最萌支援のあれこれを話すスレ 13

はいはい。移動移動。


19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/07/17(月) 08:10:25 ID:M5fgQDz2
もし、このスレが定着すれば、今後は
「まとめ人は、まとめを作成して、このスレに貼る」
「支援人は、自分の作った支援の末尾に、『まとめはココを見てね』と書いて、このスレへのリンクを貼る」
という形になるのだろうか。
まるで、自分の尻尾を食べる蛇だな（笑）
それとも、まとめは投票スレとこのスレの両方に貼る事が普通になるのだろうか。

しばらく実験運用して、どう落ち着くか見守りたい。

そうそう。今日が試合当日のキャラのまとめと、すでに終わったキャラの保管としてのまとめを、
無秩序に混在させてもいいものだろうか？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/07/17(月) 10:34:25 ID:OJWmCT/S
以前までのまとめは・・・試合が終わってからにして。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2006/07/17(月) 11:20:42 ID:VgzjymcJ
終わってから整理されても一票にもなりません

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/07/17(月) 11:53:49 ID:M5fgQDz2
>>20
しかしそう言われると、すでに試合の終わったキャラのまとめを貼れるタイミングは、
23時から０時までの１時間しかないことになってしまう。
０時を過ぎると、また次の試合の支援が始まっちゃうから。

>>21
「支援人たちの愛の結晶を、一人でも多くの人に見てもらいたい」
「二次予選や本選に備えた準備」という意味合いもあるんだから、ムダではない。

>>665-668
そうなのか…
それならよかった
実際まったく知らなかったキャラとか知ることができるからいいな

>>673 23
＞しかしそう言われると、すでに試合の終わったキャラのまとめを貼れるタイミングは、
＞23時から０時までの１時間しかないことになってしまう。
＞０時を過ぎると、また次の試合の支援が始まっちゃうから。

そういうことだ。
試合中の人の支援が全てに優先する。
当然の話だ。

一応稼動してたのか支援用スレ
でも結局二度手間になるだけだから見ないなぁ

今更だがかみちゅの劇場版嘘予告のクオリティは凄いと思った。
アニメを見てただけの人間だが、火曜日のゆりえは全力で支援しようと決めたよ。

俺、あれ見て劇場版信じてしまったｗ

俺も、途中まで信じて見てしまった

それみたいなー。どっかに無い？

明日ゆりえが出るみたいだからそれに期待

実際作ったとしたら尾道の映画館限定で上映するのかねｗ

映画あったらスタッフ過密(かみちゅ)スケジュールになりそうだな

「尾道　かみちゅ」でイメージ検索したら対比してるのをかなり見つけた。
ちなみに尾道に映画館はなかったｗ

公民館で上映するから問題なし

公園で近所のガキ集めてアイスキャンディー売りながらノーパソで上映会

昔懐かしいのか今風なのかどっちだとｗｗｗ

ノーパンで上映会とみえたのは俺だけじゃないはずだ

>>688
やっだなー、ノーパンにエプロン一丁で祀やゆりえ様たちが
アイスキャンデー売りをしている映像なんて誰も脳裏に浮かべませんよ

>>689
祀ならやりかねんと思った俺八島様

ダイバスター支援見てて思ったんだがあれってアニメなのか？
蛙男並みの斬新さを感じるんだがｗ

なんか理科の教科書のコラムページとかをアニメ化した感じだなｗ

>>691
蛙男はフラッシュアニメだが
ダイバスターはアニメと実写がごったになったバラエティ

雰囲気的には、天てれでCGキャラが喋ってるのを
大増量したような感じ。金曜日のミミカに近い

トップ２かと思ったらナノセイバーにむしろ近かったのかｗ

意外とダイバスター見てる人がいてびっくりだ
あんなの俺しか見てないと思ってたのにｗ

ダイバスターっていつ頃やってた？
アニメは殆どチェックしていたはずだがノーマークだったぜ

>>696
不定期の特番みたいな感じ。
またそのうちやるんじゃない。
時間は深夜。

ﾜﾗﾀ
銀河万丈のいじり具合がいいな

一度見ようと思ってたけど、いつもいつの間にかやってるんだよね

>>676
支援人が使ってくれないと意味ないな。
てか存在に気付いてる人自体あんまりいないんじゃないか？

まずは公式と投票所のテンプレに入れてもらわないとね。

誰がそれを強制するんだ？

>>701
決めるのは運営の人じゃないの？
とにかく向こうに話してみないと。

>>699
支援人の負担が増えるのはよろしくないので、なるべくボランティアの転載が望ましいのでは。

単にコピペすればいいだけだからそんなに負担にはならないと思うけどな

>>703
ただまとめをそのままコピペすればいいと言うわけでもない。>>631

ところで今１位を争っているところに支援が全然ないんだが、このスレ的にはゆゆしき事ではないかね？
予選だからまだおっけー？

支援スレと投票スレで異なる支援が貼られるのであれば両方見なくてはならない分だけ
二度手間になってしまう。
支援スレは投票スレのと同じものもしくは厳選されたものをはるようにしてほしい。

