バカがスレタイでかき回そうとしているようなので立てた。特に反省の予定は無い。
乙
>>1-2 早く立てろよw
次回からは予告しないよ。
バカに言われる筋合いは無い。
信者、アンチ、キモオタ
など全部ひっくるめて
ハルヒはすでに凌駕してると思う
>>6 1年経って考えが変わってなかったらまたおいで。
ここってハルヒ信者さんがエヴァをスケープゴートにしようとしてるとこ?
ハルヒ12話の原画21人は、さすがにエヴァを超えただろww
エヴァなんてまだ言ってるの?(プ
ハルヒ見ろよ。
>>9 見たけどそれほどとは思わなかったよ。
ただ、ハルヒは面白い。それだけは言える。
以前、通ってる大学のトイレに「オリコン一位を目指そう!」って張り紙が
バカみたいに張ってあってさ、正直なんのことかわからなかったんだ。
たぶんヨウツベで踊ってるような狂った人たちがやったんでしょ?
怖いよ、マジで
エヴァは凄いけど「面白いか?」と聞かれると微妙
ガイナスタッフはどう思ってるんだろ。別にガイナがハルヒ作ってても、
おかしな話じゃない気もするし・・・。
仮にガイナがハルヒを手がけて、京アニのハルヒを越えることが出来るのか、
仮定の話をしてもしょうがないけど、ちょっと気になる。
大学でんなことやってるの?マジ終わってるな・・・
エヴァ厨はエヴァ板に籠もってて下さい><
14
おかしいだろ・・・そりゃまほろとか御主人様作ったけど。
少なくともガイナが作ったらガイナヲタからは袋だたきに合う。
>>15 田舎の大学だけどトイレだけじゃなくて教室の入り口にも張ってたよ。
ハルヒの笑顔が逆に不気味だった。
ガイナはEVA完結と同時に終わったものと見なしてる奴が多そうな気が
>>6 では次に来るときまで
スレタイがハルヒに変わってないことを祈ってます
( ̄人 ̄)
エヴァ\(^o^)/オワタ
>>20 いや、変わるもんなら変わる方が良いんだよ。
そりゃちょっと寂しいし悲しいけど、大きな趨勢や潮流には逆らえないもんだ。
これでハルヒのラストがハリウッドB級映画も真っ青の、
力が暴走しかけたヒロインをキスして止めるってオチじゃなけりゃねえ・・・レールの先は見えてる上に弱い。
うぐぅ
>>22 ハルヒは潮流じゃなくて渦潮って感じだなw
派手に回るけどその場限りで消えてなくなると思われ
>>24それが新世代のムーブメントのスタイル。
重厚長大傑作アニメマンセー世代は過去の長物、さっさと引退をお勧めする
と、エヴァヲタが騙ってみる
なんか長島さんみたいだなw
ハルヒ好きな人はさ、シンプルに楽しんで消費すればいいんだよ。
それを陰湿な根回しを使って、押し付けがましく持ち上げるから
気持ち悪がられる。
でもまあ、オタ的に「00年代の代表作」っぽいものがやっと出てきたような感じはするな。
少なくとも種ガンダムよりはそれらしい感じ。
30 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 00:27:48 ID:b0jYz5Gx0
最近ハルヒの人気が凄いよね、もうすぐ社会現象としてニュースでも取り上げられると思う
>>30 キャラデザからして一般受けは難しそうだ。
ハルヒ11話だけ見たけど、ちょっと途中でギブアップしたな。
ああいうわざとらしいモノローグとか、「ラカンにスカウトされるかも・・・ムフフ」
みたいな、(名前だけひけらかして悦にひたる)みたいなのが流行ってるのか・・・?
33 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 00:36:16 ID:b0jYz5Gx0
ごめんなさい、嘘です
売れそうなのに1クールしかやらんのは、角川の目が腐ってるってことでよろしいか?
最初ボロボロの視聴率だったエヴァでも2クールだったのに。
ハルヒで少し気になったのは、EDの映像に限って言及しても、
未回収の伏線があることですね(七夕の告知とか、シャミセンとか)。
しかしながら、よく考えると、前記の未回収の伏線は、
サイドストーリーのものであることに気がつきました。
とすると、この作品は、(話数のシャッフルと)次にどのエピソードが
放映されるか分からない短編モノで
(エヴァのテーマの一つであった)予測不能のライブ感を出しながら、
メインストーリー(憂鬱シリーズ)で計算されつくした予定調和に物語を
収束させるという狙いだったという予想が成り立ちます。
要は、事後のライブ的な短編モノと
事前の予定調和的なメインストーリーの時系列を意図的にシャッフルし、
しかも両者の時空的ギャップ、
つまり、「行間」で視聴者の想像力を刺激しつつ、
一部では補完関係にするという重層構造を採ることによって、
情報のハイブリッド的ハーモニーを醸し出した構成演出が
この作品のすごいところの一つなのではないか、
などと思ったりしました。(大げさかも(笑)。
でも、上記の理由でこの作品はエヴァが提示した手法の
一つの限界を超えたのは確かだと思います)
>>35 きっと本物の論壇でその文を出してもゴミバコに捨てられるぜ。
そういうサブカル批評家はもっと的確な言葉選びをする
論壇www
どこにあるの?その論壇てw
言葉遊びだったら的確とは言えないんじゃないのか・・・?
自分が好きな作品が最先端だとか、歴史に残るとか嬉しがるのは勝手だけど
単なる萌えアニだよ。
ハルヒって上辺だけで馴れ合ってるアニメじゃないの?
43 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 00:59:32 ID:W5rGppaq0
舞Himeとローゼンは結局どうだったのよ
詳しい奴、総括してくれ
ただ00年代のリア厨が、自分達の世代を象徴する神輿を
担ぎたがってるだけ。だけど、大人達にケンカ売れるだけの何かをいまだ見つけられないから
焦ったリア厨は仕方なく「作画&日常SF」という神輿を担ごうとした、それがハルヒ。
だけど00世代が何も見つけられないのは時代のせいでもある。
日進月歩のテクノロジーで武装した80世代、
時代の曲がり角をそれでも必死で生きた90世代、
だが構造改革&テロが起きて時代がガラッと変わり、
残ったのはただ情報に振り回され、集団意識に属して暴れるくらいしか出来なくなったかわいそうな
リア厨達。どうにかしてもっと伸び伸びさせてやりたいが・・・
逆に聞きたいのだが
エウ゛ァがハルヒの上をいってるのは何?
そもそもなんでここでハルヒとかいいだしてるの?
48 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 01:18:46 ID:b0jYz5Gx0
>>46 エヴァオタなんだけど
確かにあらためてそう聞かれると答えられないな
エヴァ=ロボアニメ
ハルヒ=萌えアニメ
比べる意味が無い
51 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 01:22:56 ID:b0jYz5Gx0
そもそもハルヒって何だ?
エヴァはエポックメイキングな作品だし、
東や大塚や宮台やらそれ系や他にいろいろな奴らが食いつきまくるくらいの、
「誰でも何かを語れる」構造、現象の強度、特異性、多様性を持ってた。
テレビでウッチャンナンチャンや今田東野がコーナー組みたがるくらいの
(日の当たる)メディアとの親和性、強度。
一般視聴者にはビデオを何回でもリピートしたり、次が見たくて仕方なくなるような
中毒性、強度。
そして世紀末を象徴する作品たりえた時代性。
もちろん庵野、ガイナックスの作家性、(芸術性)
>>49 それ言ったらおしまいだと思う。
つかスレタイみなよ。
アニメ。な。
>>46 ウ゛って何ですかぁ?ヴを書けないんですかぁ?
ウ”
ハルヒ厨がいくら「文学だ、SFだ」と喚いても
所詮はラノベで頭でっかちSFだからな〜。
文学なら古典読んでたほうがおもしろいぜ。
う”
気取ってんなよ、エバだって萌えアニメじゃん
ハルヒのOPで、シュレディンガー方程式やらドレイク方程式やらエントロピーの定義式
が出てくるのには本気を感じた。
>>59 勝手に萌えただけだ。狙ってたらもうちょいマシに作る。
綾波やアスカはあざとすぎるくらいなのだが・・・
もちろんミクルや長門はそれ以上だがな
ハルヒって、ホスト部の?
64 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 01:44:44 ID:b0jYz5Gx0
日本のハードSFの巨匠達
堀晃や小松左京の後に今後並べられる名前が谷川流
谷川流は鳥山明を超えた
谷川流の前ではJ・P・ホーガンもハルク・ホーガンも裸足で逃げ出す
だが矢吹だけは超えられない谷川
(日本のジェームズ・キャメロン)と言って憚らない樋口厨とハルヒ厨を闘わせてみたくはある
70 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 02:00:25 ID:/LOIwrhiO
こんな論争って、意味無くない?エヴァの前にはマクロスやガンダムやヤマト…があって、それぞれの信者が「俺達の好きなのが世界一ィィィ」って思ってるんだし。不毛な論争だね
じゃスレこなきゃいいんじゃね?
確かに現時点で日本アニメの最高峰はハルヒとわかりきってるのに、こんな論争するのは不毛だ
意味はあるよ。ネット上での勢力争い。ならびに地位確保。
物語になかなか登場しない"異世界人"は、きっと読者のことだろう。
この後の展開できっとハルヒはその事に気付き、
自分の居る世界が現実世界ではないこと、
自分たちの日常がオタク達の好奇の眼に晒されていることを認識し、
絶望のあまり物語の世界を滅亡させる。
ラストの場面はハルヒの『オタクキモイ』の台詞と『完』の文字。
>>74 それならエヴァヲタ的には好感度アップだな。
ハルヒ厨がファビョり、アニメ原理主義とアンチでたたき合いをすればなお良い
ラブラブ長門キョン
エヴァ<<<<<<壁<<<<カバトット
EVAは良く言えば
>>52の通りだと思う
悪く言えば
北斗、ガンダム、大怪獣
宗教、神話、萌え
等のパクリの集大成
適当に入れた具材が食べてみたら旨かったようなもの
実際、手を広げ過ぎたために規定の範囲で回収出来なかった。
また、あまりに多くのものからパクったので
以降のアニメに
「どこかで見た展開」
的な感想を持たしてしまった。
EVAは悪例のアニメだったのかも
>>72 MUSASHIだろ
尤もこれは日本どころじゃなく世界アニメの最高峰だが
ハルヒの面白さは視聴者とのリアルタイム感だと思うから放送そこで終了だけどある意味今の消費時代にあってるかも
>>79 本放映中は年配のアニヲタからは非常に良くできたパロディアニメと言われて
たよ。TV版最終二話で驚かされたわけだが
映画版がイデオンっぽくなることも映画公開前から言われまくりだった。イデオ
ンendだけは止めてくれと言うパロディ漫画がアンソロジーコミックに堂々と
収録されるぐらいに
いくつかの総集編を除き、最終二話までのクオリティは高かったからな
それまでの良いとこ全部取ってさらにアイデアを加え煮詰めた感じ
初出撃暴走〜ヤシマ〜ユニゾンあたりはそれまでとは桁違いだったし
>>84 桁違いは誉めすぎと思うな。
ネタの一つ一つは、ネタ元のインパクトには適わないんだし。
しかしあれだけの数のネタを引っ張ってきて、それが互いを食らわな
い程度にほどよく自己主張してるのは凄いと思う。
ぶち壊しにした最終二話が逆にブームを呼んでしまったのは皮肉なこと
かもしれないけど
いや、ネタ元よりすごいよ
ネタ元を先に見て後にエヴァを見た俺が言うんだから間違いない
エウレカなんかとは料理の仕方が全然違う
>>85 つーか序盤のネタ元ってどれよ?ライダーキックか?
第一、インパクトも演出もネタ元を凌駕したから話題になったんだし。
でなければ「はいはいパクリパクリ」で終わる。そう言うもんだ。
イデオンより下手糞な見せ方で、あれ以下の人気になったら今頃跡形もねえよw
特撮版ハイペリオンをアニメで作ったようなもんか?
ハルヒもラノベも全く見たことないんだけど、
>>60とか見ると
エヴァのOPで出た生命の樹やセントラルドグマだ死海文書だのの用語に
当時のオタク達が飛びついた頃の構図に近いのかね。
本音ではロボなり萌えなりを楽しみつつ、それなりに難解な知識が入ってる事が
「こんなに凄い作品なんだ」って建前になるって言う。
そういう意味じゃハルヒもエウレカ同様「エヴァの延長にある作品」、言い方変えれば
「エヴァにとってはヒットの要因の一部をつまんだだけの作品」なんだって事なんだけど。
1年ぶりにエヴァ見返したが、何十回と見たはずなのに19話で心臓バクバクして止まらないw
やっぱり段違いだよ・・・
エヴァは止めまくってたけど、ハルヒは部分的にとはいえフルアニメーションとかしている。
前回は、TVアニメでしかも深夜アニメなのに、実尺21分に原画が21人。
高踏ぶった自己満足の似非社会派アニメにしか金と労力を掛けられない、
この糞アニメ乱立時代に、明らかに本気で一石を投じようとしている。
世間体の悪い萌え要素なんかはむしろハンデだろうに。
ハルヒが生み出したエネルギーはエヴァの10分の1くらいかな
>>91 原画の人数=クオリティの高さと勘違いしてる馬鹿発見ww
もしかしてハルヒスレにいた奴か?
たんに大人になったってことだろ
エヴァを超えるアニメなんて腐るほど出ている
例えば、今の子供がガンダムをみても絶対に
受けないと思う。
ハルヒなんて2〜3年後には確実に埋もれている
な〜んか、今の萌えオタって完全な消費オタなんだよな
好きなだけ騒いで萌えて、すぐ飽きて次の作品に行く
イナゴみてぇだな
エヴァの場合、例えばOPでタイトルが出てきたときや
シンジの横顔に綾波とアスカのシルエットが重なるところでわかる人は気付くと思うけど、
画面のおさまりがめちくちゃいい。後カット割りのタイミングが計算しつくされてるのがわかると思う。
例えそんなはっきりとわからなくてもそれは面白さに繋がってる。
21世紀はエロゲの時代ですよ
みんな
ハルヒを萌えばかりといっているが
それだけでここまで話題にのぼることは評価しても良いと思う
話題にされてるのは演出だろ?
綾波・アスカ・ぽんこつなんて何も目新しくないじゃん
萌えに関しては相当古臭いぞ
ここで話題になってもしょうがないだろ
マスコミが騒ぐぐらいじゃないと
ハルヒの話題は内容じゃなくて戦略だからリアルタイムでは面白いかもしれないけど放送終わっても
語られるかと言われればたぶんない。もって一年?でも時代に合わせた作品と戦略は評価するよ
つかハルヒって普通に糞つまんねえし
ハルヒDVDだと収録順が放送と違うらしいしなぁ、たぶんまともな順番になるんだろ
106 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 13:01:30 ID:QW26nAmI0
なぁ、今はハルヒ、ハルヒって言われてるけどさ
このスレ大分前からあるんだろ?
ハルヒ以前はどのアニメがエヴァを越えたとか言われていたわけ?
あれやこれや
>>83 >本放映中は年配のアニヲタからは非常に良くできたパロディアニメと言われてたよ。
言ってましたw 、漏れガンプラ世代
当然トップにもはまってナディアの後だったから「トップみたいのTVでキターーー!」って感じ
DAICONとかも見ててガイナックスといえば良質のパロ作家集団て印象だったし
終盤になって精神世界に入っちゃって( ゚д゚)ポカーンとしてる間に
世間がやたら盛り上がっててついていけなくなったw
攻殻とかプラネテスとか種とかDBとか
>>108 一概にパロと言えないよ。過去に使われた演出や構成がアニメーション
という枠の中で効果的なら、それは「王道」として残り蓄積されていくべき。
十代の俺にとっては良いものが増えるのは素直に喜ばしいことなんだが。
>>110 当時、小学校低学年と20歳前後のほぼ大人とでは受ける印象が違うわけで、
そこを無視して理屈の話をするのはおかしいと感じるよ。
基本的に世代間ギャップを埋めるのは無理だよ。漏れも
>>108の話に
共感してるガンプラ世代。
ヤマトやガンダム(ロボアニメ)のブームを子供のころに肌で感じた
世代なら、エヴァをパロと受け止めても仕方が無い。
ただ、それが悪いって話じゃなくて、心地よかったの。
当初エヴァをパロアニメというのは誉め言葉的な意味合いで使われてたよ。
エヴァをきっかけに、ネタ元であるガンダム等のロボアニメや特撮とかを見
返してみて、ヲタ界復帰した人とか多いし。
ただ何が何でもエヴァのパクリだとか騒ぐ痛い奴が少なからずでてきた
ので、現在では貶し的な意味合いで使われるパターンが殆どになってしまったけど。
>>111 確かに、元ネタや当時の空気を知ってる多くの人にとって
それが真実だと思うし、尊重したい。
いかんせんエヴァの演出に感動しまくったガキだったから
エヴァ世代の俺も今のアニメにどうしてもエヴァの影を見ちゃうからな。
パクリという言葉は安易に使われすぎ。
大体、パロディとパクリの区別すらついてないやつ多いし。
安易なパロもどうかと思うけど。
個人的にはパクリもパロもうまくやればいいと思うんだけど。
構成、演出、画風ともにもっと燃えたやつが見たい。
117 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 15:05:35 ID:zm8WGuH1O
俺は工房のときにエヴァ見たが、消防のときのナディアで、
あからさまなタイムボカンのパロやってたり、作中に
「一人はみんなのために、みんなは一人のために」とか入れてたから、
ガイナは楽しい同人集団だというのは何となくわかってた。
エヴァも真面目一辺倒じゃなくて、ズボラなキャラのミサトが良かったり、
JAの造形や挙動がラブリーだったり、
ギャグも少なからず入ってたしね。
それわかってたから何も知らずにマンセーしたり、終盤(しか)マンセーしない人達には
「前半も楽しいじゃん」とか食ってかかったが、
逆に「パロ集団が背伸びするな」みたいな姿勢の人達には反発もあった。
「クラスの三枚目がガチで告ったりケンカしたりしちゃダメなのかよ!」ってね。
↑あんたいいこと言った!
行き過ぎたレッテル張りは弊害が多いよね
119 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 15:58:08 ID:YyOlse9V0
この板のカス共も大人になればわかる
>>106 たしかマーズデイなんとかは物凄い勢いで超えていたはず。
なんとかってなんだよ?しね
マーズデイブレイクだよ
>>119 ここにいる住人は
すでに二十代の後半ばかりと思われ
そんなことねーぜ、俺六歳だし
大人になればって言う奴って厨だよな
14歳女子です。
128 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 17:33:59 ID:QW26nAmI0
じゃあどうせ1年後も他のアニメがエヴァを超えた!とか言ってんだろ
いいかげん学習しろよアホ共。
うっせーよアホ
アホって言う人がアホだって、ばっちゃが言ってたのだわさなの!
ところで
EVAの何を超えれば良いんでしょう?
問答無用な感じ
>>132 一時的な話題性じゃなくてせめて5年は語れる内容の深さ
ハルヒはOVAでやっていたことをTVAでやってるだけだろ。
粗製濫造のなかにあっては確かに目を引くものがあるけどさ。
クオリティがすごい、というのでは一般層に浸透しないよ。
>ハルヒはOVAでやっていたことをTVAでやってるだけだろ。
この意味が分からん。ハルヒってOVAになってたの?
基本的にEVA好きです
が、最終二話がダメ!
あれと映画は駄作
5年くらいというが
忘れたころに新キャラの入ったゲームとか出れば
そりゃあEVAに限らず長く続きますよ
映画があるから語られたんだろうがチンカス
あの映画で何を語れと?
