, -―- 、
\ __ / ヽ
f´:.:.:.:.:.``ー-- 、、 { i 、 _, i,_
`ヾ、:.:.:.:.:.:二ニニミ(゙i, :. ーヲ f彡!`丶、
\ ` ̄ ̄´ ノ{:.ヽ ヽ ┘,/:.:.:.:.:.}
\\\ ,/`ヽヾ:.丶`三ノ:.:.:.:.:.i:j
\\\ ,l⌒ヽ、 `ヽニ二彡:.:.:.:/}、
\\/l ヽ / | i /:.:.:.,ムL、
ヽ{ ' }イ l l/:.:./,rfli{)
,} l l,__L -r'" ノ ̄ヾ
ハ //´ ヾ´ ノ
l l ル' /-r― '"
lノ 、 /{
r'" `ー' ,ノ 丶,__
\ 丶、 , ィ'" `丶、
\\ }ー-<"´ヽ丶、、 ゙i,
\\ / ヽ、 `丶、`丶、、,,__ ヽ、
\\ / ゝ、 ヽ
,イ / ..::l`ヽ、 __ ゙i,
\ / /ト、__,/ l ̄ ̄!, - '"^`丶、 l
\. { ,ハヽ, fl l l 丶-'
\ ヽ | ヽYフ‐--―l, l
\. \ l 'l l
\ ヽ,j l. l
うおっまぶしっ
4 :
メロン名無しさん:2006/06/14(水) 20:29:16 ID:SjnxPeaR0
/ / l | l: . 、 ヽ 、 、 \
, ./ ト、 ト、 l: : . ハ: ハ ハ ヽ ヽ.
l , .|-ヘ=l-ヽ l: : : : l: : . l } ト 、 \
| : { 、 l_. -≠ {=、ト.、l\: : . : ト: : . .l l ハ ` ー`-
l : l .i X l ィ{__)\ト、ヽl` ヽ: : : l ヽ: : l ! 、 ヽ
. l : :l | : . 、 ヽ!/::::::::::::::} l!ト \_ ⊥_ ∨ , ヽ、 \
i : : l ,! : : . ヽ ヽト-ry:::/ >lト、`弋 / ヾ ー _ ヽ、
l : : l ハ : i: : . :ト、 戈≠ '′ ハノ`} ', l: , ヽ `丶ハ
: :リヽ : :ト、: : . : } \}` ̄ ム::::/ j」/l: ! ハ `
'、 ト、 : : : :\: :'.\: : : l ,、` __ 、辷'´ イ: : : ハ l \: . ハ
ヽ l ヽ: : l、: :\ヽ:ヽ:/ ハ. l: V` -、_ ` ¨´ /: : /: j! ト、: . . ハ 分かりましたわ。ココはひとまず
ヾ ヽ l ヽ: :_ ≠ ´ ハ ヽ: : : : :}/ , ': /_ ィ 、 l \: . '.
>>1乙をしますわよ、K1さん。
`/_.. -― _ ハ ` ー ´ ノ-≠ ´: : : ∧ l 丶 }
/イ `丶ム、 _..., 、 ´: i : : : ∧: / \ l `ヾ
// ` <l / ヽ: ト.: : / l: :/ ヽ!
/ / ` 、 ヽ! ∨ ∨
/ , ` 、
.' { ` 、
,' ハ ` 、
/ ヽ _ -< ` ー - _
/ l / l / l l ヽ
/ l / / . | ./ l l 、
/ l !! '  ̄ -. |,, / l ./! |
/ | ! |_,,./,, ,,_.、| Y .l / l . / .!
! .!ミ''/"ろミii,.!,.!/ /_ ,,/ l / !
!. | i∧|/./"::::. .リii!| // ''ト、l ./ l
.! ヽ .| . i.n_.っ::ソ ! . /_,, ,__. /.く ./ ./
! .ヽ ! .ゝヽ - " .てツミミミ/, .// .i ./
__,,,-! ヽ !  ̄゛ ./ ::::::::リ'ミ,/ , | . /
/  ̄ / ./ .! . |.\ゝ , .弋゛っン_,,ミ ,/.! ./
/ !:!.! | !ヽ丶 ト 、 ヽ二' / ./ .!./
>>1ちゃん乙☆
! !::! ! .| .!. ゝ ヽ _ > ∠''_,, -" ./ .!./
. | !::! !.| .! \ _ イ .// .!/
..| !::! ! ,.ゝ \_ ,, - -t / ./ /
..| !::! .,..-:" '"ゝ./ ,:! .!:!.! |ヽ./ / ./
..| .!:"- " ヘ>―<//!!:!.//.! | Y /! y
..| _"- " .| Y .!!: :// ./ // !./
゛ | | / !.V/ / / /.、
| .yーノ V/ l ヽ
\ / | / ヽ ヽ
./ | / . ヽ ヽ
お袋が素っ頓狂な声をあげて、驚いたのだ。
「えっと、…61って、平均点が61点ですか?」
「いいえ、違いますよお母さん。全国展開する当塾での平均偏差値が61です。
簡易式の知能検査でも非凡な数字が出ています。…まず申し上げて、前原圭一くんは大変に頭がいい。」
「圭一が……。でも、学校では大した成績じゃありませんし。通信簿も2、3、4が適当に並ぶ平均的なもので……。
…何かの間違いではありませんか…?」
イヨイヨ 鷹 野 本領発揮って感じwww
「変なのにジロウを取られた〜!」
>>1 乙だが
みおんwでも持っていくことは許さん!!!!!!!!!!
_/ 丶
/` \
/ / 、 ヽ
/ / ヽ Y
/ / / , / i 、 ヽ Y l
/ / / / / l ヽ ヽ ! |
\ / / l l │ l l l l
Y / / ! | l l |!
ゝ _1 i|レ ¬ト |-─-、! _j ィ'|
ハ.└‐┬'` ̄ ̄´` ̄ ̄` ̄ ̄ `T´ ! |
j ! l _,r==ミ r==、 j / l
l | ト、 , / 1 l
| | i !ヘ 、‐-ァ / /j !
!_⊥、l l ト 、_ `´ .ィ/ / ! |
/´ ⌒ヾ | | フ ‐-‐ T ´ l/ /‐'´ ̄ `丶、
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`\─┴─ 、
/
>>1乙 ヽ二二二.>
厶三三二二二ニニ≡≡======┬┬┬‐テ 元ヾ
ト _j| j| / /l ト 、___, ィ ∧ ヽ ヽ l、__j
| lしリゝ'`´!j ! /イ ト\ | ヘ_-ヘツし! |
残念ですが魅音、富竹、鷹野、入江はアニメでは本領発揮出来ません。
一部原作でも、ですが。
>>11 魅音のことかぁぁぁぁぁぁxっぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!1
前スレ971は神。
すいません、これ本気で答えてほしいんですけど!
さとこちゃんはレイプされたんですか?
されてませにょね?ね?
またおまえか
16 :
てっぺい:2006/06/15(木) 00:54:07 ID:???0
わしをあんなロリ犯して喜ぶような男だと思っとるんか!
口に突っ込まれそうになったときに鉄平のモノにゲロ吐いたから殴られただけですんだよ
ご安心ください。
さすがに鉄平氏でもイマラチオでスッキリしたら挿入までしないと思われます
皆殺し編で鉄平はサトコを女として見てないことが分かる
>>14 3作目祟り殺し編(現在放送中)でそうと匂わせ7作目皆殺し編(本編最新作)で否定された。
性的虐待否定文章(本文より抜粋)↓
だが沙都子の家の方なら、今も住んでいるだろうし、何しろ家事は沙都子がやってくれるから気楽なもんだ。
鉄平は炊事も洗濯もできなかったし、もちろんする気もなかった。
リナには時々反抗的なところがあり、次に誰かと同棲するなら、
従順な言いなりのペットみたいなヤツがいいと思っていただけに、
鉄平にとっての沙都子はその条件を全て満たしていると言えた。
乳臭い小娘なので食指は動かないが、背中でも流させたらそれはそれで楽しいかもしれない。
そういえば、事故で死んだ沙都子の母は美人だったっけ。
沙都子もあと4〜5年も飼えば見違えるような美人に育つかもしれない。
そんな下世話なことも考えながらの帰宅だった。
なんだレイプされてないのか。じゃぁ本すえでレイプレイプ騒いでる奴はキチガイなんですね
これで思いっきり叩けます。あいがとう!
そう女としてではなくオナホールとして扱ったと皆殺しでは語られております
>>22 出題編ではレイプにおわせてたって書いてんだろうが。よく読めボケが。
作品がマンガ化とかで倫理的にまずいから後付けで否定しただけだ。
魅音のポニーテールが一房なのに違和感を感じます
>>24 妄想で勝手に顛末作ってまで自説を通さなくても。
皆殺しと祟り殺しは別の物語だしな
皆殺しでは崇りみたいな発作起こしてないし恐らくレイプはないだろうね
>>26 レイプされてない派もしつこいなw
はっきり言ってどっちとも取れる。描写はレイプされました寄り。
後は個人の心で判断してくれ
>>22 あれ作中のキャラに起こってるのと同じ状態だから
もう何見ても自分の思考のネタとしてしか解釈しない状態
>>28 レイプされてるわけないだろ。
すぐレイプとか言い出す変態は本当に気持ち悪いわ
>>28 別にレイプされてない派じゃないよ。
ただ、
> 作品がマンガ化とかで倫理的にまずいから後付けで否定しただけだ
とか、証拠もないのによく適当なこと言えるなぁと、ある意味感心しただけ。
ここに来て急に
> はっきり言ってどっちとも取れる
とかトーンダウンしててちょっと笑ったけど。
>>29 まさにそうだと思ったらそう「なってしまう」雛見沢症候群ですね
見苦しい。
ネタバレスレ行けって言われたからここ来たんだろうけど、
はっきり言って宗教的なレスはウザイからここでも勘弁して欲しい。
両方の顔を立てて、間を取って「先っちょだけ入れられた」ことにしておこうじゃないか
皆と祟は別っつっても
食指は動かない、あと4〜5年も飼えば(ry
って思ってんのにたった数日でやっぱヤッちまおうという心境の変化が起きるとは思えない
>>31 レイプされてない証拠もないけどな。
結局この話題は推測で終わるだろ。
沙都子好きな奴は何がなんでもレイプはなかったと言いはるけどさ。
皆殺しはあと数日圭一たちが遅かったら
確実に犯されてそうな流れだったな
38 :
メロン名無しさん:2006/06/15(木) 01:18:57 ID:/23XCWMR0
綿流し編と目明し編でK1 急死するけどなんでなん? 薬打たれたとか?
レイプ匂わせる描写の方が釣れるからそうしたまでじゃねーの。
お前ら変態が喜びそうな話題だ
>>36 すり替えワロタ
どう考えてもレイプだろ、から始まった話題なのにww
沙都子好きな人っているの
>>43 その話題出したの俺じゃないんだが。俺はどっちでもいいよ。
こんなのいくら議論しても答え出ない。
まぁここまで弱腰になったなら許してやろうぜ。
中2病が突っ走ったにしては素直なほうだ。
うっせーな竜騎士に聞いてこい。
自分のHPに幼女のすじCG載せてるような変態野郎だけどな
>>47 それとレイプは関係ないだろ。お前バカか?
きくまでもなくバカだと思うよ
本スレから流れてきたこいつらきめぇ
そんなの原作板でとっくに結論出てるだろ。
本スレのレイプ君が暴れてんのか?
どっちでもいいが
なぜかレイプ否定派のレスは怒ってるかんじだなw
この殺伐さは鬼曝し編を思い起こさせる
>>44 レナ・・・手堅く人気。手堅く見せ場。批判は無い。
梨花・・・低めか。批判は無いがなぜそれほど人気がないのか分からない。
魅音・・・投票とエロ同人では人気だがそれ以外はボロクソな言われようで本編でも一人だけ活躍なし。
沙都子・・・一番の安定株。批判も無く純粋に愛でられている。
よって一番人気は沙都子です。
アニメから入ったんだからしょがないでー
>>52 自分が好きなキャラがレイプされたとか言われてるからキレてるんだろ。
沙都子ファンなんてこういうロリばかり
>>58 すぐレイプに結びつけたがる奴らがキモイだけ。
お前社会でつまはじきもんだろ?
レイプに結びつけたがる奴らっつーか一人じゃね
>>59 急ぎすぎて文体も使い分けられなかった自演君に向かってレスするの禁止w
>>52 まぁ、レイプを認めない奴は実生活で空気読めてない奴、とか
さんざん電波なことまき散らされたら、そりゃウザイって。
レイプは無かった。レイプあったと言う奴は変態。これでFA
レイプはあったと言い張る奴は変態。これだけで充分
レイプ描写で期待を煽った竜騎士が悪いんじゃね?w
人気ないのは普段から演技してるのが明らかになった後の梨花とレナじゃね
俺は梨花好きだけど
レイプ無かったと言いはる奴もガンコ。これでFA
本スレから出てきたレイプ君はウザいでFA
レイプレイプうっせーな。沙都子なんてどうでもいいウゼー
俺は魅音
つーかレイプ否定派って
>>21だけじゃね?
あといるのは、レイプ派の決めつけウザイ派と、
レイプ派の決めつけから始まってるのにレイプ否定派の盲信をでっちあげる奴ウザイ派の
二つだろう。
>>24 後付だろうがなんだろうが否定したってことはないってことじゃん。
もうレイプはNGワードでいいよ。
みんなネタが尽きて「俺の敵がどれだけ痛いのか」の
捏造しかできなくなってるし。
レイプがあったかどうかは作者しか分からないが、
いちいちレイプの話題を出すレイプ君がウザイだけなんだよ。
巣にお帰り
そうだよ!レイプなんてエロゲーだけのこの世にないフィクションなんだよ
レイプって単語気軽に使うのはダメダヨ?
レイプの話題で盛り上がってるここは何スレですか?
沙都子スレじゃないことは確かだ。
>>64 魅音が人気に見えるのはその手のキャラがツボに来た色ボケが公式に多いから。
他は使えねえ奴だと見下してる。せいぜいスルーか中傷的なネタにされるぐらいだな。
ひぐらしじゃ戦争地帯で言うところの粛清対象だからな。疎ましく思う奴が多いのも当たり前。
梨花は・・・分からん。行動にケチつけられる訳でもなく2chでも萌えるって意見ばかり。人気はあるだろ。
まあ、公式の人気は決してその場以外には通用しないってことだ。
レイプ完全肯定派
レイプっぽいけどどっちともとれる派
レイプ完全否定派
字面だけ分析のフリしてるのも、ねw
>>83要するに詩音のが人気あるってこったな
こっちは綿流しで大活躍だし。
詩音には腐女子の同情票はあるだろうな
後は・・・
詩音みたいなキチガイのファンはかなり少数派だぞ。
腐女子に多いみたいだがこれも悟×詩の絡みが好きなだけ。
本スレで「お前ら女いないだろ?」ってネタが出てる同時刻に
腐女子うんぬんが出てくるあたり、けっこう懐深いよなひぐらしも。
魅音信者はレナに対してちょっと必死すぎな印象がある。
>>86 アニメやCDでのゴリ押しのされようからしてそうだな。人気がどうだろうが原作でもどのメディアでも詩音のが活躍してるのは間違いないし。
197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 23:37:17 ID:H2wvwLCv
>>133 何度見てもそのシーンはひどい。部活メンバーが揃ってると大体作画が悪い。
気になって全話コマ送りでキャプ抜き出したら他キャラと詩音で明らかに作画の気合の入り方が違うんだよな。
1〜9話通して詩音は一度も崩れない。逆にレナ、梨花が特におrz。
詩音>>>>>おっさん連中>>>部活メンバー
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1144284828_0095.jpg 同じアニメなのにこうまで違うのはなぜなんだ?
ttp://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1144284828_0096.jpg キレ方はほぼ同じなのに、キレ顔までこうも違う。
他にも顕著だったのは綿流しの魅音、詩音。ただでさえ魅音の登場数が少ないのに圧倒的に後者の作画が上だった。
その詩音が魅音になると途端にレベルが下がるし。何か腹の虫が収まらない。
部活メンバー好きだから特に。
198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 23:39:18 ID:H2wvwLCv
補足。
部活メンバーが揃ってると大体悪いが、平均して個人でもレベル低い。ギャグ調じゃなくてもだ。
204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 23:53:46 ID:H2wvwLCv
>>199 詩音好きが作画スタッフの中にいるのは確実だな。製作側は女性が多いが(監督含)、目明し編は頑張りそうだ・・・
暇潰しがほぼ可能性なく皆殺しもなしだというのに、梨花好きにはこれは無性に悲しいデスヨ・・・
双子で作画の質が違うのも酷だし。スタッフさん、見てたらもう少しキャラによるバラつきを無くしてください。
それだけが私の望みです。
598 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/06/06(火) 00:37:42.52 ID:zGAmuTL/0
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 23:54:19 ID:Vd0YdkGH
アニメの詩音はやたら美人だからな。成人しているように見える。
209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/05(月) 23:56:42 ID:DJ/gOHCz
アニメ詩音はやけに女らしい声だすしな。
もっと人を喰った感が出ても良いんじゃないか。
214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 00:00:57 ID:WADGKdWl
>>209 そこも細かい所なんだが、首を捻る。視聴媒体でもその調子かよ・・・と。
女々した声のまま目明しでタンカ切ったら、もう原作とは別物だと(今の時点で正直剥離しまくってる)
魅音信者はみおんwネタさえも執拗に叩く。別にあれアンチスレじゃないのにな。
信者まで空気読めない。
652 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 00:24:49 ID:O9tLoLBS
>>641 ん、詩音ファンにはこれ以上ない朗報だな。
ドラマCDもアニメもすごいプラスアルファで原作の目明し編と合わせて腹いっぱいだろう。
綿も実質詩音編だし皆殺しでも大活躍だしアニメの目明し編は3話くらい使って乙女全開なんじゃね。
(・ε・)クックック。魅音みたいに無意味な色変更も無いし沙都子主役の9話も私が頂きでしたね♪
コンシューマの原画家も私がお気に入りですしこれからますます台頭しますよ。部活メンバー形無しですねーwww
603 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/06/06(火) 00:45:30.08 ID:zGAmuTL/0
(・ε・)分かりやすく言ってあげましょう。
部活メンバーを束にしても、
魅音を束にしても、
メディア露出による私の魅力大幅UPには誰も敵わないということです。
ドラマCDで女らしい声をゲットし、アニメスタッフの愛と良作画をゲットし、コンシューマも贔屓は確約済み。
向かうところ敵なしですね。
ひどい自演に見える
詩音に同調してる女性ファンが怖いです・・・・
悟史もぶっちゃけひいてるんじゃないか?w
まあ魅音と詩音どっちが重要キャラなのかって考えたらねえ…
ひぐらしってキャラファンの派閥がすげーな。仲良くしろや
レイプの流れを止めるきっかけを作った83は神
>>99 ウンコをゲロで洗い流したって感じもするけどなw
>>98 希少派鷹野ファンの私は毎晩三四さんに踏んづけてもらって満足です
今日は自演がひどいな
そもそも圭一派を見たことがない。あいつ一応人気投票一位のはずなのだが…
どれが自演でどれがそうでないのか教えて千恵先生
ID無しだとこれだから困る
レイプの話題してたの実は全員同じ人物なんだろ?
ここまで全部ぼくの自演
お し ま い
俺がもう20人いてそいつらが勝手なことを書き込みやがる
喉がかゆ
うま
ごめん
ぽまえら多重人格にも程があるだろ
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ
お前らは仙水か
83がせっかくレイプの流れを止めたと思ったら
今度は仙水が現れやがった。
腐女子ってぐぎゃぎゃぎゃきゅんきゅん☆くけけけけに同情するのか
意外と懐が深い生き物なんだな
>>114 好きな人のためならと勘違い行動おこしそうでこわくね?w
魅音のがいいよ
ぐげげげげなんて言わないし。
腐女子って女オタのこと?なら自分も腐女子だ。
でも魅音に同情した。
もういい加減魅音がどうしたとか詩音がどうしたとかウザイんだが…
腐女子叩きはしつこいからなぁ
しばらく続くぞw
>>118 魅音の見せ場を取られてくやしい。
絵と声も魅音より良くてくやしい。
これだけ。
魅音は見せ場を全て詩音にとられた絞りカス
大石は人気ありますか?
