃあ、仮に、の話だが、『面白いアニメ』があれば、ＴＶ媒体で
客集めも可能、という逆説も成り立つな。

>>403
そういう需要があるのは否めない。
作り手側はキモくないアニメ作りをもはや放棄しているのか。
商売だから仕方ない、って事か。

>>404
昔よりハードル高いよ。

>>403
つまりおまえはハルヒに発情したのだな。

>>393
んなこたあない。おれはばりばりのアニオタ。

>>407

いや。しない。ただ、そういう市場ばっかりになったのかなぁと思っちゃう１０年くらいアニメから離れてた半オタク。
別に、ハルヒやらき☆すたのような作品があるのは別にいいと思うが、そういう系統が「アニメファンの主流」になってるのは、
一般人を離れさせた原因なんじゃないかと。

< ｀Д´>< ｀Д´> 　　　♪チョーセン　ソーレン　ソーレン　ソーレン　ソーレン　ソーレン
　(( (＼ノ)　 (＼ノ)
　　.ノ￣ノ　.ノ￣ノ

　　<｀Д´ ><｀Д´ > 　　　♪沖の不審船に　潮どき　問えばぁ〜
　　 (ヘ ノ)　(ヘ ノ) ))
　　　(￣(　 　(￣(

　＿<Д´ >　 ＿<Д´ >　♪わたしゃ拉致船　波に聞け　チョイ
　　ヘ|　 |＼　　ヘ|　 |＼
　　　　<　　　　　　 <

　　<　｀Д>＿　 .<　｀Д>＿♪ヤサエ　エンヤンサーノ　どっこいしょ
　／|　 |ヘ　　　／|　 |ヘ
　　　>　　　 　　　　>

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　ｱ〜ﾄﾞｯｺｲｼｮｫｰﾄﾞｯｺｲｼｮ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>406
同意。　パイの切り分けだな。
だが、視聴者がアニメに完全に無関心という事では
ないと思うんだが。

>>410
バカ？　絵は面白いぞ。　がんばったな。

>>408
閉塞してるよ、お前。

でもぶっちゃけ、アニメファンさんの中で何割くらいが「カワイイ女性キャラ」でてたらなんでもいいや。
みたいな層なんだろ。そこまで酷くないような気もするんだけどな。

>>409
アニメファンじゃなくて、アニヲタって言うべき。
アニメファン全てが萌え・エロ好きではないだろ。
実際、うんざりだ。

>>415

いや。アニオタって蔑称だからできるだけ使わないようにしたかっただけ。
ここの住人じゃないし、私。

実際・うんざりって話は４１５さんは他の人からも聞くけど、市場やネットのファンは、
そういう系統を求めているように思える。

>>414
７〜８割弱ぐらいじゃないか？
実際に調べたわけじゃないが、特定の範囲の人口に対する
下層（＝多数）の比率が大体それぐらいだ。

８割いたら十分主流だよなぁ・・・・。

＞カワイイ女性キャラ

アホは全然可愛くない

オフ会を叩くあたりここの住人層は異常だ

オフ会はまともな人ばかりがくる
キモオタはオフ会には出たくても行けないw

>>416
クズばかりかと思ってたら、良心的な人もいるんだね。

中高生が性に興味があるのはまぁ当然の事なんだが、
そればっかりを食い物にしてる作り手側も異常だな。
そういうのは、他の分野と同じく、特定の市場で自己完結
して欲しいもんだ。

アニメが他の娯楽にとってかわられたとして、じゃあ何にかというと
おそらく一番はゲームだと思われるが、ＳＳ、ＰＳからＤＣ、ＰＳ２、ＧＣまでの
ゲーム機の進歩に比べて、アニメはほとんどなにも変わらなかった。
むしろセル画からデジタルへの移行期は描画が激しく劣化したとさえ思う。
その頃のゲームは（今もだが）、グラフィックがどれだけリアルかが注目された。
とくにリアル指向の３ＤＣＧゲームを好む人はアニメなんて見ないだろうな。

>>420
そういう、かまって欲しいだけのクズは無視してくれ。
叩き合いはここでは遠慮してくれないか。

1本買えば10時間〜50時間くらいは消費しちゃうからなあ

ゲームはインタラクティヴで、アニメはパッシヴだから、
ゲームの方が優位かもな。
でも俺は両方好きだが、自分の好きなアニメはゲーム
より優先してるが、中途半端なだけか。

いや、ゲームは逆にアニメ化しただけのジャンルだと思うよ。

アニメファンさんがゲームを買う層とみごとにだぶっちゃってる。
（任天堂さんはそういう層にたよらない独自の層をしっかり作ったが本来はあっちがターゲットとしては普通）

現にＲＰＧなんて、アニメファンさんが買ってアニメの延長としてプレイしてるだけ。
逆、アニメがゲームをのっとたんだよ。

＞とくにリアル指向の３ＤＣＧゲームを好む人はアニメなんて見ないだろうな。
たしかにそれに近い部分はあるんだが、日本のゲーマーさんは大抵＝でアニメファンとむすべるため、
海外では以上に写実的で歴史の一場面が正確に描写されたようなゲームが多々あるんだが、日本では「まったく売れない」
海外の大手ゲームメーカーは「日本は特殊なゲーム市場。市場はでかいのに、アニメ風味付けがないと売れないという市場」と
どんどん逃げ出す恐ろしい状態だよ。

＞逆、アニメがゲームをのっとたんだよ。

PC−FXは？

皆、ハルヒを萌えだの性欲だのって言うけど、
冷静に内容だけ追えばコミカルなＳＦだぜ、あれ。

キャラデザだけで判断しちゃいかんよ。

人材的には完全にアニメ・漫画はゲームに喰われているね。

あれはもともとアニメだな。ＦＸは。

1クール終了ばかりじゃすぐに忘れ去られる。

＞アニメファンさんがゲームを買う層とみごとにだぶっちゃってる。
＞現にＲＰＧなんて、アニメファンさんが買ってアニメの延長としてプレイしてるだけ。
これは正にアニメの怠慢、ゲーム優位の証明とも考えられると思うが。

ハルヒは嫁だとかエロ画像きぼんとかばっか聞くが…

>>432

うん。そうかもしれない。そしてアニメと同じ轍を踏んでる。
ＲＰＧとかでも美少女キャラとか出しすぎて、アニメファン以外ついていかなくなり、
最近はそういう系統の売り上げが激減して、任天堂さんに「アニメファンじゃないゲーム層」をしっかり握られてしにかけ。

>>432
ほとんどメディアミックスだけどね。
アニメファンとゲームファンは微妙にずれてて一致はしないんだよなあ。

>>433
本質を理解している人は一部だから。
大半はエサに釣られてるだけ。
今はエサも仕掛けもしっかりつくらないと売れない。
エサがくどそうなのいっぱいあるし。

逆にそんな餌をつけないとだめになってしまったから、一般人に気持ち悪がられる存在になったんじゃないかと。

この辺のゲームやアニメの購買層は１０代〜２０代前半ぐらいか？
大人の男や、女（主婦層含む）子供向けのアニメは成立しないのかな。
そいつらが一番財布が厚いはずなんだが。

>>428
人間は自分の頭の中にあるものを見るんだよ。
ハルヒやらき☆すたに発情したからこそ、性欲を煽ってる〜という発想になる。

>>439
だから何だ？　クズは書き込まなくていいぞ。

>>439

煽ってないというんかいなw

そりゃボトムズでロボットなんて関係ないです。とかいってるよーなもんで・・・。

>>440
意味不明だが悪意だけは受け取った。

>>441
例えが意味不明だが、これでお前がハルヒとらき☆すたに発情した事は証明された。

>>438
子供向け・腐女子向けもあるっちゃある。
しかも、優秀なスタッフはこっちに流れていっている。

トトロを見た白人の感想

>But what was most surprising to me was that the people
>looked Caucasian with very white skin and big round eyes.
>I think Japanese people are so beautiful and I don't understand
>why they felt the need to do that.
しかし、私にとって驚愕すべき事は、人々が非常に白い皮膚と大きい丸い目をしてた事です。
私は日本人の人々が美しいのに、なぜそのようにする必要性を感じたか理解出来ません。

こういう有様だから馬鹿にして誰も見なくなったｗ

>>444
腐女子はな〜。　美少女エロ好きの青少年と同じ類だろ？
アニメはそういうところでしか生きられないのか。

白人とアジア人じゃ色核?が違うから同じ肌でも日本人には白、白人には黄に見える
ただアニメでは両者から白に見えるだけの話だなｗ

>>444
腐女子向けっても腐女子自信が勝手に言ってるだけのが殆どだし

>>448
妄想乙
種とかギアスはガチだろ

おまえらアニオタが馬鹿だからに決まってるだろｗ

>>445
よく分からんな。　この白人は自分の感性の限界を超える
ものに対して思考停止していて、なぜそうなのか？という知
的欲求の薄いただの凡庸な人なだけだと思うが、445はアニ
メのキャラ絵が変だとかキモいと言いたいのか？

http://vista.crap.jp/img/vi8236666755.jpg
こういう絵にすればウケルｗ
つまりキャラデザがダメなんだよ！

>>445
お前たちが作ったネズミはどうなんだと小一時間

エロ主流ってことは、アニメ界も末期症状ってことだな。

旧作のリメイクはどうかな？

>>441
逆に考えて欲しいな。
ハルヒとボトムズからエサを抜いたものを比べたらどう思う？
らきすたは気軽な新聞４コマみたいなもんだから別として。

>>445
日本人の美的センスがもち肌の秋田美人だからな。
おしろいをした浮世絵を見てもまさにそれでむかしから
白い肌は理想とさせる。
大きな目は昨今の日本人の好みである上に、アニメキャラは
その表情を伝えるために大きくしている。
ある意味、仔犬や仔猫の愛くるしさに繋がるところがある。

次にその人とあったら「パワーパフガールズはどうなんだ？」
と伝えてくれ。

そういや萌えの一般社会への進出はまだまだ進みそうだよ。
秋葉原、大須、日本橋、池袋、新宿と主要地を収めたわけだが、
今度はネットショップの楽天でフィギュアを売る店がでてきた。

なんか授業参観に母ちゃんがくるくらい恥ずかしい。

>>446
そっちの方がやりやすいって作家も多いわけだよ。
少女マンガ風も可、男臭いアニメも可、ファンタジーも可、ロボアニメも可。
腐女子向けの企画を装うことはそう難しくないわけだし。
てか、そもそも腐女子は対策のしようもないわけだがねｗ

まあ、腐も萌えもムリだっていうスタッフは特撮方面行ってる。
板野一郎なんかはウルトラマンとかそっち方向に力入れてるし。

最近のアニメって登場人物が女ばっかだな
あずまんがってやつからはじまったのか？
なんか気持ち悪いわ

腐女子って何だ？
ここらへんにくると話についていけない。

>>445
まあ、アメリカのアニメって言ったら記号でアジア人ってのは目が細くて
茶色って感じだからな。ムリもない。
俺たちだってアメリカンって言ったら金髪の鼻が高い白人・・・
黒人って言ったらＤＪギャング風だったり、今時は立派な政治家か？
そんなもんだ。

そのコピペ貼ってるの兵器爺だから相手しない方がいいよ。

>>429
食われてるというか
『通用するレベル』にいってるだけだと思うがな
押井とかアニメ畑が創った実写映画が糞だったりするし（基準は邦画レベル）

>>426
任天堂の本来のターゲットは低年齢層だろ

突き詰めるとアニメ絵だから受け入れられなくなった

今のアニメ絵を完全に捨て去ればOK

国内外のオタク向け市場は崩壊するけど

>>420
そのキモイ連中ばかりのオフ会（笑）

>>458
そのへんが結構ヒット出してたんだけど
ついにどうにもならなくなったってのが現在では

ジャンプと土6で顕著だったね

>>465
＞アニメ絵だから受け入れられなくなった
それは何故？

>>468
気持ち悪い意外に何があるの?

>>465
その気持ち悪さ、キャラデザインのみが原因なら・・
劇画調のらきすたをナンセンスギャグコメとして受け入れられるか？
萌えキャラ恋愛モノ、劇画調恋愛モノなら受け入れられるか？

それともマイノリティーの側に自身を置くことによる社会的弱者の閉塞感が嫌なのか？

>>469
一般人がアニメ絵を気持ち悪いと思ってるって何故分かる？

>>465
どれを漫画市場でやると完全に崩壊して
ゴルゴ13しか読まない50歳以上の漫画しかなくなる

エロマンガもかつてのエロ劇画一色になったら市場は一気に崩壊するだろうな。w
結局今のマンガ絵って魅力を追及した上の進化系だってことだな。
プニ絵は嫌いだけどな。

>>472
つまりゴルゴ13のキャラをキティちゃんに替えろと。
想像してみたが、すごく可愛い。
キティちゃんも無口だし、いい配役だよ、これは。

PCエンジン終盤〜PC-FXの時代をことをもうちょっと考えないといけない。
アニメ調の過剰演出しすぎ、女キャラで釣りすぎ、媚びた声の声優使いすぎ
で、従来のゲームファンが完全に見捨ててしまったが、それにもかかわらず
なぜか制作側はそれしか作らなくなってしまって、結局誰からも相手にされなくなってしまってあぼーん。

今のアニメ業界もまさにそれだろ。
アニメファンもいるが、あまりにも女に媚びすぎたやり方は間違いなく崩壊への片道切符だろう。
エロゲー原作アニメと女キャラばかり出てくるアニメを根絶しろ

結局エロが最強、か。

エロと暴力はPTAが忌み嫌い、
表現力を著しく殺がれたアニメは、
視聴率と収益性の絡みで深夜枠に押し込められ、
結局、最も安易な手段のエロい女の子キャラに、
アニオタ達が妄想しながらしがみついている。

そんな構図か。

もうアニメには物語性や作品性は不要なのかな。

>>475
ＰＣＦＸは・・もともと売れなくて・・アニロリ系の需要しか開拓出来なかった・・。
あの時代はアレだけ出来たのが凄いと評価出来た。
それにしてもイメージキャラがロルフィだっけ？W
PCエンジンはそのハードの寿命切れ寸前に・・ときめきなビッグバンをもたらした！！
ＰＳにバトンを受け渡し、後に続く美少女ブームをもたらした感じだ。