すまんが語るべきシーンを教えてくれ
良かったね!みんな幸せになってね! これじゃ直ぐネタが尽きる。
エヴァの二次創作が最大規模にまで発展したのは、納得いかない終わり方にあった。
けど中途半端な作品でやると、信者もアンチも逃げ出す諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
ナレーション「テレビ版は、多くの謎を残したまま終了。しかしその謎が、かえってファンを熱狂させ、数々の解釈本が
出版される等、社会現象にまで発展しました」
「あのう・・・もの凄い熱狂だったと思うんですね。まさに社会現象という形になったと思うんですけれど・・・。
今振り返ってみて、それは何がそうさせたんだろうって考えていらっしゃいますか?」
庵野「何か内面的なモノを見てみたいと云う雰囲気が、バーってあの頃、増えたと思うんですね」
「もの凄く心情を・・・こう・・・言葉にして出すって云う主人公だったりとか、そういうところが、ものすごく印象に
残っているんですけれども。みんな、そういうモノを求めていたと云うことでしょうかねぇ」
庵野「当時は、そうじゃないですかね。僕自身、哲学を知らないんですよ。あまり哲学的なことはやっていない、今でも。
エヴァはそういう風に云われてますけれど、あれは哲学じゃなく"衒学的(げんがくてき)"なんですね」
衒学についての解説テロップ「知識があることを自慢すること」
庵野「あの〜"知ったかぶり"と云うのが一番近い表現だと思うんですけれど。衒学的・・・」
本上「"知ったかぶり"・・・」
庵野「よく知らないけれど、こういう言葉を使っていれば賢そうに見えると云う・・・(観客の薄ら笑い)。それがエヴァですね。
でもそれは、賢そうに見えるところが、何かパッと見た目"かっこいい"とかですね、"何か裏があるかも?"そう云うところに行くので、
それはそれで、そういう方法論だと思うんですけれど・・・。何だろう、僕にとってフィルムは"サービス業"なんですよ。
お客さんがお金を出して、映画だと1000幾ら出して見に来てくれる訳ですから、その1000幾らをお客さんが出したのと同価値の"
面白さ"、"見てよかった"みたいなのをお客さんに返す仕事だと思うんですね。少なくとも、サービス業である以上、
お客さんに何かしらそういう"良かった感"みたいなモノをあげなきゃいけない。それをフィルムに入れとかなきゃいけないと
思うんですよ。そこで、あの〜う、エヴァの場合は、ちょっと"利き過ぎた"感じがしてですね・・・」
「利き過ぎた?」
庵野「ええ。現実逃避の"よりしろ"とか、後は現実からそこに逃げ込む"装置"みたいなモノにされつつあるのが、
見ていて嫌だったんです。映画になった時(97年に劇場公開)は、元々そういう予定だったんですけれど、お客さんには
とりあえず水を被せて、何か目を覚まして帰って欲しい・・・そういうのがありました。僕にとっては、それも"サービス"なんですよ。
お客さんにとっては良い事だと思うんで。あのまま、居心地の良い所にずっと居て、それも一つのサービスだと思うんですけれど、
エヴァの場合はそれをもうやっちゃいけない気がしたんですよ。少なくとも目を覚ますキッカケみたいなモノを入れなきゃいけない
・・・それがお客さんにも良い事なんだろうと云う事で、最後はそういう事をやっていましたけれど。僕にとっては、それも"サービス"なんですよ」
庵野の誤算は水をかけること自体に感動されたってことか
いや、人間関係、もしくは自分自身の弱さとの格闘に悩み、苦労してきた人間にとって
あの映画はマジ感動モンだよ。
未だ連載中のアニメみたいにラストが
『納得がいかない』
と視聴者に思わせたら
オリジナルアニメとしたら失敗だろうと思う。
作者の力不足を他人に丸投げしたとしか・・
商売として成功したんなら成功だろ
慈善事業じゃないんだから
>>144 そういうのはマジ人それぞれ。エヴァに於いては失敗というのは共通認識としては
もはや押し付けられないだろう。
>>144 『納得がいかない』から補完しました、って厨臭いFFが溢れてたな。
納得がいかないと言うより受け入れ難いなのかね?好きなキャラに幸せになって欲しいと言う。
そりゃー俺だって最後シンジもアスカもぶっ壊れちゃってレイも消えちゃうのは辛かったさ・・・。
でもそれが現実なんだよ・・・それでいいんだよぉ・・・。
腐女子に大人気のシンジを映画でオナニーさせ腐女子撲滅。
オタに大人気のアスカはワザとキモい顔にさせレイはグロくしてオタも壊滅。
>>149 しかし。
腐女子「うほwwシンジ君のミルク飲みて〜!!」
オタ「うほwwアヤナミの切断された腕でオナりたい!!」
庵野「お前ら・・・・・・・・・・・・・・・」
馬鹿な子ほど可愛い
ダメなモノほど手を加えたくなるもの
>>150 そういうことって往々にしてよくある話だよね
「君にはもっとふさわしい人がいるはずだよ」なんて言う甘いモテ人間と
よけいに燃え上がるストーカー。
エヴァ映画版は批判されても仕方がないよ。ファンの大部分はエヴァ
はあくまで趣味なのに、エヴァだけが生き甲斐という感じのコア過ぎ
るファンに向けて水をかぶせようとしたんだし
ある意味ファンを舐めてるといえる
154 :
メロン名無しさん:2006/06/25(日) 12:37:30 ID:MZ8rflu9O
>>153 エヴァはハマらないやつには確かにどうでもいいのかも知れない。
だが。傑作映画2001年宇宙の旅がライトな奴に媚びた作りになってたか?
誤解を産む発言になるかもしれないが、
深度の浅い客にも優しい作りにしなければならないという価値観では、
ある面に於いてはどうしても限界もある。
ちなみに俺は冷や水をかけられたという気持ちは無いよ。むしろラストまでみて
ここまで突き抜けてくれたのが嬉しくて仕方なかった
別になんでも良い。
ハルヒは好きでもないし嫌いでもない。
ただ・・・・・、
ただな・・・・・、
頼むからハルヒはEVAのパクリなんて言うのはやめてくれ、
そもそもEVAとハルヒはまったく違う物だろ?
少なくともEVAはオタアニメではないぞ。
ただ、オタが多いからEVAはオタアニメだと勘違いされるんだよ。
>>155 に追記
仮にだが、6:00 や 7:00 なんて言うゴールデンタイムに同時に
エヴァとハルヒを放送してみろ。
エヴァはガキでも見れるロボットアニメだ。
だがハルヒはどうだ?親が子供にはあまり見せたがらないアニメだぞ?
そもそもエヴァはオタ野郎が多いからオタアニ扱いされてるだけなんだよ。
あと、ハルヒのようなただの萌アニは時が経てば忘れ去られる。
だが、エヴァは今の今まで人気が保たれている、なぜだと思う?
それだけ内容がすばらしいんだよ。
ハルヒは原作本はおもしろかった、でもアニメは酷いな。
ホントにただの萌アニメじゃんか・・・・。
だからハルヒとエヴァを同じにしないでくれ・・・・・・・。
>>154 2001年宇宙の旅は作品全体の雰囲気が統一してるから受け入れ易い
エヴァは後半から急に変わるから受け入れ辛い
159 :
154:2006/06/25(日) 13:06:10 ID:???O
>>158 それは確かにそうだ。視聴者が前半追い掛けてきたものがどんどん隅に追いやられていく感じがある。
残念だがその指摘だけは甘んじて認めるしかないだろう。
後はどれだけそういう変化を許容出来るか、変化してもその先にあるものが有意義なら
まあアリかなと思えるような柔軟性を持ち合わせてるかどうかが分かれ目かもしれない。
個人的には持っていてほしいという希望はあるけど、強要できるようなもんではないな。
160 :
152:2006/06/25(日) 13:20:14 ID:???0
俺はラスト2、映画版も良い話だったと思うよ。
冷や水浴びせるつもりだったとしても、それ自体愛がある気がするし。
なによりもエンターテイメントとしてワクワクできた。
視聴者が前半追い掛けてきたものも、それは誤解だったと言われればおしまいだし。
今
あれをゴールデンにはやれんだろ
血が飛び、肉片が散乱、エロ描写多数、自閉症気味の主人公たち
同時にやったらハルヒに軍配が上がりそう。
リアルなケロロみたいな形で
長く続いてる、と言いますが
餌を与え続け、場所を提供すれば虫だって生き続くことは可能
以下個人の主観
ハルヒは馴れ合いが過ぎます。
12話しか見てないけど、主人公の男子とハルヒが仲良すぎ。
主人公がガツガツしなさすぎ。基本的に「友達以上恋人未満」というのは
もっと不安定でヒリヒリしたものだと思ってます。
163 :
152:2006/06/25(日) 13:41:16 ID:???0
↑だから、典型的ハーレムエロゲアニメ。
この一言で表すのも飽きてきたぐらいだよ。
≫159
エヴァのストーリーの物語的統一性が破綻してることは庵野自身が
認めてる。
キャラクター描写に関しても、映画のシンジ像はTVに描かれたシンジ
像とはブレが生じてるし、綾波に関する映画版の描写(グレートマ
ザー性のみを極度に強調)は作品としてはありとは思うが、綾波がそれ
まで築きあげてきたキャラクターの人格を否定してるともとれる。
アニメってキャラクターに感情移入してみる人が多いメディアなんだし、
受け入れられない人が出ない方が変な作りになってるから、受け入れら
れない人に柔軟性が足りないとか言うのは的外れでは。
165 :
159:2006/06/25(日) 13:51:24 ID:???O
>>164 だから159ではその点に関しては俺は強くいう勇気は無いと書いたつもりなんだけど
2001年宇宙の旅とエヴァを比べるなんて
キューブリックとクラークに失礼だぜ
>>166 マジレスすると、何年たってもその時の新しい物と比べられるなんて結構な事じゃないか。
本人達が意図した、何年たっても語り草になるSF映画だよ
うむ。30年くらいの前の作品なのにいまだに名前が上がるのはすごいよ。
公開が65年頃だから40年前だな
2001年って映像がスターウォーズより古臭くないから凄い
アレは正に神クラス
エヴァがドラキーだとしたら、2001年はゾーマ様
でもハルヒはキャラ完全にパクってるだろ。
ハルヒの一話で普通に「あ、アスカだな」って思ったし
性格に裏があるってところもなんだかアスカ臭い。
長門なんて名前も性格も綾波意識してることくらい自明だろ。
古泉とかいう電波な奴もヤツを臭わせるものがあるし。
まあミクルとキョンがミサトやシンジだっていうのは首を傾げるが。
>>161 いや、多分テレ東以外ならやろうと思えばやれるんじゃないかな
血+が結構グロいことやってるわけだし。あれは魅力がないから視聴率散々だけどね
エルフェンリート・・・
あくまで00年代表作という観点で言えば
ガンダムSEEDになってしまうのかな・・・?
90年代の代表作はエヴァって事になってるだろ?
しかし、オタの中には90年代に放送されたアニメの中でエヴァより面白いアニメはあった!と
主張するオタもそう少なくないはず。
ナデシコとかウテナとかビバップとかね。でも、90年代の代表作はエヴァンゲリオンだ
それはその時代に特大のブーム、その時代を表した作品がエヴァだったから
90年代の世紀末的な世界観、荒れていく時代を象徴した作品は間違いなくエヴァだった
作品の質よりも、そういう二次的な要因が時代に選ばれるアニメとなる事はみんなよくわかってるはず
ハルヒが代表作と00年代になり得る作品として
一番、もっとも、決定的に足りないと感じるのは「一般層に訴える要因」が全くない事
作画・動画はMAXレベルで素晴らしく、設定はかなり興味を引くのに
あくまでアニオタの中で賞賛される作品にとどまってる。
せめて地上波だったらね・・・・
この点でSEEDや鋼錬にはるかに適わない。その年代の代表作になるにはアニオタだけに賞賛されるだけでは
絶対にダメだと言う事はわかってるはず。代表作には一般層にもある程度知名度がある事。これは代表作になる
絶対条件でもある。
エヴァ以来の衝撃をアニメ業界に与えた今年度最高の神アニメ。
カルト的人気を誇った原作を、作画の美しいことで知られる京都アニメーションが これ以上ないという神アニメに仕上げた本作。
放映開始と共に一大センセーションを巻き起こし、アニメ関連のみならず2ちゃん 各板にスレを乱立させるに至り、その人気の高さを私利私欲に利用しようとする 輩まで現れる始末。
それもひとえに、エヴァ以降の凡百のアニメが束になろうと太刀打ちできないほど 内容・構成・作画・音楽等全ての完成度が高いが故のこと。 ってことで「涼宮ハルヒの憂鬱」で決まり!!
あのハルヒの騒がれ方って、完全に以前のあずまんがやローゼンの騒がれ方と一緒だよな・・・
2ちゃん中心で作品のAAが張られまくるって流れ 00年以降騒がれたアニメに共通するのは終わって1年も立てば、
あの騒ぎは何だったんだ? とばかりに忘れ去れる点。ハルヒで騒ぎまくってる奴らも1年後には他のアニメ作品のAA張りまくってんだろうな
>>177 だから、ハルヒはまだ放送中。ってか灰羽やあずまんがの時も同じ事言ってたろ お前。ってかお前ら消費オタは。
同じセリフを1年後も他のアニメで言うんだからしょうがねぇな
かなーり大雑把にTVアニメの歴史年表を作ったとき、
1979にガンダム開始。ガンプラがブーム
1995にエヴァが社会現象に
この二行はまずあるけど、2001〜2006には「萌えブーム」以外に書くことないよ。
代表作が無いのに代表を無理決めすると、サッカー日本代表みたいになるよww
そういう「お祭り騒ぎする軽やかな俺達」を振り返る、総括するアニメがおそらく
出てくる。そのときに作った奴が天才ならそれが00年代を代表する作品になる。
00年代はまだ3年ある、今決めるのは早計。
90年代で言えばセーラームーンとかスレイヤーズとかから代表作品を決めようとしてるようなもんだ。
なんでこのスレにコピペしてんだ
馬鹿なのか
_ -‐´/ \
/ // :. ヽ、 \ ヽ
// / / :::. \::... ::::.. `:,
l/l .:/ l .:.::::. ヽ:::... :::::.. ::. ',
V、 ::l | :: .:: :::::::l人 ト、 ::::.::::::',:::::',:::::::',
〉 ::|ヘ 1、ト、::. .::il:::::レー-y-\::. :',:',:::::::l:::::l:::::::::l
ハ ::::l-十ヘl'\:::lV´rz,ニ,,,, \l:. :l::l:::::::|:::::l::::::::l
{ ヽトャ'''n` `'| '"∩゙゙`ァ /ヽ:.::l::l::::::l:::::::l:::::リ
', .l |:::ヾ L! l └’ '’ ./ :/::ヽ!〉:::/:::::::l::::/
゙、::l :::::,'ヽ:.く .:.:.:.:.:.:: //:::::::∧/:::::::l:l::/
';:l ::::{ // .:::::/|:/:::::::::レ'
ヽ::::ヘ - // ::/::l::::::::::リ ・・・・・何?この糞スレ・・・
ヽ:::::\ /:/:::::/::::::/
\l::::ヽ、 _..:イ//:::::://l/
`'\lヽ -‐ ''´:::::::::::ノイ:i/
| ::::レ'
_l .::::::',
/:::/l ..:::::::::::ゝ=ヘ
_, -'´/:/ :l _,..-‐'´ ̄ `ヽ、
z〔 l/ ヽ_, -‐'
綾波属性のキャラが氾濫してる今の時代に、その原点の綾波を見ると
さすがに古臭いというか、なんというか・・・。
-‐‐- 、
/ ヽ
! ! 人|,.iノl_ノ)
i 乂-‐ −! i わたしが〜おばさんにな〜っても♪
\ヽ .ゞ - ノノ
``フ i´
/ \ノゝ
/__i |丱!_|_
やっぱ綾波が一番好きだけどな。
最近の綾波属性のは喋らなくて無口なだけ。人間っぽさが全然ない。
序盤の綾波は人間っぽさ無かったけど段々感情が出てきたらへん可愛いしな。
ハルヒの長門は
目で語るんだよ。
EVA信者ならそのへんの保管は得意だろ?
あれが目で語ってる?
冗談もほどほどにね
ハルヒみたいな下積み設定無しのアニメと比べるもんじゃないです
ハルヒの1話見たけど普通に面白くなかったよ
ストーリーよくわからんし、キャラも魅力ない
すぐに忘れ去られるようなアニメじゃん
EVAの一話見てたとき
こんなウザイくらい信者が増えると思ったヤツはいるのか?
前林原が庵野に
「綾波レイは感情を出さないんじゃなくて知らないんです。
だから台詞は基本的に棒読み。でもそれだけじゃ駄目」
みたいなこと言われて悩んでたとかいう話聞いたけど
長門は完全に棒読みしているだけだよね。
今考えればあれは林原の名演技だったのか・・・。
>>190 そんなことは考えなかったけど、度肝を抜かれたのは確か。
ここの板で一番避けられてる信者って明らかにハルヒ信者だろ。
その次に種。それからエヴァかガンダム。攻殻とかまだまだだな。
最初綾波に林原使うのもったいねー、とか思ってた。
>>191 感情込めて演技したら
長門が長門でなくなってしまう
棒読みで良いんだよ、キャラ設定としては
「いい加減エヴァを超えるヲタアニメ作れよ」
スレタイはこう変えたほうがいいな
ヲタアニメとそうでないアニメの違いはどこにあるんだ
90年代でエヴァを超えるアニメは
ちびまる子ちゃん
DB
セーラームーン
とあるが
お前は昨日と明日の区別もつかないのか
しかも全部原作付きw
/ キ キ や
,′ ョ ョ あ
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ l ン ン
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ', く く
:.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ 〉 ん ん
:.:.:.:.:.:.ト:.:.:∧:.:|、:.:.∧:.:.:.:.l l _ノ
:.:.:.:.:.:.l_V_ヽ! V___.レ|:.:.l \ ___ノ` ── ′
ィ:.:.:.:.| -‐‐ ‐- |:.l/ -‐ {/
.(`i.:.:l | l.:.| ‐- ______
Yl.:.:| ' l:.:.l 、 _.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
l ヽ!、 -‐ /∨ ヽ /.:/.:/ ヽ:.:.:i:.:.:.:.:.:.ヽ
/ \ / .{:.:/:./ \ l:.:.j:.:.:.:.:.:.:.
「`ー- _T ∨!/ |:./:.:|:.:.:.:.:
¨: :ー-: ._ ヽ |′ ● jイ:.:.:.|__:.:.:
: : : : : : : : : ̄:ヽ |! 、_、_, (_) |:.:.:.| }:.:.
.: : : : : : : : : : : : \ ハ {_ノ |:.:.:.|ノ:.:.:
: : : : : : : : : : : : : : ヽ (` = -r-rム:.:.:|:.:.:.:.:
.: : : : : : : : : : : : : : :.l ト、 | / | |:.:.∧:.:.:.:
: : : : : : : : : : : : : : : :l. |:.:.:T7_/_,j .|:./ ヽ:.:.
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/ /" `ヽ ヽ \
//, '/ ヽハ 、 ヽ ス
〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i| あ チ モ
レ!小l● ● 从 |、i| る | |
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ か ズ ク
/⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! い は
\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ ?
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
/.:.:.:.:.:.:.:.∧:.:ィi.:,、.:.ヽ /
/イ.:.:.:.:i|:/__,V'、|l_j:.:.:.l l .食 さ
lr:l:.:.l -ー -、 レヘ! l べ っ
l l:.| | |:l | た き
`ーi;| ' ,N ー=' で も
| `ー  ̄ , ' | し う
,,rへ、_ ` 〔´__ l ょ
/l :ヽ、 ゙7'r'Yヽ、゙ー、 ヽ
: : |: : : ヽ/、;:;;;}イ: :ヽ: \ `ー
.: :.>': : ヽ/::::| .l: :<: : ヽ
, -‐ ´ ̄  ̄ ̄`ヽ、
. / 丶
/ / _
. / / /.// " ̄ `ヾ、 ヽ ',
/ / ,' 〃 ヽハ l に
Vl l _斗'´ `ヽ、l从│ l ょ
| ! /リ j N | 、 l ろ
ヽ小l ● ● イ l| } | |
. lハl⊃ ⊂⊃| |ノ | ん
. | 人 r_,、_y | | l |
j| >'う __, r<l ││ ││
/ | レ' /:::_j_ / / ,/、│ l |
. / ,リ / ∧f三ミ/ / //l j | │
. ,' / l/ 〃!l|`¨7 /ル/ V | │
l./ |{ヘ_ノト、|:l|M/// / l_ | |
つまんね・・・
好きで始めた創作行為 いつのまにやら売名行為時の流れが全面包囲 それも定めとしぶしぶ同意
ウケたきゃ大衆扇動 妄想まがいの報道
ブームにのっかり咆哮 ちゃっかりイケイケGOGO
流行に弱い本能 それを利用した商法
ちょっぴり魂消耗 それでもバブルは続行
チヤホヤされるため 無理矢理作品を発表
納期優先の現実
クリクリ大人★クリエイト 派手な衣装に身を包み
エビバディ大人★クリエイト イージーなシャウトで客湧かす
クリクリ大人★クリエイト 見せ場じゃいつも大袈裟なポーズ
エビバディ大人★クリエイト 有名人とコラボレイト ベイベー
浮いては消える幾多のブーム 支配している大人のゲーム
今日もどこかで自作自演 忍び寄るぜ賞味期限
すげえネタ作った究極 うまいこと貼られたニュー速
行列行列呼び急速 自己実現欲求充足
でもやっぱりバブルは収束 そのうち人気も失速
そいつが浮き世の法則 鬱病発症だぜ超ショック
カリスマ扱いで もてはやされるのは今のうち
選手交代が迫るぜ
クリクリ大人★クリエイト 過去の遺産の劣化コピー
エビバディ大人★クリエイト わざとらしいハイテンション
クリクリ大人★クリエイト コネを求めてビール腹
エビバディ大人★クリエイト 愛されたくてショービジネス
時代の寵児と「うぬぼれ自意識増長」祭り上げられ
大切なものを「評価をもとめて奔走」失って
手の平かえすよに「栄光栄華は幻想」忘れ去られて
すっかり過去の人
クリクリ大人★クリエイト 派手な衣装に身を包み
エビバディ大人★クリエイト イージーなシャウトで客湧かす
クリクリ大人★クリエイト 見せ場じゃいつも大袈裟なポーズ
エビバディ大人★クリエイト 不動の地位を手にいれろ
エヴァ板でもハルヒは結構話題になる
マリみてはスレ立っては落ち、種は意図的に無視か、Fateはほとんど知られてない
だってそれは綾波レ・・(ry
エヴァと違って、ハルヒは決定的にツマンナイ
原作つきの癖に中身がまるでない
どうせ3ヵ月後にはたまにしか話題に出こなくなるオタアニメ
>>211 ガンダムと違って、エヴァは決定的にツマンナイ
富野と違って中身がまるでない
どうせ3ヵ月後にはたまにしか話題に出こなくなるオタアニメ
エヴァも通った道だろ?ハルヒにはまだ可能性がある。
ここまでの展開も近年では特別だし、頭ごなしに否定するより3ヶ月待ってみるべきかと。
>>212 まあ3ヶ月でもいくらでも待つぜw
3ヶ月たったらまたここで会おう
何か勘違いしてる人がいるようだが、エヴァは放送中はブームになんかなってなかった
単なるテレ東夕方アニメだったんだよ
最終回を終えてからブームになった
放送中から話題作ではあった。
アニヲタ限定でだろ
わかってない!エヴァは放送中から、いつ一般に顔をもたげても不思議じゃないほど、
水面下でエネルギーは爆発しそうだった。
ハルヒがそうなるか見守ってもいいけど、99%「有り得ない」です・・・^^;
ハルヒ厨一押しの12話、見ましたよ。なんて都合のいい話なんだ!
こんなの一般に見せたらヲタの卑しい性癖一発でバレちゃうぜ。
「ふ〜ん、こういうふうに自分からはアプローチせずに、向こうから構われたいって都合のいいこと考えてるんだ・・・」
ってね!