1魅音
2詩音
3レナ
4圭一
あと全てランク外。
魅音は人気だけで作中では役立たずのクズ。
詩音は見せ場あって人気無し。読者の嫌われ者
バランス取れてるじゃないか。
>>125 雪絵好きの俺だが言わせてもらう。
>バランス取れてるじゃないか。
ど こ が だ
双子の両極端ぶりは見ててイライラするぞ。皆殺しで改善を期待したが更にひどくなった。雪絵さんの出番はないし・・・
つーか見せ場あって人気無しって最悪じゃねーかボケ
>>123 見せ場もあるし人気もある。ぶっちゃけモブなのに魅音よりいい待遇。
つーか人気あって見せ場無しって最悪じゃねーかボケ
あるのはお飾りの人気だけで肝心の話ん中で中身無しって最悪じゃねーかボケ
レイプ話の次はキャラ叩きかよ・・・
IDの出ない板は自演していかに自分の望む流れに持っていくかの
真剣勝負ですから
じゃもうレナが一番人気あるってことでいいじゃん
詩音の見せ場って拷問虐殺?
確かに他のメンツとは一味違った殺し方だからツボな人にはツボなんだろうな
>>132 それでいい。異論無し。
で、俺は魅音萌え。何だ、丸く収まったじゃないか。
>>133 というより曲りなりも一度主役を張ったってことだろ。
なんで鷹野さんは人気が無いんですか?
アニメ板ではちらほら名前が挙がるのにここじゃまったく出てこないじゃないですか
メイン張ったら人気が出るなんて大間違いですよ
>>133 恋する乙女萌え!
恋人がいなくなってかわいそう!
魅音に刺青取られてかわいそう!
爪剥がれてかわいそう!
切ない一人称かわいそう!
病気のせいで殺人するほど追い詰められてかわいそう!
生まれきてごめんなさいなんてかわいそう!
以上詩音の見せ場でした
物語的には悟史生還はなさそう?
悟史帰ってきたーめでたしめでたし よりも
悟史はもういないけど沙都子は強くなったし詩音も切れなくなった
の方がお話的にはいいんだろうなぁ
詩音もレナも梨花も主役回で色々あったからなぁ
人気落ちる要因沢山あったし
実はトミーが記憶を失った悟史だったんだよ
>>136 >>139を集約するとそうだな。後いちいち魅音との対比で高スペックに描かれるから強キャラ扱いだし。
>>137 富竹スレはあるのにな・・・
鷹野&富竹スレとか作ってみたら?
なんで富竹はリサって呼ばれてるん?
魅音と較べて高スペックでもひぐらしキャラの中では最底辺に変わりはないんだよな
ぬっちゃけメンタル面では最下位だと思う>詩音
>>143 そんなのいやです><
鷹野さんは僕だけのものだと認めてください
>>141 ひぐらしはそういう物語だしねえ。基本的に主役は大体加害者に回るってのもあるし
まあかといってそうやって主役はれるが人気なくなるのと
魅音みたく人気はあるが作中ではゴミのような扱いされるのとどっちがいいのかは知らんが…
二尉だから
駄目だこりゃレイプより長引きそうだ…。
>>147 >そうやって主役はれるが人気なくなるのと
>魅音みたく人気はあるが作中ではゴミのような扱いされるのと
ごく浅いファンですが、どっちも良くないと思います。
女性陣を圧倒的に抜かして圭一が名実共に一番いいポジションですね。
症候群のために生まれてきたような女というか
いちばん発症しやすい典型例を作ったらこういうキャラができたよという感じ?
捩れたプライド&コンプレックス餅で思い込みが激しく疑り深い
恨みの対象を他人に抱きやすく、かつ他人を傷つける事に1ミリの抵抗もない
いや、そんな詩音が好きなんですけどね
圭一は主役だからしょうがない
>>154 他人を傷付けるのは楽しいが、自分は爪一枚で泣き喚いて「嫌だああああああ!!おかーちゃーん!!」
L5だらけのスレだな。
大災害来るぞ。
沙都子と梨花とちゅっちゅしたい
やっぱスジは最高だわ
そして頼れる赤坂
それはねーよwwwwww
鬼隠し編みたいにさ、
鷹野さんの「死体は上手に埋められた?」って発言が
Kの被害妄想による聞き間違え或いはそう聞こえてしまった、って線はある?
(「学校休んじゃ(つまらないから)嫌だよ?」→「学校休んじゃ 嫌 だよ…」みたいに)
それとも純粋に鷹野さんはKが鉄平を殺したことを知ってたのか?
圭一の被害妄想
圭一の顔にそう書いてあった
単にタチの悪い冗談が好きなだけ
実は殺害シーンを影から見てニヤニヤしていた
たかのんは魔女だからなんでも知ってる
たかのんは実はテレパシスト
前にも同じようなことがあった
可能性としてはこんなところかな
山狗が見ていたのをみみみみに報告したっていうのも
可能性のひとつだと思うお
165 :
メロン名無しさん:2006/06/15(木) 12:01:09 ID:CqgvEtrY0
圭一が鉄平を埋めているときに横切って行った車が鷹野のものでは?
道のそばで穴を掘っていたし、圭一は。
角度によって圭一の顔が見えなくもない。
166 :
メロン名無しさん:2006/06/15(木) 12:29:19 ID:r3/Lg78d0
所で圭一は実際に鉄平を殺したのか?
殺したはずなのに鉄平生きてるし。
全部妄想で片付けるには描写生々しすぎるし。
死体が消えたとか祭りに参加していたのは魅音あたりが
気を利かせたとかで納得は出来るんだが。
>>166 目明し編と罪滅ぼし編と皆殺し編に、ヒントが分散してるよ。
はっきりと明言されてわけではないけど。鉄平はちゃんと死んでる。
部活仲間達はかばってくれる。
沙都子は薬切らしてL5突入中だから口裏あわせ演技してるうちにほんとのことと混同してしまい……てのが真相じゃないかと。
それにしても双子の弟に銅平というネーミングはどうかと思った
最後の行は色々説がある。
訪ねた詩音を沙都子が勘違いしたとか。
今思ったんだが、
鉄平ってもしかしたら毎回殺されてるのかな。
そう考えると、皆殺し編は鉄平にとってもマシな話だったんじゃないかと。
あと、文章打っててトミーを思い出した。
そいつの漫画いつも笑ってしまうww
卑怯だwww
エビスみたいな絵で…
誰かOPの歌詞教えて。
振り向いた
僕の顔に
I'm a dreamer ひそむパワー
私の世界 夢と恋と不安でできてる
でも想像もしないもの 隠れてるはず
空に向かう木々のようにあなたを まっすぐ見つめてる
見つけたいな 叶えたいな
信じる それだけで 越えられないものはない
歌うように 奇跡のように 想いが全てを変えてゆくよ
きっと きっと 驚くくらい
どんなに逃げても捕まえてあげる♥
ハンニハーラー
その指ごと連れてってあげる。
レナ様になら捕まってもいいのです^^
梨花ちゃんにみーみー言わせ隊
俺「梨花ちゃん、俺の頭撫でてくれよ^^」
, -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、.
/ / / / ヽ丶 \/ みー?
l / _j___{___ム_>=イ わかったのですよ☆
| |'´! -‐‐ ‐- { ! ! ○○はよく頑張ったのです
| l |."" r┐""ル| | みーみー
| l |トィ⌒v⌒1′| |
| l | ∧. ∧. f ハ. l |
| | l:ハ| |/_| レ' j│!
| l / V〈_/ ,イ.j八
梨花ちゃんにみーみー鳴かせ隊
別にあんなふうにキャラ作りせず地のままでいいと思うんだが…なあ梨花ちゃん
昔は梨花ちゃまも素であれだったんだよ・・・。
でも頭撫で撫では地、というか本能らしいぞ。
ループする前とか、し始めの頃の梨花ちゃま見てみたいなぁ・・・
最初のころは、羽生の力も強かったらしいから、
記憶を保持したまま、生後間もない歳まで巻き戻ってたりしたのか?
強くてニューゲーム。ただしクリアできないみたいなっ
ほんの少し強くてニューゲーム
/ \
/"/ / \ \ \
/ / / | | | l \ \ .|
/ / ./ .l | | .| | | | .|
./ / | / | | | .| | | | |
| | | | | | .| | .| | | |
.| | | |. -|-_―__|_|ー―|-_、|__|_/| |
゙ー_| i |〃i⌒` " ̄i⌒ヾ、| | | |
>>185 | |. |" i、にj i、にノ .| | | .| | 何か言ったか?子豚ちゃん
| |. | ゙" ̄  ゙゙̄" | | | .| |
| | | |.、 ー‐一 | | .| | | |
. | | .| |. ゙-、,._ _,.イ| | | | | |
| || .| | | _. ゙"ッ - " .゙| | | | | |
. | | | | |_-// ̄ __|. | |ヽ| | |
| | .|. | | // ー" .| .| .|. \ | |
| | |\ .|.└─"介゙──| |/y | .| |
| | | 冫| .ノ/ | \ |/|. / .| | |
.| | | | / |/ .| | / | | |
| | .| | / | ヌ | .| |
>>188 仮にそうだとすると
赤ん坊の時点でもう記憶と自我があるんだろうか。
「バブー(あー酒飲みたい)」
それはない
>>193 「チャーン(羽生うるさい)」
「ハーイ(いい加減離乳食にも飽きたわ)」
とかか。
父親におむつ替えられてる時の心境を考えると萌えるな
>>195,196
なんか生まれてきたら自動的に世界中の生物の強さのランキングが
下がる某格闘漫画のキャラみたい
>垂流し編
梨花がオムツをしていた頃の話
>>192 最初に死神13、次に範馬勇次郎を思い浮かべた。
>>198 そのサブタイだと婆っちゃの下の世話をする魅音の老人介護ストーリーを連想するんですけど
じゃあ御漏し編で
プロ野球編→スーパースターズ編
亀田君はどこのチームに入りますか?
新日
>>203 ボクシングに転向して噛ませ犬のタイ人殴って快進撃を続ける
ハァ?
「詩…詩音の拷問狂」のセリフがわけわからなすww
宣伝やめろ
210 :
メロン名無しさん:2006/06/16(金) 04:55:39 ID:QmzerB060
中川圭一
知恵先生がカレー食ってるときにウンコの話したらどうなるか
やってみたいなwwww
命が惜しくばやめとけw
_
〃 m`ヽ
&lミ W~~W リ
リリ W ゚ ヮ゚ノリ おじさんシチューの方が好きだなぁ
リリ ソリ W )lつ
ソ し///ハ
しヽJ
おじさんシチューって、ジャイアンシチューの仲間ですか?
L5って何ですか?
雛見沢症候群っていう病気の
症状の段階
L1〜L5まであって
L5になったら死んだりする
本スレでよく出てくる"1500秒"て何?
大事なシーンらしいんだけどさっぱりわからない。
原作やればわかります
アニメのみでカバーするならあまり気にしなくていいです、未知の言語だとでも思っておいてください
>>217 レスd!
そうか"アニメ"のネタバレだから原作ネタじゃないんだよね。ごめん、勘違いしてた。
つかパソコンないから原作出来ないorz
良く見たら携帯か・・・
じっくり流れを説明してアニメ版と繋げようとすると
相当量書かないと意味不明になるから簡単に言えば
圭一の見せ場の一つ、叔父殺害決意シーンの中の台詞
「だから俺は決心したんだ。──沙都子の叔父を殺す」
アニメじゃこんなにあっさりしてるけど、元々はもっと劇的に描かれてたんだよ
カットされてるシーンは多いみたいだね。
とりあえず1500秒シーンは圭一の天才っぷりを存分に発揮した殺害計画だと思ってたよ。
叔父呼び出し
→"(来るタイミングとかも何か完璧に計算済みで)今から1500秒後にアイツは死ぬんだ!1499、1498…‥3、2、1、今だ。ゴルァ!!!"
みたいな。
だからバイクに乗ってるのにも見事に突っ込んでいけたんだと。
すげー!すごすぎるよ圭一!!
て勝手に脳内補完してた。
おとなしく原作やれってことかorz
推定所要時間は25分。
刺し違えるつもりなら、秒に直してわずか1500秒以内に遂行できるのだ。
あの男がいかに生かされているかがわかる。
俺が決意してわずか1500秒でこの世から放逐されてしまう程度の存在なのだ。
俺が決意したら余命はわずか1500秒。
いや、…駆け足でヤツの家を目指せば、その余命はさらに縮むだろう。
でもあの男は生きている。
沙都子を身を心もズタズタにし、今この瞬間も生き永らえている。
どうして?!
俺が生かしているからだ。
俺が、あいつに生きることを許可しているからまだ生きていられるのだ。
俺がその許可をやめれば、1500秒でこの世から退去しなくてはならない。
……てめぇに、あと1500秒も地上の空気を吸わせるかよ。
…そんな許可、今この瞬間から全て取り消す。今日まで永らえたことをこの俺に感謝せよ。
だが実際には1500秒以上いる。
貴様を葬るだけでなく、俺たちには元の日々を取り戻すというもっとも大事なことがあるからだ。
…貴様という存在だけが綺麗にこの世から消える。犯人は見つからない。
俺はお前ごときに手を汚したことなんか、寝る前に歯を磨くことくらい、自然で当り前に忘れてやる。
そのために、貴様に1500秒以上の余命を特別に許そう。
完璧な殺害計画が構築できるまで、昨日までと変わらない生活を続けることを特別に許可してやろう。
だが圭一。その時間を無駄にかけるのはよくないぞ。
あぁわかってる。迅速に殺す。確実に摘出する。
その計画を練るための時間だって不必要にかけない。
…思い出せよ、明日は綿流しじゃないか。
去年の綿流しの夜、叔母は死んだ。
異常者に頭を滅茶苦茶に叩き潰されて脳みそをぶちまけながら。
そうだ、ヤツこそ綿流しの夜に死を与えられるに相応しい存在。
おいオヤシロさま。
あんたは守り神なのに沙都子を守らなかった。
ダム絡みで沙都子の一族を祟るのは勝手だが、その結果、ダムには無関係のはずの沙都子を不幸にした。
…前原圭一の名において、お前を雛見沢の守り神失格とする。てめぇは不要だ。神社の社の奥で今年は引っ込んでいろ。
そもそもお前が去年の時点で叔父叔母まとめて祟殺していりゃこんなことにはならなかったんだからな!
今年の祟りはお前じゃない。
俺が決める。
連続怪死事件を裏で操る御三家なんて間抜けでいるかいないかもわからない霞みたいな連中じゃなく、俺自身が神託を下して執行する。
だから貴様は邪魔せずに見ていろ、黙って見てろ。完全に抹殺する、地上から消し去る。忽然と…消し去ってやる!!
とうとう次回スジが見れると聞いて飛んできますた(・∀・)
天上天下でも真夜が虎さん軍団にレイプされた、されてないの議論があったな。
「こんばんは。月の綺麗な夜ね。…前原くん。」
これも入れて欲しかった。5秒もあれば入るのに
沙都子はイマラチオだけでレイプではない
鉄平が逆にレイプされてたとかは?
そんなことがあるといいね
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の沙都子の家行ったんです。沙都子の家。
そしたらなんかアザがめちゃくちゃいっぱいでかわいそなんです。
で、みんなに聞いたらなんか鉄平帰ってきて、連れ戻されたとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、鉄平如きで沙都子あきらめてんじゃねーよ、ボケが。
チンピラだよ、チンピラ。
なんか児童福祉課とかも様子見だし。仲間4人で見殺しか。おめでてーな。
ほーらおじさん無力なんだぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1500秒で殺るからそのバット貸せと。
雛見沢ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
毎朝迎えに来てた学友といつ殺し合いが始まってもおかしくない、
やるかやられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。空気読めない奴は、すっこんでろ。
で、やっと殺したかと思ったら、隣の三四さんが、死体上手に埋められた?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、『完全犯罪ならず!美人看護婦は見ていた!』なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、死体うまく埋めれたの、だ。
お前は本当に死体埋めてるの見たのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、死体って言いたいだけちゃうんかと。
雛見沢通の俺から言わせてもらえば今、雛見沢通の間での最新流行はやっぱり、
鬼隠し、これだね。
村祭りの夜に鬼隠し。これが通の殺り方。
鬼隠しってのは迷信が多めに入ってる。そん代わり通報が少なめ。これ。
で、それに祟殺し。これ最強。
しかしやりすぎると村が全滅するという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、喉でも掻き毟ってなさいってこった。
>228
ゆび逆じゃね
>>229 今更吉野家ってのもアレだが
違和感ないな(w
うまいなw
>>55サトコが1番人気ってほんまかいな?
俺はこいつが1番目立ってない気がするが…。
レナ>魅音>詩音>梨花>サトコだと思ってた。
>>230 m9(・3・)こっちの方が良かったね。ボキャ貧は辛いわ〜
>>233 公式の最新人気投票だと魅音>沙都子>梨花>レナ>詩音
解未発売の時期に行われたのだとレナ>魅音>沙都子>詩音>梨花だな
公式だけ見ると魅音が一番人気に見えるが2chじゃネタキャラだから
たしかに沙都子が一番安定してるように見える。
>>234 わかるよ
ボキャ貧はつらいよな
でもそれはボキャではないとおもう
<<235ああそうか2chだったらか。
240 :
メロン名無しさん:2006/06/16(金) 20:42:24 ID:tIKMm7ZW0
むしろOPからしてパクリでしたって言われた方が今のクオリティにも納得が行くから困る
>>229 懐かしい事をw
このスレはトミーが立てたのかいw
ひぐらしというよりディーンの問題だからな。どうでもよす
森にあのヘンチクリンな花が咲いてるのかと想像してのにただのパクリだったのかw
まぁどうでもいいなたしかに
あのセンスのなさは宇多田からパクッたんだな。なんか納得
やっぱり圭一の過去をイジメで転校って設定変えたのはよくないな
成績が落ちてストレスにより軽度の家庭内暴力、
家具を壊したりしたというほうがよかったんじゃないかな、まだ
書き忘れ。それで環境を変えるためにってことで。
アニメのじゃ再出発というより逃げてきたって感じ。
まぁまだ過去全部描写してないだけかもしれんけど
悟史って誰に消されたの?
とうきょー
>>240 これって監督とかからオマージュ発言あった?
なかったら明らかにダメなんだが
OPとEDだけはいいかもと思ってたらパクリだったってのは笑える
,. -‐  ̄ ̄ ` 、
/-----、 ヽ
「 ̄ ̄ ̄ヽヽ \
>/ ̄/ ̄/´`ヽ、 ヽ
/ //// // / //ヽVヽヽ _ 〉
./ ///// // i i|/./ ``´~!i ト、ヽ  ̄「
! |! !| | | | ! 」 !|| _」L| i ハ i
.ヽト、! || ヽYf`hト、! ヘ´じハ ! ! ! ! .!
. ヽ\\ト!、ゞ” `ー'-'/ / / / ,' 悟史君はオヤシローゼンリッターに入った
//77爪ゝ --</イ / / レナの始めての獲物だった
,. -―-、 // //// 77`> _ ,. '/ // /从
,. -,. - ヽ{{ / / | ! !,-Vf'´  ̄ マ>‐┴┴ 、レ'′
i | / i!ヽ!」 | !||>ア:.:.:.:.:.// /` \
!__/! | i ,イ /_ヽ| ト!⌒i_://>-/ !
`ーヽ- ' /∧/ ‐ 、i ヽイ:.:(_ヽ ,. /
ヽ_ノ V 》'´ '⌒ー'´ 〉、_ノ /
! ! // ヽ. 〃 `ー‐1
ヽ ___/'´/ /! ,'
/ / / 、. ∧ /-、
/ / i ` 、 ̄ ヽ-‐ ' ヽ
// | | ヽ ` ー────‐┴'´/⌒ヽ
/ / ! | \ / :
/ / ト、 \ / ;
/-、 / !_'. \ / ,'
! ヽ〈 !::'. /´ ̄ヽ / ,.'
ヽ `(⌒ヽ !:::'. i!:::::::::`....、__,.<___/
\ / \ !:::::ヽ ト、:::::::::::::::::::!