>>704
ああ、なるほど。
でもそれでも手間がかかるとは思えないがなぁ…まあこれは人によるかｗ

>>704
由々しきといわれてもしらないから支援できないし・・・
今年は完全にパワーゲームでとめられない

>>705
乞食がごねてるようにしか聞こえない

>>708
では、お前にとって支援スレの意味は何だ？

>>708
いや「より支援を見やすいように」という趣旨のスレのはずなんだから、それで正しい。
乞食同士助け合うスレになると良いと思う。

>>709
それをこれから試行錯誤するんじゃないか。
最悪全く不要でしたとなってもそれはそれでひとつの結論だ。

>>711
だからこそ1つの案を提案をしたのにお前は>>708で完全否定しているわけだが。

どっちかというと一番の乞食は708では？

まあなんだ、なんにせよちょっとは使ってみないとな。

運営に関連スレに入れてくれるよう言ってくるが、良いね？

貪欲なことは罪悪ではないよ

>>714
まかせたぞ

>>704
張られた支援（支援まとめにあらず）を逐一転載するならば
レスアンカーはさほど問題にならないんじゃないかな。

支援レスは一試合100レスぐらいのもんでしょ？
支援スレにあるなら支援まとめが無くても十分見られる量だと思う。

>>714
よろしうたのんます

一応書いては来たがあの雑然としたテンプレに入ってどれ程の効果があるのかは謎だな。
どうしたものか。

>>717
逐一新規の支援貼ってたらゴチャゴチャしないかな？　被りも増えるかもしれないし。
やっぱある程度まとまってたほうが見やすいような…

>>717
支援スレ的にはまとめを載せるより逐次転載の方が喜ばれるのかなぁ。

別に支援逐一載せていっても何ら問題はないと思うけどな、支援スレだし
個人的には専ブラ使ってるからまとめの方がどちらかというと見易いけど

漏れのブラウザだとURLでのアンカー（って表現が正しいかは知らんが）は
ポインタを重ねてもレスがポップアップしないんで、逐次転載の方が見やすい。

>>712
待て、俺は708じゃないぞ。ただの横レスだ。

少なくともまとめも投下されない（新スレ移行しても貼り直しもされない）支援は
支援スレに逐次転載すべきだと思う。

>>723
なら脊髄反射でレスをせず前後の流れを読んでレスをしる

支援スレが投票者用に考えているのかピラニア用に考えているのかで
まとめを貼るべきか逐次貼るべきか全然変わってくると思われ。

>>726
どちらだとどちらなん？
漏れには投票者でもピラニアでも逐次張りの方がいいと思うんだけど…
まとめだとどうしてもタイムラグが大きくなりがち（≒新しい支援をスルーしがち）だし。

新規支援を見たいんだったら投票スレで。って方が良いんじゃないかしら。

支援スレは『下から登録名で検索したら、一発で全部のリンクが見られるレスに飛ぶ』
ようなコンパクトな環境が理想なんじゃ無いかな。

>>727
投票者・・・逐次＞まとめ
ピラニア・・逐次＜まとめ

>>704
ボーダー上で必死に支援してるところが埋没しかねないので、
明らかに当確のところには正直あまり支援してほしくない。

少なくとも一次予選ではね。

気持ちはわからんでもないけど、上位のキャラ・作品だって知らない人は知らないわけだし、
支援するなとは言えんよ。
アピールしたい気持ちはみな平等だ。

逐一貼りだとどこまで張ったかわからなくなって混乱しそう
かといってまとめだけの支援スレだと宣ブラによるから使える人が限られるなぁ

上位にいるのに予選で支援なんて去年はスズメの涙だったじゃないか
予選で弾打ちつくされて本戦で弾切れになられるよりはましだ

>>732
少なくとも今は混乱するほどの数はないんじゃないかな？
もしくはレス番も含めてコピペするとか。

いいか悪いかは別として、後のことなど考えずにハイペースで飛ばしてる陣営はいくつかあるな

まあ、蟲師なんかは予選を最大のアピールの場と見て、それがうまくいってるんじゃないかな

蟲師は毎度の支援が凄いもんなぁ

蟲師は、誰か一人くらい本戦通って、
「いつもの人」以外から自作絵等が投げられたら、かなり盛り上がる展開を見せそう。

>>738
そもそもいつもの人っていうのが一人じゃなくて日によって違う。（２〜３人いるはず。）
それと、予選でも自作絵は出ていたはず。

＞　２〜３人いる
そうなん？
ずいぶん支援に一貫性があるんだな

蟲師は映像系の支援人が一人いればな
アニメの映像，素材自体は超一級なんだから調理次第で大いに化けると思う

そういや蟲師で沢城が神演技を見せた回があるらしいけど、そのときのキャラはもう出たんだろうか。

神演技かどうかは知らんが、沢城なら主人公の少年時代の声。つまり参加資格すらないぞ。

>>743
その話のヒロイン・・・というかメイン女性は「ぬい」
蟲師の中でも全体に関わる重要な話だけに印象は強い

しかし勝ち残れない・・・

現行スレ：アニメ最萌トーナメント2006　投票スレRound38
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1153185883/

運営スレより引用
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1152637323/760

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2006/07/18(火) 15:32:28 ID:X1eIPZX5
そろそろ、投票所の行数制限緩和依頼に関して動いた方がいいと思うんだが・・・。
少なくとも、このアニメ最萌において行数制限 20 行という値がどうなのかということに関して
アニメ最萌参加者の総意をまとめといた方がいいんじゃないのか？

どうよ？

投票するだけならなんら問題はないが
やはり支援となると20行じゃきつい物があるな

支援で20行は問題外

ＡＡ厨規制

あり得ない数字だよな。
倍の40行でも少ないくらいだ。

80行、8192バイトくらいに拡張きぼんぬ

容量増やしたら、多分ラシで鯖が死ぬ。
容量は我慢しとけ。

それでも倍の40行程度はほしい

>>752
容量が増えないのなら行数を増やす意味はない。

>>754
意味ならあるだろうが

>>754
投票所の容量は 2048 バイト。
やってみると分かるが、意外と書ける。

支援文
・
・
・
19行目
続きはここで→<支援スレのレス>

>>755
支援をするなら行数よりも容量の方がネックになる

>>758
容量は節約しようと思えばいくらでも節約できる。
それでも足りなければ支援レスを分割すればいいだけの話だ。
やる前から無理だの駄目だのできないだのウダウダ言うんじゃねぇよ。