同じエヴァ厨でも俺とお前は仲間じゃない
いや〜、三ヵ月後が楽しみだわw
韓流みたいに一生懸命消費してブーム捏造しろよ、ハルヒ厨どもwww
ブームを作るには、マスコミを動かさないとな
ハルヒごときじゃ無理無理
所詮萌えヲタの人気しか獲得できません
>ハルヒ厨一押しの12話
???
デンドンデンドンデンドン
あのハルヒの騒がれ方って、完全に以前のあずまんがやローゼンの騒がれ方と一緒だよな・・・
2ちゃん中心で作品のAAが張られまくるって流れ 00年以降騒がれたアニメに共通するのは終わって1年も立てば、
あの騒ぎは何だったんだ? とばかりに忘れ去れる点。ハルヒで騒ぎまくってる奴らも1年後には他のアニメ作品のAA張りまくってんだろうな
>>212 だから、ハルヒはまだ放送中。ってか灰羽やあずまんがの時も同じ事言ってたろ お前。ってかお前ら消費オタは。
同じセリフを1年後も他のアニメで言うんだからしょうがねぇな
俺別にエヴァ世代じゃないんだけど普通にエヴァは楽しめたよ。
後半のシリアスな展開とかたまんなかったし。最終回は怒ったけど。
映画版は取りあえず衝撃受けた。意味が分かってきたらすげーと思った。
ハルヒは普通に詰まらないな。ストーリー作れっての。
考えてみろよ。ハルヒが普通のクオリティだったらお前ら見たか?っての。
確かに作画だとかは作品の評価の一部だがそんなに褒める所じゃない。
そこだけ良くても後が駄目じゃあ一過性ですぐ忘れられるオチだよ。
てか作画だけなら10年後コレよりもっと凄いヤツがフツーに週間で放送してるよ。
とりあえずハルヒがエヴァを超えたって言いたいのなら
エヴァが乗っていないとエースが全然売れない現状を打破しろ。
ノ`-、_,-一ー- ,_
_) r'´ ,____ `★、
/^'~/フ´,r--、`、``'ヽ、`、 l i /,
/ .}i {;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}、i|州|i/ム'__,,
/ U ,!{ ゝ;__ノ ,ノ:::::::{ r^ヽ}` "=三__
/ i::::゙ミ、___,,ノ::::u::::! !;;;;} !, 、ミミ、
/ ,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`、`´ノ`、'ミミ、 え、ケロロ忘れられてる!?
./ ,!:::::::u::::U:::::__:::::::::::::`´! i` `
{ メ-一ー-ー'T´ `>、:::::;ノ |
`、 ノ `>、, `ー--'´ _,,>. v. .|
`-''´,r' ̄;r'/`ー-、__,,-'´ _ノ _,ノ
/::::::/ / __ノヽ_`ト=ニ-一''´
,1::::::ヽL、 `、 ゝ、
〈::::!::::::::::::;_) /__ i´|::::`、
`、`ゝ;_::::丿 '´ `V ム:::::::`-、
`、:::::`´i '´ `、::::::::::ヾ}
>>227 その話が出たのは確かケロロ軍曹連載開始前
今のエースの主力はケロロ。またFateとかNHKにようこそ!等の連載で
固定ファンを獲得してるから、昔とは状況が大分違う。
エヴァは不定期連載過ぎるから単行本派が多いんじゃないだろうか
言ってるだけで自分がエヴァ超えようと思うやつがいないからじゃない?
なんでもそうだけど今って文句言うだけのやつばかりだよね、昔は自分が変えてやろうと思う人間が居たんだけど。
>>229 今でもエヴァがある時はよく売れてるとか聞いたが。
ケロロやハルヒがあってもまだエヴァがあるとかなり違うらしい。
もちろんエヴァが一番の目玉だとは思うけど、あまりに連載が不定期すぎ
るので、定期購買層に対する主力としてケロロをあげた。
エヴァが掲載されてない時でもそこそこの売り上げは確保できてるから、
全然売れないといってる
>>227は間違い。
そもそも漫画はスレ違い
スレタイ読もうぜ
んじゃ原作付きのハルヒも対象外だな。
と考えたら今期原作じゃない作品一つもNEEEEEE
これは大変だ
血+、まじぽか、MUSASHI、ゼーガペイン、シムーン、etc・・・
>>235は何を言ってるの?
>>225 ハルヒが普通のクオリティだったら見向きもされなかっただろうな
せいぜいラノベオタがラ板とアニメ板に引きこもってシコシコやってる程度の作品だったろう
まあその信者が宣伝頑張ったみたいだがなww
, -ー、
/ |
∋oノハヽo∈ / |
( ´D`)/ |
( つ'@ ∩|∩
(_ `)`) ( / ⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄しU | | |
| ∪ / ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ノ ノ ノ〜うほw釣れた釣れた
ハルヒの初回出荷が4万8千。人気に売上げが伴いそうだ。
エヴァは超えんだろうが、あれ以来のお祭りになるか?
もしシャッフル放送するアニメが増えたら、面白いな。
240 :
メロン名無しさん:2006/06/28(水) 09:27:44 ID:AIZR5dVn0
6月28日(水) 9:55〜11:25 日本テレビ ラジかるッ
▽娘誘拐狙われた女医年収12億独占セレブ映像
▽温水ぬっくん初恋生告白▽ピザ大食いギャルソネ▽涼宮ハルヒ ←ここ
ついに一般メディアが食いつきました。十年ぶりのオタ祭りです。
ハルヒ信者が衆目に晒されるのか。終わったな…
1000超えて15万近くまでスレが伸びるのか。
ひまわり 見れ
色々アニメ考せずに楽しめるぞ。
>>243 ハルヒスレが430行ってるってことは3ヶ月で43万レスあったんだよなぁ・・・とか思ってしまった
なんかすごい数な気がする
でもエヴァとかはOPでオリコン一位だったしなあ。2chもない時代に。
比べもんにならんだろ。
つーか、声優がHEYHEYに出たから何だというのかね
EDがランクインしたときは出なかったの?
振り付け練習してるとか聞いたんだけど
>>250 視聴者層を考えたら、EDを流すのは引くでしょ?
煽りじゃなくて、マジで。
声優の企画モノはHEY×3で見たこと無い。
HEY×3で水樹歌ってたジャン
でも、1人でしょ?
俺はハルヒ信者だけど、別なスレにかいてあった
ハルヒはガンダムブームとエヴァブームの間でスルーされた
パトレイバーに似ているという指摘に同意している。
00年代の最高傑作だと思うど、エヴァを越えるまでには至っていない。
ハルヒが夕方〜ゴールデンタイムに全国放送で、2クール以上だったら
可能性はあったかもしれんが。
でも、パトレイバーと同格って事は、押井と同格ってことだから、
それだけでも十分すごいことだと思う。
久しぶりに宮崎・富野・押井・庵野に並ぶ才能が出てきたという感じ
↑
パトレイバーファンが逆恨みでレスしてるとしか思えません
その出てきた才能って誰になるの?
257 :
254:2006/06/28(水) 17:31:04 ID:???0
>>256 個人というより、シリーズ演出の山本寛と監督の石原立也の
コンビが良かったという気がする
とりあえず
ハルヒは来週には終了する
真価はそれからだな
EVAみたいに映画に逃げれないからなぁ
一応まとめてあるし
伏線を残しまくりだがな
映画か・・踊らされていたもんな、みんな(俺含む)
今思えば楽しかったし
良い思い出だ
シト新生
ああ、わくわくしてたなあ・・・。あの頃は・・・。
で、映画館行ったら・・・。
あんまりハルヒの監督のセンスは感じないな。
宮崎の心を暖かくする演出には末恐ろしいものがあるし
庵野みたいにアニメでアニオタを批判するのには度肝を抜かれた。
押井の堅苦しい世界観もうざさはあるが大物の雰囲気が漂うし
富野は今でこそかすれてきたがロボアニメの基盤作りをした大物。
でもハルヒの監督って言われてもパッと来ないし演出はいまいち。
だからこの四人に並ぶのは無理だと思うよ。
庵野はその前にまず超絶メカ作画&演出家としての姿がある。
押井はタイムボカンやうる星やつらの監督見ても、
ドタバタして楽しい演出は上手いと思うぞ。
262 :
254:2006/06/28(水) 18:18:30 ID:???0
>>260 映画とテレビシリーズは分けた方がいいのでは?
宮崎の心を暖かくする演出、庵野のアニオタ批判、押井の大物の雰囲気は
どれも映画での話なんじゃないの?
宮崎だったらコナン、庵野ならナディア・エヴァ(TV)、押井ならうる星(TV)・
パトレイバー(OVA)と比較すべきで、だとしたらそんなに遜色ない気がする。
一ハルヒ信者の意見ですが
演出は悪くないと思うけど、物語の基本構造どうにかならないかな・・・?
馬鹿ばっか
何でもいいが、社会現象としてニュースに出ないとな
俺はいつになったらキョンが周りを囲んでる誰かに告白するのかと思ってみてたけど、
一向にする気配が無い。何故だ。
原作者に聞け
このスレには優しさが足りないな。
スレタイ100回読んでこような
スレタイで態度をコロコロ変える人が多いのか・・
そうか・・
>>263 どうしようもないんじゃない?
「世界を変えるほどの力があるけど本人は気づいてない」ていう状況をあまり有効に使ってなかったね
エヴァでいうと使徒がきてるのに知らんぷりで学園ドラマやってるような感じw
>>260 苺ましまろの監督ってなんて人かわかる?この4人には並ばないと思うけど、最近の中では、なかなか計算できる人だとは思った。
それぐらいググれよ
佐藤卓哉
今、EVAを見ました(DVD)。
最初から最後、そして映画まで。
あ、これネ申だね。
内容(宗教的内容等etc...)分かるとなおさらネ申ですね。
これで漏れもEVA信者の一員ですね。
どうみてもネ申でした、本当にありがとうございました。
>>274はエヴァ信者が新規信者を装った典型例です。
みなさん、よく見ておきましょう。
276 :
メロン名無しさん:2006/06/28(水) 22:23:55 ID:LXYuqXIVO
エヴァ映画版の感想
はっきり言って
スナッフ+エロアニメ
俺はなかなか考えた作品と思うが。
俺エヴァを始めて見たのが1年ほど前だったんだが衝撃が走ったな
10年も前のアニメであれだけ凄い作品はスタジオジブリ以外では見たことがない
単に面白いとかそういうレベルじゃない。あらゆる面で凄い
>俺エヴァを始めて見たのが1年ほど前だったんだが
〜翻訳〜
俺放映当時からエヴァを見ていたが
どうも粘着アンチが居るようだな
元々進展させる必要がない
どうせ、どんな作品が出てきても何やかんや言ってエヴァを持ち上げるだけだし( ´,_ゝ`)プッ
うーむ、いったい何を持ち出して夢破れた人なのだろうか。
まだ一般層に浸透してないのに比べるのはまだ早いと思う。
じゃあ、仕切りなおしでハルヒの話題してみようよ!
俺ハルヒを始めて見たのが1週間ほど前だったんだが衝撃が走ったな
いまのアニメであれだけ凄い作品はスタジオジブリ以外では見たことがない
単に面白いとかそういうレベルじゃない。あらゆる面で凄い
288 :
メロン名無しさん:2006/06/29(木) 00:29:09 ID:JtlT87cL0
アニマクスで一話見てきた。
うん、めがっさすごいね。次への引きが秀逸にょろ、なるほど10年前じゃライバルさえ居ない訳だ。
今、ハルヒを見ました(youtube)。
最初から最後まで。
あ、これネ申だね。
内容(宗教的内容等etc...)分かるとなおさらネ申ですね。
これで漏れもハルヒ信者の一員ですね。
どうみてもネ申でした、本当にありがとうございました。
普通に話せ、普通にな
youtubeでハルヒ一話見てきた。
うん、めがっさすごいね。次への引きが秀逸にょろ、なるほどこれじゃライバルさえ居ない訳だ。
ハルヒ厨って本当にどこでも沸くよな
死ねばいいのに
エヴァ厨って本当にどこでも沸くよな
死ねばいいのに
さすが、トレスがお上手ですね
____
__,,/ _, ----`ヽ
/ _ ___ 、\
/ / i \ \\
,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ
|i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
|i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{
| :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:',
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ 駄目なんですかぁ?
/ rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
/ .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \!
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\
\__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
/ 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
本放送中は盛り上がっても放送終了と同時に火が消えるものもあれば、
本放送時は無名で終わってしばらくしてから盛り上がるものもある。
ハルヒとの比較は、本放送が終わってからでいいんじゃね?
あのハルヒの騒がれ方って、完全に以前のあずまんがやローゼンの騒がれ方と一緒だよな・・・
2ちゃん中心で作品のAAが張られまくるって流れ 00年以降騒がれたアニメに共通するのは終わって1年も立てば、
あの騒ぎは何だったんだ? とばかりに忘れ去れる点。ハルヒで騒ぎまくってる奴らも1年後には他のアニメ作品のAA張りまくってんだろうな
>>295 だから、ハルヒはまだ放送中。ってか灰羽やあずまんがの時も同じ事言ってたろ お前。ってかお前ら消費オタは。
どーせ1年後に他のアニメで別のAA張ってるんだからしょうがねぇな
ハルヒ厨相手にはこれで十分ですよ
ハルヒで少し気になったのは、EDの映像に限って言及しても、
未回収の伏線があることですね(七夕の告知とか、シャミセンとか)。
しかしながら、よく考えると、前記の未回収の伏線は、
サイドストーリーのものであることに気がつきました。
とすると、この作品は、(話数のシャッフルと)次にどのエピソードが
放映されるか分からない短編モノで
(エヴァのテーマの一つであった)予測不能のライブ感を出しながら、
メインストーリー(憂鬱シリーズ)で計算されつくした予定調和に物語を
収束させるという狙いだったという予想が成り立ちます。
要は、事後のライブ的な短編モノと
事前の予定調和的なメインストーリーの時系列を意図的にシャッフルし、
しかも両者の時空的ギャップ、
つまり、「行間」で視聴者の想像力を刺激しつつ、
一部では補完関係にするという重層構造を採ることによって、
情報のハイブリッド的ハーモニーを醸し出した構成演出が
この作品のすごいところの一つなのではないか、
などと思ったりしました。(大げさかも(笑)。
でも、上記の理由でこの作品はエヴァが提示した手法の
一つの限界を超えたのは確かだと思います)
あのハルヒの騒がれ方って、完全に以前のあずまんがやローゼンの騒がれ方と一緒だよな・・・
2ちゃん中心で作品のAAが張られまくるって流れ 00年以降騒がれたアニメに共通するのは終わって1年も立てば、
あの騒ぎは何だったんだ? とばかりに忘れ去れる点。ハルヒで騒ぎまくってる奴らも1年後には他のアニメ作品のAA張りまくってんだろうな
>>300 だから、ハルヒはまだ放送中。ってか灰羽やあずまんがの時も同じ事言ってたろ お前。ってかお前ら消費オタは。
どーせ1年後に他のアニメで別のAA張ってるんだからしょうがねぇな
>>300 仮にだが、6:00 や 7:00 なんて言うゴールデンタイムに同時に
エヴァとハルヒを放送してみろ。
エヴァはガキでも見れるロボットアニメだ。
だがハルヒはどうだ?親が子供にはあまり見せたがらないアニメだぞ?
そもそもエヴァはオタ野郎が多いからオタアニ扱いされてるだけなんだよ。
あと、ハルヒのようなただの萌アニは時が経てば忘れ去られる。
だが、エヴァは今の今まで人気が保たれている、なぜだと思う?
それだけ内容がすばらしいんだよ。
ハルヒは原作本はおもしろかった、でもアニメは酷いな。
ホントにただの萌アニメじゃんか・・・・。
だからハルヒとエヴァを同じにしないでくれ・・・・・・・。
>>303 物語になかなか登場しない"異世界人"は、きっと読者のことだろう。
この後の展開できっとハルヒはその事に気付き、
自分の居る世界が現実世界ではないこと、
自分たちの日常がオタク達の好奇の眼に晒されていることを認識し、
絶望のあまり物語の世界を滅亡させる。
ラストの場面はハルヒの『オタクキモイ』の台詞と『完』の文字。
>>303 俺エヴァを始めて見たのが1年ほど前だったんだが衝撃が走ったな
10年も前のアニメであれだけ凄い作品はスタジオジブリ以外では見たことがない
単に面白いとかそういうレベルじゃない。あらゆる面で凄い
>>299 __
, ' ´ ̄´ `丶、
/ rヘ=,,≠==、、 ` 、
〃l ハl`ヽ ) ヽ
リ l l ゝ ,,,,从 l l
(l∨ ⌒ヽ ´ 〃 } l
l | r ‐ - 、⌒ヽ/ l) │ あはははははははは
,'| | l / / / |
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r―――-、-''、 ` ー--‐'' ̄`ー''´ |.│∠ / / / ヽ !
 ̄ { ` ヾ } { | /≠ミ/ ,' ,' l |
ヾ____ノ ノ ` ー-____.l | l / / / │ │
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/ / /三 i ! } } ヽ ヽ
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/ l / | |│| │ !ー┬〜' ´ ヽ ヽ ヽ
/ │ / | .│| .| ! ! l | ヽ ヽ ヽ \
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/ !/ !. | | │| l ! ! ヽ ヽ ヽ \
/ / / `' `' ! .l ゝ ヽ ヽ \ \
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//.: / ::/ .:::/ .:| .::l 、 .::. :ヽ ::..:', .ハ
. 〃/.::/ .:/ .::,' .::::/ .::! :::{ ::\ .::ヽ::. ::l :::::::l: :. . ハ
l.::,' : .:l :::::l ::::::l ::::{ ::::ヽ ::::::::\:::::ヽ::.. ..::l :::::::::l::: :: :::. :l.:l
|:/! :.:::| ::::ハ : ::∧::::八. .:::::i\..::::::l \::::\::::l :::::::::l::::::::::: ! |
|{│.:.::::| ::::::ハ ::l ヽl ', :::::| ヽ::::l _\{-ヽ| :::::::::|:::::::::::: i::l
! ! :. ;小、.:::::{ 代ート、 ヽ ..::l >七´__,ィ=-、.」 :::::::::j::::::::;::: l:,'
', :::: l:: \::ムx≠于=ミ、\ヽ x=≠旡丁 `ドレ! ::::::::;イヽ ::i:::::リ
ヽ:::::lヽ::::\<ヾハ{.::::ヽヽ _ { V、::::::.}├| :::::∧ l:::,' .::/
\l ∨::{!ハ Vzイ} {!⌒ヘ} r'zィリ / l .:::/ } ,ノ/l:::/
` ',:::ゝム ー' / ヽ、  ̄ノ' | ::/ フ´::/ ル′
綾波だけど ヽ::::`ヘー ‐ '´ '  ̄ |.::/´;::〃/
ヽ::::{\ ャ‐、 jl:/::/:/ ″
なにか? \:ヘ ヽ 、 ¨ //イ::/V
\! ヽ>,、 , イ 〃:|::ト、
ヽj父rー<: : : : : : : {::l) ヽ、
/...::::::| : : : : : 'y' \
/ .::::::/ノ : : / \
/ .:::::::::::{′ : : : : :/ \
つーか作画だけなら時間が立てば誰でも超えられる壁だからな〜ハルヒって作画引いたら何も残らないじゃん。
あくまで00年代表作という観点で言えば
ガンダムSEEDになってしまうのかな・・・?
90年代の代表作はエヴァって事になってるだろ?
しかし、オタの中には90年代に放送されたアニメの中でエヴァより面白いアニメはあった!と
主張するオタもそう少なくないはず。
ナデシコとかウテナとかビバップとかね。でも、90年代の代表作はエヴァンゲリオンだ
それはその時代に特大のブーム、その時代を表した作品がエヴァだったから
90年代の世紀末的な世界観、荒れていく時代を象徴した作品は間違いなくエヴァだった
作品の質よりも、そういう二次的な要因が時代に選ばれるアニメとなる事はみんなよくわかってるはず
ハルヒ厨うざすぎ死ね
ハルヒは間違いなく種を超えたね
ハルヒのことを単なる萌アニメだと批判している人をよく見かけるが、
萌アニメの定義がよくわからん。
ハルヒが萌アニメだとしたら、エヴァだって萌アニメだと思うのだが
(というか萌アニメの元祖というべき作品だし)どこが違うのか?