>>252 別にいちいちコメントしなきゃいけないって話でもないでしょ。
むしろ自分から嬉々として元ネタ話す作り手って寒い。
256 :
メロン名無しさん:2006/06/17(土) 01:24:10 ID:SvgvbiGuO
出題編と解答編の組み合わせ判る人居たら教えて下さい。
鬼-罪
綿-目
祟-皆
まぁ実際には別の編の解答も兼ねていたりするし、
出題編で少し解答していたり、解答編の中でも謎かけがあったりするから、
そこは注意しておくべし。
とりあえず鬼隠しをやったからといって、
罪滅しをやるのは間違い。崇殺しもやること。皆殺しは他全部やること。
目明しだけは綿流しの後にやってもいい。
主人公が違うからな。個人的に目明し→崇殺しルートをお勧めしたい。
殺害計画実行日前夜の電話がそのまま理解できる。
>>251がラーメンズの小林ボイスで再生されて吹いた
のは俺だけでいい
>>257 「暇-皆」だと思うよ、皆の最大の謎はにーにーだからな
>>259 >>殺害計画実行日前夜の電話がそのまま理解できる
あれ本物の魅音っぽく思うんだけど違うの?
>>261 魅音は悟史の事を悟史と呼ぶけど
詩音は悟史の事を悟史君と呼ぶ
それに目明しで悟史が詩音に沙都子をよろしくと
圭一とほとんど同じ事を言われたのも詩音
だから祟り殺しで圭一からの電話を受けて
悟史と似たような事を言われたから取り乱した
取り乱すにはやはり悟史から似たような事を言われてないと
できないと思う
なのであれは詩音
詩音が綿流しの前日に本家にいた理由は沙都子のことを思ってだと思う
アニメじゃ( ・3・)側の背景もでてたのがな
あれじゃ詩音だったら変になっちまう
いくら入れ替わることがあるっていっても
家の中でわざわざ入れ替わる必要ないしなw
来客とかならアリだろうけど、
電話だしwww
あぁ、綿流しの打ち合わせで超忙しいから、
詩音に魅音になって本家にいてもらってたとかどうだ?>アニメ
魅音はその頃他の用事とか。
毎年行っているから慣れているはずだろ
祭りの準備は。
それなのにその前の日のしかも夜に祭りのことで
忙しいということはないとおもう
綿流し編と同じで圭一のイメージを表現した演出じゃないの?
祟りでは園崎本家に行ってるから
それはない、とはいえないな
リナ役には田中理恵を推したい。今や悪女キャラの定番だし。
定番だからこそ使わないほうがいい
悪女きゃらの定番は小原乃梨子と思っている俺がいる
272 :
メロン名無しさん:2006/06/17(土) 13:24:36 ID:yAy4W7Xi0
圭一を拷問する時の詩音
「あの時、あんたがもらった人形を躊躇なく私に渡していたなら、全ては狂いださなかったかもしれない」
「あの時、あんたがさりげなく人形を私にあげていたら、多分こんなことにはならなかったと思う」
私に渡していたなら
私にあげていたら
↑この部分おかしくない?こいつ本当は詩音なんだろ?
アニメの4話って見直してもやっぱよく出来てるね。
殴り殺す直前のみおんとレナの声とか声色とか不吉で怖いし。よく出来た演出だわ。
見方、意識を変えるだけでただの日常の一幕になるっていう点も原作・コミックと同様ちゃんとなってるし。
(´;ω;`)なんで綿流し以降もこのクオリティが保てなかったのか…
クオリティっつーか原作理解度っつーかコミックを参考にしろというか…
274 :
メロン名無しさん:2006/06/17(土) 13:36:43 ID:63vULN8p0
>>272 そこ私にじゃなくて魅音にって言ってた気がする。
今回の祟殺し編を見たら、目明しの出来が心配なのだが…。
日記の部分とかはどうすんだろ?
個人的には黒バックに文字だけ…ってのが良いのだが。
やっぱモノローグとかになるのかな。
心理描写を丁寧に描かないと、今回の圭一以上に短絡的な感情で突っ走って、
視聴者( ゚д゚)ポカーン…ってことになりかねない希ガス。
それなりに詩音に感情移入できないと、ラストにも入り込めんだろうし。
やっぱりこういう描写はアニメだと難しいのかな…。
そこを、イメージ映像で何とか…!
ディーンさん……本当に、お願いしますよ。
そういやそろそろコミック2巻発売か
>>275 Fateは最後まで最高の出来だったよね!
Fate信者の死屍累々な状況を見るに
ディーンには何も期待してはいけないと思った
279 :
メロン名無しさん:2006/06/17(土) 13:51:46 ID:yAy4W7Xi0
>>274 いやいや、原作の文をそのまま打ち出したから間違いないぞ。
アニメは知らんが。
>>279 今は魅音に戻ったから私って表現使ったのでは?
あの場はずーっと魅音のふりをして行動してる場面だから
入れ替わりの経験も豊富だし、一人称の切り替えくらいは自然にできると思われ
TIPSってアニメでは端折られてるけど、解になると結構重要なモノも多いんじゃないか?
目明し編『くしゃくしゃの日記』なんかの、悟史視点でどんな風に沙都子を庇っていたかとか、
叔母に追い詰められていく感じとか、結構大事だと思うんだけど…。
もうあんまり期待せず、せめてdai氏の曲が流れれば良いか…。
284 :
幸:2006/06/17(土) 14:57:35 ID:???O
この作品に詳しくないので教えてほしいんすけど、 レス見ると綿流し編は解答がでてるみたいなんですけど他の編もでてるんですか?? 親切な方教えて欲しい
>>284 一応、鬼隠し編は罪滅ぼし編が解となる。
祟り殺し編は皆殺し編が解となるが、皆殺し編はやらないらしいので、
アニメでは投げっぱなしになるかもね。スタッフがオリジナルで解をつけるかもしれないが。
YIPSに関してはDVDに入るらしい
YIPS
wktk
TIPSの間違いだったorz
ちょっと梨花ちゃんに頭ナデナデしてもらってくるノシ
イップスって野球の話かと思った。
アニメ版なんかに金出してまでTIPS見る気にはならんな
KOOL化はTIPSで済ますつもりか
>>240 神OPとか思ってた自分が馬鹿でした
アニメもう褒められるとこないよぅ☆
>>240 誰か監督ブログに書き込んで聞いてみれば?あなたはウタダを
パクってOPアニメーションを作ったんですか?ってね。
綿流し編で
綿流しの次の日魅音になりすました詩音が
圭一に昨日詩音に会わなかった?
ってきいたの何故だ?
もしかして祭具殿にいっしょにはいったのは
詩音のふりした魅音。
祭具殿に一緒に入った詩音が、圭一の口が堅いかどうかを試したのだよ。
それだけ。
それだけかいww
変に考えた…。
>>296ありがとう
299 :
297:2006/06/17(土) 18:21:34 ID:???0
確かあの綿流しの夜
本物の魅音に、詩音に会わなかった?
ってきかれてたから
実はこの時またいれかわってたんじゃない?
とか深読みした。
なるほど
序盤でプレイヤーに入れ替わりという先入観を持たすことに成功したわけだな
OP/EDは助監が担当する慣例じゃなかったか?
知らないが、本人がブログに書いている以上、自分でやったんじゃね?
圭一の「殺すしかない」が唐突に感じたのは、それまでの圭一の心理の掘り下げが浅かった意外に
鬼編や綿編での部活やエンジェルモートでの対ヲタクバトルがカットされてたせいもあるな。
それらの積み重ねがあったから、祟編でのさと子のやつれ具合が
あの強かなさと子がたった数日で……このままほおって置いたら大変だ
っていう危機感を煽って、圭一が殺意を抱く説得力を増してたはずなんだ。
祟殺しの圭一は鬼隠し、綿流しの記憶は持っていないはずだが
圭一がみおんを抱きしめるシーンって何編のどのあたりか
だれか覚えてませんか?あそこもう一度見たいけど忘れてしまった
罪滅ぼし編で圭一が鬼隠し編での自分の記憶を思い出したとこ
ありがとう
圭一が記憶を持っていなくても、視聴者が「いつも部活で遊んでいたりしていた仲間。この話でもそれは同様」という認識でいればOK
沙都子、ろくにスポットライト当たってなかったからなぁ
ぶっちゃけ空気どころか、モブキャラ並の扱いだったし・・・
大石に名前聞かれてた女の子のほうが可愛いくらいだし
313 :
信:2006/06/18(日) 06:57:45 ID:???O
結局、綿流しは詩音が犯人で詩音の殺人動機は悟志が殺されたからって事ですか??
監督の日記
>今回初めてOPをやった訳ですが、時間無い割になんとなくそれっぽく出来ましたw
>なんとなく解説を…
>冒頭、お花のシーン、打ち合わせ時スタッフに「パプアニューギニアだww」って言われてましたが『雛見沢デス!』
>断固として『雛見沢』デス!(/・ω・)/
時間無くてパクっちゃったのかwww
つーか、まるで自力で作ったように書いててムカつくw
何が「それっぽく」だよwww
315 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 08:26:04 ID:AgAeuCQ30
アニメのひぐらし圭一が幼児を怪我させたって話を
クラスで飼ってるモルモットかハムスターを殺したことになってる。。。
違うだろw
勉強が得意になる→調子に乗って周りを見下す→嫌われる
→嫌がらせを受ける→ストレス溜まる→自分より弱い奴に攻撃
→児童連続襲撃事件に発展。
と脳内補完すればおk。
317 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 09:19:34 ID:un3IHqfn0
アニメでは筋を変えてるって話
祟り殺し編は4話で終了
あとの1話はソウルブラザーによる解の宣伝
>>314 これはオマージュ説ないな
クロだわ
ひぐらし使ってパクリとは、どれだけ原作愛してないんだかw
祟り殺し編は4話で終了
あとの1話は部活スペシャルでスク水ブルマ生着替え
321 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 10:37:59 ID:F8FCF0YW0
祟殺し編を原作で今やってるんだが、
沙都子と一緒にスーパーに買い物に行ったシーンの主人公の心理描写は結構重要だと思う。
あと、
圭一「魅音は金持ちなんだから沙都子を引き取れよ!」
→魅音、泣く
→レナぶちギレ
→圭一「ごめん」
このシーンも鉄平を殺すしかないと思うまでの重要なプロセスだと思う。
沙都子が圭一をにーにーと呼びそうになるとこまでカットだからな
そのへんは視聴者の脳内補完に託されているんですよ
まるでよm…ゲフンゲフン
アニメなんて、ゲームのCMですよ。
わからないところや、納得いかないところは、
ゲームで保管ですよ。
むしろドラマCDの販促だろ
アニメなんて飾りです
視聴者にはそれがわからんのです
328 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 12:37:21 ID:1PlaKhlE0
罪滅しってレナだけ生き残ってるんじゃね?
>>328 圭一、魅音、梨花 死亡率100%
沙都子 祟殺し不明 それ以外では死亡
詩音 鬼隠し、罪滅し不明。まあおそらく発症して死んでるだろうが。それ以外では死亡。
レナ 綿流し、目明し生存、罪滅し生存? それ以外では死亡。
こんな感じかな。やっぱレナの生存率が高いな。
鬼隠し編じゃ沙都子生きてるんじゃないの?
一番の生存率は 鷹野 三四!二番は赤坂!
>>331 鬼隠し→滅菌
綿流し→拷問死
祟殺し→首カキムシール(未確認)
祟り殺しの死亡者リストでさ、詩音と葛西が普通に乗ってるのが謎だよな…
騒いだか、発症したか(きっかけは圭一の「転校」発言)、どっちにしろ鷹野一派に始末されたんだと思うんだけど。
鬼隠しで滅菌が起きたのはほぼ間違いないはず。それ以外で梨花が死ぬ理由が見当たらないし。
鬼隠しの後に詩音がぐぎゃったりしたら面白いけどw普通に滅菌スタートだろうな…
>>334 鷹野たちに殺されたんだとすると8月死亡ってのは不自然では?
詩音の自殺が捜査されてるのも気になる。
(自殺でも捜査するんだったっけ?)
祟りはどうして死んだのかわからん人まで死んでるよな。
亀田が死ぬ意味がわからん。
亀田は雛見沢に来てないもんなぁ
知恵先生はずっと通ってたわけだからキャリアと判断されてもおかしくないけど。
交通事故死も山狗の仕業なんだろうか
新聞屋の息子が亀田君なのでは?
滅菌って?菌なんか見つかったの?
雛見沢症候群
菌とは、住人そのものを指す隠語だよ。
まぁ、そうだな…
343 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 17:04:38 ID:6Eis2K/K0
祭囃し編が出るから皆殺し編は買わない方がいい?
ok
解は全部はいってるから
毎回新作買って最初にロック解除する作業がなんか嫌
漫画版の鬼隠し編で、綿流し祭りで富竹のシャツに寄せ書きをしなかったのは致命的欠陥。
347 :
346:2006/06/18(日) 17:20:28 ID:???0
すみません、スレ間違えました。
それ以前の問題だ
いや寄せ書きしてただろ漫画
祟殺しで葛西と詩音が死んだのは、女王がいなくなった関係?
あの女王設定はどうも腑に落ちない点があるのがなあ
352 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 18:11:38 ID:tOsy81Ht0
353 :
メロン名無しさん:2006/06/18(日) 18:14:04 ID:1PlaKhlE0
葛西だけL5の症状は喉掻き毟らないで肝臓癌が発病するのか?
葛西は実は山狗なんだよ
( ・3・)〜♪
葛西の肝臓癌は極普通に決まっていた事
詩音はどこかで綿流し編同様、発症していた(圭一の「転校」発言が切欠?)のが悪化していった結末
と思ってる
まぁ、故郷が全滅したんだから
ショックで発症してもおかしくないよな、考えてみれば。
>>325 しかしあんまり流れや説明能力がお粗末だと
ネガティブキャンペーンになりかねない罠
祟り殺しで何で圭一はあんなに沙都子気にしてたの?
いきなりヤクザ殺そうとか極論に達するし、やっぱアニメは原作をかなり端折ってる?
>>358 >>やっぱアニメは原作をかなり端折ってる?
すばらしい推理力だ!
とんだ名探偵がいたもんだ
バーロー
たたりのせいでここの住人はみんないなくなったのです。
かわいそ、かわいそなのですよ〜
ネタバレなんて正直wiki見りゃいいじゃん
8話からこっち、徐々に海外のヲタ達に舐められ始めてるのが痛い。
原作組のフォローレスが無い環境じゃ、意味不明すぎるもんな。
海外のヲタがなめてるかどうかを気にするほうがおかしいわw
どうせ地域神信仰とか民俗学とか海外のっつーかアメリカ海岸部のオタ達にはわかるはずもないし、いいんじゃね?
>>366 いや、日本人だと何だかんだで原作情報入ってきちゃうからさ、
本当に純粋にアニメだけ観るとどうなるのか、っていういいサンプルなんだよね。
こんな日本色が強いアニメを海外ヲタが見て理解出来る訳が無い。
サンプル以前の問題。
実況スレだと原作情報入ってない人ばっかりっぽいけど
外人って風情とか分からないんだろ?
ひぐらしの鳴き声が雑音に聞こえるとか。
>>369 毎日海外のブログやフォーラム読んで言ってるなら一つの意見だけど、
想像だけだったらちょっと笑えるぞそれ。
だいたい、アニメ版の端折って意味不明になってるところに日本色関係ないしさ。
三四って何者?
圭一の犯行を知ってたし、もしかして忍者かなんかですか?
あの引きはズルいって言われそうだと思ったw
昭和58年風味の忍者部隊の隊長だな
>>55沙都子は幼すぎる。
魅音やレナの方がジャストフィットでいいな
>>367 ワタシアメリカヲダイショウスルオタデスガナニカ?
ヒグラシノナクコロニのエイキュオデミンゾクガクを
ベンキョウシハジメマシたヨ?
アナタタリニホン人よリワカッテるツモリですが?
>>371 ズカンでシラベマシタケドジャパニーズセミノナカまラシイデスね!
380 :
メロン名無しさん:2006/06/19(月) 21:00:04 ID:wdGMg9sw0
ひぐらしを一般人向けに改良するには、
・部活を半減(キモがられない&テンポアップ)
・キャラを写実的に書き直す(髪の毛が緑色は論外)
・キモいセリフを正す(はぅ〜、みぃ〜、にぱー☆の禁止)
>>380 おまwwwwキモイセリフて梨花のばっかじゃねーかよwwww
オヤシロさまに祟り殺されるぞwwwwwwあぅあぅあぅwww
>>383 はぅ〜が見えないのか?っかしいなぁ確かにあるんだけど…
うむ。あるな。
>>380 追加
・物凄く詳細だった殺し場面(特に詩音)のテキストを3行くらいに改変
梨花は確かにキモいだろうな。キモさを比較すると、
梨花>>レナ>>(超えられない壁)>>沙都子>>魅音>詩音
>>380 髪の毛より4本指直そうよ・・線一本書き加えればいいんだからさぁ。
絵柄を荒木テイストにすればいいんじゃね?
あれはつまり、キャラクターは人間じゃないから
殺人扇動してるわけじゃありませんと(ry
さすが竜騎士だぜ
>>389 それだと発言も荒木テイストにしないといけないじゃないか
「人の過去を知り尽くす」「自分の過去を打ち明ける」
『両方』やらなくっちゃあならないのが仲間の辛いところだな
「おじさんが命乞いをした…9秒の時点でな…そして脱出できた…やれやれだぜ…」
「遊んであげるうぅぅぅぅぅぅ・・・おいでえぇぇぇぇ・・・鉈女ぁぁぁぁぁ・・・」
はぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅはぅぅぅ!!!
『バットは鉈よりも強し』 ンッン〜名言だなこれは
「そして私は・・・新世界の神になる!」
ちょうどアニキャラ板の園崎スレでジョジョネタあったとこだな
「だが断る」
圭一「俺たち仲間だろ!?」
レナ「こいつはくせぇ ッー!」
レナッ! 君の意見を聞こうッ!
うっさいなああぁぁぁッ!
黙ってろって言ってんでしょおおおぉぉッ!
終わりが無いのが終わり・・・それがオヤシロエクスペリエンスレクイエム
ここなら思う存分レナの悪口言えるwww
とりあえずレナ死ね氏ねじゃなくて死ね
レ「私は金持ちが嫌いだッ!恨みはねーがとにかく嫌いだッ!」
K「なっ!何をするだァーッ!ゆるさんッ!」
魅「さすがレナ!俺達に出来ないことを平然とやってのけるッ!そこにシビれる!あこがれるゥ!」
魅音も金持ちじゃね?
この流れだと、K1がレナに寝取られてることに気づかない、魅音モエス
みぃ〜。
レナは実は教育的で厳しい性格なのです。
だから、そんなにキモくないから、責めないでほしいのです。
にぱ〜☆
じゃあ代わりに梨花ちゃんを責めよっかな〜
レナはヤンキーなのかな?かな?
4人を相手に打ちのめすとはな‥‥
当時の呼び方だと、すけ番だな
スケパンじゃないぞ
スケバン刑事はもう少し後になる。当時は探偵物語か、太陽に吠えろか。
416 :
メロン名無しさん:2006/06/19(月) 23:31:33 ID:miz6psz/0
__,,,,..--─-_、-、、,,__
,r´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-ミ`ヽ、
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ` 、ヽ
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))ノノ
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'〃〃;/
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ" |
| ●_ ● | 塗装剥げてるじゃねぇか!!