>>758
俺のブラウザはバイト数と行数を表示するようになっているが、
40 行超えても容量が 2048 を超える事はあんまりない。

>>756
>>624でだいたい38行、2150バイトか

確か、::::::: とかいうのが容量食うんだっけか。
これを省略しただけで、随分容量は楽になる。

>>762
:::だけで3〜4byteか、確かに食うな

>>761
俺のブラウザでは 1892 バイトと表示される。
これ、リンクに変わるとバイト数が増えるってやつを考慮してない数字だと思う。
>> を > に変えるだけで、一気に容量が減るんじゃない？

>>759
分割を前提に考えるのなら行数を増やす必要はないのでは？

AA と４、５行貼っただけで 20 行とか軽くいくなあ。

>>765
それでも足りなければって言ってるだろ？

正直、AA（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

投票所は全板に耐える仕様でつくられてて、
それでも何度か落ちたことがあるから
今以上に緩和すると苦しいんじゃないの？
全板ほどじゃないけどうちも相当票数あるんだし、
本戦からはラシもあるし。

>>769
落ちたのは、今の鯖に移る前の話だって聞いたけど？

工夫次第では20行、2048バイトで十分支援できるのでは？
どうしても足らなければ複数レスに分割すればいいだけだし。

無意味に長ったらしい支援ほど文章読む気も画像見る気もなくなる

しかし、AA 貼ったらもう行数オーバーとか遣る瀬ない。

AA1つ貼るくらいなら自作絵5つ貼れ

>>774 がやれ

予選だからかもしれないけど
今年の支援ってレベル低いよな

お前には言われたくねーよ

まだ予選だから。

>>776
いくら拙い支援でも支援をしていないお前よりはマシだろ

>>775>>777
こういうのがいるからレベルが低い

>>779
あっ、もう1匹追加だ

>>776
レベルの高い支援ってどんな支援？
勉強のために具体的に教えて。

>>782
また見たくなる支援

釣られるなよおまいら。

>>783
こういうのがいるからレベルが低い

俳人の掃き溜めだった支援語るスレはもうないんだな

>>785
脊髄反射乙

一番の馬鹿は>>746

話がそれてるが規制緩和については？
20行になった時に考えられる状況は、悪い面だけ考えると

・AA現減少　キバヤシネタとかAAでの突っ込み返しとかはキツイね
　結果的にもともとAA多いところは減量AAも多くて得するかも
・複数行に分けたことで文字だけの支援レスも増加、ｔｔｐで抽出すると
　内容が飛んでたり
・長い萌え文、SS、縦読み萌え文などは減少もしくは内容が薄くなる
・横にやたら長い支援が登場
・各支援のレイアウトがごちゃごちゃ
・ミニキャラAAが活躍するかも
・支援まとめが複数レスにわたるもまとめ人が連投規制引っかかって
　途中で途切れる

>>789
どれも工夫次第で回避可能。
どっちにしろ行数だけ増えて容量が増えないのならAAを減量する
手間がかかるわけだし。

それこそ支援まとめスレが生きてくるんじゃないの

20行になったときじゃなくて20行のままのときじゃね？
ってツッコミは置いといて

■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/
に設定の変更を依頼をするとき
議論したスレッドの項がアニキャラやメロンだと駄目な件

とりあえずアニキャラ総合で「アニメ最萌参加者」の意見をアンケートとって、
それから投票所に行って議論したら？

既に投票所板になんかそういうスレなかったっけ？
やっぱりいろいろな支援が見たいから支援人が萎えるような環境は勘弁

>>793
それおかしくないか？
普通に投票所で議論すればいいだけなのに
なんで「アニメ最萌参加者の意見」なるものが必要なんだ

>>795
これまで、ろくな意見もなしにただ増やして増やして言うだけの
メロン人が何人も何人も特攻してて、投票所板住人がいいかげん切れて
せめてもうちょっと意見まとめてから来い、って感じになってる

>>796
投票所はアニメ最萌のためだけにあるのではないだから
アニメ最萌を前提とした主観的意見を言うのは無意味だからだろ。

変なメロン人が一人いただけだったんじゃないの

いちおうリンク
投票所の行数規制緩和に関する投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1149791991/

個々が「アニメ最萌で弊害があるから変えてくれ」って意見するなら兎も角
「これはアニメ最萌参加者の総意ですから変えてください」って意見は傲慢以外のなにものでもないと思うんだが

本当に需要があるのかないのかをハッキリさせるのは重要だと思うが？

それを相談して決めることもできないんだったら、
投票所で議論することもできないんじゃない？

向こうで意見まとめてこいと言ってる人がいるんだから、
まとめとくに越した事は無い。

>>790
工夫次第で回避できることと、
回避の為の工夫をした方がいい支援になることとは、
同じ事ではないと思うがなあ。

>>803
では行数が増えたらどれだけいい支援ができるの？
それはアニメ最萌のために行数を増やしてくれという傲慢な要望に値する
価値のあるものなの？

1人が「需要がある」と言えば少なくとも1人分の需要はある
それでいいじゃないか。個人個人の意見がぶつかり合うのが2chの自治スレだろ？
なのに団体の意見なるものを持ち出したところでどうなるんだ
団体の意見は数十、数百人分の意見に換算でもされるのか？