角川エンタ販売のDVD2タイトルが驚異的な売上記録
04年の発足以来、順調に業容を拡大し、3年目を迎えた角川エンタテインメント(角川E)。2年目は売上152億円を達成し、
さらなるビデオ・DVD市場の拡大に挑む。
そんな中、6月23日発売の2タイトルが驚異的な出荷枚数を記録している。
販売協力のオダギリジョー、麻生久美子主演「時効警察」(発売:テレビ朝日/販売:アスミック)のセルDVD‐BOX(税込1万9950円)
は初回2万4千セット出荷となった。この作品は、テレビ朝日金曜ナイトドラマ枠で放送され話題を呼んだ“脱力系”ドラマ。
公式サイトはテレビ朝日のアクセスランキング1位で、6千件を超えるBBSの書き込みには続編とDVD化希望が殺到していた。
DVDが好調なセールスとなったことで、映画化への期待も高まってきた。
また、シリーズ総発行部数130万部を誇る人気ライトノベルをTVアニメ化(東京MXテレビ他で放送中)した「涼宮ハルヒの憂鬱」の
セルDVD第1弾「〜朝比奈ミルクの冒険 Episode 限定版」(発売:角川書店/税込4830円)が初回4万8千枚出荷の大ヒットとなった
(通常版は税込3780円)。本作は全9巻リリース予定で、同じく全9巻で累計20万枚の大ヒットなったアニメ「ハチミツとクローバー」
に続き、角川Eの今後の大きな柱になりそうだ。
角川E取締役/営業・マーケティング本部長の石橋隆文氏は、「5人のアニメ班を設け、全国のお店、取引先をフォロー。
マーケティングの効果も出始めています。今後はさらに営業・マーケティングを充実させ、全国千店に“角川ライブラリー”
コーナーも設置したい。新たにスタッフを募集し、約50人体制で、年間売上150億円以上を目指していきます。」としている。
つーわけで・・・・
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>>312 萌えアニメは別に悪い事じゃないし、かわいい女の子を出すのは必然。
ドラマ・映画・舞台だって、特に必要が無ければルックスの良い女性を使うものだし。
まあ萌えに特化した作品が増えて、ジャンル化出来るようになったとは思うが。
ハルヒの原作読めば分かるが、長門やみくるやその萌えを意識した配置。
不必要に萌えキャラの記号を加えてる。まあギャルゲ系やらぶひな系とは違うけど。
_ _ _
/ `'  ̄\
/ \
, ´ , `、
j l l l
/ | | | |i . `、
/ ! ト、 |i, |i /|| ト、| |
| l ! ,ム |‐\ト{\|レ',‐リノ-N ! N
レ| | レ'/ ,,|.-=、 ` ,=ー、,, 〉ト. |
VV \ /|/ |/ ハルヒに抜かされちゃったっ
| i ト. ゝ_ l、 ∠ /
| |l |i.\_> {  ̄} <_/ /
N `!\レ!`r、`-´ /|∧ノ|/
┌| `ー' |┐
___/ \ / {___
/「ii. | /ユ`V´ム. | ii | ̄\
/ | ii レ'「ゝ, ¨ノ |\| ii | i \
/ i | ii ii | } { | ii .ii | / i
/ l | ii ii | | | | ii ii | / |
/ | | ii ii `、! レ' ii ii |/ / |
/ {| ii ヾ、∨ 〃 ii |j / |
糞さを感じながらも神を祭り上げなきゃいけないエヴァ以降のオタは哀れだね
∩∩ ∩
(7ヌ) エヴァオワタwww (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _( ´Д`)_ ∧_∧ ∧_∧ ||
\ \( ´Д`)―--( ´Д` ) ̄  ̄( ´Д` )―-- (´Д` )//
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ 団長 / ̄⌒ ⌒\ /
| |ー、 / ̄| | ̄ヽ 未来人/⌒| |
| キョン | |宇宙人 |(ミ ミ) | | | 超能力|
| | | | / \ | | | |
| | ) / /\ \ ( | |
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) \ | ヽ ヽ
| | | / /| / レ \`ー ' ヽ |ヽ \ | | |
/ , - ' ¨ \ ` >-、
/ / , ' , ' |‐'´ ヽ
/ヽ / / / //ヽ,.'ヽヽ ヽ \
〉 / ! 〈 { | |゛゛"''''|│ 〉 !
〈 ヾ| i ヽ_lyz七リ> | | / | l
/`ハレレ|,,r==ミ ム,Lハ / ! !
//,' r | l |`V::ソ ~∨ / /
// | ヽ|│!.  ̄ , r=z、 /∨l/ エヴァなんて時代遅れよね!
// │ ヽ! | rーy / 〃
// ! `、!>、 r、`´ ,ィ / |
// !! ! `ノノ )7 </ル' !
rヾ  ̄ || lr‐ 'フ, '/ |ヾ| ! | !
,',ヘ ヾヽ|| / ∠- ァ! \| !__ヽ
/! ヽ | |||/ r--'ヽヽ `ー、ヽ ¨ァ
,' 〉 ヽ !_/ ,、┬、二ゝニ \ ヽ!/│
! / / | ィ´ ! ! | \_ |_ !
| ! ,,.イヾ \ 」〉 |│ ! /| / ハ|
! | / ヽヾ ´/ | ! ,、,、 |〈 ヽイ//ヽ
やめてくれ、エヴァオタだけどハルヒも大好きなんだよ
ハルヒ厨が涌いたあとはコピペ嵐が始まる。
なーんでだろー
ヤマトオタだが、ガンダムもエヴァもハルヒも好きだ
2クールでラストを消失で締めたら
エヴァを超えた
今現在はストーリーより作画で騒がれてる気がする
演出は同等だと思う
シャッフル演出がどうでるかでしょ。
これを真似る作品が今後も出るかどうか、でそうな気はする。
演出の斬新さ、ではまだエヴァに分がある。今両者を比べても同等な気がするし。
演出でエヴァを超えるアニメなんて、あっちの世界に逝っちゃったウテナくらいでしょ
庵野・サトジュンの会話の見せ方、樋口のアクション演出にはハルヒでも到底及ばない。
「ハルヒでも」じゃなくて「ハルヒごときでは」だけどな
>>323 シャッフルだって別にハルヒが最初というわけじゃないし。。
>>325 そこまで卑下はしない。個人の感想は置いておいても、
オタのレスポンスと各種セールスはこの10年でトップクラス。
ロートロみたいに2期でしぼんでしまわなければ、代表作になり得る、可能性がまだある。
_
ハルヒの話になるとなんか凄いなw
とりあえずハルヒはスレ違いだからおかえり下さい
>>329 バカじゃねぇのか?、スレタイ見れや、ボケ
ハルヒが越えてるんだから、それを言うのはスレ違いじゃねぇだろ。
だからエヴァヲタは池沼って言われるんだよ(ハゲワラ
>>330 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プププププギョワァーーーッ
>>326 しかもDVDじゃ順番変わるみたいだから後からソフト見した人にはわけわからんかも
本放送は( ゚д゚)ポカーンで終わって再放送で火がついたエヴァと同列にはなれんでしょ
面白さも売れ行きも水準以上、後は話題性。
ハルヒが売りしまくって性病に罹って後悔とか、
みくるがドラッグで身持ちを崩すとか、そういう現実の問題とリンクさせれば・・・
シャッフルうざいよね
ヤミ帽も訳分からんかった
DVDで順番戻す意味がわかんねーんだよなー
だったら最初からシャッフルするなよ。見てる側からすりゃ話が途切れ途切れになってウザイだけなんだよ
ハルヒって何が良いの?って聞かれたら作画と萌えキャラだけしか挙げられないんだが・・・・・
萌えキャラを確信犯的に置いたって言い訳は通用しないし、キャラに頼りまくり
なとこ見るとホント楽な作られ方してると思うよ。
それで売れるんだから、萌えオタの質がますます低くなってるとしか思えない。
まさにキャラさえかわいかったらそれでおk、萌え原理主義、狂ってやがる。
ははは、338は当時生まれてなかったようだ。
社会現象おこせたらココにきなよ。話はそれからじゃ
最終回を理解できるように作り直せよ。
話はそれからだ。
エヴァは社会現象というにはあと一歩じゃないか?
何がたりないと思う?
むかしのポケモンとか韓国におけるネトゲくらいのレベルじゃなかろーか>社会現象
ニュースで経済効果が注目され特集されたり、
公共機関のポスターに採用されたり、
一般の雑誌で特集組まれたり、
じゃ足りないと
ムシキングとハルヒどっちが強いの?
>>341 君が映画に期待しているということはよくわかった。
>>345 それくらいならほかにもありそうだし。
特集っていろんなジャンルでしょっちゅうやってるけど、アレ全部社会現象とは言わないだろ。
信者補正があるのは確かかもなw
>>348 そう言われるとこう言うしかないな
ほかの作品の例は?
これが出ないとそちらこそ補正がかかっていることになるぞ
351 :
メロン名無しさん:2006/06/29(木) 16:24:43 ID:6Lpa2MTQ0
みくるタンがNewsWeekやStudioVoiceの表紙になったり
NHKで特集したらこのスレでハルヒ扱ってやるよ
本屋行って雑誌見たり、今日のニュースでも見てみればいくらでもあるでしょ。
>>350 それとも社会現象という定義をアニメに限定してるのか?
社会現象ってそこまで安いもんじゃない。
StudioVoiceってあのなんちゃってサブカル雑誌か?
エヴァ当時はまだアニオタじゃなかったけど、周りで騒いでるのはアニオタばっかだったなあ。
雑誌の取り上げられ方と実際は温度差あったよ。
>>355当時リア小だったけど、全然知らなかったw
357 :
348:2006/06/29(木) 16:44:09 ID:???0
>>350 348だけど、なんだよ補正って?w なに補正だよ?
349はオレじゃないぞ。
358 :
メロン名無しさん:2006/06/29(木) 16:45:19 ID:6Lpa2MTQ0
QuickJapanとデラべっぴんで特集組んだらハルヒ認めてやるよ
359 :
メロン名無しさん:2006/06/29(木) 16:59:47 ID:/uc6RG5M0
映画化して興行収入が25億超えたら認めてやるよ
種の時も感じたんだが、アンチが1stやエヴァを使って「○○は凄くない」ってやるの止めてくれよ。
リアルエヴァヲタは、いい加減にいい歳だしエヴァ板に引き篭もってるし
第一そんな事しても、エヴァヲタとエヴァの印象悪くなるだけで何の得も無いんだから。
社会現象ってのはマスコミが言ってた事だ
人気原作もブランドも無いアニメがそこまで行くのがどれほど大変か
>>361 このスレに来なければ良いんじゃない?
そういうスレなんだから
エヴァからアニメ入った人は1みたいに思うんだろね。
ずっと以前からのアニメファンはエヴァは異色作として
話のネタになるだけのアニメだったわけで。
何故、世間が騒いだのかよーわからん。
365 :
348:2006/06/29(木) 17:36:15 ID:???0
社会現象は言いすぎでしょ、エヴァ厨と自認してるオレでも、そこまで言い切れん。
>>361 エヴァ板でもここ数年リアルタイム世代より最近見た中高生が増えててな・・・。
一番最近の社会現象ってなに?
>>364 異色作として話のネタになるから、でしょ?
古くからのアニオタでさえ異色と感じるだから、世間の反応は如何ほどのものかってね。
自分で答えを書いてらっしゃるじゃないですか、無味無臭の量産作品で世間が騒ぐ訳がないと。
アニオタで無いと異色かどうか分からんと思うがw
地方じゃまるっきり話題にもなってない、というかそもそも
【オンタイムで放映されていない】
からなぁ。劇場版公開時にニュースでちらっと取り上げられてた
事はあったが、どっちかってーと 「なんかキモい集団が並んでます」
みたいな扱いだったし。
>>369 それまで抱いてたアニメへの先入観、これは誰しもがある、
それとの乖離が大きかったって事では?
あーなるほど、放送圏外の人か。正直に言おう。
かわいそうw
>>370 大抵のアニメはちらっとも取り上げてくれない
ジブリとかドラえもんぐらいのブランドがあれば話は別だがね
>>371 エヴァ以外のアニオタ向けアニメでも先入観との乖離は大きいと思うけど
むしろエヴァはラピュタとおなじような匂いを感じたなあ。
関西組みだが、リアルタイムでは滋賀県ではやってたが京都ではやってなかったな。
>>374 それが今の萌えブーム報道に繋がってるんじゃないの。
世間が当然と思うなら、アニオタ向けアニメとそのファンが話題になる訳がない。
>>376 ??言ってる意味がワカラン。「それ」ってなに?
萌えブーム報道ってなんじゃい?晒し上げ番組のことか?
今度は社会現象を否定か
俺は東京にすんでたからかな田舎とは温度差あったのか
東京以外は全部田舎かw
>>370 地方にもよるが、ブーム最盛期の劇場版公開前に集中放送したところが多かったと思う。
エヴァが社会現象なんて思ってるのは儲だけだろwwwwwwww
ブームであったとは思うけど社会現象は言い杉
エヴァが社会現象って、この10年で定着した評価だから今更言っても仕方ない。
時間が経つと落ち着くとこに落ち着くよ、信者・アンチが吼えても無駄。
今は気付かないけど、数年後には名作・社会現象といわれる作品を現在放映してるかもしれない。
そうMUSASHIのような。
いや社会現象だったら普通リアルタイムで気付くだろ
ワロw
>>384 いや分からんよ。
シャナの映画が大ヒットしてDVDも再販に次ぐ再販。原作も3000万部突破。
渋谷・原宿では「うるさい!うるさい!」が女子中高生の口癖に、黒髪ロングが流行り
佐藤玉緒がシャナを真似てツンデレキャラに。こういう可能性だってある。
ブームと社会現象って規模の違いなのかな?私は頭悪いからわかんないお
脳内現象乙
>>386 そ れ は な い
てかただの妄想じゃねーか
>>386 そんだけ流行ったら、いくらなんでもリアルタイムで気付くと思うけどw
萌えブームの真っ只中だから
それを借りた小ヒット中ヒットなんか話にならんなw
>>388 それ見ても、いつもの週刊誌のメシのネタにしかなってないように見えるが。
>>393 週刊誌のメシのネタになるくらいには流行ってたってこと。
>>388 とうてい社会現象とは言えない韓流ブームのほうが、もっと取り上げられてるよ。
それも継続的に。
なに、またエヴァ厨がファビョってんのか?
>>395 韓流ブームの方が継続的に取り上げられてるってのはその通り。
エヴァブームは本放送終了から劇場版公開・完結までの約1年だったから。
ハルヒはブーンだな
誰がうまいことを(ry
ハルヒはまだ評価して良いような段階じゃないと思う
エヴァ放送されてなかった地域の連中が必死なスレになってきたな。
東京だけじゃ社会現象とは言えんな
俺もエヴァ反対。おれんとこで放送されてなかったから見てない
見てないけどエヴァも所詮萌えハーレムアニメだったよ。
>>406 なんでこれがヤフトピに出るんだよ・・・?
オタ枠ならもっと相応しい記事があるはず
>>396 折角、隔離板があるのに
どうしても漏れ出すらしい。
なんだかなあ・・・・自分はガンダム→エヴァときたものだから、ガンダムほど熱狂はできなかったけど、少し引いて見ても、なかなかのブームだったと思うよ。
なんかTVでエヴァ特集みたいなのもけっこうやってたし、心理学者が書いた解釈本みたいなのも結構でてるし。
俺の知り合いの大学の講義で、エヴァについてやったとかも言ってたしw
わからんけど・・・気にさわったらごめんよ・・・・
地方だけど、当時地元ではやってなかったから、レンタルビデオが
もっとも早いエヴァ鑑賞の手段だった。
俺がエヴァを初めて借りたのは4巻まで出てたとき。
嗅覚の鋭い奴は東京のいとこからビデオ送ってもらってて、
「この先とんでもないことになるから期待しとけ!」
と息巻いてたな。
クラスではそこまでヲタじゃなかったから、ヲタグループに「エヴァが凄いんだけど・・・」と言ったら
みんな以外っぽい顔してたし、みんな率先して熱く語るには照れがあるみたいだった。
劇場版の直前にクラスの人気者が「ちょっとエヴァ貸してくれ!」と
ヲタグループに言ってた。映画館で予告編見てビビったらしい。
俺のとこはこんな感じだった。
後にヲタグループの判断は「ナデシコの方が良作」というものに変わり、
俺は良くも悪くもエヴァとヲタの間には溝が出来てしまったんだと思った。
夏エヴァで感動した俺はそいつらを「フンッ、メッセージを正面から受け止められない根性無しが」
と、馬鹿にしたかも知れない。
413 :
412:2006/06/29(木) 20:10:34 ID:???O
補足:
レンタルでエヴァは常に貸し出し中だった。
俺は町中のレンタル屋のカードを作り、バイト帰りにレンタル屋をハシゴするのが日課になった。
冷静な見解だってさ(゜,_・・゜)ブブブッ
VIPって言葉を出してる時点でもう駄目だ
エヴァは問題作、だろ。
ぶっちゃけ、エヴァがどうこうってのはもうどうでもいいんだよ
要するに、こういうブームになるアニメが見たいってことさ
419 :
メロン名無しさん:2006/06/29(木) 23:21:12 ID:B3eg0A430
エウレカセブンエヴァを超えているよ
>>418 ヲタどもがこんなにふがいない状態で出てくるか。
神アニメに出会いたければ自分を磨き、ヲタシーンを改善しろ
ぶっちゃけ
EVAって越えなきゃかいけない程のモノだっけ?
それは自分で判断しろ
他人に聞いてどうすんだ
ここのエヴァ信者の傾向として、勝てそうに無い作品には目を背け、確実に
勝てるような作品しか反応を示さない。
例
エヴァが越えられない作品〜ガンダム、ドラゴンボール、ピカチューetc...
今後、微妙な作品〜ハルヒ
数字の上でも国内・国外の影響力でも、完全に上記の作品に負けているはずの
エヴァをなぜこれほどまでに持ち上げるのか、DBを無視する根拠として
漫画原作だからと、腐れテープレコーダのように同じことを言ってくるw
どこぞのキチガイ国家と同じ幸せ回路が働いてるようにしか思えないなw
強い者は相手にせず、弱い者には偉そうにする。エヴァを見て子供時代を
生きた連中は、過去作品を敬う気持ちすら無い連中が多すぎ。
ホント、吐き気がするぜw
>>424 エヴァはオリジナルアニメだからこそここまで評価されてる
オリジナルアニメをヒットさせるってどんだけ難しいことか分かってるのか?
>>424 >例
>エヴァが越えられない作品〜ガンダム、ドラゴンボール、ピカチューetc...
>今後、微妙な作品〜ハルヒ
何が微妙なんだか
ガンダム、ドラゴンボール、ピカチューetcを越えるかもって事?
>オリジナルアニメだからこそここまで評価されてる
でたww、他の作品を評価対象にさせない為の腐れ基準w
しかもヒット中のハルヒを認めようとしない、傲慢な思考レベル。
ここの糞信者はあれこれ難癖つけてエヴァが一番と言いたいだけだろ。
その鳥頭っぷりが痛々しいww、マジで害悪だな。
ヒット中のハルヒねぇ・・・
とりあえず100人に街頭インタビューして100人中50人はハルヒを知ってるようになってから出直してきてください^^;
見てる側にオリジナルとか原作の有無を考えないといけないの。
社会現象とかで測るなら
>>242の言う事ももっともだとおもうが。
430 :
メロン名無しさん:2006/06/30(金) 03:51:05 ID:ZI3cqNQeO
>>428 エヴァも同様に街頭インタビューしてね。おじさん、おばさん、世代に関係無く平等に・・w
ホント、バカだねぇ〜。こういうアホなこと言う奴って、まさかエヴァが色んな世代に
認知されてるとでも?
やっぱ幸せ回路全開だなwww、マジでキモイぜ。
1人文章から馬鹿が滲み出てる奴がいるな。誰とは言わんが
社会現象うんぬんの話なら、
ガンダム、ドラゴンボール、ポケモンが上ていうのはその通りだと思うけど。
ガンダム、ドラゴンボール・・・エヴァ以前のアニメ
ポケモン・・・エヴァ以降のアニメ
ポケモンはエヴァを超えたと言っていいだろう
もしくはエヴァはガンダム、ドラゴンボールを越えていない。
でも可
>>435 何言ってんだ
最初から誰もガンダム、DBを超えたなんて言ってない
付け加えとくとガンダム、DBなどのエヴァより前に放映されたアニメはスレ違い
てっきりエヴァは全アニメ中最高作品て意味のスレと思ってた。
逝ってくる。
つか、ポケモンはアニメが評価されてるのか?
440 :
メロン名無しさん:2006/06/30(金) 06:01:05 ID:EMzXaPQ0O
ポケモンのゲームシステム・世界観を作ったサトシ君は天才だと思うけど、彼
ポケモンってアニメというよりゲームというイメージしかないんだが
ポケモンのゲームシステム・世界観を作ったサトシ君は天才だと思うけど、彼はゲーム畑の人だしね
いや、アニメが悪いっていうわけじゃないけど、ゲーム開発スタッフの功績の方が大きいんじゃないかと
クインティの頃から杉森健の絵が好きだったから
ポケモンがアニメ化されたときは狂喜乱舞したよ
そういえば、ポケモンもエヴァと同じく10周年だってね
ねぇボーヤ、ワタクシのポケモンと勝負しなーい??(通信ケーブルを振り回しながら)
ゲーム業界の方は、ポケモン以降に新しいスタイルの作品は出てるのかな?
あんまり詳しくないけど、任天堂は亜流ポケモンとマリオ&ポケモン新作とDS大人の〜シリーズしか
出してない感じがするんだけど。他は他で、人気シリーズの続編ばかりだし
DS大人の〜が流行ってるんじゃないか?
というかDSが流行ってる。ゲームランキングのほとんどをDSが占めることもザラ
(脳トレ、英語漬など)能力系は大人にも需要あるうえ、タッチペンシステムが一番機能するからDSで人気かと思われる。
ポケモン全く新しいのでないかなと思ったり。最近はアクション系の動きに手を出してるけど、元来を進化(w)させた方がいいと思われ。
辻成コミック逆ゲーム化されないかな〜
なんか最近ポケモン赤にハマり始めた。
主人公の名前はシンジ、手持ちポケモンは、初号機、ミサト、レイ、碇司令がなかなか強い
やはり原作付きか
>>1来たぞ
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丶 ゝ、 `r‐!