(〇 〜 〇 |
/ |
| ~~−|_/ |
沙都子の語尾もけっこうキツイ
/;^~~ノ^^\
///,人 ヽ.!,
// _../ .ヽ ',
{0} /¨`ヽ {0}.',
l.!. ヽ._.ノ l ',
リl.ヽ `ー'′ l '
/⌒; ! r^ー-──'⌒ヽ 「あら・・・あなたは・・・・」
( 、 i `ー───-、 |
ヽ、 `ー──^-、! /
ノ`ーi───-' /
/ ノ
/ ∠_
| f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ )
. | | / /
| | ,' /
/ ノ | ,'
/ / | /
_ノ / ,ノ 〈
( 〈 ヽ.__ \
ヽ._> \__)
\ U /
\ ./;^~~ノ^^\ /
///,人 ヽ.!,
// _../ .ヽ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//,.{0} /¨`ヽ {0}.', ,ミヽ / \前原圭一君 /
\ / く l.!. ヽ._.ノ l ', ゝ \ <だったかしら! >
/ /⌒ リl.ヽ `ー'′ l ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒i ! i i⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ.i i ! l ./´ ̄
| i l l i |
−−− ‐ ノ | | |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
十姉妹野キメェ
/ ヽ
巳________________|二-
| l_/_jニニコ_iニニ!.
i~^' fエ:エi fエエ)Fi
ヽr > V / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l !ー―‐r l < ぼくはきれいな富竹
__,.r-‐人 `ー―' ノ_ \_______
ノ ! ! ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i
ヽ ! ヽ、_ _.ノ i \
ヾV / ! /.入
>>239 物凄く今更なんだけど、本当にありがとう。
いや、なんか"d!"だけで済ませてごめん。
すっごい気になってたから改めてお礼を言わないと、と思って。
ありがとう。
>>380 1.とにかく絵のレベルの向上、専門のイラストレーターが必須か
2.現デザインを元にキャラデザを改良、とくに服装と髪の色の一般化は不可欠、幸いにして髪型は現行デザインでもあまり問題なし
3.部活シーンの圧縮とオタ文化前提の妄想トークをカット(この辺、アニメは上手くやってる)
4.時代考証の厳格化、電話の子機を抱えて眠るな(この辺もアニメは今のところ上手くやっている、AMコス除いて)
5.特定キャラのキモイ台詞はある程度はやむをえない、とくにレナには変人臭が要求される、梨花は…無口でいい
6.仲間とか友情とか妙なノリがくどいのを何とかする、もっとさりげなく
7.「東京」とか自衛隊はまぁあんなモンでいいと思うが、鷹野だけはもうちょっとマトモなノリに
(自衛隊悪役?展開には諸説あるが、一部の特殊部隊が罪悪感を持ちながらも
しっかりとバイオハザードによる暴徒大量発生を防ぐ仕事をこなしているだけなので自衛隊=悪役な展開とは言い難い
むしろ、いざとなればある種の冷酷さが求められる職種なんだから黙祷なんかは事後にやれと言いたい
まぁ、さすがに小学生〜高校生六人に苦戦した山狗はちょっと滑稽
時の首相は日本の微妙なパワーバランスを考慮してのやむを得ない決断なので問題なし
あとは入江の設定年齢を「若者」にしなければ尚良し)
>>422 何でそこまでして一般受け狙わにゃならんのだ?
もともと同人なのにわざわざ一般に通じるようにしてもつまらなくなるだけ
設定改悪してまで一般受け狙わんでもww
一般化というとこんなのか。
主人公は前原圭一(34)
傷害事件を起こして雛見沢に引っ越してきた元エリート。
雀荘と職安を往復する生活にも馴染みかけてきた。
以下、地元の麻雀仲間として
竜宮礼奈(34)
同じく傷害事件の服役後に雛見沢に移り住んできた独身主婦。
離婚した旦那の慰謝料で生活している。
趣味はゴミ漁り、自宅はゴミ屋敷として有名で通報を受けたこともある。
園崎魅音(35)
地元のチンピラ。
本人は職に就いていないが色んな方面で定収入がある。
左右の手に小指がない。
北条沙都子(30)
無職。過去に自己破産の経験あり。
現在は重度の精神疾患を煩い生活保護を受けている。
錯乱のせいかタイヤをパンクさせて回ったり線路への置石を楽しむ悪癖がありよく病院に隔離される。
古手梨花(30)
村の神主。檀家の減少により生活に困窮している。
オヤシロさまの生まれ変わりという突拍子もない自己アピールが檀家の減少を招いた?
北条沙都子の後見人であり、自宅に放火して住処を失った彼女に物置を押し込め、
彼女の生活保護費を着服している。
何の話なのかわからんな
た、たっ君!!オルフェノクがっ!!!
>>426 神社なんだから檀家じゃなくて氏子でないの?
Vシネマ行きだなw
常に魔族研究所が流れてそうだな
一般向けってのは無味簡素でつまらんドラマのように改変するって事か
金田一耕介(おじいちゃんのほう)がやってきそうだな
いっそギャルサー仕立てにすればいいのに
ハート様風レナはどうだ?
圭一「帰れー帰れよ!!」
レナ「いてぇよー、圭一君いてーよ」
>>433 >無味簡素
そーいやその誤字ずっと直らないというか竜の人は間違えて覚えてるんだろーか。
439 :
メロン名無しさん:2006/06/20(火) 19:17:26 ID:DyIuSu+90
ひぐらしにキモさは必須!!
もはやキモくないひぐらしなどひぐらしでないわっ!!!
にぱー☆
440 :
メロン名無しさん:2006/06/20(火) 21:02:29 ID:MSN1fL4v0
梨花ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜
>>426 なにそのアングラ化
ちょっと読んでみたいけど
一般化したら、表現の抑制や内容の改変をしなければならなくなって、
それこそ原作の良さが削られることになる。今の状態ですら、人の
父親としてもの申すみたいなメールが来たことがあったらしいし。
一般人を引かせる原作のキャラデザや部活は、表現を守るための
矛であり盾といっても過言ではない。
> 一般人を引かせる原作のキャラデザや部活は、表現を守るための
> 矛であり盾といっても過言ではない。
表現を守るための
表現を守るための
表現を守るための
キモさ以外に何ももたらさないものを守ってどうする?
ひぐらし自体キモイから発禁にすべし
一般人受けするには無個性でなんの面白味もない物にすればいいと思うよ
部活キモいって言っても罪滅しや皆殺しはそういうノリで突き進む話だしなあ。
部活キモい殺害シーンキモい皆キモいというならば、ひぐらしに関する記憶の一切を忘れてしまえばいいじゃない
頭を上手く打てば記憶消えるかもよ? 成功確立は低いにも程があるんで実行した場合の責任は取らんが。
部活がどうこうよりも、キャラの喋りの方が問題。
>>450 それに関しては喋ってるキャラがごっちゃにならないようにって言う配慮があるわけで。
いっそのこと恋愛シュミレーションゲームにしてしまえばいいんじゃね?
主役は圭一。攻略キャラはレナ、魅音、詩音、沙都子、梨花、智恵先生、茜。
隠しでお魎、入江、大石、鉄平
454 :
メロン名無しさん:2006/06/21(水) 01:49:26 ID:mdODFAxV0
>>451 喋り方にもっとマシな個性を付けれなかったのかという疑問がわく。
“シミュ”レーションなー。
せめて入江主人公ルートが隠しで欲しいものだ。
同人なんだからはっちゃけてもいーじゃん、というのがあったんだろーね>口調、部活
入江さんが医者にしては若すぎないかい?研修医じゃないだろ?
俺だったら魅音に「うちは園崎家の頭首だっちゃ」とか言わせてるな
>>458 ごめん、それはキモい。つか「おじさん」がなくなって魅音だけ普通の口調じゃん。それでいいじゃん。
>>456 確かに。
ここまでヒットするのを最初から予想して出したわけじゃないから仕方が無いと言えばそれまで。
たわけっ!!
「おじさん」は必須!!
( ・3・)おじさんって口調もなかったらますます空気薄くなるよー?
いっそ完全に没個性化して空気になってしまえば『空気読めない奴だ』とか言われなくなるぞ
そんなことより個性なさすぎな赤坂の口調を強化しろ
んっふっふならぬフヒヒヒとかテキスト、オールカタカナとか
しかし今回は特に語ることもないなあ
放送オワタ
とりあえずてっぺい☆殺し後はあんまり引っ張るべき内容は
ないのにここまで引っ張れたスタッフに驚いた
正直言っててっぺい☆殺し後は大して魅力のあるストーリーじゃないのに
今日の話は圧縮すれば15分でいけるくらいなのにな
ここでこんなに伸ばすなら前半がんばってほしいとは思った
綿流しもこのくらいでやってくれたらよかったのにな・・・
さとこのおじを殺したのってやっぱK1の妄想?
それとも本当?
妄想なら何故大石達はK1にあんな事したんだ?
てっぺいはしっかり殺されてる
こっからはあんまりよくわかってないが有力候補としては
沙都子が観たのは今のところ幻覚の線が強い
てっぺいの死体がないのは園崎組が極秘で死体を移動、村ぐるみでアリバイを作る
大石はそんなこと知る由もなく
K1は本当に叔父を殺した
したいがなかったのは魅音が気を利かせて
別のとこに隠したから
大石はK1との初対面での印象をよく思っていなかった
大石自身執念深い蛇みたいな男だから
どこかで仕返ししたかった
だからああいうことをした
3人で宝捜し行こうってのは2人がKに説明する為だったよな?
今回一つ気になったのは、今さら足音の描写を入れてきたってトコかな。
鬼隠しの玄関破壊とか綿流しの祭具殿ドタンバタンとか、
基本的に羽生削除の方針だったのに。
祟りは解やらない>解答丸投げでいいから、盛り上げる為に入れちゃいました
って感じがする。
祟りなんてないんだよーあぅあぅ
漫画版は毎話感想を竜サイトのTOPに乗せてるのに
アニメは乗せてない(竜が見れないうんぬんあるかも知れないが)事から
アニメとは一定の距離を持っているようにも見える
そして、暇潰しではアニメスタッフの壮絶な勘違いが見れるわけだが
やっぱり原作やってないんだなw
多分竜騎士が監修してないんだろうな(多分最初に打ち合わせしたのみ)
暇潰しの梨花の絵に大注目!!!!
くんに
皆殺しまでやった後、改めて鬼隠しから皆殺しまで再プレイしたら
祟殺しの綿流し祭翌日の、レナ達と話が噛み合わないところが一番気味が悪かった
>>457 そこらへんは皆殺しで語られるけど
イリーも年齢不詳だからな
曝しの赤坂が30後半って事考えたらイリーもそれくらいでも不思議じゃない。
>>473 綿流しはあっただろ。
詩音がドタバタする音がって言ってたじゃん
園崎家が死体隠したってことは殺害から埋めるまで監視してたってことだろ
他にやりようがなかったのかよみおんw
ないだろ。
手伝うわけにもいかんし。
死体はミオンが片付けてくれたわけだが
特に悪意もないし、仕事は完璧ではあるんだがそれによって最悪の展開を招くのが魅音クオリティ
そしてみおんwは同じ失敗を二度する
その二度目の失敗のせいでR氏にボコボコされるw
親切が仇になるっていうやつだwwwww
さすがみおんw
>>479 園崎組みの若い衆を使ってると仮定すると、手を下すのは園崎関連意外でないと行かない。
「北条家にはもう手を出さない」というお魎の大号令はやぶれない。
福本氏の漫画の「銀と金」て漫画に似たような状況があった。
ヤクザが「死体の処理はかまわないが、私達が手を下すわけにはいかない。仁義に背く」とかいうシーン
死体はひぐらしが食べてくれたはず。
いや、はにゅ〜がバリバリと・・・
/ / \ \
/ / ヽ \
/ / | ヽ
. / / /| }
′ / { /^{ 、 } /
. { ′ ハ 斗‐弋 ∧ / / |
', { { ∧{ ヽ{ } ハ /l| } l | <なかなかの美味ですわよ〜
∨ _..二、 レ' jノ リ / ハ|
. ヽ ヽ \ <´ =ミ// / リ
ヽ ヽ \ \ ' / . イ /
\ \ `T ` )‐- `ア´ /}/
\{ 乂、> .._ イ /
_/ ̄\ 厂///}/
/⌒ヽ \ ヽ j /^'く
. / } \/ ヽ{ へ、 ヽ.
/ ==ァ'⌒つ..__ 〈 ヽ l
/ ==/ ´二ユ二ニ= | | 鉄平の死体
/ { ィ´ } } ヽニ二二二二フ)
. / ∧ 丿 / / ヽ>(^(^ーァ'´
ゲテモノ食材は見た目が悪いほどうまいというしの
何でも魅音のせいにしたがる奴って責任ある立場についたことない中坊なんだろうな。
立場より仲間を優先しないと悪になるのがひぐらしの掟
マジ笑える
やたらと縦横の繋がりを重視するよなこの作者
>>426 遅レスだが言わせてくれ。
>北条沙都子の後見人であり、自宅に放火して住処を失った彼女に物置を押し込め、
>彼 女 に 物 置 を 押 し 込 め
ちょwww沙都子壊れるwww
>>489 立場もへったくれもなく圭一が園崎動かしちゃったからな、ますます魅音の立場がなくなった。
竜騎士が、魅音の立場を考えてるようで何も考えてないからな。結局振り回されるだけに終始するのはもううんざりだ。
アニメだと更に飛んで殺人依頼とか酷いことになってるしな。
原作でぐらい個としての動き見せてくれ。
でもなぁ、村の在りようを解体するという展開は物語上の必然だし、
そこには当然、園崎家の秘密のベールが剥がれるということもキーとして含まれるし、
その結果として必ず、魅音は謎めいた人物から普通の女の子へ移行することになる。
普通の女の子になっていくことこそ、魅音にしかできない魅音という個の仕事だと思うんだけどな。
それこそが、雛見沢全域に光が当たって、すべてが白日の下に晒されることの象徴だし。
その結果空気読めないとかヘタレとか言われてるのはどうなんすか
うーん、俺はキャラ主体で作品を見る習慣が全然無いからなぁ。
物語の構造から来る役割を果たしているかいないか、に何よりもこだわる。
魅音って、普通の女の子の上に園崎っていう威光が乗っかったキャラだよね。
小さな子供が重たいヘルメット被った時みたいに、実は凄くグラついてて足下がお留守。
そんな魅音が、皆殺しまで来てもなおカッコよく見せ場なんか作ってたら、
そっちのほうが俺には不満だったろうなぁ。
キャラ単体への歪んだ愛情のために、話の構造曲げるなよ! って。
> その結果空気読めないとかヘタレとか言われてるのはどうなんすか
同人って、結局はほとんど二次創作の世界で、大抵の人がキャラを話から切り離して
単体で愛してるんだなぁ、ってのをひたすら再確認しますた。
最後くらいカッコいい見せ場もらって何が悪い? 他キャラはあんだけ口八丁手八丁活躍したじゃないか。
メッキを剥がすだけ剥がして残りは何も無しってのが突っかかられる要因だね。魅音は
他は何かしら酌量の余地とか強みがあるからな。竜騎士も
>>497のように神視点で見る人だと思うが
俺は単純に魅音の活躍が見たい。園崎権限が無くても不用意な発言せず適切に動き内心の葛藤を描いて欲しい。
みんながそうしたように。一話まるまる取って主役でってのはどっかのどいつのせいでもう無理だが。
イジメ紛いのネタが2ch以外にも浸透してしまったから尚更だ。
>>どっかのどいつのせいで
(・ε・)〜♪
魅音はほかのキャラと違い取り返しのつかない過ちというのはやってないからなあ…
キャラとしてはきれいなままでいてそれで見せ場ももらうっていうのはなあ…
きれいなままでって?w
もうとっくに汚れキャラだろ。故意でも事故でも刺身とか十分取り返しつかない過ちだし
本人は悔いてて能力制御までされてるのに何もそこら辺の描写ないし!
ひぐらし世界では人の命がうんこより軽いな
>>498 > 最後くらいカッコいい見せ場もらって何が悪い?
最後くらいは見せ場があってもいいと思うよ、俺も。
>>495も
>>497も、最後(祭囃し)がどうのじゃなくて、魅音弱体化の流れを
どう思うか、っていうことに関する意見だから。
俺的には、魅音にパワーを感じるうちは村の真相が「解」かれたとは言えないから、
それを書いたわけ。
でも逆に、皆殺し編でもう村民に関してはほぼ一切が解かれきったわけだから、
ラストでは何か、ちょっとくらい流れを逸脱したお祭り騒ぎが起きても俺は別にいいと思う。
そういう意味では、祭囃し編で魅音に見せ場を期待する気持ちは俺もあんまり変わらない。
みおんwだけアニメ版と同レベルにしか描かれてないから浮いてるんじゃないだろうか
だから、全員が心情やら細かい描写が省かれまくりのアニメではあんまし気にもならない
園崎の力は魅音自身の力じゃないでしょ。そういう所だよ、見たいと望むのは。
部活のおふざけや誤解を招く権力の下で力が「あるように見せる」んじゃなく。
でもこの話題で荒れないのは珍しい。今日は皆落ち着いてるね。
きっと、昨日放送分の出来が酷いレベルじゃなかったからなのですよ
>>505 だが園崎関連除けば魅音になにがのこってるかなあ…
部活のリーダーの座はもう圭一に取られてしまったし…
そのサポートはやっぱレナだろうし。斬り込み隊長は詩音だしなあ…
部活メンバー内ではもう余地がないだろうから
やっぱお魎から園崎の権限を完全に受け継がせてもらうほうがいいかもしれん
魅音に単独の力があったら、それは環境Zのインターフェースという仕事に
半ば失敗してるってことだからなぁ。難しいね。
ブラフの向こうに
「ブラフ無しでもそれはそれでやっぱり力強い人」
がいたら、ブラフの持つ効能の大きさを表現できたとは言い難いからねぇ。
>>502 ひぐらしにおける人命がうんこより軽いと言うなら
ガン○ムSEEDの人命は塵より軽いということになるな。
>>478 祭具殿の音は詩音の冗談って事で軽くスルーされてましたが
スルーはされてない。
もうちょっと具体的に言うと、詩音は冗談だと言ったし、圭一もそれで流したけど、
演出は視聴者に対して冗談では済ませていなかった・・・というべきかな。
アニメ版は富竹のコメントが無いから、だいぶ薄まってはいるけど。
そこは原作とそう変わらなかっただろ
トミーのほうまで聞こえたと言わなかっただけで
原作だと圭一は冗談で済ませてないよね。
詩音に冗談だって言われてその場では流してるけど
富竹発言を思い出して冗談なんかじゃない…って流れ
詩音があそこで冗談いう理由もないしな。
魅音を応援するスレはここですか?
>>502 でも、祟殺し、目明しで主人公が殺人していたから
罪滅ぼしでのレナの殺人、殺人は悪いことのの流れがうまくはまったと思う。
それなしで罪滅ぼしだけ来たら、レナがただの痛い娘になってた。
いや、元から(ryというのはおいといて。
さとこ…圭一はさとこのために叔父を殺す。
レナ…ごみ山でかぁいいものの発掘を手伝ったり祭りで熊をとってあげたり。
梨花…???
魅音…綿流し編で欲しかった人形をくれず傷つく祟り殺し編では逆に圭一の
為に必死でアリバイ作りや死体を別のとこにいどうさせたりしたのに
魅音カワイソス。
人形は皆殺しでもらったし、罪滅しではあんな熱いハグまでされたじゃないか。
>>518 梨花…100年たっても退屈しないのよね。
でも、赤坂というキープもち。
で結局、沙都子の幻覚なんですか?
鉄平が生きてるってのは、
後、雛見沢症候群は関係無し?
522 :
メロン名無しさん:2006/06/21(水) 19:17:22 ID:ZAUvZsdj0
KOOL以外誰も魅音に期待する人間がいないのはカワイソス
みんな分かっているんだろうな、次期当主なんていわれても実際は何にも出来ない
ただの餓鬼だって言うことが…
詩音は昔からの経験で、レナは直感で、梨花は過去に期待して舐めた辛酸で、沙都子は
他人に頼ろうとしない意思で。
まぁ次期頭首をやれるってのが一番すごいけどね
魅音について盛り上がっているようなので
魅音の一族は雛見沢でずっと生活している。
そして魅音本人は雛見沢症候群に発祥していない。
過去に園崎家に関する間接的な事件が多数発生していて、
魅音本人が発祥してもおかしくない状態にあったにもかかわらず発祥していない。
このことから魅音は雛見沢症候群に対してなんらかの抗体を有している。
それを高野が気がつく前に監督もしくは富竹が気がつくことができれば・・・。
次回作の魅音をお楽しみに〜(^o^)v
>>525 もういまさら雛見沢症候群自体はどうでもよさそうな気がしないでもないが…まあ期待
色んな意味で園崎家による一番の被害者は魅音だな。もう見てらんない。
このアニメは原作と中盤が違うらしいけど、
何で診療所のレシート持って来るようにみたいな
凄みをレナは見せたのだろう
ヒント:レナが嘘が大嫌いで、嘘っぽい言動に異様な反応を示すのは全編共通
かばっているからこそ、圭一の動きを把握しておきたいの
かな? 嘘嫌いもあるのだろうけど
ここで死体を隠したのは鷹野率いるヤマイヌだと言ってみる
圭一が捕まって、綿流しの晩に鷹野と会ったことを聞かれると面白くないと考えた鷹野がヤマイヌに命令して。
「…それに死んでいたはずの私と会っていて、さらに殺したはずの死体がなくなるなんて…面白いでしょう?