>>805
同じ板内だったらそれでいいけどな。

>>805
それを世間では　自　己　中　という

アニメ最萌のような投票行為は本来は投票所で行われるべきものであって、
予選をアニキャラ総合でやってること自体も
本来は板違い行為なのを黙認してもらってるに過ぎない。
で、せめて本戦からは投票所でやろうとしているわけだが、
去年最後の方のちょっとだけ投票所でやった程度で、
アニメ最萌は投票所でほとんどやられていないから、
投票所はアニメ最萌をすることが
ハナから考慮に入ってない板設定になっているわけだ。
行数を緩和するにしろしないにしろ、
アニメ最萌が参入するのであれば、設定に対して一考すべきだろう。

投票所で議論するってことは、
アニメ最萌に都合がいいように変えてもらえるように
他板の人を説得しないといけない、ってことだろ
企画スレのgdgdぶりを見てると
説得力には全然自信持てないんだが

>>804
>>789 が「悪い面」なわけだから、その逆。

投票所に移れば、20 行ってのがどれだけキツいか分かる。

とりあえず、支援者達は予行演習とばかりに
明日から 20 行 2048 バイトで支援作ってみたら？

>>810
それは工夫次第ですべて回避できる

>>813
なら、明日からの支援はその工夫とやらで 20 行 2048 バイトにおさめてみたら？
20 行 2048 バイトが素晴らしいんでしょ？

>>811
意外と大丈夫だと何度言えば(ry

>>814
べつに素晴らしいとは思わないけど、
こっちの都合を他板に押し付けてまで
変えなきゃやっていけないことでもない気がする。

そんなに変えて欲しけりゃここでgdgd言ってないで投票所で議論しとけ

>>814
こんなのがいるから投票所のスレでメロン人がうざがられるんだよな

>>816
最萌は投票所でやるべきものであって、
他板じゃねーだろーよー。

変わればラッキー儲けもの程度にしか思っていない。

>>817
出直してこいとか言われてた気が・・・

>>819
アニメ最萌はアニメ板の企画だろ？
投票所では同じように他の板がたくさん企画やってるんだろ？
まわりじゅう全部他板じゃん。

別に意見まとめたところで、水を得た魚のように
それを壊れたスピーカーみたいに連呼する奴が出てくるだろうから
意見をまとめる必要なんてﾅｯｼﾝｸﾞ

>>822
その他板の住人が20行で全然足らないから変えてくれといってるの？
議論スレを見る限りメロン住人が騒いでるだけのように思えるが。

RPG 最萌でも行数増やして欲しいとぼやいてた気が。

>>821
出直して来いと言っても

投票所にまで出向いて設定変更を叫ぶ奴が少ない
↓
その少ない中の1人が「最萌の総意だから」「最萌の総意だから」と言い張る
↓
お前1人が言ってるだけだろヴォケ出直して来い

っていう意味の出直して来いだと思う

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1117805634/558
>558 名前：387 ◆6KWsoRgL4o [↓] ：2006/03/23(木) 20:48:22 ID:ig2Ib1NS
>{{はじめまして、RPG最萌から来ました}}
>
>しばらくお世話になります。
>行数制限は緩和できないものでしょうか？

>>827
それでそのあと結局誰も動かなかったんでしょ。

>>824
822だけど、投票所は他板じゃないって>>819が言うから…

投票所が他板だっていう人は、逆に考えてみたら？
「投票所が他板じゃない」という状況って何だ？

>>830
投票所の住人

>>830
投票所板は他板であり他板でない
でFA。運営関連の板と同じようなものだ

>>831
>投票所の住人
って誰だ？
一体どういう投票をしてるんだ？

>>833
投票所の投票企画に参加する投票厨

>>834
でも結局投票内容はどこかの板に属すような内容なわけだろ？

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1149791991/

＞この板の人気投票を行ってるスレには、数ヶ月〜一年を越える期間にわたって
＞ほぼ毎日投票している人々がいます。（何度も同じ説明してすまない）
＞そういうのは大概数行の投票が主ですけどね。わりと人は多いよ。

＞投票所板って、別にトナメや最萌のためだけの板じゃなくて、
＞全板の時なんかはさすがにトナメ系スレが多くなるけど
＞スレ一覧見たらわかる通り人気投票系のスレの方がずっと多いし、
＞そういうスレにいる人の方が多分、普段から板に通ってる。
＞で、それらのスレの多くは今も特に不自由がないと思われるわけです。

「投票所が他板」って、凄く変だと思わないか？
板違いな行為をやりに行ってるみたいじゃね？
本音は投票所でやりたくないのに
無理矢理投票所に行かざるを得ない状況なわけで、
それで行ったら「お前はよそ者だ」って何よって感じ。

>>835
ヒント　アニメ板住人といってもアニメ板しか見ない人はほとんどいない

>>837
　>>832

>>837
板そのものは誰がつかってもいい場所だけど、
つかってる人はみんな他板の人だから、
それぞれの意見や要望をすりあわせて使いましょう、
ってことじゃね？

>>836
＞個人的には、投票所はみんなの共有の板って感じで捉えてる。
＞だから、まだ何時やるともここでやるともわからないアニメ最萌の意見も、当然大事な意見だと思ってるんですよ。
＞それが、投票所に移転反対派の説得の為のように見えても。（ひねた奴にはそう見えてもおかしくないよね）
＞
＞でだ、自分らの最萌が終わったら、「投票所板の住人に」決めてもらおうってのがね。
＞まだ始まってない時には「投票所板の住人」みたいに意見を言って、終わったら「住人」じゃないから「住人」に決めてもらおう と取った。
＞もしくは、始まる前は未来の「住人」で、終わったら未来永劫「住人」ではなくなるような。
＞（まあ、この投票でまさに住人といえるわけで、その辺は投票所の面白いところですが。）
＞俺としては、みんなの共有の板だし、最初から終わり方を考えるか、終わってから一緒に考えて欲しいなと思うわけです。
＞みんなのものを間借りするんだし、一時的に勝手して終わりじゃなくて、将来にわたってこの場所のこと考えてくれないかなと。
＞
＞始まる前も「利用者」で、終わった後も「年に何回か使う利用者」って思ってくれるといいなってことです。