`/_ノ 、_ゝ
451 :
メロン名無しさん:2006/06/30(金) 15:41:00 ID:cxJR2iQK0
設定だけならガンパレとゼノが超えたよ・・・・。ただアニメのデキが両方最悪という点を除いては・・・
>>452 エヴァの影響で設定がやたら複雑な作品は増えたな。
エヴァの悪影響はやたらと設定に懲りまくるけど、消化不良のまま
終わる作品が増えたと言うことだな
エヴァが良い例だもんな
消化不良でマトモに終わらせることが出来なかった駄作の典型
何を勘違いしてるんだか
エヴァは意味不明だという厨が沸く。
するとお前が馬鹿なだけという厨が沸く。
そうするとお前は自分が賢いとでも思ってるのかという厨が沸く。
またこの無限ループか。いい加減エヴァが与えた影響を認めれば良いのに。
消化不良にあえてしたのとただ伏線を監督が無能で回収出来なかったのじゃかなりの差があるわけだが・・・。
てかエヴァの話は面白いのから深く考えようとするわけで、他のつまんねー作品はただ謎を振り撒くだけで
話つまんねーんじゃ、考えようともしないからな。
消化不良なのを観てる奴が、
つまらんて言うのは真っ当な事だろ。
インパクトのあるアニメが、
エヴァ以降でてないのは間違いないが、
作品の完成度ではエヴァより上の作品があるて主張は正しいだろ。
映像作品としてエヴァのラストは邪道だろ。
>インパクトのあるアニメが、 エヴァ以降でてないのは間違いないが
>インパクトのあるアニメが、 エヴァ以降でてないのは間違いないが
>インパクトのあるアニメが、 エヴァ以降でてないのは間違いないが
>インパクトのあるアニメが、 エヴァ以降でてないのは間違いないが
>インパクトのあるアニメが、 エヴァ以降でてないのは間違いないが
>インパクトのあるアニメが、 エヴァ以降でてないのは間違いないが
オレ事実認定マジキモっwwww
考えてみれば庵野も思い切ったことしたよな。
25話のクオリティを見る限りSFものでは最強だったと思う。
あそこでシンジが量産型と白熱の戦いをして最後はハッピーエンドってほうが視聴者からしたら楽しいが
そこをあえてぶっ壊してああいうアニオタ批判して最後世界壊滅のバットエンドになったか。
まあそういう「言いたいことを伝える」ものだったら庵野は間違いなく世界最強のことをした。これは間違いない。
普通に話の面白さ、リアルさ、クオリティじゃあ攻殻SACの方が上だと思ってたんだが
そういう点で考えてみると心に余り響かない作品だったのかも知れないな。
エヴァの場合核となる話が面白かったからあれほどの無茶をしても耐えられたわけで他のつまんない作品が
設定と描写だけマネしても上手くいかないのは当然だろ。とりあえず謎を振り撒いたからったらちゃんとした話考えようぜ
改行と句点の使い方を知らない池沼が棲みついてるな。
このスレにはエヴァしか見た事ないバカがたくさん住み着いてるなw
>>467 攻殻SAC1
あくまで作品としてだぞ。
インパクトはエヴァが上だったけど。
>>468 そういう書き方されると言い返す言葉がないなあ
作画やシナリオの筋はしっかりした作品だし
自己申告だからなんでも超えたって言えるしな
作品としてエヴァは見る人を振るいに掛ける訳だろ。
表現方法として邪道と思うわけ。
邪道が悪いとは言わんが、分かる人だけわかればいいって作品だろ。
そういう作品を持ち上げるのは違うだろ。
ブームとか社会現象で超える作品を比べるなら俺はエヴァでFAだが、
作品としてはSAC1が上じゃないの。
時かけが超えるよ
やっぱり何を持って良いアニメとするかじゃないかな。
攻殻は良いアニメだけど正直10年後も覚えてる気しないじゃない。
エヴァは絵も古いし話も所々矛盾してるけど今のアニメにその影を見れるから
「あ、またエヴァかいな」みたいな感じで忘れられないってのもあるしな。
一つの作品として見たら攻殻は今までで一番凄いんじゃないのかと思う。
ただエヴァを作った庵野の真意は凄いものがあった。それだけかな。
何を持って良いアニメとするかで神アニメってのはガンダムにもエヴァにも攻殻にもなると思うよ。
SACもふるいにかけてる。一番受けるバトルと恋愛要素が無いから。
まあ単なる近未来ポリスアクションと言い張るなら良いけどさ。コアなオタと固定ファン向け。
SF学園ラブストーリーのハルヒの方がよっぽど万人向けで、その意味じゃSACやなんかより上。
万人向けって言うのはおかしいんじゃないかな。
そりゃー2chに居たらこういう人間ばかりと錯覚するけど一般人は偏見が強いからな。
エヴァにしろガンダムにしろロボが出てるだけで「幼稚なヒーローもの」って思われてるし
ハルヒだって単なる萌えアニメの一つくらいとしか思われていない。(その通りという意見は置いといて)
攻殻みたいなのはやっぱり考えなきゃ駄目じゃない。難しいストーリーやキャラの性格を。
そういうのを考えるようになったらアニオタなんだと思う。
だから万人向け=良い作品という定義の元で攻殻を進めるのは中途半端すぎるな。
攻殻は押井オタ専用ガンダムだよ
万人向けなんていってないよ。
アニメ自体万人向けじゃないし。
エヴァと攻殻比べて攻殻が作品としていいんじゃないって話。
後俺は映画版攻殻は大嫌いだぞ
>>477 そうだね、それは仕方ない。
序盤と20話前後は負けないと、エヴァオタだからw、思うけど
通算の作品としては攻殻は近年で稀に見る傑作だと思う。
ケチのつけようが無くてつまらん、くらいの言い方になっちゃうくらいだ。
攻殻は原作がすげーもんな。何故か攻殻ノタで嫌いな人多いけど。
ただエヴァで挫折した俺が攻殻SACを学校で布教しようとしたところ
エヴァの時と同じく「意味不明だからキライ」を食らってしまったんだよ。
一体何処までハードル下げれば大衆に受け入れられるようになるのやら。
,-、 nn
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', '、 \\_,,> ノ::/ } !
ヽ,\ ヾ;、.__,/∠_ ノ/
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`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: /
「みんな、知ってるか?!涼宮ハルヒの憂鬱には最初から不可解な点が多いんだ!!」
不可解な点そのT
SOS団がファミレスで集合した時のツマヨウジのクジはおかしいんだ!なぜならハルヒが望むことは必ず適うからだ!
しかし小説を読んでみてもこの謎はわからない。ハルヒは少なからずキョンに興味を持っている時でもあった。
不可解な点そのU
ハルヒとキョンが出会ってから、ハルヒの神的能力が発揮されているんだが
3年前のできごとにより、超能力者、宇宙人、未来人が来たわけだ。だから中学時代に神がかりてき力が出なかったのはなぜだ?
いつもハルヒはイライラしっぱなしだったのに世界は変わらなかったのはなぜか!??
この二つを答える考察があるんだ!!!それを俺が答えてやろうじゃないの!!!!!!!!11じっちゃんの名にかけて!!!!1
>>473 そういや攻殻ももう10年前のアニメなんだな。
>>473 マトリックスやダークエンジェル等、ハリウッドにも多大な影響を与
えてる攻殻を10年も覚えてられないという意見は初めてきいた。
というか
>>482なんだが
アニオタは何年だって覚えてるさ
世間が、な
あげ
今放映してるアニメ見て、エヴァを彷彿させるとか言ってるのも
アニヲタだけ。
だからスクライドが超えているというのに。
空気嫁
ことわる
何かこのスレ気持ち悪いんだけど
>>483 文盲さんですか?
攻殻厨が話題にしてるのはどう見てもSACだろ
エウレカセブンがエヴァを超えたと思いますが・・・
こんな時間にひっそりと書くなw
夜分遅くにすまん。エウレカいいと思うよ
エウレカ良いよな。思いっきり遠くに飛ばす為に、
限界まで弓を引いたら、撃つ直前に弦が切れたって感じだ。
ごめん見たことない。
ageてみてみんなの意見聞いてみたら。
エウレカは見たがエヴァみたいな現象は起きないだろうからな
何故この時間帯にエウレカ信者が来てるんだ
エウレカは糞だろ。あからさまに。
ラセポンみたいにパクり上等でもまあまあ面白いのならまだ救いどころあるが普通に面白くない。
エウレカが超えただなんてトンデモ意見某板の殺陣先生くらいしか言ってないわ。
つまり、エウレカはエヴァを超えたと
エウレカセブンのホランドの可愛さは異常
エウレカ>>>長門
盛り上がりに欠けた所で「エウレカ」と「ハルヒ」は良い投下材料ですね
ハルヒは燃えないゴミだから要らない
_,. - ''  ̄ ̄ `ヽ、_
_ '´ `ヽ
, '´ \
_, イ´ ヽ
´ ̄/ / ./ ',
/ ′/.l ′ .| ヽ |
./ .! ,' l l | '. ', l |
.,' /l | .! ハ |. ヽ | | |
l ′! ハ トl.ハ ト、 ヽ. ! l !
|′ l トヽ.l.イヽ'., ! _ヽ.__,,..lヽ.,,__| .l ,'
', ハ ハ l'::;! ヽ.', \上_ ``! ,' / ハルヒは・・・萌えないゴミ
ヾ `l l ┘ ` ´|テ;;;;::ミ>.| ハ ,イ /
|.ハ. ′ r'_;;;/ l / リ./ l/
', lヽ .、 | ./ '´/ ′
Vl \ _,..′ ./,.イ/
ヾ `ー zニ ´_/ /ソZヘ
/ ̄´ // ̄ ノー‐----、
ノー-−―r-- −'ア´ ト
, -‐''´ ` ' |
>>500 内容も売り上げもエウレカ>>>>>PON
海外ではエヴァとガンダム、どっちが支持されてるの?
出渕はなんで監督降ろされたの?
出渕「ムシャクシャしてやった、エヴァをパクれば何でもよかった」
>>508 圧倒的にエヴァ。
ガンダムは良いシリーズは絵がふるいから見向きもされてないし
絵が奇麗な最近のシリーズはアレだからなあ・・・
_
_,,......,、._ /,_:::::\
_,,.i'_- \ \::::\ やっぱりガンダムは
,/::::::::7i !l/ `i. \::7 海外でいらない作品なんだ…
|;;;;;;;;;;/,i/| ,'^ i _,> //
>,ハri_'、__`トーl::::::::::ト, '/
゙トー,---'::::,,,,::/ 7||
ヽ::::i'::::::::r''=ー、'/ ||
>;::\:::::ヽ ,/\||
'i_゙,ノ _>:::::>/
〈_,>ア"]
>>511 あとタイミングも関係あるな。
エヴァは北米で日本アニメの人気が高まり始めた時期(90年代後半)に
公開された。エヴァが初めてのリアル系ロボアニメという外人は多かった
ので、作品の出来と相まってインパクトがでかかった。
エヴァが他のロボアニメのオマージュ要素が強いことの知識もないし。
対してガンダムは一番初めにGガンダムとWが公開されて、ガンダム
の中で作品的に優れた富野ガンダムは21世紀に入ってからだった。
海外の投票によるアニメ評価サイト見てみたら、TV版Zガンダムが
作品の出来ランキングで全アニメ中3×位代につけていて(一位は
流浪に剣心の追憶編のOVA)、エヴァより作品評価自体は高かったが
視聴人数は比べものにならない。
またそのサイトではエヴァが最もポピュラーな日本アニメとして選出されて
いる。
エヴァは北米ではTV放送されたのは最近なんだよね。
それまではDVDやネット中心でオタクしか見てなかった。
北米で日本アニメが盛り上がって来た時代の日本の代表作がエヴァだっただけ。
80年代ならガンダムだったし、今ならハルヒ。
エヴァが凄くないわけではないよ、日本の代表作ではあったわけだから。
どさくさまぎれに笑わせるな
517 :
誘導:2006/07/03(月) 03:09:31 ID:???O
518 :
メロン名無しさん:2006/07/03(月) 03:43:55 ID:22KIZVPy0
結局、ハルヒもどってことなかったな
519 :
メロン名無しさん:2006/07/03(月) 03:56:16 ID:BIorbXzp0
ハルヒがエヴァをパクッタ件
エヴァは外国では嫌われてるよね
ネガティブだからね
いまいち人気にならなかった要因
521 :
メロン名無しさん:2006/07/03(月) 05:40:49 ID:qGNbZA/90
3話ぐらいまで
強引なハルヒ≒アスカ
付き合わされるキョン≒シンジ
無口な長門≒レイ
って印象が強かったけど、宇宙人だとか超能力者だとか出てきて薄くなった。
海外って何で巨大ロボットに乗って戦おうって発想がないわけ?
>>520 ちょっと誤解のある書き方だな。
批判意見も多いが、かなり賞賛されてもいるぞ。熱狂的信者もたくさんいる。
ドラゴンボールとかが日本アニメだと思ってる外人にはウケが悪い。
当然だが。
ハルヒがエヴァの歴史を終わらせた。
萌え+セカイ+ライトノリの新セカイ系の誕生である。
欧米人は超人好きだからな。
普通の人間が機械で悪を戦うのはカッコイイと思わないんじゃね?
ガンダム・エヴァより星矢・DBの方が人気なのを見るとそう思う。
>>524 それはナデシコで既にやられていると思う>萌え+セカイ+ライトノリ
萌え+セカイ+ライトノリ+現代日本
>>527 現代日本→学園風景と言うべき。
誰しも、特に中高生には学校は日常の象徴だから、これがあると急に身近にリアルに感じる。
学校の制服のままでエヴァに乗せられる主人公ってのは、奇妙な現実感があったもんだ。
学園系って何でこんなにエロゲっぽいノリになるの?
>>529 逆だろ。エロゲがワンパターンなんだよ。
まあ生粋のアニオタならエロゲなんかやらんけど。
アニメ>>>>>>>>>>エロゲ
アニオタでエロゲやってないヤツなんてもういねーだろwww
つまねーから普通はやらんだろ。やる奴はアニオタ以下の”何か”だろw
アニオタって凄いんだね
>>525 日本でもアニヲタ以外は、ガンダム・エヴァよりもDBの方が圧倒的に人気。
それに元々ロボアニメというだけで遠慮する人は日本でも沢山いる。
ヲタくさいという理由で。
536 :
メロン名無しさん:2006/07/03(月) 12:41:26 ID:OpuJ21X50
ドラゴンボール>ハンター×ハンター>>>エヴァンゲリオン>>>>>>遊戯王>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハルヒ>
>>1
ネトゲやってるとDBZ大好き外人とよく出会う
外人は全員DBZ大好きなんじゃないかと錯覚するくらい多い
>>1 エヴァ厨アホ杉!
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( `∀´) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
某月光によると男子=DB・女子=セラムンが多いみたいだな。
オタクになればエヴァ・カウボーイビバップ・るろ剣・フルバ。
川尻監督も人気あるんだっけか
>>1 俺が言いたいのは、実力のないエヴァ厨より実力のあるエヴァ厨だ
>>537 アメリカ人は格闘技が好きだからね。
アメリカのDVDショップではDBZシリーズがズラリと並んでるのが普通。
>>539 セラムン?情報古杉
ビバップ?数年前ね
るろ剣?いつだったっけ…
フルバ?ないない
今は攻殻・ハガレンだよ>オタ
そりゃフツオタだけだろーが
まあ、どんなオタでも全員スクライド見てるんだけどね
>>540 悪いことは言わん、外に出て他人と会話する練習しろ。
エヴァってどこらへんがおもしろいのか理解
できん。エヴァ厨死ねw
タイトルださいし雰囲気がキモイw
たまには他の、種とか攻殻にも絡んで下さい><!
これはひどい
ケーブルでエヴァ見直してるけど、当時ほどおもしろく感じないな
1stガンダムは今でもいけるのに何でだろ
ハルヒは超えましたか?
エヴァを受け入れろとは言わんがその前にエヴァ劣化ばかりの今のアニメをどうにかしろ。
ガンダムWは神。エヴァは少々デブヲタがいるかな。
なんでもありだなw
争い合うだけじゃ得られない誰もなにも
バーローwwwwwwwwww
>>559 (ハルヒのせいで話題にならなくて)むしゃくしゃしてやった今は反芻している
今日のテレビでアンガールズの山根がNERVのTシャツ着てた
あぁやっぱりな
最近のヲタは掘り下げるということをしないな
種もハルヒもカス
リアルタイム以来久しぶりにエヴァ見たけど
SFやアクション、青春ドラマ的な側面は今見ても秀逸だったけど
当時盛んに語られてた謎やらキャラクター精神性は改めて見ると、映画で伏線回収出来なかった所為か
全然惹かれなかった。むしろTV版の方がラストは良かった
こういう面ではハルヒみたいなその場のノリ的な盛り上がり的と大差無かったんだと思う。
そういった側面ではウテナの方が感覚的にダイレクトで好きだ
でもやっぱり功罪は有ったにせよああいったスタイルや見せ方を確立した事を考えると
エヴァ≧ウテナ>>>>>>>>>>>ハルヒ
エヴァの翌年にやってたガンダムX見ると改めてエヴァの凄さを感じる。
や〜と気付いたの?
バカシンジッ!!
>>564 何処の世界とも分からん、実際は未来だけど、非現実な舞台では中々視聴者が食いつき難くなった。
それを理解せずに提供したX、∀は惨敗した。代わりに同じ学校の生徒を集めた種は成功した。
引き篭もり厨房が主人公のローゼンも、学園が舞台の舞HIMEも、そしてハルヒも。
此処では無い何処か今では無い何時か、はもう視聴者の関心が得られない。
90年代前半まで時計の針が戻ったわけか。
エヴァが否定したかったのはオタクを安住されるような
ご都合主義への逃避。
ぶっちゃけていうと「天地無用」の否定。
周りにいっぱい女の子がいてその全部からモテて、
さえない主人公は世界の救世主で最強みたいな、そういうのを否定して、
エヴァからの10年はその批判を受けて反ご都合主義のアニメがゴロゴロと出てきたけど、
10年経って戻ってきた位置は結局「ハーレム・ご都合主義」
ご都合主義のエヴァならもうデュアルでやってるしねぇ。
つかEVAを引き合いに出すハルヒ厨がEVAのことわかってなさすぎ。
謎考察とかしたことなくてとりあえず見た新参が多い証拠。
EVAの良さは緻密な世界観とキャラ同士の摩擦を描いた所であって単なる中二病のハルヒとか
家族構成もわからん不思議キャラじゃ到底EVAのような人間関係は構築できない。
なぜハルヒが中二病なのか。その背景にはなにがあるのかも全然描かれていない。
というか世界がつい最近できた、ハルヒが作ったって言い訳でなんでも通る設定だから全キャラに背景というものがない。
恋愛を否定し、非日常的なことにしか興味がない変わり者という印象を与え続けたせいで
ハルヒがなぜキョンを好きになったのかも視聴者には理解できない。
そのせいで嫉妬が希薄になってハルヒが世界が崩壊してもいいと思うほど退屈に感じるきっかけとしても疑問が残る。
そんな適当なキャラの動かし方で視聴者の現実世界と対比させてるとか片腹痛い。
キャラに感情移入もできない、しなくても見ていられる作品って時点で単なる萌えアニメ。
>>569 同意だな
キャラクターを定義付けるアイデンティティー(父親へのコンプレックス、王子様のように気高く生きたい)
が無ければキャラの行動規範にも感情移入出来ない。
突飛な事しようとしてキャラクターの芯がブレるくらいなら
大人しく単純なアニメ作ってろと思った。最近こういう作品多いね
どっかの平成ガンダムも反米思想や体制批判ありきで作った所為で
それに合わせてキャラを無理やり動かしてキャラの行動が意味不明になってた。
俺はエヴァの事は良く分からん。
だが、庵野氏と同じカッタ君の町で同小中出身だから見た。
そんな簡単な理由で好きになって批判された。
ちなみに西村知美も俺の先輩にあたる。
人が好きになる理由を批判するのはやめようよ・・・
な・・・
肯定派も否定派も嫌な気持ちになるだけだよ・・・
>>569 ハルヒ関連作品は1つも観た(読んだ)ことないからわからないけど
それは、原作自体の問題点なのでは?
アニメスタッフを責めるのは少し可哀想
というか、ハルヒって、そういう内容の作品なのか…
>>573 京アニクオリティで無駄に注目集めちゃったようなもんだからなぁ
あれがシャナくらいの作画だったらここまで騒がれてないと思われ
トライネット制作だったりしたらそのまま無視されて終わりw
もうラベノやエロゲの業界はみんな京アニに製作してもらいたくて札束用意して順番待ちだなこりゃ
もうどっちでもいいよ。間をとって宮崎駿でいいじゃねーか
ハルヒ!エヴァを超える!
(つづきを読むには、ここをクリックしてください)
 ̄ ̄
ハルヒは腐れアニメ
ハルヒはスレ違い
綾波と長門をはべらかしたい
そこをハルヒに嫉妬されたい
声優が超ぶさいこ
>>582 そんな餌につられんなよ〜。ワームじゃねーか。
釣られるんだったらさ〜、れっきとした小魚に釣られろよ・・・。
ハルヒのラストシーンは
キョン・ハルヒの【私服のデート】シーンでした。
これでエヴァのラストは軽く超えましたねww
お前らもう人間終わってるゴミどもだwwwwwwwwwwwww
_,,,.. - .,,_
,,.. - "´ 、` 、
/ )、、 \
/ ノ ヽ ヽ、
/ ル' ヾ ヽ
/ / ゙i, ゙i
j ,ィ/ ゙i, |
lィ' ,ィ/j/ | iリ
| /l / '"` | |l
リ! ./,ノ _,、=''~`ヘ ,リ
゙! l/ ,:-=ー-ミ、.,,_,.ノ /(,,.. (:)‐V
ヽ,/`ヽヽ .ト、 (_,. (::)- 、,.-ト!´ ,ノ
, ヘ ゙iヽl `ヽ,r'´ ノ ヾー--‐''゙|
,,.く ゙i ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ハ'´ ゙! ゙i ,! ´ ´ i.......,,,,,,,,____| 氏ねぇ!!!
゙、゙i,__r'゙゙>ー┬-! r _______ , ,!;\;;;;;;;;;;;;;;;;|
,゙V" ゙ヽ;;;!::::ヽ `ー─''''"´ /;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;<
,.、;;'";;;;ヽ. - ''^゙~ ゙ヽ.、 ,,.、-─‐- .〈;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;|
,.、;;;'";;;;;;;/;;r'´ -‐‐'''"´~ヾ 、 (.r‐'''""゙"''''y.);;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;;;\____________
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エバって今見返すと登場人物全員が病的で気持ち悪いな。劇場版以来見てなかったけど
見るんじゃなかったw
イシイ:まあ、アニメ業界もライトノベルも僕らゲーム業界も、同じ問題を抱えているんですけどね。
僕らの業界は、ゲームだけを見て育って業界に入る人がほとんどだし。アニメが80年代?年代にエネルギーがあったのは
何故かというと、たとえば富野由悠季さんたちみたいに、映画の世界からあぶれて入ってきた人が、映画と勝負しようとしてやってきたということもあると思うんです。
ゲームは、映画と勝負するような気概を、もう一度取り戻さないといけないし、ライトノベル作家を目指す人にも、
クローズドな世界で縮小再生産するより、他ジャンルと勝負するような気概がほしいです。
あほかwwゲームは外見より中身のが大事なんだよ
ゲームが映画と勝負ってFFしかやらないのかこいつ。
上っ面を学べとは言っていない
三島や五木を青春時代に読んできた世代の表現能力と
ラノベだけしか読んでない世代の表現能力の
どちらが上かは押して知るべし
それにゲームと映画は本質が違うから勝負する事自体がバカ
映画は見せる娯楽、ゲームはプレイさせる娯楽
あげ
小説のお手軽版としてラノベができたんでしょ?