…くすくすくすくす!」
掘り返してジロウさんが出て来たら、前原君きっとビックリね……くすくすくす
>>531 鷹野ならありえそうだw
あんな理由で雛見沢滅ぼすんだから
アテクシ神様(オヤシロ様)になっっちゃた。pgr
オヤシロさまの祟りになぞらえた方法で村全滅
↓
「祟りじゃーオヤシロさまの祟りじゃー」
↓
それを起こした俺神じゃね?うはおkwwwwwwwwww
俺は鉄平を殺して埋めた場所を掘り返していた…
え!? ……………オレ?
な…………
中にいたのはオレだったァーーーーーーーッ!!
今掘り返していたのにィーー!!
たかのんはあれで結構やらかしたりもする。
黒幕黒幕言われてるけどそこらへん情けないわな。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは鉄平を殺して埋めたと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかお祭りに行ったことになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 鬼隠しだとか空気よめないとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
大体なんでてっぺい☆を殺すのにバットだけを使ったんだ
俺ならバットでバイクから殴り降ろしてバットを遠くに捨てる
そしたら無防備な奴相手だったら喧嘩慣れしてる自分は勝てるとかおもって
かかって来るだろう
そしたら人のいないとこに、あらかじめ穴を掘っていたとこに誘導して
隠していた刃物で刺す
もしてっぺい☆が臨時体勢に入らず逃げ出したらナイフで刺せばいい
そして刺して出た血はあらかじめ用意していた道具で拭き取って
後は死体を埋めるだけ
殺すだけなら刃物でやったほうが絶対効率はいいと思う
悟史のバットだから……だったかな?
あと、極限状態の人間の行動を「俺だったら」とか言って分析するのは、非常にKOOLに見えるので止めとけ。
/ / . / ,、 ,、 , -―ヽ `丶、 ,
. , , :/ l ム:V:ハ∠.} -―‐ヘ  ̄ ̄/
{ {. :, i|. l `´ V.ノ : ハ , 、 _ . ‐―<
'. .'. :i 、 _jl__l_,. /乂| ./: 、 i / .、 Yム  ̄ } ̄`ヽ
、 ヽi . . ヽ |ヽ l ィさヽ! /: . iヽ.l ,{―-ハ } -ト、 / . i
ヽ :i : . : 、ヽzi=ミi ftソノィ: : : : l `八= メ l: /,.≠、イ: . l i
__ i :i : : . :\ \ ___'_ ∠:ィ:i: : ハ〃f.ゝi l/ f不ソ: : : . iヽi 「圭一君も一緒に行こ♪」
ヽ\i :ヽト、: : : : :、 ̄ {__.ソ / /l: /: . ゝ ゝタ 、ftLlイ: :i: /
ヽ ヽ : :_:ヽ: : : :i> 、 イi: :八: l/: : \i .__ ∠ィ K 「もちろん拒否権はないからね♪」
ヽ ヽ∠..\:、: トl、 「ュ 从/ _ヘト、: : : .ヽ、 ∠ : 、: . ヽ
{ -‐‐}¨‐V、 >tく ハ、__∠. \ \: 、 ヽ  ̄{ソ \i\: . !
. . ヘ  ̄.} ゝV//f⌒トV} 〈‐_ ` V {へト、:i‐、/ //`゙ヽl ((いいから黙ってろ前原圭一))
{ ハ レi、 ヽソ ゝ__l .|O`ヘ レl ll /`ソ // }`
l:: } }'ハ ヽ |ヽ丶 ヽi\ \ll: | / //-‐ /|
ノ:: ' l ハ . ハ | ハ ヽ ヽ. >、 \彡' ゝ―‐-、 .イ: |
ゝ _/ l |::}.:::/ ', |, ハ ', ', { ヽ ` <二二ヽ. ヽ: :ゝ
/二./ lヽ|/::/ i | ハ j } /\ ` ヽ V: __」
>>543 でも圭一の目的を達成するのには必ずしも悟史のバットはいらなくないか?
圭一はてっぺい☆を殺してそしてそれによって平穏が戻ってくればいいんだから
悟史のバットに固執する必要はないように思える
とKOOL化した圭一の思考は常人には理解できんわな
あらかじめ穴を掘っていたとこに誘導して、鉄平が隠しもっていた刃物で刺されて、埋められて完全犯罪に
完全犯罪もくろんでも、アクシデント対処ができない時点で
圭一は失敗決定
>>545 何が必要で何が必要じゃないかなんて冷静に判断できる奴が、あんな穴だらけの闇討ちなんて計画するわけねーだろw
まあ、「自分ならもっとスマートに出来る」っていう考え方は、圭一と全く同じなのでアレだけどな。
「自分だったらどうするか」は作者が物語を見る皆さんに考えて欲しいことの一つだったりします。
そういえばてっぺい☆って雛見沢で自分が次の鬼隠しにあうっていう
危機感はなかったのかな、かな?
あったなら外に出るときは常時ナイフとか持っとくと思うんだが
それともてっぺい☆は雛見沢の人達を信じていたのか?w
まぁーたぶんてっぺい☆の事だから狙われるかもしれないという
自覚はなかったんだろうなwww
俺だったら
沙都子を
撃つby圭一
>>554 いえ。今回の圭一の行動一つ取ってもこの手段しかなかったのか?他に手はなかったのか?など細かい部分でも考えられる所は色々あります。
4話でいえばクラスメイト達の発言をどう捉えて、どう動くべきだったかなどなど。
>>555 だから、それが大局的な部分の話だろ?
俺が言ってるのは「闇討ちの具体的な方法の如何について」は、プレイヤーが考えるべき事とは違うんじゃないかって話。
刃物で殺そうとすると返り血とか浴びそうじゃね?
プレイヤーが何を考えようと勝手だと思うけど
詩音の場合はどうやって鉄平殺したんだろな…
地面に埋めるよりスクーターもろとも沼に沈めた方がいいと思う。
シーツか何かで括り付けてしまえば埋めるよりも見つかりにくいだろうに
沼の中心に捨てられれば良いけど、淵だと腐ったあとに浮かんで来そうだな……
その前に村が滅ぶので結果的に発覚しませんwwwwwwwwww
564 :
511:2006/06/22(木) 01:11:58 ID:???O
>>512 なんか話が噛み合ってない気がするな。
俺は原作未読の視聴者の感想ブログとかよく見てるが、
例の詩音の発言に関してはスルーされてる、もしくは
「これは詩音の冗談だった様です」って感想ばかりだった。
実況スレでも「何だ冗談かよ」「こんな時に冗談いうなよ詩音」等の発言が多数見られたし。
アニメ見返してみても、アニメ版は足音(つーか羽入)削除の方向で構成してると思うんだが。
今回の足音も演出がアレなせいで、原作組以外は気付いてない人が結構多いみたいだしな。
>>542 原作だと、手軽に入手できる凶器の中でも、ナイフとか包丁に比べて
有効な凶器だとか圭一が言ってたような。ごめん、妄想かも。
でも実際、自分より体格の勝る(ある程度の修羅場も経験してそうな)相手に
ナイフでどうにかなるかね?バットの方が使えそうな気がする。
入手も簡単だし
犯行前に持ち歩いてても不審に思われないからじゃなかったっけ?>バット
あうあうwwの存在カットだと説明できないこと多くなるし
詩音の冗談かどうかは目明し編までわからないと思う。
>>565 そーいえばそうだったかも。よく覚えてるな。
とりあえず凶器にバットを選んだ事について、なんらかの説明はあったよな。
>>566 ?すまん、意味がわからん。
>一行目
羽入をアニメで出すって事?そもそもアニメで謎の大半は説明されないじゃん。
>二行目
詩音の話が冗談かどうかって話じゃなくて、綿流し編の
詩音との会話で、視聴者がどう解釈したかって話なんだが。
今回で祟り編のレナ魅音の出番終わりだな
ほんとにあっさりした別れだった
569 :
512:2006/06/22(木) 02:50:23 ID:???0
>>564 俺、綿流し編を観終えたあとで原作買ったから
6話の時点では物語初体験だったわけだけど、
はっきり言ってあれを「詩音が単に冗談を言ったシーン」と解釈するのは
大馬鹿のやることだと思う。
だってどう観ても、怖くなった詩音が慌てて冗談で済ませたシーンだったもの。
二人の姿を鳥居の上から映してるカット(+風のSE)は明らかにそういう意図だったし。
>>565 後に圭一がヤケになって堂々と鉈持ち歩くことと
対になってるんだよね、あれ。
>>569 …そうですか。
鳥居の上から二人を写すシーンを見て、
詩音の話が冗談ではなく、圭一も嘘を言ってないという事を詩音が気付いて、
何だか怖いから冗談という事にしたんだな〜と
理解できなければ大馬鹿ね。俺も感想ブロガーも馬鹿ばっかりだ。
ちなみにだけど。仮にアレがマジで詩音の冗談だとしたら、鳥居の代わりに何を写すの?
鳥居+風のSEだと冗談ではない事になってしまうの?
アレで詩音の言葉は冗談ではない、という事を十分演出してるなんて
思えるのは、聡明通り越して電波だろw
信者は脳内の好意的解釈を振りかざして、わからないやつは読解力不足だと吐き捨てるのが常です
例:月厨、鍵厨、ハルヒ厨
>>571 圭一側の一人称性も、詩音側の一人称性も感じられないカット
(できれば二人の存在自体から離れるのがベター)
で呼吸が置かれることが重要で、別に鳥居という具体的な物体はどうでもいいんだよ。
あと加えるなら、何でそこにそのシーンが入ってるのか、冗談を言う詩音ってカットが
後々になっても意味を持たないことがトドメ、かな。
なんか、すごーく皮肉めいた書き方をして、俺が普通にイエスと答えたときに
できるだけ俺が痛く見えるように色々頑張ってるけど、でも答はイエスだなぁ。
君も、君が見た多くのブログの書き手も馬鹿ばっかだと思う。
ああ、もう一個答えなきゃダメかな。
> 仮にアレがマジで詩音の冗談だとしたら、鳥居の代わりに何を写すの?
既に書いた通り、何を映すかではなく、どう映すかが問題なのね。
6話のあの上からのカットは、本当に冗談なんだとしたら、文脈を分断した上に
他の意味のある文脈を挿入してしまっているって意味で、やり過ぎてる。
単に間をあけて、そこに何も意味を持つ空気を入れなかったりするのは
「ボケてますよ」ってシグナルになるけど、あのカメラワークにシリアスな風の音まで入れて、
直後の詩音の台詞があの程度、で結局冗談に後々まで意味が無いとなると、
ちょっとあり得ない演出だね。
・・・とまぁ、ここに書いたことの逆をやれば、それは明らかに冗談の文脈になるな。
俺は今はアニメスタッフを糞味噌に叩いてる身だけど、あれで冗談ではないことが
わからんってのはちょっと考えられない。さすがにそれはスタッフが気の毒。
ところで、人のことを電波扱いまでしてるんだから、「いかにそういう演出になってないのか」
という説明を、せめて俺と同じくらいの程度は期待していいんだよね?
今皆殺し編プレイ中なんだが鷹野のイメージが大崩壊していく('A`)
どんどんエロくなるから気を付けろ。
にぱー☆
>
>>557 あんだけ人殴ってもどっちにしろ返り血は浴びるだろ
雨が降ってくれたから血とか髪とか残らなかったからよかったが
もし振らなかったらどうするつもりだったんだろうな
だめだ穴掘れねぇ→('A`)
あれ?ロッカーにバットが無い→('A`)
あれ?電話しようと思ったら校舎に鍵が→('A`)
いたずら電話だと思われて相手にされなかった→('A`)
ちょwwスクーター早杉www→('A`)
ウヮ 鉄平っょぃ→('A`)
鉄平逃げた足ハヤス→('A`)
ギャァー!誰かに見られた!→('A`)
KOOL状態の圭一的には完全犯罪のつもりでも、
実際は行き当たりばったりの犯行がたまたまうまくいっただけだわなw
梨花の言うところの6の目が連続ってやつか。
まぁ、たまたまってほど低確率ではないと思うよ。
もちろん、その日だけを切り抜けるなら、って意味だけど。
まあ必ず殺人者に都合良い展開になるからなw 話が進む為にw
なぜかちょっぴり興奮ぎみ
圭一の電話を受けたてっぺい☆
て「なんね、あんたは!
どこのもんや!!名前言うてみぃー☆?」
K「ほ、北条さん前橋だといっているじゃないですか!?」
て「わしは興ノ宮の警察の連中の顔と名前をみんなしっとるんやぞ?
前橋なんていうポリは聞いたことないんや!!」
K「(世界の色彩ががらりと(ry)
北条てっぺーい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お前は俺を怒らせた1!!!!!!!!!!!!
俺の名前は前原圭一!!!!!!
沙都子のにーにーだ!!!?」
て「なんね、沙都子の友達かんね?
それやったらはよいっとくれればよかったんのに
沙都子なら今おらんよ?
たしか祭りにいくとかいっとたね」
K「てっぺい☆!?
とにかく今から興ノ宮まで来い!!!?!?
俺がお前が生きる資格を奪ってやる!!??!??!!?」
て「激しい子こやね。沙都子の友達にはぴったりやんね
おk、それじゃあすぐに行くんでさきまっといてんか」
ガチャ
K「計画とはすこしずれたが、これで沙都子を救ってやれる
叔父から解放してやれる」
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
K「来た!?まずは相手の顔を確かめろ
そして奴と確認でき次第計画を実行に移し
叔父を抹殺する!!」
K「よ、よし・・・
あいつだ
1、2の3で行くぞ・・・
1・・・2・・・3!!!!!!!
てっぺい☆死ねー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
て「!?」
K「はずれた?!・・・そんな」
て「びっくりしたね
挨拶にはちと度が行き過ぎてるとおもうんやんね
まぁいいわ。君が前原君かね?」
K「ああ、俺はお前を殺しに来た
逃げたければ逃げろ!俺はお前が死ぬまで追いかけてやる」
て「ぶっそうなこというんやね最近の子は
まぁええわ。とりあえずそのバットなおしてんか?
沙都子の話やろ?
わしもいろいろ誤解くらってもうてるみたいやんね
いろいろ話さなあかんね」
K「!?」
て「沙都子にはんね、たしかに暴力を振るった事はあったんよ
でもんね、それは沙都子のためを思ってやったことなんよ
K「てっぺ・・い・・・」
て「沙都子がわしを嫌ってる事はわかっとるんよ
でもんね、ああいう小さい子には親が必要なんよ
わしが連れて行くまで同じくらいの歳の子と一緒に住んでたって言う
話やんか。
そういうのはダメやとおもうんね。
年頃の子には頼りになる親がどうしても必要になるんよ
だからすこし強引にでも連れていかなダメやっとんね」
K「いいわけなんて見苦しい!!
今すぐ殺してやる!!!!!?!?!?!
お前が沙都子を壊したんだからな!!!!!!!」
す「あら?圭一さんじゃございませんの?
ん?それと叔父様も一緒にいますわね
圭一さんとてっぺ☆叔父様が知り合いだったなんてわたくし驚きでしてよ。」
K「沙都子!!大丈夫だぞ。お前の大嫌いな叔父は今すぐにーにーが殺してやる」
す「圭一さんが何を言っているのか全然わからなくてよ。
わたくしは叔父様のことを嫌いなんて思ってないわ
むしろその逆、わたくしは叔父様が大好きでしてよ?」
K「嘘だっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
す「う、嘘じゃありません!」
K「てっぺい☆に言えと言われたんだな・・・
どこまでも卑劣な豚野郎だぜ・・・
やはりお前はここで俺に殺されなきゃいけない!!!」
て「沙都子、祭りはどうしんたんね?」
す「叔父様、ご飯おつくりにならないでしょ?
だから心配で帰ってきたのですことよ」
て「そんな気ぃーつかわんくてもいいんよ
ここにいる前原君と一緒に今からでも祭りに行って楽しんできんよ」
す「でも・・・今日の圭一さんすこしおかしいですわ」
て「(もしかして沙都子のあの病気が前原君にも?!)」
す「叔父様?」
て「あーじゃあわしも一緒にいくね
それで飯はそこで一緒に食うんよ」
す「それならおkですわ
圭一さんも一緒にご一緒してくださいますわよね?」
K「(何が真実で何が嘘かがわからなくなってきた
沙都子は叔父に虐められていたんじゃなかったのか?!
それが今こうしてみると本当の家族のように見える・・・
北条てっぺい☆・・・
コイツを殺せば沙都子はいつものあの笑顔を見せてくれると
思っていた。
だが!それは間違いだったのかもしれない・・・
まてよ圭一KOOLになれ
こいつは沙都子を虐待していた。それはレナたちも見てたじゃないか!?
ならコイツを祭りに連れて行ってコイツを殺すかどうかをみんなで
話し合えばいい)」
て「どうしたんね前原君」
K「いえ、何でもありません。
それじゃあ祭りに行きましょうか。後てっぺい☆さん俺はまえばらです」
レ「沙都子ちゃんどこに行ったのかな?かな?」
み「もしかして家に帰ってるとか?」
り「沙都子はきっと叔父の家に帰ったのです」
レ「でもどうして・・・」
す「皆さんお集まりのようでございますわね」
レ&り「沙都子!?」
み「それに北条の叔父様まで」
て「園崎さんご無沙汰しておるんね
今日は久しぶりの祭り、沙都子とここにいるみんなで一緒に楽しもうとおもうんね」
レ「それはいいことだね!ひとは多いほうが楽しいし」
K「なぁレナ、みおんwちょっといいか?」
レ&み「?」
K「アイツ、北条てっぺい☆は沙都子を虐待していたんだよね?」
レ「圭一君が何を言っているのかレナわからないな。」
K「何言ってるんだよ!アイツは叔父は沙都子を虐待してたじゃないか!!」
み「圭ちゃんなに言ってるの?たしかに沙都子の叔父は風貌はおせじにも
いいとはいえないよ。でも沙都子に虐待するような奴じゃない」
レ「そうだよ。圭一君すこし疲れてるんじゃないかな、かな?」
K「(何がどうなってるんだ・・・
昨日まであれだけみおんwもレナも叔父を憎んでたのに
なんで、なんでなんだ・・・
もしかしてここにいる奴らはみんな俺をはめようとしたんじゃないのか?
みんなでてっぺい☆を悪者扱いしといてそれにきれたおれがてっぺい☆
を殺すように仕向けさせたんじゃないか?KOOLになれ前原圭一
そうだ。あいつ等はレナたちはおれの知っているレナ達じゃない
偽者だ。この世に偽者なんていらない!本物だけで十分だ
偽者は削除しないといけない!俺が!!)
(ry」
レ「圭一君どうしちゃったのかな?かな?」
K「まずはお前からだぁぁぁぁぁ!!!!!」
K「(何だこの鈍い音・・)
!?」
レ「沙都子ちゃんのおじさん・・・
私をかばって・・・」
て「逃げるんね皆、前原君は今病気が発症しとるんね。
だから大変危険なんね
ここはわしが何とかするんで入江の先生と富竹さんを呼んできてくれないか?」
レ「わかったよ、沙都子のおじさん
すぐに戻ってくるから」
沙「叔父様ダメですわ!叔父様も逃げないと殺されてしまいますわ!!」
K「死ねェェェ!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
て「前原君、ちょっと手荒な真似するけど許してほしいんね。」
K「死ねェェェェェてっぺぇぇいいいいいいいいい!!!!」
レ「こっちです、監督、富竹さん」
イ「全くなんて無茶をするんだ
あの人は。」
ト「昔から全然変わってないなw」
ク「そうですねぇ。あの時も私を助けるために
いろいろ無茶をしたものです。あんないい男そうそういませんよ?んっふっふ。」
イ「とにかく急ぎましょう、てっぺいさんが危ない」
て「おう、入江の先生、富竹さん来てくれたんね。
ん?お前もしかしてクラウドかんね?」
ク「テツさん久しぶりですね、んっふっふ
こんな形でお会いするとは思いませんでしたよ」
て「警察になったとはきいとったけど立派になったのぉ
腹の贅肉は相変わらずやけんどねw」
ト「お話は後でお願いします。
イリー今前原君は過度のアドレナリンの分泌により意識が飛んでいる
今のうちに治療を」
イ「おkです。それじゃあ鷹野さんに連絡して車をよこしてもらいます」
て「それはダメなんよ。入江の先生。
鷹野三四はあかんね。詳しい事は後で話しますんでとにかく今は
前原君を」
ク「それじゃあ熊ちゃんに車をよこしてもらいますね
あーもしもし熊ちゃん?大石です。緊急事態です
すぐに配置している車を1・・いや2台お願いします
・・・2分で到着するそうです」
レ「あ・・あのちょっといいですか?」
イ「あー竜宮さん、どうしたんですか?前原君のことなら心配はいりませんので
皆さんはお帰りください」
レ「圭一君は私たちの大事な仲間です
圭一君が大丈夫かどうかが確認できるまで帰れません」
イ「弱りましたね・・・どうしますか?富竹さん」
ト「いいんじゃないでしょうか?仲間を思うのも我々と同じですし」
イ「そうですね。それじゃあ皆さんも診療所に一緒に」
レ「ありがとうございます。」
イ「想像以上に症状が進行しています」
ク「ワクチンはまだできていないのですか?」
ト「残念ながらまだ・・・ですよね?イリー」
イ「はい、申し訳ない。これは私の役目なのに」
ク「いえ、こちらこそ大した仕事をしていないのにすみません」
て「ちょっといいんかね?わしは東京からの極秘任務で海外に
いっとたんね。そしてそこであるものを入手したんよ」
イ「あるものとは・・まさか・・・」
て「ああそうんや。たぶんこの病気のワクチンになりえるものだとおもうんね」
イ「こ、これをどこで!?これは・・・」
て「まぁその辺は極秘任務なんで詳しい事はいえんのよ
とにかく前原君にこれを使ってほしいんよ
前原君をこの薬の実験台につかんじゃなくてただ沙都子の友達を
救うためにこれをつかってほしいんね」
イ「・・・
わかりました。できるかぎりのことはやってみましょう」
て「恩にきるね。それでクラウド、富竹さんちょっとお話があるんね」
>>573 えーっと…
どうやら完全にL5の様だな。〜のシーンはやり過ぎとか、
あんな風の音までいれてとか、主観で世界を歪めすぎだぞ。
お前の様に抽象的な内容で反論しても水かけ論だからな。具体的に書いてみる。
・「冗談ですよ」までの思わせぶりなシーン
ドラマでもゲームでもアニメでもいいや。
このセリフってどんな時に使われる?
例えばAがいかにも冗談っぽい話をした後に
A「冗談ですよ、本気にしたんですか?」B「へ?」なんて会話が出てくるか?
BがAの話を真に受けた時に、Aが発する言葉とするのが文脈的に正しい。
ここまで言えば分かると思うが、「冗談ですよ」の前フリで、どれだけ思わせぶりなカットを入れても
それと「Aの言った内容が本当か嘘か」は、まるで関連性がない。
むしろ、Aが思わせぶりな話をするのは自然な事だ。
590 :
589:2006/06/22(木) 08:34:37 ID:???O
じゃあ、視聴者はどこで「詩音の語った内容の真偽を判断するのか」だが、これには色々と方法があるな。
真偽を明かさないのも一つの手法だし。ただ普通は
「それ以外の描写」で判断する。第三者視点で、事実の矛盾点を示したりするだろう。
例えば原作ではトミーのセリフや、圭一、詩音が嘘を言っていないと地の文でハッキリ書かれてるな。
そういった指摘がなければ「本当に冗談だった」と判断するのが当然だろ?
もちろん物語が進むにつれて「あれは冗談ではなかった」事を示すエピソードが
出てくる可能性はあるが、現時点ではそれを示す要因がない。当然、風の音(鳥居みたいに、文字通りの意味でとるなよw)が論拠になる訳がない。
ク&ト「それは・・・」
て「そうんね、ある所から聞いた情報なんねけど
これをどうおもうんね?」
ト「これが本当ならとんでもないことだぞ!
雛見沢だけの話ではない!
日本、いやもしかしたら世界問題にも発達するかもしれないぞ!」
ク「・・・
で、その鷹野さんは?」
て「わしの昔の麻雀仲間が今監視しとるんね
東京とは別組織やんね」
ク「麻雀仲間ですか?そういえばテツさんとはまだ決着がついていませんでしたね
この山が終わったら是非お手合わせ願いたいものです」
て「そうんね、でもまずは前原君と鷹野の事を片付けるのが先だんね」
ト「とにかくその麻雀仲間となんとか連絡を取り合えないのか?」
て「それをしたら向こうにも迷惑がかかるんやんね
だから今はアイツを信じるしかないんね」
イ「皆さん、前原君安全領域に入りました
てっぺい☆さんいやテツさんあなたの持ってきてくれたこの薬のおかげで
雛見沢症候群はなんとかなりそうですよ!」
て「それはよかったんね。後は鷹野だけんね」
?「テツさん」
て「おお!ここがようわかったんね赤坂さん」
温「さん付けはよしてくださいよw
鷹野三四および山狗と呼ばれる集団を捕らえました」
て「やってくれたんやね。伊達に温泉に入りに来たわけじゃないんねw」
温「その話はこれ以上引っ張らないでくださいよw」
ク「赤坂さん、んっふっふっふ
テツさんの麻雀仲間とはあなたのことだったんですね。
以外でしたよ?」
温「大石さん、すみません黙ってて
テツさんにはいろいろ裏でやっていてもらっていたんですよ
だからあまり明るみ出すわけにはいかなかったんです」
ト「それで鷹野さんは?」
温「今私の部下が東京に」
ト「そうですか・・・鷹野さん」
て「富竹さん、あんま気おとしたらあかんね」
温「えーと、ここも<東京>も近いうちに強制調査が入ると思います
一応知らしとくだけ知らせておきます」
イ「わかりました。それで何もかも終わるんですね
病気の件もてっぺい☆さんが持ってきてくれたこれによって
解決しますし」
ク「これで本当に終わりなんですね」
ト「そうだな。今思えば何度殺されたか・・・」
て「富竹さん、あんた記憶を・・・」
イ「富竹さんあなただけじゃありませんよ?記憶を持ち越しているのはw」
て「ちょwwwお前もかwwwwwwwwww」
>>589 ごめん。気を悪くしないように書くのが不可能だから、先に謝る。
何がどう「具体的」なのかさっぱりわからない上に、
日本語としても成立してるかいないか怪しいところで、コメントのしようがない。
「ここまで言えば分かると思うが」までの文章が普通に俺と同意見なのに、
俺にそれを説明することが何かになると思ってる時点で、何かが根本的にズレている。
悪いけど、AやBではなくちゃんと「圭一」「詩音」という名称と、実際の台詞を使って、
最後は「従って、本当に冗談を言ったのだととるのが妥当なんだ」という結論で締めて欲しい。
温「実は俺も・・・」
て「ちょwwwwwふざけんなwwwwwwwww
わしだけだと思ったのにwww」
ク「まぁ実は私も山狗に一度殺された事あるんですけどね」
て「お前らふざけんなwwwww」
ト「まぁまぁテツさん落ち着いてくださいw
こういうのもありでしょうw」
イ「そうですよ、記憶なんて誰でも持ち越せているものですw」
温「私はそのおかげで妻を見殺しにせずに住みました
だからこれには非常に良いことだとおもいます。」
て「もうなんでもいいよwwwwww」
ひぐらしのなく頃に オヤジ殺し編
>>590 > そういった指摘がなければ「本当に冗談だった」と判断するのが当然だろ?
当然ではないよ。
表情(人物の顔のことだけじゃないからね)や間を無視して、文字の部分だけ見るなんてね。
> (鳥居みたいに、文字通りの意味でとるなよw)
わざと文字通りの意味で受け取ったかにように鳥居鳥居連呼してたの、君じゃん・・・。
今さらこっちに振られてもなぁ・・・なんか、やり込めるのに必死って感じ・・・。
>>595 …
お前は本当に頭が悪いな(´・ω・)
Aが詩音でBが圭一。
従って詩音のセリフが冗談である、という事になる。
表情や間は大切だけど、事実を立証する明確な根拠にはなり得ない。
俺がどこで鳥居鳥居と連呼しましたか?さっき頑張って書いた長文を読んだ上でその意見ですか。
また夜には見にくるよ(´・ω・)
ま、「察する」という領域の話だからなぁ。
徹底的に言い張るとなったら、どっちサイドも永遠に言い張れるだろう。
ただ、「察する」ことを求める作劇が、イコール「どう解釈されても構わないと思っている」
「その時点では不確定」な作劇かというと、すべてがそうなわけではないんだよね。
だから、「察する」以外にそこへは届かないじゃないか、だからそれは勝手にお前が
思っているだけなんだ・・・という話を展開しても、それは殆ど意味を為さない。
ちょうど昨夜『ああ播磨灘』読んでたからこれを例に挙げるけどw、
横綱北道山が負けて、死ぬの死なないのと大騒ぎを起こしてる所へ、母親が電話してきて、
北道に一言「お前、大関横綱になっても子供の頃とちっとも変わっとらんな。とっとと死ね」
と真顔で言い放って電話切るシーンあるのね。
その後も、地の文は何も説明無し。母親のその後の絵的な振る舞いも一切無し。
あるのはその前後の間と、細かな幾つかのディテールと、ブチ切れた北道のみw
でも、このシーンの母親の感情は、読者に委ねられてなんかいない。
作者は後にコミックスの帯でこれを「母子愛」と呼んだわけだけど、このコメントが出る瞬間まで
この母親の息子への感情が不確定だったのだ、とかもし言ったら、多分笑われる。
こういう「察して当然という作劇」が世の中にはある。
携帯君に言わせれば、このシーンの理解者は全員L5なんだろうけれどもね。
>>596 > 「Aの言った内容が本当か嘘か」は、まるで関連性がない
のに
> 従って詩音のセリフが冗談である、という事になる。
・・・。
アニメ板のレスで気になったんだけどさー
>同時にスジもL5発症しておりはにゅんを鉄平と勘違いして錯乱
羽入って梨花にしか見えないんじゃなかったの?
L5になれば見える。レナも見た
レナに至っては結構詳細に見ちゃったてたな。
バケモノ呼ばわりしたら電話ボックスに八つ当たりしたんだっけ、あぅあぅ。
「ヒドスwwwwww砂利なげんぞwwwwwあぅあぅwwwwwwwwww」
はにゅーはK1ストーキングしてたの?
発症した人には付きまとって謝るって症状を悪化させるのが
はにゅの趣味ですw
でもKにははにゅー見えてなかったよね?
だって完全に発症したのは魅音とレナを撲殺する前だからな
その後電話ボックスでオヤシロ様はいるって大石に言ってるし
大石が後ろ振り向けゴラァって言ってるのに怖くて振り向けないって言ってる
だからK1が羽入をみたのは撲殺後
なるほど!
振り返ってハニューがいたら和むのにな
何でこんなに盛り上がってるの?
監督が「紅茶に混入して」だの「山犬で」だの「錯乱」だの言ってたのは沙都子の事っていう意見はどう?
沙都子がヤバイのは監督は知ってるわけだし、圭一の言うことを信じてくれたと思うんだけどなぁ。
>>611 今居るスタッフで取り押さえるみたいな相談もしていたからちょっと苦しいと思う。
今いるスタッフで沙都子の家に特攻をかけるって意味じゃね?
>>610 バカとアホが必死になってるだけです。
気にしないで下さい。
>>613 うーん、それなら素直に山狗使えよって感じも
スタッフ=山狗だよ、だよ
しかし「さとこを救ってくれてありがとう」までいっといて
イソミ混入なんてなぁ
幻覚で全て片付ける、おまけに勘違いしたものが羽生っていう化物だったなんて
ギャグだなwww
大石と一緒のヤシら、原作では
5.6人といつも大石と行動してるメンバーより多い
カッパ、シャベル、バケツ装備と用意がいい
大石の冗談に無反応だったりよそよそしい
あたりから刑事ではなく監督が同行させた山狗ではないか?なんて言われてたりしたけど
アニメではフツーに熊ちゃん+1でしたな。
>>611 tvk組だからアニメはまだ観てないけど、原作では確か
「前原」って単語がミスリードしようのない形で監督の会話に混じってたような。
圭一が聞いた内容は幻聴の可能性あり
基本的に笑い声以外の耳に入ってくる言葉は全部本当だと思う。
ガンガンパワードに載ってたけど暇潰し編は全2話
16話から目明し編スタートらしい。
監督の台詞に山狗ってあった?
無かった気がするんだが漏れが聞き取れなかっただけかな?
祟り殺し編についてさっぱりワカランからまとめて質問。
1)圭一は本当に鉄平を殺した?
2)圭一が祭りに行ったことになってるのは何故?
3)圭一が大災害から生き延びれたのは?
全て圭一の妄想ってのは勘弁してください。
>>624 ない
>>625 1・殺した
2・魅音が圭一の為にアリバイ工作
3・忘れたんで誰かお願い
全て圭一の妄想という解釈の方が合理的
>>626 >1・殺した
>2・魅音が圭一の為にアリバイ工作
つまり、殺したのに死体が見つからなかったのは
アリバイ工作のために魅音らが隠したって事?
祭りの件も同様に口裏合わせ、と。
じゃあ沙都子が発狂してたのは?
これも妄想ってのはかんべn(ry
>>626 やっぱり無かったか
暇の鶯とかもカットかね。
まぁ皆殺しやらないなら伏線残しといても意味ないしな。
あと3.は沼からガスが出たってのがガセだから
(住民を学校にあつめてガス虐殺)
>>625 大災害から生き延びれたのは、それが本当のガス災害じゃないから。
本当のガス災害なら真っ先に圭一は死んでいる。
つまり災害は人災だったって事。
もっと細かく知りたい?推理してみるのも楽しいかもよ。
>>631 ん〜?ますます混乱してきた・・・
故意的な人災だとすると誰かが毒ガスでも撒いたとか?
ガスで死んだって言ってたし、あんな大量に死人が出るって事はこれくらいしか方法がないだろうし。
そういや、いろんなスレで部隊だの何だの言ってたけど
もしかして暗殺部隊でもいるんかね?
原作既読だが納得した
>>632 言っちゃっていいのか?
まあ説明すると長いから軽く言うけど、雛見沢には雛見沢症候群という病気が蔓延している。
それは土地から離れたりすると被害妄想というか疑心暗鬼状態になってしまう特殊な病気で、
それを軍事利用しようとしていた組織があった。だけどその組織も、穏健派が増えてきて、
その病気を無くす為に研究する方向に向いてきた。それが入江機関。
で、研究の成果を毎回調査しに来ていたのが富竹。
それをまあ、いろんな理由で裏切ったのが鷹野。
んで、毒ガス撒いたのも鷹野とその部下。
上手く説明できないのであとは誰かにパス。
635 :
632:2006/06/22(木) 18:25:48 ID:???0
って
>>630に書いてあった・・・すまん、見逃してた。
とりあえず大体分かったわけだが、
誰が何のために大量殺人を犯したかは聞かないでおこう( ´∀`)
636 :
632:2006/06/22(木) 18:27:17 ID:???0
637 :
634:2006/06/22(木) 18:30:21 ID:???0
すまんな。タイミング悪かった。
考察頑張ってくれ。
大丈夫。とりあえず全て俺の妄想でしたってことにしておく。
三四の死体はかなり重要なキーワードだよな。
これをどう取るかでだいぶ見解が変わってくるとオモ。
640 :
メロン名無しさん:2006/06/22(木) 18:37:51 ID:5DM8yCQW0
>>634 よしまかせろ
たかのんはかみになりたかったんだ
そりゃ妄想だろ、あまりに非現実的過ぎる
原作プレイ済みで漫画版綿流し2巻読んでるんだけど
祭具殿に実際拷問器具が置いてあるってことは昔はほんとに腸流しとかやってたってことで34のデマではないよな?
残念!
そこは推理するポイントではないんですね(笑)
>>642 そりゃそうだろ
大昔からの伝承なんて、いくらみみみみでもでっち上げられない
古ぼけた伝承を地道なフィールドワークで復活させたのがタイガー。
逆民俗学者って感じだね。
漫画版買ってきたけど、アニメの補完にはちょうどいいね。
アニメの祟殺し編がいかに端折りまくりだったかってのを漫画版で確認した
目明し編の話なんだが、圭一が人形を魅音に渡さなかった事と、
詩音の犯行の動機って全然関係なくね?
後、梨花ちゃんは人形を渡す、渡さないが選択肢って何で知ってるんだ?
>>648 渡さなかった→魅音が泣いて詩音に電話→詩音の中できゅんきゅん☆が再燃→ぐぎゃぎゃ
梨花は自分で見たことしか知らないんだから
まああれが原因で詩音の嫉妬の心が目覚めたとかその辺がわかるのはちょっと変な気も
鉄平殺しの翌日のレナと魅音の宝探しって、
鉄平の死体を見つからない場所へ隠しに行ったのかな。
652 :
欸納:2006/06/22(木) 23:00:28 ID:???O
結局それぞれ編の犯人は誰なんですかー?? 親切な人教えてくだせぇ
>>652 鬼:看護婦
綿:クスクス
祟:みみみみ
暇:加藤鷹
>>649 詩音は電話じゃなくて、直接泣き付かれたはず。
電話したのはレナへの「圭ちゃんに手を出すんじゃねえ」コールの時だw
しかし、魅音は泣いて気持ちを抑えられずについ弱音を零したけどその時はそれだけで済んで、
魅音は落ち込んだけど明日から頑張ろうと思っただけだったよな。レナにも詩音に言われなきゃ何も言わなかっただろう。
詩音は鷹野と接触して以降決定的におかしくなったし。
あと突き落とされる前の私も悟史くんが好きだった・・・は、詩音が圭一になびいてたからその調整だな。
恋がなきゃ二人とも仲良しで幸せなのに・・・
そうだ、百合姉妹になr(ry
天才ktkr
>>656 そういや詩音煽ったのはたかのんか。そのおかげで計画おじゃんときたもんだ。
黒幕黒幕言われてるが存外彼女も間抜けだな。
>>658 大石のカマのかけ方もマズイ。
罪滅ぼしでもレナに園崎のあることないことを、時間稼ぎとはいえ既に暴行された魅音が同じ建物に拘束されてるのに
ここぞとばかりにぶち上げるなと
魅音が暴行受けてたなんて大石は知らないんじゃなかったっけ?
抜粋
----------------------------------
ここから
「……犯人が人質に虐待している模様です。」
「何てこった…!!」
「ど、どうも園崎魅音に対してのようです。」
----------------------------------
ここまで
羽入はリカと離れたりもできるというのに
リカを殺す犯人を捜すために
羽入を偵察役とかしない
何故しないのか、それがワカラナイ
皆殺し編の最後で無気力相撲を横審に注意されたから
少しは目を覚ますんじゃないかと期待してる。
最後に皆で手を繋いで呪文を言ったら羽入が実体化して雛見沢の学校に編入する
に100ペソ
実は羽入はわざとループから脱出できなくしてる派
羽入が嫌がっているのかもね。
羽入実体化とか凄くありそうで嫌だなw
668 :
611:2006/06/23(金) 04:49:11 ID:???0
>>652 犯人て…
そもそも何の犯人だかわかってる?
皆殺し編って選択肢あるのに選択意味ないんだね
選択肢風になってて選べないのもあるし
演出ってやつだよ
>>650 綿流しで拷問されたときにそんな話をしたとか脳内補完しておこう
鬼隠し編は634言ってる病気にかかった圭一の被害妄想でああなったて
某スレで聞いたんだけど
おはぎに入ってた裁縫針は最後のマジックペンが注射器に
見えてたのと同じで実はなんか別の物?
血がでてたのもなんか赤い汁かなんかだったの?
>>672 日本語でおk
おはぎに混入されてた異物はタバスコ
血が出たり鉄の味がしたのは雛見沢症候群による幻覚か、
K1が口の中を噛んだせいと思われる
>>673サンクス
じゃあ裁縫針は幻覚だったんだな。
後、ラスト近くで圭一を追ってきた3人組は
634の入江機関とかいう人達か?
>>480手伝うつうか圭一の殺人を止める時間は十分あったきがするがな
>>479が言うように監視が本当にいたとしたら
叔父に危害をくわえてる時止めに入る時間はあったんじゃないか?
叔父を一撃でころしたわけじゃないし殺すまで割りと時間かかってたよな。
漫画版じゃ圭一がじかに針確認してたが
原作じゃ確認する間もなくブン投げてたよな
>>676 鉄平に手を出した時点で殺人未遂になるし
そこで止めたら鉄平自身をどうにかしない限り前科者になるしな
部活メンバーにとっては仲間を守る事>>>>鉄平を殺させない事なんだろ
>>678魅音は殺害前に監視してるやつに鉄平に危害に
加える前に鉄平か圭一をに拉致させるとか考えなかったのかね
そうすりゃ未遂におわるんじゃない?
罪滅しのレナへの対応に関してもそんな感じかな。
(・3・)私が宝探しに行こうって言わなければレナは一人で背負い込んでたんだよ。
>>677結局は針は幻覚なの?本当にはいってたの?
幻覚
ほんとに入ってたのはタバスコでだから口から赤いものがでた
η(´ω`η)死体を埋めれば元通りの生活!
↑正当化するな
どんだけタバスコ入れてんだよ(w
幻覚見なくても偉い事になるわ
赤いものが出た描写は漫画で出たのか?原作じゃ無かったが
漫画は針をまじまじ眺めたりしてるよ
あの辺はあんまよくないな
まぁ原作だってマジックを時計の裏に張る時くらい気付けよだしな
沙都子の誕生日なのです
/ ̄\ / ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /V\\\ | /V\\\
| / /|| || | みおんでーす♪| //| || |
| | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /|
ノ\|\| ( _●_) |/ \| ( _●_) |/|/\ しおんでーす♪
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_>
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
|/ /V\\\
| | //|| || |/⌒) 沙都子誕生日おめでとぐぎゃぎゃぎゃぎゃ
|./⌒) (゚) (゚)| | | / \ ̄\
ノ/ /\|.( _●_) |ミ/ ///|_ \
.( ヽ |∪| / /(゚)/、_ | /||
\ ヽノ / / ( ● (゚)////_おめでぐぎゃっぐぎょぎゃっぐぎゃ
/ / | /(入__ノ /ミ//_/
| / 、 (_/ ノ |
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー\
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
雛見沢症候群で幻覚見てただけ
タバスコが針に見えたのもそのせい
予告を見るに梨花ちゃま綿流しはありそうだな。ディーンの本気を見せてくれよ。
ひぐらしになく頃にが面白いと思ったのも全部幻覚
( ・3・)〜♪
695 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 13:54:19 ID:iSEkM/EPO
とりあえず誰か鬼隠しの真相をまとめてくれ
トラック>轢き逃げは圭一の考えすぎ……だけど罪滅ぼし編もあわせて考えると作業服の奴ら舞台に上がりすぎなのが目に付く。>やっぱこいつら怪しいんじゃね?と注目する根拠にはなる。
裁縫針>タバスコでFA。
レナの鉈もって問い詰め>実は普通。レナは悟史の二の舞にしたくなかったから圭一に付きまとった。鉈もって歩くのも普通。あるいは視覚異常。序盤だってレナ鉈持ってるが、圭一の気の持ちよう次第でどんなものでも「敵」になる。
富竹さんと同じ目にあってもらう>マジックでシャツによせがき「早く元気になってね」
それらとは関係なく梨花は死に、村は全滅。
時計の裏に隠した手紙と注射器は原作でも触れてなかったと思ったが
最後に手紙が押収されてる、その他にも何か貼り付けてあった痕跡がある。
ということから注射器もといマジックはクラウドがパクッた
注射器に関しては不明な点が多々あるね
「富竹さんと同じ目にあってもらう」は園崎家のブラフ説もあるし、
実際にマジックだったか注射器だったかは不明
マジックだった場合は何故時計の裏から剥がされていたかも不明だし、
手紙が切り取られていたのも不明。
大石が隠したという説もあるけどそれも確実じゃないしね。
>>699 解であれはマジックだったって出てた。
手紙切り取りは漫画版で「手紙の第一発見者は大石」となってたので
大石が切り取ったで良さそう。マジックもはがしたのは
圭一が知覚異常起こしてることがバレたら大石の捜査に支障が出るため
>>700 いや・・・その説は知ってるけど確実じゃないだろうって話なんだが。
解でもK1確かにマジックと言ったがマジックだと断言はしていないし。
手紙の第一発見者が大石だとしても注射器だった場合は、
「山狗」が処理したという可能性も残ってるわけだし。
確かに可能性としてはそれもアリだけど確実じゃないことは解って欲しい。
手紙の切り取られていた部分
>バラバラ殺人の被害者をもう一度よく調べてください。生きています
>富竹さんの死は未知の薬物によるもの証拠の注射器はこれです
大石か入江の2択ではあるが決め付けはよくないだろ
未知の薬物がらみで入江がマークされるようになったら迷惑だから手紙を
破ったとも考えられる
703 :
700:2006/06/24(土) 16:19:16 ID:???0
ああ、そういう意味ね。
圭一は書いたつもりだったけど幻覚だった説
705 :
メロン名無しさん:2006/06/24(土) 16:59:49 ID:fwL/RjQg0
韓 ktooon : 日本人と少女
去年に日本人の家を訪問した事があるのに,
日本人の肝が小さい性格のため本当にかんしゃくが起こった.
性欲が溜っていたが, その家へ行く時果物を贈り物で持って行ったから何か蝕もうと思った.
子供部屋に妹がいて少し犯したが, そこで日本人の肝が小さい行動が発作..-_-
私に直接怒らなかったがよほど気持ち悪い顔をした.
私も気持ちが悪くなって 1万円一つ投げてくれて出た.
日本人たちは一体どうしてこんなに小胆閑居か?
3110hr : 日 - 訪ねた他人の家の子供部屋の妹を勝手に犯せば、「この変態!」とされるのは当然。 「1万円投げつけて出た」=変態+傲慢
ktooon : 韓 - 3110hr > 礼儀のない方は日本人だ. 私が果物贈り物まで持って行ったがお客さ
んに女もてなすことは基本ではないか? 妹少し味見したことがそ
んなに嫌いなのか? 生える果物もプレゼントして 1万円も与えたから結局
金銭的に私は被害者だ.
kitakimchi : 日 - 本当に不思議に思うが、こんなだから世界中から嫌われてるってのが、判らないんだろうねぇ
ktooon : 韓 - 韓国ではお客さんをよくもてなすのが礼儀だ. 私は我家にお客さんが来て妹を犯しても全然怒らない. むしろもっとハッスルしなさいと言う. 日本人は本当に小心だ.
kuroyagi : 日 - 韓国人は頭がおかしい。
ktooon : 韓 - kuroyagi > 礼節が分からない日本人頭がもっと変だ.
brilliant_b : 韓 - 日本人は分からない. 憎しみもらい手はそちらというものを...
brilliant_b : 韓 - ところがいくらそれでも妹をハムブロ犯すことはひどかったんだろう?
北朝鮮人権法案
http://hantai.nengu.jp/
>>696 ずいぶん強引な解答だな
レナが鉈持ってたのとかまだぜんぜんわかってないのに
707 :
672:2006/06/24(土) 17:17:03 ID:???0
>>701あれ?俺は某スレではマジックペンってきいたけど
あれはマジで注射器だったって可能性あるの?
そういや某スレでも富竹さんは鷹野に注射器打たれたって書いてた
記憶がある。注射器と薬物はマジであるみたいだな。
708 :
672:2006/06/24(土) 17:21:46 ID:???0
俺は、鉈はかばんだと推測してる。
トラック>圭一の幻覚
裁縫針>圭一の幻覚
レナの鉈>圭一の幻覚
注射器>圭一の幻覚
レナの言っていることはタブン何もおかしくないまんまなはず。
宝探しいくために持ってただけだろうな。カバンかスコップか鉈かはともかく。悪意がないことが重要。
注射器はほぼマジックペン。少なくとも漫画の作者はそのつもりで書いてる。「キュポン!とか持ち方とか」
どう考えてもかばんじゃない?
学校帰りだろうあのシーンは。
かばんを振りかぶるの?
転校させたくないとかいって鉈を圭一にふりかぶるのは
もっと不自然じゃない
>>710 前日圭一に指を挟まれたうえ、挙動がおかしいのに
宝探しなんかに行くだろうか……?
鉈をふりかぶってた部分が圭一の幻覚じゃない
ロッカーぶん殴るレナだから鉈で脅して話を聞かせるくらいは素でやりそうだけどな
圭一を気絶させよとしたとも考えられる
それだと鉈、スコップはやばいな
お話しよ?っていう場面だから
手足を切り落として安全を確保してからお話するつもりだったに違いない
突然代打を告げられた外国人の真似をしたくなったのかもしれないな
>>715 きっと罪滅ぼし編とかぶってて家に帰りたくないのですよ
学校から宝探しに直行できるように朝、途中の林とかに鉈を隠して・・・
過去にオヤシロモードになって後遺症残す事件起こしてるしああなると理性がとんでるのかも試練
レナがどこまで発症してるのか読めん
罪滅し見ると明らかに茨城でL5発症してるのに
なぜC120無しで平気なのか?
大和魂
羽入見えたって事はL5っぽいよなぁ・・・
いかにも姿を見た風に言ってるけど実際は気配だけだったんだろうか
あのときレナが鉈を持ってなかったとすると、
「その鉈は何だよ」って聞かれたときに
あんな返しはしないと思うけど、どうかね?
全部圭一の幻聴だとか
L5って聞いた言葉もすべて変換されてしまうのかねえ
全部幻覚じゃちょっと身も蓋も無いと言うか・・・
沙都子の裸体も幻覚だったりして
もう何でも幻覚かよw
都合のいい設定だよな。
じゃあ、スジも(圭一の願望が映し出した)幻覚だな。
じゃあたたりで大石にいろいろされたのも圭一の願望が作り出した幻覚だな
つまり幻覚だったというのも幻覚で、つまり嘘だったということも嘘だから真実で、もうくけけけけ。
じゃあひぐらしのなく頃に自体俺たちの幻覚だな
竜ちゃんの存在も俺たちの幻覚
魅音と詩音の入れ替わりの正解おしえて
綿流し編の
俺たちこそが竜ちゃんの幻覚
これ一体どれが正史なの?
一番最初のケイイチ追い詰められレナとか殺した理由解明でもするのかと思った
ただのパラレル連発?オチはないのか
全部が正史。パラレルではなくループ
ゲームは鬼殺しで挫折したから原作をやる気無いんで
アニメとここで済ませようと思ってるんだけど
この話の構成って基地外系のギャルゲーを
ゲームオーバーになりながら繰り返してるだけ?
>>742 そうだよ。ただし、ギャルゲとは違ってヒロインとくっ付けないしし、ヒロインが主人公になるシナリオもある。
鬼殺しうめぇw
魅音=背中に鬼=地上最強の生物
卑愚羅死の啼く殺に
鬼が……啼いた!
魅音の本気の構えだッッッ!!
L5って病気の最終段階のことなの?
この状態だと羽生とかいうの(オヤシロ様?)見えるみたいだけど。
圭一の後ろついてこの羽生?
後、L1〜L4のこと誰か教えて。
↑ミス
○鬼隠し編(漫画版)の圭一の後ろをついてきたのってこの羽生?
将棋が強そうだな
L5は末期症状。はにゅの姿を見る事ができる。極端な疑心暗鬼状態。当たり前の様に幻覚を見たり聞いたり感じたり。
L4は虐待時サトコゥーの状態。この段階でははにゅを見る事はできない模様。恐怖から来る幻覚、極度の疑心暗鬼が症状
L3は生存時の富竹。特に症状は無いように見えるがはにゅが暴れる音は聞こえていた。
間違ってるかもしれんが大体こんなん。L2、L1は分からん。L1は感染しただけで症状が無い状態と予想
圭一の後を付回したのは羽生であってる。
こいつを知覚できるようになると常に将棋でメタクソにやられる幻覚が見え、発狂する
羽生じゃない羽入だ羽生は公文式の人だ
>>752もしかして綿流しの祭具殿の時の詩音もこの状態だったのか?
ドタンバタンってきこえたっていってたな。
後、周りの人を殺してしまうのと喉をかきむしる状態がL5?
詩音ととみたけが聞いた音ははにゅが暴れる音。シュークリーム3つ差し出せばおとなしくなる。
いきなりブッ倒れて1500秒とか摘出してやるとか言い出したり喉掻き毟って死んだり料理で放火しかけたらL5
言葉ぬけてた綿流しの詩音はL3の状態だったの。
病名は雛見沢症候群
H173を投薬する事で擬似的にL5を発症させるさせる事ができる
759 :
634:2006/06/25(日) 03:50:28 ID:???0
>>758 まあそうだな。ただそれは入江機関は全て廃棄した筈だった。
だったのです。
760 :
758:2006/06/25(日) 03:53:06 ID:???0
1500秒とか言い出した時点では圭一は正常だぞ。
祟り殺しは鬼隠しとの対比で、圭一が狂ってないってのが上手いんじゃないか。
L3とL4の境くらいまでは行ってそうだけれどな。
1500秒時点で狂い始めてないか?
で、殺人完了時点で完全に手遅れモードに
鷹野に会った後に足音を聞いた
つまりてっぺいを殺す計画〜てっぺい殺した後はL3.5ぐらい
鷹野に会ってからはL4.0ぐらい
その翌日
レナと魅音、入江のせいでL4,5
その後ずっとL4,5-4.9
>>752 雛見沢住民の殆どは多分L2かと。
緊急マニュアル第34号にL2以上は全員処分って書いてあるから
>>763 1500秒の時点では狂ってないと思われる。
疑心暗鬼もないしな。崇殺しで症状が進行したのは、
不安定な心理状態で、よりによって鷹野と出会ってしまったせいだろう。
てっぺい☆の返り血を浴びてさらに感染の程度が高まったとか?
>>765 ありゃタカノンひいてはタカノンのバックにいる奴らのネタじゃないかと思うんだが
梨花ちゃん殺そうとしてるということは最終的に全員処分するつもりだったわけだし
目的はわからんが、ダム工事中止された仕返しとか?
>>738 綿流しの編の大石の話を聞いてれば結構わかるよ
まず綿流しの晩に詩音が失踪したっていってるから
この時点でどっちかが牢屋に閉じ込められていて一人二役を演じてる
んで、大石が拷問部屋に突入したときには、すで魅音が死んでいたっていってるのは
魅音を演じてた詩音が、牢屋にいる魅音を殺して井戸に捨てて
詩音に戻り被害者を装い難を逃れたってわけだ。ナイフでK1を刺したのも詩音
本スレによくいる、単発のネタバレをわざと何度も投下してる割に
全体の流れを知らないっぽい発言もする奴って、
こんな風にここでネタ仕入れてるんだろうな。
綿流しと目明しは詩音が梨花タン殺したからバルサンは焚かれてないんだろ?
何で梨花が死んだらガス虐殺しないの?
>>774 鷹野企画でやらないと意味が無い
準備に時間かかるし
>>775 どういう意味?鷹野って生きてるんでしょ。
ん〜・・・・
期待してネタバレサイトを見てきたが
結局オカルトと妄想、トンデモ組織でほとんどが説明つくじゃん・・・・・
ちょっとは期待して損したって感じだ・・・・・・
いや、それだけじゃあ5〜6割程度しか説明できないと思う。
鬼隠し編2巻を読み終えて3つほど質問を
@魅音とレナはK1が大石と店で食事してたこと何故知っているのか。
Aレナが「助けてあげるよぉオオ」とか叫びながらナタ?を振りかぶってたのは何をしようとしていたか。
B巻末の「おいで鉈女」ってやっぱり・・・梨花?
@は目撃した知り合いから見た。
Aは検討もつかないあえていうならK1の妄想妄言もしくはレナ発症中?
B・・・( д) ゚ ゚
と思ったんだが答えたのんます。原作未プレイです。
さて綿流し2巻へ移るか。
@入った店が園崎系列店だったから
Aレナは鉈持ってても危険人物ではないと伏線がある。
普通に心配してたのにL5で誇張された
B梨花タン
だろうねえ。
説明が「つかない」ことで初めて批判されるべきところで
説明が「つく」ことにネガティブなあたりがw
あと、オカルトだの妄想だのトンデモ組織だの、曖昧すぎ。
そんなんでいいなら「誰かが何かをやった」で全ての物語は説明つくぞw
>>780 いきなりアンチ認定かいw
俺としてはもっとリアリティのある原因と因果関係があって、それらがさまざまな事件や小さな細かい謎を
引き起こしているものと期待してたんだが・・・
wikiで見たら
歯乳とかいうオカルト設定と、妄想癖を引き起こす病気の存在、トンデモ秘密組織
以上のような三つを許したらもうなんでもありじゃん?
こんな設定があったなら細かい矛盾や謎解きを楽しむ気も完全に失せてきたわ。
まーた推理厨か
>>783 別に楽しんでくれと無理に頼んでるわけじゃないからな
失せたかったら失せろ
>細かい矛盾や謎解きを楽しむ気も〜
って言ってるのにwikiに行くか?普通。その神経がわからん
ちょっと自分のキャラ設定を煮詰め損なってる感じだね。
「何でもあり」って表現は割と常套句だよね。
でも、それが成り立つためには
「何も考えず適当に作ったいかなる展開も、この設定を用いれば説明がついてしまう」
というのを満たさなきゃいけない。
でも実際試してみると、これが条件厳しいんだな。設定に合わせて入念に構成しないと無理。
だって推理物で
・物理法則を超越したオカルトの存在
・実は妄想病だった
・闇の組織
なんて設定は反則じゃないか?普通。
って言うかこの作品は推理物ではなく
ファンタジー猟奇伝記なら別だが。
別なんです
祟り派と人間派
とかお疲れ様会でやってるけど推理モノではないのですよ
「普通」とか言われても困るよね。
そりゃ誰だって、自分のバックには「普通」がついてるって思いたいものだけど。
ちなみに、ほぼ当てた奴もいるから驚く。
「人か祟りか偶然か」
まずはそこから考えていくことを目的とする作品に、
そうではない作品群のルールを当てはめて「成立してないぞ!」と叫ぶのは、
それ自体が「反則」なのではないかと。
SFとミステリの世界では、一部の人間が定義っていうか、独自ルールにうるさいからね。
そこんとこで齟齬が生まれるんでしょう。
俺としては、「解くことは不可能ではなかったし、その設定で何でもやれたわけではない」
という時点で、当てられなかったのは自分の至らなさ、としか思わなかったけれども。
ちなみに「組織」の「反則さ」にこだわってるけど、この作品はそれこそ最初の鬼隠し編から
雛見沢の裏にいる何らかの集団
を主題の一つにしてるわけで、要するにそれって組織でしょ。
裏で蠢く、何かを企んでいる人間達、という存在は、いきなり出てきたわけじゃなく、
プレイヤー(&視聴者)に最初っから与えられていた設問。
それがどこにどう属するモノで、何を目的としているのか、一連の事件にどう関わってるのか、
というのは、それこそ受け手がずーっと追い求めていることだったのであって、
不意打ちでも何でもないっしょ。「ついに、やっと、出てきた」という文脈だもの。
>>794 別に「成立してない」
とまでは言わないよ。
だけど、ここまで不可解で複雑なさまざまな謎が、
一般の推理物のルールと同じく、物理的、化学的、動機的に一応無理なく
解決できたらすごいな、と思って期待はしてたんだよ。
でも、結局はオカルト、妄想、闇の組織
でしょ?
それで拍子抜けしてしまったという感じかな。
結局は、時空を超えたり、ウィルス性の妄想病(それも女王だかなんだかよく分からん設定)があるファンタジー物
だったんだなと。
それだけ。
分かりやすく言うと、現行の世界観から逸脱してるとアウト。
世界観というのは小説としての話じゃなくてリアルでの話。
まず富竹の死からして現実じゃありえないからなあ
現実にはあんな病気も薬もない
あえて現実的になんとかするとしたら、指を他人が持って無理矢理掻き毟らせるくらいしかないし
>>796 現状の話で全部解決したと思ってるんなら、それはそれで
竜ちゃんの思惑通りになっているわけだよ
「一番騙されてる人は、自分が騙されたことに気づかない」
>>797 妄想と秘密の組織は、現行の世界にあると思いますよ。
801 :
779:2006/06/25(日) 17:17:29 ID:???0
>>781 K1の誇張でしたか、thx
綿流し編2巻こええぇぇぇぇぇぇ
ページ見開き目は耐性あったがラストのあれ直視できねーーー!!
終わり方として最悪だ、夢に出てきそうorz
ホラー漫画は5年以上見てない&1巻の様な軽いノリを期待してた俺にはきつすぎる。
んで本題なんだが最後K1の腹刺したのって誰ですか・・・?