隔離したから一般が知ってるアニメはコナンとか健全なものだけ

それでいてどれも衰退してるんだからどうしようもない

>>476
エロでもマチコ先生みたいな健全なエロなら大歓迎だよ

ストーリー作家が減っていく一方。
短編はまだ書けるけど長編がだめとか
本当におもしろければアニメだってテレビで放映するだけで
一般受けするよ　

>476
最近のアニメってそんなにエロか
暴力っていっても怪物とか相手なんだし
ごく一部にパンツもろ見えとかあるけど
大半はごく普通の学園ものやＳＦものだと思う
どっちかいうと最近ＣＭやドラマのほうが
また露骨にエロくなってないか

>>479
なんで健全なエロで釣るのはいいの？

>>93
アニメの制作者自体30代前半以降が少ないよな。

夜更かししてまでアニメみたいわけないじゃん

>>482
健全だから

一般的にはエロってのは切り札なんだけどね

オタが嫌うNANAなんかも、エロな部分が一般女に馬鹿受けなわけで

エロにも色々あるだろ
てか萌えだの属性だの煩いオタが一番分かってんじゃないのか？

ところで、今のアニメってどんぐらい一般から離れたの？
視聴率とかガタ落ち？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1182361389/

187 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:12:52 ID:???0
*3.2% 19:00-19:26 TX* アイシールド21
*4.1% 19:26-19:55 TX* BLEACH

188 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:15:31 ID:???0
うわぁ…

189 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:19:49 ID:???O
脂肪

190 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:20:20 ID:???O
水曜だめジャン酷い


191 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:22:48 ID:???O
グレンラガン>>>>ブリーチ

192 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:24:14 ID:???0
以前ほど盛り上がらんな、、

193 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:25:41 ID:???O
テレ東アニメ壮絶な足の引っ張り合い

主な放送時間が５〜１０時間くらい離れた

195 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:27:34 ID:???0
鰤は映画あるから置いといて
アイシはこの状態でも秋以降も続けるのか？

196 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:39:45 ID:???O
淳を使ってもしょこたん平野の負のバワーがそれをかき消すwww
ちなみに平野ナレの解体新書も3％台

197 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:42:36 ID:???0
アイシル打ち切れよ

198 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:45:09 ID:???O
もう鰤もアイシもいらんな クズすぎ

199 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:50:23 ID:???0
腐女子にまいた種が実りましたね　集英社さんｗ

200 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 11:55:01 ID:???0
>>192
2％台が出ないと盛り上がらんｗ
まあこの分なら7月にも出そうだが

201 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:02:07 ID:???0
アイシルが2%取っても盛り上がってる所は想像できんな
今のこのスレの花はほとんど朝アニメだな

202 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:15:10 ID:uTj+t0nuO
アイシは どうしようもないな
ジャンプとテレ東じゃなかったら完全に打ち切りだな

203 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:25:55 ID:???O
アイシは腐れがついてないからこの状態

204 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:26:51 ID:???0
さすがにテレ東でも打ち切りレベルだろう…
銀魂左遷は速攻だったのにアイシルには随分気長だな

205 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:28:46 ID:???O
銀魂はなんせ2%ですからｗ

206 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:29:36 ID:???0
グレンラガンの4.4って本当にすごいんだな

207 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:29:56 ID:???0
アイシルは3.0は何度か取ったが2%台には意地でも落ちないんだよなｗ

208 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:32:28 ID:???0
>>206
プリキュアの裏ならどんな糞アニメだって数字稼げるってだけだから
凄くもなんともない、これを誇るのは低脳の肛門厨だけ

209 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:34:42 ID:???0
どんな理屈だよ

210 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:34:50 ID:???0
鰤ｗ
どうせなら先週この数字で、ベスト10争いを一層面白くしていただきたかった

211 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:38:51 ID:???O
銀魂Dグレ終われ

212 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:39:47 ID:???0
肛門は牙やゾイドジェネシスより明らかに劣ってる事実を受け入れろ

213 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 12:51:18 ID:???O
ポケモンもどーなることやら

214 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:10:16 ID:???0
>>207
鰤は1回落ちたけどなｗ＞2％台

215 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:16:09 ID:???O
ｱｲｼﾙ脂肪ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
鰤脂肪ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

216 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:16:52 ID:???0
アイシルが何で打ち切られないのかわからない
視聴率は低いし、DVDや他のグッズは売れないし
単行本の売上もテニプリに比べるとかなり劣る
誰が得するの？

217 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:19:50 ID:???0
ワンピ以外看板壮絶死
サンデーだと決壊死が死んでいる

218 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:22:33 ID:???0
アイシルはさすがに海外進出も失敗したら打ち切るんじゃね

219 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:28:28 ID:???O
アイシルは連載開始から意味ないバックアップされてたからな
少年漫画として編集長が信頼してるんじゃないか

220 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:30:10 ID:???0
またアイシールドがゴールデン全番組最下位、ブリーチがブービーか。

221 ：メロン名無しさん：2007/06/21(木) 13:31:31 ID:???O
アイシルが打ち切られたら鰤の居場所がまた無くなるな。
これ以上ゴールデンに置いとく必要もないし、アイシルなくなったら夕方左遷の可能性高い。

離れたというより、趣味が分かれたってとこだろ
視聴率ガタ落ちというが
土日朝９時頃、夕方６時頃、深夜２時頃
冷静に考えると仕事や寝ている時間なので
家でテレビをゆっくりみる時間ではないような気がする

>>494
それを>>478が称して隔離と言ってるわけさ。
そこいら変の衰退ぶりについて詳しい事を知りたければ、
wikiを参考にすると良いよ。

萌えがすべての元凶

隔離?乖離じゃなくて?

>>497

> 土日朝９時頃、夕方６時頃、深夜２時頃
> 冷静に考えると仕事や寝ている時間なので
> 家でテレビをゆっくりみる時間ではないような気がする

アニメの放送時間枠の話。

TVアニメは瀕死だな。
ヲタ需要を見込んで、深夜枠だけ細々と残るんだろうな。

確かに、今の時代、『子供たちに夢と希望を』なんて、
ケツの穴が痒くなるような事を本気で考えてるTV局
なんて皆無だよな。

補足に言っておくと
深夜以外は２，３０年前から変わっていないはず
９０年頃の子どもの生活が塾だ受験だと
夜型に変わってきて小中のころにアニメを知らずに育ったので
今のアニメをみてショックが激しいのだろう

現在高校生の俺
ＣＵＢＥを見た時小四
それから御茶漬海苔(小六
エヴァ（中一、まあ年齢としてはコレから正常域かな
カーボーイビバップ（中三
etcetc
さて、未だにロリコン系が駄目でオタクの中でも浮いてしまうのだが、
俺は異端児なのか・・・

>>501
ガキは宿題やって寝ろ。

>>500
何をいってんだ？
ドラゴンボールの枠、幽々白書の枠、スラムダンクの枠
全部左遷されて消えてるだろう

>>502
宿題やった
ちょっと粘着しそうだから言う通りに寝ておく
ただ、周りがらき☆すたとか話してる中で、
俺だけそう言うのは駄目だったから他の奴らはどうか話が聞きたかったんだ

ゴメンよチョン並の語学力で

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1182103518/

このスレのNANAのDVDを見てみ
すごいことになってる

>>505
これだろ
一巻だけ特別価格NANAにあわせて777円くらいだったからだろ

377 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 23:48:22 ID:???0
27,325　*60,070　NANA−ナナ− 1　06/7/7　
*6,655　*10,977　NANA−ナナ− 2　06/8/23
*5,595　**8,165　NANA−ナナ− 3　06/9/27
*4,519　**6,034　NANA−ナナ− 4　06/10/25
*3,961　**5,585　NANA−ナナ− 5　06/11/22
*3,200　**4,200　NANA−ナナ− 6　06/12/21
*2,500　**2,500　NANA−ナナ− 7　07/01/24
*2,200　**2,200　NANA−ナナ− 8　07/02/21
*1,886　**1,886　NANA−ナナ− 9　07/03/21

>>500
ちょいと良く分からんな。
全日帯アニメはかなり消えたぞ。
それが90年代後半から顕著なのだが。

>>504
自意識過剰の典型、まさに青春ノイローゼ。

宿題しなきゃな

>>506
数字の単位は？
あと売り上げ額か出荷枚数かも・・・

>>504
気にするな。
そんなのは好き好きだからな。
自分の好きなのが一番だよ。

>>510
単位はそのまんま売上本数だろ
一番左の数字が販売初週の売上本数でその右の数字がランキングに入っていた累計だと思う

>>512
サンクス。

しかし原作の人気を考えれば酷い落ち幅だな。

映画版も興行的には成功したけど評判は悪かったと聞くし、ファンが映像化に嫌気がさしてるのかな？
すでに原作自体の旬も過ぎてはいるけど・・・

>>513
映像化作品が原作よりつまらない、とかファンの観たい何か
が映像化作品に反映されてないとか、じゃね？

原作も映画もアニメも観てないから良く分からんがね。

屁理屈捏ねてるけど、おまえらアニオタが馬鹿だから。




・・・・・・なんでこんな単純な事に気付かないんだ？

>>515
またクズか。　かまって欲しけりゃお前んちのママに甘えてろよ。

事実を指摘されたからってファビョるなよカスｗ

話の流れに乗れないなんてアニオタ以下。実社会でもそうだろう？
オタならオタ同士、会話が弾むもんだが。

>>517
事実か。　そりゃお前が人間のクズだってことだよ。

>>519
必死だなｗ
アニオタのような底辺が吼えたって痛くも痒くもないんだよ。
そんな事も分らないから馬鹿だって言われるのに、どんだけ頭わるいんだよ？

具体的にどう馬鹿なんだよ？

こうして近親憎悪するのであった

ちゃんちゃん

>>520
幼稚だな。
お前のようなクズが吼えてるのは、惨めなだけだぞ。
さんざん馬鹿って言われてるんだから、少しは気が付けよ。

お前・・・自分の言葉を持ってないな。　ネラー語使いたいだけか。
煽るにしても、もっと勉強した方が良いぞ。　退屈だ。

>>523
ハァ？誰にも言われてねーよ。気でも狂ってるのか？
ショボイ煽り入れてるんじゃねーよまったく。
人が折角事実を指摘してやってるてのにコレだからなぁ・・・・
そりゃキモがられるわなぁｗ

>>523
退屈と言いつつ必死なところがイカスｗ

>>524
やっぱり言われてるのか。　気の毒なことだ。
他人にまともに話をして欲しいんだったら、
もう少し言葉遣いを改めなよ。
それからせめて聞かれたことぐらいには返事しておけ。
以後は無視する。

逃げたｗ

>>525
必死って、意味分かってる？

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因w

>>526
なんだよオマエだらしねーなもっと盛り上げろよボケ！
そういうね、ショボイ煽りじゃなくてね、琴線に触れるような、
決して無視できないような、生涯忘れられない凄まじい罵倒をするんだよ！
観客は血みどろの戦いを望んでるのが分らんのか？ホント使えねぇ

オマエは何か？親父のチンカスとオフクロのマンカスで産まれてきたのか？ん？
もっと努力しろよ！そんなんじゃ一生負け犬だぞ！

>>529
ゆとり教育により>>515のような人格が破綻した子供たちが増えたため。

>>530
あんた性質悪いなｗ

>>515は４０過ぎたオッサンだよ
ハゲてきて腹が出てきて臭いといわれはじめたので
その不安を他者を罵倒することによって紛らわせようと一生懸命になってる哀れな姿なんだよ
決してゆとり教育による子供じゃない

あーあ、ついに自分達が受け入れられない理由を社会に責任転嫁しだしたよｗ
キモイロリ絵に萌え萌え言ってる童貞の群れを見りゃ誰だって引くだろ？
ちょっとは自分の事を変かなとか思った方がいいぞ？

さぁポスターサーベルで反撃だ！根性を見せろ！

>>530
そういうのは他所で探してくれ。
もっと内容のある話ならいくらでも付き合ってやるんだが。
言葉が汚いだけの幼児たちが相手じゃ退屈なんだよ。

尚、チンカスとマンカスじゃ子はできんぞ。

>>533
素晴らしい洞察力！？

萌えアニメを理解しない美的センスの狂った馬鹿共に正義の鉄槌を下してやれ！
悪いのはオマエラじゃない！キモがる社会が間違ってるんだろ？

言ってる事は正しいような気もするなｗ
確かにアニオタの集団はマイナス要因だろ

根本的に勘違いしているようだが
萌えアニメなんていわれてる女だらけのアニメや
エロゲーが原作のアニメファンなんて数が少ないし
連中はアニメファンの中でもｷﾓがられているし
もちろん本人たちもでしゃばったりしない。
影で細々と語りあってるだけだよ。

最萌トーナメントでも上位に残ってくるキャラは、そういう女だらけのアニメキャラではなく
ちゃんとストーリーが面白いと評価されるアニメのキャラだし。
萌えアニメファンなんてアニメファンの中でも大した勢力じゃないのに
それが全てだと思い込んでいるのは、マスゴミの偏向報道のせい。
何も考えずにマスゴミの情報を鵜呑みにして、他者を攻撃するところが
いかにも他人のことを何も考えられない無能低能なオッサンだということを表してる

最萌トーナメントで上位に入ってくるキャラってどんなの？

>>540
ハァ？勝手に認定してる馬鹿が低脳呼ばわりかよｗ

このスレは一般人に何故人気が無いかを語るスレだろ？
一般人に何を求めてるんだよマヌケ。もっとアニメを勉強しろか？
マスコミでの露出が多ければその印象で判断されるに決まってるだろ。
原因を追求してるのに自己防衛の言い訳を入れるの馬鹿の馬鹿たる所以だ。
お前まともに議論出来てないじゃんｗ

なんだよ真面目に議論する方向にいっちゃうの？ｗ
俺は悲しいぞ！

変なアニメは隔離されてるから一般は目にしないんだな
逆に有名アニメは昔のように目に入る

>>541
ローゼンメイデンとリリカルなのはでほとんど独占

>>542, >>543 はスルーで。

萌えなんぞ漫画で普通に日本社会にばら撒かれてるだろw
おっさんがネギま読んでるのなんか目にするし

>>545
どっちも萌え以外何にもないアニメだな

>>547
じゃあ何でキモがられるんだよｗ

>>545
煽るワケじゃないが、それのどこがちゃんとストーリーが
面白いと評価されるアニメのキャラなの？
墓穴じゃね？

>>549
正しくは、ヲタクがキモがられてるんだよ。
萌えに対しては、興味半分、おっかなびっくり、だ。
最近では、混同と同一視化がすすんでいるかも知れないが。

ローゼンとなのはが「萌えアニメ」だっていう認識されるんなら結構だ。
見てないだけだろおっさん連中は。
ロリコン女のヌードやパンツだけが大好きでそれを期待しているオッサンには萌えアニメじゃないと認識するだろうけどな。

>>471
アニメ気持ち悪いと言われてるからだろ

検索してみた。

http://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/part1/images/top_03.jpg
コレが受け入れられないのがマスコミのせいだって？
お前、頭おかしいよ。普通引くだろ。

まぁ一般性の無いデザインではあるな。

綺麗な画じゃん？
普通の人がこの程度の画で引くわけないぞ。

今のアニメはキャラクターが幼すぎるんだよな。ロリ・ショタっぽい
等身が低かったり、目がデカかったり
声が男も女も高い

野郎が萌え萌え言ってれば引くんじゃね？

>>554
説明がないとエロゲーのパッケージにしか見えない

上の方に就活がどうの言ってたけど
今の時期だったら卒論で忙しいだろ

>>558
それはあるかもな。

>>554
エロゲ探してんのか？

今日は、基地外ｵｻｰﾝが暴れてくれたお陰で、
裏打ちの無い偏見と悪意に満ちた人種の存在が
確認できた。　こーゆーのは沢山いるんだろうな。
勉強になりました。

>>562とか見てると、悔しいが>>515に同意したくなるな。

まあローゼンメイデンは麻生太郎氏もお気に入りみたいだしｗ
そこらへんの少年ジャンプやマガジンの連載漫画よりはよっぽど面白い漫画だよ

>>563
お前の自由だ。　わざわざカキコする必要も無い。

オマエもな

麻生は萌え撲滅派だろうが
ローゼンメイデンなど見てるわけない

麻生が見てるのはゴルゴ！

萌え＝ポルノ

女キャラに許されるのはしずかちゃんレベルの可愛さまで

それ以上は規制

推奨レベルはサザエ

>>569
何の基準だ？　>>569の主観か？

>>570
>>569は冗談、萌えは好きだし

でもそれが本質に近いとは思う

萌え絵ってのは結局のところ超正常刺激＝セックスアピールの集合体だから

>>571
�dｸｽ。　正論だな。

だから、萌え絵そのものがキモい、と言うのは変だな。
萌え絵（二次元）に性的興奮する人間がキモいと言うのは
まだ分かるが。　・・・大きなお世話なんだが。

変態はキモい、と。

オタクに限らず、変態はキモい。

>>567
雑誌のやつもヤラセ感丸出しだったしな
外務大臣にあんな事やらすなよ…

>>573
萌え絵に対する嫌悪感というのは、第一にオタクや絵から
想起される愛好者のイメージ、第二と第三が無くて第四が
絵柄自体のセックスアピールに対してだと個人的には思うけどね。

ただこれは個人や対象の絵柄によっても変わるとは思うけど。

でもそういった物が無い海外とかだと普通に可愛らしい
女の子の絵としてしか受け取られない、なんて話を聞い
たことが無い？

萌え絵で構わんから面白い話を作ってくれよ。
魂のない人形には興味が湧かない。

ところで萌え絵ってどこからどこまで？

>>577
いや、スマン。　萌え絵についてはそんなに深く考察した
事が無いので、海外での見方は知らない。
でも、十分にあり得る話だとは思う。

セックスアピールの話は、個人差（主観の差）が大きいだろうね。
少なくとも、俺は、上に貼り付けてあったローゼンメイデンの
絵に、セックスアピールがあるとは思えないな。
貼り付けた本人はそうでもないのかも知れないが。

海外で普通にぺド呼ばわりされてるじゃねーかｗ
むしろ偏見が薄いのは「オタク」の方じゃね？
たいした違いはねーけどｗ

>>581
ふーん？　ソースは？
ロリコン関係と混同してないか？

同人市場を無視できない構造だから。ネットやる前はこんなキモイ市場があるなんて知らなかった。

女の子がたくさん出てるやつはオタクって感じがして見るのに躊躇するんだけど

でも猫の恩返しみたいのだと普通に見れる。
エヴァもオタク多い聞いたことあるけど、見たらオタク臭さみたいの感じなかった。

オタクとオタク臭さは違うのかな？

>>582
アニメ
ロリコンキャラ多いだろ。成人キャラもそれっぽいデザインだし

>>585
まぁ、ロリキャラは多いよ・・・な。
でもさ、>>581が言ってるのは、HENTAIとかってのじゃないか
と思うんだよ。
>>554の絵を見て児童性愛者云々は、いくらなんでも飛躍し過ぎ
じゃないかと。

>>584
正しい感性だな。（エヴァはオタ臭いが。）
が、言っとくが、オタクは、そういう部類の人間の事を指すんだ。

てかここ数日のスレの伸びが凄い…。

中身のないレスも増えたけど。

嵐多杉

子供や一般人が見なくなった原因を一言で言えば
DVD売り上げ優先の金儲け路線に走ったからですよ。
しかも東名阪のみの作品も増え地方を馬鹿にしている。
美少女ばかりの萌えアニメばかり増え一般人は引くよな。
でも東海地区を叩けばそんな作品は大幅に減るがな。
子供たちや一般人を取り込みたいならその点を考えないと。

この10年間出生数は100万人前後で推移しているが、アニメ業界もこの年齢構成を前提に製作していかないと駄目だろう。

いや、漫画を見ればわかるように
美少女ものでも一般にいけるんだよ
ただアニメでやるといけない

それだけでなく普通のアニメでさえ
特撮や漫画やゲームに比べるとはばかられる

アニメってのは実はエロゲーよりやばいのかもしれんね
サザエさんやドラえもんの存在でごまかしているけど

てか、胸強調しすぎじゃね？
胸よりもっと足を出せ足を

↑こういう奴らがいるから・・・かな？

いや、漫画を見ればわかるように
美少女ものでも一般にいけるんだよ
ただアニメでやるといけない

それだけでなく普通のアニメでさえ
特撮や漫画やゲームに比べるとはばかられる

アニメってのは実はエロゲーよりやばいのかもしれんね
サザエさんやドラえもんの存在でごまかしているけど

おっと連投すまん

アニメオリジナル作品はたくさんあるけれどほとんど２つのパターンにわけられる。
それはロボットアニメと女キャラばっかりの媚びたアニメ。
ガンダムやエロ系統のアニメが成功したからそれにならってこのパターンばかりなのかもしれんけど、
もっと色んなジャンルのアニメを作るべきだね。

たとえばドラゴンボールのような人間型キャラの格闘ものとか。
ミスター味っ子、中華一番みたいな料理ものアニメとか。
漫画原作のもので大ヒットしたものをパクったようなジャンルの作品を作るようにするべきだ。
なぜかアニメ界の監督はそういうのを作らないね。不思議。想像力がなさすぎなのかな。
原作もののアニメにしか興味が湧かなくなってる。

『アニメが一般に受け入れられなくなった』その現象面は、
・TVアニメの、全日帯・ゴールデンから深夜枠への移動が顕著
・新たな長寿番組または人気番組が出て来なくなった
以上２点のTVアニメについての変化に集約していいのだろうか。

萌え系がキモい（表現が稚拙だが）とか、アニメ放映が首都圏に
のみ集中しているとか、作品ジャンルが限られてしまっている、
と言うのは、上記現象の後に発生した現在のアニメの傾向を表現
するには適切と言えるだろう。

指摘されているこれらの問題点は、TVアニメを全盛期の様に、
一般家庭で親子が楽しくアニメを見ることができる様にする要素で
あり得るとは思うが、TVアニメ業界全体の構造的な問題はまた別
なところにある。

これに対してアニメ映画はどうだろう。　ジブリ映画などは毎年それ
なりの興行成績を上げている様に見えるが、やはり一般受けしなく
なっているのだろうか。

＞指摘されているこれらの問題点は、TVアニメを全盛期の様に、


全盛期ていつよ。
関係者が本数減らしてくれって泣き言いうぐらいアニメの本数多い、今が全盛期だろうに

テレビ局の責任が大きい。漫画やアニメが人気になって以来テレビ局がアニメ乱発。そこそこ視聴率があればいいと思ってるから売れ線(人気原作ものやキャラもの)ばかり作る。
屑みたいなアニメ何十本も作ってドングリの背比べするぐらいなら、一本大ヒット作ってぶっちぎればいいのに。まぁ、法律に護られた既得権益集団じゃ難しいんだろうけど

テレビ局はもう作るの止めて買ってるだけだよな
アニメの維持に昔ほど一生懸命じゃない

>>598
全盛期つうのは、需要供給のバランスが釣り合いながらも、それぞれが最高潮な状態の時を指すだろ。
昨今は、供給過剰な単なる渦多時代。萌えが主流だが、ヲタ対立の激しさを見ると渦渡期と言ってもいいくらいだな。

けど、結局テレビ局が納得しなきゃ放送されない。立場が強い側が意識持たなきゃ良いものなんか出来やしないよ

全盛期ってのは

うる星やつらやストップひばりくんがあった時代なのかな

見てる人の性別年齢が広かったのはこの時ぐらいだ

ストップひばりくんってオカマのやつだっけ？
今じゃＰＴＡが五月蠅いんだろうな

ったくＰＴＡ好みのアニメ見せられて楽しい一般人も少ないだろうに

イカサマオカルトインチキババアの細木みたいな奴が偉そうに説教している
番組に対してはPTAどころか新聞や番組司会者ですら批判しまくりなのに
番組をやめようとはしていない。
PTAがうるさいから放送できないなんて嘘だよ。
マスゴミTVのなんらかの算段で勝手に放送禁止を決めてるんだろ

ストップひばりくんは作者が逃亡して原作漫画が中途半端に終わったとか
そういうような理由

ひばりくんの最終回は意味わからんかったｗ
もう、ひばりくんとか耕作関係なしに江口の近況書いて終わりだしｗ


ひばりくんでふと思い出したけど、あの時代でももうオタク受けのネタってちょいちょい挿んでたよな
いばりとライバルの組の組長が大魔神で、おたがい威嚇しあうときに、いばりがペギラになって
懐かしのブルーバックとか枠外にちょこっと書いてたりとかさ。
大魔神もペギラもブルーバックも意味わからんかったけど、なんとなく面白かった
子供て意外と柔軟なんだよな。
萌えだなんだってのを子供に見せても案外拒否反応しめさないかもしれんね

>>600
はっきり言って「枠が空いてるからなんか埋める番組ねーかな？」ってノリで買ってるんだよな。

>>586
どこだか忘れたが確か大手のFAQで、ローゼンは言われてた。
ASKジョンでも似た質問が幾つかあったと思う。

>>606
らきすたってチバテレビでは夜８時から放送する週もあるんだろ？
日曜の夜なら塾や習いごともそんなに入ってないだろうし、普通に観てる子供結構いそうだな。

細木より健康食品の通販番組の方が催眠商法まがいでよほどオカルト
アニメが夕方から消えて放送する番組がない地方では毎日放送されてるぜ

効果には個人差があります。

>>609
見てないんじゃない？
見た子供にもつまらん、見る価値なしとか言われてそうだ。

テレビ局は番組を買うなんてしないよ？奴らは金を取るんだよ

製作サイドがTV局に売り込んでるんだよ

番組にはお金を払い、ＣＭスポンサーからはお金をとる。アニメは試聴率が低いと思われていて大手スポンサーが付きにくいため、基本的に番組製作費が安い。これも昨今のアニメ不調の原因。

実際視聴率低いだろごく一部を除いて
視聴率が取れるアニメは大手のスポンサーが付いてる

一方でテレ東が無いところの地方局ではポケモンやケロロを買ってきて放送している

>>608
�d
ローゼンは幼女ではないんだがw
察するに、その程度の取り上げられ方なら、一部の過敏者
の誤解・偏見・煽りとかが真相なのかな。
581の言い方だとかなり普遍的な認識になってるのかと
感じたんだが、語彙も乏しく表現も稚拙だし、単なる煽りだ
と理解するよ。

>>618
608も581も俺だよｗ
ネットで検索したら見る事が出来そうなのを例に挙げただけ。

普遍的かどうかで言えば、普遍的じゃね？
むしろ海外のコアなヤツが火消しに必死な感じ。
「コレが放映されたらまた誤解されるじゃねーか」みたいな意見も目にしたし。

今思い出したが誤訳御免に関連意見が訳されてたはず。

誤訳御免は微妙に違ったと思うが・・・・・

>>618
＞イタリアでセーラームーンが「これを見た子供がホモになる」という
＞理由で放映禁止になったのか、さっぱりわからぬことになる。
＞日本のアニメの少女キャラは、アチラの人々にとっては、
＞まだ性差の未分化なラーヴァ（幼体）に過ぎないのだ。

だとよ。煽りとか決め付ける前に少しは自分で情報集めろよ。

実際に幼女かはともかく
幼女っぽいキャラが多いのがアニメの最大の汚点だな

昔の良かった例で出るうる星やつらにしても
メインは若者らしい造形で言動も高校生らしかった

>>619
�dｸｽ。
http://goyaku.seesaa.net/article/21643709.html
↑じこの辺のやつかな？
そうだとしたら、やっぱりロリコン系のかなり濃いものについて
言ってるみたいだね。　そりゃ不快だろうなw
不快と感じる向きがいてもおかしくない、いや逆に正常だね。
俺は別に萌え擁護派ではないが、同時にアンチでもない。
なぜそこまで（全体としての）萌えが執拗に叩かれてるのか
知りたかったわけさ。
実社会では、ヘソ出したり、半ｹﾂで歩き回ってる女がうようよ
いるってのに・・・ま、そりゃその方が都合がいいのかも知らんが。
ともあれ、大変参考になりました。　重ねてﾄﾝ。

>>621

＞これ、10年ぐらい前の日本パッシングが盛んだった頃に出てきた珍説だろ


＞イタリアでセーラームーンが大人気になって、小学生に「将来何になりたい？」「セーラームーン」
＞って答えが激増したんで、同性愛者養成アニメじゃないか、と問題になったそうな。

＞10年前に聞いたカビの生えた話だけどね。


まぁ、いろいろあるわけだな。

異文化に対する誤解や嫌悪感てのは偏在するもんだ、
と言うところだな。

ジョンも言ってたが、一般的な外人はキモがってるだろ。
恐れてるだったかな？

外人（つか米？）のスタンダードはネズミーあたりだろうし、
ロリ傾向少女ばかりのアニメは理解不能・不快だと言う
のも大勢いても不思議じゃないよな。　がそれも一般論
というより、普通にアンチの範囲じゃないかなと思うが。

ちょっとスレ違いっぽくなってるし、兵器爺みたいなのの
呼び水になりかねないので、この話題はこの辺で終わり
たいな。

向こうはセクシー系が好まれるんだからロリ系が嫌われても仕方ない
児童ポルノ規制があれだけ厳しいんだから半端無いだろ

劇場版アニメは興行成績から観ると、一般受けしている
と言えるんだろうな。
もっとも俺は、ハウル→開始１５分、ブレイブ→開始２０分、
ゲド→開始５分で寝てたが。
何しに映画館に行ってんだか。orz

子供に人気のアニメは
親も保護者で見に行くから、そら収入も高いだろうな
というかブレイブはコケただろ

ジブリは子供向けと言うより子供向け需要も包含している
と言うべきでは。

子供を資本主義的搾取の対象にするとは飽きれたアカだな宮崎。

もののけ辺りか（ちょい前）ぐらいからグッときたな

もののけ辺りからハウルやゲドみたいな宮崎作品でも駄目な作品が出るようになったがな

どこかのアニメ監督も言ってたが、あまりにもロリコンというか子供っぽいキャラ・声に編重しすぎてる。
自分が監督ならもっと落ち着いた女性の声をあてるとか何とか言ってたが
俺もちょっと今のアニメはヤバイと思ってる。
具体的に一例をあげれば金田朋子みたいなキャラ声。
ああいうのをアニヲタは普通だと思ってんだろうけど（俺も意識せずに見てると普通に見えてるが）
ちょっと冷静に見てみると凄く非現実的で、異常なものだと認識できるはず。
生の金田朋子を動画で見たとき、まるで宇宙人みたいに感じた。
その他にも「らぶドル」女性声優陣が数人集まって、アニメのアフレコの話とかの座談会をしてる動画なんかを
見たとき、あいつらそろいもそろって異常に声が高いの。宇宙人の座談会みたい。

でも問題はその異常な状態をアニメ内で見てると、普通に感じてしまうこと。
アニメ見てると、知らぬ間に感性がズレていくと思ったね。

キモイなら見なきゃいいだろ

>>635
さすがに宇宙人と言ってしまうのはちょっと酷いと思う・・・

>>632
ﾜﾛﾀ

土曜７時に星矢が、水曜７時にDBがあった時代はよかった。

最大の原因はマスコミの印象操作だろ
あいつらさんざんオタクを犯罪者扱いしやがって
そんで自分の意思をもたない愚民どもが
オタクきもい
↓
オタクが好むモノもきもい
てなる

所詮は白人の借り物文化だから
どうせ見るなら偽物より本物となる

野球を見たらわかるだろ？一気に人気が無くなった
こうなるべくしてこうなったんだよ

今言える事は、地上波TVに関しては
中高年の女性を中心に回っているって事だな。

全く新しいTV視聴の体制でも出来ない限り
この流れが変わる事はない。

そんな事は関係ないんだな
日本のアニメは格好悪いし偽物だからダメ
みんなもう気付いちゃったんだよ

唯一の成功者と言われる宮崎がテーマパークを作ったけどダメ
ネズミーランドは、恋人、友人、親子なんでもＯＫなのにw
もう勝負はついちゃったんだよ

>>640
実際イベントはキモイ連中ばかりなんだから
印象操作も糞も無いだろ

>>642
昔はこの連中と当時の中高年女がゴールデンタイムの萌えアニメ見てたんだな

男は野球と男向け硬派ドラマが主で当然何割かは萌えアニメも見てた

今じゃ考えられないがな

ちなみに上に出てる「ストップひばりくん」は
体育会系の部活の連中が軒並み見てたな
（オタはガンダムとボトムズ）
休み時間なんてクラスのジャンプの話はひばりくん一色

>>605
テレビ局というのは視聴率が取れるか取れないかが判断基準だからね。

視聴率が取れれば多少内容に問題があっても放送する。

嫁に行った姉の家に泊まりに行った時おはコロ見てた小学生の姪が赤ずきん見ないで消した。理由を聞いたらなんとなく変だから
最近遊びに行ったら甥はグレン見てたらしいが温泉の回から見なくなったらしい。理由はエロいから
たくさんの子供が見てる時間帯にオタ臭いもの流すと印象悪くなる気がする。子供には見向きもされてないし…子供が見たがるような作品が少なくなってアニメ＝オタクのものっていう印象をさらに強くしてるように思う

>>643
偽者だからダメ？
ホンモノの外国産アニメなんて話題にしないじゃないか。
ディズニーのねずみキャラなんてどうでもいいでしょ。
日本のネズミキャラのほうが世界的にはるかに有名だよ

日本のネズミキャラって居たか?

チンプイ

>>649
マスゴミがマンセー宣伝しないから答えられない
日本のゴミはいつでも日本を攻撃しているクソったれ

ねずみ男

ポケモンはゲームが凄いだけ
TV版とか大分人気が落ち込んでるな

日本のアニメの人気が落ち込んでるな

というレスを見て安心する自虐教育を受け続けた害虫のオッサン集団
おまえらマジで氏ね有害だから

>>635
劇場版アニメや大人向けアニメでやたら女優やアイドルが多用されるのはそれだからかもしれんな。
若めの大人の役を満足にこなせる声優（特に女性）が結構不足してるのかもしれん。
>>645
うる星・めぞん・らんまのるーみっくもスタンダードだったわな。
あとは、あだち充作品とかオレンジロードとかも結構人気あったんじゃないのか？
少なくとも美少女作品っていうのは王道だとは思うし、話さえしっかりさせれば今でも充分受ける。

>>655
>劇場版アニメや大人向けアニメでやたら女優やアイドルが多用されるのはそれだからかもしれんな。
>若めの大人の役を満足にこなせる声優（特に女性）が結構不足してるのかもしれん。

違うぞ・・・ただの話題作りだ・・・
一般的に知名度のない有名声優よりアイドルやお笑いの某ですってほうがうけがいいだろ。

>>654
慢心マンセーだな

>>656
うけがいい上に上手い人もそれなりに居るんだよな。
ブレイブの松たかこや009-1の釈由美子なんかけっこうそれなりに良かったし。
パラキスの山田優やブレイブでも常盤貴子は流石に論外だったが。

そういや、アイドルから声優へのコンバート組も結構強い勢力だったりもする。
日高のり子、佐久間レイなんかは声優にコンバートして覚醒に至った訳だし。

>>658
>アイドルから声優へのコンバート組

桜井智もそうだな

全部売れ残りじゃねーかｗ
残飯処理係りかYO！

演技できなかったら残飯以下だからいいじゃん

>>658
おれ0091釈はだめだった。

俺はアニメで演じる声優がアニメ声で演っててもも別に構わ
ないと思うよ。
その作品と、役柄のメージに合っていればいいんじゃない。
アニメは結局アニメとして表現するものだから、無理に現実感
を追及する必要もないだろうしね。
作品の方向性で決めれば良いんじゃないかと。
日本のショボいＴＶドラマで、ボー読みセリフや、イミフなオーバ
ーアクションの潰れた声よりは、作品との相性という意味では、
よっぽどリアリティがあると思う。
けど、理由が良く分からんが、何だか違和感を覚える演技だな
と思っていると、必ずタレントか俳優のアフレコだな。

>>663
あってもいいが、アニメ声ばかりで萎える

>>647
やっぱり赤ずきんが子供にウケているってのは嘘だったのか。
前番組の超星神シリーズはそこそこ人気があったみたいだけど。
ところでその子供達はコイルは楽しんで見ているのかな？
もしそうならアニメの絵からオタク臭を消さないと今後も子供はアニメ離れをするだろうね…

俳優さんて声優やらせても巧い人は巧いよね
寺田農とか初井言栄とか。
そういや、井上が結婚したとき、ワイドショーでは『舞台俳優の戸田恵子さん』て紹介だったな。
声優かつタレントとして有名て、山田康雄、野沢那智、広川太一郎ぐらいじゃねえかな。

今度の劇ヱヴァに俳優が起用されてたら引くけどな

今度のシンジ役は神木隆之介くんです！！！・・・・・・('A`)

ジブリ映画に多数でてくる俳優がする声優はほとんどろくでもない演技ばかりだがな、
聞き取りにくいし、感情表現もしょぼくて棒読みだし。
やっぱり普通の声優のほうがいい

つうか、大人の鑑賞にも堪えられるような作品にも二種類あるからな。
一つは、あくまでオーソドックスなものを丁寧に作りこんだ場合。
カレイドスターとかはこれだろ。
もう一つは、一見ギャグ満載で動きもコミカルでテンポ良く進んでいるが
ネタを知らんと全然ついていけない作品。子供を切り捨てにかかってるとも言える。
これは最近多すぎて挙げるまでもないな。

問題なのは、後者の方が銭になる（DVDを買ってもらえる）から製作側が安易に転んじまうこと。

>>666
まだ声優なんてジャンルが確立されていないころ役者崩れが声の仕事をしていた。
二時間一本録りとか今では信じられん。
舞台役者も俳優も上手い奴は上手い。

藤子不二夫劇場がなくなって今の子供は可哀想

問題は製作会社も、ＴＶ局も、目の前の利益を追求
せざるを得ないって事だな。
誰もが宮崎みたいに商売が上手いわけじゃないからな。

>>668
所謂アイドル声優はもっと酷いような気がするんだよな…。
ジブリは斯波が関わらなくなってキャスティング面でグダグダになった。
>>670
そういや、大林隆介は昔はイケメン俳優だったそうな。
それと、最近の富野は結構舞台俳優を多用する傾向あり。

てか一般人は流行に流れるだけ
いまはアニメがはやってないだけ

強いものではなく変われるものが生き残れる
現実社会でもそれは同じ

はー。　皆、それを踏まえたうえで語ってるんだが。

逆に一般人に受け入れられにくい
キモヲタ向けの萌えアニメが多すぎるんじゃね？
その影響で普通のアニメも悪い印象もたれるようになってる。

>>675
じゃあ結論でてんじゃね？

>>663
そういうのが駄目って層が多いんだろ

ドラマ板でアニメ声・演技が嫌だからアニメ見ないってのをみたな
あと今やってるライダーアンチもアニメ演技が苦手だと

>>679
オーバーアクトの学芸会の分際で、日本ドラマ如きがアニメの演技を云々するか……？

[気持ち悪い]
こんだけで十分だろ、一般が見向きもしなくなる理由なんか。何をごちゃごちゃ言ってはぐらかしてんだか。
ヲタは自分達が下等な少数民族だって事に気付いていない。特に内容よりキャラに情熱を傾けてるキモクズはアニメ界の先を語るな。余計腐る。

>>680
アニメ演技も十分学芸会だろ
わざとらしすぎる

最近は大袈裟過ぎて大根でキモイなぁと思う。俺もアニオタだけどさ

>>665
赤ずきんは姉の話を聞くと最初は見てたけど女の子達が男の子の取り合いしてる場面が嫌で見なくなった？らしい。朝の女の子向け番組にハーレム状態を流すのってどうなんだろ？あとプリの影響で変身してないのに何でジューシー？だったようだが…
お母さん仲間の話題にも上らなかったみたいだから不評だったのかと思ってたけど好評だったのか？
超新星は甥が喜んで見てたな。
コイルは見てなかったよ。ツバサから見てないからその延長だと思うが
見てる子供はどう思ってるんだろうな。うんち発言は喜ぶのと嫌がるので二分しそうだ

>>676
昔はそういうけしからんアニメのほうが
「フジとか日テレで」「ゴールデンタイムに」
需要があったのだよ
その手のアニメ同士が時間帯で重なることも多かった

今はそれらが深夜に隔離されたが
結果的に子供番組ばかりが主流になって
一般のおっさん兄ちゃんの関心が離れたって感じだな

>>684
赤ずきんは元々深夜ｱﾆﾒ用の萌えｱﾆﾒとして
放映される予定だったらしい。
実際に受けたのもｵﾀｸ達だけだった。

>>684
情報ありがとう、やっぱり子供でもオタク向けっぽい展開は雰囲気でわかるんだな。
せっかく子供向けにしたのにオタク展開にして見向きもされなくなるって…
あと好評ってのはあくまでもファンの間での噂なので。

ぼくのピコってアニメを観たのだが、あれを地上波で放送するのは不可能じゃないのか？

NHKもとち狂ったのやってたりするけど子供に見せるなら今ならエミリーや再放送だけど赤毛やフローネ
他でラスカル見せときゃいい。
昔も昔でそれなりだったけど今の民放は金儲けが最優先だからもう無理だよ。

ミスった　ぼくのぴこ　だった・・・orz
http://les-amoureuses.net/piko.htm

>>681
http://www.youtube.com/watch?v=KXzZ6nl-wmA

ほらおまえの大好きな高等教育番組だ
これ見て寝ろ

>>691
アイデンティティを否定された気になりましたか？
いい様ですキモヲタ。

>>692
マヌケ
ちっととは言葉を理解するように努力しろ猿

>>693
ちっととは、という宇宙用語をキモヲタに言われたくないんですよ

>>694
はいはい、オカルト教団信者のおまえは人間のゴミだから臭いんだよ
今すぐ氏ね
生きてるだけで迷惑だから氏ね

引き続き、ちっとと語がデフォなキモヲタの日本語講座をお楽しみ下さい

>>696
ハゲのおっさん黙れよ命令だ
聞こえないのか？アホ

>>615
論拠のない人格攻撃はファビョりの証ってね

顔真っ赤乙であります

>>697
ﾌﾟ小学生が2ちゃんなんかに来ちゃいけないよw

>>697
何というゆとり

>>698
誤爆？

いつでも殺ったんどハゲ

と、学校でいじめられて登校拒否したひきこもりが申しております

「ハゲのおっさん」の一言で関係ないハゲのおっさんによる攻撃を受けてるな。

アニメを誹謗中傷することで気持ちよくなってチンポをさわっている、
オカルト大好きオウム信者で細木数子のファンである
ハゲた頭のおっさんは元々複数いる

コミュ能欠如した典型的なひきこもり妄想乙

ハゲが釣れたｗ

>>706
殺されたいのか？

>>707
まあまあｗｗ
これでも見て心のやすらぎを得てくださいよ
http://www.youtube.com/watch?v=HGa3MHHxruA

いいやダメだこいつは殺す
もう殺す

アホかやってみろや

なんだこの流れは
ちょっと落ち着け

>>688
不可能だ。　つか、どうして放送する・・・という発想が出るのか理解不能。

http://www117.sakura.ne.jp/~nyano/raki_man-02.jpg

　　　　　　／:: :: :: :: :: :: :: :: /|:: i:: |ヽヽ:: :: :: ::ヽ
　　　　 ／:: :: :: :: :: ::i:: ::＿/_|:::/|::| ヽ::l:: :: i:: :: :ヽ
　　　　/:: :: :: :: :: :: :|／: :/　|::/ |::|　 ヽ十‐:|､:: i:: ヽ
　　　 /:: :: :: :: :: ::i:':l:: :/:/　l::/　|:l　　 l::||:: :||`i::|:: ::l
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　　　|:: :: :: :|:: :: ::|　　　　　　　　　　　　　　　l:: :: :: |　　　かかってこいよ
　　　|:: :: :: :i|:: :: :|　　　　　　　　　　　　　　 l|:: :: :: |
.　　 |:: :: :: :i::|:: :: |:ヽ　　　　､＿ _　　　　 ／::|:: :: :::|　
　　 |:: :: :: :i:: |:: :: |:: / ヽ ､　　 　　　 　＜:: :: |:: :: ::| 　　,,≡∩
　　l:: :: :: ::i:: ::|:: :::|,/　　　　 7　 ´:: :: :: :: :: :/ |:: :: :| 　⊂ヽ .l l
　　l:: :: :: :i:: : ｲ:::i:|　　　　　 | ヽ､:: :: :: :: :: /　|:: :: :|　＿_ヽヽ l
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　 |:: ::／　　　|:::|:|　　ヽ 　　／‖　ヽイ　 　　|:: :|　i　　　　 /
　|:: :/　　　　 |::l:|　　　　　　　 ‖　　ヽ　 　　|:: |　 ヽ　　　 |

携帯厨は失せろ

>>648,648
ソニック・ザ・ヘッジホッグはアメリカでは有名！　というか日本で空気…

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今北産業 [IMAKITA INDUSTRIAL CO.,LTD]
　　　　　（1978〜　日本）

釘宮＞＞＞＞ブロリー＞＞＞シュルト＞ニコライワルーエフ＞＞全盛期のタイソン＞＞
> 般若＞チェホンマン＞＞＞＞若本＞＞＞サップ＞＞＞＞小川直也＞＞＞＞＞能登＞
＞＞山本ＫＩＤ＞＞＞平野＞＞＞＞＞ＴＡＷＡＲＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢

2006年日本アニカン大賞　「女性声優部門」
01位 田村ゆかり　→　肉奴隷
02位 堀江由衣　→　肉奴隷
03位 水樹奈々
04位 平野綾
05位 能登麻美子
06位 釘宮理恵　→　肉奴隷
07位 朴ロミ
08位 川澄綾子
09位 野中藍
10位 野川さくら
11位 後藤邑子
12位 小清水亜美
13位 神田朱未
14位 新谷良子
15位 大原さやか
16位 中原麻衣　→　肉奴隷
17位 生天目仁美
18位 皆川純子
19位 斉藤桃子
20位 茅原実里
21位 浅野真澄　　→　肉奴隷
22位 林原めぐみ　→　肉奴隷
23位 植田佳奈　　→　肉奴隷
24位 白石涼子
25位 喜多村英梨
26位 柚木涼香
27位 伊藤静
28位 斉藤千和　→　肉奴隷
29位 佐藤利奈　
30位 名塚佳織

腐女子のせい

>>719
平野→バーニングプロ絡みの問題があるらしい
朴→名前どおり、本人の思想が親日なら問題なし
神田→肉奴隷じゃないの？
なばため→創価

http://www.nicovideo.jp/watch/1180368995

>>569
サザエさんやドラえもんなんて萌えないアニメは見たくないとか言いたそうだな

http://www.imgup.org/iup407702.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=bsDVqIxdNM0

オッサンオバサンアニヲタ無垢な子供も一緒になって楽しるかもしれなさそうなアニメ

ドラえもんのしずかちゃんは立派な萌えキャラ。
毎回お風呂に入っていたし、「のび太さんのバカぁ！」ってどう考えても萌えだろ。
最近のはそういうのをまったくとっぱらってしまったらしいが。


・・・だから今のドラえもんは人気がないのか？

クレしんやまる子みたいな作品は今の時代から始めようとしたら逆に企画が通らない気がする
（モノが売れないし、今どき企業はイメージ作りでアニメのスポンサーになってくれない。）

>>67
ロボットアニメの衰退期と重なるな

アニメを見てお友達が欲しい

やべえ
ロミジュリおもしろい

やべえ
ウエルベールおもしろい

01位 田村ゆかり　　AIR（みちる）　魔法少女リリカルなのは（高町なのは） 　ひぐらしのなく頃に（古手梨花）
02位 堀江由衣　　ゼロの使い魔（シエスタ） 　ひぐらしのなく頃に解（古手羽入）　ながされて藍蘭島（すず）
03位 水樹奈々　　魔法少女リリカルなのは（フェイト・テスタロッサ） 　つよきす（近衛素奈緒）
04位 平野綾　　らき☆すた（泉こなた）　涼宮ハルヒの憂鬱（涼宮ハルヒ） 　DEATH NOTE（弥海砂）
05位 能登麻美子　　のだめカンタービレ（佐久桜） 　灼眼のシャナ（“頂の座”ヘカテー） 　MONSTER（ニナ・フォルトナー/アンナ・リーベルト）
06位 釘宮理恵　　ハヤテのごとく!（三千院ナギ） 　ゼロの使い魔（ルイズ） 　灼眼のシャナ（シャナ）
07位 朴ロミ　　電脳コイル（ハラケン） 　NANA（大崎ナナ）　創聖のアクエリオン（クルト・クーリック／クロエ・クーリック）
08位 川澄綾子　　灼眼のシャナ（吉田一美） ゼロの使い魔（アンリエッタ） Fate/stay night（セイバー）
09位 野中藍　　CLANNAD -クラナド-（伊吹風子）
10位 野川さくら　　瀬戸の花嫁（江戸前留奈） 　ローゼンメイデン（雛苺）
11位 後藤邑子　　SHUFFLE! （芙蓉楓） 　涼宮ハルヒの憂鬱（朝比奈みくる） ハヤテのごとく!（魔王）
12位 小清水亜美　　DEATH NOTE（ユリ）
13位 神田朱未　　CLANNAD -クラナド-（藤林椋）
14位 新谷良子　　いぬかみっ!（さよか）
15位 大原さやか　　MAJOR（早乙女静香）
16位 中原麻衣　　ひぐらしのなく頃に（竜宮レナ） 　うたわれるもの（ユズハ） 　CLANNAD -クラナド-（古河渚）
17位 生天目仁美　　灼眼のシャナ（マージョリー・ドー） 　ハヤテのごとく!（桂雪路） 　武装錬金（早坂桜花）
18位 皆川純子　　灼眼のシャナ（カムシン・ネブハーウ） 　ネギま!?（雪広あやか）　武装錬金（円山円）
19位 斉藤桃子
20位 茅原実里　　涼宮ハルヒの憂鬱 （長門有希） 　らき☆すた （岩崎みなみ、茅原みのり（本人役）） 　MAJOR （鈴木綾音）
21位 浅野真澄　　ハヤテのごとく!（朝風理沙） 　灼眼のシャナ（平井ゆかり） 　魔法少女リリカルなのは （リニス）
22位 林原めぐみ　　名探偵コナン（灰原哀）　
23位 植田佳奈　　Fate/stay night（遠坂凛） 　ハヤテのごとく!（愛沢咲夜） 　魔法少女リリカルなのは（八神はやて）
24位 白石涼子　　ハヤテのごとく!（綾崎ハヤテ） 　ながされて藍蘭島（りん、しずく、いぬいぬ） 　結界師（墨村良守（幼少期）、品川葵）
25位 喜多村英梨　　
26位 柚木涼香　　AIR（遠野美凪） 　地獄少女（関本雅美） 　のだめカンタービレ（鈴木萌）
27位 伊藤静　　ハヤテのごとく!（桂ヒナギク）　灼眼のシャナ（ヴィルヘルミナ・カルメル） 　ながされて藍蘭島（ちかげ）
28位 斉藤千和　　AIR（柳也（子供）） 　地獄少女（安田遥）
29位 佐藤利奈　　ハヤテのごとく!（エイト、警備メカ、オルムズト・ナジャ） 　MAJOR（立石）　ToHeart2（草壁優季）
30位 名塚佳織　　いぬかみっ!（なでしこ）

枕営業リストですか？

古典作品は制作会社ごとに作ってもらって比較できると楽しめそうなんだが。
GONZOのロミオとジュリエットはファイアーエンブレム風キャラデザインだが
別の会社はポケモン風に描いて、また別の会社はパワプロ風キャラデザインにするとか。
２クールとか１クールとかに拘らなくても２時間映画とかSP番組枠とかでもいいし。
シナリオアレンジもそれぞれの脚本家の腕の見せ所だし。
一般人からの批評も「キモイ」というくだらないものはスルーされて
まともに作品としての批評がきて楽しめるだろうし。

ＺＡＲＤのニュースで
結局好きか嫌いではなく
好きか知らないかなんですよ
っていってた
今のアニメも同じような感じだな

受け入れられてはいるだろ。
むしろ、アニメを一般に受け入れられて欲しくないってオタが思ってるんじゃないの？

こんな事してるようじゃあダメだわ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1182266674/

Are manga characters White?　　By Matthew A. Thorn
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/english_news/opinion/2004/op20040813/op20040813main.htm
より抜粋

日本人以外の人々とマンガについて話す時、いつも同じ質問が投げ掛けられる。
「なぜ、キャラクターが白人なのだ？」
多くの場合外国人は、マンガの画風は日本人が抱く西洋への劣等感と、
白人願望を示すものであると見なしているようである。

だってスクリーントーン貼るのめんどくさいじゃん

>>738
白人があんなに可愛いいわけないだろ〜ww

ネトゲで白人を「White pig」って罵ったらブチギレられたぞ

>>736
それ以前に
興味ないが正解

リン・ミンメイが好きなやつは中国人フェチであるって言ってるのと同じじゃね？
リン・ミンメイは中華料理店の娘なので中国人っぽく設定してあるだけで
アニメのキャラクターなんか適当に決められてるんだから
深く考えなくてもいいと思うけど

両々のチャイナドレス萌え〜

また兵器爺か？　じゃなくてもスレ違いだろ。

兵器爺ってどういう意味ですか？
検索してみたけどわかりません。

>>746
普通にググれるが・・・以下コピペ。


「日本のアニメ登場人物は日本人には見えない？」

とかそのへんのスレで、兵器爺というコテハンと美サロから来た基地外
が、日本人は白人に憧れてるからアニメキャラは白人だという朝鮮人独
特の妄想を垂れてた（在日含めて朝鮮人には白人コンプが多い。そして
朝鮮人が日本人を悪く言うとき、それは必ず朝鮮人の短所なのは皆が知っ
てるとおり）が、ことごとく論破された。

アニオタは皆嫌韓厨

と朝鮮人がほざいております

今のアニメ業界を良くするために建設的な意見を述べたり問題提起したりするならともかく、
ただ単に「昔のアニメは面白かった。今のアニメは糞」と繰り返す事にいったいなんの意味が
あるのだろうか。
このスレを読んだアニメ関係者が心を入れ替えて、より良いアニメ作りに目覚めるとでも
思ってるんだったらあまりに御目出度い人間とでも言うしかないし、もしそういう気が
全然ないんだったら、それこそチラシの裏にでも書いていればいいレベルの、糞みたいな
繰言にしか思えない。

>>750
現状が時間軸における比較において満足のいく状況なら、特に改善の必要は無い。

７０〜８０年代頃だって
エロでグロなアニメいっぱいあったけどなぁ。
懐古はどうしてこう美化したがるのか。

懐古するような奴らと同年代くらいだけど
常に最新の奇麗な絵が好きだな。

NHKのミニ番組あたりに探せば良質なアニメたくさんあるよ。

今回の喪服、空色デイズで思ったが
視聴率１％くらいのアニソンが
人気ドラマの主題歌なみに売れている
のはなんでだろう
１％でも見てるやつは結構いるってことだよね

もしかしてアニメって復活してんじゃないのか

別にアニメが一般に受け入れられなくたっていいじゃん。
受け入れられないと、何か困る事でもあるのか？

受け入れられなくなった、じゃないね。
娯楽の幅が狭く、刺激も多くなかった時代は家族向けアニメを皆でみることが出来た。
テレビ以外の娯楽が増えるにつれて、アニメは生き残りのために子供向けとマニア向けに
特化せざるを得なくなった。
サザエさんのような偉大な例外を除いては、「一般向けアニメでは売れなくなったのでやめた」
というアニメ業界側の選択に過ぎない。

http://zip.2chan.net/2/src/1183276844263.jpg

昔から世界名作劇場みたいなファミリー向けといわれてる絵も話もちっとも評判よくなかったし
ジャンプ原作のアニメは評判よい時期があってゴールデンタイムをたくさん獲得したけど
今はジャンプ漫画そのものが人気ないからアニメにできない。
ジャンプだけでなく他の雑誌も似たようなもの。面白くないものが多い。
そこに付け込まれて通販番組以下の宣伝垂れ流し番組や、
三流芸人やカルト教祖が偉そうに説教する番組など
世界でもっとも低能でくだらない電波が垂れ流され始めた。
悪質なのはそのくだらないものを隠すために、アニメを誹謗して
あたかもそのくだらないものが悪くないかのようにカモフラージュしていること。
視聴率は下がったままで変わっていない。惰性で見てる人間が多い。
でも悪評だけ垂れ流すわけ。アニメはキモイ悪い、それ以外のものを見ることだけが正常だ。
というふうに。それを真に受けた人間がアニメを誹謗し続けている。

実際には、日本のアニメは世界各国で受け入れられるだろうが
アニメにとってかわった芸人らの番組が世界各国で売れることはない。
世界的にみればアニメのほうが多くの人に支持される。
でも日本国内でだけは、キモイキモイと連呼している。狂ってんだよ。

>>757
とりあえず君の日本語が狂ってるのはわかった

人気のあるアニメが種とかハルヒとかだもんな。
大人も子供も見られるアニメが無くなって、
大きなお友達と厨房が対象のアニメばっか。
例外はコナンぐらい？

>>759
おお振りとかのだめとか、いくらでも一般人が楽しめるアニメはあるけれど
それ以上にたくさんあるクソアニメに埋もれてしまって、良作まで偏見の目で見られてるだけ

たんに興味がないだけだっての

>>761
知らない無知を自慢するなっての。何しにきてんだこのスレに。
無知に教えてやるがおお振りとのだめはコナンより一巻あたり単行本が売れてる。
コナンどころかジャンプ黄金期の誰でも知ってるタイトル漫画なみの売上。
知らないほうがおかしい

漫画は知ってるけどアニメには興味ないって話だろ

一番売れてるワンピが左遷されてんのに
漫画の売上持ち出されても・・・

おお振りやのだめがそんなに売れてるとは意外だったな。

するとテレ東・NHK以外のメジャー局が週間少年誌からしか
原作漫画を持ってこない体制に問題があるのかな？

まあメジャー局のゴールデンをジャンプサンデーから奪い取れる
ヤツが出てくるとは思えないけど。

おお振りはそこまで売れてないって

コナンやワンピを見ている大部分の子どもは原作漫画があることを知らないんじゃないの？
物心ついたときからやってるアニメだから見てる、という幼児は多いだろ。

Are manga characters White?　　By Matthew A. Thorn
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/english_news/opinion/2004/op20040813/op20040813main.htm
より抜粋

日本人以外の人々とマンガについて話す時、いつも同じ質問が投げ掛けられる。
「なぜ、キャラクターが白人なのだ？」
多くの場合外国人は、マンガの画風は日本人が抱く西洋への劣等感と、
白人願望を示すものであると見なしているようである。

こんなんじゃ、そりゃ受け入れられないわなｗ

>>768
ソレは有名な釣りネタだ。まともに受け止めてるなＹＯ。
君のようなしょうもない理解力しか持たない人間が今の日本を作ってしまった。
常識で考えてみろ・・

白人がアニメ美少女のように可愛いわけないだろ。

>>767
サンデー本誌の売上げは低調だしな、アニメはアニメとして受け取っている。

クラスメイトの鞄を漁ったら数珠を持ってきていたので盗んで捨ててやった

>>769
何言ってるんだオマエ？
どう考えてもアニオタの方が日本をダメにしてる。
ぶっちゃけ今のアニメって、オマエラアニオタの性的欲望をマンマ具現化してるだけ
しまいには幼女に萌え萌え言って変質的な執着は見せるわ、ロクなもんじゃねえｗ

偉そうな事を言う前に彼女の一人でも作って、子作りの予行演習でもしとけよ？
少子化で困ってるんだからよｗ

白人ってくどくてきもいと思ってるのオレだけ？

アニオタに限らずロリコン化はあるぞ(勿論オタの影響ではない
女もショタコン化且つ願望的な異性の見方もアニオタと同じ

アニメキャラが白人に見えるってのは白人の勘違いだろ
日本人から見れば日本人に見える訳だし韓国やフィリピンから
見ても同じ、目を強調した抽象的な絵だから見る側の脳内で
変換されるもの
色核の違いもある

金髪で色白だから白人って、セーラームーンの頃に言われてた古いネタだろ。
白人のブロンドじゃなくて、金色や黄色なだけだしな。
俺の感覚だと、青白かったり血管が赤く見えるくらいでないと白人に見えない。

>>772
しっかりしろ。ロリアニメ嫌いなアニオタも沢山いるぞ。
子供4人いるアニオタも沢山だし・・
おれもアニオタだが行員の彼女とうまく行ってるし、
知り合いの焼きソバ屋さんもアニオタでよくいっしょにガンダムトークするんだが
彼女3人もいるぞw
人生つらいことだらけだと思うがわざと偏見をもつことでみじめな自分から目をそらしちゃだめだ。

アニヲタとかなんでもいいから蔑視の対象を見つけないと
アイデンティティを維持できない精神的負け犬だろ。
こんなところにわざわざ突撃してくるの。

>>772
君、自分の書き込みとその周辺の書き込み比べてみろ。
どー考えても周りのアニオタの書き込みの方が頭がいいぞ。
そもそも>>768の書き込みをした時点で気味こそが白人至上主義者だってことだ。
で、７７２の書き込みをする人間って彼女が居るとは思えない。

>>762, >>768みたいなのは定期的に湧く単なる荒し。
いちいちレスすると粘着するのでスルーが吉、だよ。

ごめん間違えた。ｽﾏｿ
×>>762
○>>772

グダグダ言い訳しとるがよ
オマエラ自信持ってローゼンなんたらやハルヒやらを誇れるのか？ん？
親兄弟やら親戚、恋人、友人、同僚、級友に堂々と薦められるか？
秋葉原をうろついてる大きな御友達を知人に仲間ですと言えるのかよ？
どう考えたってダメだろｗ

実際はテレビ局も赤字なんだよ
金のかかるアニメより
若手芸人をまとめて呼んだ方が
安上がりだからな
おかげで低レベルな番組が多いし最近の必死さはよくわかる

平均年収ニ千万で赤字で苦しいとかいっても何の説得力もないけどな

>>781
詳しすぎててワロタw
オタトモは普通にオタク友として紹介してるw
でも君みたいなヤシは知り合いで通してるw

ローゼンとかハルヒは見んわ
第一アニメに限らず趣味を他人に勧めるのは勇気がいる
大抵迷惑がられるし何より思想がバレる

ローゼンメイデンは朝のプリキュアの時間帯に放送していれば
人形がアホほど売れたと思う。女児に。
深夜放送だけでも２５００円もするフィギュアが売り切れでオークションで１万円くらいで取引される事態が起きてたしな。
オモチャ業界はローゼンの取り扱い方をもう少し工夫したらよかった

ハルヒは楽しんだケドローゼンは３話で切った。
あれはダメだわww
でもそれだけに突き抜けて出来あがっとるなww

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5n570702171245.jpg

ハルヒを楽しんだやつがほかのアニメ腐してどうする
全部受け入れろよ

>>786
銀様の中の人はプリキュアMHに出ていたけどねｗ

>>783
その辺は上流工程の方々だからねえ
実際に物を作ってる人に相応の報酬が流れる形ならば
いろんな方面からクリエイターが集まってくるのかもしれないけど

>>782
萌えもバラエティもそんなに苦労せずに儲かるからなｗ

>792
そうそうバラエティの萌え特集だと
いつも同じ冥土喫茶か
水着の女の子とハーンの効果音
とキターの字幕で十分だし

つまりキモイキモイと叩かれまくっている萌えアニメと三流芸人が出ているバラエティ番組は
同レベルのクソ番組であり、オカルト江原と細木の番組はさらにその下の
地上最低レベルのクソ電波だということか

他を非難しても何の慰めにもならない。

自分が変われば世界が変わる。

「英雄になろうとするな、ただの男であれ。…いずれ歴史が判断を下してくれる」

どんな判断か知らんが
せめて”江戸時代に春画を集めまくってた好きモノ”以上の好判断を・・ムリかw

>>795-798
何の話をしているんだ？
統一教会かオウムか創価学会の言葉か？

>>752
オタクってこういう思考が多いのね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

アニオタ＝萌えって方程式やめてほしいわ。

オッサン〜萌え嫌い、懐古
若者〜萌え好き、絵で選ぶ
ってイメージが付き纏う気がするんだがどうなんだろ？

>>802
まあ、大方そんなもんだ
昔は萌えという観念が無かったし、一部で萌えてた人も背徳感は感じてただろうしな。

>>802
最近はそーゆー流れなんだろうな。アニオタ＝萌えしか見てないだろうなって
イメージを何とかして払拭したいなぁ…
俺みたいに20歳で好きな物がダンバイン、ボトムズ、レイズナーって奴もいるだろうから。
夏はペールゼンファイルズ以外興味が無い

まぁそういう次期を経験して萌えヲタになるわけです

俺もたまたま見たエアマスターと砂ぼうずがおもしれえと思ってアニメ見出したけど
今じゃらきすたとかハヤテとかラガンとか、昔なら１秒でチャンネル変えるようなアニメを
毎週楽しみにするような萌えオタになってしまった

そういう奴らが病気だって事だ。
アニヲタは自分のアイデンティティーの全てがアニメだから、その自分の歪な変化すらも進化として捉えるしかなく、抜け出せない自己欺瞞に陥っていくわけだ。
はっきり言って哀れだよ、年寄りの萌えヲタは。

昔の萌えオタは
「別に恋をしている訳じゃない、猫みたいな動物の可愛さを味わう」
なんて言い訳してたけど最近は表面なら恋相手だし抜いてんだよなぁ

そうなると本当の意味で好みが全てになるしキャラに萌える
か否かがその人にとっての評価になりうる

>>1
テレビマンガの再放送が減ったから。
昔は…と言ってもつい10数年前までは、地域差あるけど夕方4時台〜5時台は再放送の時間だったし。

>>802
おっさんから見ると今の深夜萌えアニメは
自分が子供の頃のアニメに似てて親しみ易いってのがある

巨人の星・あしたのジョー・ドカベン・ガンダム等で
新たなヒットがある度に殺伐としたジャンルが開拓されてきたわけだが
それらが生まれる前のアニメは実にお馬鹿でのんびりしたものだったからね

懐古を楽しむ意味合いなら周りからはまだ許容されるが、お馬鹿アニメこそおっさんが見る物ではないし、その上アニヲタならもはや懐古でも何でもないだろ。
危ない萌えヲタに変わりない。

>>808
そうなると萌えオタってのは随分不実なもんだな
恋人をとっかえひっかえしてるってことになる
まあ、現実じゃそんなことやりたくてもやりようがないからなｗ

すべては、エヴァのせいだや

>>813
エヴァが全てと一概に言えない

萌えオタ＝昔で言うところのアイドルオタ

そのアイドルオタ枠がこっちに流れ込んでる訳で
ハルヒのダンスやら見ると商法が昔のアイドルに近い

そしてこれらは腐にも言える

客層が変わり(量増し）言えば時代が変わった

>>814時代ねぇ･･･

趣味なんて人それぞれ。
理想的な日本人像など下らん。

理想的な日本人て眼鏡出っ歯カメラかい？

>>816
つーか誰と話てんだ？ｗ

下らなくないな。
社会というものは体の良い仮面で作られている。それは社会悪でも何でもなく、共存するために必要な仮面。
今まででさえ、仮面を脱ぎ捨ててるアニヲタは道化扱いされてきたのに、萌えが表面化する事によってヲタは服まで脱ぎ捨てやがった。
道化から単なる変態へ
少なくとも周りはそう思っている。

つうか最近思ったんだけど
ネットが成長しすぎてアニメが吸収されてるように思う
昔はレンタルでよくアニメ借りてたんだけど今じゃネットで無料配信してるし
アニメ放送見るより実況掲示板見たほうが面白い
ネット中心でアニメ見る人と子供とかネット使わない一般人の
差が広がってるような気がする

朝の子供が見るプリキュアとか仮面ライダーの実況速度も
深夜アニメ以上に超スピードだろ

>>819
隠れオタクならＯＫというわけだな。

お前らがキモイから子供が見なくなった。
街で見かけるキモオタを見れば母親はアニメなんか見せたくなくなる。
子供向けのアニメにさえ大きい御友達が群れてるさまはマジうぜぇ。
イベントとかでも全然遠慮しねーし。
堪りかねてこっちが場内放送で自粛を呼びかけてるのに、聞きゃしねーし。
運営の苦労も少しは考えろ。

大体お前らが来るとマイナスイメージなんだよ。
痩せて面を整形して金持ちになり美女をはべらせろ。
そうしたら人気も戻る可能性がある。

>>823
年齢制限でもして、子供同伴の大人でないと入場不可にしろ

>>823
それは思い込み
ゲームにしても売れなくなったのは他に楽しい事が増えたからだろ？

>>823
ガードマン使って追い出しちまえ。

>>821
録画して寝る奴や深夜アニメが放送されない地方もあるんだから
深夜の実況よりも速いのは当然かと。

>>823
大人向け会場を別に作れば
限定グッズとかがバカ売れでおいしーじゃん。
もう少し考えてうまくやりなよ。

>>825
いつの時代の寝言だよｗ
それがウソなのはDSの成功で明白。

DSが成功したのはコアなタクから一般へのシフトに成功したから。
DSを持ってる事は格好悪い事じゃないしな。

萌えはあってもいいのだよ
その証拠に萌えゲーがDSでどんどん出るからね
エロとか任天堂的には問題ないって判断
（聞いた話だが64だったかで死姦のあるゲームも出てた）

ゲームの市場が一時期衰退したのは
マニアックなゲーム複雑なゲームが衰退の原因だよな

逃げんなゴミ

・ニコニコで見るSchool Days
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm453633 第一話「告白」
├ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm465770 第二話「二人の距離」
│└ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm489299 第三話「初体験」
│　 │└ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm507639 第四話「誰よりも大好きなひと」
│　 略　 │└ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm480753 第五話「世界」
│　 │　 略　 └ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm494451 最終話「鮮血の結末」
│　 │　 │　　　　　　└ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm28487 最終話「言葉へ」
│　 │　 ├ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm45981　最終話「思い結んで」
│　 │　 └ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm125060 最終話「一途な思いは報われて」
│　 ├ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14680　最終話「ババロア」
│　 └ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm512884 第五話「望むならどんなことでも」 最終話「我が子へ」
│　 　　　　　└ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm45633　最終話「二人の恋人」
第二話「ほんとうの気持ち」体験版（700MB）でプレイ可能 ttp://schooldays.0verflow.com/html/scddownload.html
└略┬ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm122530 最終話「素直な気持ちで」
　 　 ├ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm45826　最終話「永遠に」
　 　 └ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm45918　最終話「刹那の想い」

>>809
CSでも昔のアニメの再放送が減ってますが？？？？？

>>786
ローゼンはコストがかかるんだよ。
水銀燈のスカートをガレージキットで成型するのに、水着の女フィギュア
三体分のコストがかかるから、中々商品化されなかった。
時間帯がゴールデンでやるのはいいが、玩具有りきのプリキュアの時間帯
では成り立たない。
玩具のコストを下げるためにガメラの形を変えるスポンサーでは登場する
ドールの服もしょぼく変更するから、女児は買わないだろう。

つか、バンダイと東映に女児人形のノウハウなんてゼロに等しいからプリ
キュア人形売れてねえし。

内容的にローゼンが女児向けって無理ありすぎ
あきらかにキモヲタ向けじゃん

シュガー辺りならまだしもローゼンは無いな
どうみてもキモオタ向け

以上、俺の自演でした

地域格差が原因
なんで関東首都圏は再放送も含めあんなに充実してんのじゃ
大地震おこれ
テレビ局もアニメを一般に流行らせようとする気もないしね
大地震おこれ

>>805
なる…のか？
むしろ馬鹿馬鹿し過ぎて（悪い意味で）見る気にもなれんと思うが。
俺は21で高校時代はGA好きの萌えヲタ（というか、声優ヲタ）だったんだが、今や>>802と同意見。
もっとも俺は声優ヲタだった時期でさえラブひなとか正視できなかったが（ぴたテン・でじこは何故か見れた）。

ヤマトをリアルで体験した世代だが
セイントオクトーバーとか見れる現代が最高といえる

>>838
地震で東京壊滅したらアニメも・・・
地産地消の1ケースなんじゃね？

実際はかなり受け入れられてるのでは？

表面だけ見聞きして、受け入れられてないと騒いでない？

見た目にかかわらず潜在的に浸透してるよ。

パカパカ規制を撤廃して、んで旧作を修正なしで流せるようにしろ。
あれは、日本のコンテンツ産業を目障りと感じたアメリカによる旧字→新字強要同様のアニメ文化断絶計画だったんじゃないかと思えてくる。

流れを読まずに書くが、
所謂「萌え系」というのか、
あの類の顔が一般人には受け付けられない。
だから、『デスノート』とか『クレイモア』なら食いついてくれるだろうけれど、
いかんせん、あの「アニメ顔」が強烈な先入観として働いて、
見ようという気を起こさせない。

こーなったらサザエさんをじょじょにあのアニメ顔にすれば
みんな普通になれてしまうだろう。

>>843
あれは健康被害が出てるからどうにもならんのじゃないか

デスノートはともかくクレイモアも一般人に受け入れられてないだろ

見難いしね

一般人はアニメ受け入れないから一般人なんだろ？
っていうかアニメ受け入れてる俺は一般人だ。

>>840
いや、それはない。
あんなものは萌えオタ以外は引くぞ。
実写版のオープニングが流れた時はさすがに寒気がした。
ヤマトやグレンダイザーをやっていた頃の方がずっと良かった。
今とは違い声優も実力者が多くいたアイドルやっていたアホは一人もいなかった。
それにセイオクは全国でも見れる地域は３割以下だ。

>>838
無理だ、あんなもえたんみたいな作品を多くやっても大きな迷惑になるだけ。
逆に地方の方が正常だよ。
地方は、アニメは子供が見るものが圧倒的だからな。
これでいいんだよ週に３０本以上やるなんて異常過ぎる。
アニメなんかよりドラマや通販番組の方がテレビ局にとっては安上がり。
深夜アニメは金食い虫だ。
一般受けする作品はほとんどない。
一般受けのアニメはまさに基本は子供向けだ。
昔からあるドラえもんやちびまる子ちゃん、サザエさんみたいな作品以外は
一切いらないのさ。

>>851
いらなくはない。
世界中で売れるからな。日本のアニメは大人気だ。
日本の芸人番組はほとんど売れないだろうけどな。
もちろんもっと悪質な番組は見向きもされないどころか攻撃の対象になるだろう。

ソースはどうしたんだカスｗｗｗ

大体よオマエラ大きな御友達が好きそうなアニメって
日本でも別に大人気じゃねーじゃんｗｗｗ

正直、アニメ創られなくなってもいいよ。
持ってる分が膨大すぎて
残りの人生のアニメ割り当て時間はとうに超えちゃってる。

>>853
ソースなんざ探せばみつかるだろアホがちょっとは探せカス
だいたいそもそもおまえみたいにアニメを批判さえしてれば
他の日本の番組の評価があがると思い込んで必死こいて誹謗中傷しているその姿が
醜い臭い酷い有様で見ていられないんだよ。
だから一切興味なくなっちまった。
日本のアニメ以外でまともな番組を一つでも上げてマンセーしてろ。
本当におもしろければそっちに流れるだろ。
チャングムみたいに朝鮮捏造人気ばっかりで本気でウンザリしてんだ

最近のドラマは、漫画原作が多くなっているいるが
下手糞な若手アイドル俳優で実写ドラマ化するよりも、アニメ化して欲しいがな。

アニメも他の番組もまとめて糞なだけだろ
何必死になってんだか

>>855
ねーもんどうやって探すんだ低脳ｗ
一万枚売れれば大ヒットだって言われてるのに何が大人気だ馬鹿。
関係ねー朝鮮の話なんかどうでもいいんだよチンカスがｗ

>>857のすきなＴＶ番組ってなに？

>>858の持ってるＤＶＤってなに？

アニメの罪はあまりにりに大きいなアニメのせいで
白人崇拝のエロロリ暴力基地外だと思われてる

>>861は白人でもないのになぜに白人の目を気にするの？
世界親善？
ガンダムシードのキラ大和なんて白人殺しまくってるよね？
ギガンティックフォーミュラなんて日本が中国従えて世界相手に戦争してるよ。

海外のアニメサイトのFAQに必ずある質問

「なぜ、キャラクターが白人ばかりなの？」
「なんで無意味にパンツが映るの？」
「暴力シーンばかりなのはなんで？」
「ムダにエロくね？」
「キリスト教徒でもないのになんでキリスト教や十字架ばかりなの？」

多くの場合外人は、アニメを日本人が抱く西洋への劣等感と、
白人願望を示すものであると見なしている。


最後の希望とガイジンに大人気ーーーと喚いてみても
ワナビー♪ワナビー♪笑われるーーーーー♪

＞白人でもないのになぜに白人の目を気にするの？

お前らの気持ちを代弁してやってるんじゃんｗ
TVでも新聞でも雑誌でも白人様がどう思うか気にしまくってるじゃんｗ
ワザワザ聞いて回ってるようなのは日本人しかいねーｗｗｗｗ

ホラ面白スレだ！ｗ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気じゃきに【128】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1183304466/l50
板違いにも関わらず【128】まで進んでるキモスレｗｗｗ
お仲間に言ってヤレYO！

「白人でもないのになぜに白人の目を気にするの？ 」
「白人でもないのになぜに白人の目を気にするの？ 」
「白人でもないのになぜに白人の目を気にするの？ 」
ってなｗｗｗｗｗｗｗ

またその話か・・
浅はかな外人どもが無思慮に根拠の無い事を言って寂しさを紛らわせているんだよ。
アニメは日本人が作り上げたものが世界一すばらしいのだから・・。
我々の文化に触れて・・それらアニメがたちまち彼らのＴＶを占拠してしまって（しかも家族が集まるゴールデンタイムに）
自分たちがなんとみじめでちっぽけなのか薄っすらと気づいてしまった。
彼らは目を逸らすために自分たちにウソをついた。
今時のカートゥーンアニメに色濃く日本アニメの影響があるのは正直なクリエイター達が
日本のアニメに学んだためだよ。
マトリックス・・まんま日本アニメの模倣だ。
アニマトリックス・・日本アニメに敬意を示した一作だ。

>>864
スレ読んだけど白人の目を気にしてる人なんかいないじゃん。
ニッポンアニメが世界に根を張るための模索をファンジンとして楽しんでたよ。
君はなぜそんなに白人を気にしてるの？

う〜ん・・・それにしても>>864はなぜこんなにも白人至上主義なんだぜ？

本とか全然読まない無教養な人って、
人種差別傾向になるみたいだよ。

必死だなｗ
TVでも新聞でも雑誌でも白人様がどう思うか気にしまくってるのは事実。
定期的に我が国はどうですか的な特集が組まれる馬鹿国家ｗｗｗｗ

だからそいつ相手にするなって、あちこちでマルチしてる
キチガイだから

まともに話そうとするといちいしレスしてくるからスレまるまる潰れるぞ

>>869ってマスゴミの思うがままに操られ(ry

萌えアニメが最近はｷﾓくて見られなくなった。
多分オレは健康

まあ、なんにせよ>>869が隠して沢山もってる萌えアニＤＶＤの事を語りだした時が
一般に受け入れられた時だなw

・6月30日、「アニメ愛は国境を超えるか?」と題してパネルディスカッションが実施され、パネリストとして
　アニメ評論家　氷川竜介さん、ノンフィクション作家でオタキングこと、岡田斗司夫さん、声優の
　喜多村英梨さん、アニメ情報サイトを運営するアニメアニメジャパンの数土直志取締役、アニメ監督の
　高橋良輔さんが登壇。

　会場からの質疑応答では「若いアニメファンの減少」が訴えられた。現在、アニメの新番組は驚異的な
　数が放送されているが、深夜帯が多く「若い世代がアニメに触れる機会が少なくなっている」という。
　そのため「昔は子供の頃アニメを見ていて、アニメ雑誌を買い、他のアニメや声優さんなどに興味が
　広がり、アニメファンになるというパターンがあった。それが崩れたことに危機感を抱いている」という。

　さらに「アニメファンとそうでない人の溝の深化」や、「一般社会における新しいアニメの知名度の低さ」を
　憂う声もあがる。「ガンダムSEEDや、コードギアスなど、僕らアニメファンがメジャーだと思っている
　作品でも、普通の人はほとんど見ていない。こういう状態になってしまったのはなぜか?」という疑問だ。

　岡田さんも「例えばテレビで“アニメの名シーン特集”という番組があっても、未だに“フランダースの犬”の
　ラストが出てくる。僕も“おかしいだろ”と思うけど、放送局のロジックもわかる。早い話、普通の人はここ
　10年のアニメなんて観ていないといういこと」。氷川さんは、80年代に登場した“ファミコン”がキッカケに
　なっていると分析する。「放送という公共性のあるものを受信しているテレビには、それで楽しむためには
　“何時何分にテレビの前に座る”必要があった。しかし、ビデオやファミコンの登場でその図式が崩壊した。

　その証拠に、それから数年後に、夕方の特撮の戦隊物や、アニメの再放送枠が全滅し、文化の共通性や
　リサイクル性が崩壊した。つまり、現在の状況は20年前に押されたボタンの結果で、今から何かしても遅い。
　今何か行動を起こして、20年後にどうなるかという問題だと思う」と語る。
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070702/aniken.htm

>>867
白人至上主義なわけではなく、
テコンＶでホルホルしてるタイプの人間かと

>>874
じゃあなんでこんなにも沢山放送してるんだろ？
減らしてくれ〜〜〜！！
ついていけないんじゃ〜〜w

>>875
なるほど〜・・。
俺たちへのコンプレックスだったのか・・納得。

>>874
岡田、痩せすぎ・・ガン？？

ガンダムはともかくとして、コードギアスがメジャーで世間に受けると思ってるのか
やっぱこういう集まりに参加するやつってのは半端無いな

北米版ハルヒでもさえ売り上げ不振ですね
ax2007のsos団ライブは収容人数1万なのに2000人それも大半が無料チケットによる入場ですね
ついにアタリショックが来ましたね
一生懸命白人様をモデルにアニメ作ってもこの状況ですね
かわいそうです
そして哀れです。

ハルヒって日本人ムケのオタアニだしな。
逆に海外で受けても戸惑うよなW
それにしても>>880君は在日の人だって？
気にスンナ。俺たち日本人のほとんどは君たちに侮蔑の心など持ってないよ＾＾

>>821 >>827 >>838
地方オタ同士だと朝番組とか、ジャリ向けの話も通じるのに
都会のオタ相手だと、そっち方面は全然ウケなかったってことがあったなー

関東は毎深夜何かしらのアニメやってるな。
田舎は場所によると思うが、1時過ぎには放送局全滅に近いんじゃない？関東はそっから、アニメの時間帯だし、再放送してる種なんかは2時半からだからオカシな話だよ。

>>880
4行目以下を抜かせば真っ当な意見だと思うが。

だから相手にすんなっての、マルチで似たような事あちこちに貼ってるキチガイだから

シャナ二期＞スカイガールズ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞ゼロ二期

30歳男だけど、今はアニメ見ないなぁ。
でも20歳までは見てた。そりゃもうｱﾆｵﾀなくらい。
声優ﾌｧﾝだったので(当時では林原とか、松井菜桜子とか)声優CD買ってたし、
漫画のイメージCD(ｻｲﾚﾝﾄﾒﾋﾞｳｽ等)とかもいっぱい買ってた。
ｱﾆﾒｲﾄにはしょっちゅう行ってた。

そんな俺が何故 ｱﾆﾒを見なくなくなったのか。
多分ｴﾛが少なくなったからだな。うん。

昔はﾁｰｸﾋﾞ見えたｱﾆﾒあったけど、今じゃ放送はNGで、DVDを買わないと見れないんだろ？
ﾔｯﾀｰﾏﾝ・あげだま・ｳｲﾝｸﾞﾏﾝ・ﾃｯｶﾏﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ・ﾅﾃﾞｨｱ等々あの頃はﾄﾞｷﾄﾞｷしたもんだ。

ｴﾛ復活したら良いんじゃね？難しいだろうけど。

俺も昔はアニオタだったお
スカパーに入ったのも兄オタだったからだお
けど最近は見たいアニメがないお
まあ、今の時代は懐かしドラマの時代だお
高原へいらっしゃいや白い巨頭は最高だお

>>855
そんなアニメが面白と思っている人なんかそうはいない。
注目度は、夏アニメより夏ドラマの方が人気は圧倒的に上。
そっちの方が親しみやすいし人気が圧倒的。
アニメ見るよりバラエティの方が面白いが大半だ。
それに深夜アニメ多く見れるのはせいぜい首都圏と名古屋、関西ぐらいじゃないか。
ただし、関西はテレビ大阪が無いとかなりきついが。
>>883
当り前だろう、人口とオタの数が全然違う。
名古屋みたいな中途半端な都市が週３０本以上の深夜アニメなんかやるなんて奇跡だね。
福岡なんかその半分ぐらいだ、増やせと言っても放送局にその力はない。
北海道なんかなおさらだ福岡以上に悪い。
どっちみち深夜アニメなんかこれからも一部のところしか見れないよ。
そんな力は地方の放送局にない。

>>886
シャナ２期よりはスカイガールズの方が上だろう。
シャナ１期は決して良くなかった。
もえたんは、失敗するしドージンワークは論外。
斉藤とこやまのぶりっこぶりにはさすがに引いたよ。
あんなアニメは地方では無理ウミショーについても言える事だが。

>>887
さりげなくエロいのはあるよ・・・ただ深夜アニメやWOWOWなどで目立たなくなったな
今期始まったウミショーが昔なつかしまいっちんぐ時代を思い起こすエロパロ系かな
他にクレイモアとかは触手レイプ、幼女肉便器、レズ、ショタを連想させたりして
けっこうエロさを匂わせるな。コスチュームが妙にエロイ

>>890
コメントする所はそこじゃなくてゼロ魔2期の位置だろ
原作通りの展開ならゼロ魔１期よりも人気が出る。
原作ではかなり盛り上がる場面が2ヶ所あるからな
ただしオリジナル展開が強めだと微妙。1期はオリストが糞

>>892
ゼロは、思ったほど伸びないと思う。
何せ前作の主要スタッフをスカイガールズに取られたからね。
余程頑張らない限り厳しいと思うよ。
大体、ひぐらしと違い２作目は最初は予定されていなかったのだから。

漫画原作頼りになるのは別に悪くないと思うけど
元が漫画だからといって何でもかんでもアニメにしなくてもいいと思うね。
日本が舞台の原作漫画なら俳優つかってドラマでやっても問題ない。
まあ実際、漫画原作ドラマは多いけど。
しかし舞台が外国だとか架空の世界だとか過去の世界だとかだと、
舞台セットを作るだけで大変だし、金をかけて作ってもイカサマ臭くなってしまうことが多い。
だからそういうものはやっぱりアニメのほうが的確に作れる。

たぶん問題なのは、実際にものを作る人よりも、何もしてないクソみたいなTV局の連中に多額の金が渡って
作る人に金がいかないシステムになってんのが害悪の元凶だろ

>>834
へえ。

モチーフとなった人形だって実際結構な値段だからね。

>>893
ゼロ魔の面白さは原作の力が大きいよ。
原作がどれだけ萌えを意識したラノべか知らないな？

>>874
種は実生活でも結構見てたって奴に会うけどな。
コードギアスは全くの無名って感じだけどｗｗ
まあその種も結局ガンダムブランドの力であって作品そのものの力じゃないだろうな。

話をぶった切って悪いが

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/07/04(水) 17:58:33 ID:hId0XDbC0
・花より男子

・花ざかりの君たちへ
もはや別物だけどねｗまずサブタイトルがさ･･･
まあドラマはドラマで、バカバカしくて笑えたけど

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/07/04(水) 18:06:38 ID:DuQQZipl0
花より男子
あれがF4なんてありえないしブサばかりできもかったけど話と演出とキャストの相性いいから許す

山田太郎の物語
リアルタイムで連載を読んでました。嵐の二宮君が容姿端麗な超美形なんてギャグかよ。
ゴリプで原作レイプすんな、森永先生が可哀想

イケパラ
原作も糞だけどさすがにイケメンしか入れない学園って設定はDQNすぎで引く
どっかの厨同人小説かよ
団扇持ってきゃきゃしてるキモイヲタみたいな演出もイラネ

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/07/04(水) 19:27:41 ID:kZMdmNCs0
今までなら深夜ドラマでやってたようなキワモノ系ドラマがゴールデンに進出してきたよな。

もっとも元のゴールデンもつまらんのばかりだし、事実視聴率も落ちてきてるから実験的に違う系統をやる意図でもあるのかもしれないけど…。

↑ドラマ板のスレからのコピペだけど
抱えてる問題の中身はアニメ以外も同じみたいだよ…やれやれ日本のテレビ番組はどこへ行くのやら

>>891
普通にｵﾊﾟｰｲが見たいのよ、俺は。
触手シーンとかは興奮するかも知れないが、ｵﾊﾟｰｲが拝められないと寂しい。

らんま（無印）とか嬉しかったよなぁ

>>899
おっぱいが見たいならこれ
ケンコー全裸系水泳部 ウミショー

332 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 21:06:44 ID:2+35iPEV0
エヴァにかんしてはアレでアンチオタを作った面もあると思う。
俺の回りではオタじゃない奴も見てたんだよ。
で、「結構面白いじゃん」って感じだった。そこまでは良かった。
そこに登場するのがオタの中でも『キモオタ』に分類される種類の人間。
パンピーや時にはDQN（当時としてはヤンキー系か？）が、
エヴァ見て面白かったとか話してるときに、
キモオタ「アレは哲学で言う○○がどうとか、心理分析すると実はこうなんだよ。そんなことも分からないでアニメ見てたの？浅いよ。」
得意分野になったとたんに他人を見下して蔑んでオタ知識を披露。
ヤンキーぶち切れ。パンピードン引き。俺（普通のオタク）同類視。
アニメがキモいんじゃないんだよね。アニオタがキモクて嫌われてるんだよ。

確かに、エヴァを知ったかの哲学・心理学の知識で語る奴はキモかった。
そこで「お前、ガイナックスの他のアニメ知らないだろ」という俺もたいがいキモかったが。

後からポコポコ出てた謎本も売れてたなぁ
ああいうの真に受けちゃったんかね

>>902
肩書き付きの心理学者の類の人間までそういう切り口で語ってるからなエヴァって
タチが悪い

最近だとＮＡＮＡを題材に恋愛心理学とかなんとか書いたのがいたな

便乗商法だな。

ジョンもそういう類だなｗ
他にも似た外人がいっぱいいるし。
結論。オタは国籍に関わらずウザイ。
心理学者や社会学者と同じ位ウザイ。

ロボットは広島のトラウマ
アニメの登場人物は白人がモデル
アニメは日本人が抱く西洋への劣等感と
白人願望を示す明確な証左である

日本人　憧れ　改善　リスペクト

韓国人　嫉妬　妬み　足引っ張り

日本人　憧れ　改善　リスペクト

韓国人　嫉妬　妬み　足引っ張り

日本人　憧れ　改善　リスペクト

韓国人　嫉妬　妬み　足引っ張り

事実を指摘されたからってファビョるなよｗ
恥ずかしい奴だ

とりあえずアニメ板でたまに湧くネトウヨと嫌韓厨はマジで痛い
アニメ内のＳＦ設定とか侵略者の設定がソ連やアメリカそのものだとか韓国の暗喩だとかで100レスは軽く消費する
で少しでも構うとコピペ連投してこの板に来れば実態が解るから来いと誘導
アニメの深読みにのめり込みすぎた結果産まれた新人類だな

どうして萌えオタは処女が好きなのかを考えて行こう

処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非処女

お前が何故　こう思うのかを説明して欲しい

>>911
そりゃ新品と中古じゃ新品のほうが高いだろ。

>>911
処女→無垢
非処女→汚れ

なイメージがあるから
まぁたぶんこれもなんかの漫画の設定かなんかで
植えつけられたものかもシレンが

それに自分の好きな女の子が誰かとやってるなんて想像したくないだろ？

>>912
>>913
なんという正論

誰かと比べられて、チンコ小さいとか、早いとか、下手とか言われたら立ち直れ無いじゃん。

比べられてんだろうな・・・テクニックもww

【社会】 「助けて！」 １０代女性と２０代女性刺される→知り合いの黒人男逃走…神奈川・横須賀
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183604206/

>>915
俺の先輩が別れた彼女に今まで何番目って真顔で言われたって話を聞いたときは大爆笑した
まぁその元カノは話を聞く限り頭のおかしな人みたいだったけど
ちなみに何番目かは先輩に聞かないでおいた

そんなの聞いたって意味ねーじゃんｗ
本当の事を言うか謎な上にチンポサイズ
なんかどうしようもないべ？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｗ

>>896
だからどうしたのこんな作品は一部の人たちしか受けない。
今回も東名阪のみ大半の地域は見れない。
アニメと言えば子供向けが大半の常識。
こんな現状を今の製作者側はわかっていないだろうな。
今のままじゃ日本アニメ界は滅亡ですな。
すでにアニメ界は斜陽産業ですが。

アニメが子供向けオンリーになるくらいなら絶滅賛成。

【文化】 「若いアニメファン減少」に危機感…「名シーン特番で未だに“フランダースの犬”が」「深夜アニメ多く、子供ら見れぬ」★15
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183703236/

http://www.uploda.org/uporg891144.jpg

アニメに監督なんて必要無いよ
少し想像力の旺盛な中学生がシナリオを書いて
代アニ出ニートが数人居れば出来上がる

>>924
最近のアニメはエロとか萌えとかを強調し過ぎて物語性が失われたし
明らかに厨作としか思えないアニメもある

視聴者側の低脳化もあるだろうな。
複雑な物語を作ってもついてこれない＝つまらない
・・よりは単純な枠にはまったパターンで誰にも分かる
ものにして思い通りに終わったから納得。みたいな・・

>>922
もえたんの特番見たけど最低の一言だね。
あんなもんよくアニメ化したよ本当に恥ずかしい。
来週から千葉を皮切りに放送されるが最遅で本当によかった。
スカイガールズを最速にして大正解だった、もえたんは駄目。
これはぽてまよにも言えることだが。
バンダイももう少し視聴者の事考えろよな。

>>922
エイジ　OverDrive　大江戸　ギガンティック　ジーグ　おお振り　ケンイチ

ここらへんは、あきらかに深夜よりも夕方の子供抜け時間帯に放映した
方がいいアニメだな。そういうアニメがけっこう深夜にやっているのは問題。
特にケンイチは深夜アニメの理由がわからん

大江戸は深夜向けだろう

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
ま、とりあえずこれを見てくれ。話はそれからだ

>>930
グロ注意！！
中国人が赤ん坊料理を作ってるトコ。
赤ん坊（堕胎児）を料理して食べるのな＾＾；

ケンイチは一年たっても終わる見込みがないという……深夜なのに視聴率がいい……って当たり前か
あれが深夜っていう理由が本気で不明
ていうか一般層にアニメが受け付けられなくなったのはギャラクシーエンジェルのせいだと思う──作った人が作った人だしな

追加だけどあれ作った人の他の有名作知ってるよね？
子供達の夢壊れるよ……まぁリウイはともかくとしてもう一つのは……

GAはそこまでメジャーじゃない
ブッロッコリーアニメならデジキャラットとかじゃないか

>>934
萌え嫌いな俺は作者……正確には監修が水野良なことに激しく落胆した。
俺の周りは結構同意見の人多いんだが……事実このアニメ人から聞いたし

小泉 純一郎のせいだ。

>>926
言い訳ｶｺﾜﾙｲ

あとあかほり

>>928、932
ケンイチは妹も何で深夜？みたいな事を言ってたな。
OPからして朝やってそうな爽やかな曲だし。

ただ深夜になる理由が分からんでもない。
一つは微エロ、これは結構多い。

もう一つが一般人の暴力者が多数出てくる事だろうな。
同じバトルアニメでも例えばナルトやワンピは現実とは全く違う世界観なので大きな問題にはならんだろう。
ブリーチの主人公も高校生だが異世界に行ったり、
現実ではまず有り得ない能力で戦ってるからこれもまだアニメだと割り切れる。
しかしケンイチ君たちは本当に現代の普通の人だからな。
有り得ない事をやっている人もいるものの…やはり高校生たちが喧嘩三昧ってのは少々マズイかも。
これが一昔前なら問題なかっただろうけど今、朝や夕方やると
PTAなどから「子供が暴力ばかりでｲｸﾅｲ(´･ω･｀) 」とか苦情が来る危険性があるのかもしれん。

セイバーやサクラ大戦、特にモンコレナイトにはお世話になったが他のあかほりアニメは吐き気がする。

まぁ落ち着いてテッカマンブレードとかラムネ＆40とかてやんでえを見直そうぜ

あ？　あかほりってまだ業界いたか？
不動産だけやってろヴォケと・・・

らいむいろ何とかっての辺りは糞そのものだな
今年外道アワーとかいうの始めた
90年代後半のはよかった

ハルヒって、80年代ならゴールデンでやれたかもしれんね。
ハルヒ食わず嫌いしてたけど、原作読んで見なおした。
新しいんだけど懐かしい。そんな気がする作品。
80年代のSFテイストの漫画が多かったサンデーに掲載されそうな雰囲気。
（ラブコメ・SFテイストな漫画多かったからね。80年代半ばあたりのサンデー)
ハルヒはオタ狙いの作品とかってレスよく見るけど、
80年代ならうる星を見る感じで子供も普通に見てそう。
…なんかそんな懐かしい感じがする内容だった。

格好悪いから
これ以上の理屈が何かある？

ガーゴイルとかあかほりアニメじゃなかったか

>>901
エヴァが放映した厨房の頃
これとほとんど同じ場面を俺も実際目撃した。

俺も密かにエヴァ見て面白いとは思っていたが、
講釈垂れるヲタがきもすぎ、周囲は完全にドン引き。

漫画家にとってもアニメ化が絶対的なステータスだった時代はとうの昔に過ぎ去ったからな
今だったらドラマの方が優先順位としては上だろう
一般層にも認知されてゴールデンでの放送とオタしか見ない深夜の放送だとハナから比較の対象にもならん

>>947
>講釈垂れるヲタがきもすぎ、周囲は完全にドン引き。
○　講釈垂れる「奴」が（投稿者視点において）きもすぎ（と感じた）、周囲は完全にドン引き。