>>840
結局そういう事だ。

「他板」と考えるから変なのでは？
野球をやりたいから広場を借りるという感じではないのか。
自宅の前では野球は禁止だから野球OKの広場に間借りに行く。
そして、借りに行った広場に野球するには使いづらいから
変えてくれという要望を出しているわけだ。

>>842
変更コストが違うものを比喩に使うとよろしくない気が。

だが、野球をしやすいようにとマウンドに土を盛ったら
サッカーするときに邪魔だという罠
そしてサッカー派は草野球くらいならマウンドなんていらないだろうと言う

問題は、邪魔になるのかどうか、これに尽きるな。

>>776
遅レスだけど、まだ予選半ばだぞ・・・
去年のこの段階でどんな神支援が出ていたか挙げてみ

>>845
他の投票でも無意味なAAを貼る事が流行した結果、
転送量が増えて鯖が落ちやすくなったりして、
そんな結果が出ると邪魔。

>>847
そう言う事が流行するかどうかだな。
現状でも 20 行あるわけで、
支援はともかく、投票する分には AA は十分貼れる。

今のアニメ板より重くなることなんてあるのか？

今のアニメ板を基準にして考える理由があるのか？

現状のままでも投票することも支援することもできる
ってのがネックだな

etc4 は anime と同等かそれ以上の強さの鯖だって聞いたけど。

>>848
だからこそ「40行あればこんなことができます」
ということを支援者の方が投票者にアピールする必要がある。
大きなAAが貼りたいとか複数のレスに分割するのが面倒とか
いう理由ではもちろん却下されるだろうけどな。

rootに「アニ総でラシやっても平気？」と聞いてみるのが一番だな
自分たちで考えろと返される確率100%だが

やはり最萌板か。

>>854
それは去年却下されただろ。

>>853
AA の下に文字が書けるから、
これで AA の横に無駄なバイト数使って空白を入れてから
文字を書くようなことにならず、容量を節約できる、とか。
キャラ紹介とかは流石に AA 欲しいけど、
空白で結構文字数削られて困る。

>>809
向こうの人で積極的に反対する人は少ないが、
なぜ緩和する必要があるのかを理解してもらえていない。
20行だときついと言うのは、
たいていのアニメ最萌支援人にとっては実感としてわかっていて説明不要なことだが、
向こうではそうではなくて、「想像つかない」といった発言もあった。
自分に思いつくのは、
例えば去年の支援でよさそうなものを例示して雰囲気を感じてもらうとか、
投票スレの速さとsamba値から割り込まれる可能性を議論するとか。

>>857
それを投票所の議論スレにいって主張してきてみたら？

利点の多くは支援側。投票側からすると今の設定のままで十分
で、投票所のスレで支援が飛び交うスレなんて僅かっていうか全くない
投票所で賛同を得られないのも無理はないな

>>858
向こうは向こうで、うちよりもっと早くてラシも多い全板を
その設定でやってるから、よけいピンと来ないんだろうね。
全板でもアニメや漫画の板でＡＡ支援もたくさんあったし。

もうこれこれこういう意見が対立して意見がまとまりません
どっちにするか運営さんが決めてくださいなって言うしか解決法なくないか？

>>859
既に言われてた気が・・・

>>860
全板トナメの支援スレ群
http://ch2vote.jog.buttobi.net/1k/

まぁ、行数緩和なり容量緩和なりの要望がただの我侭であることは確かだしな。
却下されて当然、受け入れられたらラッキー程度に考えないとこの先やってけないぞ。

投票所雑談スレと例のスレを漁ってみれば、
大抵の事は言われてると思うんだけどね。
向こうとしては、それがアニメ最萌の総意なのかが知りたいみたいだ。

>>866
そもそも創意なんてものが簡単に出せるはずがない。
予選の間の休みの日にでもアンケートをやるしかないな。

>>866
総意ってなんだ
いちいちアンケートでも採るのか？ｗ

つーか20行すくねって言ってる人たちは、実際に投票所で支援したことあるの？
実際やってみればわかるけど、投票所は投票所で20行にあわせて支援作るの面白いぞ

>>866
総意というのは必ずしも厳密な意味でなくてもいいという話だったね。
最萌の運営が決定しなくても、企画スレかこのスレでの議論を提出すればいいのかな？
# さすがにIDないとこではだめか

>>866
〜〜だから変えたい　→　〜〜だからあまり賛成できない

ここで全部の話が終わってるように見える。
総意かどうかが問題なんじゃなくて、誰がどうやって決めるのか、
というところから話をしないと進まないらしい。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1149791991/306-308

例えば支援まとめならhtmlへのリンクひとつで用が足りる。
わざわざ支援のリンクをレス内に貼る必要はないだろう。

つまり、支援まとめサイトを駆使すれば全く問題ないということ

>>869
やったことある。
だから、20行じゃだめだ、ってのが当然のように言われるのは謎。

珍しくスレが伸びるな

自分は20行でも問題ないし

AA削るなり、分割するなりすればいいだけ
去年は確か長いのはキャラ板に貼ってリンクつけてたと思ったけど？

>>869
やったことある。
だから、20行でやるのに疲れた。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1153185883/574
この支援を例にすると「今までの支援まとめは〜」以下を削って
改行をひとつ減らすだけで投票所にも対応できる