その時点で原作としての強度は限界が見えてる。
しかもそのお手軽なラノベの、そのまたさらに「メタ」ラノベ。
つまり、そのお約束設定をシナリオに組み込んでる。
末期中の末期、オリジナルアニメで勝負してみろ京アニ
ゲーム…プレイスタンスがわかりやすく、かつやりがいのある作品
映画…内容がわかりやすく(先が読めるのではない)、かつ次の展開が見たくなる作品
ではノベルゲームはどうなる?
イシイて誰なんだ!!!!!!!!!
マジだ教えてくれ
596 :
594:2006/07/05(水) 01:28:59 ID:KsyuFlE8O
プレイスタンス……
ゲームのシステム(簡難)、
主人公のゲームでの役割(テト〇ス含む)、
雰囲気(画・音・現状での設定、プレーヤーのはまり度を総合)、
適度な緊張感の波(GAMEOVERの可能性のある場面など。例:DQシリーズのフィールドとバトルの違い)
を総合したもの。プレイスタンスをストーリーのレールに載せて道を選ばせる(選択肢を選ばせる)のがゲーム。
よーわからんが。
他人を感動(泣くだけじゃないぞ)させる為に、
色々引き出し持とうぜって事だろ。イシイちゃんが言いたいののは。
その通りじゃないの。
そうはいうものの、見当違いもいいとこな意見言われても説得力ねーよw
えっイシイちゃんは何をいいたいの?
600 :
メロン名無しさん:2006/07/05(水) 02:42:45 ID:KaNbJeu+0
ハルヒが越えた。このスレしゅうりょ〜☆
とりあえずとっくにハルヒは消えた
>>601 10年前から頭が進歩してないオッサンきも杉
wwwwwwwwww
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( `∀´) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
603 :
メロン名無しさん:2006/07/05(水) 03:28:00 ID:XPu03HJQ0
>>602 AAなしじゃ反論もできないわけじゃあるまいな?
ラノベはよく知らないけどとにかくハルヒは末期なんだな
るろうに剣心は良かったな
10年たっていまだにエヴァで食ってるガイナは氏ねと思うw
さっさとエヴァを超える新作を作れよ
無理だろ
少なくとも庵野がやる気出さない限りはまず無理
違う
年寄りは何もすべきではない
ガイナで若手が台頭してこないだけ
>>606 ないなら自分で作ればいいじゃないですか。
それに、結構良いアニメありますよ。
ガンダムとか、ハンター×ハンター(作者の実態は除く)とか。
610 :
メロン名無しさん:2006/07/05(水) 21:39:38 ID:g+xGaRuY0
ハンタ?あの腐女子アニメ?
>>608 ガイナ=庵野だから
ジブリ=宮崎みたいなもん
そりゃおまいがそう決めてるだけ
ジブリは宮崎の独裁スタジオだが、
ガイナは独裁政権ではない。現にある程度はそれぞれが自由なことをやってる。
だが、やはり天性の才能を持った奴が入り、有能な人間も自然と集まるような感じにはまだなってないし、
そこそこの若手ももっともっと頑張れるはず。
ガイナ、フリクリとか良かったじゃん
アレは庵野は関わってないよね
>>612 ガイナのヒット作人気作はほとんど庵野作品なんですが
>>614 未だにエヴァ頼りな会社だし
トップ2なんてのも出すぐらいだしな
>>614-615 だからそれは若手が力足らずだからであって、
庵野を未来永劫マンセーしようとしてるからじゃないって。
ヒット作が出れば庵野じゃなくてもいい、むしろ
ダイコンの精神を受け継ぐには新陳代謝はどんどんしていくべき。
でも庵野の才能は突出してるだろ。
あれだけ迫力ある演出を出来るのは日本でも庵野くらい。
618 :
メロン名無しさん:2006/07/05(水) 22:09:39 ID:RdorjtikO
樋口と山賀と鶴巻は?
樋口は既に、ガイナの人間でも、アニメでもないけど
みんな歳だよ。
ガイナに限ったことじゃないが次世代が伸び悩んでる
庵野ほど才能のある奴を発掘すべきなんだ
イノセンスは公開時NHKのニュースで報道して
攻殻はNHKスペサル(サイボークの回)で引用されたな。
エヴァは何か引用されたっけ? 覚えてないや。
×覚えてない
○知らない
ハルヒ厨観察するのは本当に面白いですね
無知を振りまく姿は愛らしくさえあるw
>>624 NHKスペシャルでエヴァ一時間特集したり、トップランナーや天才テレビ君に庵野を誘ったり。
もともとガイナックスはNHKでふしぎの海のナディアを放送してたし、馴染みは深いよ。
ハルヒって・・・・・いやもうなんつーか・・・仮にどんなに良く出来ていたとしても
ロボットモノじゃない時点で比べる対象じゃないとういうか・・・。
まぁ今期ロボ系っていくつだっけ?二つ?・・・う〜ん、もうロボに人の意思とか夢を乗せる時代じゃないのかね〜。
明らかに衰退してるのは確か。ロボはガンダムでスタートしてエヴァでゴールしちゃったのかしら?
弱っていたロボット物にトドメを刺したのはポケモン
そしてポケモンを擬人化して厨房設定乗っけたのがFate
>>627 おお、そうですか。大分前だから覚えてなかったよ。
632 :
メロン名無しさん:2006/07/06(木) 10:37:25 ID:tLCZs1TwO
「人はガンダムを拾ったので喜んで続編を作りまくった。だから罰が当たった。
それがVガン。せっかく拾ったガンダムパワーも消えてしまったわ。
でも、今度はVガンを自分達で復活させようとしたの。それがエヴァ。
そして、エヴァからガンダムに似せて糞アニメを造った。それが種」
残念だけど死ぬ程つまらない
携帯厨ってつくづく馬鹿ですね^^
シリアスものだからな
当時2chがあったらアンチ大量発生して
叩かれまくっただろうね
隔離板が3つくらい立ってたかもね。
637 :
メロン名無しさん:2006/07/06(木) 15:09:58 ID:NFtsQtrqO
おい!聞いてくれよ。
今FM横浜でパチンコ屋のCMながれてたんだが、
アスカの声だった!しかも内容がツンデレ
今日エヴァ打ちにいくおo(^▽^)o
おまえんちにテポドン落ちますよーに
やべー。るろうに剣心神アニメだ。剣道やりたくなってきた。
まぁ
なんだかんだ言っても
EVAは
ドラゴンボールやどらえモンを超えてないけどな
ハルヒもエヴァも、哲学や説教くさいアニメは見ないほうがいいよ。
失敗経験者からの一言だ。
>>640 ヤマト・ガンダム・エヴァ作は、評論を受けてきたアニメでは稀有な作品
娯楽性と人気だけでその地位を占めてる訳ではない。
実際に娯楽性と人気ならDBなんか桁違いに上。
けど、「何故これが人気で、何が若者を惹き付けたのか」と言った事を、
真面目に語られたのはその3作が中心になる。ハルヒがこのまま人気を広げ、
そういう視点で語れる事があれば並ぶ可能性はある。まだ現実的じゃないけど。
>>641 まぁ付け加えると、
見てもいいけど価値観変えるようなハマり方しない方がいいよ。
エヴァ?もう放送も人気もとっくの前に終了したアニメだろ?
そうだよ。今更週刊のムックが出たりするような人気作じゃあないよ。
そうだよな、パチンコになんかならないし
ホント今更だよな、アレ
つか隔週じゃなかったか?
yahooにだって専用ページが作られるわけないよな。
フジの刑事ドラマで音楽が使われることもないしな
宇多田なんかにホメられることもないしな。
エヴァの実写映画化権を外国の映画会社が買い取ってくれんもんかなあ
日本のショボい予算でキューティーを作った庵野に監督すればいいのに・・・。
金の心配なんて無問題
>>652 実写になると、出演者が激しく不細工になること間違いなし。
でも、ミサミサはかわいかったが。
まぁ綾波役は叩かれまくるに違いない
アニメ版ハルヒでは、カメラの使い方が巧み。随所に「キョンの視点」が挿入され、原作の「1人称性」をうまく表現しています。
またキョンのいない場所では物語の進行が描かれません。これも小説の1人称と同じですね。ノベルゲームのアニメ化でも、この手法は使えるのでは?
小説では人称は非常に重要な枠なのに、映像化の際にそれを意識しない場合が圧倒的に多いですね。『ひぐらし』のアニメ版は、
それで大きく失敗していました。圭一の心理がきちんと描かれ、視聴者と圭一の心理が一致することが重要なのに、
ふつうに客観的に描いて、上滑りしまくり。アニメ版『Fate』も同様の失敗をしていますね。)
その他の話題
○庵野監督のインタビュー内容
(エムペグ・スペシャル 1996 VoL.2庵野監督インタビューより)
・(本来の25話,26話は)世界中が1週間、庵野監督の為だけに動けば出来ただろうが、(TV版の25話,26話は)あの時点で最高の事をした。
・明るいのが好きな人はアスカ、暗いのが好きな人はレイ、長い髪が好きな人はアスカ、ショートが好きな人はレイというように両方のファンをゲットできるようにした。
・アニメをやっている自分にプライドが欲しいという理由でエヴァを作った。
・アニメはメジャーなものではなくアングラなものだ。
・エヴァは対象年齢30歳
・アニメファンにたりないのはプライド
・アニメの未来は真っ暗
新しく業界に入ってくる人材はすでに作られた成果に憧れた記憶をもつ
ゆえに全体として作品は模倣的傾向が強くなる(ただし技術自体は向上する)
才能もある程度存在するが市場規模に対する割合が低くなる。
これが才能低下のメカニズム。
経営者は毎期の安定した利益を考えるのでリスクが高い方法は避ける傾向をもつ。
したがって新人よりベテランを起用し、新機軸より無難な作品を求める。
映画でいうところのテレビの位置に現在ゲームが現れている。
これは才能と資金両方をアニメ業界から奪っていく。
企業の経営姿勢はアメリカ型が主流になりつつあり、合理的資本投下
や利益の極大化への要求は過去になく高まっている。
また、不況の長期化で投下される資本の総量が低下している。
結論:日本アニメの未来は真っ暗
ならば今すぐに新作お城シリーズを完成させてみせろ!
レゴだよそれは!
ならば今すぐマークで企業やブランド商品を印象づけてみせろ!
ロゴだよそれは!
いいかげんこの流れ止めるニャ
ネコだよそれは!
ならば今すぐオレをトンボに成長させてみせろ!
ヤゴだよそれは!
いい加減にタバコくらいで謹慎させるなよ!
クビだよそれは!
庵野の嫁こと
安野モヨコの作品「働きマン」がTVアニメ化するからたぶん超えるよ
ふわふわ
672 :
メロン名無しさん:2006/07/07(金) 18:11:25 ID:Y/KWphQM0
エヴァの著作権は未だにガイナックスにあるの?
正直今は絵萌えでなんとか受けているだけだねエヴァも
話としては今時では流行らない展開の話
674 :
メロン名無しさん:2006/07/07(金) 19:10:42 ID:r9e8Amm20
↑氏ね。どう考えても神ストーリーだろうが。
>>674 堅い殻にこもったままでは英語はできませんよ(笑)。
676 :
メロン名無しさん:2006/07/07(金) 19:57:45 ID:yfqH8PFgO
>>657-658 今の時代がまさにそうなってるな。
アニヲタに足りないのはプライドというのは嬉しい言葉。
ぶっちゃけ一部のエヴァヲタが何故そんなに反応するのかがわかんない。
荒しは放置すればいいだけなのに
>>676 え?アニヲタといえばプライドにこだわる無能が多いんじゃないの?
そいつらの特徴として挙げられるのが、ひとつのアニメにだけ浸りこむ
ケースが多い。もっと他のアニメも見ろと。
いや、プライドは必要だね。
プライドがあればつまらんものには時間を裂かないしアニメ以外でもテレビドラマ、
映画、小説などを吸収し自分なりの立場というのを構築できる
プライドは、なさすぎも駄目だけど、ありすぎも駄目だね。
この世の中はバランスが大事だよ。
岡田の嘆きもわかるというものだ
682 :
メロン名無しさん:2006/07/07(金) 20:41:42 ID:Glg07il70
俺はエヴァ肯定派。
いびつな完結がいがいと新鮮でよかった。イデオンっぽかったけど・・・・。
ハルヒぃ?
一話目の痛さで12分で見るのやめました。
伏線?! あの絵で!!? 萌えアニメじゃなかったのか!?
あえて言おう! カスであると!!
>>682 それだと突っ込まれるかもしれんから、おれは一応全部見たうえで
つまんねって思ったよ。
ちなみにエヴァもハルヒも大卒だよ。ハルヒは小説家らしいから頭いいんじゃね?
>>684 まさかお前エヴァが漫画原作だと思ってんの?
>>652 ロードオブザリング、キングコングの開発チームが担当するらしい。
制作費は100億〜150億円
前にもエヴァ板で言われてたけどシンジの絶叫をアメ公に再現出来る訳が無いだろうと。
>>688 おう、しかも全三部作、既に5000万jは集めてるそうだ。
絶対コケルよ・・・。
オタが作ったオタオナアニメがエヴァだろ。
それに比べたら、ハルヒのがまだ楽しめる。
694 :
メロン名無しさん:2006/07/08(土) 01:04:47 ID:yhWYiT2FO
ハルヒてそんな面白いの?
24歳ガノタの攻殻SAC厨でこよなく銀英伝を愛しエヴァに失望した俺が、
みる価値ありそう?
ないです
>>ガノタの攻殻SAC厨でこよなく銀英伝を愛しエヴァに失望した俺が
お前とは話が合いそうに無いな
みんな
レイやアスカの話題ばかりだが・・
このアニメのヒロインは
ミサトだよ
誰か話題にしないのか?
ヒロインは薫じゃないの?
ヒロインはマヤだと何度言ったら(ry
ユンソナかわいいな。俺を惚れさせるとは大した女だ。
701 :
メロン名無しさん:2006/07/08(土) 09:49:02 ID:hS5dfUnTO
ミサトさんはああいう年齢の女性を書いてるけど、
作った奴らは男だし俺も男なのでうまく描けてるのかどうかはよくわからない。
女性からしたらリツコさんのほうがリアルなのかも知れないな。
でも俺はミサトさん好きだ。アスカや綾波みたいなチンチクリンには興味はない。
はいはいエヴァ厨逝ってよし
長文書く人ってキモイと思う
四行で長文か
ミサトは、らぜぽんでヒロインやってるからいいジャマイカ。
>>702 加持さんの有り得なさっぷりを何とかしてほしかった
こんなクールダンディな奴、いねぇよ!
「僕の現実はどこ?」
「それは、夢の終わりよ」
デジモンテイマーズは神アニメ。
「火は種火のうちは、風に吹かれるとすぐ消えちまう・・・・・・。
だけど、一度燃え上がれば!!
そう簡単に消えやしないぜ!!!」
セイバーズでした。
鋼の錬金術師
はこのスレ的にどうよ?
結構話題になったし、ゲームにもなった
そして映画にも。
原作がまだ連載中にも関わらず綺麗な終り方だと思ったのだが
>>701 ミサトさんはリアルだと思うよ。
自分は必要とされてる、って思いたいから男に抱かれる女って多い。
寂しがりやっていうか。本人達は自覚あるんだかないんだかわかんないけど。
女子に人気な「NANA」の主人公もそうだしね。
715 :
メロン名無しさん:2006/07/09(日) 09:13:51 ID:uhj/Cvp9O
あちゃー( ̄○ ̄;)
>>716 原作の有無以前に鋼には斬新さが足りなかった。
ただの上質だけどありきたりなファンタジーにすぎない。
>>713 悪くない、と言うよりは凄いと思うよ。
等価交換ってテーマも良かったし、人気・売上げも凄まじかった。
難点を挙げれば、同枠の種シリーズと人気を分け合った点かな。
そのせいで一つ頭抜けたって感じがしなかった。
碇シンジよりも大門大のほうが全然かっこいい件
シンジはそういうの狙ってないしなあ。
母親がいないといっても人に頼りっぱなしでもなく自分から進んでやる訳でもなく結構普通の奴だと思うし。
貞本もそういう性格に合わせてキャラを作ってるからああいう顔なんだろう。
カヲルは庵野のイメージと貞のイメージが違ったから漫画のカヲルの性格が正反対なんだってさ。
碇シンジよりも大門大のほうが全然かっこいい件
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庵野から見た幾原と貞本から見た幾原の差だからなぁ>カヲル
貞本カヲルは幾原と関係ないだろ
レイって千影のパクリキャラだろ
死ねよ
・・・・
_____,
_,,、-‐''"__ /
/ `>'´
____ / /
/´// _\ / 、_ /
、_,,r―‐┘_/ /_r'´ У _>'´
>  ̄`ヽ、_ ` く´ / ,、 --‐''"
/ `ヽ/´(_,/ ヽ
/ ヽイ | 、 、
| / / /| /| , ヽ ヽ Y | ノ ノ|
ヽ、||/ー‐トl | / | | | | `'ー--‐''"―' |
!|イ Tト レ' ̄ヽ、ヽヽ ヽ、_ l /
ノノ| !j ⌒゙'  ̄ / 7⌒l ヽ、____,,/
`'ー‐''" イ ゙ー' / /ノ / \
,r'´ 八 l ̄ ̄ ̄ ̄ノ / トー'フヽ \
/ /ヽ/⌒ヽー--‐''´ ノ / /`ヽノ \
ノ__,/\ >--、ノ'┬┬‐イ/ /l⌒l'´ ̄ト、 `ヽ、、 `ヽ
/Y | | ´ /レ / ノ |‐、 | ヽ、_ ヾ、 |
レヽ| ノ | / ( ̄ (_,ノヽト、 `'ー、 l| |
|L V7ソ∧ | / /_ ̄(⌒ヽ(_,ノl| ((_ノ| /
| // | >'´ ̄ `ヽヽ ヽ、_ (__ノ人 、_,ノノ
ヽ,У // 、 | | | ´ ヽ、
/ ̄ | \ |ヽ___,ノヽ、 `'ー、
/ ハ ヽヽ、__ ヽ |`ヽ |
( ノ_∧ | __ノノヽ ヽ、_ `ーイ
) /´::::::::ヽ、 | ̄`ヽ::::::::::ヽ、_ `ヽ、_ノヽ
(::::::::::::::::::::::>、__,ノ`Yメ} \:::::::::::::`ヽ_,ノ
`'ー--、:::(_ 八ト}、_ l:::::::::::::/
`'ー-ヽ、 ノ、ヽ、) ̄ ̄
l `'ー‐'l\_,ノ
ヽ、_,ノ |__,ノ`)
| / | ( ヽ
V | |
ヽ、_人ー'´ ,)
ノ l∧ー イ |
くノノ| | \|
└' ヽ、_ノ
ハルヒの解釈本が出てますね。
まだ商業的にもイケるとふんだかな
思った以上に長生きするかも、ハルヒ
解釈本てw
考える所あったかアレ?
そもそも原作読んだらおいおい分かることなんじゃないの?
>>723 TVの時に貞本は庵野に「イクニがモデル。シンジを対決する」と言われて
「無神経で遠慮のないやつ」でキャラを描いたのにできた結果はアレだったと。
だから漫画版は貞本の最初イメージが元になってる
ヽ:,  ̄'''-、::::::`''―、, |
\::`−、,,,_,,,―''''' ̄:::::::::::::: ̄⌒\ ヽ、 l / .,,
\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\,ノ i l / ..;;;;;
ヽ, |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ノ ! / ..;;;;;:;::.
|\|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \ l ,i ..::;;;;;:;:;.
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|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /ヽ,::::::: ∧| / | ..:;;;;;;;:;:;:.
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ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/‐;;|/、_, ノ::::;;;;;;.-y;;/ / ..:;;;;;;;;:;::,.
ヽ |::::::::::::::::::::::::::::/V⌒>、;ノ ''´"y;;;彳/ノ / ,,,,__ ..:,,;;;;:;:;:;..;.
\, \:::::::/^ヽ::::| Υ|;;;;;| i |oi { ,i `''-、_ ̄'''―ニ二 -;:;:
ヽ <:::::::::| i^(|( i._lP_j 、`'' ´ i | ``y'"´⌒ ヽ,^ヾ'.,_
\ `ヽ;;;_\ゝヽ ノ / / / `\_,`) `'-、
`ー-、 ` ̄`´r'、 -‐' /)),ノ / / `\_,ノ` ̄Y_ノ
ヽ, ヽ `''ー-- .,_´rく=r"ヾ,_/ ヽ / `\ノ
_,, - - ――r―-、_ `''-ミ___,,.ノ y | | \ / ノ^ゝ_ノ
/ \ \ / l, l ヽ / _,( ^ )
l \ ゝ二ニ='''´ / 'i / /^ ~
| \ _/ | / /\
\ `-―‐‐''" / / \
\ ヽ、, / /
さいきん静かだと思ったら
他所のハルヒvsエヴァスレで盛り上がってるのか
こっちあげ
どこをどう超えればいいか分からない
次のスレタイに超えるべき項目を箇条書きにしていれといてくださいな
あまりに抽象的過ぎるだろ
たしかにケンカ売ってるぽく見えるかもね。
消費者が制作者にケンカ売るスレです
まあ、エヴァ板ってのがあるのにも関わらず
メロンにこんな題材の糞スレ立ててる時点で喧嘩売ってるのはわかるわな
エヴァ板がこのところずっとリア厨やVIPPERやアンチの攻撃受けてカオス状態だから逃げてきたんだよ
俺も。最近はVIPPERが酷いな・・・
739 :
メロン名無しさん:2006/07/14(金) 22:10:09 ID:0KtRk3aNO
VIPPERてなに?
