ハルヒはなぜ社会現象にならないのか

エヴァも鋼もＮＡＮＡも社会現象化したのに
なぜネットでこれだけ騒がれてるハルヒは社会現象にならないのか

内容無いからか。

うんこ

ネットを賑やかしたのはただの販売工作だったから

終

キモ声杉田死ね

ネットの一部だけが異常加熱しているせいで
逆に世間の関心が冷める結果になったから

ｵﾀしか理解できないからです

所詮、ネット上で引き篭もってる方々しか面白いと感じてないから

ゴミだから

鋼って社会現象になったの？

>>1

＞ エヴァも鋼もＮＡＮＡも社会現象化したのに
エヴァ…１０年前はオタ向けアニメがほかに無かったからヒットしただけ。
鋼…腐女子が騒いだだけ。種と同じ。
ＮＡＮＡ…アニメで社会現象になったわけではない。目新しい携帯小説が珍しかっただけ。
　
＞ なぜネットでこれだけ騒がれてるハルヒは社会現象にならないのか
アニメ視聴者の慣れによる鈍感化。

普通に露出の差じゃ？

原作漫画がかなり売れてる物や、キー局で夕方放送に比べて、
Ｕ局深夜枠の作品なんて、圧倒的に視聴者数は少ないだろ

ハルヒのポスターが横浜駅に貼られてたとき
周りの嘲笑が絶えなかった

>>1
ハルヒ厨＝ハルヒ関連のスレを立てる信者＋アンチ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1154590589/

>>1
最萌厨MUSASHI厨ハルヒ厨エヴァ厨夏厨は死ね！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1153290496/

１４話じゃはまったころに終わっちゃう
短すぎ

萌アニメが社会現象になったら日本終

>>17
禿同

と言うと「ハルヒは萌えアニメじゃない！」とか言い出す奴が来るんだよな

っつーかさ






つまんねーからに決まってるだろ

＞エヴァも鋼もＮＡＮＡも社会現象化したのに

この時点でぶち壊しだな

社会現象って具体的に何が起こるとそう言うの？
映画に前夜から並んだり、コスプレファッションが街で見かけるようになったりそう言う感じかな

つか、普通に「すきだ」って感じた人がたくさんいたのなら、オレはそれでいいと想う
そういう地味な（オタクの人たちの間だけでも）愛され方だったとしてもオレはいいな

原作がライトノベルっつー発展途上のマイナージャンルであることが大きいと思う
アニメも1クールと短編で放送時間も良い子のみんなが就寝してる深夜帯

そして何よりネット上で騒いでるのが至極一部の連中である現実

普通につまらん

普通に駄作

>>23
子供がこんなの見て喜ぶわけねーだろｗ

みるくがいる時点で終わってます
所詮は色物ですよねー

全国放送にしなかったから。

馬鹿なことしたね角川は。

キャラデザインを気持ち悪くしてるから。

社会現象になったじゃん。オタショップとかの一部限定でｗ

萌えヲタ釣ったくらいじゃ社会現象はむりぽ

>>22
大学の講義（社会学・心理学系など）で取り上げられたりするとか。
早稲田では97年〜数年間エヴァ・もののけ姫が凄かった。

ttp://blog.syu-ta.jp/archive/001525.shtml

すでに恐るべき浸透力を持ち、、海外にまでその勢力を伸ばし、世代を超えた影響を与えるほどになった作品であるにもかかわらず、けして「社会現象」などと自画自賛しない玄人作品がある。

　その名も

















ドラえもん

一部なわりにDVDの売り上げはずいぶん上位に献上してるね

それは原作ファンが買ってるから

糞だからさ

社会現象にならないのかまで議論され
期待される作品なのか
って考えると
すごい作品だよね。１クールでさ

映画になり徹夜組がでるか、Webで徹夜で討論されるとか
普段の生活に浸食しなきゃ、社会に現象と認めてもらえまい。

ハルヒなんてアニオタ以外じゃ
知らない奴多そうだな
知名度って点だけでもレベル低そう

そもそも投資額が違うだろ
放映枠料、制作費（１クールだし）

原作小説の売りが下だって、漫画のん人気作と比べちゃ雲泥の差

これでそこそこＤＶＤなりが売れたら大成功で大儲け
社会現象なんてとてもとても

二期もやって、それも大当たりして、キー局で再放送されたり
映画化されたりしたら、やっと社会現象起きてるかも？ってとこだろ

そんなに人気なら土6でやれやｗ

エヴァだって社会現象になるまでには時間がかかった

って言うかハルヒってアニオタ以外は「なにこのアニメ…キモッ！」だろ第一印象

エヴァ全盛期について
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1097230191/

萌アニメ以外の何者でもないし

萌えアニメが社会現象化・・・・・







するわけない（笑



社会現象になる可能性は・・・　０.００００００００００％

でも実際エヴァ以外で社会現象って何が言えるんだろ？
デスノ？

一般人が加入してないから

エヴァはこれが少なからずあった

おまいらなんでヤマトやガンダムやポケモンを出さない、社会現象になった基本例ジャマイカ
カードなら遊戯王も社会現象になったんだけどね、いかんせんアニメ自体は打ち切り終了の作品だったからなぁ。

>>43を見てるとハガレンとかNANAって社会現象なのか？って思う。
それを言うとヤマトとガンダムに比べたらエヴァもどうなのよって感じだが。

10年後にﾊﾙﾋがどれだけ知名度あるか考えてみれば分かるだろ

>>48
エヴァとガンダムのブームは同程度だろ

やっぱドラゴンボールが最強だよ

>>11
＞ＮＡＮＡ…アニメで社会現象になったわけではない。目新しい携帯小説が珍しかっただけ。

＞目新しい携帯小説が珍しかっただけ。

＞目新しい携帯小説が珍しかっただけ。

なーにを言っとるんだお前は

DEEP LOVEと勘違いしとるんジャマイカ？

>>44
萌えオタ「も」釣ったと言えば、CCさくらが有るな。
ハルヒは、このレベルに達してないからー

はるひてなんでつか？

>>52
シッ！
可哀想で皆スルーしてるんだからっ

それは・・・お・ま・え！！！

>>1
http://www.yorimiti.jp/kakorogu/0608/101841_1.jpg

ハルヒって女が宇宙人みたいな意味の分からん奴らと戦うアニメだろ？
設定の段階で見る気も起きん

>>59
めっさウケた！

あ、５９ちゃうわ、５８

なんでこうハルヒ厨って







　　　　　　　　　　　バ　　　　カ　　　　な　　　　の　　　　？　

お前もすっっっごく


１００００００００００００ＧＢ（ギガバイト）級にお・馬・鹿さ〜〜ん

>>39
アニメファンですらハルヒのヒットは寝耳に水だった人が多かったのでは。

エヴァ・ガンダムクラスには到底及ばないよ
ネットで騒がれてるって言われてもハルヒ板すら無いじゃん

ハルヒみたいに賛否分かれるアニメは今後伸びるらしいけどな

とか言いながら某画像掲示板ではハルヒの画像は
得意分野だと言って貼りまくってるくせに？？？

＞＞６５
のことね。

みたこともない

NG推奨ワード
ID:CZkBU9Kf0

>>68
え、何で俺が？w
某掲示板って言われても知らんし、俺は
1話だけ見て合わないつってやめたクチだよ

え〜〜〜〜二次表@画像掲示板のしかも・・・・・
アダルトのところの涼宮ハルヒの画像くそほど貼ってるやん・・・・
シラをきっちゃ駄目よ〜〜？ちゃ〜〜んと残ってんだから（笑）

キモい話はやめろよ。みんながみんなキモヲタじゃないんだからさ

>1
今の一時的人気が１、２年以上続くようなら、嫌でも社会現象になるんじゃないの？

もうとなグラがハルヒの代わりをしています

ID:CZkBU9Kf0
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤ見れば一目瞭然！！
それに一文を再現すると・・・・・
「どうだい、鶴屋さん。めがっさ可愛いと思わないかな？どうにょろ？」
今の文は、４５：アキラ：２００６/０７/１６（日）２３：４９：０６：　ＩＤ：？？？０

おえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！
昼食ったそば飯がでそうだ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！
なにこの文？
改めて読むとマジでひでーな・・・・・・

>>47
遊戯王のアニメは今でも続いてるが

打ち切りじゃなくて、漫画の終わり方と同じようなラストだったんじゃないの？＞アニメの遊戯王
漫画のは見てないから推測だけど

他にキモい文は・・・・
「コンです♪　Ｐさんはハルヒ派ですか？一枚どぞ〜w
・・・・・・・。そして続行w」
ＤＳ：２００６/０７/２４（月）２０：４３：４２　ＩＤ：？？？０
・・・・・・・うえっぷ！！！！
もう胃になにも入ってねえぞ！！！！！

社会現象になったアニメ

ヤマト
ガンダム
エヴァ
ポケモン

以下
↓












びみょう

原作の谷川流がクソだから

なんにも新しいところが無いハルヒは社会現象にはならないでしょ

>>82
どらえもんとかDBはどう？

お次は・・・・
「そうでしたか・・・（＾＾；
では、しばらくは鶴さん連射で〜ｗ
・・・・・・・・。続行ｗ」
ＤＳ：２００６/０７/２６（水）１９：１７：４８：　ＩＤ：？？？０
・・・・・・・・・・・・・た〜す〜け〜て〜〜〜〜〜〜

ドラえもん、サザエさん、ちびまるこちゃん
あたりはどういう位置づけになる？

難しいな
社会現象というより生活の一部ってどう？
特にサザエさん

>>87
空気、良い意味でも悪い意味でも

>>82
他に社会現象と言ってもいいのは
アトム、ちびまる子、ドラゴンボール、セーラームーン、あとはジブリ（千と千尋等）くらいか

やっぱ一般人も巻き込まないと駄目っぽいな

>>87
空気

日本で初めて社会現象になったアニメってなんだろ。
オバＱあたりかな。

ジブリは？

巨人の星、キャプテン翼、あしたのジョー
などは？

ええと・・・・・
「原画ならいいが　作者不明の絵ってキモいとかおもわないのか？
吐き気がしてくる」
mqychSsvus：２００６/０８/０７（月）０５：２４：０５　ＩＤ：？？？０
・・・・・・・・こっちのセリフだっつーーーーの！！！！
ああ・・・・大声上げたらまた・・・・・・おえええええええ

>92
アトムは日本初のアニメだと聞いた気がする

>>79-80
遊戯王のアニメはウルトラマンティガの裏だったせいで視聴率が伸びずに打ち切られました。

社会現象とまで言えるのはヤマトが第１号

巨人の星はそれ以前
あしたのジョーはヤマト〜ガンダムのアニメ黄金時代の有象無象の一つ
（せいぜい９９９クラス）
キャプ翼はよくしらん

ヲサーンファソより

>>92
>>90にあるようにアトムでしょ。視聴率40％越えたらしいからウルトラマン並み？
その次が、サリーちゃんやアッコちゃんじゃないの？　女の子のなりたい職業?に魔法使いってのがあったらしいし、
お母さんのコンパクトを借りてﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝって子が激増したらしい。
男の子ならマジンガーＺなんかも大人気。超合金ロボなんかバカ売れしたみたいだし。30年以上続くロボ物の原点。
あと、巨人の星やアタック�ｂPなんかのスポーツ物もそれを見て選手を目指したって人が多くいたらしいから、
これも社会現象かな？
ヤマト以降は上で議論されてる通りだと思う。確かに一般を巻き込まないと社会現象にはなりにくいか？　

はあ・・・はあ・・・・はあ・・・・
く、まだまだあるが・・・も・・・・限界だ・・・・・
まっ・・・た・・く・・・こいつ・・はマジで・・・ひでぇ
自作・・自演は愚か・・・キモヲタとは・・・・は・・・はあ・・・
自分でスレを・・・つ・・くり・・自演をし・・・自分を弁護・・・し・・
自らが・・キモヲタ・・・ではない・・と・・・・カモフラージュ・・・いや
ただの自己満足・・・・・と・・・いうことか・・・・・ふふ・・・色々な掲示板
でキモヲタぶりを・・・・発揮した・・の・・・が運の尽きだ・・・ったな・・・
いや・・・最初から・・こいつに運という・・・幸など・・あるはずがない・・・
だって・・・キモいもん・・・・・こいつに・・・は・・それくらいしか・・・・・
感じられない・・・・ち・・・こんな奴と同じ・・空気を・吸ってるなんて・・・・
虫唾が走るぜ・・・・・・
こいつの・・・日常生活には・・・興味ある・・がやめておこう・・・・
ショックを通り越して・・・・放心状態に・・・追い込まれかねないからな

あーゆーエロゲ絵じゃ一般人には受け入れられないんじゃね

ここでレミコトがどんなにヲタに騒がれても無印以上のブームにすらなれなかったゾイドをあげてみる
無印でもせいぜいＷＨＦの目玉になるのが限界だった品、そもそもゾイドのアニメ化自体が遅すぎだ、ＣＧが無かったのが理由なんだろうけどさ。

お前みたいな存在なんて無かった方がいいんだろうけどさ

sageないカスなんて死んだ方がいいんだろうけどさ。

967 名前：メロン名無しさん[] 投稿日：2006/08/08(火) 17:35:51 ID:CZkBU9Kf0
マジ死ねｗｗｗ

>>105
何？誤爆でもしたの？ｗ

ストーリーもエロゲに毛が生えた程度だしな・・・
エロゲでもハルヒくらいのクオリティのシナリオはあるし
それがアニメになっただけのような希ガス

エロゲって世間の認知度低そうだよね。

そりゃ一般向けのエロゲなんて存在しないからな

もしかして版権もののエロ同人知らない人とかって結構多いんじゃね？

ネットでエロサイト見るなら知ってる

ガイナってなんであんなセル高いの？いかにも社会現象ってガイナが喜びそうな称号

まあカウボーイビバップみたいなもんでしょ。
アニメ好きの中でヒットしただけのアニメ。

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　　　　　　　　　　f＾i:::ｌ　''ZＴｰ 　 ｨ'Zト.|::|::ﾚ'＾ヽ､
　　　　　,...-',,⌒ゞﾐ､l::|.　　　 　　ｌ　　　l::!Y::::::::::::::.ヽ､　　　　　　　　そうだ俺たちは最強なんだ
　　　　/::／..::::::::::::..ヽl_　　　 　　〉 　 /ｖ':::::::::::ﾉ::_;;:::::j,ト､
　　　/:::::::::::::::::::..`ｰ-､:l､ 　f＝==r 　,ﾍ:::::;::::::/￣　ﾞ''ﾍｭ_ﾉ　　　　　　いけ！ARIA社長！！　
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::;;_ヾ;:､L＿,,ﾘ ／:>:l/:::／
　 ./:::i|:::::::::::::::::::::::::::::::..｀''ヾ､ｰ_-イ, 〉<.|／　_ノ⌒ ｰ - ,,,＿＿　　＿なのはとローゼンを蹴散らすんだ！貴方ならできる！！
　 }:::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..ﾞヾ!､!;::|:|,r‐'ﾞ　　　　　　　　 　 ／/ 　 ヽ
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　i　ヾﾆ'ｯ　　　 ､,ゞ_,,ﾉﾉ,,.L/　　　　 ,! 　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　ヽ､　　`'',⌒`'7' ,.r''"　　　　　 -‐く 　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　`,＞‐'､,,ノ.ｨ'　　　　　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　ヽ(`Д´)ﾉ ←高町なのは
　　　 ＼､ .,'　 /　　　　　　　　　　　　 i 　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　 く､i　 ,'　　　　　　　　　　　　　 ! 　　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　　　　　!　.!　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
「さすがだ！ARIA社長！！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
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　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
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>113
現状はその域を出てないな
今後どうなるかはわからんけど・・・続編やるのかも決定してないみたいだし

ハルヒと亀田は被るな。
話題になった、数字も取れた。でも作品（選手）としては全く評価されてない。

次の防衛戦（２期）の内容であるていど認めるってか？ｗ
亀田はどうか知らんけど、ハルヒはまた信者だけが騒いで終になりそう

クレしんは？

放送時間の点で、すでにかなりキツイ
昔エヴァやってたころは夕方〜19：00台のアニメが多かった（エヴァもふくめて）けど、
最近のはみんな（ドラえもんとかファミリー向け以外は）深夜とか早朝とか極端な時間にしかやってない
ハルヒうんぬんでなくエヴァ級の作品があったとしてもかなり不利

エヴァはレンタルが凄かったじゃん。
10巻（20話）までしか出てないのに予約が殺到してた。
放送終了後しばらくして〜春エヴァ・夏エヴァまでのレンタルショップは凄かった。

エヴァは商売もうまかったな
あのラストでは気になってしょうがなかっただろうし
一過性で無く、映画まで持続する要因になっていた
それだけ話題になり続ければ、一般人にも知れる機会も多くなる

まあ比較にならんわな

エヴァは今でも貸し出し凄いけど
ぶっちゃけ何故あの鬱アニメを何度も見ようと思えるのかわからん

なもんは人それぞれ

ドラえもん････運動できない勉強できない宿題しない一日昼寝未来の嫁を書き換えるキモメガネが主人公
クレヨンしんちゃん････幼稚園児が下品な下ネタ連発の日常
サザエさん････作画がマイナーアメリカアニメ並のなんの面白みもないホームドラマ的アニメ

国民的アニメてｗ

エヴァ好きな芸能人は想像できるけど
ハルヒ好きな芸能人は想像できない

>>120
だ、か、ら　すでに元の放送時間が、16：30とかゴールデンタイムじゃ圧倒的に認知度が違うだろ（ビデオ屋に行く前の認知度）
深夜にしか放送しなくなったアニメ、に興味を持つ一般人はそうそういないのであります（芸能番組とかですでに頭の領域を使ってる）

>119
たしかに。
今、エヴァがＵ局深夜でやっても、そりゃネットではものすごく絶賛されただろうけど、
最後２話の補完は映画でなくて、DVDで追加されるなんて事になりそうだな。

>>126
一般人がエヴァレンタルしたのって、
雑誌とかで特集したからじゃないの？
時間帯は関係ないでしょ。

読売だっけ？社説にエヴァの事が載ったりしたしね

>>128
関係ない、は極端では？
雑誌の影響は否定しないけど、実際家に帰ってきてＴＶ付けたときに（こちらの意思とはかかわらず）その作品がやってるか、
やってないかではかなり差があるよ

キャラなり作品世界がすでに日本の一部になっちゃったのが
アトム〜サザエさん〜ゲゲゲの鬼太郎〜ドラえもん〜のライン。
漫画原作が多い。

アニメはアニメとして市民権を獲得しちゃってるのが
巨人の星などのスポ根系
アッコちゃんなどの魔女っ子系

この辺は社会現象以上の存在だろう。
本来「アニメファン向き」で作られながら外部を取り込んで「社会現象」化したのは
今までの議論にあるように「宇宙戦艦ヤマト」とか「銀河鉄道９９９」辺りからじゃないかな。

これの行き着いた先がエヴァ（とその流れ）な訳だが、ここに至るもう一つの流れである
巨大ロボもの（マジンガーＺから）をどう見るかはちょっと難しいかな。

アニメが社会現象になるかどうかを見る場合、特に原作付きだと、
その原作にどのくらい金がかかってるか（メジャーであるか）、でほとんど決まってしまうような気もする。

俺も最初はエヴァが何時にやってたか知らなかったよ。
東京に受験に行った時にでかでかと春エヴァのポスターが駅に貼ってあったり、
どこもかしこもエヴァだったのでレンタルショップ行ったら…あの有様ｗ

一般人が、深夜１時〜３時にリアルタイム視聴なんて出来ると思ってるのか。
寝てるって、普通は。
アニオタでも、リアルタイム視聴じゃなくて録画してる人が多いでしょ。

>128
それ系の雑誌？

>132
つまり映画化とその宣伝効果がデカイって事か

アンチハルヒの９５％は原作読んで無いだろ
少なくとも原作の一巻読んでいれば過激なアンチになるなんてありえん（話数のシャッフルのけちつける奴はいるかもしれないが

あとストーリーがありきたりとかいってる奴は教養無さすぎる。
五分前世界創造仮説を基軸にしたアニメなんて今まであったか？少なくとも俺は知らない

それだけでも十分独創的だろ。
たぶん著者はラッセルの『心の分析』を参考にしてるんだろう

五分前世界創造仮説も知らずにハルヒ叩いてる奴は相当痛い。短絡的。教養が無い

原作の一巻を読んだとき、この作品は何かに似ていると俺は思った。ドラマ『トリック』だ。
あのドラマは一見するとただのコメディに見えなくも無いがもちろんそうではない。（もしそうならあんなに人気が出たはずが無い

トリックはユーモアの中に「この世には本物の超能力者が存在する」という恐怖（または非日常）が含まれているのだ
そしてその恐怖（非日常）は、二人の主要キャラが必死になって否定しているだけにより増幅し、
その恐怖（非日常）は現実味を増すのである。

このことはハルヒにも言える。

典型的な萌えアニメというユーモアの中に
「この世界はもしかしたらほんの数年前に創造されたのかもしれない。そして何時崩壊するかも分からない。」
という恐怖（非日常）が含まれているのだ。

そしてこれまた「トリック」と同じように、主人公であるキョンがその事実を認めようとしないということが
その恐怖を増幅し、非日常に現実味を持たせるのである。

ハルヒについて、『萌え要素』と五分前世界創造仮説等の『哲学的要素』
という二つの要素に注目した場合、
ハルヒはエヴァに似ているということも出来なくは無い。

エヴァ：（萌え要素）＋（哲学的及び心理学的キーワード）
ハルヒ：（萌え要素）＋（哲学的キーワード）

ただし、エヴァとハルヒの最大の違いは

エヴァ：哲学っぽい、心理学っぽいというだけで実は中身が何も無い。
ハルヒ：一見、哲学とは何の関係もなさそうに見えて実は深い哲学的思索に満ちている。

俺は京アニの頑張り次第ではハルヒはエヴァを超えると思っている。
頑張り次第とはどういうことかというと、もし京アニがハルヒに含まれる哲学的要素を
重要視せずに切り捨ててしまうようなことがあれば、すべてが台無しになるということ。

>>130
TVで見てたらあんまりレンタルしないでしょ。
TV見てなかった一般人がその後のメディアでの過熱ぶりにレンタルしてみようと
したのが「エヴァの場合」じゃない？
まあ関係ない、は確かに極端だけど。

>136
３行にまとめて↓

>>134
でらべっぴんとかで特集したらしい。
あとファミ通でもエヴァエヴァ書いてあったな。

不人気で打ち切りアニメだったガンダムもそうだが、
とりあえず一定量の母数の面白いと思った集団が形成されないと
広がっていくのは無理なんじゃないの

深夜枠ではまずその量に達しないんじゃ？
ハルヒはおいといて今までに一番人気のありそうな深夜枠アニメって
何があるっけ？

エヴァは監督が病気っぽいところがいいかな
なんつか悩み抱えてそうなとこが
ハルヒは作品自体がすき、あの教室のかんじとか

>>140
まあ漫画の知名度を入れたらブラックキャットとかアカギか？
深夜アニメ事情はよくは知らんけど。

ハルヒが95年にエヴァ枠で放映されていたとしたら？

NANAは？

>143
そうだとしてもあそこまではならんだろうな。

>>144
NANAはなんか女性にだけ人気ってイメージ。
ひと昔前の安室ブームみたいな。

そもそもＮＡＮＡとかモンスターは原作漫画がものすごく売れてなかったっけ？
ハルヒの原作売上冊数の１００倍ぐらい？

>>145
エヴァも普通に終わってたらガンダムSEEDとかビバップくらいの人気だったと思う。
変に終わって続きは映画でとか、
春では完結しないとかややこしいことが重なってああなったような。

というか、現状の深夜枠のアニメってガンダムとかエヴァとかよりももともと対象絞ってつくってんじゃないの？

>>132
駅のポスターって結構宣伝効果あるよね。
「茄子アンダルシアの夏」なんて、駅にポスター貼ってなかったら
今でも存在すら知らないと思う。

>>136
お前みたいなファンがハルヒファンの大多数で、色んな場所で語り合って
議論や憶測が飛び交って外に波及すればあるいは・・・・てな感じなのかな？

エヴァは最初萌だったっけ？萌で広がったんじゃないと思うぞ
物語の結末や伏線に想像を膨らませて楽しんでいたんじゃなかったか

>>151
それあちこちに貼られてるコピペだけどな

当時の萌えヲタはナデシコに群がってたから萌えが最初ではないだろう。

当時の隠れ萌えヲタの主張は
「エヴァよりナデシコのほうが良作」
というもんだったからな。事の本質も見抜けない奴らだった。

なんとなく、萌えを定義したがる層によって、萌えの定義が作られる気もする
エヴァより前の高橋留美子（らんまとかの人）も、キャラ萌え要素あると思うけど
萌えうんぬんあえて認識しないで見てたというか（当時

>>154
それ違う。
「綾波よりルリのほうが萌える」

「萌え」という言葉ってセラムンあたりから？

セーラームーンは紅白で西田ひかるとかがコスプレして歌ってたな

セラムンはＲの前半までは許せた、ＳＳにもなると完全に終わってた。

>>156
恥ずかしがらない萌えヲタはそう言うかも知れないが、
少なくとも俺のクラスの奴は
「ナデシコのほうが完成度高いしテーマも深い」とか
萌えを隠しながら対抗意識メラメラ燃やしてる感じだったよ。
あのときエヴァ厨だったの俺くらいのモンだった。

ガノタはエヴァ馬鹿にしてるし、萌えヲタはナデシコ担ぎ上げてたし、
意外と当時はエヴァ厨は肩身が狭かった。むしろ今が黄金時代っぽい。

セラムン何期だか分からんけど、ちらとこっち向いて向こうに飛んでくとこ、すきだったな

糞スレかと思ったら案外有意義なスレに・・・・
勉強になるなぁ〜

>>147
そこまで行かない。
ナナが一巻平均で230万超くらい、モンスターだと100万は越えてるはず。詳しくは分からん。
ハルヒの一巻平均30万部?ってのも大したものだよ、小説ならトップクラス、コミックでも中堅以上。
アニメからのコミカライズだと、エヴァが一巻平均150万出てる。やっぱ桁はずれだよ。

風俗店とかの店の名前とかにも使われてたｗ＞セーラームーン
ためしにセーラームーン　風俗店でググったら今もそういうとこあるのかよ
ある意味すげぇな

当時の見てた奴らはエヴァの何にああまで心打たれたんだ？
ただの鬱アニメじゃね？

>>160
うーん、クラスでアニメの話って、俺が学生の頃は出なかったなあ。
やっぱりドラマの話中心だったよ。
ちょうど高校3年の時エヴァTV放送してたけど、誰も話さなかったので存在を知らなかった。
「振り返れば奴がいる」とか「古畑」とか「人間失格」とか「王様のレストラン」とか
そんな番組の話ばっかりだった。

エヴァを超えるアニメはもう出ないだろうな

アニメ界のドラゴンボールだよ

>>163
ラノベの部数言うならスレイは化け物じゃないか

ルリッ、ルリルリッ

>>165
シンジにどっぷり感情移入していた。
分かる、分かるって感じで。
見てる間動悸がしたりしてた、マジで。

ぶっちゃけハルヒがここまで注目集めたのはほとんど京アニのおかげだろ？

>>168
十二国記の講談社文庫合わせた分より多いの？

>>166
もちろんそれが１番多かった。
この世の果て、17才、オンリーユー、ストーカー、人間失格もあったな・・・


エヴァの話って確かにしなかったな。たまにヲタだけしかいないときにそういう話になったりさた。

>>170
でもシンジって相当嫌われてね？それも世界規模で。

>>165
説明し難いが、不思議な魅力があったし、『特別』な感じがしたよ。
「ハルヒはただの学園ラブコメ」って言う人もいるけど、
エヴァの時に感じた『特別』な感じがしたもの、まったく同じじゃないけどね。
それは何だ？と言われても困るけど、アニオタのアンテナに感じたとかそういう感じ。

エヴァもハルヒも、全員じゃないけどそう感じた人が居たから既存の物を超えるヒットになったんだし

>>173
あー！17才懐かしい…ってスレ違いｽﾏｿｗ

>>172
12国記はちょっと前に600万部突破の帯があったな。
スレイヤーズは1500万部って言うから流石にかなわんだろ。

やっぱこの時間帯になると冷静な大人がいるからいいな

シンジは海外で最も嫌われているアニキャラ

そう言えばエヴァの赤木リツコ博士のコスチュームデザインは
「振り返れば奴がいる」の峰先生を参考にしたらしいね。

>>174
アニメなのに生々しいシンジが嫌われるのはある意味当然じゃね？だからこそ感情移入できる部分もあると思うんだが。

no no cry more泣かない〜♪

ルパンは？

>>183
社会現象ってよりは国民的の方が近いかもしれない＜ルパン
パヤオが関わってるカリオストロはまた違うかもしれんが。

もう２ちゃん内でもアニメ板ぐらいじゃないと話題にもならない

人は他人の中に自分の中の嫌な部分と同じものを見出した時嫌いになるという

>>184
なんどめだカリオストロ、だよな

シンジを嫌うのってガキだろ？まさか自分があんな悩むなんて思わないだろうから仕方ないんじゃね？
大人には当時の世代を理解するてがかりになったみたいだぞ

>>188
いや、普通に全世代に嫌われてるだろ

カヲルくんが主人公になって、平和な「どうぶつものがたり」みたいになったの見てみたい

エヴァの頃ってバーチャ2・3もブームだったよな。
俺は弱かった…。

オーレンジャーとスレイヤーズとガンダムＷとドラえもんとクレしんはたしかみんな金曜だったよね。

ドラ＞ルパン＞サザエ＞クレしん＞＞＞エヴァ＞＞ハルヒ＞ガンダム＞ビバップ＞＞鋼

スレイ1500万部ってなんだ・・・・・・・・・・
俺の知らない世界だ

シンジが嫌われるなら夏目漱石「こころ」の先生も嫌われるだろうし太宰「人間失格」の主人公も嫌われるだろうよ。

好きとか嫌いとか言うのガキなんだよ・・・そんなんで作品の評価が決まるわけないだろ

>>175
＞アニヲタのアンテナ
すげぇわかるｗｗｗｗ
そんな俺のアンテナは曲がりまくってるけどね。
>>163
モンスターはもうちょい行ったんじゃねーの？
完結して２、３年経ってからアニメになって、俺みたいに連載中はいまいちわからんで、お金に余裕が出来た連中が買ったりしたんじゃないかな

ドラ＞ルパン＞サザエ＞まる子（全盛期）＞クレしん＞＞＞エヴァ＞＞ハルヒ＞ガンダム＞ビバップ＞＞鋼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まる子（現在）

>>194
当時２ちゃんあったらリア厨にマンセーされまくりだったな。

名探偵ｺﾅｿ

>>195
大人だなぁ。













とでも言ってほしいのか？

ハルヒはもう少しイラストから格好良さ分が感じられれば見てたかもしれん
セーラームーンやエヴァと比べると
キャラクターの集合イラストが映えないんだよな
並んだときの色の組み合わせが計算されてない感じ
（単なる俺個人の感想で社会現象云々は関係ないけど）

>>194
それ言ったらDBとか出てきちゃうぞ

ワンピース

みくるビーム
あながちうそでない（長門風

「ガキ」というフレーズを使いたがるのは大抵ガキだから困ったもんだ

>>203
クロコダイルで終わらせればよかったのに。

有象無象で何語ってるのか今一わかりにくいが、エヴァ厨が必死なのは分かった

ハルヒ？エヴァ？ドラゴンボールには到底敵わん（　^,_ゝ^）ﾆｺｯ

くだらん煽りで話が曲がるな。

>>205
つまり自分がガキだからガキが嫌いだと。

銀河鉄道999

エドもきたよぉ〜
えどのぱそこん〜がいへき〜みかん箱ぅ〜〜〜〜〜〜〜
すぱいく〜へんなおじさん

スラムダンク
発行部数なら、、、だけどね。

すぱいく〜いつも〜ふきげん〜えど〜〜〜いつもふにゃふにゃ〜でもお
ねっとのうみ〜およいでるんだよ〜

>>212
一瞬鋼の方かと思った

めんどくさいから、最近のクラシックブーム(らしい)に併せて、昴をアニメ化しようぜ。
夕方枠でやれば流行るって。

ここ何年か「日本のアニメは世界一ィィィィ！！」と胸を張って言える作品が無いな

>>216
曽田の絵の迫力を出せるかどうかが全てだな。

くだらな

日本のアニメは世界一だと思うが、エヴァのような衝撃を受けるものはまだ無いな。

ラノベとか漫画原作じゃないやつ見たい

エヴァの凄い所は０から作り上げてここまでの功績を出した事にある
原作人気に頼るような作品とは違う

>>221
つエロゲ原作

エヴァの功績の一つとして、「モテない奴が自我を持った」というのがある。
エヴァ以降「喪男」「非モテ」などという言葉が開発され、
非モテMAPなるものが作成されるなど、もはや文化と呼べるまでに体系化されてる。
今後社会現象起こす可能性はここにしかない！と俺は思う。
ここにはいまにも暴発しそうなエネルギーが渦巻いてるから、針穴を空けてやるだけでいい。
ハルヒは残念ながらそういうところには行かなかった。低血圧であまり深くない萌えという世界でしか語れない作品だった

>>223
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
CCさくらですら社会現象にならなかったのに。

さくらは萌の頂点なんだろうか？

>>227
原作のロリコン教師はシャレにならない。

ほえ〜ケロ、、ちゃん

さくら見たことあるけど、小学生に本気で惚れている教師がいて引いたお（　＾ω＾）

当時やってた映画のＣＭを見た一般人には子供向け番組にしか見えなかったであろうアニメ＜ＣＣさくら

マッドの最高傑作＜ＣＣさくら（藁

クランプの最高傑作(笑)＜ＣＣさくら

萌えになった途端書き込みが鈍くなったなｗ

今現在萌えの頂点に君臨しているのはハルヒ

>>234
エヴァの方が書き込む奴が多いって事か。

萌え自体もう終わりなんじゃね？

鋼の錬金術師っていつ社会現象になったん？
いや、純粋に知りたいんだ

>>238
なってない、腐が騒いで映画化しただけ。

ＴＶではＴＢＳは盛り上げてたみたいだけどねえ
エヴァとかの社会現象とは比べ物にならんと思うよ

>>236
エヴァはムキになるから（まぁそれだけ本当に好きなんだろう）反論しがいがある。
萌えは趣味的過ぎてわかる人にしかわからない。（キモイというのは内緒だ）
て所じゃない

みくるびーむ

>>239
>>240
なるほど、ｻﾝｸｽｺ

エヴァ全盛期（劇場版公開前）の狂いっぷりがわかる映像とかないかね
「エヴァの謎」みたいな本は腐るほど出たけど、もっとインパクトあるようなやつ

エヴァと言えば山崎渉がダーマ神殿の神官をゲンドウにした事を思いだすんだ、そして腹が立つんだ。
これからも僕を応援してくださいね(^^)

>>244
実際その当時にいないとわからないよ。
まぁ一つ、目覚ましテレビで軽部が紹介してた。エヴァはテレ東だからね。フジテレビが無視できない位の人気はあった。

で、当時の人間はあのエンドに納得したのか？

>>244
エヴァの特集してる番組、必死でビデオに録画してたんだけどな・・・

>>247
主観によって解釈違うからあくまで一つとして。
当時はみんな謎とかロボの部分が受けたと思う。>>247もラスト以外は見れると思うんだ。
でテレビラストで反響になって映画まで空白があって、期待値が跳ね上がったんだな。どう決着をつけるかね。
んであの映画ラストだろ。謎とかロボに惹かれた人はガッカリした。
んで一部オタとか一般人は、期待値のはけ口にあのラストに意味付けをし始めたの。
だからエヴァ厨は前半よりラストの事語るだろ。あくまで主観だけどね。
ちなみに俺はガッカリした口、あれ認めたら映像作品なんでもありになっちゃうもん。
長文駄文携帯からスマソ

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3

エヴァについては人それぞれ。話は謎の化け物と戦うロボアニメから
途中で碇シンジという存在についてという、極めて個人的な話にシフトしていった
当初のコンセプトの方を期待してた層からは、投げたとか言われて非難され
テーマが変わってからの方が好きな人間は、マンセーしたりもにょったり

エヴァが社会現象になる前、本放送が終了して２ヶ月くらいだったか。
まだ映画化の話もなかったころだが、一般誌で初めてエヴァを記事にしたのがデラべっぴんだった。
普通のエロ本なのに８ページも使ってエヴァを特集してた。
アニメでシンジのそばにデラべっぴんらしき雑誌があったからだろうが、エロ本に載ったのはびっくりしたよ。

劇場版は単なるドラッグムービー

内容的には鋼の方がよっぽどマシだぜ

エヴァでもしアスカの髪の色が黒だったら、人気が出なかった気がする

>>247は納得したのか？

ＴＶ板ラストは「エーーーー」
映画板は「涙〜」ラストカット「え、、、」そして「もういい忘れよう」

至極真っ当だと思うぞｗ
芸術と一緒。わかると高尚な気になれるけど、説明はできないから雰囲気（何故か変換できた）でしか説明できない。

>>253
冷徹な自衛隊とエヴァ弐号機VS量産型を見れただけで満足だ。

エヴァは賛否両論あるのはわかる、で、ガンダムはどういうところが人気を呼んでいるんですか

セーラさん

すまん、適当でしょうもないことであげてしまった･･･

>>127

少々古いが灼眼も映画化するとか行ってたぞ

実写映画的な技法をやたらと取り入れているのもエヴァの特徴だろうか。
エレベーターの演出とかはちょっと微妙だったけど。

なるわけないだろ!!!!
冷静に考えてあんなツマラナイ作品が社会現象になるわけがない。

てか本当に萌ブタさんは、おめでたい人たちばかりだね？
キャラがカワイイだけで社会現象になると思ってんじゃねええぞ。

>>263
庵野は特ヲタだしね

NANAって2000万部しか売れてないんだろ？
1億部超えないと社会現象とは言わないんじゃ？

http://www.megaupload.com/jp/?d=HQPHTAUY
http://www.youtube.com/view_play_list?p=508D3A8FB13BD521
この糞な原作とアニメの内容でもみればわかること

>>266
で、ハルヒはあとどれだけ売れればいいんだ？
それとも漫画版が目茶苦茶売れてたりするのか？

とりあえずハルヒの内容を簡単に語ってみれ

>>269
ハルヒ森の中熊さんに出会った

ハルヒ森に住む中熊さんか

NANAは単に人気のある少女漫画ってだけで、別に社会現象でもなんでもない。
連載が終わっても根強いファンはある程度残るだろうが、世間的には
「かつて流行ったもの」でしかない。鋼の規模はもっと局地的。
エヴァってのは……「呪い」だ。ここまできて初めて社会現象と言える。

ハルヒ？　鼻で笑うしかない

ガチでバトルやってるわけじゃないアニメにしてはがんばった方じゃないか？

>>269
涼宮ハルヒという女子高生が退屈して世界が滅びそうになるが、
彼女が惚れた男が彼女にキスしたので滅びなかったという話。

>>269
「世界は自分を中心に回ってると思ってる自己中女子高生が、
　本当に世界の中心だった、あらびっくり」

社会現象と言うからには、オタ以外の視聴者を引っ張ってこないとなぁ。

つか社会現象なんてならなくていいじゃない

>>273
頑張ったって何を？

>>276
うん

>>277
社員の工作じゃね？

信者曰く「社会現象になっている」そうだが

>>280
四畳半の社会、か……ｗ

他のスレでも書いたが、エヴァは非モテ(出来ればモテたい)の聖典であり、
ハルヒなどの萌えアニメは喪男(もうモテとかそれ自体がイヤ)の聖典なんだ。
非モテと喪男は言うなればその思想に共産党とオウム真理教くらいの
違いがあるので、
少なくとも萌えアニメ及び萌えヲタ初の社会現象など
社会が許さないだろう。萌えヲタがそこら辺をわかってないのはびっくりするが、
萌えヲタはそこに早く気付き、一刻も早く少しでも社会や女性を信用出来るように、
自分自身を洗脳すべきだな。

バトル物って点ではまだシャナや舞-乙HIMEやなのはのが社会現象になる要素あるよね。

■[本]谷川流『涼宮ハルヒの憂鬱』（角川スニーカー文庫）
　皆さんいろいろおっしゃる（「エヴァ以後十年を画すメルクマール」とかなんとか）ので読んでみました。

　これがいまどきのジュブナイルということですか（棒読み)。

　でもよくできていると思います。極めてよくできている。思春期の不安のメタファーとしても、バカＳＦとしても。いや案外かなり真っ向勝負のＳＦかも。

　続編はどうなっているのでしょうか？

けなしてるんのか誉めてるんのかよくわからんけどとりあえず、おめでとう
そしてその作品にさちあれ！

エヴァをリアルタイムでみてたけど、それほど面白いとは思えず疎外感を味わっていた。
最終回ははぁ？だったけど、どうでもよかった。色んな本が出てたし、
テレビでも特集されてたけど、ついていけなかった。出来たら祭りに参加したかったけど
嵌まっていないアニメにのめりこむことは出来ないわけで。
あの当時嵌まってたアニメは赤ずきんチャチャ。

ハルヒってあの変な島行く辺りで切ったけど、あれから面白くなるの？
ただ単にテンション高い女が騒いでるだけのアニメに思えたんだけど。
作画はすごいけど中身がなかった。

>>283
萌えキャラがバトルやってることに引く気がする。

１、２話観て切ったんだが、何？これで実験のつもり？みたいな感じだった。
自主映画撮ってたから共感できるネタだったが、それだけ。
お約束にはツッコむが、喋る猫にはツッコまないところで展開が読めた。
バニーガールとか本当にキモい。日本の恥だから止めてくれ。
ようつべでバンドのシーンも観たが、何このジェイポップ？ｗ興味ねえよ。
五分前創造仮説とか言ってる奴がいるが、メタフィクションを扱う以上
当たり前の話をわざわざ哲学っぽく語るなよ寒いから。
もうね、セカイ系とか古いの。オタクの妄想じゃ世界は変わりませんから。
社会性のないオタクが社会現象とか、鏡見ろよ。頭どうかしてるって。

思い切りのよさ乙
自主製作乙
先を見る目乙
外国ラブ乙
難しい言葉知ってて乙
古いのきらい乙
世界を変えて日夜がんば乙
社会現象の中枢で乙
ケッコウイケメンだろ乙
正常な脳みそ乙

>>289
高二病、早く治ると良いな。

「ハルヒは社会現象になった」
これでいいんじゃないの？

実際なってるしな

学校や職場の女の子に「〜って知ってる？」って訊いてみるのが一つの指標かも。
ただし元々ヲタなのは駄目だぞ。

少なくとも神奈川での知名度は
サクサク＞＞＞超えられない壁＞＞ハルヒ
に間違いない。

まずは新聞とかニュースで扱われんとな

もう社会現象でも何でもいいから、あんまハルヒ関連のスレ立てんな

「王様のブランチ」でハルヒは何か取り上げられた？
エヴァの時は結構取り上げられてたけど。

>>296
エヴァでググッたらこんなページがあった
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/magazine.htm

ハルヒもこれくらいテレビや雑誌に紹介されてるなら立派な社会現象だな

ブランチでEVA死再生の予告編をフルで紹介して、えらい好評だったのは覚えている。

ハルヒすきだけど、きついかなって思ってる
ガイナより商売っ毛なさそうな気がするし、エヴァみたいな意味不明な部分＆記事にしてカッコイイじゃん、みたいな
色でたとえれば黒い感じがハルヒ弱いから
作品としての濃さはハルヒ濃いと感じるけどね

あれだ、ガノタの土田は娘にガンダムのキャラの名前をつけたから、おまいらも安心して子供にハルヒのキャラの名前つけろ。

>>300
夏エヴァは土曜日が公開初日だったじゃん？
だからブランチの日でしょ。その日見に行く前にブランチ見てたら
女性の誰だったかが試写会か何かで見に行ったらしく
「（夏映画は）ちゃんと完結してました」って言ってたのを覚えてる。

>>300
恵が語ってなかったっけ

でもエヴァの年は一般人にとってはもののけ姫の方がブームだったと思う。
アニメ見ない友達と一緒にTV見てたらもののけ姫のCMが流れて
「これ見とかないとマズイらしいね」って言ったり、
絶対実写映画しか見ない、それもCGが嫌いだからSFも見ないっていう
別の友達ももののけ姫は見ておきたいと一緒に見に行ったし。

>>305
で、それとハルヒをどう結びつけるんだ？

エヴァの最後あんなんで、深夜にやってたら、
あのね商法並に叩かれてた予感がする

個人的な評価はさておき

ネットの普及度の違い
放映時間の違い
原作物とオリジナル
アニメやそれ系の趣味に対する社会的な注目度、スタンス

この辺は確実に違うだろうな。
それらがどう作用してるかはよくわからんが。

放映される作品本数、深夜放映作品の増加

これも違ってたな。

アニメの数もかなり違うよね、それによって分散されるから・・・

昔は巨人の星とかタイガーマスクなんて、たしか視聴率３０％越えは
珍しく無かったっていうし

今そんな番組どんなジャンルでもほとんどないはず

信者に社会現象を起こせるほどのパワーがあるかどうかも問題
エヴァには10年経った今でもエヴァについて熱く語る熱狂的信者がたくさんいる

>>311
でもエヴァ板の年齢層低いぞ。
20未満がほとんど。新規ファンで運営されてる。

やっぱドラゴンボールが最強

社会現象ならちびまるこちゃんだろう。
あれはエヴァどころの騒ぎじゃなかったからな。
あの当時の日本人で知らない人はいなかったんじゃないか？

やっぱ金だろ

社会現象はともかく、
土曜６時にキー局でやって、バンバン宣伝して、
一般にも知名度のあるシンガーに歌わせて、
１年間放送すれば、一般世間でもそれなりに話題にはなる。

資本主義社会で金かけられなかった時点である意味負け組。
ハルヒもその中の一つにすぎない。

萌えアニメ以外の何者でもないし

萌アニメが社会現象化・・・・・







するわけない（笑



社会現象になる可能性は・・・　０.００００００００００％

萌えは照れくさいからね
みくるちゃん好きの自分でさえ、仮に「エヴァ」の紙袋で街を行くのと、みくるちゃんの紙袋で街行くのでは、、、、

どっちにしても引く

>317
いやその２例だと
一般人の認識的には同じ評価だろ

エヴァのほうが、やや、目立たない

紙袋の時点でNG

50歩100歩の論争はオタがよくおちいるな
俺も含めて

ただハチクロとかＮＡＮＡとかみたいに一般に許容されやすい方が
社会現象起きそう

ロボとか萌えとかよりは

でもガンダムとエヴァ・・・？

むしろみくるちゃんの方が、店のイメージキャラか何かと思われて目立たないんじゃないか？

一般的視点からすればエヴァは萌えとかヲタ要素が濃すぎて引く。
これは一般的認識ではマイナス要素であって、ヲタはここを勘違いするから困る。
エヴァがヒットしたからといって萌えやヲタがプラス要素になってるという論は誤っている。
ただ、作中の謎が謎を増幅するストーリー展開や斬新な絵は魅力がある。
萌えとかヲタっぽい要素がなければエヴァはさらに大ヒットしていただろう。

ハルヒはエヴァのアニヲタ的要素だけを抽出したようなもの。

オカルト的世界観＋萌えキャラ

はっきりいってこれだけしかない。
これは一般人からすればヲタっぽくてマイナス要素にしかなってない。

>315
種厨乙

>>324
一般的視点（笑）
一般的認識（笑）

>>324
それが正解
エヴァブームから「萌えが一般にも受け入れられた」と勘違いするオタが量産されてアニメが腐敗した

エヴァの全てを全肯定する信者が
そういうおかしなムーブメントをアニメ界に作ってしまったんよ

そんなに制作側にフィードバックされるもんなのか？

さあ？信者もいるだろうし、許容されたと勘違いしたかもしれないし・・・・
でも一番は、それで採算取れるからだろ？
今のアニメ事情は

というか普通にスポンサー取ってという昔ながらの方法では
作品の幅に限界が来ていただろうし

エヴァがそれこそブルージェンダーみたいなキャラデザだったとして、ヒットしたかについては信憑性が薄いな
あの暗さに、リアル志向のキャラだったら重すぎて一般受けどころで無いんじゃねの？
あのストーリーでアスカのような明るいキャラだったからこそバランスを保ってたと

確かにエヴァからアニメはオタク全盛時代に突入したな。
ヒット作というものは手本にされるから、影響は大きいだろう。
ロボットものがヒットすれば立て続けにロボットものが製作され
スポ根ものがヒットすれば同じようなのが制作される。
制作側がエヴァのヒットした要素がなにかということを分析できなかったのだろうね。
オタク要素は一部の客層を引きつけるが、全体的には足枷だ。
ピカチューが子供を引きつけるが大人には子供っぽいと敬遠されるようにね。
アニメがオタクから抜け出さない限りこのまま斜陽していくはず。

ヲタ要素満載のエヴァに影響受けてヲタ要素満載のアニメが大量に発生した

社会現象にならないのは
単にヒロインに魅力が無いから
だってただの基地外女だしｗ

は〜いハイハイハイ終了
バカでアホなキチガイハルヒ厨さんオツカレさまでした〜。

お前ら萌えブタおっさんの話なんか聞かなくてもわかるよ
高校でそんなハルヒハルヒ叫んでる奴なんていなかったしむしろ
外でも聞いていないから。

お前ら常識マチガエルナ　ヲタクの中の萌えブタの間で人気でただけだろうが!!!!!

ったくキチガイハルヒ厨いい加減にしろ、意味のない関連スレ立てるなこれ以上
もう飽きたんだよ・・・お前らのハルヒ話には、数がコレだけ売れた→社会現象ハァ？

バカじゃないのか、お前らハルヒのここがイイとか全然語ってないよな？
用するにナンニモナインダロウガ!!!ただキャラに萌えてるだけでしょ？
正直にそれ認めたら、消えてください。

深夜アニメの氾濫は、小さなヲタ集団をターゲットにしても
商売になるというビジネスモデルが確立したからだろ

やっぱり夕方とかに放送できないときついだろ
社会現象云々言うためには

ハルヒ厨は、みんな痛々しい
見てるだけで哀れんでしまうな。

アハハッハハッハハハッハハハッハハハッハハハッハハハハッハハハッハハハハ
ハハッハハハハッハハハッハハハハハッハハッハアッハハハッハハッハハハハ
社会現象だってよ、本当にキチガイだな笑い死にさせる気か。

ハルヒはどうでも良いけどハルヒ厨が嫌いな俺としては
「社会現象になった」でもういいよ。
ハルヒ人気すげー。参った。全宇宙最強のアニメだわ。

>>1
つまらんからじゃね？

　　　　 ／　　　 /　 . :　　　ﾍ/!　　　 ＼
　　　／／　　　/　. /: :　∠､ﾑ|　 .　　　 ヽ　　　あ
　　/ ィ　　 .　 /　:/|: |: :/　　 ﾉ: 人:　　 　 ﾊ　　　　は　　　　　ハ
　　i/ .　: .　|　.|{‐ |=ﾍ{‐'! ` =ﾅ左､ V:|:　　 .ﾊ　　は
　 /　| :|: :　|: :八 | o　ヽ|　　´　o ∨/:　　 i　|　　　　ハ
　　 ｜:i: : . ､ |{ ﾍ!　.彡　,　 ﾐ､　　/ﾒ|　　. ﾊ｜　　は　　　は　　ア
　　　ヽ|ヽ: : .`| .三´　＿＿＿__￣彡'/ . ://リ　　　　　　　　ハ　　　は
　　　　　　＞ .＼　|ﾆ. 二､,二.ヽ|　／: ／/　　ハ
　　　 　 ／ : : ﾊ｀` V:　:　:　:　:ﾝ∠イ : : ヽ　　　　　は　　　　　ハ　　　　　は
　　　　/　. : :/ : ＼ ＼――／ ／: :|: : : . :ヽ　　　ハ
　　　 /　　. : : : :ィ: ＞ ｀￣　イ: : ､ ､､: : : : .ﾊ　　　　　　　は
　　 ./　 . :／i／ "´　|　￣　| ｀＾｀`ﾞ＾＼:､ : . ﾊ　　　は　　　　　　　　　は
　　 i/ . :/　　　　へ ﾉ 　 __　Vニ､　 　_,,ｨi⌒ヽ　　　　　　　　　　ハ
　　 ﾊ i:/　　∠.... iく__ 彡⌒ソ_,/r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ
　　　 　 ／￣､￣＼＼　 ,. ''".厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |
　　 　 /　 |: ﾚ ￣￣｀　　／　ν　　,,ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノヽ､　
　　 ／ 　 .|/　　　 　 　/　　　 ,.-.'....:::::::::::::::::::::::ヽ!､　ヽ,　'.
　「￣￣`ヽ/. : : : . . .　,　　 ,.':::,.:--ｧ'7´　 　｀i⌒ヽ､:ﾄ､　',　:
,ﾉ二二.ヽ {. : : : : : : .　,　 .i,':／　　/ /　　ハ　!─!-｀Yヽ､ ',│
　　　　　ヾli: : : : : :　/ ν!/　 ,'　.i-i─　>>1 ´,≠ﾄ!､ﾊ　i　i| :!
⌒⌒⌒ヽ　! : : : :ノ:i｀';:;,ｲ　 / ./,!ィ'=-､:::::::::::ｌ| ,;'ﾟ } !ﾊ,.ﾍﾊﾉハ
　　　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ,/ｲl|;' ﾟ;,-}ｌ::::::::::: ﾞｰ´ui/!　　 ,′｀
_人､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;｀ ゝ-ﾞ'´　 ,==-,　 　!　| 　|
　　　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'ﾍ　ν　 /--‐ﾉ　,.ｲ　ﾉ　!
　　　‐'´　　　 　 　　　　.:;::','/；;,.　ﾊ＞.､,,_ー-‐',.イﾉ､ﾚ,.V
　　　　　　　　　　　　　　　　　 V>､!､/ヽ, ￣! i>ヽ､ /
　　　　　　　　　　　　　　　　／´ 　 ヽゝ､/ﾍi/i 　 　',
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　 /　i/ i　　　',


ハルヒ厨なんかレナにみんな殺されちゃええええええええええええ!!!!

>>336
夕方といえば１０月からの『ネギま!?』ですね。

？ ？？？ ( ？ ？？？!! )

？ ？ 20？？？？ ？？？!!

？ ？ ？~ ？？？ ？？？~？ ？？

？？？ ？？ ？？？？ 12？~~!!

NeoSkin ？? ？？？ ？？？ ？？!! ？？？？？ ？？？ ？？~!





？ ？ ？ ？ ( ？？？ ？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？ ？.？ )

？ ？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？ ？？ ？？!!

？ ？ ？？？？ ？？？？~~! ？~~!

？？？？？？ ？？(？ ？？？？..!),？？？？(？？ ？？？？？ ？!)？

？？？ ？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？？ (？ ？？？？？)

？？？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？ ？？？ ？？？ ？？？？？？？..!

>341
あれ？それってもう深夜にやってなかったっけ？
原作漫画はかなり売れているようだが・・・

こんなおたくさいもんが夕方放送できるのか

「なぜ社会現象にならないか？」よりも「なぜ社会現象になると思えるのか？」の方が遥かに疑問なんだが

>>343
第２期らしい。
「ネギま!?」は１０月４日(水)１７:３０〜、テレビ東京系列【テレビ東京・テレビ愛知・テレビ北海道・テレビせとうち・ＴＶＱ九州放送】で。
ＢＳジャパンでも１０月９日(月)１８:３０〜放送スタート。
…ってマガジンに書いてた。

てか放送できるのか？
ＰＴＡの連中が即禁止禁止禁止エロイから禁止と言いいそうなんだが。

もしくは、萌えシーンほぼ削除だろうな。

全くもってどうでもいいけど、俺は社会現象とやらになったアニメ(全部)もなんとかハルヒのような何故人気なんだ？と思うようなアニメも嫌いだ。

萌えはあるらしい
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date19671.jpg

エヴァはもちろん、ブームになればアチコチで内容についての議論が交わされるもんだが
ハルヒは全くそれが無いのが気持ち悪い・・・・
消費心理学のお手本のような「みんな買ってるよ！」という煽りの声しか聞こえないのが不気味

>346
ありがとう
さすがに発行部数が少年誌最大の雑誌で人気の作品だな

一期の顔が好きだった

ネギマか〜
てかネま!?の略ってネギ魔法使いの略？

結局のところ、アニメ制作者のヲタ化が問題なんだろうな。
自分の体臭に自分で気付かないように、ヲタが自分のヲタ臭さに気付かずに
ヲタ臭いアニメを制作する。だから大ヒットが出ない。
ハルヒはその典型だろう。

>>354
まぁもともとオタ狙いなんじゃないの？一般受けなんて狙ってないでしょ

ネギまか・・・夕方枠とはやっぱり金かけられるなぁ・・・
知名度が違うしな
１期もそれなりに成功だったんだろうな、２期やると言う事は

そういやハピマテ祭りとかあったんだよな

社会現象ってクレしんみたいなのでしょ？
子供がキャラの口マネしたり
世代問わず認知されてたり



え・・・・ハルヒ？
無理でしょｗ＾＾ｗ

ハルヒから萌えを全部差し引いて考えろ。
作画が原哲夫のハルヒを想像するんだ。
それがこの作品に対する一般人の評価だ。

＞作画が原哲男
それは朝目の領分だｗ

>>351
今月発売の単行本(限定版)の予約数、９万３千部で講談社最大記録だそうですよ。

>>356
１期はハピマテだけでミリオンセールだった。DVDも結構売れたみたいだし。

原作の売上が比較にならんぐらい差があるが、
深夜から夕方なんて事例も出てきたのね＞＞ネギ

>>345
まったくもって禿同だ

それ以前に「何をもってして社会現象と呼ぶか」の定義をｋｗｓｋ

それ以前にこのスレの一体何割がちゃんと家の外に出て
多くの世代の人間と交流して
社会で起きていることを肌身に感じて生きているのかｋｗｓｋ

>>363
この前ラジオでどこぞの評論家が「価値観が多様化した現代では、その定義すらも難しい」と言っていたな。

しゃかい-げんしょう　―くわい―しやう 4 【社会現象】

人間の社会生活・社会関係によって生じる、経済・道徳・法律・芸術・宗教などのすべての現象。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

"定義"なんて持ち出すのはアホの屁理屈と相場が決まってる
美人を定義できなくても美人とブスとを識別できる

ハルヒは社会現象などからは程遠い
オタクの一部で人気が出ただけ

つまり社会にコミットしてる人が動き出さなきゃ社会現象にはならんということだな。
ハルヒ厨もヒキってないで社会にでてハルヒ布教すればいいのに

要は今どれだけ世間に影響を与えたかってこと？
ハルヒ関連で何億円の売り上げとかハルヒ世代なんていう１０代の価値観が生まれるとか
ハルヒに影響を受けたハリウッド映画とかそういうこと？
認知度の高さと社会現象は違うよね
ドラえもんやサザエさんのことは誰でも知っているけど社会現象ではないよね？

ttp://www.youtube.com/watch?v=QDlYIiGqM8o

これはアニメ興味ない人でもなんか気になってしまうよな

ガンダム世代はつまり団塊ジュニア世代
エヴァ世代はつまり全闘共ジュニア世代。

ハルヒ世代は・・・？

言葉のトリックだね

全共闘だったなorz

アンチがたくさんいたりスレが乱立するだけでも十分社会現象のような気もするが
懸命に「社会現象じゃない」ってレスしたいぐらいの作品ってすごいんじゃね？
見向きもされないアニメのスレだってたくさんあるのにさｗ

反論されたら「必死だな」としか返せないのと同レベルの意見だなｗ

>>374
お前の「社会」は2ｃｈの中だけなのかｗ

懸命に「社会現象だ」と騒いでなければ忘れられてしまうしょぼい作品

アンチも実はツンデレなのかｗｗｗみんな優しいんだなｗｗｗ

まぁハルヒも週刊誌で取り上げられるくらいになったんだから大したもんじゃん。
社会現象かどうかはわからんけど。

まあ2chも社会の一部ではあるな
定義的にはもっと大きく影響がないとダメだろうけど

とりあえず>>1も認めているように、まだまだ社会現象と呼べるものではないでしょ

そういう認識で以下どうぞ

いや、だから社会現象って言葉を定義も無しに感覚的に語ろうとすると
ただ儲とアンチの感情論になるだけで

宝くじに当たったオッサンがＳＯＳ団のＴシャツ着てるぐらいじゃだめなのか？ｗｗｗ
どこから社会現象と認めるのかがわからんよ
ハルヒに影響受けたっていう犯罪でも起こればいいのか？

現実問題オタ内のヒットってだけじゃね？

だから社会現象で良いつってんの
これ以上話す事なんて何もないの

お前が来なきゃいいだけじゃね？

俺んちでハルヒＤＶＤ見ない？
て言うと女が釣れるようになれば社会現象というのはだめでつか

>>384
糞スレ乱立させといてお前が出てけかよ

>>385
「ハルヒ」の部分をガンダムやエヴァに変えても無理だろ
腐女子釣ってもヲタの内輪ノリだしな

>385
それガンダムやエヴァやNANAでもどうなの？
大丈夫な相手なら、ハルヒも一応見てくれるでしょ
みた事ないんなら

結論が出ないのが２ちゃんねるのいいところ

>>385
アニメ全般ダメだろ。合コンでエヴァやガンダム好きを言うのは、リスクたけぇぞ。

たしかに2chで結論出されても、ちゃんとした売上データや、
マーケティング資料に基づいているわけでもないしな

それじゃガンダムもエヴァも社会現象じゃなくなっちゃうよｗ
女にモテないってことはヲタの中でしか流行ってないってことじゃないのｗ

バイバイキーンとか別にモテるわけじゃないが女子との会話で普通に使えたぞｗｗｗ

おまいら、携帯ロダで申し訳ないんだがこれを見て欲しい。
http://s.pic.to/4kkeg
まだ既出ではないよな、、、？

どうにか社会現象にしたい。ハルヒを。

あぁバイバイキンって一昔前に流行ったな
合コンで「ただの人間には興味ありません」なんて言えねー
「アムロ行きまーす」なら大丈夫か？いや無理だな

社会現象なんてものはマスコミの扇動によるマスの動向で決まるもの
一般人が興味を示さないならそれまで
俺にはハルヒが多くの一般人の心にまで届く作品だとは到底思えない
ある意味オタクが楽しんでこそ正解。つーか一般人に蹂躙されてもロクなことにならん

エヴァと比較するのを根底から覆す話はやめようぜ
２ちゃんのアニメスレで合コンとか言い出したらいかんよ
アンパンマンが社会現象でエヴァが社会現象じゃないなんてひどすぎるｗｗｗ

>394
どこの会社員ですか？

大して金もかけずに、それなりに売れたんだ
現状で満足しろや

>>397
いいこといった

>>394
>>22を見習え

バイバイキンの一般性を言われちゃったらエヴァでも相当厳しいです・・・

悲しい流れだ

ガンプラ買うのに並んで将棋倒しになってたガキとかが今のヲタのハシリだったって結論だろ
社会現象の例としてガンダムやエヴァを出してる時点でアニヲタの発想なんだよｗ
社会全体を巻き込むほどの社会現象だったら流行語大賞の一つぐらい生み出さないとな！

>>403
社会現象てもちろんアニメ文化が一般社会に認められる位だろ。

Ｗカップぐらいエヴァが社会現象になった、なんて言う奴はいねーよ。

>>403
>>397でよろしく

それぞれの価値観で「アニメ」の定義があるんだろうけど
ドラえもんとか鉄腕アトムとかトムとジェリーとか
昔からとっくにアニメ文化は一般に根付いていたわけでさ
アトムなんかいまだに一流企業の技術者が目標にしてたりするんだろ？

一般アニメとヲタアニメを切り離して考えるのならエヴァは確かに社会現象にはなったと思うよ
「ヲタアニメにしては」という範囲ではね

いや。だからさ・・・
ヲタアニメをヲタアニメと比較して盛り上がるスレなんだろここはｗ
どらえもんなんか出されたらそれ以上流行ったアニメなんか絶対無いってｗ

一部のヲタに支持されるアニメ「ハルヒ」
これでいいじゃんか

ハルヒはとりあえず種を抜け、話はそれからだ

社会現象の敷居を、エヴァでもギリギリ引っ掛かった程度にまで
高められては、最早アニメ板で語れるレベルじゃ無くなってしまう。

ここって一応ハルヒスレなのに、ガンダムとかエヴァとかの話ばっかりで
ハルヒについて語られないのは何でなんだぜ？

まとめよう。
エヴァ以降のアニメでは、ハルヒが圧倒的な人気作である。
まあ種とか鋼とかあるけど、深夜オタ向けアニメの中ではダントツだよね？
だからまずハルヒだけが社会現象か否か論じる事が出来る。
深夜オタ向けアニメのトップなんだから、ミニマムの社会現象と言えなくも無いが、
アニメ発の社会現象と言うには苦しい。これで良い？

ガンバレハルヒファン

>>411
ハルヒの比較対象がそのクラスの作品になるから仕方ない。
それ以外の凡百のアニメと比べる時期は過ぎたって事。

スレタイにはハルヒの名前しか出てないのに比較対象に
ガンダムとかエヴァが自然と出て来るようになったのなら
ハルヒ側にとっては大健闘だぜ。

種のが上

つーかロボアニメと比較されているハルヒってどうなのよｗ

うる星やつらとかと比較した方が近いと思うんだが
評価規模がガンダム・エヴァクラスってことなら十分すげーよ

>>417
それは俺も思った
パイロットもロボットも戦争も無い、プラモデルも無い、
萌えＳＦ学園もののハルヒをなぜガンダムと比較しなきゃいかんのだ

内容までは知らなくても、タイトルやキャラ名が一般に浸透していない時点でダメ

エヴァの当時、賛否両論あれどもその主な比較対象は1stガンダムだった。
その間の佳作・ヒット作は全て飛び越して。

ハルヒも今や、賛否両論あれどもその主な比較対象はエヴァである。
自然とこうなった事が、ハルヒの凄さを物語る。アンチが何と言おうとも。

エヴァと比較するのは長門がパクリだから

>>421
あ、あんですとー！お前みたいな奴は猫のうんこ踏め！

>>418
オタアニメで社会現象になったのが、ガンダム・エヴァだからじゃない？
一応スレタイは、ハルヒを社会現象に足る作品としてるみたいだし。

>>416
正直、種の価値の70％は「ガンダム」の部分にあるから。
「SEED」自体はハルヒどころかシャナ未満。

容姿…ショートカット
性格…無口、ほぼ無感情
設定…人間じゃない

セリフでは
綾波「私が守るもの」
長門「私がさせない」

それは別に糞スレがある

新シャア、エヴァ、さくらと比べてもな
ハルヒ板もできなかったし、単純に需要がなかったんでね

とりあえずウテナを超えよう。
話はそれからだ。

ターンエーガンダム

一般人は、あのシャッフル放映＋１話のアレの部分で、ブチきれる。
アレを評価できるのはオタ（しかも信者）だけだろ。

>>429
それに要は無い

ヒゲガンダムよりはハルヒのほうが５億倍好きだ。

一般人はシャッフル程度でキレるほどカルシウム不足じゃない。

一般人はみくるの冒険？みたいな気持ち悪いのを最後まで見ないと思う

>>417
というか無理矢理そういうのを比較対象にすることで持ち上げようとしてるだけなんじゃ・・・

そもそも、社会現象になってないんだから、一般人がハルヒと出会わない

>>415
単に社会現象の例じゃないの？

>>417
「うる星」がどんだけ凄かったのか知らないんだけど・・・・・

>>438
ラムとハルヒ、どっちが世間的な知名度あると思う？

ラムじゃね？

ラムかな

>>411
ハルヒは器じゃなかった。

電気グルーヴも歌の中で
「理想の女はラムちゃんだなんてふざけるな」
って歌ってるくらいだからな
うる星ブームなんてとっくに過ぎ去ってからの歌なのにキモヲタのイメージとして使われてるくらいだから
あの世代にはそうとうな知名度なんじゃよ

ハルヒが有名アニメに勝てるところは何だよ。
ここまでメタメタにされると、ハルヒ応援したくなってきた。






見たことないけど

>>444
変態的なまでの作画のクオリティ

>>434
まさにその通りです

>>444
別にメタメタにはされてないだろう
むしろずいぶん持ち上げられてるじゃん

てかハルヒは何がおもしろいんだ

ｷﾓｦﾀ萌ｱﾆﾒだから

信者もハルヒの面白いとこをもっと具体的にアピールしてくれよ
「作画が凄い」「エヴァと比べられてるから凄い」
こんだけじゃそれこそ一部の作画マニアしか見ようと思わないよ

>>368
有名芸能人(この定義も難しいが)が話題にしていれば社会現象になっていると言えるか。

一般人に対して話題を出すと引かれるアニメ

ガンダム＞＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞（ヲタと一般人の壁）＞＞＞＞＞クレしん＞ルパン＞ちびまる子＞ドラえもん＞サザエさん

ハルヒ？そこまで知名度ない

>>450がいいこと言った

ハルヒはさ

　京　ア　ニ　じ　ゃ　な　か　っ　た　ら　別　に　注　目　あ　つ　め　な　か　っ　た　よ　ね

>>454
おれもずっとそう思ってたんだけどさ
MUSASHIとかまもロリとかだっぽんくらいまで行けばまた違った意味で注目集められるって最近気がついたよ

最近早くエヴァを超えるアニメ出ねぇかなぁと純粋に思う
今のアニメ界には波が無い。またあの衝撃を感じたいよ
それこそあちこちのテレビで騒がれるくらいの

>>454
その通りですね。
ハルヒが凄いんじゃなくて京アニが凄いんですよ。

>>1
つまらんから。

京アニ信者とラノベ信者とvipperが正面衝突しちまった事故みたいなもんだ
更にハルヒ厨が各地で暴れたりアフィやらの二次災害的な玉突き事故で被害が拡大して
ローカルニュースとしてテレビで報じるクラスの事故にまで膨れ上がった感じ
もっと大きな事件になるには交通事故程度じゃちょっと無理

っつーかもう結論は出たようなものじゃね？
ハルヒが社会現象にならないのは萌えアニメだから。
作りが丁寧だからアニヲタには受けたが萌えアニメだから一般人には受けなかった。
だから流行語大賞とかテレビの特集で取り上げられるとかはありえない。映画化くらいはあるかもね。

>>456
正確には、エヴァを超えるアニメでなく、ああいう騒動になるアニメじゃない？
やっぱり大勢でやいのやいの騒ぐのは楽しいよ。

近年最大のオタ向けコンテンツが種かＦａｔｅなんて悪夢だろｗ
ハルヒで騒動を起こしたくなる気も分かる。

>>460
たとえ普通のアニメであっても、社会現象にはならんと思うが。

ハルヒより種死の方がまだ一般知名度あるけどな。

俺が嫌いな作品は大抵世間では人気。

ドラゴンボール、エヴァ、鋼、NANA、新ドラ

俺は全部心底嫌い。自分の嗜好を呪う。
あと京アニも嫌い。

むしろハルヒは萌えでここまで注目集めたわけで、普通のアニメだったら凡止まりだっただろ

>>461
ごめん、種でもFateでもハルヒでもかわらんわ・・・

ドラゴンボールのダラダラした流れに比べたらハルヒは神がかり的に進行が早いと思う
というか今の時代あーいう間延びしたアニメはもう見れない

1クール、2クールものが圧倒的に多い今の時代じゃそりゃ無理だろ

ドラゴンボールと全14話のワンクールアニメの進行速度を比べられても・・・

ドラゴンボールは確かににらみ合ってる時間とか長すぎｗ

>>466
同意
ハルヒも痛さは同レベル

ドラゴンボールはクールとかそう言う問題じゃないな。

むしろドラゴンボールと比べたら昨今のアニメのほぼ全てが神がかった進行テンポ。

あの時代のジャンプ原作はどれもむりやり連載を続けて特に後半はグダグダなんだよなｗ

進行が速い遅いて意味あんのか？
どうせ好きなやつが遅かったら→丁寧、嫌いなやつが遅かったら→だらだら
好きなやつが速かったら→テンポがいい、嫌いなやつが速かったら→説明不足
とか都合のいい言い方するだけだろ？

ドラゴンボールが丁寧で遅いわけじゃないことはわかるだろｗｗｗ
しかしドラゴンボールネタは食いつきがいいなｗこれこそ社会現象じゃねｗ

それでもハルヒより大人気。

ドラゴンボールより人気の二次作品なんてありませんよ。マジで。

どんなにグダグダでもハルヒよりは面白かった記憶がある。

ドラゴンボールってヲタ向けなの？
ジャンプ原作でフジテレビのゴールデンアニメでしょ？
そういうの入れていいんだったらサザエさんとかどらえもんとか
またそういう話に戻って行っちゃうんだけどｗ

ハルヒ厨必死ｗ

ああ、鉄腕アトムより人気のあるロボなんかいねーって話になるわな

>>462
>>465
「普通のアニメなら社会現象になる」なんて言ってないだろ。
萌えアニメが一般人に受けることはありえないって言っただけ。

>>482
アトム世代はもうおじいちゃんだろ
一番人気のロボはどらえもんじゃね？

ハルヒが社会現象になるのはこれからですよ^^

>>484
あれをロボというかｗ

実は俺が初めてエヴァを見たのは深夜に４夜連続？ぐらいでやった再放送だったんだよね
あの頃まだ子供だったから社会の動きまでは知らなかったけど
もしかしたらこれからハルヒがああなるの？

未来の世界の〜猫型ロボット〜♪

社会現象になるとしたら来年かな。
日本で２期アニメが始まって、北米で１期のアニメＤＶＤが販売される。
それでアメリカで大人気になると、何故か日本は騒ぎ始めるから。
それまで見向きもしなかった人達が。だからちょっと来年に期待してる。
http://goyaku.seesaa.net/article/22010853.html

アニメドラゴンボールの、とある一話の脚本


セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーはっはっは」
トランクス「凄い・・・、これなら勝てる・・・」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
クリリン「すげぇや・・・、こ、これならセルにも勝てるんじゃないのか・・・？」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「はーはっはっは」

（ＣＭ）

セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「・・・・、おい、お前のいう完全体とやらはそんなにすごいのか？」
セル「そうだ、完全体さえなればお前などに・・・！」
ベジータ「ほう、本当に強くなるんだな？」
セル「そうだ、完全体さえなればお前などに・・・！」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
トランクス「いったい何を話してるんだ？」
セル「ちくしょーちくしょー完全体に、完全体にさえなればー！」
ベジータ「おい、なってみろよ。完全体に・・・。」
セル「なんだと？」
ナレーション「いったいどうなってしまうのか？」

社会的に注目を集めるのは京アニの方だろ。
京アニに頼めばヒット間違いなしという神話。
ハルヒもその一つにすぎないわけで。
カノンが始まればハルヒなんて忘れ去られるよ。

>>491
だねムントすごいよね

>>310
>>今そんな番組どんなジャンルでもほとんどないはず
つ宮崎駿のアニメ

一番古いアニメの戦闘ロボって鉄人28号なのかな

京兄は受け持ち作品が極端に少ないから神作画を温存できる
同じ環境なら他のスタジオがもっと凄い仕事するぜ

>>495
それについては結構前から言われてる。。

でも作画レベル落として複数抱えるようなやり方ってアニメにとっては良くないんじゃ・・・

一部が発狂したみたいに騒いでるだけだろ

スーパーアニメーターの手を借りずに普通の人々がコツコツ頑張って
あの神作画を作り上げてるのは評価されてもいいと思う。

ハルヒは1クールだったのが痛いな
社会現象が起こる前に終わったかんじだな

複数の作品を同時に進行させて時間や予算や有能な人手が足りないとか
２軍が作ってるとか言い訳するよりは地道に一本をしっかり作るほうが誠実だとは思うぜ
俺は作画の良し悪しとかあんまりわからないけどなｗｗｗ
ムサシまで行けばわかるけどｗｗｗ

ドラゴンボールは

かーー（回想）めーー（回想）はーー（回想）めーー（回想）波ァーー！！（次回へ）

てのもあったな

エヴァ儲はテレビ版の２５、２６話をどう思ってるのかな？
ハルヒみたいに原作付きのアニメの場合あーいう逃げ方ができないから
ワンクールである意味正解だった気もするんだけどどうだろ

一般人がカラオケで歌える
セーラームーン
ちゃらへっちゃら
タッチ
キューティーハニー
残酷な(ry（これはエヴァ世代だからか？）

歌えない
その他アニソン

でもハレ晴れは中毒性あるよね

>>504
一般人に天使のテーゼは歌えないだろ

ルパン三世は歌える

ルパンルパンルパンルパンザサーーーーーード


しか歌えない

>>505
さすがにフルコーラスは無理だけど１番くらいは歌える
｢なつかしー｣ってなるよ
やっぱ世代かな

なんかほんと最近アニメがオタ以外から遠ざかってる希ガス

てか
アニメ見てる＝漏れなくオタ
という認識になりつつある。

足〜元に〜からみ〜つく〜
赤い〜波を〜けって〜
マシン〜が叫ぶ〜
狂った朝の光にも似た〜〜
ワルサーp38〜この手の中に〜〜
抱かれたものは〜全て〜消えゆく〜
さだめなのさ〜ルパン〜三世〜
ルパン三世〜〜〜

ハルヒはエヴァに比べて萌え臭がキツすぎる
これでは流行らない

激しくスレ違いだけどルパンって大人を感じられる
子供向けアニメの先駆けだったような気がする
単に知らないだけかもしれないけど俺の中では一番古い
再放送だったからいつが初出なのかもよくわかんないけど・・・

夕方や朝やってるアニメを見る層と深夜アニメを見る層が完全に分断された状態。

>>503
エヴァ信者なのかは知らんが(エヴァのDVDとか持ってないしエヴァ板行ったことないし)
個人的には、スーパーロボット系のバトルして使徒を全部やっつけて
やったぜ！人類の勝利だー！！みたいな話にならずに良かったと思う
碇シンジという人間の、あの時代のあの年頃の人間の抱えているような、等身大の話ということで
そこに共感出来る年代の、非アニヲタ層を取り込めたように思う
逆にヲタからはウケが悪かったが。ただ、デキのいいロボアニメのまま最後まで行ってたら
ヲタにはウケただろうが、こうまで一般層に訴えるモノがあったかどうか…

>>511
萌えが進化したんだよ！

>>1
いや、プラネテスも、攻殻もなってないんだから、そりゃあ無理だと思うよ

>>514
なるほど。
ならハルヒと同世代の中高生のハルヒ感想を聞いてみたいものだ

中高生はこのスレにいない

>>512
最初のTVシリーズは70年代だ

>>517
栃木の進学校の漏れが来ましたよ
俺のクラスにハルヒ見てる奴は少なくとも四人いる
まあ学校に勉強しに行ってる俺はこういう学園生活に憧れる
そしてハルヒに萌える

つーかラノベ原作で主人公が高１のアニメを深夜にやるってどうなのよ
角川が想定した視聴者のメインターゲットは何歳なわけ？ｗｗｗ

プラネテスは超良作だけど知名度がな

>>520
すぐにアニメの視聴と２ちゃんねるを中止して勉学に励んでくれ！
まだ間に合う！このスレにいるような大人になるなｗｗｗ

もうむりだろ

>>521
同世代なんじゃねーの？今時録画もできるし高校生なら２時ぐらいまで起きてるだろ
そう考えたら大人があれこれ批評するのも何か違う気がしてきた
子供向け番組に対して「子供っぽい」とか論じても意味無いというような感じで

>>521
いや
普通に中高生だろ

>520
栃木の進学校の俺がきましたよ。
ハルヒはようつべで最終話だけみたけどよくわからんかった。
ただハルヒと朝比奈さんに萌えた。

みくるは良いけどハルヒは見ててもムカつくだけだな

オレはエロゲ風白痴キャラは嫌いだ

要するにエヴァだかガンダムだか知ってるオサーンは
リアルタイムでまた新しい伝説が生まれるかもしれないって
過剰な期待をハルヒに寄せてたわけでしょ
期待が大きい分ちょっとでも欠点があれば叩いてあの頃は良かった・・・って浸ってるんでしょ

そういうのはわかるよ
ラーメンブームでうまいラーメン屋が増えたけど初めにすごく気に入った店を
越えられる店はなかなか現れないのと同じだよ
感動は初めが一番大きいわけだからさ

全然「要するに」になってないぞ

>>531
エヴァを知らない＝若い
許してやれ

>>530
それは、まずハルヒが社会現象を起こして、それでも世間の騒ぎを
頑なに認めようとしないオサーンがいて、それで初めて言える言葉だ

エヴァンゲリオンってもう１０年前なんだね・・・
その頃１５歳だった人は今２５歳なのか
立派な社会人になっているだろうか・・・

立派な社会人がハルヒについて２ちゃんねるで熱い書き込みをするだろうか・・・

ハルヒスレに一日じゅう張り付いてチャットしてるようなのもいっぱいいたしな…

>>484
アトムは何回もリメイクしてるから何世代もいるんじゃない？

エヴァをリアルタイムで見てたような年の人が現代の若者アニメを叩くのは違うと思う
エヴァ儲も当時はガンダム儲に叩かれていたのかな？これが報復の連鎖ってやつ？

>>537
こっそりジェッターマルス世代も紛れてたりして・・・

>>538
思うように評価が得られないことと叩かれることは別だと思う。

>>537
ヤマト世代はどんな気持ちでいるのだろう…

ホント、他所のアニメばかりでハルヒ自体を語らないスレだな。
ハルヒに語るようなところはないということか？
ハルヒが社会現象を起こすに足るアニメだというのならば
他所のアニメばかりを気にする以前にまず、なぜそう思うのか
そこのところを、万人が納得出来るように語っていかなきゃ駄目だと思うが。

ハルヒは作画がよい。
語るところはそれだけ。
エヴァ全盛期のころはガンダム信者なんて消滅寸前だったよ。
あのころはガンダム？ﾌﾟｯっていう感じだったから。
それにエヴァは放送終わってからブームになったんだよ。
あの終わり方のせいで。きちんと終わらせてたらブームにはなっていない。
全盛期は映画公開直前くらいか。

ストーリーだって悪くないというかむしろ面白い部類だと思う。キャラは典型的でありながらもうまく肉付けがされていると思う。
話だって謎がちりばめられていて奥が深い感じがする。

だがネットでこれほどまでにはやったのは、京アニの神作画や変なシリーズ構成、やたらと踊るエンディングにハルヒのバンドとかだと思う。
これらに奇妙な面白みや驚きを感じたり、さらにそれがある種「ネタ」的なものになって、ハレ晴れユカイ踊ったりＣＤ皆で買ったりしたんだと思う。
さらに何気に大きいのがYOUTUBEの存在だったかと。これで今までみれなかった地方の人間ですらアニメを見れるようになった。
ハルヒを見る人間が多くなるに連れ、ハルヒの話題にも皆が触れやすくなり、それが異様なまでに膨らんだのではないかと。
言い過ぎかもしれんが、ハルヒはYOUTUBEの恩恵を受けてここまで膨らんだアニメかも。

ただいわゆる社会現象にはならないと思う。
たしかにまあ面白いし、話題性には富むが、それはオタクやネットの一部での話なので。
その筋では一種の歴史的なものかもしれんが

京アニという話題性がなければスルーされてた程度の作品。
たぶん一年後はなんであの程度のアニメに必死になっていたんだろうと
自己嫌悪に陥る人続出だと思う。

飽きて終わるんじゃないですかね萌えオタは。

つい先刻まで、いぬかみっ！見てたような連中だからな。

ハルヒってなんか明言ある？

>>548
ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。以上

おれはハルヒすきだけど、別に「社会現象」なんて呼ばれなくてもいいよ
自分の好きな作品、どちらかというと2ちゃんねるとかで伝説でもなんでもない（ダフネとかステルヴィアとか）
うまくいえないけど、地味？つうかぱっとしない作品多いからなれてるし
ハルヒがみんなから忘れられて、クズ作品呼ばわりされてもいいやって
言っても分かってもらえんし

ニュー速に先日立ってた
ハルヒ二期製作決定！！ってネタスレが
100ちょっとで落ちてたから社会現象になる前にブームは終ったんだなって認識した。

そりゃこれだけスレ乱立してれば消されるのヤツもあるだろ

「とにかく作画が凄い（特にEDとバンドは神）」
「ストーリーは悪くない」
「キャラは良くも悪くも典型的」
「名台詞は“ただの人間には興味ありません。この中に宇宙人、
未来人、異世界人、超能力者がいたら、あたしのところに来なさい。”」

このスレを読む限り、良い点はこれくらいか。
たぶん、今のままだと5年後には「あの京アニが制作した作画マニア必見の作品」という
評価で落ち着いてるんじゃないだろか。

正直、２ちゃんだと、ハルヒに限らず作品のいい部分とかは言いにくい。２ちゃんだと、作品のいい点書いても、それを揚げ足とりされてボロクソに叩かれることも多いから、ハルヒでなくとも
皆あまり言わないよね
歴史のあるガンダムとかなら、アニメの内容以外での、さまざまな出来事や、今まで出た商品で（これらは事実だから)
事を語れるけど、

ありゃ途中で投稿されちゃった

今まで出た商品とかで事を語れるけど、新しい作品の人はそういうのも不利じゃないかなって気はする
特に、こういう両派が居る、みたいなスレだと

マンセースレに比べると、前向きな表現は減るわな

ネット上でこんなに大騒ぎになったのは
ハルヒ信者と京アニ信者という最凶の組み合わせが実現してしまったから

どうせなら他のスタジオも京アニと同じスタンスでアニメ作れば良いのに。
最近はただでさえアニメ多すぎて必然的に糞アニメも大量発生してるんだから
もっと絞って高クオリティのアニメをチョクチョクだしてくれた方が良いよ。

どうも始めまして。私は19の女子(たぶん普通の)ですがハルヒにはまりました。

有線でハレ晴れユカイ聞いて気になって、ケータイでEDﾑｰﾋﾞｰ見て衝撃受けて…。

私がアニメを見ないからかもしれないけどスゲッて思いましたよ

パクリ演出にトレス作画

ハルヒの人気は、質の低い作品を粗製濫造する現在のアニメ界に対して
『画期的な作品が作れないんだったら、まずは作画を安定させてキャラを
動かす事に専念しろ！斬新な物語や表現手法とかの話はそれからだ！』
といった無言の抗議が下支えになっている。
自分達にできる事を精一杯やったという日本人的な美徳に対する高評価で
ハルヒがこれまでの他作品に比べて特別な事をやったとは最初から思って
いないため内容に関して語る人は少ない。

>>558
そんなことになったら京アニのアイデンティティーが無くなるじゃん

ハルヒが社会現象にならないのは、いくらいいアニメでも、普通の人から見たら「ああ、今話題の秋葉系、美少女萌え系か」ぐらいにしか思われないからだと。

アニメのCDのランクが上位なのはよくあることだし、秋葉系パワーって凄いくらいしか思われないですよ。

私はハルヒ好きですけど

>>560
パクリとか言い出すなら誰が独創的な演出してるのか明記してくれよ
映像屋なんてみんな過去の映画やらアニメやらからネタ持ってきてるだろ
オマージュと呼ぶかパクリと呼ぶかの違いであってその差は無い

エヴァは、「オタクに異常な人気がある」ことに興味を抱いたマスゴミが騒いだだけ
映画に長蛇の列、フィギュア等オタクグッズのバカ売れなどなどに驚いたマスゴミが報道→一般人の目に触れる→ブーム

世間にアニメオタクの存在が広く認知され始めたのは、一連のエヴァ報道から

どんな作品にも必ずパクりと言う人はいる。そこは気にしなくて良いです

>>565
全く同意見です

アニヲタじゃないのによくわかったね、そんなことｗ

最初にムーブメントを作った作品はインパクトが強いけど
後発のものは何でも「慣れ」のせいで弱く感じるんじゃないのかな
ドラクエで言えば３ぐらいだったかな？小中高生が発売日に学校休んだり
カツアゲされたりってのが流行してそれ以降は
発売本数をコントロールしたり発売日も土日にしたりしたから
社会現象としてのインパクトはどんどん減って行ったんだよ
余談だけど放送禁止用語とかも後発になればなるほど規制が厳しくなるし

ｴｳﾞｧ好き。そしてハルヒ好き…なので私はアニオタですね

確に萌え系はちょっと前にかなり話題になってたから、マスコミも今更騒ぐ気は無いんじゃ…

確かに今だったら予約もしないで発売日に並んで買うとか
お前ばかだなって印象を受けるぐらいで別にブームに乗ってるって感じはしない

マスコミが食い付くのはブームのピークをちょっと過ぎたあたり。
運が良ければ、そこからさらに拡大して再ブーム化するけど、大概はメディアに取り上げられた直後に終わる。

マスコミに晒された後も成長出来れば社会現象と言えるんじゃないかな？
ハルヒの人気のピークは、今のとこ平野がヘイヘイに出てオリコンを主題歌が騒がしてた頃だと思う。
DVD売り上げなんかで、もう一度世間の耳目を集めないと、ここからブレイクするのは難しい。

静かなブームの方が時代にあってるのかもしれないですね。
昔みたいに皆挙って一つのものに群がる時代は終わったのかも。

ちょっと話がずれるけど先日の亀田ボクシングは内容がかなりひどいけど
抗議の数や社会の話題性という意味では大きかったと思う
社会の関心度とクオリティはまた別問題だったりすると思う
エヴァの２５、２６話は手抜きだという見かたもあったけど
それとは関係なく社会現象になったと思うし

でも話題の大きさだけで語るとポケモンに勝てる作品は無い
ということになっちゃうけどね

「自然に発生した」のではなく、「作られた」ブームに過ぎないからな。
今頃角川書店の営業企画では、あまりにも劣悪な結果に終わったＣＰから、
責任の押し付け合いが吹き荒れていることだろう

２ｃｈで所構わず宣伝投稿を貼り付けた奴らが、逆にそれが災いして評判
が落ちた責任の押し付け合いをしているのと同じように

ゲド戦記

アニメに限らず今の日本には「熱狂」がなくなったな

WBCとかW杯とか、日本人が熱狂したばかりジャマイカ

時代が違うんだよ
今は住み分けて俺は○系、私は○系みたいになってるじゃん
９０年代ぐらいまではみんなが話題にしてるから俺も飛びつくみたいな
人の顔色伺ってばかりいた時代だったと思うよ
一般人もアニオタも雑誌とか一生懸命読んで流行に敏感でさ
今はネットで褒めも貶しも両方見られるけど昔は否定的意見は
メディアに乗りにくかったってだけの話でしょ
今の方が俺は好きだよ自分の意思で自由に選べるんだし

つまりあくまで時代のせいで、10年前だったら社会現象になっていたと

「もしも」ネタは立証できないからなあ・・・
>>580に共感できる部分もあるし、怪しい部分もあるけど、
どちらにせよ立証はできないわけで

つまりになってない

これでまたしばらくして話題の新作アニメが出てきた時に
ハルヒが比較対象として持ち出されたら
ああそういえばハルヒって社会現象だったのかもねーってなる
それまで待ってみるとか

>>579
スポーツに興味ない奴もけっこういるよ
アニメに興味ない奴がいるように
連ドラに興味ない奴がいるように

そらそうよ
としか言えないがそれで？

だから社会現象ってものは体感できる雰囲気に個人差があるってことだろ
自分がスポーツ好きの連中とつるんでいればスポーツで世の中が
盛り上がっているような気がするけど
アニヲタとつるんでいたらそれを感じられないってこと
テレビで茶番やってるだけだろって冷ややかに見るだけ

確かに前日から並ぶ行為等も電化店の日替わり等でさして珍しくなったからな
深夜に家以外の場所にいる、っつう行為が珍しい事じゃなくなってきてるし

エヴァの時はおもしろいかどうかは別にして人気があるのも理解できたが、
ハルヒはなんでこの程度のアニメが人気有るのかさっぱり分からない。
信者もどの辺がすごいのかあんまり説明せずにただ騒いでるだけだし。
エヴァの時みたいに熱い議論というものがまったく無い。
ただ祭りに参加したかっただけなんじゃないかな。
俺は逆に10年前なら話題にもなってなかったと思うよ。

ハルヒ好きが盛り上がってるだけで十分なんじゃないかね
エヴァで盛り上がってた人たちだってエヴァ好きの人たちだけだったでしょ
野球と競馬にしか興味が無いような人までエヴァについて熱く語ったりはしてなかったと思う

>>589
エヴァの時みたいな熱い議論ってどこの話？
当時どこで議論してた？

ニフティ

どういう内容で議論してたか知りたいな

エヴァのときは解説本みたいのが腐るほど出てたなぁ。
それほど濃いアニメファンじゃなかったから、たかがアニメでよくここまでするなと感心してた。

だから今は住み分けの時代だって言ってるじゃまいかｗ
ＳＦスレと各キャラ萌えスレと総合スレと原作スレと
バラバラなところでバラバラに語ってるじゃないか

最終回直後のニフティのフォーラムはすごかったらしいな。
みんな怒り狂って叩きまくってたらしい。

>>594
やっぱエヴァはわけわからん分有利だわな

いまでもエヴァはわけわからんアニメだって人もいるよね
制作側が全部描ききらない作品の方が有利なだけかも？
ハルヒは原作があるし原作者がアニメにも関わってるから
議論する前に物語が閉じちゃうのかもね

映画公開時なんてエヴァオタを密着取材してたな。
映画館行く前から取材して、徹夜で並んでるとこ映してたし、
映画見終わった後も感想聞いてたりしてた。
かなり不満そうな顔してて、僕の中でのエヴァはまだ終わらないとか言ってたなぁ。

なんかそれかわいい

じゃあガイナのマーケティングがうまかったという市場論なのかもしれない

当時EVA信者をニュースの特集で見て、時代が病んでるなと思った中２の頃。

いっそのこと巨人軍とタイアップしてキャラでも作れば（マークの一部とか)
たぶんアニメとしてはかなり行くと思う
でもそれはそれでなんかやだよなぁ

あの当時林原のラジオ聞いてたけど、最終回のアフレコが終わってエヴァの
感想を聞かれて「OVAやるみたいです、監督はこれはこれで一つの結論みたいです」と言った時点で最終回は微妙だと思った。
林原の口調からいって本人もまったく納得してないみたいだった。

なるほど

ハルヒは（エヴァに比べたら）関連商品もまだまだ少ないと思う
だいたいエヴァのやり方はひどすぎると思うｗ
マージャンとかアニメと全然関係ないしｗｗｗ

これなんか最高にわけわからん
http://www.broweb.jp/shopping/ViewItemDetail.do?janCode=4510417030928

>>606
すまん俺はエヴァ儲だがさすがにこれは引く

ハルヒが作られたブームだとか言ってるエヴァ儲でもアニメのエヴァだけ評価してる奴らは大丈夫
麻雀とか買った奴は踊らされてただけ

>>606
これはひどい

ネタかと思ったがブロッコリのサイトじゃねーかｗ
エヴァ儲カモｗワロスｗｗｗ

作られたねぇ・・・
資本主義社会で利益追求団体が作って放送して、販促宣伝してるわけだ
どんなアニメ作品でもさ

糞関連商品が出まくるのが社会現象の証拠

ハルヒも糞関連商品が大量に出れば社会現象

>>606
名探偵けっこうおもしろそうに見えるがｗ26,040円は高杉ｗｗｗ

ナイナイのオールナイト日本でもエヴァを取り上げられてたけど、
岡村はエヴァのどこがおもしろいのか分からんといってたな。
ガンダムの方が全然面白いと。

ジェネレーションギャップ

結論：ハルヒがつまらなくてエヴァがおもしろいと思ってる椰子は感性が古いオサーン

10年前は娯楽関連業界に活気があったからな。

ああ
ＳＦ映画の傑作つって2001年宇宙の旅を後輩に見せたんだが
まったりしてて意味不明だったから途中で寝ちゃったと言われたな
エイリアンＶＳプレデターの方がおもしろかったと

オサーンの俺乙

２ｃｈに専ブラ仕様変更を強いるほどの無差別投稿にｂｌｏｇにヲタ向けショップ販促にと、
（今までに無い形の）不自然なまでに歩調を合わせた販促キャンペーンを考えりゃ、その胡
散臭さくらいすぐにわかるものだが。

加えてあの勢いの発生要因がごく自然なものなら、今でもなおその興隆は続いているはずだ
けどな。
それが今となっては影も形も無いってのは？
「人為的な」継戦リソースが尽きたとみても、邪推ではなかろう。

ハルヒとエヴァを比べるのは無理がある。
エヴァの話が出てるのはブームについて話す例としてちょうどいいだけで。

2001年宇宙の旅は俺も最初寝た

大学生ぐらいで暇な時見たら楽しめた

ハルヒはニャー速の工作がバレて勢いを失った。
関心ごとはいかにしてニャー速連合を潰すかに移っていった。

>>613
岡村よく言った。
エヴァを理解するには、カナリ中２病的想像力を膨らまさんといかんしな。
社会現象と作品の質を混同してるエヴァ厨は逝っちゃってるよ。

名探偵エヴァンゲリオンクソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

角川というのが胡散臭いんだよなぁ。
昔電波少年に角川春樹が出てたけど、むちゃくちゃ怪しかったし。

俺はエヴァ好きだけど、岡村の言い分はわかるよ
どんな売れてる作品だって、理解できない人はそれなりにいるし、
ましてやエヴァはかなりマニアックというか、大多数を共感させるような題材じゃないしな

こう、鬱な閉塞感は誰しも多少は経験した事あるだろうけど、
大抵の人はそれを克服して大人になるわけだし

単純にガンダムがアムロの成長に共感できるのに対して
シンジはいつまでも弱いからイライラして見るのが苦痛だった
一応全部見たけどさ
アスカがやられてる時のシンジのダメっぷりとか苦痛でとても見れない

>>625
それに共感していた当時の10代が今の20代ニート

>>626
おまいがなぜ俺のことを知っている

ジュドーは髪型で損してる気がする

２ちゃんの影響力の低さを露呈したな

俺もシンジに共感するというのが理解できなかったな。
あんな奴に共感して傷の舐めあいしてても何の意味も無いし。
アムロみたいに成長していくなら共感もできるけど。

ハルヒ萌えというのが理解できない。
俺にはただのおばさんに見える。

10年も前と比較して社会現象を語っても時代とシンクロしてないよ
ケーブルテレビ見たりネットしたりゲームやったり
今は娯楽が多様化してるからな
社会全体が熱に浮かされたような状態になりにくいことは確かだと思うんだが

共感度数
ガンダム：ロボットかっけー！乗って戦いてー！←ナイナイ岡村
エヴァ：うつ病でも生きていていいですか？←ニート
ハルヒ：こんな学園生活は楽しそうかも←いまここ

そのライトな現代感覚がウツ好きネクラアニヲタに受けないんだろ
たぶんハルヒ好きなやつらって他にもカラオケとか部活とか楽しみながら
趣味の一つとしてアニメがあるって程度がおおいんじゃねえの
アニヲタはアニメだけで生きてるようなところがあるから感覚が違うような

>>630
ナイーブな自分を肯定したいのよ。

>>624みたいなエヴァファンがいると安心できるけど、
未だにブームの時の繊細な心理描写みたいなのを持ち出してくる奴は、１０年間の人間的成長を疑いたくなる。
そんな俺もエヴァを信仰してましたｏｒｚ

ハルヒの支持層ってアニオタのど真ん中だと思うんだが。
こんな濃いアニメ、アニオタしか見ないって。
ちょっとアニメ好き程度なら第１話みただけで切る。

アニオタの中でも直球の萌えオタな

>>633
そうやって比較するならハルヒをロボアニメと比較するのは無理があるだろう
タイトルからしてガンダムもエヴァもロボの名前そのものだがハルヒはロボじゃねえし
まあエヴァがロボなのかどうかは置いといて

>>634
>他にもカラオケとか部活とか楽しみながら

そういった「あれやこれやと人生を大いに楽しんでいる層」なら、あのクソ分厚い
原作も咀嚼しなけりゃならん「動画付き小説」を見るわきゃ無いってばｗ

アニオタって昔からハルヒみたいなのが好きなんだよ。
エヴァのアスカもあのタイプだろ。

ロボ系アニメに対する思い入れってのは特別なものがあると思うよ
ハルヒは萌え系なんだから内容で比較はできんよ
ハルヒが「萌え系アニメの中」ではどれぐらい評価されるのか知りたいね

ここで空気を読まずにオリコンチャート推移表

でしょでしょ　　　　　　　　ハレ晴レ　　　　　　　　　詰合
*10　13,996　13,996
*20　*6,324　20,338
*21　*8,540　28,878　　**5　34,881　34,881
*27　*5,066　33,944　　*13　12,705　47,586
*36　*4,174　38,118　　*20　*8,673　56,259
*43　*2,856　40,974　　*28　*5,241　61,500
*61　*2,154　43,128　　*37　*4,108　65,608
*66　*1,808　44,936　　*36　*3,141　68,749
*45　*2,977　47,913　　*34　*4,554　73,303　　**5　32,499　32,499
*46　*2,422　50,335　　*34　*3,494　76,797　　*10　13,725　46,224
*49　*2,561　52,896　　*42　*2,911　79,708　　*17　13,418　59,642
*67　*1,789　54,685　　*53　*2,361　82,069　　*30　*6,748　66,390
*91　*1,251　55,936　　*76　*1,653　83,722　　*40　*4,289　70,679
141　***877　56,813　　100　*1,264　84,986　　*47　*3,271　73,950
125　***883　57,696　　101　*1,215　86,201　　*54　*2,405　76,355

ハルヒ　　　　　　　　　　　　長門　　　　　　　　　　　みくる
*11　20,279　20,279　　*13　19,799　19,799　　*14　19,597　19,597
*26　*7,427　27,706　　*25　*7,473　27,272　　*33　*6,450　26,047
*58　*2,667　30,373　　*55　*2,780　30,052　　*67　*2,044　28,091
*77　*1,920　32,293　　*69　*2,111　32,163　　*89　*1,557　29,648
108　*1,114　33,407　　*93　*1,342　33,505　　124　***887　30,535

比べるならうる星やつら、ああ女神さま、CCさくら、ラブひなあたりか

>>643
そこらだってハルヒよりはずっと上だよ。
現状はともかくとして。

>>642
擁護するわけではないがミリオンがばんばん出ていてｎｙも無かった時代と比較しなければ
現代では社会現象と呼べるレベルの売れ方だとは思うよ

ハルヒはラブヒナ辺りかな。
人気度でいえば。
うる星やつらなんてレベルが違いすぎるし、CCさくらに域にも達していない。

>642
DVDの方はどうなのさ？

他の１クール深夜アニメとか、土曜６時の資本投資大量アニメとか、
少年漫画誌発の人気作アニメと比べて

春新番第一巻ランキング

27,325　54,530　*4　NANA−ナナ− 1　06/7/7
28,729　33,892　*2　涼宮ハルヒの憂鬱 朝比奈ミクルの冒険 Episode00 限定版　06/6/23
**,***　*3,926　*4　涼宮ハルヒの憂鬱 朝比奈ミクルの冒険 Episode00 通常版　06/6/23
17,062　17,062　*1　銀魂 1【完全生産限定版】　06/7/26
*9,609　*9,609　*1　ARIA The NATURAL Navigation.1　06/7/25
*6,865　*6,865　*1　桜蘭高校ホスト部 Vol.1　06/7/26
*6,178　*6,178　*1　ああっ女神さまっ それぞれの翼 1　06/7/28
*5,932　*5,932　*1　xxx HOLiC 第一巻　06/7/26
*5,773　*5,773　*1　獣王星 VOL.1＜初回限定生産版＞　06/7/28
*5,715　*5,715　*1　BLACK LAGOON 001〈初回限定版〉　06/7/26
*4,324　*4,324　*1　スクールランブル 二学期　06/7/25
*3,538　*3,538　*1　ウィッチブレイド Vol.1　06/7/26
*2,733　*2,733　*1　.hack//Roots 1　06/7/28
*2,377　*2,377　*1　錬金3級まじかる？ぽか〜ん「まじぽかBOX第1巻」【初回限定版】　06/6/23
*1,918　*1,918　*1　ストロベリー・パニックSpecial Limited Box�T 【初回限定版】　06/6/23
*1,886　*1,886　*1　ゼーガペイン FILE.01　06/7/28
*1,568　*1,568　*1　学園ヘヴン Vol.1〈初回限定版〉　06/7/7
*1,320　*1,320　*1　女子高生 GIRL'S HIGH DVD-BOX 1 【初回限定版】　06/5/25

結局、目新しいものも無く。
話に強烈な面白味も深みもないハルヒは、一時的にネットで騒がれたの域を出れないんだよ。

５年前ならハルヒも２クールで夕方放送してたんだろうな。
それだとアニメ界における位置はどんな感じだったんだろうね。
今頃は知る人ぞ知る作品として埋もれてると思うがな。

５年前だと放送できていたかどうか怪しい。

ハルヒはそれなりに面白いと思うよ。
ただちょっと騒ぎすぎなだけで。
だからあんまり期待してみると何これ？になると思う。

１クールアニメははまったとしてもすぐ終わるからなあ。
物足りない。
第二期やるとしてもその頃は冷めてるだろうし。

>648
結構売れてるな

夕方アニメとかは必ずしもDVD売上が収入の全てじゃないし、
NANAは707円だしな
キー局深夜だとホスト部
U局深夜１クールだとブラックラグーンか

5万本予約が入ったとか信者があちこちで言ってたのは何だったんだろう。
出荷が5万とは後で聞いたが。

銀魂売れすぎ
糞ワロタ

2006/8/7付 DVD 総合
順位/先週/週間売上数/累積売上数/週数/タイトル/発売日
**4　−　30,927　*,*30,927　**1　涼宮ハルヒの憂鬱 1 限定版　06/7/28
**6　−　20,934　*,*20,934　**1　Fate／stay night 5　06/7/26
**8　−　17,062　*,*17,062　**1　銀魂 �@【完全生産限定版】　06/7/26
*12　−　10,554　*,*10,554　**1　テニスの王子様 Original Video Animation 全国大会篇 Vol.3　06/7/28
*14　−　*9,609　*,**9,609　**1　ARIA The NATURAL Navigation.1　06/7/25
*18　−　*8,236　*,**8,236　**1　蟲師 初回限定特装版 第四集　06/7/26
*19　−　*8,117　*,**8,117　**1　灼眼のシャナ VII　06/7/28
*21　−　*7,427　*,**7,427　**1　舞-乙HiME�F　06/7/28
*22　−　*7,163　*,**7,163　**1　BLEACH バウント篇3　06/7/26
*23　−　*6,903　*,**6,903　**1　交響詩篇エウレカセブン 13　06/7/28
*24　−　*6,865　*,**6,865　**1　桜蘭高校ホスト部 Vol.1　06/7/26
*25　*7　*6,204　*,*18,032　**2　ワンピース THE MOVIE カラクリ城のメカ巨兵　06/7/21
*26　−　*6,178　*,**6,178　**1　ああっ女神さまっ それぞれの翼 1　06/7/28
*28　−　*5,932　*,**5,932　**1　xxx HOLiC 第一巻　06/7/26
*29　−　*5,773　*,**5,773　**1　獣王星 VOL.1＜初回限定生産版＞　06/7/28
*31　14　*5,731　1,175,491　*37　ハウルの動く城　05/11/16
*32　−　*5,715　*,**5,715　**1　BLACK LAGOON 001〈初回限定版〉　06/7/26
*33　−　*5,439　*,**5,439　**1　BLOOD＋ �G　06/7/26
*34　−　*5,414　*,**5,414　**1　白雪姫　06/7/26
*37　12　*4,865　*,642,691　240　となりのトトロ　01/9/28
*41　−　*4,386　*,**4,386　**1　SHUFFLE！ episode 10 初回限定版　06/7/28
*43　−　*4,324　*,**4,324　**1　スクールランブル 二学期　06/7/25
*44　13　*4,295　*,*54,530　**4　NANA−ナナ− 1　06/7/7
*46　−　*4,003　*,**4,003　**1　スレイヤーズ NEXT DVD-BOX
*48　−　*3,957　*,**3,957　**1　ケロロ軍曹 2nd シーズン11　06/7/28

fateがあの程度の出来でここまで売れるとは。

ハルヒ、Fate、種。
腐ってる時代だな、おい。

こうやってみるとハルヒがダントツで売れてるわけじゃないね。

最低でも今の2倍3倍売れないときついな

銀魂って全然話題にも上がらんのに凄いね。

>660
そうだなDVDの売上１万程度たいした差じゃないし
ってどのぐらい売れるのが相場なのかわからんけど
まあ深夜枠レベルの壁を破ったアニメとしては評価できるが

＞＞*37　12　*4,865　*,642,691　240　となりのトトロ　01/9/28
トトロ、スゴス
これこそ社会現象？

ジブリは別格だしな。
千と千尋なんて200万本超えてるし。
格が違うよ。

DVDのアニメって第一巻が一番売れてその後失速する傾向が強いんだけど、
fateって５巻でも２万台をキープしてるのか。

なんか２CHの騒がれ方とDVDの売上が一致しないな。
確かに売れてるけど、あの騒がれ方なら10万近くいってもいいのに。
せめて種死は抜いて欲しい。
今でもすごいけど、やっぱり一部が騒いでいただけかになってしまう。
エヴァの時なんて本当にダントツだったから。

練馬大根ブラザーズの方が社会現象になってもよさそうなのだが。

社会現象化はかなりしている。今の京アニメは「オネアミス」や「トップ」
を作ったころのGAINAXと見れば符合するところがある

今の漫画やアニメはヲタより腐女子が支えてるんだよな
ジャンプで内容が明らかに糞だけど腐女子要素満載な漫画がしつこく生き残ってたり
銀魂やテニプリがやたら売れちまうんだからな

>>668
いや、それはないだろ。
京アニって原作なぞるだけで何にも生み出してないし。
腐ったとは言え、当時のガイナと比べるのはアリと象並に無理が有る。

>668
そうだったとしても、その後のガイナ並になるとは限らない

>>668
本当に「かなりしている」のなら、読売夕刊のカルチャー欄はハルヒネタで
埋め尽くされているはずで・・・
大本営も裸足で逃げ出しそうな強弁だよ

世間に「社会現象が起きた」と認識されたら社会現象。

キャラクターが食品系のパッケージになってスーパーやコンビニで普通に買えたら社会現象かなぁ。

いやいやトトロみたいな幼児〜見られるファミリーアニメと比較したら
エヴァだってどらえもんにははるか遠く及ばないから

>>637
正解
次は世間の定義をしないといけないね。
世間が２ちゃんやアニオタじゃないのは確かだが

>>657
ほとんどのタイトルを知らない…

エヴァだってそんなにたくさんの人間が見てないっつーの
どらえもんを1話でも見たことある人の方が多いに決まってるだろ
ファミリーアニメは除外して話そうな
だからこのスレで語る世間は狭い範囲に限った話ってことにしような

じゃあどこまでがヲタアニメなのよｗｗｗ
ドラゴンボールなんかフジテレビのゴールデンタイムにやってたからファミリーアニメなのか？
このスレで何を議論するのかわかんねーｗｗｗ

>>674
ライダーと戦隊は毎年社会現象かよｗ
ハルヒのいいところは、往年のジュヴナイルＳＦの臭いがするところだな。
オレの中ではあの萌え絵じゃなくて、ポプラ社文庫とか青い鳥文庫の
なんとも無骨な挿絵で脳内再生されてる。「宇宙人とか未来人とか
超能力者なんて、いくらなんでも幼稚過ぎじゃん？」とわかってるのに
捨てきれない、小学校高学年あたりがジャストミート。

ジブリアニメは基本的に劇場用アニメだからなあ
どらえもんを1話でも見たことある人間の数＞＞＞ジブリアニメを1話でも見たことのある人間の数
だろ

どらえもん、さざえさん、ちびまるこちゃん、クレヨンしんちゃん、
ジブリアニメ、コミック原作ゴールデンタイムアニメ等は除外な

基準がすげーアバウトだけど除外なｗｗｗ

もうまったくわけがわからない
社会現象とは何なのかわかるやつがいたらここにきて説明してくれ

ここで語るアニメとは
・戦闘シーンがある
・かわいいヒロインがいる
・哲学っぽい内容がある
っていう感じかな？アンパンマンも入ってしまいそうな定義だがｗ

>>680
いや、さすがに初めからそういう売り方する子供ターゲットなのは想定外だったww
UCCのエヴァ缶とかFFのポーションとかなんかそんなの。飲み物ばっかりかw

>>678
別に限定する必要なんかないのでは？
どらえもん＞＞＞＞＞＞エヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハルヒだというなら
それが現実なだけでしょ

すまん
なんだか難しくなってきた
誰かまとめてくれ

おめでたいハルヒ信者が勢い余って口にしちゃっただけだろ

社会現象ってものをちゃんと研究している学者みたいのが登場すればいいんじゃね
どっかの板から連れてきてくれよ

信者内輪のグチスレになるはずを、外からの視点を突きつけてやったんだ。
感謝しなよ。

>>686
視聴率という意味ではな

視聴率は社会現象とは関係無いだろ？
エヴァよりさざえさんの方が視聴率良かったよな？
さざえさんって社会現象を巻き起こしてないよな？

さざえさんとかは社会現象どころかもはや普通に一般に浸透してるんだよ

だから超メジャーファミリーアニメは除外だっつーのｗｗｗ
素手で殴り合ってる原始人のケンカに惑星破壊爆弾を落とすぐらい格が違うんだよ
アニヲタはそもそもさざえさんなんかアニメとして認識してねーよｗ

木を見て森を見ず

悲しいことを言うなよ
エヴァ儲とハルヒ儲が手を組んでさざえさんを失墜させる時代・・・永遠にこねえな

えっと…ハルヒ厨はみんな、>>693みたいな泣き言をタレてばかりのアホですか？

>>696
さざえさんの出現でエヴァ儲すら言い返せない状況になってしまったからな
どらえもんでもいいが

まじに議論してたわけ？
まじだったんならまず「社会現象」の定義を明確にすべきだったと思うよ？
みんなでただじゃれ合ってるだけだと思ってたのに

エヴァの位置を下げるために超メジャー系をひっぱりだすと、
エヴァの位置はたしかに下がるが、当然ハルヒの位置も下がるわけで・・・

どっちが有名とか視聴率が高いとかそういう話が不毛なんだよ
社会現象の話と関係無いだろ
だから何がどうなると社会現象なのかを定義してくれよ

なんで定義もされてないのに関係ないと言い切れる？

リビング（古くは「お茶の間」と呼ばれていたが）に定着するのが最低条件だな>社会現象化

>>702
定着とは？

サザエさんを見る人はたくさんいても、サザエさんを「語る」人は少ないだろ？
ドラえもんだって、声優が変わったことで話題にはなるけど、
その内容を熱く語る人はきわめて少ない。社会現象になるということは、
多くの人がそれを見て、それを語ることで盛り上がるアニメなんだよ。
エヴァはたくさんの人が見るアニメである以上に、語りたがるアニメだった。
そういう意味ではオトナ帝国は社会現象になりかけたのかもな
ハルヒは、「作画すげえ」「長門萌え」「時間の果てまでぶーん」
以外のことを語ってる人がいまひとつ少ないような希ガス

>>704
それは原作があって、アニメで明らかになっていない部分も
「原作嫁」で議論が終了してしまうというハルヒの特性もあるんじゃないかな
エヴァは悪く言えばテレビ版最終回が「完成」してなかったわけだし
解釈に議論の余地があったわけでしょ。原作無しのわけわからないアニメの方が有利だよね。

スレタイの結論が出たじゃないか。よかったな。

原作があったから社会現象にならないんだよハルヒは。
ガンダムもエヴァもアニメからだろ。そこがポイント。

はい終了。

原作嫁で終了する時点で語りたくないんじゃないの？

いや、語ってるところを見てないからって語ってないことにするなよｗｗｗ
ＳＦスレとかでずいぶん熱く語ってた気がするぞ

別に0か100の話をしてるわけじゃなし・・・

>>706が意外に正解かも

じゃあ原作は社会現象になったの？

>>708
そら、好きな人はほっといても語るだろうよｗ
社会現象と言うからには、アニメなんか普段見ないような人でも
にわか評論家に仕立て上げるようなものがあるかどうかなんだよ。
ぱっと見、ただの学園ラブコメなハルヒを一般人が熱く語る図ってのは
どうにも想像できん

EVAを熱く語った一般人がいたのかな？

大人がアニメ見て語る時代だからややこしいんだろうな
昔から月光仮面とか鉄腕アトムとかゴレンジャーとか少年向けの番組はたくさんあって、
その世代の子なら誰でも○○ごっこして遊んだなんていうのがあるだろ
それが本当は社会現象だと思うよ。
だけどエヴァとかは子供が公園で遊ぶネタって感じでは無くて
大人が熱く議論するアニメなんでしょ。それが社会現象・・・ってなんかもう時代が違うんだね。
意味わからないよ。

>713
いたのかもしれん。
自称一般人もいるだろうけど。

結局ヒットの規模なんじゃないの？

>>713
熱く語った瞬間からアニヲタになるから事実上熱く語った一般人はいない

>716
俺もそう思う
経済に与えた影響で定義していいと思う

まあそうすると、意表をついて少年漫画誌の作品がかなり入りそうだが

>>713
いたいた、佃煮にするほど湧いて出たｗ
サブカルに胡散臭い文化人がわらわら出て、なんかエヴァを
コムツカシク語ることがカッチョイイ、みたいな空気があったと
いまや誰が信じるだろーか
>>714
「だんご三兄弟」や「およげタイヤキくん」のように、
大人から子どもまで、というのが社会現象ではないのかなぁ
ガキがガキ向けのものを見るのはしごく当たり前でしょ

ポケモンなｗ

>>719
＞「だんご三兄弟」や「およげタイヤキくん」のように
＞大人から子どもまで、というのが社会現象ではないのかなぁ

この大人ってほとんどが子供の親じゃないの？大人だけでＣＤ買った？

>>721
だんごはともかく、タイヤキくんは「毎日毎日鉄板の上で焼かれるというのは
サラリーマンの悲哀を象徴している」とかしょーむないことをほざく
評論家がいたくらいだから、大人にもけっこう売れてたんでないかなｗ
「子どもたちを責めないで」とか「めだかの兄弟」みたいに、ソング系は
いらん深読みする大人がけっこう出るからな

わかった！要するに評論家に語られれば社会現象！

どうよこれで

ヲタだけでなく一般層、バラエティ豊かな年齢層に受けたかどうかっていうのは
例えばＤＶＤで言えばセールスじゃなくてレンタル率とかじゃないのかな？
あんな高いＤＶＤ買うのはヲタでしょ。一般人はレンタルするのが今流じゃない？
俺スターウォーズも全部ＤＶＤレンタルで見たよ。

サザエ、ドラ、まる子、クレしんは
さんまとかタモリとかたけしとか紳助みたいななもんだろ
で、エヴァは娘。みたいなもんだろ
ハルヒは波田陽区みたいなもんだろ

>>724
騒ぎがでかくなれば買うやつもでてくるってことじゃね？

そういや何年か前にサザエ、ドラ辺りは謎本ってのが流行ったよな
家の間取りとか家系図とか載ってるやつ
あれは社会現象だったのかなｗ

多くの人に愛されている作品っていうのと
熱く議論したい作品っていうのはまたちょっと違う気がするんだよね・・・
サザエさんってたまーに見たくなるんだけど
エヴァって気合入れて見るぞ！って思わないと手が出ない、ちょっとめんどくさい作品

>>727
十分社会現象だろう。

>>50
ガンダムって放送当初は不評で打ち切りになったアニメですが

１０年以上続いているような空気アニメは、最初にインパクトがあって定着したからこそ空気なんだろ
つまりその社会現象とやらは最初の段階で起きてるんだろ

空気アニメってIZUMOのこと？

>>730
不評でじゃないよ。アニメ夜話でやってた。

>>718
少年漫画ならスラムダンクだろ。
あれでバスケ人口増えたって言うし。
まあ丁度田臥ブームと重なったりもしたけど。

>>730
いやいや低視聴率で、玩具も売れず、アニメでは必死にドッキングシーンを見せて、宣伝必死だったわけだが？
そして打ち切り

>>735
なんか玩具メーカーとのトラブルらしいよ

でもこんだけネットが普及して賛否両論の記事を読むことが出来て
すぐパクリだヤラセだ業者だって言われちゃうと何を信じていいのやらわからない俺ガイル
うちのオカンは韓流ドラマを一作品も見てないし
俺はPIXARアニメは1本も見たことないけど
世の中では流行ってるんだよね？本当に流行ってるの？ｗｗｗ

>>737
韓流はTSUTAYAの並び見りゃ分かるだろ。
無意味に陳列してるんじゃなく、回転率がいいからだろう。
うちのおかんはBSデジタルでやってるのしか見てないが。

ガンダムは確かに視聴率かなり低かった。
で、再放送で人気が出てきた
って感じじゃなかった？

>>739
うん、視聴率は低かったらしいね。
でもそれが打ち切りの原因じゃないらしい。

俺が初めてエヴァを見たのは何夜か連続で深夜にやった再放送です

さざえさんやどらえもんみたいなロングランはともかく昔のアニメでメジャーなやつは再放送の恩恵も大きいね

>>738
そうか、TSUTAYA基準で見ればいいのか

>>741
俺も同じ。確か４夜連続だったかな。

じゃあアレだ、ハルヒもある一定の勢いがあれば、キー局で再放送とかするんじゃね？
例えば、２期はテレ東系で、先に1期を再放送とか。

DVD売った方が利益になるんなら再放送しないだろうな
高画質デジタル録画とかされるより
買わないと見れないアニメって思われた方が収益はいいと思う

２０世紀から２１世紀に渡る世界観っていうのがエヴァ人気を後押ししたんじゃないかな
いまやノストラダムス的終末思想も崩壊しちゃったし
あーいう時代の空気っていうのはそうそうあるもんじゃない気がするよ

時代にうまく合ったものがヒットするのは、アニメに限った事ではないしな
ハルヒはそういうの無いと思う
エヴァはあったと思う

>>748
これじゃだめ？
http://abnormal.s201.xrea.com/media/1/20060607-asaharu.jpg

社会現象かどうかは時間が解決する問題でしょう
それこそ自然発生的に何かが起こるのならば、ここで議論しようがしまいが
世の中の一般人が勝手にハルヒファンになって行ったり経済が潤ったり
いろいろ起きて結果論でハルヒは社会現象になるかもしれないし

本放送見れる奴が少なくてようつべで話題になった辺りは
再放送見てファンが増えたっていう過去のアニメに近いと思うよ
ネットの普及率とかようつべ的サイトの有無が時代によって違うだけで

>749
なるほど、そういう観点もあるのね

しかしある意味、
それなりに受けた作品は、それなりにその時代に合っていたとも言えちゃうな

録画したビデオを借りるとか再放送見るとかじゃなくてようつべで見る、とか
買うんじゃなくレンタルやデータ配信、とかけっこう時代は違うと思うんだよね

昔はその時間逃したらもう見れないっていう危機感とかあったけど
今は誰かに録画したテレビ番組をＤＶＤに焼いてもらうとか
ようつべやｎｙでどうたらとか選択肢が多くて、
あせって飛びつかないといけない必然性が無いから
熱狂的なブームになりづらいような気もするんだけど

>>745
>じゃあアレだ、ハルヒもある一定の勢いがあれば、キー局で再放送とかするんじゃね？

もう、変な運動を仕出かすんじゃねーぞ。
ＥＤだって「京アニの技術実証」に過ぎない、歌詞も音程もイカれた歌だったし。

ここまでのまとめ

ハルヒ儲：社会現象じゃね？
アンチハルヒ：寝ぼけるな！
エヴァヲタ：エヴァが話題になって嬉しいお＾ω＾

>>754
最初からそう

確かに危機感あったよなぁ

テレビの視聴率低迷はHDD録画やゲーム機のモニター化してるテレビや
ケーブルテレビ等の多チャンネル化とかが原因らしいと何かで読んだ

ムサシＧＵＮ道なんかようつべで見れるから楽しいけど
金出してまでレンタルしたいとは思わない俺

つーか何でもネットで無料ゲットできると思っている連中が今は多いんじゃねーの
そんな俺でもハルヒはＣＤとＤＶＤ買ってるぜ。これ社会現象じゃね？ｗｗｗ

「俺が買ってるから社会現象！」ktkr

ようつべやP2Pを利用するのはまだまだ一部。
レンタルに全巻がずらり数セット揃ってからだよ。

ハルヒの電波やキョンのオタくささにどう折り合いをつけて見てるのか気になる。
こんな痛いアニメもないと思うんだけど。痛えｗｗとか苦笑いしながら見てる感じ？

キョンみたいな奴が現実にいたらモテるかどうか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1151900229/

世界はこんなにも広いんだぜ?

758の最後は、ユーモアで〆ただけに自分には見える

>>761
萌え系が一段落した後のアニメって感じで見てるけど
典型的なハーレムアニメでは隠していたところも
あえて描いちゃってるのがハルヒだと思う
いわゆる一つの萌え要素とかメガネ属性とかドジッ子とかいう単語を
発するキャラを見てるとそれなりに冷静な感じがするんだけど

ロボダセエｗｗ、ありえないｗｗｗ
とか言いながらロボットアニメ見る奴いないだろ

>>761
それ言うとエヴァの女性陣の身勝手さとシンジの弱すぎる性分も
十分痛かったわけだが総合点で判断して見続けた俺
ハルヒやキョンの性格が痛くても問題無いしむしろシンジよりは共感できる
あとはああっ女神さまの螢一の性格はむかつくけどキョンには共感できる
趣味の問題だろうけどね

>>765
ターンエーガンダム

>>764
ああ、それおれも感じてた

じゃハルヒは社会現象。

ハレ晴レユカイがゴールドディスク認定らしいよ
http://www.musicman-net.com/cgi-bin/public/n-view.cgi?hid=07-27-0040

ネタだろ

>>764
そういう自虐的なネタって
もろにオタクアニメって感じがする

>>772
当然の帰結だ。オレたちは妹が１２人になった時点で
気づくべきだったんだよ……（なにを）

>>770
ＪポップアーティストはアニソンUZEEEEEEEって思っているのだろうか

>>774
アニソン売れなきゃJPOPが売れるって訳でもねえし
年間トップとか取らない限り無視でしょ

>>770
※ミリオン=100万、プラチナ=25万、ゴールド=10万

「銅メダル」では、天下を取ったとは言えないよなぁｗ

ハルヒ厨が都会でオフって基地外みたいに内輪イベント何度も繰り広げれば
そのうちマスゴミがかぎつけて社会現象みたいな感じになるよ

絵が典型的なオタク向けだから

無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ New! 2006/08/10(木) 20:12:03 ID:vcQo5uHB
放送終了してもすげー人気だな

ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0363.jpg.html
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0364.jpg.html
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0365.jpg.html
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0366.jpg.html
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0367.jpg.html
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_0368.jpg.html

>>777
何かしらの仕掛けは要るよ、1stやEVAみたいに売れ行きだけで注目させる方法もあるけど、
メディアや素人（仕込みの）やイベント使ってプッシュしないと尻すぼみ。
正直、ゲドやブレイブよりは面白いし、あの広告枠を丸ごと貰えば3倍くらいのブームになるかもね。

ここにいる人達から見てケロロは社会現象？私はけっこう社会現象だと。
やっぱ年齢層の問題…？

ケロロって社会現象かどうか問われる状態になってんの？

そもそもエヴァを祭り上げたのもハルヒと同じような年齢層だろ
今だからこそ大人ぶっていられるが

規模が違うが

>>782私はなってると思う。ここで言う社会現象の基準が分からないから聞いてみた…。

ｴｳﾞｧが社会現象っていうのは分かったけど

ハルヒってまず絵が受け付けられないと思うんだけど
あれは「萌え」を連想させるよ
CDTV見てて友達に「このアニメ人気らしいよ」っつったら
「げー」って顔してた

>>758
kwsk

× 758
○ 785

>>787ってどうゆう意味？

とはいえ、良くも悪くもあの絵じゃなかったら
ここまで話題にもならんかっただろう

別にいいんだよ萌えオタ狙って萌えオタにクリーンヒット
最初から一般受けなんか狙ってないでしょ

>>790
一般人が不快に思うようなレベルのキャラクターを萌えオタ自身が望んで
それを商品にしないと事実売れないんだからしょうがない。
萌えオタはハルヒみたいなキャラを求める事を否定しない限り
一般向けの市場で売れる事はないってことを自覚した方が良い。

そうか、ジブリっぽいキャラデにしとけばよかったんだｗ

言いたいことは、昨今どうも「瞬間風速型大作志向」が炸裂してそうな点。
これは、私の周囲で『涼宮ハルヒの憂鬱』にハマった某汐留の広告代理店の人が
アニヲタ以外にもブームを広げようと一般人に対し私的に奨励したところ
「つまらん」という一致した反応を受け挫折した件と好対照である。
かつて、『air』だったか名作18禁ゲームの非エロ映像作品にハマってた中堅作家が
同様に周囲に奨めまくってウザがられたのと大差ない。
特定の層にガッチリとした人気を確保したタイトルが、マイナーからメジャーに上がって逝き成功を収めるための方法論の違いというのは確実に存在する。
（中略）
とはいえ、現状のアニヲタの財布に依存したビジネスは大成功しても多寡が知れているって言われてしまうと、まあそりゃそうなんだけどね、としか返答できないのが痛いわけだ。
なまじ、オタク的なものが経済的成功をマイナーリーグでやってしまって、これがメジャーに逝けるのだと考えた一部が
成功手法の違いを理解せずに突撃したのが根本的な敗因であって、自然発生的な秋葉原文化みたいなのは、縮小再生産と分散化によって自壊していっているのだろうなと。

ttp://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/08/07_061846.html

>なのは、縮小再生産と分散化によって自壊していっているのだろうなと。

こいつは世界中に散らばる全てのとらハヲタ（実在するのか？）を敵に回した

久々にTSUTAYA行ったらアニメのスペースに
ベストアニメ100みたいな紹介があった
ガンダムが７位、ビバップが４位、鋼が３位、エヴァが２位だった
じゃあ１位はなんだろうとワクワクしながら探したら種だった
本当にガッカリした瞬間だった

そりゃお前、種と種死あわせて８クールあるんだから、
借りるヤツが増えれば店が儲かるじゃん
１クールアニメの回転率を上げるより効率いい

ハルヒは議論する内容が無いが、種は議論したくないという感じ。
種のヒットはどこか別世界の出来事のようだよ。

恐るべし

目糞鼻糞

ハルヒが社会現象になるかならないかよりも
種が社会現象になってしまっている事実について考えたほうがいいな

種とハルヒならハルヒのほうがはるかにマシ。
種はガンダムじゃなかったらスルーするけど、ガンダムだからよけいにむかつく。

種は自意識過剰なガキどもをイラつかせてるという時点でパンク。
ハルヒは所詮産業ロック、飼いならされてる。

どっちも糞

>>803
ハルヒについてはそう思うが、種はパンクとはやはり言えないな・・・。
これも商業ロックだろ。

>>796
それは雑誌のニュータイプとの共同企画
蔦屋のレンタル・販売実績とそれぞれのアンケート結果を集計して作ったらしいが
なんでこんなランクになるのか分からん
ちなみにハルヒは12位

1.種、種死
2.エヴァ
3.鋼
4.ビバップ
5.ワンピース
6.今日からマ王
7.1stガンダム
8.CCさくら
9.Fate
10.AKIRA

このスレのだいたいの年齢層がわかってしまうね

マ王（笑）

ツタヤのランキングってたまに訳分からんのが上位に来てるからなぁ。

エヴァにしろガンダムにしろ一度当たったら今後何十年も儲けられるなんてすごいな。
これがアニメのおいしい所なんだろうな。

なぜか男子キャラで好きなのはNHKに多いな
マ王（笑）あんまみないけど
コンラートとかすき
あとさくらの男子キャラとか

>>796
それ、回転数じゃない？年間だと多分そんな感じ。
エヴァって延々と10年間高回転を続けてるよ、誰が見てるんだって感じで。

>>806
レンタル・販売実績ならそうなるだろ。
1stはDVDが無いし。EVAのレンタル率は異常。

>>764
キャラに萌え要素かたらせるのなんて萌えアニメでも普通にやってる気がする。
だから冷静って言うか普通にオタくさく感じるしちょっと古いとも思う。

>>814
語らせる事自体の事でなく、ハルヒを含めた全体の事なんでねの？

ほら、萌えなさいよ、的な作りはどうかと思う

まぁ、なんだアニメなんてほとんど見なくなってた大学生の私が恥を忍んでハルヒのCD買って2chに来てる時点でかなり凄いと思うが。

キモヲタ乙

>>818
さみしがりや乙

>>813
1stのDVDは少し前にレンタル開始されたね。
店側も大量入荷してる。でも、近くの店では同じガンダムだと種死とかの方が借りられてるけど。。

>>806
むしろ、9位にランクインしてるFateが凄いな。あの出来で二万売れるんだからもっと出来が良かったら原作信者以外も取り込めてもっと売れてたかもな。
あとは工作員を送り込めば…

一般人は、深夜アニメなんて、見ないから
アニオタもハルヒは、見ないから
見るのは、萌えヲタだけだから。

一般人も、アニオタも、萌えオタも
そんなに必死に、ならないから。

結構みんなハルヒ見てるよ
実際
ただ、ハルヒは詰るところ萌アニメなので社会化しない
いまだかつて萌アニメが社会現象化しとことは無い　よね？

みんな（笑）

まってるのさ

>>825も見たでしょ？

どっちにしても、一般人の感覚だと
ハルヒのパッケージのＤＶＤなど見ないし、漫画も読まないだろ。

オタクと思われたくないだろうしな、そこから考えれば誰でもわかる＝ＨＩＴしない。
社会現象なんて、不可能。


http://www.xera.org/usrbbs/moezoom/redirect/moezoom1540.jpg.htm

倖田と浜崎、木村はじめジャニーズの亀とかあそこらへん
総動員でハルヒを押せば簡単に社会現象化するよ。

そんなことしたらなんだってなるわｗ

>>829
ﾜﾛﾀｗ

ジブリみたいに俳優を使えばあるいは

マジでやめて欲しいけど

向こうがイメージダウンするからお断りｗ

NANAあたりならありそうだな

>>824
そんなの問題じゃないよ。
萌えキャラでなく、美少女キャラに言い替える。
「今アキバで人気の美少女キャラ達が巻き起こす、SF青春コメディ。
　単純な様で深いSF考察とタイムパラドックスを盛り込んだ本格派ライトノベルが
　日本アニメの技術を駆使した繊細な動きと完全融合！！これを見ずに『萌え』は語れない！？」
とかって煽るだけ。まあ今のとこゲドにブレイブで忙しく、ハルヒをプッシュする気は無さそうだけど。

>>834
NANA、ハチクロあたりはもう全開じゃね？ｗ

「ガンダム・エヴァに続く新しいアニメブーム？君は『涼宮ハルヒ』を知っているか？」

「あの綾波を超えた！アキバの新女王、長門有希に迫る！！」

「DVD50万枚突破！涼宮ハルヒ完全解体白書」

「遂に『涼宮ハルヒ』が劇場公開！製作現場に密着大潜入！！」

>>837
だめだだめだ！
アニオタ以外の心にまったく訴えかけてない！
↓やるならこう！

「NANA続く新しい女の子の理想像？あなたは『涼宮ハルヒ』を知ってる？」

「あのナウシカを超えた！アニメの新女王、長門有希に迫る！！」

「DVDがハチクロよりも売れてる理由は？！涼宮ハルヒ完全解体白書」

「ゲド戦記に続く大本命！遂に『涼宮ハルヒ』が劇場公開！製作現場に密着大潜入！！」

汚いアニメだなぁ。

>>839
>>839
>>839

ふと思ったが、ハルヒって既存のアニメと比べて
革新的とか独自性といえるものが無いな。
アニメの出来はいいし、話やキャラクターもも分かりやすいけど
それ以外には特色が見つからん。

単に萌えというオタク現象の神輿として祭り上げられてるだけな気もする。

それが今日アニのクオリティなんでは
優等生的でとんがった所がない

萌えアニメである限り、
世間は社会現象として持ち上げるどころか封殺しようとするだろうな

革新的なんてとうに出尽くしたんでね

変わった事すれば「奇をてらっただけの糞アニメ」で瞬殺されるだけでしょ

京アニは演出が、凡。
斬新さのかけらもないほど、凡。

社会現象にならないからって糞アニメっていうのは飛躍しすぎだと思うよ
京アニは元々原作に忠実にアニメ化するらしいじゃない

社会現象ってのは行列のできるラーメン屋みたいなもんでしょ？
味の良し悪しなんかわからなくても話題になってるから一般人まで並ぶっていう

行列ができなくても普通にうまくて収入を得ているラーメン屋＝ハルヒ
で別にいいんじゃない？少なくとも赤字経営じゃないぐらい売れてるなら
そこまで糞糞言うレベルではないと思うんだけど。

静かな日常のように
淡々と

>>847
同意

放送中は楽しみにしてたけど終了と同時にすぐ覚めちゃった。結局なにがやりたいのかよくわからなかった。
統合思念体とか一般人お断りでしょ

まずくて収入を得ているラーメン屋＝ゲド
よりは数百倍マシだな

ひとつ気を付けなきゃいけないのは、あれだけ無茶苦茶やってる作品に
新しい物がないと感じるという事は自分は相当、重度なオタクだって事。
自分の感覚が一般人とは大きくかけ離れてる事は憶えとかないとな。

>>847
うまいかまずいかは味覚の個人差つーか好みがあるから結局
赤字＝糞、経営が成り立つ＝普通、けっこう黒字＝成功、流行＆大行列＝社会現象
って感じかな

アニヲタって自分が認めるアニメが一般にも広く浸透したら嬉しいの？
渋谷でギャルがエヴァって糞おもしろくね？とか会話してるのがいいの？
ヲタは自分たちだけの価値観でマニアックなものをじっくり楽しむのが
好きなのかと思っていたんだけどどうなの？

一般が話題にする前から俺は認めていたぞって言いたいだけだろ

すげーかわいくてヲタっぽくない女子高生がカバンにエヴァキーホルダーなんか
つけてたらうはｗｗｗなぜエヴァｗｗｗとかってニヤニヤするだろうけど
だからといってドラえもんみたいに普及してみんな大好きなエヴァになっちゃうと
嫌だという身勝手な価値基準を持っているところがヲタの特徴

じゃラーメンとヲタとエヴァの話を踏まえて結局ハルヒは？

ＤＶＤがまだ全部出揃ってないけどけっこう黒字＝成功ぐらいじゃね？

一般に浸透する作品≒オタに退屈な作品 は、ほぼ成り立つ。

>>859
だといいよね
まあ、知る人が少なくてもそれはそれでいいや、ってきもちもあるけど

ハルヒが商業的にそこそこ成功してるのはアンチも認めるだろ？
熱くなって糞アニメとかほざく奴がいるから話がややこしくなるんだよ
>>853の「成功」と「社会現象」の間にある壁を
ハルヒが越えられるかどうかって話じゃなかったのか？

流行したら社会現象、しなかったら普通の成功。
流行の基準はよくわからん。大手広告代理店が仕組めば何でも流行する時代だし。

商業的成功や社会現象ってクオリティーと一致しないでしょ別に。
なんでこんなもんが話題になるのかわからんっていう気持ちはわかるよ。
古い話だけど小室テツヤの音楽は一世風靡して社会現象になったと思うけどクオリティーはｒｙ

細いザクとかな。

ハルヒは、アニメとしては、最近話題になった作品の一つです。

「ハルヒは萌えアニメだから一般受けしない」とかいう意見があるが、
一般人にとっては月野うさぎもハルヒもかわんねえんじゃねえの
つうか「ジブリっぽいキャラ」と「ジブリっぽくないキャラ」くらいの
区別があれば問題ないだろう

2ちゃんで流行って「なにこんな糞アニメ崇めてんだよ！！」と罵倒する極端なアンチと「ハルヒ以外は糞！」な中二病が
暴れまわってるのが今のハルヒ。
普通のファンもいるし落ち着いアンチもいるけど、いかんせん熱狂している連中の方が声は大きい。

ハルヒとうさぎそもそも基本的なターゲットが違うから比べものにならん

>>854
普通っぽい女の子とアニメの話出来るの嬉しくね？

月野うさぎ(セーラームーン)は子供に絶大な人気があった
ハルヒはどうみても子供人気など期待できない

クラスの子が、何気に言ってた会話から、その子がハルヒ見てたとかだとうれしいな

変身したりロボットが出てきたり可愛い人外マスコットキャラがいたりしないと
子供には人気でないでしょ

社会現象と言ってもいろいろなパターンがあるんじゃないのかな？
クラスメートの半分以上がたまごっちを持ってるとかでも立派な社会現象だと思うし、
アムロナミエと同じカッコしたいギャルがたくさんいればアムロナミエも社会現象だろうし、
エヴァの時は学者まで巻き込んで議論が白熱したというのがその根拠かもしれないし、
それは作品の方向性によりけりであって同じ現象が起きなくても
何かしら起きれば社会現象と呼べると思うんだよね。
ただハルヒの場合、それがどういう形で起これば社会現象かはわからないんだけど。

1年2年と語り継ぐ内容がない

でじこって社会現象じゃね

>>873
・校庭に落書きした学生がニュースになる
・来年春の新入生が自己紹介で電波な事を言う
・ハルヒに影響を受けたハリウッド映画ができる
・犬の名前にキョンとかつける

犬の名前か・・・

例え話だろ

ハルヒに影響を受けたハリウッド映画って「陰謀のセオリー」のこと？

一目でハルヒを連想するような記号って何かある？
画面一杯白抜きの極太明朝を見たらエヴァを連想するような。

海外でどれだけ評価されるかによって国内の見方も変わるかも
韓国映画のカンヌグランプリとったＯＬＤ　ＢＯＹは日本のコミックが原作なんだよね
エヴァがハリウッドで実写化ってのはいつになるのか知らんけど

まあハリウッドのガンダム実写はひどかったが

ここで議論してるのは
「こう定義すれば社会現象が起きていると言える」ていうレベルの社会現象なのか？
それともエヴァみたいに作品の紹介文に「社会現象を起こした」て書いてるようなハッキリとした社会現象なのか？

まだ放送終了1ヶ月だよ？
エヴァだって放送終了1ヶ月で社会現象を起こしたなんて名言されてなかったはずだけど
一部熱狂的なファンがパソコン通信か何かで盛り上がってたかもしれないけど

うまくいえないけど涼宮ハルヒが「すごく」流行ってるって実感できない人がまだかなりいるってことじゃないかな？
と思います。
パソの電源落としてたまにつけてちょろっとネットするだけだと巡回する場所によっては目にする機会が少なくて存
在自体知らない人もいると思うし。
私は「一定の年齢の男性に絶大な人気があるらしい作品」って漠然としたイメージしか持ってなかったりします。
女性のファンももしかしたらたくさんいるのかもしれませんが。

当時はオタクなんて宅八郎しか知らなかったが、
運動部でもエヴァを語ってたのは確かだな。
放送中に俺がフィルムブックを買って布教してたんだが。
ハルヒファンは非オタに布教しようとしてるのか？

うちの運動部でもマクロス布教してたやついたぞＷＷ

>883
ハルヒは良作だが、社会現象になるまでになるとは思わないが、
＞＞エヴァだって放送終了1ヶ月で社会現象を起こしたなんて名言されてなかったはずだけど
これはその通りだな

視聴率的にも特に良かったわけでもなかったはず
映画化もすぐに発表されたわけではない

衝撃のラストから多少の熟成期間（1-3ヶ月？）の間に、製作者側が、
マーケティングして、これは映画化しても採算取れる、むしろ儲かると判断したはず

じゃあ今現在学生で運動部の奴の意見が聞きたいんだがｗｗｗ
大人が今現在の中高生の学生生活を空想したって現実は見えてこないだろｗｗｗ

>>888
確かに。
エヴァ当時１５歳だったとして今２５歳の人に今の１５歳の日常会話を勝手に空想されてもな。

夏休みだってのにこのスレには成人しかいないのかよ
ハルヒと同世代のやつがどう思っているのかわからないぜ

精神的に不安定な思春期にエヴァを見ちゃったせいで性格がおかしいまま
大人になっちゃったアニヲタが現代的なハルヒを語ろうとがんばっております。
お気になさらず、どうぞ続きを。

結局自分が一番ハマった作品以降の作品は色あせて見えるってことじゃないかねえ。
エヴァを知っている人がハルヒを語るから荒れるけど、
生まれて初めてハマッたアニメがハルヒっていう人にとっては神作品になるんじゃないのかな。

知らんけど

エヴァの再放送は映画化決まった後、宣伝のためだったっけか？
なんか話題になっている奴らしいよ、って事でこの再放送を見た奴が多かったはず。

エヴァの場合、無論内容も良かっただろうけど、
その後の商業戦略に手抜かりが無かったってのも大きいな

はてさて同じ角川、なんか動くのかねぇ
深夜と夕方と言う決定的差もあるから、資本投資もし辛いかもしれんな

ハルヒがエヴァ並のブームになるなんて誰も思ってないから。
そもそもネタスレだし。

>>890
なんとなくだけど、今その年代の人々は並ぶのに忙しくてそれどころじゃないのではなかろうか？

オレも実は行きたかった

そういうことか

ガンダムやドラクエは一般人でも知ってるけど、エヴァを知ってる人はかなり
限られるよ。ハルヒなんて何それ？状態だろう。

エヴァはパチのせいでオッサン認知度が・・・・

ブームなら初代プリキュアの方がはるかに上。
関連商品が売れまくった。

ハルヒはニャー速連合の工作が表ざたになったからなぁ。
あれで冷めた。

ノートとか弁当箱になるってのある意味届かない、地平

エヴァブームの次にもののけ姫の大ヒットが来た。
俺も劇場に見に行ったんだけどほとんどがおばさん連中でびびった。
順番待ちで並んでたんだけど男の学生は俺ぐらいで完全に浮いてた。
昼間行ったからかもしれんが。
内容はとてもじゃないけどおばさん連中に理解できるとは思えなかったが。

ハルヒのどういった所が現代的なの？
ただの学園物だろ。
あんなの大昔からあるし。

自分の好きなアニメはブームになんかならない方がいい。
色々とうるさいから。

10年前と今を同じにしちゃうのはどうかな･･･

>>887
なんかニュース?のコメンテーターだか評論家だかが、社会状況とかに絡めて、エヴァを語ってたのが始まりだと思う

宮崎アニメでもブームになったのはトトロからだしなあ。
ナウシカやラピュタも人気は有ったけど一般人を巻き込んではいなかったな。
もののけ姫なんてハヤオの最後の作品ということで意図的に煽ってブームを
作り出したという感じ。
あんなのブームになるような出来じゃなかったよ。１回見ただけじゃ訳分からんし。

>>903
エヴァっていうより陰陽師ブームがあって、そのカウンターだったからだろ。
女の歴史マニアって腐女子と近い部分があるからな。

一話完結でいろんなジャンルが楽しめる作品って最近ないから新鮮だったんじゃ？
アベノ橋も微妙にスベったしな。

>>907
もののけ姫は駿がエヴァ、庵野に対抗意識だして作った作品だから、多少堅いところはあると思う
ただ、駿はもののけ姫あたりからまた息を吹き替えしてきた感じ

個人的には耳すま、自分の中のバイブル
ちょっと現実に価値を見出せなくなってたときに、あれ見たら
まだ、オレでもいけるかなって想った
少女を通じて映し出される、町並みや図書館やアパートやらに
なんか「がんばれ！」って言われてるような
つか思い出したらなけてきたわ

一般人向けには千と千尋やトトロみたいなのがいいだろうな。
もののけ姫は難解すぎる。
こういった謎解きものはエヴァでみんな疲れてたからあまり議論されずに放置されたっぽいけど。

エヴァはともかく鋼なんていつ社会現象になったの？
鋼程度で社会現象というならハルヒ程度でも社会現象といってもいいだろう。
ずいぶん安っぽい社会現象だけど。

クソヲタの世間への劣等感まみれの見苦しいスレだな。

ああ、一般人なんて言っちゃうとこはオレもいやだがね

ネタですので。

一昔前（二昔？）のオタは「中学生にもなってアニメを見てる幼稚な奴」
というレッテル貼りと戦うために理論武装をする必要があった。
いまは価値観の多様化で３０越えてアニメ好きでも、せいぜい
「あぁ、オタな奴か」くらいにしか見られないようになった反面、
自分たちが持ち上げてるものを社会に認めさせたいという
漠然とした願望があるんだろう。どっちにしても「社会」なんていう
あやふやな価値観をバックに持ちたいという劣等感の表れなのだが

DVDの売上が種の半分以下なのに社会現象などとはおこがましい。

ネタですので

タネですので

ネタにマジレスされても困ります。

正直、1がスレたてて
このスレに物考えたりするのが好きそうな人が多いから来てるだけで
社会現象になんてならなくていいと想ってるハルヒ好きだけど

話の密度が濃いスレがすきと言ういみね

>>911
んなこたぁない。
民俗学、屋久島、たたら製鉄など各方面に多大な貢献があった。

>>912
世界的にヒットした鋼をハルヒと一緒にするのは失礼。
ハルヒはもう少し心理描写を掘り下げてから出直せと言いたい。
ハルヒの最終回に目新しさは感じなかったが、
鋼みたいに異世界物語のキャラが突然現実世界に現れるってのは前代未聞。

社会に影響を与えたくないとかいう奴は無害な寄生虫みたいなもんだな

ハルヒのテーマは「都合の良い世界」
鋼のテーマは「何かを得るには等量の対価が要る」

エヴァは厨房は無力で思い通りにならない世界だし
ガンダムも”初期”は個人の力でどうにもならない悲哀を描いた

これがハルヒが軽く見える、単なるキャラ萌えにしか見えない理由

>>924
それ誰宛のセリフ？

>>925
鋼の最終回は「等価交換の成立する世界が実は現実の犠牲の上に成り立っている」
という漫画版ナウシカ並みの大転換をやってのけた

今後の関心ごとはハルヒがどうこうより、京アニがいつこけるかだな。
カノンは無難な作りで成功するだろうが。

>>924
問いかけに答えない＝社会に影響を与えたくない（無害な寄生虫）

>917
種ってどのくらい売れたの？DVD
確か４話入ってる奴だよね

２話でDVD一枚だと高いよなぁ

カノンとかAirは固定ファン向けで、その外のアニオタや世間は完全無視だからね。
一定の売り上げが見込めるが、それがファンの全てって感じで絶対に拡大しないし。
そういうのを作るよりも、何かしらのチャレンジをして欲しいね。

>>930
種は一話あたり2万枚程度と考えて下さい。

ハルヒは学園萌え系とバトルとＳＦ風味のバランスがちょうどいいと思うけど。
仲間の悪口言われると何か知らんが強くなったりする戦いアニメとかより新しく感じるけど。

種はシリーズ全巻合計で100万枚以上売れた。

924は好きなアニメを社会現象にしたい、というこのスレで
ならなくていいよという冷めた奴にいってるんだと思われ
萌えアニメだろうが買って業界に貢献してる奴に対し買わない乞食がなぜか偉そう

ローカル１１局の深夜にやってた１クールアニメを
地上波の有名シリーズものと比較して叩くのは大人げない気がしますよ。
インディーズバンドにしてはけっこう売れたね？ぐらいの価値基準で見れば
社会現象と呼んでもいいぐらいは売れていると思いますけど。
別にエヴァやガンダムと同量・それ以上売れて無くてもね。
そうじゃないとまたサザエさんとかドラえもんとか引き合いに出されて
「だからエヴァでさえ社会現象になってない」とか話がループするから。

ここまでレスついててもハルヒの内容に関するレスがほとんど無いんだよなあ。

ポケモンってすげーよなで話はおわっちまう。

かもね。

内容を語ると叩かれるから敢えて言わないんだとさ

＞仲間の悪口言われると何か知らんが強くなったりする戦いアニメｗ
身体感覚に古いも新しいもないだろ。喧嘩したことない奴はわからんか。

>>937
そういうスレは他にあるからだろ
ここはハルヒスレというよりは社会現象について語るスレになってるからな。

>>940
ああ、わからんね。
散々ボコボコにされて体力の無い状態で急に強くなる設定に関しては全く理解できないね。
人間じゃないならいいけど。

>932
>934
ありがと
さすがというか、すごいね
夕方６時、ガンダム、有名？シンガー

投資金額も、当たる要素の数も雲泥の差だな
マーケティングも、宣伝、販促、全てちゃんとやってるって感じだな
社会現象といっていいかもな

>>942
アニメなんて元々それぐらい非現実的な夢物語で良かったんだよ。
社会性とか哲学性とか盛り込んでテーマが重いからすげーっていうなら
別に映画でも小説でも何でもいい。つうかむしろアニメじゃなくていい。

>>942は体力を格ゲーのゲージだと思ってるだろ。
好きな女の子に会って筋肉痛が一瞬で治った経験とかないだろ。
少しは運動もした方がアニメ観ても楽しいぞ。

このスレでハルヒを社会現象にしたい、って想ってる奴って居るの？

いないよ。

結論：規模が違う

ガンダムやドラエモンやアトム＞＞＞＞＞＞＞←メジャー｜壁｜オタク→＞＞＞エヴァ＞＞＞＞＞ハルヒ

ほかのやつらは？

>>946

ハルヒを社会現象にしよう

というスレタイでない事は確かだ

>>948
そんなとこだな

結局は低予算なのにすげーとかコストパフォーマンスの話だよな。
地方局の深夜アニメのダンスをイスラエル人が踊ってたりするのを見ると
勘違いしたくなるのもわかるｗ

そうそう、地方局深夜アニメでずいぶんがんばったね！っていうところがハルヒ。

東京ドーム満員にはできないけど
ライブハウスは毎回入りきれないぐらい集客できるインディーズバンド。

このスレではハルヒは会話の糸口にすぎぬか、、、

外人まで連れてきて失敗したターンエーガンダムとかもあるしな
ハルヒはそこそこがんばったよ。良かったね。

インディーズバンドってファンの間で神格化されやすいからな

ガンダムをドラやアトムと並べるのはどうかと思う

実写版エヴァが実現すればメジャー・オタク間の壁も中和されるのだろうが

>>953
けっこうハルヒってすごいかもと思いはじめた俺

実写版ハルヒが出ても社会現象といえるかどうか疑問だな
オタクが騒いでるアレ、って程度の認識だろう

ジョージルーカスがガンダムにインスパイアされてスターウォーズが出来たしな

>>905
あるある
深夜番組がゴールデンに進出するとなんとなくモヤモヤするのと同じだな

>>960
今の若者にとっちゃエヴァ実写しても同じ感想だろ。

>>959
すごいと思うよｗ
ちょっと話題になった程度のインディーズバンドをいちいち
B'zやミスチルの売り上げや集客と比較して叩かなければけっこうすごいとは思う。
あ、一応これハルヒの話ね。

ガンダムにはビームサーベルがあるがハルヒのシンボルって思いつかない
ハルヒでパクられそうなとこってどこよ？

>>961
逆だろ

>>961みたいなの結構多いよな。
「ビームサーベルが無かったらライトセーバーは生まれなかった！」とか抜かす奴。

>>966
そうだな
ただ、ルーカスがガノタなのは有名で後作に与えた影響は大きいっていわれてるな

波動拳が無かったらかめはめ波は生まれなかった！

>>965
そんなこと言ったらハリポタだって目新しさなんて何処にもない。
今は、別に目新しくなくてもあるある的な既視感や安心感があって面白ければそれでいいってことなのか？

>>963
エヴァ実写はLOTRのWETAだぞ。
海外にエヴァの凄さを教えてもらうことになる。実現すればだが。
今のガンダム人気もそうだったんじゃね？

>>970
そうだよ。
ＲＰＧとかのウィザードとかポーションとかいう単語だってそうじゃん
昔はホイミとかファイガとかの専門用語が個性だと思ってたけど今は
いちいちそのゲームだけの専門用語を覚える方がめんどくさい。

ハルヒ用語はカタカナが少なくてわかりやすいよな
ヒューマノイドインターフェースぐらいか？

問題は、ハルヒからオタ要素を抜いたら何が残るのか、という事。

確かに最近はゴブリンとかドラゴンとかガーゴイルとか当たり前だからなあ

>>923
どの点が凄いとか、それは単に個人の好みの問題
あとそもそも物語の種類が違う、ハルヒはエンターテインメント性が強い作品
哲学性、心理描写が深い作品は素晴らしくて、そうでない作品は劣るなんて考え方がおかしい

てゆうかお前ら何を勘違いしてるか知らんが
社会的現象になるかどうか=企業がどれだけ金をかけるかどうか
だから
そもそも金かけないといい時間帯なんてとれないし
歌にしたって、どんなに素晴らしい歌手の歌も
エイベックスやソニーが金かけて宣伝した歌手には絶対に勝てない

つまりは世の中金
俺らは企業の思い通りの作品を見せられて、思い通りに金を使わされるだけの存在
ここで社会的現象がどうだの語ってるだけ無意味
こんなことするくらいなら大手企業に就職しろ

結局このスレって

エヴァ信者がエヴァをマンセーしたり擁護したりする中ハルヒアンチとハルヒ信者が言い合うスレ

>>976はゲド戦記でも観てろ

>976
別に否定しないよ
金かけた作品が凄くなる事は
ジブリとかみても
資本主義社会だしな

ただ投資金額がたいした事なくてもヒットする事もたまにはあるわけで
ガンダムとかエヴァもどちらかというとそっち系だろ

種とかはもう違うけど

大手企業が共同でメディアミックス作品を大々的に立ち上げてもコケるのがアニメ

芸能人や歌手と違い、アニメは金や宣伝では売れんよ

実は名探偵エヴァンゲリオンの販促スレだったというオチ

>978
ゲド戦記は糞だが、他と比べればかなりの興行成績を出すと思う
それでもジブリにしちゃ失敗という結果になるだろうけど

散々無駄に時間を使って何も有意義な結論は出ない。
それが２ちゃんクオリティ。

>>977
うん
ハルヒはただのダシにされてる

じゃあ俺が結論を出してやろう

結論：涼宮ハルヒの憂鬱は社会現象を巻き起こした傑作アニメ。

これでどうよ

つか、「ハルヒ」なんて単語を聞くのは2ｃｈの中だけだぞ
しかも2ｃｈの中のアニメ板だけ

つまりここ以外では誰一人として話題にしない

>>986
ググってみろよｗ誰一人ってｗｗｗ

実は天使の卵の宣伝スレだったというオチ

ゲド戦記観た
まぁーつまらない！ゴミみたい！ブレイブストーリーもひどかったけどそれ以上よ！
お父さんがやればいいのよ！才能の無い息子さんが作ったから素人の映画みたいになってるの！
でも当たるでしょうね！だから嫌なのよ！

>>986ってもしかしてお前2ｃｈのアニメ板しか見てないんじゃないか

>>985
結論が重要なのではない
前向きに「こうしたらなるんじゃね」みたいなレスがどれだけあるか、でしょうね

>>990
ハルヒが話題になってるスレおしえてくれよ
ＶＩＰでももう話題になってないんじゃね

一般向けに萌え要素をなくせば社会現象

>>992
長い話題にはならんが「ハルヒ」て単語は普通にあちこちでみかけるが。

萌え要素をなくせば燃えカス

一般向けにハルヒを常識人にしたら社会現象

>>993
同意

テレビで誰かが社会現象と言えば社会現象だろ

どうせアンチは「いや、それは違う！クソ評論家が何も知らんくせに！」って怒るんだから

アニメが社会現象ってｗｗｗｗｗ

オタクが勝手に騒いでるだけだろｗｗｗｗｗ

ハルヒの小説を萌え絵なしで普通に売りだしてたらどうなっていたと思う？

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