支援スレも積極的に活用すれば20行制限もそれほど苦にはならないよ。

支援スレって結局見てないなぁ。
どうせ漏れがあるだろうからって、結局本スレ見るから。

最近は本スレは見ないで支援スレだけスレ一覧に入れておいて、めぼしいキャラがいたら投票するようにしてる

支援しづらいから投票所規制緩和しろって言ってる人から
萌えるキャラ全員に投票したいから持ち票増やせって言ってた人と同じニオイがする。
考えたり悩むことを避けられるのなら避けたいと声高々に言うとかもう･･･ね･･･。

とりあえず投票所に移ってみれば全て分かる。
去年は終わりが近くて新規支援も減ってきてたが、
今年は最初からだからな。
一体どうなる事やら。

>>869
あるよ。（必然的に作品が限られてしまうが・・）
巨大AAが使えなくなる、割り込まれて見づらくなることがある、ってのもあるが、
やはり一番厳しいのは支援まとめ。

そもそも支援まとめは、行数を短くして見やすくしたい。なおかつ迅速に投下したい。
ところが、リンク先の支援が複数レスに分割されているので、
>230-231>233　＊＊＊＊　　とかになる。まずこれで作業が増える。

さらにスレをまたぐと
http://--------/230-231　
http://--------/233　　　　＊＊
とかになって、わかりづらい上に、それ自体がまとめの行数を増やすことになる。
まとめ書いてたら投下前に移行しててリンクをやり直してると
行数が増えて分割のしなおしorまとめ方の調整 ｳﾎﾞｧｰ って感じだった。

支援まとめも支援もやっていたけど分割して割り込まれたり
削りたくないところを削らざるを得なかったりして支援し辛かった

見てる分にもごちゃごちゃしたレイアウトが多いなぁという印象があったし

>>883
だからそこで>>872

支援まとめのことだけだったら、
支援まとめスレが使えると思うけど…

支援まとめサイトないと支援がろくに出来ないなんてどれだけ敷居高くする気だよｗ

>>887
ろだにhtmlうｐすればいいだけなのに敷居が高いとは
それかhtmlが駄目ならtxtでうｐすればいいだけの話だ

>>887
脳みそが膿んでますなｗ

第一回全板からいろんな支援やってる者から言わせてもらうと、支援自体は
複数レスに分割するとかすれば特に問題にはならないな。10人くらいで
敦盛を完成させたり、やりようはある。２０行で困るのは巨大ＡＡくらいなもんだろう。
支援まとめだって、２レス３レスに分けちゃダメということはないしな。

支援なら設定を変更せずとも楽にできる
けど更に楽したいから設定を変更して欲しいんだろ？
なんたる我侭だ

全板って見たことないんだけど支援スレと投票スレは同じスレでやっているの？

>>892
第一回は同じスレ。
第二回は別スレ。

>>893
同じスレだと支援に投票が割り込みそうな気がするけどどうなんだ？

>>885-886
まとめサイトがあればスレ内でのまとめが不要、にはならんだろう。
減らせると言うならまだわかるけど。
>>888
リンクが並んでるだけの資料を投票者がわざわざ見ると？
まともなサイト作ろうと思ったら支援まとめより敷居が高いのは明らか。
しかもたいてい１人に負荷が集中する。

あと、支援じゃなく投票レスの話だが、特に１回戦で
萌文が減りそうな気がするがそれはいいのか。
萌文は別レスでもいいという発言が企画スレであったが、そんな人は多くないだろう。

全板って何？
もしかして板最萌的なもの？

>>895
1キャラあたりの萌え文のスペースは5行もあるのになにが不満なんだ。
それと置換使えばものの数分でリンクをまとめたhtmlくらい作れる。
それが嫌なら分割すればいいだけだろ？

>>894
一回目の時は割り込み上等でガンガンやってた。
割り込まれずに成功するか、をネタにしたり。

二回目も、連続ＡＡを投票スレで成功させるネタとか
いろんなとこがやってた。

>>896
第１回
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
第２回
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html

>>895
20行にも収まらないようなだらだらとした文を書くな。
どうしても、書きたいほど好きなら分割を苦にするな。

>>899
�dｸｽ

リンクが並んでるだけの資料なんて普通は絶対見ないな。支援ってのは
店先での呼び込みみたいなもんで、ただ店内に無造作に積んでても売れない
商品（品質には絶対の自信あり）を買ってもらうためにあの手この手で売り込む
ためにある。
　お品書きを見て店に入るのは最初からその商品が欲しい人だけだ。購買層の
拡大には繋がらん。

＞スレ内でのまとめ
サイト管理がリアルタイムでバッチリ出来るならほとんど要らないとおもうよ。
ただなんだかんだ大変なのは確か。他の事ほとんど出来なくなる。
オレやったから分かる…
Wikiならまだマシかもしれないがはてさて。

>>902
支援まとめってそういうものじゃね？

>>902
つまり支援まとめは無意味だということか？

>>904-905
支援まとめにも色々工夫あるでしょうが。
ホントにここの住人か？

902の言ってることは矛盾しまくりで意味不明なのだが

>>905
何を言う、もう一度呼び込みをやる為のものだろう？ただ機械的にURLを
並べるんじゃなく、既出の支援に更に付加価値をつけてもう一度見てもらう
為に色々コメントとかレイアウトとか工夫するもんじゃないか？

しかしまあグダグダ言ってもそもそも向こうに移る事自体が
　ラシ＞支援
という参加者のハッキリした意志なわけだから、ある程度あきらめるしか無いんじゃないだろうか。
このスレ的には残念だが仕方ない。

それとそろそろどっか他で話した方が良いんじゃないか？

>>904-905
何でそうなる。
スレ内に書いたスレ内へのリンク集はポップアップで見れるが、
同じリンク集を外部に置いたらそうはならない。

単独の支援で見てもらえないのに
支援まとめがきっかけで見てもらえるとか支援まとめって奇跡でできてるんですね

>>910
そうなると前スレの支援まとめは意味がないってこと？

単独の支援見てる人は支援まとめ見ないよw

>>912
ブラウザによってはそうなのかな？　オレは見えるけど…

支援まとめって興味持ってくれてる人にトドメをさす為のものじゃないのか？

>>912
前スレだろうが他のスレだろうが専ブラ使ってればポップアップできるのでは？

>>911
奇跡ってのはただ口開けて待ってりゃ起こるもんじゃない、起こすもんだぜ？
誰のセリフだったかな・・・？

支援見て決めたい人に、投票スレを一から読まなくても
簡単にアクセスしてもらうためだと思ってた＞まとめ
あとシリーズ支援の一気読みとか

>>916
俺の環境だとそうだけど>>910の書き方だとそう見えたので。

まとめでもごちゃごちゃしてると見ないな
すっきりしていて分かりやすいまとめの中に興味のある支援があると
スレ遡って見るけど

>>910 が言いたいのは、
外部サイトでリンクがあっても、
そこは 2ch ブラウザで見れる訳じゃないから
ポップアップなくて見辛いよってことじゃないの？

専用ブラウザを使ってること前提で話すおまいらが大嫌いです



いや、俺も使ってるけどさぁ。また敷居が高くなるじゃん

>>922
いやなんにせよ専ブラ使ってない人はポップアップ出来ないでしょ。

画像は元のサイズでみたいからリンク踏んでIEで表示させてる俺は珍しいのか？

>>921
外部サイトなんて使わなくても支援スレの支援まとめにリンクをすればいいじゃん。

元のサイズで見れない専ブラってのがあるんだ？

>>925
それが一番無難かもね。

ひとつのレスにどうしても纏めたいという頭が固い人以外は困らないな＞投票所制限

来年からはラシ禁止でアニキャラ総合でやりたいな・・・。

>>926
ポップアップだと普通に縮小されて表示される

たぶん映像とか一発ネタ系の人は困らない
文章系とか支援まとめやってる人は困る、そんな感じ

>>929
今の状態を見てそんなことを言えるお前がうらやましい。。。

支援まとめそのものは支援まとめスレに投下しておいて、
投票スレが移行するごとに新しいＡＡや台詞・新着支援の宣伝文句なんかを付けて
その支援まとめスレ内へのリンクを貼ればいいと思うんだが…

>>930
うちのはそこから元のサイズにできる。

>>933
別のスレ（＝支援スレ）に投下するのが面倒らしいｗ

>>902
なんか勘違いしてるみたいだが
htmlうｐは支援スレのリンクを貼るのと同じようなものだぞ

>>928
なにかと手間が増えるのは確実。
支援人にとって向こうに行って良い事なんか連投できることだけじゃない。

>>929
ここで言っても負け犬の遠吠えだよ…

>>934
うちのはそこから元のサイズにしようとするとＩＥが開いちゃう

>>935
そうなのか…
http://〜がずらずら並ぶより萌え文も紹介文もたくさん書けるし、
よっぽど見やすいと思うんだがな

支援スレなんだが、支援スレの最後のまとめを見た所で、
それより後に投下された支援が無い事を保証するものじゃないのが困る所。
結局投票スレ見る事になって、あんまり意味が無い。

支援スレは、投票スレから誘導するのがまず前提じゃないの？

>>937
レス分割が手間か･･･。
そんなこと言われると自分の価値観に自信が持てなくなるぜ･･･。

live2chはどんなにでかいサイズでもいきなり元のサイズで表示しやがるから
グロを直視する事になって困る

>>935
それよりも一番問題なのはまとめスレを見る側にスルーされる事だな。
いっそ支援は完全に向こうだけにした方がいいかも。

>>940
支援を全部見たい人は最初から投票スレを見ろって。
支援は支援スレにすべて投下されるわけではないし。

>>937
連投すると規制に引っかかる

>>942
まとめだけの話じゃないぞ。
支援そのものにとって投票所になんの得があると言う事。今更だが。

たくさん書きたいのならアニ総の支援スレよりもhtmlの方が(ry

>>946
あれ？　向こうは規制ゆるいんじゃなかったっけ？？

>>949
逆だ
他の最萌でもよく支援人が規制に引っかかって嘆いていた

ならばなおさら支援スレを使うメリットは大きいな。

>>950
尚更ダメじゃん。
つまりやっぱ支援は切り捨てられたって事だな。

>>944
だから、まとめスレへの誘導を投票スレに貼って…
って、支援見たい人は基本的にリンクは踏んでみるもんだと思ってたけど、
それ俺の思い込み？

>>947
・巨大AAが使えない
・20行以上の長文が使えない
これくらいか、得はなくとも損もないな。

>>950
投票所の連投規制は
t1＝12 t2＝5
今年の規模を考えればなんの問題もないな

ちょっと気になったんだけど、「支援まとめスレはどうせ見に行かない」と言ってる人は、専ブラ使ってないの？
支援スレは見に行くものじゃなくて、専ブラのポップアップで引用するためのものだと思ってた。

いや皮肉じゃなくて、専ブラの普及率って、もしかして俺が考えているよりも低い？　と気になったから。
もちろん、携帯の人もいるんだろうけど。

>>950
支援が投票や他の支援に割り込まれてgdgdになるくらい
投票スレが早かったら、連投規制なんぞほとんどひっかからんぞ。

>>947
よく分からないが、支援ってのはそれ自体が目的のオナニーショーじゃないだろう？
いや確かにそういう側面もあるが、投票の誘導の為が第一義なんだから、少々の
不便があっても投票スレに貼らなきゃ効果薄いような気が。

>>956
宣ブラによっては見るのに一手間かかるよ
それに投票スレの支援がある限り支援スレに行くことが二度手間になることに変わりはない

>>956
支援スレって見に行くものじゃないのか？
専ブラ使ってればスレのひとつ開くくらいなんの労力もいらないと思ってたんだけど

>>952
連投はできて4回、5回目からは規制に引っかかる。
けど、今のアニメの勢い見てるとその心配はぶっちゃけいらないと思う。

こういうと、また支援割り込みイヤだって人が文句言いそうだけど・・・

手間が増えるということは、同じだけの時間でできる支援の量が減るということでもある。
損は間違いなくある。

支援割り込みそのものよりもまとめの時にまとめにくくなるのが嫌かな

スレの流れが速ければ割り込まれてイヤだ、
遅ければ連投規制にかかってイヤだ、
って言うんだなw

だから割り込みが嫌なら誰かと示し合わせて繋げるとか
自分ひとりで携帯＋PCで繋げるとか方法はいくらでもあるだろうに

示し合せるだけの支援人がいる陣営が羨ましいです･･･

>>962
だから手間ってなにのことを指して手間って言ってるんだ？

>>956
使ってる。
まとめスレを見ない理由は、全部まとめられていると信用できないから。
投票スレの場合はまとめからまた下を見ていけばいいが、
スレが分かれてるとどのスレのどのレスからチェックすればいいか調べるのがしんどい。

>>963
分割する＝まとめにくい
ってどういう発想だ

>>969
支援が分割されるからまとめにくい。
では？

>>968
だから、投票スレから支援まとめスレのまとめレスに誘導してあるなら、
投票スレだけ見ればいいよね？
>>956はそういうこと言ってると思うんだけど…

>>969
>>883の人が描いてるのとだいたい同じ
次スレまとめなんかはレス番飛んでると「,」でまとめるとうまく表示されない
でも連続してれば「-」で引っ張ればおｋ

>>971
こういう事だよね？

投票スレから支援まとめすれのまとめに誘導
↓
支援まとめスレのまとめ
↓
投票スレの支援

>>972
それこそ、支援まとめレスにまとめて貼っていけば
「-」ひとつで全部引っ張れると思うんだが

>>966
まぁ、わからなくはないがな・・・　俺も一昨年とあるキャラの支援の大部分を
一人でやってたし。でもそれだけの熱意を持ってるんなら無料ＨＰのひとつも
借りてまとめサイト作るくらいの芸当できるだろ？実際俺もやったし。

>>972
その分割されたレスを支援スレで繋げて
まとめレスのときに支援スレへのリンクを貼るだけでOKじゃないのか？

>>973
そうそう。投票スレのまとめレス＝支援まとめスレのまとめ、だから、
普通のまとめレスと同じように見ていけばいいと思うんだが、
俺なんか勘違いしてるかな…

要はリンクを貼るのが面倒ということでFA？

よくわからんがなんでそんな段階踏むような複雑な方法になっているんだ？
支援スレ経由して余計な手順が増えればそれだけ見る人も減らないか？

面倒に感じるのならやらなきゃいいじゃないか
俺は嫁の試合ならどんなに面倒なことでもやるつもりだ

>>979
例えば投票スレが３本も４本にもまたがっていたら、
全部のスレを開いて読みこんでいかなくても
その時点でまとまってるまとめスレのレスだけで網羅できる、
ってのは逆に楽じゃね？

>>979
お前のような低レベルの支援人以外は問題ない

>>979
複雑もなにも、利用者からすれば全く違いはないぞ？

方法が減らせて他にも有意義な時間が出来るならそれを選びたいというのはある

>>984
だからものの数分程度犠牲にできないのなら最萌の支援も最萌もやめろと

何で喧嘩腰の人が多いんだろう

>>986
最萌と支援に、それぞれの理想があるんだよ

要は自分が少しでも楽をしたいというだけじゃないのか？

>>980
とりあえず次スレよろ

本番で楽したけりゃ事前に苦労しろ
投票所の議論スレで頑張ってくださいな

投票スレ何本分もリンク張り替えながらまとめるより、
まとめスレへのリンク一発で済むほうが
まとめる方も見る方も楽だと思うがなー

支援の敷居を高くしたい人は何が言いたいんだ？
量より質だと？
ここにいるような支援人のためだけの支援では無いと思うんだけどな。

より良い方法を皆で模索しているんだと思ってたけど支援初心者お断りな
雰囲気になってないか？

無理だった。
↓次スレよろ

>>992
支援人の敷居の高さより
投票者の敷居の高さを気にした方がいいだろ
支援人が苦労することにより投票者は楽できる

↑ノ

>>995
？？？

翻訳プリーズ

ここにいる支援者が工夫しだいで十分できると言ってるくらいだから
投票所の議論スレの人が納得できる意見とはとてもいえないと思うがな。

>>997
投票者に優しく＞支援人に優しく

エロ支援で１０００ずり

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。