偉い人?
もし
箇条書きしてくれる人がいたとして
超えるとこで社会認知・浸透というのはやめてね
EVA自体も
DB、ドラえもん、さざえさん、ポケモン等には届いてないだろうし
竜の子 チャネリングする - エヴァシリーズ シンクロする
黒の子供会 文明のリセット - ゼーレ 人類補完計画
明「避けてるだけじゃダメなんです」 - シンジ「逃げちゃダメだ」
佐倉明・・・内向的で友達が少ない中学2年生。終盤で父親を殺害。
シイナに首を絞められるひろこ - シンジに首を絞められるアスカ
貝塚ひろこ・・・優等生。終盤で同級生にレイプされ精神崩壊、竜の子を暴走させクラスメートを惨殺。廃人化。
主人公のコンプレックス 母親-父親
玉衣シイナ・・・なるたるの主人公。新世界のイヴ。
エヴァはなるたるのパクリ
タツノコアニメ?確かに庵野は昔のタツノコアニメとか好きそうだしな。
なるたる原作の最後はエヴァを思い出した
なんで今更なるたる
OPや序盤のアクションや画面の雰囲気はそこはかとなくタツノコテイストだよな
>>740 すれ最初から読め。原作付きばっかじゃねーか。
原作無しのエヴァ以降のアニメが対象だ。
原作やブランド無しで、ニュースに出るくらいのブームになるアニメって事だろうな
客観的に言うと
しかし、エヴァヲタの本音を言わせてもらうと、ブームなんかどうでもいいんだよね
一言で言うと、ハマれるアニメが見たいって事だな
中毒になるような、麻薬のようなアニメだ
だよな。ブームなんて二の次なんだよ。
次の日何故か怖くて学校行きたくなくなるくらい中毒になるアニメだ
原作つきだが
愛知放送の昨日のホリック
ちょっと独りでトイレに行くのを躊躇うくらい
怖かった
ホリックは普通に面白いな。怖がらせる事が出来ている。
>>741 それが成り立つなら文明の崩壊、人類あぼ〜ん、
父親母親へのコンプレックス主人公、廃人化
レジェンズとかもエヴァのパクリになっちまうわなw
>>751 なるたる知らないのがバレバレ。無理すんなよ。
753 :
メロン名無しさん:2006/07/16(日) 16:43:06 ID:3ZnELnxO0
種
754 :
メロン名無しさん:2006/07/16(日) 16:49:37 ID:mPoUIsGq0
常識だ
知らないはじめて見たナニこれ!?
まごころの実写パートの案の一つ。
これいまいち理解できん。
映画友達と親も巻き込んで見に行ったけど意味分からん。
前編と後編で前編まではああ戦っているなと
でネルフの人たち皆で殺しあったり死んだりしていって
最後にシンジとアスカだけになって気持ち悪い・・・
お前が気持ち悪いわ なんじゃこの後味悪い終わり方は。何言いたかったのかぜんぜんわからん。
不快な気持ちになったからな。いきなり女が喘いでるシーンとか出てきたし、あんなの出すなよ。
何考えてるんだこの監督は。ゲンドウは妻を失った寂しさ紛らわすためレイつくって
こいつも死んだ奴の事は忘れろよとか思うけれども。兵士に責められて後のネルフの奴も死亡。
レイに裏切られた?というかお断りだ的な態度とられて死んだゲンドウ。リツコは自殺だったっけ?
加持は死んでよかったと思うが、何故殺されたのかよう分からん。スパイとかか。
カヲルはシンジが殺して。見てて悲惨なシーンが目立った。レイはアンドロイド
最後は精神世界みたいな所に飛んでこの決断力の無いガキがグダグダ愚痴っているてことか。
こいつ筋トレしてボクシング習わせとけよ。こんな考え思いつかんって。
毎日死ぬつもりで生きていたらこんなじめじめした考え出てこないしな。
パンチ素振り毎日300回やってみろ。腕が痛くなるからな。
TV板の方はある程度ハッピーじゃなかったっけ?皆こいつが悪いってことか。
こいつがだらしなくて優柔不断だからか。
ヽゝ ゚∀゚ν < こんな長文、読めないわ…
>>758 じゃあお前は中学生になったとたんに
親からいきなり訳のワカランロボに乗って戦えとか言われて
それで乗ってみたは乗ってみたで友達は使徒との戦闘で大怪我させちまうし
最後の親友さえ自分の手でグチャって殺しちまうし
好意を抱いてた女の子も一人は自分の母親のクローンだとか分かって
もう一人は使徒との戦いで精神崩壊して病院で寝ているだけになっちまっても
ああいうマイナス思考にならないんだな。そうかそうか。
君みたいな「鋼鉄の精神」を持っている人にとってはエヴァは理解出来ないだろうな。
あいにく私はそういうものは持ち合わせていなくてね。
ハルヒなんて記録に残るが記憶には残らない
763 :
メロン名無しさん:2006/07/16(日) 17:47:10 ID:mPoUIsGq0
大人気じゃねぇか
絶対2期やるから、ブーム続くだろ
ひまわりの2期やって、これの2期やらないなんて
あの角川からしたらありえない
京アニじゃなかったらおまえどうする?
でも正直もう冷めてきてるだろ。
VIPPERも今回の「VIPPER気取りのハルヒ厨」にはうんざりしているから次は手を貸さないだろうし。
絶対次はない。こういいきれるな。
正直もう冷めてきてるだろ。
こう思いたいんだろ。
あずまんがやローゼンがまだ人気あるんだからハルヒはこれからだろ
小説も続いてるし、2期もやるし
>>752 お前こそレジェンズ知らないのバレバレ
なるたる原作全巻持ってる俺とエヴァとレジェのDVD全巻持ってる俺をなめんな(´・ω・`)
それはそうと、エヴァはCCさくらが超えたんじゃねーの?
あずまんがやローゼンて(笑
あずまんがやローゼンごときがまだ人気だからって意味だよバカチン
あずまんがもローゼンもハルヒも小物すぎてお話にならんよ池沼(笑
それはお前が決めることじゃないなキモオタ君(笑
ここの住人の人達って
他の人達か挙げてきたアニメに対して
「あれは萌えだけだから」
「あれは絵だけだから」
「あれは原作つき〜」
「あれは2ch内だけ〜」
等々、何かともっともらしい理屈で逃げてるだけだなと
だけど
「〜だけ」というのは
そのアニメの一部分は既に超えてると暗に認めてるだよね
スレタイに、「どこを超えろ」の規定が無い以上
もう、いろんなアニメがEVAを超えてるネ
( #^ω^) お前ら、あずまんが馬鹿にするなお
駄目かな?>あずまんが
アニメというより漫画の話だから、板違いだけどさ
四コマ(ショートコメディ)でも売れることを証明したのは、結構大きいと思うんだけど
それまで、うすたやクロマティくらいしかヒットしてなかったのが、
あずまんがのヒットで、スクランや氏家のような作品も売れるようになったし
まぁ、エヴァに比べると、随分小さな変化だろうけど
先生のお時間
もなかなかでしたよ
ちよちゃんのお父さん
が好きでした。
拳銃の弾は弾き返すし
マッハ100で飛ぶし
大阪の猫舌引っこ抜こうとするし
>>776 あずまんがは、女の子しか出ないってのが一番斬新だったような。百合とかは関係なくね。
もし1990年くらいなら、「主人公級の男子を一人入れないとアニメ化なんて無理だよ」と言われてた気がする。
その意味では非常に革新的でチャレンジャーだったと、エヴァオタだけど思ってる。
オタ向け00年代の代表作に
唯一萌えアニメの中であずまんが入ってるよ?
それまでの「萌えアニメと言えばハーレム」という設定から抜け出した事が
評価されてる
さくらっていつだったっけ。
先にラミアス艦長の声聞いてるとミサトの声がちょっち気持ち悪い。
先にミサトの声聞いてるとうさぎの声がちょっち気持ち悪い
あずまんが良いと思うよ
エヴァに比べたら小物すぎるけど当時は意外と斬新で結構他の漫画やアニメに影響与えたと思う
確かにあずまんがの空気は俺も好きだなー。
原作のほうが面白いよね
それは全作品共通w
攻殻はTVシリーズの方が断然人気だな。
まあしっかりした原作の上できちんと仕事すれば当然だが。
ハルヒを所詮ナデシコどまり
ハーレムアニメの最高峰だけどなw
ハルヒはせいぜい捨てるビアだろう。シコは劇場版まで一応いったし。
ハルヒ祭り=小唄祭り
ナデシコ止まりって、それはナデシコに失礼だな
保守
は?保守ってw
ハルヒ観たことない。
ハルヒ祭り=小唄祭り
あー、そんな感じだ。
エヴァ以降のアニメの何がいけないって
設定や展開だけならまだしも
消化不良で終わるという点までエヴァの影響を受けている点だ
まああれだけアニメ業界に衝撃をもたらした作品だから
影響は受けるなって言う方が無理だけど
せめてこの辺は何とかして欲しいと思う
世間的影響ではエヴァをまったく超えられてないけど少女革命ウテナの内容は
並ぶか超えるかしてると思う
種を超える〜スレが落ちた。
攻殻は2スレ目まで行ったのに、これが実力か・・・
802 :
メロン名無しさん:2006/07/30(日) 10:12:30 ID:ylceHvGjO
元々廚一匹がはしゃいで立てただけだしな
>>800 確かに作品内のテンションはかなり良かったと思うよ
>>800 内容でエヴァを超えてるアニメなんて腐るほどあるんじゃね?
>>803 オタの評価と世間の評価が合致しただけ。
それがヤマトやガンダムやエヴァ。
どちらかの評価が偏って良いアニメならいっぱいあると思う。
ガンダムやエヴァよりも、未来少年コナンやガンバの大冒険の方が作品的
に遙かに完成されてると思うが、後の作品に与えた影響はガンダム・エヴァ
がぶっちぎりだな
問題作(しかも一般人が興味を引く話題での問題作)でないとな。
>>805 エヴァはぶっちぎりだが
ガンダムってなにかあったっけ?
プラモメインでやってるのガンダムだけだし
ガンダム以前からあったわけだし
>>807 人間同士の戦争をテーマにしたロボット物は全部ガンダムの影響の流れだと思う
量産型ロボットとかも
ガンダムが起こした革命が革命に感じられないほど普遍化してしまったんだよな
>>808 >>人間同士の戦争をテーマにしたロボット物は全部ガンダムの影響の流れだと思う
そんなアニメガンダム以外で何かあるっけ?
ガンダムがガンダムに影響与えるのはあたりまえだし
量産型ロボットってのも機械や兵器は量産するもんだし、当たり前のような・・・
>>810 ロボット=正規軍の使用する兵器って描写自体がガンダム発だよ
それ以前は研究所の特製だったり遺跡だったり異星人のものだったり
つかむしろエヴァが影響与えたアニメってそんなにあんの?
ブーム直後に鬱アニメが流行っただけでしょ
鬱アニメが流行った記憶はありませんねぇ
じゃエヴァの影響は無いってこと?
エヴァの最大の影響はロボットアニメを終わらせたことではないだろうか。
>>811 ガンダム以前のアニメは、悪の秘密結社とかミュータントとかサイ
ボーグとか○○星人等の人外が主人公と対立するのが主流だった。
ガンダム以降は人同士が対立するのが普通になった。
またNT論(人間と人間が共感しあえる能力)という独自の思想を取り
入れたのも、当時としては斬新だった。
話ぶった斬るけど、庵野の新作劇場アニメ制作が確定しましたよ
>>815 >またNT論(人間と人間が共感しあえる能力)という独自の思想を取り
それスターウォーズじゃん
スターウォーズの奴は共感能力ではないだろ。似てるけど
NT論ってのは重力に縛られない、
宇宙で生きる為の人間の進化ってのが面白いと思うんだ
良い記事じゃん。ちゃんとハルヒも見て、オタが!萌えが!って糾弾もしてない。
エヴァも遂に一つのスタンダードと言われるようになったか。感慨深いな。
エヴァに関してもガンダムに関しても
>>815が客観的に言ってると思う
一般人の世界にまで波及するかどうかが問題だな
ニュースとかに出ないとな
>>822 エヴァ=神
ガンダム=劣化スターウォーズ
なんでそうなるの?
リメイク
スターウォーズはハーロックの企画書をパクったわけだが
>>815 エヴァが始まった95年の時点でロボットアニメは終わってたよ
平成ガンダムと勇者シリーズくらいしかやってなかったし
どっちかというとエヴァがロボットアニメの枠を広げたって感じ
オカルトとか衒学的キーワードと絡めれば
子供向けは無理だけどマニア向けならまだいけることを示した
>平成ガンダムと勇者シリーズくらいしかやってなかったし
それだけやってれば充分でし
1stガンダムだとアムロのキャラクター性が特徴的。
それまでのヒーローは超人然としてたのが多い。
アムロ→シンジの系譜になるんじゃないかな。
アムロはジェダイだから超人だよ
>>828 オカルト要素ならイデオン等で既にロボアニメに取り入れられてた。
エヴァは、現実に使用されてる心理学用語を多用したのは上手
かったな。
>>830 カミーユ・クェス・カテジナ→アスカ
シェリル・レコア→リツコ
というわけか…
エヴァの特徴は特撮風味だろ
>>833 戦闘シーンは完全にウルトラマン&仮面ライダーだもんな
使徒も特撮の敵風味だし(ウルトラマンにはカヲルみたいな人間型の敵
も結構出てくる)
>>835 ガンダムのスターウォーズの模写に比べたらどうということはない
これを観るとウルトラマンとエヴァの戦闘なんて異母兄弟の姉と弟くらい見た感じが違うよ
禿には頭が下がるよ
>>836 ボトムズのウド編みて、ブレードランナーの模写というぐらいくだらないぞ
…
ガンダムがSWから影響受けてるのも、エヴァが特撮から影響受けてる
のも、誰の目から見ても明らかだし。というかどっちもどっちだし。
当時いわれてなぁ・・・なつかしい>ブレードランナー
ロボアニメで特撮やったのはエヴァが初めてなの?
ゼオライマーかな?
アメリカの人に1stガンダム観賞させたら、なにこの、
SWのバッタモノと思われる
ロボアニメで一番人気のエヴァはどうなんだろう
米人にとって何か連想させるものとかあるんだろうか
ニンジャって連呼してた
そう見えるらしい
そもそも
米国一番人気のロボアニメって「ロボテック」(主にマクロス)じゃない。
ロボテックは、超時空要塞マクロスと超時空騎団サザンクロスと
機甲創世記モスピーダを組み合わせたアニメで、
有名なSF大会で殿堂入りらしいが・・・
その大会に殿堂入りは無くて特別賞らしい
上戸彩と同じ特別賞、80年代放送だから40才前後のヲタが多いのか
正直いってガンダムってあんだけヒットしてるんだから無視出来ないのよ。
個人的に全然面白くなくても一応それを面白いと感じる世代が居るんだから。
でも同じことを何故ガノタは考えないのか不思議になる。
ところで、エヴァの庵野には庵野ヲタが、攻殻の押井には押井ヲタがいるのに
ビバップの渡辺には渡辺ヲタがいないのは、どうしてなんだぜ? ビバップ自体は人気あるのに
クリエイターじゃなければ面白いと感じないものを無理に見なくてもいい
でしょ
忍者
江波を越えるアニメって腐るほどあると思うけどね。
話の完成度って点からみれば、きちんと完結した作品は
すべて江波超えてるでしょ。
確かにエポックメーキング作品ではあったと思うけどね
>>851 次回へ興味をつなげないと、テレビシリーズはそこで終わり(見るのやめちゃう)
最終回まで見せれば話の完成じゃないの?
完成度って何?完結ってのも意味わかんない
主人公が生まれて死ぬまでって意味かな?
>>852 「気持ち悪い」や「おめでとう」で放り投げられてもこまる
物語としてきちんと完結していないとね。
起承転結いろいろあるが、風呂敷をたたまないのはあかんよ
>>853 最後までみたんですね
そこでエヴァンゲリオンは完結ですよ
起承転結の意味は知ってますか????
>>851の話の完成度の高い作品をあげてみて
>>854 >>853じゃないけど、お前に逆に聞きたい起承転はテレビをなぞるだけで、俺も理解できる。
じゃあ結を教えてよ。映画見てくださいみたいな答えは勘弁してね。
856 :
854:2006/08/16(水) 01:18:34 ID:???0
857 :
メロン名無しさん:2006/08/16(水) 01:21:51 ID:kY/pJg200
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ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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〜〜∞プーン ゙ゞy、、;:..、) }
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〜∞プーン ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ
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〜∞プーン ヾv.;;;:ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ:;:;ノ , '⌒゛ ヽ、
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 | | '" i ゛| |
ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡. . | |,、 !, ! |
〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡 。-.\f, ,y !
ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡 。;゜/´ , ,)
ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡 ;`;; ,/ ,;-'" ヽ
彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡 ;。;ヽ ! ヽ. ヽ
.. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;:|ミ|ミ 。;。、ヽ ヽ. ヽ、_ヽ
ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ 。、 | y′ ),;冫
ヽ ';´*.,,.・;:`ノ /
〜〜∞プーン \、..・;*;:/ ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
~; ~| |::;; ~~
【 ゴ ミ 】 〜〜∞プーン
ゲド戦記があるじゃん
俺の主観では
攻殻>エヴァ>ハルヒ
ハルヒは少し劣るが面白いと思う
ジャンルが違うなどという突っ込みはなしの方向で
まあ、俺にしてみれば超えたとか超えてないとかどうでもいいんだよね
じゃあくるななどという突っ込みはなしの方向で
860 :
メロン名無しさん:2006/08/16(水) 04:27:14 ID:iNZtw4wg0
プロダクションIG>>>>>ガイナックス
>859
ハルヒを作っている京アニはエヴァ以前のGAINXの匂いがする
エヴァの最大の功績はGAINXを殺してしまった(それ以後、駄作しか
作れなくなった)ということかな
実の所、エヴァのすごさはいまだに実感としてわからん。
>835がいうように折角、特撮を終わらせてSFにまで持ってきた
ジャンルをまた特撮、箱庭に戻すんだと見た当初思ったね。
863 :
853:2006/08/16(水) 07:22:41 ID:???0
>>856 具体的に挙げても意味ないよ。
普通に風呂敷たたむ最終回ならどれでも可
テッカマンだろうとガンダムだろうと、魔女っ子だろうと何でもいいよ。
いい加減何をもって超えるか書けよ。
ムーブメントとしてのアニメか、純粋に作品としてのアニメか、それともそれらを総合的に見た場合か。
865 :
854:2006/08/16(水) 12:47:24 ID:???0
>>855 エヴァを起承転結で結が解んないって人もめずらしいね
結は見たまんまなんだから
起承転を理解できてないと思うが
>>863 だから最終回まで見せらんないのは問題外
話の完成度ってドラエモンとかとかどう評価してんだ?
テレビシリーズだから1話ごとの完成度と連続性の完成度が必要だろ??
もっと続きが見たいのなんて沢山あると思うけど??
出てきたすべての風呂敷きっちりたたむのって・・・
絵本でも読んでれば?
エヴァの話の流れは最高だったし、いい終わり方だったと思うよ
>>864 ムーブメント
>>865 >863じゃないが、話の流れは確かにイイと思った。盛り上がり方も確かに
すごかった。が、終わり方はいいかぁ?途中の盛り上げ方がうまかっただ
けになぁ…
当時エヴァを評価しない人の大半はあのエンドで見限っていたんだがな。
別にアニメに限らずいろいろと見てみるとイイと思うよ。構成のしっかりし
た本なんて幾らでもあるし。それから絵本も馬鹿にしたものではないと思
うぞ。あれはあれで面白いもんだ。
867 :
メロン名無しさん:2006/08/16(水) 19:25:58 ID:QSdN10XWO
>>865 サードインパクト起きて世界はシンジ君に委ねられたけど、
シンジ君は相変わらず他人嫌いだからみんな転生。
でも映画の中で1時間掛けて悩んだ結果やっぱり元の世界が好きで、
結局頑張って生きるのを選んだ。けどやっぱり現実怖いからアスカ首締めた。
でいいの?馬鹿にしてるんじゃ無くてできる限り理解しやすくするために馬鹿言葉使ったけど、
合ってる?
【早く】聖教新聞【やめたい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143431280/ 28 名前:文責・名無しさん 投稿日:2006/05/15(月) 21:23:02 ID:WunlRqig
学会員は本当に聖教新聞読んでるの?
29 名前:e-名無しさん 投稿日:2006/05/26(金) 08:01:25 ID:bWZqTJh0
一般紙よりは上等の読み物やき、100%読みゆうよ。
47 :e-名無しさん :2006/07/20(木) 12:56:09 ID:4BHhmVCN
ケータイに毎朝流せば済む読み物。
この読み物のために、パケット定額制を契約しても、ええぐらい。
紙に刷られゆうからこそ「○○箱に直行」もムリはない罠。
これだけの読み物をなぜ「わざわざ紙に刷りゆう」か?