魅音は既に井戸の中だし、警察に見張られてた詩音はマンションの部屋の中ですよね。
まさか妄想で自分自信の腹刺したってのはいくらなんでも無いだろうし
玉にみかける園崎3姉妹説が出るのもうなずけたわ。
あんな秘密組織が実在すると思ってるのは実社会を知らない中学生くらいまでだろ
言葉が足りないか。
本来はキャラクタ優先の、たとえば西尾威信の本とかみたいなやつなら
終わりが無茶な話でもまぁこれもありかなと思うわけだよ。
だけどこれは仮にも正解率なんだとかその答えに対してを煽り文として
やってるわけだから、もう少しさぁ。
個人的には綿流しの目より祟殺しの夜出会うたかのんの目のほうが
闇の組織って言うのはまだ許容範囲なんだよな。
時空を超えた存在は論外。なんだそりゃ?だよ。
そして、妄想だったって言うのがどうもな・・・・
注射器やら針やら穴掘りやら実際に描写されて、アニメや漫画の映像でも
はっきりと明示されてるのに、あとから「アレは実は登場人物のの妄想病の可能性があります」って
言われてもな・・・どないせいっちゅーんだよ?w
確かに1パーセントの解率だわw
>>799 そうだよ。
実はオカルトの存在も、病気の存在ももっと驚くような
納得できる解があったら、それは本当にすごいと思う。
あったらな。
>>803 正解率だなんだは、出題編しかなかった時点の話で、
犯人=環境 (雛見沢症候群) が当たっていれば正解だった
羽入や東京云々は正解率には関係ない後付けだから
その指摘自体がもう完全に的はずれ
>>807 そうなのか
やはり本編やらずにアニメも見ないで答えるのは無理があったな
現実に存在しない病気を当てろといわれてもなあ・・・
そうか、この人の意見はどこか掴み所がないと思ったら、
wikiで知ったどの真相が、どの謎の解答になっているのかまでは
まだ知らないんじゃないかな?
ぶっちゃけ時空云々なんて、謎という意味では、梨花が時折見せる
大人びた態度と意味深な台詞くらいしか関係してなくて、殆どの謎は無関係なんだけどもね。
黒幕関連に至っては、「何度時空を越えても判明しない」というのがキーなわけだし。
>>805 まぁ、当てた奴は当てたんだけどね。
もし「あんなの当てられるわけじゃないじゃないか」というのが論拠なのであれば、
それは卒業したほうがいいかも。
原作は圭一の目を通してしか知覚できないし、その圭一の目が狂っていた
なら実際の描写というもの自体怪しくなる。
>>809 たとえば病名を事前に当てるのは、理屈でいっても無理だけどね。
現象、発動条件、劇中でそれが起こっていた範囲、これが「当てろ」の部分。
あとはその人次第で、正解できたりできなかったり。
今日も推理厨がアンチに転向してスレの空気を悪くしましたとさ
原作者が
>犯人が「人」でなく「環境」であるという点で、『ひぐらし』は確かに邪道かもしれません。
>納得できない方も少なからずいらっしゃるかと思うと胸が痛みます…。
って言ってるが、妄想環境っていうのはほんと邪道だと思う。
その気になれば主人公が見聞きしたもの全て「妄想」でかたづけられるんだから。
>ただ、推理されて来た方が全て徒労だったとは思いません。
オカルトの存在まで肯定しなきゃいけない推理ってなんだよ・・・・
「これは推理ものではありません」ってはっきり言えば、ほとんどの人は納得すると思うんだ
それができずに女々しく「推理する場所はそこじゃないんです」とか言ってるあたりが見苦しい
ミステリでは地の文では嘘を書くのは許されないけど、
登場人物が嘘をついたり思い違いをするのは許されてる。
叙述トリックとかはそういうものだし。
主観視点が妄想によって信頼できないものだった
なんてトリックは使い古されてるといっていいくらい
ありふれてると思うが
>>814 > その気になれば主人公が見聞きしたもの全て「妄想」でかたづけられるんだから。
設定を変更しなければ、そんな片づけかたできませんよ。
もうこういう奴はうんざりなんだよ
大体「本編やらずにアニメも見ないで」なんて論外
そういう議論を起こす資格が無い
>現象、発動条件、劇中でそれが起こっていた範囲、これが「当てろ」の部分
面白い推理モノだなw
普通の作者はこういうものを「当てろ」とは言わないw
てか妄想環境ってなんだ?
「妄想」は環境Zには属していないんだが・・・
聞きかじりの単語で適当こいてる感が段々強くなってきたぞ・・・・
そうか俺は2回しかレスしてなかったんだが済まないな。
アンチも酷けりゃ信者も酷いな
選択肢をちょっと間違えただけで破局に至るというのも凄い話ではあるな。
将棋で常に最善手を指し続けなければ負けてしまう、完璧なコンピュータを
相手にしているようなもので。
>>821 もう「普通」はいいですって
そんな言ったもん勝ちの応援団
犯人はヤス って言葉知ってるか?
想定が甘すぎるのですよwww
828 :
メロン名無しさん:2006/06/25(日) 17:38:10 ID:4JwH58230
>>818 すまん、教えてくれ
そりゃ幻想ホラーとかではよくあるが、「推理小説」と関したものではどんなの?
829 :
メロン名無しさん:2006/06/25(日) 17:38:56 ID:4JwH58230
ごめん、関した←冠した
>>825 まぁ雛見沢にはバッド直行選択肢が多すぎるのが特異だが
おまえさんたちだって、いまこうして生きてるのは無数の
バッドじゃない選択の結果なんだから、ずいぶんたくさん
勝っているんだと思うぜ
要するに
推理物というより「リング」や「らせん」に近いオカルト物だったということで。
>>814 > オカルトの存在まで肯定しなきゃいけない推理ってなんだよ・・・・
別にオカルトで人が死んでるわけじゃないしw
なにが気にくわないんだろうね
羽入はせいぜい足音立てるくらいで事件なんて起こしてないしな
あぅあぅあぅwwwwwwwwwwwwwww
僕は事態を悪化させて回っているだけなのですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
羽入はたかのん関連の事件に介入する気ゼロだからな
そのへんは次で説明されるんだろうけど
推理厨は自分好みの推理モノじゃないとファビョる。これ法則
ひぐらし厨は自分好みの意見じゃないとファビョる。これ法則
そういうことにしていないと
自我が保てないんでしょうね
いやそれより、推理モノだのミステリだのといった単語に、
派閥っぽさというか、人によりけりな独自定義がくっつきすぎてるのが原因だと思う。
大袈裟に言えば、歴史的経緯ってやつなのかなぁ。
これの厄介な点は、こだわる人ほど絶対の自信があって、対話ができないという所だ。
>>839 モノマネじゃないと意見できませんか?アンチさんw
信者とアンチの対立が面白いな
対立はしてないと思う
・何故喉をかきむしって死ぬのか→妄想を引き起こすウィルスの末期症状です。
・あの足音はなんだったのか→時空を超越した存在の者の足音です。
・穴掘りや針、注射器はなんだったのか→妄想病のせいです。
う〜ん・・ほんとにこれでいいのか?
ああじゃあ煽りあいに変えよう
煽り合ってもいないと思う
>>847 残念! そこは推理するポイントじゃないんですよ(笑)
そもそも「正解率」=「推理物」というのがわからない
>>848 信者かアンチのどっちはわからんが低レベルな発言だな
>>847 問題無いと思うよ。
十分に描写で絞り込まれているから「当てられる」し、
もっとぶっちゃけた話、推理厨にとっての叩き所を最大限に挙げて
やっとそれだけだから(そこに挙げた以外にどれだけ大量の謎があることか)。
推理するポイントはルールX,Y,Zの存在ですね
まあ、それに気づけなかった人は枝葉末節に捕らわれて、ひぐらしの本質を見抜けなかったということでしょうか
いや高レベルなレスしたっていいことないしな
京極堂とか島崎とかの奴も結構ひどいと思うぞ
書き手の妄想とか勘違いをかなり利用してる
作者もタイトルも忘れたが犯人が曹操やら卑弥呼やらで登場人物のほとんどが自分で事件を偽装した
とんでも推理小説を読んだ覚えがあるなんかメタ推理とか言ってた。
ひぐらしなんてとても良心的な結末だと思うよ
ほんとに色々あるんだよ、推理小説って
低レベルじゃなければ高レベルw
>>856 そういう選択がお前の人生を最終的には暗くつまらないものにするんだぞ
まあ、もっとリアリティある解が用意されていたなら素直にすごい作品だと思った。
羽入とトンデモ病気は正直引いた。
少なくともおれにはwを使ってる奴は馬鹿に見えてしょうがない
メタ推理とか言ってるってことは、作者自身も普通の推理ものと認められないってことを承知の上なんだから問題なし
ここでウダウダ言ってるより新しい大好きな大好きな推理小説でも読んだほうがいいよ。
だから羽入は「正解」の中に入ってないっつーのw
まぁどうしても嗜好というのは分かれるものだから仕方ないよ。
「方向性が気に入らない」ってのは、こりゃもうしょうがないよね。
「面白くなかった」これもしょうがない。
ただ、
・この設定ならなんでもありじゃないか! → できないことだらけです
・こんなの当てられるわけじゃないじゃないか! → 当てることは可能です
この辺は整理しておきたいかなぁ。
じゃあ、トンデモ病気と闇の組織に引いた。
・この設定ならなんでもありじゃないか! → できないことだらけです
「妄想だった」と言えば
ぶっちゃけ、圭一が村に来た時点で感染すれば、あらゆる事象が妄想で片付けられないか?
皆殺しの冒頭で正解が示されてから初めて現れる要素は
竜ちゃんによる、ひぐらし世界の隙間を埋める一種のSSの
ひとつでしかないよ
次の祭囃しでなにが出てくるかわからんし
>>869 では出題編全部をそれで片付けてみてくれ
当てることは可能なのか?
例えば病気の可能性が頭をよぎっても、こんな病気は現実に存在しないから普通なら否定されるんじゃないか?
それとも、この小説の世界では架空の病気が存在する可能性がありますっていう前フリあったっけ?
まさか「診療所が大きい」とか程度のことでそう考えるべきなのか?
グダグダ言ってる推理厨の素晴らしい解答とやらを見てみたいものだ
>>873 祟りか人間か、とか言ってるのにお前は何を言ってるんだ
自分の普通を押し付けないでくださいね
信者って怖いな。
ひぐらしは好きだけどこうはなりたくないと思った。
>>872 ん。究極、圭一が見聞きした物(学校から、友人やら、事件やら、全てのもの)は全部「妄想」で片付けられる可能性もできないか?
「妄想」なんてそれほど究極の理由付けじゃん。
漫画で言う「夢オチ」レベルだと思う。
これでホントに夢オチだったりしてなw
>>869 発症にも、発症したあとの内容にも条件と制約があるわけで、
設定を変更しない限り、出題編で提示されたすべてを妄想で片づけることはできないです。
>>873 おまいさー
出題編、しかも鬼隠し編だけでもかなりの部分まで推理した人間が
いたってのに、お前と来たら自分でなんも不足部分を補完することも
なく自分の狭い視野で勝手に可能性を狭めて、それでその想定の外に
正解があったら泣きわめくってなんだよ?
正解が示されないと正解できないって言ってるのと同じだぜ?
>>876 信者なんてそんなもんです。
どこも同じような事やってますよ。
>>875 祟りとか人間以前にトンデモ病気が事件のかなりの起因を占めてるのには
変わりないじゃん。
何回も言わすなよ
「病気」が正解なんじゃなくて「環境」が正解なんだって
>>883 環境のなかでトンデモ病気の果たす役割は非常に大きいぞ。
>>876 片方を故意に煽るのはお約束だからいいけどさ、
けっこう普通に話してるじゃん今。どっちも。
>>884 病気に行き当たらなくていいんだってのに…
まだわからないのか?
雛見沢ウイルスは宇宙人のバイオ兵器だという結末なら俺は納得するね
なんか「トンデモ」の4文字で済ませるばかりで
説明しようって意志がレスから感じられない人が・・・。
トンデモって「俺が許したくないもの」とか「現実世界に存在しないもの」
って意味じゃなかったと思うよ。確か。
つ−か「妄想」って表現おかしくね? 「勘違い」って表現のほうが正しくね?
「被害妄想」と「妄想」は違うもんな
「俺が許したくないもの」〜ひぐらしに対する批判
「現実世界に存在しないもの」〜ひぐらしの欠点
この一連の作品群の頭初の方でいきなり
「む、これは妄想を引き起こす環境に違いない!あれとこれは妄想だ!!」
「おお、これは時空を超越した存在の足音だ!!」
ってわかった奴は神だな。
お疲れ様会でわざわざ祟りみたいな要素があるかもよ、
と説明してるにもかかわらずトンデモトンデモと・・・
自分で視野狭めてるだけじゃん
>>889-890 そのへんは
どう使われてるのか、本編を知らずに書いてる
ことの弊害だと思う
>>892 普通にわかると思うけど
判らないやつは自分で視野狭めてるだけ
>>893 かも、どころか、意見を二分してたからな
鬼隠しで圭一の妄想を疑ったのが1%だっけか
出題編出揃った状態なら神でもなんでもないだろうよ
899 :
896:2006/06/25(日) 18:29:13 ID:???0
まちがえた><
お疲れ様会で祟りと言ってた部分は全部羽入になったからなあ
考えられなかったんだろうな
常識的に考えればトンデモ組織にトンデモ病だけどな
まあこういうと「それはお前の常識だ!!俺様の常識とは違う!」とかギャアギャア言うやつがいるんだろうけど
>>901 だよな。
それプラストンデモ時空超越者。
はいはい常識的常識的
もう否定派は入れ替わってるね、最初と。
猟奇ファンタジー
ただの皆殺しアンチが煽って遊んでるだけになってきた
もうほんと、皆殺し編やってない奴は
まだメイトやソフマップ開いてるから買って来いよ
初めて10分もかからない内に正解はぜんぶ明かされるだろ?
ルールX、Y、Zの存在、それを当てればよかっただけなんだよ
ルールXの原因が病気だろうが羽入だろうが宇宙人だろうが
ルールYの原因が鷹野だろうが東京だろうが総理大臣だろうが
そんなのは皆殺し編の中だけの話であって、いまだに悟史が
どうなったかとか説明のついてない部分はいくらでもあるんだから
皆殺し編まで含めて正解できないなんてのは当たり前だろうに
祟りほのめかしてるのにトンデモ組織だのトンデモ病だのは許せないわけか
難しい頭してるな
てかマジで羽入の存在を当てた奴がいるなら見てみたいわw
皆殺し出たとき誰もが「ちょwwwwwおまwwwww」だったろうに
だから羽入を当てる必要は無いと(ry
羽入の存在ってオヤシロ様の存在ってことだろ
普通にいただろそんな奴
解やって呆れたとかガッカリした感じの意見は多かったよな。
まぁ賛否は分かれるだろう。
好き嫌いあるからね、この話。
梨花だけがコンタクトを取れるオヤシロさま
ってのは割と当てた奴いるんじゃないかな
感じとして
解答がどうのこうのだけじゃなく
話の毛色も全然違うから、賛否両論になるのは仕方ない
そういやTIPSで会話してるんだから
梨花でも沙都子でもない第三の存在が古手家に
いるってことはわかるな。まぁ解の中だけど
ただこの作品、必ずしも出題編と解答編だけが唯一の分け方じゃなくて、
むしろ皆で初めて出した要素については、目や罪で仄めかす部分が多かったじゃん。
逆にいうと、目や罪をやってきた人間なら、そうまでびびるもんでもなかったと思うんだよなぁ。
梨花の真相の話ね。
暇でループしてる疑惑は気づかされるし
梨花になんかあるってのはそこまで驚く事でもないかもな
梨花って人間の背景に何か得体の知れない知性を感じること自体は
暇のTIPSで経験してないとおかしいしね。
ループ関連は罪滅しまででほぼ解明されるな
もう落ち着いたかな
トンデモ病って言うけど
「体中に虫が這い回る感覚がする、血が出るまで掻き毟る」⇒薬物依存症の典型症例だぞ
>[覚せい剤、幻覚] 覚せい剤を使い始めて2年目に幻覚が出始めました。
>自分の両手、両足から白い粉が吹き出すのです。それを指でつまんで一晩中とり続けていたら、
>朝になると、手足が血だらけになっていました。今では、私の手足は傷だらけです。
>自助グループの仲間や専門医の話では、これに似た幻覚はコカインや覚せい剤の
>乱用者には多いみたいです。腕の血管の中を虫が這っているとか、血管が蛇のように
>うねって動くとか、シャブが血管内で再結晶しているとか、皮膚から綿が採れるとか、
>腕からミカンのように白い皮がボロボロ落ちるとか。・・・
出題編では山狗が監督の「一味」として出てくる。暇では誘拐犯も出てくる。
この時点で「マジで戦闘的な奴ら」と「監督に仲間がいる」ことは確定。
で、確か暇では、監督が園崎家とは特に蜜月関係ではないことが描かれていたと思う。
(お魎の関係のTIPSだったっけ?忘れたけど)
この時点で、詳細はわからずとも、園崎家を中心とした「村人達」というラインとは別系統の
なんらかの集団があることは考えておかなくちゃならんかったわな、今にして思えば。
まあ、現実には存在しがたい(リアリティの無い)存在や、ウィルスや、組織
の設定で興ざめする人も世の中には多くいるってことだな。
大災害が人災なら裏にでかい組織が居るってのは気づくべきなのかもしれない
俺はさっぱり気づかなかったが
一介の宗教団体が東京の地下鉄にサリン撒くという
細菌テロを実行して、既に10年以上。
リアリティの無い組織って言い分も怪しいもんだと思う。
>サリン撒くという細菌テロ
鬼隠しに関しては圭一を轢こうとした白いワゴン、見つからない針、注射器で圭一の妄想なんじゃないかって推理してたサイトが多かった。
海外のフォーラムでも今、圭一の妄想説は主流だな。
ただ、その原因とか仕組みにはまだ至ってない。
祟もまだ残ってるしな。
アニメの方が圭一がおかしくなってる事に気づき易いだろうな
それ以前に、色々おかしくなりすぎではあるが
顔ギャグだけは今からでもなんとか悔い改めて欲しい・・・
ところでアニメ版の構成に不満のある奴多いだろうが、
どれが何話分あれば良いと思った?
5/5/6/3/7で目明しまで。
もしくは
7/8/8/3で暇潰しまで。
>>924 まあ、中国人を出しちゃいけないんだもんな。
今皆殺しやり直して鷹野見てたらちょっと悲しくなった
心底いい人に見えるのがなんとも辛い
>>心底いい人に見えるのがなんとも
ちょwwっ見えねぇよwwwwww初登場からこっちずっと怪しすぎwww
皆殺し編の最初は見えたでしょ。
良い人に見え過ぎて、逆に怪しいくらいw
にぱーとか沙都子(梨花だっけ?)を守ると発言してたりする部分かな
942 :
メロン名無しさん:2006/06/25(日) 21:00:37 ID:WjvFWLAh0
ゲーム→漫画→アニメって言う順番だよな?
これってゲームでは完結してるの?
最後の一編が夏に発表予定。
つまり、まだどの作品も完結してないってこと?
イエス
アニメは皆殺しまでやるの?
後、綿流しで屋敷でレナ達と話してたのって詩音なの?
原作→夏に完結予定
漫画→出題編はほぼ出揃った
ドラマCD→もうすぐ祟殺し発売
ドラマCD祟殺しの発売日って、ちょうどアニメ祟殺しが放送された翌日(正確には同日)なんだよな
これは狙ってやったんだろうか・・・
>>946 アニメは罪滅しまで
下は詩音で合ってる
>>948 アニメで受けた傷を癒せという優しい心使い、または巧い商売
ところでアニメEDはいつ発売なんだ
なら、黒幕とか全部予想?
>>952 お前が何を言ってるのかよくわからんが
少なくともアニメでは投げっぱなしだろう
真相や黒幕、犯人といった単語には前に
(現時点の)とつきます
>>949 サンクス!
そ―か、なら誰か綿流しの真相教えて祟殺しはいらなさそうだね
詩音による魅音乗っ取り計画だとは思うが
>>951 エンディングテーマ マキシシングル
■2006/6/28 on sale
エンディングテーマ マキシシングル
「why,or why not」
大嶋啓之 feat.片霧烈火
(produced by Voltage of Imagination)
普通に読めるレベル
>>956 わかったぜ!
要は詩音が魅音自身に成り代わりたかったのかと、自分が詩音であることがわかる人物を消していったということ
祟り殺し編のレナはだれに殺されたんですか?
961 :
960:2006/06/25(日) 22:06:46 ID:???0
まちがえたレナじゃなくてリカ
山狗
>>959 刺青の存在は多くの村人や組員、大石も知ってるんで内科?
雛見沢症候群って単語自体は祟殺しで出ていたんだな… その内容こそは違うが