2ちゃんではさんざんガイシュツ。自分でさがしてみよう。
e-名無しさんは創価学会会員
創価学会は日蓮宗を破門になった朝鮮宗教<ヽ`∀´>
公明党はその政治部門(政教分離違反)
現世利益を説いてる為、芸能人や商店主の儲が多い
http://blog.kansai.com/e-nanasisan/
作品の評価は、完成度のみで決まるにあらず。
エヴァより無難に終わらせた作品が、すべてエヴァより高評価か?といえば、実際はまったく逆なわけで。
やはり観ていて面白いことが一番重要。
エヴァの場合はあまりに面白すぎたからこそ、ラストの落差が話題になってブームになってしまったくらいだしね。
つーかテレビのラストならまだしも、劇場版まで観て放り投げだと思う奴は
単に自分好みのラストじゃなかったから文句言ってるだけ。思い込みが強いんだな。
>>869 完成度と言う面ではエヴァを超えてる作品は多数あるってことですな。
面白さが命というのはそのとおり。
エヴァはそのエンディングから話題になったわけじゃなかったですよ。
エヴァンゲリオンのラストは僕もよくわからないです。映画のラストでもいいので、わかる方には解説してもらいたいです。
>>869 完成度というより、ラストのオチの付け方について、だな。
全体的な世界観や各話ストーリーの完成度はエヴァは飛びぬけてるよ。
>>869 あのさ
>>867だけど、放り投げたというより
>>867位しか映画から読み取れないんだよね。
映画は情報量は多いけど断片的かつ抽象的で難しいよ。
バカ正直に全部理解しなきゃいけないとは思わんが、
最低限の理解がないと、意味不明という所に
評価を持っていかざるを得ないんだよね。
だから一回エヴァ映画版の、試聴法やストーリーのあらすじを提示してくれないとアンチは意味不明としか言えないよ。
>>873 他のスレにも同じようなこと言ってる人いたよ。そんなに難しいかな。
シンちゃんが駄々こねてるみたいだなあ。
>>874 一回映画版のあらすじかいてよ。
固く考えないで気軽にさ。
意味不明でいいんだよ
そもそも意味分かるように作ってないんだから
興味を持って理解したいと思う奴だけ何回も見るなり検証サイトみるなりすればいい
変わってんな信者も。
大好きなエヴァを語れ、つーとんのにラストの話題になると途端に、
あやふやになる。ラストの事本当に好きなの?
ストーリー云々はともかく、感動したと思う事位書いたら?
↑こいつ最高にアホ
わかる他人がわからない、そんな子供が駄々をこね。
内容も説明できずにわかる振り、そんな彼らが痛ましい
第25話 Air
1.ゼーレ、『人類補完計画A』を遂行するために必要なエヴァ初号機を奪還するために
.戦略自衛隊を使い、ネルフ本部を急襲
2.ゼーレに従う気のない碇ゲンドウは、独自に進めていた『人類補完計画B』を行うため
.綾波レイと共にセントラルドグマにあるリリスの元に向かう
3.レイがクローンである事、アスカが精神崩壊してしまった事、親友のカヲルを殺したしまった事などから
.自暴自棄になっていたシンジ。不甲斐無い自分の存在意義を疑っている
4.その頃アスカは、自分がずっと母親に守られていた事に気付き、復活
.エヴァ弐号機に搭乗し、戦略自衛隊を相手に大暴れ
5.戦略自衛隊の手には負えないと判断したゼーレは、エヴァ量産機を投入。弐号機、ボコボコにされる
第26話 まごころを、君に
1.シンジ、エヴァ初号機に誘われ、迷いながらも弐号機の助太刀に向かう。しかし時すでに遅しで、
.アスカはやられた後だった。またもや誰も救えなかったことに対し、絶叫をするシンジ
2.セントラルドグマでは、ゼーレより先に自らの理想とする補完を行おうとするゲンドウ。
.その為にはレイが必要なのだが、シンジの叫びを聞いた彼女は、ゲンドウを裏切りシンジの元へ向かう
3.リリスと融合し、シンジの元に現れたレイ。ゼーレの考えていた人類補完の準備が揃う
4.セフィロスの樹へと姿を変えた初号機。その中でシンジは、他人の象徴であるアスカ( の幻影? )と
.対話する。他人を拒絶したシンジと呼応して、そして人類の補完が始まる
5.しかし補完の途中で色々と考えた末、シンジは 「 けれども、もう一度みんなと会いたいと思った 」 という
.結論に辿り付く。人類補完計画は未完成で終わる
6.「個人としての形」を取り戻したシンジ。他人の象徴であるアスカと正面から向き合おうとするが……
簡単に劇場版をまとめるとこういうことになるんだけど……
エヴァの事なんかどうでもいいんだよ
スレタイ通り、エヴァを超えるアニメについて語ってくれ
うーん…やっぱり唐突すぎる感は否めないなぁ
他人を拒絶したから、単一の生物になろうとするってのもなんかロジックがおかしいような気がするしなぁ。
まぁ、その辺は他所で語り尽くされてるだろうからおいとくとしてもいろいろ疑問が残るな。
シンジ役の人のインタビューで「シンジにシンクロするんじゃなくて、監督にシンクロして演じてくれ」
なんていわれてたらしいし。
>>884 うおっ!超わかりやすい長文乙
俺アンチだけど、とてもわかりやすいし丁寧だ。
補完計画失敗したんだ。しらんかった。
この
>>884見て映画みたら、前より分かるかも。
一つ質問していいかな?最後は結局シンジ君は前向きになれなかった。でいいの?
とにかく長文乙
>>887 そもそも前向きって何だ、って話だ。
死ぬのも嫌で母親とも別れたシンジは、どっち向きだろうと生きてく以外道は無い。そういうラストなんだよ。
>>889 でもさ、世界はぼろぼろなわけでしょ、そんなところで生きていけるの?
あれって、結局死を暗示してるんじゃないの、中途半端な希望は意味がないっていう。
>>890は
>>887じゃないよ。
俺は
>>887なんだけど、まぁラストはそれこそ人それぞれでオッケー。
それ位は納得できるよ。エヴァが面白い面白くないは別にして、もう意味不明とは言わんよ俺は。
次スレのテンプレにしだいくらい、いい答えもらったから。
>>890 もはや生きるところはその世界ではないってこと。だから世界を再生させなかったわけ。
実写が何度も出てくることで判るとおり、客にエヴァ世界から出ていただくってのが大きなテーマ。
「余韻を一切残さないラストにしたかった」と庵野が語るとおり
あの後シンジはどうなる、なんてのがバカバカしくなるような続きの作りようが無い終わらせ方をやった。
つまり君が言うような後日談自体を拒否してるんだよ。あのラストは。
えー、そんな話だったことになってんのか、最近は。
劇場版作る直前に、クイックジャパンに監督のロングインタビューが
載った号に、最終回やラストについての説明あったじゃん。
894 :
もげら。:2006/08/20(日) 14:59:49 ID:???0
エヴァあるところにゼノがあり、ゼノあるところに彼女あり。
みんなのヒロイン、モッコスここに参上!!!
," | .l゙ |: /: `''| l゙ .| .| `),
.l゙ | | : : : : .l゙: : :|: : : : l゙ l | .l゙ : l゙ |゙l
| | | : : : : │: ::|: : : | /ニニ ,,l゙: ::,!: ../ │ :|: ゙l
│ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙\__/ l゙: :/: :/,i ..,l゙: ,/: :゙l
.| .| | : : _,,-'"`  ゙̄:i/: .,/: ./:: : l゙
│: : |: 丶 '゙l、 : `i、/ : : :/:::: :l゙
'|``'-|: : 丶 ゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
.| .":|: : : |゙l::` ̄' l ./: : ::: : : : :,!
.| l゙ │゙l::: : : .、,,_ _,,i、 \::::::::::::: : :,|
l゙: . | : |;;│: `" : ::,l゙;:,、: : : |
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|、:" | : |;;;;::::丶、: .,,,,,,,,,,,、 : ,,'":: |: : : |
|: : : ,! : |;;;;;::::;;;`-、: r∠ ..,,i´;;;;;: |: : : :|
| : : :|` : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: ,_: ト'r'~/;;;;;;;;;;; |: : : l
r'~ィク:i::;;;i/r'
「' 入::i:::::::!
`~ ]--'~`ー-.、
/ -‐‐、 丶
丶 ゝ、 `r‐!
`/_ノ 、_ゝ
895 :
メロン名無しさん:2006/08/20(日) 15:37:02 ID:EWvc/GBW0
つまらんアニメ サザエさんすら超えてない
過去作品、原作付きはスレ違い
897 :
邪神モッコス:2006/08/20(日) 16:22:28 ID:DIvzris80
.,i´.,/` /`/`.,i´ ,/` ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::゙'i、゙l, `i、 ,!: 丶
│,i´ : `"..,i´ .,i´ ,l゙`゙゙゙゙゙゙゙゙''''―-、│ | │ ゙l ゙l
," | .l゙ |: /: `''| l゙ .| .| `),
.l゙ | | : : : : .l゙: : :|: : : : l゙ l | .l゙ : l゙ |゙l
| | | : : : : │: ::|: : : | /ニニ ,,l゙: ::,!: ../ │ :|: ゙l
│ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙\__/ l゙: :/: :/,i ..,l゙: ,/: :゙l
.| .| | : : _,,-'"`  ゙̄:i/: .,/: ./:: : l゙
│: : |: 丶 '゙l、 : `i、/ : : :/:::: :l゙
'|``'-|: : 丶 ゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
.| .":|: : : |゙l::` ̄' l ./: : ::: : : : :,! <>>
>>895君、
.| l゙ │゙l::: : : .、,,_ _,,i、 \::::::::::::: : :,| もう絶対に逃がさない…
l゙: . | : |;;│: `" : ::,l゙;:,、: : : |
|:│ :: |;;;;;゙l,: : ニニニニ=‐ : ./::::l゙: : : : |
|、:" | : |;;;;::::丶、: .,,,,,,,,,,,、 : ,,'":: |: : : |
|: : : ,! : |;;;;;⊂_`-、: ..,,i´;;;;;: |: : : :|
| : : :|` : |;;;;;;;;;;;;;;;;;丶'-,_: : ._,,/;;;;;;;;;;; |: : : l
|:: : : |: │;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-,,_: .__,,,,,,,-‐'゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│ : : :|
> ⌒丶
/ へ .\
./ / . \.\
レ ノ ..丶_⊃
/ /
>>895 / /| ↓
..( ( 、 . /巛 》丶,
| |、 \ .ヾ/"~^丶,^
| / \ ⌒l ( ;´Д`) <ボスケテー
| | ) / / ⊃ ⊃
ノ ) し' 人 Y´
(_/ し'(_)
898 :
メロン名無しさん:2006/08/20(日) 17:00:18 ID:+qeD6DwW0
エヴァをユウツベで見たいけど、変なのしか出てこない。
借りれ
いやーエヴァンゲリオンは面白い!こんなにスゴイアニメがあるなんておばさん知らなんだ。
エヴァがつまらんとか言ってる人は、テーマが難し過ぎて理解出来ないお馬鹿さんだと思います。
おばはんに賛成
ストーリーはとりあえず、提示された。
今度はテーマかよ。
ニンジャサマ
905 :
メロン名無しさん:2006/08/22(火) 14:33:56 ID:ckwoITK10
>>900 TV版の最後とその前の話見た?ひどいよw
どう酷いのか書かなきゃな
あの2話こそエヴァだと言う人も多数だし
俺もそう思う
というかこんなスレあったのか・・・・
>>900 理解出来ないけぐらい難しいテーマ?
単純だからあんなにヒットしたんだろ?
難しいテーマの作品に触れている用に錯覚する用な
作りのアニメだから中二病だか高二病だかのヤツはど真ん中。
まぁ庵野自身はこれは衒学なんですって行ってる品
テーマってよりはキャラの感情を読み取ったり細かな謎が多かったりするから
難しく思うのかもね
庵野自身は×
庵野自身が○
訂正
>>909 最終2話については「一人身の自分の心の叫びを表現した」というようなことを庵野は言ってるがね。
まぁアタマで作っていないって意味で、終盤の心理描写は難解でリアルという評価がされているのだろうな。
衒学ってのは作中の謎に関してだろ。
本来フィクションなんだから当然なんだが、聖書や福音書を買い漁ったりする輩が
多数現れてしまったもんだから、わざわざ庵野が念押しせざるをえなくなってしまうわけだ。
衒学って寧ろ後半の2話だと思ってた
>>912 なぜわざわざ衒学だと言ったかというと、司会の武田真治が宗教方面の話ばかり聞いてきたからw
914 :
メロン名無しさん:2006/08/22(火) 21:40:22 ID:CK61bPhC0
エヴァを越えているアニメは
星の数ほどある
それらを述べよ
よしじゃあ個人的主観で
エヴァ以降
攻殻SAC‥‥‥くらいしかねーな。
エヴァ以前
ガンダム、銀河英雄伝説かな。
カウポーイビバップは好きだけど、ちょっとあざとい感じもするし。
917 :
メロン名無しさん:2006/08/22(火) 23:17:02 ID:XGanEJe1O
ひぐらしのなく頃に最強
おめでとう!パチパチパチ
919 :
メロン名無しさん:2006/08/23(水) 00:00:03 ID:yOSt0Gnm0
アニヲタは気持ち悪いからVIPから出てってください。
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1156253698/ 14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/22(火) 22:37:05.43 ID:xU/f/QhR0
>>1 ですよね
いい歳してアニメみてるやつまじきめぇ
73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/22(火) 22:48:05.10 ID:xU/f/QhR0
アニオタ沸きすぎ
まじきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/22(火) 23:18:44.36 ID:xU/f/QhR0
アニメオタクは普通にきもいじゃん
113 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/22(火) 23:41:55.19 ID:xU/f/QhR0
アニメオタク=キモオタだろ
117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/22(火) 23:44:59.65 ID:xU/f/QhR0
まぁオタクは気持ち悪い事をいっても自覚しないからどうしようもないな
119 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/08/22(火) 23:47:46.00 ID:xU/f/QhR0
VIPPERとか言ってる奴まだいたんだ
さすが底辺のアニオタ
なんで最近ゲロンに侵略されてんの
最近では 蟲師がおもしろかったな
毎週もののけ姫ってかんじが良かった
あと最近エヴァ見たらミサトとアスカの声が妙に幼く感じて気持ち悪かった
それはきっと・・・・
( ゚д゚ )
(゜д ゜ )
( ゜д ゜)
(゜д ゜ )
>>886 他人との関わり合いで傷つくのが怖い、けど孤独も怖い。
だから個と全を一緒にしてしまうことで、その両方を乗り越えようとした。
もちろん現実的な手段ではムリだから、補完計画っていう形になる。別にロジックとして変とは思わんが。
>>911 とっても同意。テーマは単純で普遍的なんだけど、それを一人の人間が自分の内面深くエグって、ぶちまけてる事で表現したのがエヴァだよな。
エヴァのインパクトが強い大きな理由の一つは、アニメじゃ他に無かった、監督の「作家」としてのあり方だったと思うな。
狂気とか鬱とか難解さを出したアニメはエヴァ以降けっこうあるけど、どれも本当に内から溢れ出たものって感じはしない、上っ面の演出。
>>925 内から溢れる演出をアンチとしては、オナニーっすね。と言いたい。
エヴァみたいな作品が映像作品のスタンダードになっても困るだろ。
庵野はわかんねー奴の面倒なんか見ねーよ、みたいな感じがするんだけど?
不誠実と思うし、一回こっきりしか成功しない作風だと思うけど。
君がエヴァ好きなのはいいが、上っ面ていうのは言い過ぎ。
エヴァがオナニーやって成功したのもしっかりした、ラスト前の話があるからだと思うけど。
>オナニーっすね。と言いたい。
いくら言ってもいいんじゃね。オナニーって庵野も周囲も当時から言ってるんだから、何を今更だろ。
むしろエヴァを評価する向きでは、そう例えられるくらいに内面晒して作品にして、かつ成功したのがすげぇって観点で見られてるわけで。
そこんところが気に入らない人もいるだろうけど、そこんところを評価する相手に対して言ったところで、何の責めにもならんと思うぞ。
不誠実はどーか知らんが、1回しかやってない作品で、1回こっきりしか成功しない手法使って成功するのがダメってこともないし。
で最後、しっかりした前の話があってこそ後半が活きるのはその通りとして、それが何への反論になってるのか、よくワカランかったよ。
他の作品が上っ面ていうのが、おかしくね?て話。
評価してる奴が、どんな評価しようが構わないけど。
例えばどんな作品が上っ面なのよ?
それに、このスレはスレタイはともかく、
実質エヴァという作品の是非みたいになってるから、
君みたいな一方的なマンセーに対してアンチテーゼ示すのも普通じゃね。
もしエヴァ好きにしか理解できない、庵野の作風とやらを語りたいならエヴァ板行けばいいし。
>他の作品が上っ面ていうのが、おかしくね?て話。
>君みたいな
927見てもらえば分かると思うが、上っ面云々についてはどうこう言ってないよ。最後の一行だけよく理解できなかったが。
しかも俺925じゃないので、脳内で一緒にされても困る。
>>926でイマイチ上手く反論になってない点を書いてみただけだ。
つか、「是非を語る」「マンセーに対してアンチテーゼを示すのは普通」なら、またそれに突込みが入っても普通だと思うぞ。
マンセーにはアンチテーゼを示すけどアンチには反論しちゃダメで、アンチの観点で庵野の作風を述べるのはいいけど、エヴァ好きの観点では語るなってことなら、それは是非を語るスレじゃなくて叩きスレだよな。
突っ込むのは好きでも、突っ込まれるのはイヤなのね。
疲れたのでネル
>>925 みんな不毛な突っ込み合いは、わかってんの。
でもエヴァ厨にアンチに対して、アンチはエヴァ厨に対して反論するわけだ。
君が、アンチは嫌いでもファンは好きという、
真っ当過ぎる正論を通すと、このスレ終了するの。
まぁもうこのスレ終わらしてもいいんじゃね?
>>931 横レスで悪いけど、日本語が成立してないから何が言いたいのかわかんない
ごめん俺もよくわからんorz
もうスルーしてくれ。
⊂(^ω^)⊃セフセフ
エヴァの好き嫌いを論じるスレじゃないから
正論フォーー
いまハルヒが人気だが、やってることはエヴァと同じく「セカイ系」だから、「超える」も「新しい」もないんだよな
ラノベと一緒にしないでください><
939 :
メロン名無しさん:2006/08/27(日) 00:22:28 ID:toRz1G7U0
エヴァとかハルヒって面白いか?
どこにでもあるようなもんに思えるんだが
面白いかどうかとブームになるかどうかは別問題
もしテレビ最終回が誰が見ても「面白い」ならば、それでみんな満足しちまって
その後のブームは起きなかっただろう
>>939 「なにが」どこにあるのかは知らんが、
エヴァを真似たアニメのことなら、どこにでもあって、ハルヒもそのうちのひとつさ。
萌えアニメ世代にエヴァの突出した良さがわかるのだろうかと最近疑問なのである
エヴァとかハルヒのどういうところがいいの?
よく分からないんだけど…誰か解説して
944 :
メロン名無しさん:2006/08/27(日) 11:28:35 ID:X/JFnAFs0
何を言う。エヴァにだって萌え要素あるだろ
エヴァ→萌と心理描写アニメの革命児
ハルヒ→webを最大限利用した広報業界の革命児
これでよろしいか?
>>942 萌えばかりだからこそ、エヴァのような本格派には飛びつくでしょ。
エヴァが稀有なのは、アニメとして王道な作りと問題作っぷりが同居してるとこ。
だから作品の強度が強く風化しないのです。
>エヴァが稀有なのは、アニメとして王道な作りと問題作っぷりが同居してるとこ。
これ凄くわかるわあ。
ウルトラマンやロボットアニメを踏襲してるのに、
その古臭さもアニメーター気合いの描写によりひっくり返って斬新に見える感じ。
まあ特撮的なものをアニメに取り入れたのは大きいかもな
どうでも良いけどエヴァってハルヒと比べられる程度の出来だったっけ?
神作品ハルヒを、エヴァごときと比べるなんて、おこがましい
比べるならば、初代ガンダムじゃないと
951 :
メロン名無しさん:2006/08/27(日) 21:07:20 ID:X/JFnAFs0
プッ
エヴァ(笑)
ハルヒ(笑)
ガンダム(笑)
>>943 >エヴァ
当時、とにかく新しいこと(表現演出展開)etcばかりやっていた。各メディアの最先端だった。
アニメ表現は真似されるは関連グッズは売られまくるわ同人は氾濫するわ
出演声優はCD出しまくるわ模型は無理を承知で技術挑戦するわetc
>ハルヒ
現在、ほかの放送中のアニメと比べていいところは、
作画が丁寧で安定している、ということくらいかな?(特に新しさは感じない)
まあ、それさえできてないアニメはたくさんあるのでそれで充分かも。
萌えキャラをたくさん出すタイプのアニメと比べて、ヒロインのハルヒが一番目立ってるところは
新しくはないがほかのアニメと違うと言えよう。
でもまあそれは原作の時点でそういうつくりなんだけどね。
っていうか、エヴァは原作ないけど、ハルヒは原作あるね。
原作なしであそこまで騒ぎ起こしたエヴァはもうやっぱどうかしてると。
954 :
メロン名無しさん:2006/08/27(日) 23:02:48 ID:y9pRqsQA0
逆に思うが、なんでガンダムってエヴァや攻殻みたいな戦闘シーンが描けないんだ?
SEEDなんて面白かった戦闘はフリーダムVSインパルスぐらいだもんなぁ
それも構図とか演出じゃなくてじゃなくてシチュエーションが面白いってパターンだし
SEEDはガンダムじゃねえんだよ
∀観て出直して来いボケが
>>954 ホントそうだよな
なんか動きにこだわりが感じられない
中学生ぐらいが描いたようなレベルに見える
ほんとにプロが描いてんの?ってレベルだな
ガンダムセードもエヴァより古いアニメに見える
>>956 > 中学生ぐらいが描いたようなレベルに見える
> ガンダムセードもエヴァより古いアニメに見える
ガンダムセードって何だ?
ひょっとして…ガンダムSEEDのことか?
>>960 そこは萌えヲタさんが好きにお使いください。僕らは遠慮させていただきます。
>>961 同じようなスレ立てたら削除依頼するからね。
エヴァスレ2スレもいらないし。
携帯さんってばホントに頭が悪いんだなあw
じゃあそろそろ次スレ立てるわ
966 :
メロン名無しさん:2006/08/29(火) 17:01:40 ID:uhbh6rhW0
梅ろ
967 :
メロン名無しさん: