スレタイが長くてエラーになったので、【正直】と【高杉】は外しました。
3 :
dd:2005/09/02(金) 00:44:16 ID:iTDCPjwd0
もやっぺ〜!!何がアニメだよキモ
4 :
前スレ950:2005/09/02(金) 00:49:49 ID:???0
>1
乙。
スレタイ長かったスか…
5 :
メロン名無しさん:2005/09/02(金) 01:01:30 ID:6RnoCsrR0
う
こんなアンカー貼るとあっちも荒れそうだなw
■■■■■■■ このスレに来る人は必ず一読して下さい ■■■■■■■
前スレでもそうですが、このスレには必ずアニメDVDの値段を適正価格として
擁護する人が粘着して現れます。彼らは関係者なのかどうか知りませんが、
アニメ業界内の都合でこの値段でなければ売れないと言っています。
彼らの主張が正しいかは分かりません。ただし一つだけ言える事があります。
消 費 者 は 製 作 者 の 都 合 な ん か 関 係 無 い 。
という事です。そもそも幾ら擁護しても、国内アニメDVDが海外DVDや国内の
別ジャンルDVDより高いのは明らかなわけで、高けりゃ文句が出て当然です。
このスレは製作者側の事情がどうだとか、買った買わないは関係なく、単純に
アニメのDVDは高いな〜という愚痴を言うスレです。
アニメDVDの値段擁護をするのは勝手ですが、それ自体がスレ違の行動だと
いう事を肝に命じて下さい。つーか消えろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
できれば
>>8は今後テンプレに入れて欲しい。
本当は前スレの
>>950辺りに書き込みたかったのだが、
昨日は思った以上にスレの流れが早かったので、
気が付いたら次スレが出来てた。
普通に「スレ違い粘着=荒らし」だけどな
>>10 ここまで言わなきゃ分からんバカ(関係者)が多いって事だろう。
一人か二人であとは自演だろ
【ケータイ君】
ひたすら製作サイド視点で現状相場の正当性を訴え続けるこのスレのメイン燃料
ケータイから長文を打ち込み続けるそのエネルギーだけは立派。
自称単身赴任でネット環境無し
だが最近PCから粘着中、もしかしたら仕事場からカキコしてるのかも試練
何かにつけてエンドユーザを「貧乏人」と煽り立てるのですぐ判る。
エウレカは2000円でも買わない
この前1巻限定版が1460円で売ってたな
2006/01/27発売
機動新撰組 萌えよ剣 TV プレミアムDVD-BOX(初回限定生産)
定価49980円
06/02/24発売
銀河漂流バイファム COMPLETE BOX <完全初回限定生産>
定価84000円
機動新鮮組のファンか何かですか?
とりあえず、前スレ関係者?言い分のまとめ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ユーザーの傾向や販売環境が違えば売り方が変わってくるのが当然。
海賊盤が氾濫している国や、入れ物に拘らずに実用性重視な国民性の国と
日本とで同じ売り方をする必要は無い。
自分とこが権利を独占していて他に入手のしようが無い以上は
どんなに腹を立てようがそこから買うしかないんだからさ。
安くてゴロゴロ転がってていつでも買えるなんて状態になったら
売れるものも売れなくなるんだよ。
低価格商品と違って高額商品は
中途半端に値下げすると他の商品まで値下げ待ちされたり、商品としての
価値を低く見られたりして逆効果なんだよ。
いくらでも視聴できる環境を整えた上で、金持ちのマニアに向けた
コレクション商品を売ってるのに、視聴だけで満足できずにマニア向けの
商品を値下げしろなんて、売る側からみれば馬鹿としか思えないぞ。
世の中には5万なんて余裕で稼げる人種がゴロゴロいるし
メインターゲットはそういう人間なんだよ。本当に身の程知らずの低脳だな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>16 できれば総額だけでなく、1話辺りの値段も書いて欲しい。
>>18 典型的な殿様商売の言い訳ですな。
適正価格・・・
なんか日本語おかしいからそっち行ってねえや
大体、DVDの価格は過去のビデオやCDの価格を基準にして
少しずつ値下げを繰り返しながら今に落ち着いたんだろ。
それをいきなり海外と比べるのが間違いでは
>>21 適正価格って何?
>20にはそんな言葉一言も無いなぁ。
>>23 国内の別ジャンル(映画やドラマ等)と比べてもアニメだけ高い。
・・・つーかスレ違い。
25 :
メロン名無しさん:2005/09/02(金) 13:52:51 ID:p98qnVof0
_,,..--――--、__.. _,,,,,
/::: "' /=ミ
/::" 彡ll',''´
,i :: 彡lll
,r'::: ,..,,,,...、 彡lノ
〈r;;::ヽ ´ i;;;;;;;;;;;;;ヽ`、;:::::: |
,};:;;;ノ ヽ:;;;;;;;;;/ ヾ、;;: i
i'` i"ヽ ゛;;,` ゛'''" ゛-'" /
`) ir,_ ,i ;;::.. _,,..-ー-ツ/
〉,_,_,、,、_, _ イ'" /ーゝ'
. `i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ ,.i' |
''''''''''''''トr,r,r,rrtf,ソ j`〉`゛T''''''''''''''''
l }゛ '"`'" _,,..-";;/ / /.| |
.呪 | |` `-ー--''"::::::::/ ./ | | 呪
| | | l:::::::::::::::::::::::/ ./ | |
. | | | l:::::::::::::::::::/ / | |
| | | ;:::::::::::::::/ / l .l
【呪いのレス】
1に呪詛返し
10分以内に3つのスレへageて貼り付けてください。
そうしなければ一週間後にあなたは一日中
苦しんで、次の日に死ぬことになってしまいます。
一話あたりの値段で高さを量る人が多いけど、某撲殺天使みたいに
25分を2話と謳って6000円で売る悪質な例外もあるから分/円で量った方がよいと思うのです。
少ないと思うけどね、そんなのは。
間違えた。円/分ね。
>>23 80年代のビデオ時代に較べれば、確かに下がった。
って、それは一般人がセル品(それも1本2万近くする奴)を買う概念が無く、
レンタル全盛の時代なので、比較するのは苦しい。
今のDVDは90年代LD値段からの横滑りに近いが、それも高い方の
モデルケースを元にしているメーカーが多い。
さらに、要らん特典付けて値を上げている。
>>それをいきなり海外と比べるのが間違いでは
較べて、何か問題でも?
1話あたり1000円超えたら買う価値無いよね。
>>28 新作はともかく旧作はLD時代に比べてはるかに安くなってるぞ。
当時は一枚4話収録で6000円がデフォだったからなあ。
そのLDの当時って値段が高いとかそういう不満の声は無かったの?
当時はまだ「VHSより安い」とか「LDコレクターなんかイッちゃったオタ」ってイメージだったなあ。
LD扱ってる店も少なかったしな。おっさんには今DVDを買ってる人たちが異常に見える。
スカパーもレンタルも非合法な視聴手段も無かったから
映像自体に価値があった時代だし、1万とかしたビデオテープより
安くて高画質だったから不満なんて全然無かったな。
他のジャンルも安くてせいぜい一枚4500〜5000円だったし
海外版も無かったから比べてどうこうってこともなかった。
当時は値段云々以前に発売してくれるってだけでメーカーに対して
感謝の気持ちでいっぱいだったよ。
>>34 俺もこんだけ視聴環境が整ってる時代にあえてソフトを買う感覚の方が
ちょっと理解できないな。
放送を録画したVHSが擦り切れて向こう側が透けて見えるくらい見返すような人間が
1ヶ月塩スパゲティだけで暮らす覚悟で買うのがLDBOXだったよ・・・。
アニメLD-BOXの走りである
うる星やつらBOX200話収録33万円は…
1話換算1650円、4話収録なら6600円か。
現在のゴールデン枠アニメのDVDとほぼ同等の値段だな。
…まぁ俺は3000円のサントラすら羨望の眼差しで見つめるだけでしたけどね!
LD時代は仲間内で担当わけで別々の作品を買って休みの日に持ち寄って
上映会とかVHSへのダビング大会とかしてますた(遠い目
あの頃のほうが財布負荷は大きかったはずだけど
悩むほどの数も発売されないのでなんか気合いで買ってたなぁ
今は数が多すぎて目移りしちゃって結局全部イラネって感じに
>>新作はともかく旧作はLD時代に比べてはるかに安くなってるぞ。
旧作LDより安いって、作品的には80年代だよね?あんまり思いつかないなぁ。
トップくらい?ボトムズ等はLDとあんまり変わらないと思うし。
(15年以上前の旧作はあんまり興味が無いので、多かったら失礼)
>>当時は一枚4話収録で6000円がデフォだったからなあ。
今のアニメDVDの多くがそれだったら、こんなスレ立ちませんって。
今は2話6000円が当たり前。下手したら2話8000円の時代ですから。
>>おっさんには今DVDを買ってる人たちが異常に見える。
洋画や邦画も?LD時代はアニメが市場の過半数を超えてたけど、今のDVD市場を
支えているのは実写映画系ですから。
>>俺もこんだけ視聴環境が整ってる時代にあえてソフトを買う感覚の方が
>>ちょっと理解できないな。
LD時代、結局ハードは買ったがソフトは10枚しか買わなかった。
先が見えない日本ローカル規格。壊れやすいハード。酸化しやすいソフト。
こんな感じだったから
>>35の様に言ってる人達の言い分は全然理解出来なかった。
まぁ、お互いの考え方の違いって事で許してね。
で、そんな私なんですけど、DVDは98年くらいから買ってるが
新作買ってたのは一昨年くらいまで。今は殆ど中古。たまに買う新作は廉価版のみ。
ああ、あと洋画系は安いので新作で買う。現行の作品はDVDレコで十分です。
>当時は一枚4話収録で6000円がデフォだったからなあ。
これは勘違いじゃねーの?
末期近くのエヴァで2話5800円とかだった。
それ以前に4話収録するとCLVになるし。
LD時代のエヴァとかは2話でもCAVなのでそれなりに納得して買ってるところはあった
でも今の2話収録は意味無いからな〜
4話6000円は旧作って言ってるじゃん。新作は2話5800円で今と大差なかった。
ほかに新作ではVガンダムとターンAは4話で7800円だったかな。
ちなみに旧作ではボトムズはTVシリーズの最初のBOXが最初89000円
再販版がTVシリーズとOVAで全4巻だったけど合計で12、3万くらいに
なってたかな。ほかに4クールのTVシリーズは大体13枚組みで78000円だったぞ。
>>36 そんなこと言い出したら高度経済成長期のレコードだって高級ステイタスだったじゃないか
何言ってんだ氏ねよ
>>43 そういうこと言ってんじゃないんだけどな。
昔も今と変わらずアニメソフトは高額だったが、
だから昔のアニオタはむやみに買わないで録画とレンタルで済ましていた。
今と違うのはその点だと言ってるわけで。
ソフト市場てのはハードの普及率なわけで
PCは無論、PS2の影響で視聴環境が一気に広まり、定着したと言っていいはず。
そしてVHSと決定的に異なるのが生産コスト
これだけ条件が整った状態でVHSやLDを引き合いに出すのは完全に間違ってる。
>>46 実際アニメDVDの最初の購入層は、現行のLD購入層からの横滑りを狙っているので
過去を検証するのは間違いでは無いと思う。
>>引き合いに出すのは完全に間違ってる。
って言うのは、殆どセルの概念が無かった洋画DVD市場や、UMD当たりが該当すると思う。
>>4話6000円は旧作って言ってるじゃん
セラムンの新作がそれくらいじゃなかったかな?
俺が買ってた時は、BVの1年物新作で8話9800円から12000円の時代。
2話5800円を広めたのはエヴァ(実際は、以前にも出たらしいが)で、95年のLD末期。
KING強気だな。と思ったよ。その後旧パイオニアの大運動会も同値段で出た時は呆れた。
Vガンやターンエーも末期だねぇ。
>>47 最初の購入層の話なんぞしていないしする意味も無い。
今の消費者に需要があって、今の消費者にとって高すぎる。それだけ。
昔より安いんだから我慢しろなんてのは関係者の言うこと。
新作で4話6000円っていうのは
ゴールデンでやってておもちゃ会社とか
ソフト会社以外にもスポンサーの付いてる
アニメじゃないかな。
>>50 90年代初期以前はそんなアニメばかり。基本的にスポンサー無しでの放送は出来なかった。
(OVA除く)
スポンサー無し深夜アニメは90年代中期から。
52 :
メロン名無しさん:2005/09/02(金) 21:47:11 ID:mA9MoPSX0
CS放送でDVD発売前や発売直後のアニメ流されまくってるから、
アホらしくてDVD買うのやめますた。
それに高すぎるしね。
真面目にDVD買う奴だけがバカを見る訳だから。
どうしても見たくなったら、nyで落とす事にした。 でも、TV録画データ
がHDDにたまって、それどころじゃなくなってるけどね。
>>47 だから、LD時代はまだ2話収録物も需要があったんだよ
CAVだから
確かに強気だな〜とは思ったけど、そういうもんだったし
(人気の高い映画とかはCAVとCLV両方出てたくらいだから)
でも今の2話入りDVDはただ収録時間と値段をスライドさせただけで、全くメリットがない
>>49 我慢しろとは言ってない
高付加価値商品で値下げは出来ませんので
納得した方だけ買ってください
というスタンスだよ
君は買わなくていいからCSやらレンタルやらで観てなさいよ。
ケータイ君 今日も健在で何より
>>54 さりげなく嘘書くなよ。
> 高付加価値商品で値下げは出来ませんので
「出来ません」じゃなく「やりません」だ。
値下げする気なんて全く無いって書かなきゃダメだよ。
でも資金回収が終わった旧作に関してはLD時代に比べて値下げして出しているんだから
メーカー側も殿様商売がしたいわけでもないんじゃないかな。
スポンサー無しでソフト販売で制作費を回収してるテレ東深夜アニメが
LD時代と代わりないのは結局そうしないと商売が成り立たないからだろうし。
資金回収が終わった旧作って表現が良くでるけど、
その辺りの作品は最初からソフト商売をあてにしてないから、
本来の意味での資金回収は終わってる。
じゃあなんで安くなんないのかってーと、
ソフトの制作に係る金を回収して且つ利益を上げるため、
ってのはまぁ常識か。
あとみんななぜか避けて通るけど、
原作者様や制作等が主張する印税が市場の拡大に合わせて昂奮しているのも相当大きい
>>58 はいじゃあその印税がDVDの価格のうち占める割合を言ってごらん
>>58 > あとみんななぜか避けて通るけど、
避けるというより、明確に書かれたソースが探し出せず、
話題にし難いんじゃなかろうか。
制作に責任転嫁とは
飼い殺してる側がよく言うよ
アニメーターが過労死してる現場を知らんのだろうな
多い場合だと、脚本、音楽、原作、制作込みで定価の30%は行く場合もあるよ
あ、当然ソースなぞ出さないから
>53
しかもジャケ絵、解説書も気合入ってたしな。
今のDVDって、その辺が(ry
>61
制作会社も会社ってだけだよ。
世に幾つ実制作能力を手放して、
版権管理だけで生きている会社がある事か
旧作の4話5000〜6000円が安いってのも変な話だけどな。
これですら他分野や外国と比べるとまだ割高だし。
日本ではBOXとバラ両発売だとBOXでも割引がほとんどないけど、
この辺でも海外の値引率はすごいよな。
まぁなんだ、こゆ話題に粘着してる社印って
むしろサトタツ言うところの
ネガティブキャンペーンを続けておいた方が何かと都合の良い
制作会社の人間じゃかないかって思う事がある。
むろん、スタジオに居ない人達ね
未だに製作と制作を混同してるヤツが居る予感
69 :
67:2005/09/03(土) 00:42:28 ID:???O
混同しつないよ、読み直してみてください
>>66 他ジャンルって、洋画とかじゃなくて権利関係のシステムが近い日本のドラマDVDの
値段と比べてみなよ。時間で割れば大差はないはずだよ。もちろん話数の多い分
アニメのほうが余分に印税そのほかが取られてるけど。
>でも資金回収が終わった旧作に関してはLD時代に比べて値下げして出しているんだから
上でも出てるけど、LD時代と旧作と呼ばれてた作品は、DVDになっても
そんなに変わってないと思うけど。
Z、ZZは現行の種と同じ設定だし、
>>42でも
>>4話6000円は旧作って言ってるじゃん。
と発言してる。
LD時代は新作の間違いじゃない?
>>だから、LD時代はまだ2話収録物も需要があったんだよ
>>CAVだから
エヴァはCAVでも酷い画質だとパソ通で話題になったな。(俺も実際見て、アレ?っと思った)
今のリニューアル版の方が綺麗。
どんなフィルム管理してるんだと言われたが、1話まるまるマスター紛失するくらいだからなぁ。
結局、KINGもパイオニアも、その後4話収録に戻したんだよな。
向こうはJASRACみたいなボッタ栗団体の中抜きが殆どないから
その分ソフトを安く発売できるんだよな。海外ドラマや洋画と
値段を比べること自体ナンセンス
ジャス楽は定価の1割近く平気で持ってくらしいね
>>71 思いっきり変わってるって。手持ちのものだけだけど
LD→DVD(バラ売りの場合は合計金額)
サイバーフォーミュラ 6万→33600円
ママは小学4年生 78000円→46000円
ライジンオー 78000円→58000円(OVAも収録)
めぞん一刻 15万→10万
うる星やつら 33万→25万
変わってないのはガンダムシリーズくらいかなあ。
>>69 いやあんたじゃなくてw
>>71 LDは画質自体はCAVもCLVも差が無いのでは?
確かに画質は良くなかったがw
>>58 ここまで来るともう人格攻撃もやむなしだな
ユーザを貧乏人と煽りたてついに作り手に責任転嫁とは
見下げ果てた奴だ
>>70 調べてみたが、やっぱりアニメの方が高かったぞ?
いいかげんな事言うな。
>>74 サイバー、ママ4、ライジンは、当時の新作扱いで良かったような?
(放送から数年経つのも有るけど、旧作と呼ばれるほど時期が空いてないと思う)
めぞん、うる星は下がってるけど、年数的にこんなもんだじゃないかな。
>>77 民放TVドラマの場合、2話3800円、3話4800円が多いね。BOXの場合
バラしても、大体この値段になる。(旧作の値段は作品によってバラバラだけど)
1時間作品だから、アニメだと収録話数が倍になる計算。
民放ドラマなんかはもっと安くてもいいと思うよ、
5話3800円とか。
>>78 放送後の期間が短くてもおもちゃ会社そのほかのスポンサーがついてて
資金回収が終わってる作品だから旧作と同列に見ていいと思う。
あと、収録「話数」が増えればその分権利関係の使用料は高くなるよ。
音楽関係の使用料とか制作側のマージンはトータルの時間じゃなくて
話数ごとに課金される。収録時間で割ってドラマの一話はアニメ二話分って考えは間違い。
あ、収録時間だけ見てドラマの方が割安って考えは間違いって意味ね。
しかしそれは権利料がドラマでもアニメでも一定だという仮定の上での話なんだが
一緒なの?
結局、実際の値段の内訳がわからない限り仮定の話しかできなくてあんま意味無いような気がする
というか、売る側の台所事情まで考慮する必要はないと(ry
権利料以前に制作費も25分アニメ>>
>>45分ドラマだしな。
実写が安上がりなのはわかるが
そんなのを言い訳にする前にあの箸にも棒にもかからん
初回特典とかいうのやめれ。ああいうのを子供だましと言うんだ
騙される奴が多いからやってるんだろ。
実際、モノによっては心動かされるよ。
たいていのDVDは初回出荷しかないけどな
実際、釣られて買ってるヤツは多数いるしなー
でもあからさまに邪魔な特大フィギュアとかは最近は無くなったな。
小さいサイズなら相変わらず有るけど
すてぷりBOXのことがよっぽど有名になったんじゃないか?
>>あと、収録「話数」が増えればその分権利関係の使用料は高くなるよ。
では、同じ値段なら3話収録物より、2話収録物の方が使用料は安くなるんですね?
>>あ、収録時間だけ見てドラマの方が割安って考えは間違いって意味ね。
では、同じ収録話数で考えて、2話3800円のTVドラマと2話6000円のTVアニメを
較べた場合、2話3800円のTVドラマの方が割安と考えていいのですね?
>>権利料以前に制作費も25分アニメ>>
>>45分ドラマだしな。
検索した所、はっきりした数字は出ませんでしたが、1時間物バラエティで平均1千万。
連ドラは、平均でその3倍(昼ドラ、深夜ドラマ除く)2時間単発で平均5千万(たまに億超え)
と出ましたが、アニメはもっと高いのでしょうか?
ここは関係者の書き込みも多いようなので、2話6000円物、3話6000円物を例にとって
それぞれ価格に含まれる打ち分け(各取り分)を教えて頂けると助かります。
>では、同じ値段なら3話収録物より、2話収録物の方が使用料は安くなるんですね?
契約の仕方にもよるけど基本的にはそうなるよ。もちろん値段設定は
使用料以外に制作費の負担分も関係してくるから話数が多ければ
価格が高くなるとは限らないけど。
>同じ収録話数で考えて、2話3800円のTVドラマと2話6000円のTVアニメを 較べた場合
ドラマの場合、ソフト会社以外にもスポンサーが付いてると言うより
そっちの方がメインスポンサーになって放送段階で資金が回収できてるから
アニメと比べるなら他のスポンサーが付いてるゴールデン枠のアニメの値段と
比べるべきであって、販売で投資資金の回収の必要があるソフト会社メインの
深夜アニメなんかと値段を比べてもどうしようもない。
>アニメはもっと高いのでしょうか?
昔はアニメと時代劇が一番高いって言われてたけど、今ならデジタル化とか
海外発注とか低コスト化のおかげで1本一千数百万くらいじゃないか。
反対にギャラの高騰のおかげでドラマはもっと高くなってると思う。
とは言えその分は他社のスポンサー料でまかなえているから
ソフト会社にとってはアニメのほうが負担が大きい。
>26
・ギャラクシーエンジェル
・m.o.e.作品の大部分(鋼鉄天使くるみ, 花右京メイド隊等)
も1話15分なので要注意です。
最凶はスウィート・ヴァレリアンだろ・・・
5分番組だぞw
親子ク(ry
96 :
メロン名無しさん:2005/09/04(日) 15:26:12 ID:+WLIHsLH0
ohマイキー
モンチッチ
>>92 ご回答ありがとうございました。
TVドラマは資金回収が出来ているので、TVアニメと較べる場合、
同じ条件のゴールデン物か旧作と同じ扱いでよろしいのですね。
>>販売で投資資金の回収の必要があるソフト会社メインの深夜アニメ
つまり、DVDが売れない=資金回収が出来ない、と言うことは
かなり大博打を打っていると思いますが、殆どの深夜アニメが
そうなんでしょうか?
それと、同じ深夜アニメの場合、同じ値段で2話収録物と3話収録物がありますが、
制作費や使用料の割合も考慮して、3話収録物の方が割安と考えてよろしいでしょうか
>>ソフト会社にとってはアニメのほうが負担が大きい。
手持ちのTVドラマを調べた所、発売元=TV局(フジのポニキャ除く)、
販売元=ソフト会社になってる物が多いのですが、この場合、ソフト会社は
流通に専念していると考えてよろしいでしょうか?
その大博打はリスク分散されてます。
〜委員会、〜プロジェクトってやつで。
>DVDが売れない=資金回収が出来ない、と言うことはかなり大博打を打っていると思いますが
博打というほどでもない。現状のままならDVDは本と違って買い取り制だし
レンタル店向けに卸す分で一定数は確保できるから、多少の赤字はあっても
よほどのことがない限りは大赤字にはならない。数で売って失敗して
大量の在庫をダフつかせた場合は大変なことになると思うけど。
>制作費や使用料の割合も考慮して、3話収録物の方が割安と考えてよろしいでしょうか
制作費とソフト会社の負担分を考えた上でならいいんじゃね?
「ソフト会社メインの深夜アニメ」と言われてますが、実際は殆どプロジェクト制
なんですよね?
>>その大博打はリスク分散されてます。〜委員会、〜プロジェクトってやつで。
この中には、表記されないだけで多数の企業が出資してると聞きましたが、
ソフト会社メインと言うからには、損失が出た場合、ソフト会社が補填しなければ
ならないのでしょうか?
>>大量の在庫をダフつかせた場合は大変なことになる
買取りなら問題無いのでは?それとも次回(次巻)から取り扱ってくれなくなる、って
意味と受け取っていいのでしょうか?
それと、「数で売って失敗して」と有りますが、既存の高額商品の中にも
大量に在庫が余っている商品がありますし、危険回避の意味で出荷量を調整し
その結果1枚当たりの値段が高価になると判断してよろしいですか?
>ソフト会社が補填しなければならないのでしょうか?
しないよ。
以下の文章は大体そのとおりだな。
ソフト会社が損失を補填しなければならないなら
リスク分散していない事になるな
>>101 5作程度に投資しておけばいくつかがコケても合計すれば黒字になるっていう投資。
アニメスタジオは一つコケれば倒産しかねないからリスクをよそに持ってもらって
かわりに失敗しても倒産しない、成功しても旨みはないって状態を受け入れてる。
>買取りなら問題無いのでは?
生産した分を全て小売店が買ってくれるならそうだろうけど。
小売店に売れなかった分が「メーカー在庫」ってやつでは?
>>104 ところが成功するとくれって言い出すんだよなあこれが
それは竜野故裁判でつね
リスクは負わずにうまみだけくれってか。
制作会社は子供の会社ですか。
本日質問していた者です。
おかげで、DVDを取り囲む現状が少し見えてきました。
(だからと言って納得はしていませんが、無い袖は振れない事実も、了解しています)
私からの質問は以上です。
休日にもかかわらず、回答して下さった方々に感謝致します。
1話30分5,250円、でも次シリーズが見たいから買っているw
OVA?
>93
でもm.o.eは廉価版出してるから同義も
酷い希ガス。
そーいや撲殺、3巻が全然売れなかったらしく、
4巻出荷の少ない事って(ry
m.o.eはGAと比べると作品のクオリティも高いしな。
北米版もくるみ以外出てないから国内版買ったけど満足だったぜよ。
GAもそろそろ1期の廉価版BOXくらい出してくれ…
ボッタクリのキャラ別DVDとかじゃなくて
DVD修正は欲しいが映像特典はイラネ
でもって1巻の収録話数増やして再販汁
価格は1話\1,000未満
これやってくれたら買う。少なくとも漏れは絶対買う
だが現状のままなら買わねー
ここは我慢して買いつつも「高いなー、安くならないかなー」と
不満をぶつけるところだと思っていたんだけど違ったんだな。
製作者が悪いとか高くても買うヲタが悪いとか言うスレです。
あとは業界は自分の首を絞めているとか業界つぶれてしまえとか言いましょう。
119 :
110:2005/09/06(火) 00:32:56 ID:???0
>>111 OVAで出てるワるQ3期、他に買ってるアニメのDVDが皆無
だからまだいいけど、前は2話で6,090円だからものすごい
値上げなんだよねw
ま、OVAだからなぁ・・・・
ところがいつの間にかTVシリーズまで値上がってた
>>119 俺も買ってるが、
収納BOX、カード、CD-ROMとか
特典がかさばらない物ばかりなのは結構賢いチョイスだと思う。
TVシリーズではラジオドラマのCD付けたりしてたし
その辺が地味に3期まで続いてる秘訣なのかも。
極上生徒会の特典もかさばらない物ばかりだよ。
いらないものばかりだけど
極上生徒会は黒田の各話コメントと設定資料集、キャラクター紹介がムチャクチャ嬉しかったなぁ。
特にキャラ紹介とかは本編では語られなかった裏設定なんかを読むだけでも楽しいし。
プッチャングッズはプッチャン好きの弟(7才)が大喜びで使ってるし。大満足だ。
まぁ、単品で出してくれるのが一番なんだが
>>124 なにその電撃のパブ記事のコピペみたいなマンセー振りw
シャッフル見られないからDVD買おうと思ってたけど値段のあまりの高さに断念…。
50分で5800円とかマジ勘弁。
なんでこんなにボッタなの?
売る気あるの?
>>126 1クールならそれくらいが大半だが
2クールでそれは辛いよな
ハチクロは¥1,500/話で小ヒットになったよな
少しは見習えっつーんだよ
マイナーな作品だと、価格が5,250円、6,090円、7,140円
に偏っているような?(なんとなくドンブリーな匂い)
>>131 価格が5,250円といったらT豚Sの木曜深夜が真っ先に思い浮かんだ・・・
そんなにマイナーか?
>>131 価格が5,250円といったらT豚Sの木曜深夜が真っ先に思い浮かんだ・・・
そんなにマイナーか?
ここの人達って何で、話数or時間=値段と結びつけるのかが謎。
収録時間とかは一要素にしかすぎなくて、結局面白さ=値段だと思うんだけど。
極端な話面白ければ1時間で10000円でも安いし、つまらなければ10時間で1000円でも高いと思うんだけど。
ゲームでもプレイ時間が長い=名作、プレイ時間が短い=糞ゲーではないしね。
なんで映画より高いんだよw
>>134 君が面白い=万人が面白いなら
その理論は成り立つでしょう。
収録話数が1話変わるだけで飛躍的に合計金額が上がるからだろ。
3話収録と2話収録では明確に1.5倍変わるわけだが
それに対して中身が1.5倍面白くなっている保証がどこにある?
>>135 ⊃市場規模
>>136 でも1話1000円になったからって全ての作品を買うわけではないだろう?
結局その中で気に入った物を選択して買うわけですよ。
すげー面白い作品が2話5千円、たいして面白くない作品が4話4千円でした、
君ならどっちを買う?俺は2話5千円を選ぶね。
>すげー面白い作品が2話5千円、たいして面白くない作品が4話4千円でした、
2話5000円で終わるわけでもないのになに変な比較してんの?
”2話収録全26話13巻で65000円”とかで判断しないとな。
「北米版BOXが全話○千円で安かったから興味ないけど試しに買ってみた」
って人も実際いるべ。
「北米版BOXが全話○千円で安かったから興味ないけど試しに買ってみた」
まさにオレだw
さすがに1クール収録で日本版1巻より安いと大して興味なくとも買ってみようかという気になるぜ
>>138 比較させるなら最低限買う気になるもの同士じゃないとだめだろ。
すげー面白いけど2話5000円とそこそこ面白くて4話4000円でどっちを買うか、だ。
142 :
138:2005/09/07(水) 03:01:07 ID:???0
>>139 どうして合計額で比較すると”国内版と北米版”になってしまうのよ?
あくまで国内版での話をしてるんだけど。
それに、そこまで安かったら買うに決まってんだろ、アフォか君は。>全26話数千円
あーでもあまりにもツマラナイ作品だったら、やっぱ買わないだろうね。スペースの無駄だし。
>>141 どっちにしても俺はすげー面白い2話5千円を買うよ。
そこそこ面白いやつはレンタルでいいし。
>>142 ははは・・・「すげー面白い作品と大して面白くない作品」なんて極端な比較を持ち出すやつがよく言うよ。
おまえ自分がアフォなこと言ってる自覚ないだろ。
ここの人達は面白かろうと面白くなかろうと、出来ることなら今後発売する全てのアニメDVDが欲しい(アニメが観たいだけではなくて、商品が欲しい)けど、
それをしようとするとお金がいくらあっても足りないから、極限まで安くしてくれでFA?
気持ちは分かるような…
俺は発売遅くなっても良いから
4話収録して欲しい。
で流通と宣伝とパッケに使ってる
金で商品単価を下げて欲しい。
>>144 少なくとも、毎週録画・編集・保存してるような番組は安くコンパクトになりさえすれば買うのは間違いない
問題は価格・品質と↑の手間の兼ね合いかな
自分で録画するのも手間・時間かかるし録画設備に金もかかるんだから
>>145パッケージはともかく、流通と広告費を下げるのはマズいだろう
>134
買おうと思っている作品が自分にとって面白いかどうかは前提条件だから。
そう言った作品がある中で、自分ならいくらまでなら出すのか、ということだけ。
>>147 巻数が減れば流通にかける費用と
宣伝期間も短くなるからその費用も
減りそうな気がするが。
作品としてのクオリティを持ち出すバカは消えろ
それと激レアなコレクターズアイテムの話をしてるんじゃねえ
あくまで通常版の価格の話をしてるんだこっちは
ったくここまでくるとマジに殺意湧いてくるわ
>>134面白かろうがつまらなかろうが、大体同じような価格帯で商品が
流通するという環境が前提だから。
152 :
メロン名無しさん:2005/09/07(水) 11:41:48 ID:JUPimn0m0
まぁ、ヲタクっていう人種はいくら高くても、生活費を削ってまでも集めちゃうからな
ヲタクがいいものを買わないから足元見られてぼったくられるんだよ
本来なら高くて2000円程度のものだぞ
154 :
電車男:2005/09/07(水) 12:18:19 ID:cSXMFRRF0
みんなシンジマエ
>126
まぁ高いのはアレだが、ガルブラみたいに
人形付けたり箱売りされるよりマシ鴨。
コレだけタイトル多いと箱売りキツいよなあ。
ガルブラ(角川、ハピネット)はBOXの方がバラよりわずかに安かったぞ
しかし、セカンドBOXは2ヶ月連続発売できつかったかも
フィギュアのできはよくなかったが、4点セットで飾ってる
シャッフルは角川デフォ価格の限定版7800円、通常5800円
高いが、角川の場合はこれが普通だしな
フタコイ(キング)はBOXの方がUMD付きバラよりかなり安いし、
うたかた(バンダイ)はBOXの方が特典豪華で価格もバラと同じ程度
角川は糞メーカー
万代ほどじゃないが糞ではある<角川
>>153 だから今はそんなのたいしていないでしょ。
一昔前はかなりいたかもしれないが。
高くて2000円どころか
既にTVで公開してるもんなんだから中身の価値なんて0円に等しいだろ。
それでも高画質で見たいとか手元に置いておきたいとか
そういうマニアやコレクターの需要があるからやっていけるのであって。
>>160 それは本は立ち読みできるから買う必要はないと言ってるのと同じでないか?
まぁそうできればそれでいいのかもしれんが
かみちゅ!のDVDで+4話ってのは袋とじみたいなもんだな(w
DVDのほうが本より原価が安いのな
>162
映像そのものの制作費なら別だろうがな
>>162 確かソフト本体が数十円でパッケージ入れても100円ちょっとだったっけ?
まあ実際には使用料とか上乗せされるだろうけどな。
DVDは容量が少なすぎてたいして入らないのが痛いよ
ブルーアスカに変われば一枚で全話収録も可能になるんで
ぼったくりも減るんじゃないか
ディスクの抜き差ししなくていいのがやはり大きいんで保存にも
向いてるし、今どき必死にDVD集めてるヲタはアホだよ
ブルーアスカまんせー
値段もアレだけど、収録話数も影響大きいよな
HDDに録画してたから買う気なかったけど
4話収録が判明してすぐに予約したし>ネギま!
1巻4話収録がデフォになってくれると嬉しいんだけど、
2話収録の時点で買う気の9割は殺がれちまうよ。
167 :
メロン名無しさん:2005/09/07(水) 22:37:58 ID:kZcxoojo0
出-多量も多くなって今までと一緒だったり
コンパクトになったとはいえあくまでVHSやLDに比べての話であって
たかが1クールの小作品で6巻だの7巻だの出されたらかさばってしょうがねえよ
169 :
メロン名無しさん:2005/09/07(水) 23:20:42 ID:8JCDdkzz0
確かDVD出始めの頃の謳い文句が、
高画質、コンパクト、安価だったはずだが
蓋を開けてみるとアニメに限っては全然・・・・
1枚に4〜5話入るメディアに2〜3話しか入れないってのは売る側の都合だけだしな
ブルーレイでも2話収録の気がするのは俺だけか?
ビットレートを最大限使ってくれたほうが嬉しい。
まぁ最大限使ったところで糞画質の非可逆圧縮には限界があるが。
>156
まぁ安いよりカサばるのがなあ>ガルブラ
詩片って特典良かったかなぁ?1の抱き枕なんて
禿しくイランし('A`)コンパクトの弊害でジャケ絵1枚なのも
ガカーリ。アレならバラ箱付きの売り方が良かった。
tu-kaアレならBox分ける必要無えー。
でもこういうの買うコレクターにとってはジャケットが多いほうが
うれしいんじゃねえの?最初の頃は1枚に10話くらい詰め込んだのも
出てたような気がするが
>175
まったく同意。詩片Box-1なんてアマレー
1個だもんwアレでBoxと呼ぶのは詐(ry
>>174 うたかた通常版はコメンタリーなかったはず
BOXのコメンタリはおもしろかったぞ
抱き枕じゃなくて、シーツだけどね
あ、シーツだったかスマソ。コメンタリは否定せんよ。
コメンタリ付で通常版巻数(箱付版有り)でって事で。
その仕様で売ってたら買ってた。
無駄特典イラネー
まぁエルフェンみたいに、最後の方で3種選択で
買えって言われるよりマシだけどなw
>>175 くだらん
ブックレット付ければ済む話だ。
最終巻にボックスとスリムケースつけて欲しいな。
最後まで買った客は省スペース化できると。
シーツは邪魔だが
売り物並のブックレットとか文庫本とか携帯ストラップとか
それ以外の特典は結構いいと思うが>うたかたBOX
>>180 それは単にケースが増えるだけでわ。
今までのケース捨ててもいいなら、自分でスリムケース買って来るのと変わらんし。
>>180 ROD the TV北米版1巻限定版は全巻収納可能な特殊ケースだった(本型で厚さはトール3つ分くらい)
ただし、コレに収めると2巻以降のトールケースが余る
そして何故か最終巻限定版には全巻トール収納可能なBOX付きで、1巻限定版買ってると1巻トールが無いので収納できないのであったw
そうか捨てる時になると捨てられそうに無いな
でも売る方は一定のボリュームがないと絵や字が小さくなるのを
怖れて受け入れないんですよ。
というわけで省スペースはありえないな
そもそもユーザーがコンパクト化を望んでいるなら
トールケースじゃなくてジュエルケースのほうが普及してたはずだろ
VHSとβの例もあるし
消費者は同じ物ならデカい方がお得に感じるのかもな
VHSが進化したようなモノだから、サイズの近いトールの方が受け入れ易いんだろう。
いくらコンパクトになったといってもジュエルはやっぱ微妙な違和感がある。
VHSとβはカセットサイズよりも標準的なテープの最大記録時間が決め手だろ
>185
またまたご冗談をw
あんな扱いに手間掛かるのが普及するわきゃ無い。
脆いしなー
ジュエルのヒンジ部分、今までいくつ折ったことか・・・
DVD初期の頃、両パッケージで発売されたタイトルのトールの方が売れて、
店側も見栄えが良いからトールを推進していたようだが・・・・・・・・・・
あー何も考えてねぇな、と思ってた。
案の定提供多可の時代が来て、トールでは店に収まり切れない状態になっていった。
今じゃ溢れて売り場面積を確保するのに必死だ。在庫はワゴンで叩き売りするしかない。
薄いプラケースや、1パックに1-3枚入るトールは苦肉の策。
俺はCDの延長でジュエルの方が有り難かった。当時のゲームソフトも同サイズだし。
50枚くらいなら、そんなに変わりは無いが、100枚、200枚超えると
収納スペースの差は歴然だ。
業界は腐りきってんな
大掛かりな不買運動でもしないと変わらないんじゃないの
しかしオタなんて麻薬中毒と似たようなものだから不買運動なんて出来るわけがない。
禁断症状が…
>190
大体ジュエル推進してんのってアニプレくらいだもんな。
キングが爆裂箱でスリム使ってきたのにはビクーリ
>>187 レンタルの普及してるアメリカで同サイズのほうが都合よかったからてのはあったみたいね
あとは安さか
ケースに関しては、普及時にメーカーも色々やって
結果トールケースに収まった
選んだのは消費者だよ
ジュエルってあまり中に分厚いブックレットとか説明書とか入れられないだろ
何でPS2がトールケース採用したか考えれば自ずと分かるはずだが
PS2はまた違うと思うが
結局その後に出てきた特典モノ、限定モノというのも
大きさに拍車をかけたのだろうね
>>197 あんま関係ないと思われ。
PSの頃ジュエルケースで十分成り立ってたんだから。
まぁPS1の説明書も相当厚かったから
ケースも音楽CDの1.5倍くらい厚かったけどね。
でもPS2ケース上方のメモカ入れるスペースは余分だと思う。
そもそも日本のDVD自体PS2のお陰で普及したようなモンだし
ケースもそれに合わせたんでないの?
それはないだろ
そもそもDVDがあるからPS2が売れた
逆にPS2ソフトは当初全然売れなかったんだから
両方だろ。初期のPS2は面白いゲームがなかったからゲームソフトが売れなかっただけで
いいのが出るまではDVDでも観てればいいって考えて本体だけ買った人がいた。。
DVDプレイヤーがまだ高額だったこともあって
それ目当ての人も多かったよ
なんにせよPSケースの関連性はほとんどないだろ
とりあえず容量あるんだから詰めてくれ
何度でも言うがかさばるのは嫌だ。
一番悪いのは電通?
でもスピンドルは嫌だな
そういや今年の作品のDVDなんにも買ってねえや
価格次第でメガロとガンソなら買ってもいいけど…
マジ高い。
大体は重度のアニオタしか買わないだろうね。
アニオタの入り口に立ってる奴はここで道が別れる気がする。
2話5800円全12、13巻DVDは永遠に悩むぞ
ビクターは3話6000円が無理なら、2話5000円も検討して欲しいよ
月詠マラソン中だが、ガンソードは限定版がない分だけ安いか
ガンソードは全く買う気になれんが、かみちゅは買ってる
アルジェントやベターマンを買ってた頃なら、ガンソードも間違いなく買ったな
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 19:00:23 ID:yFPcVLez0
何百本DVD買ったって現場で制作したスタッフにカネが届くわけじゃないからね
せいぜいヲタ産業の中で消費のインセンティヴをメーカーに操られつつ
いつまでもこの終わりのない趣味に銭を投げ込んでくださいよ
>>210 DVDの購入層なんてアニヲタ全体の1%くらいじゃないか?
アニヲタを続ける上でどうしても必要なものでも何でもないんだし
これで採算が合ってるんなら仕方ないでしょ。
採算が合わなくなったらもっと安くなるのは間違いないが、
バカどもが高値で買いあさるのをやめない限り、現状維持は変わらない。
最初に高値で吹っかけた所、それに一部のバカが慣れてしまったから
現状のボルタックDVD市場ができ上がったんだろうな
このまま行くとアニメも一部除いてエロゲー業界みたいに頭打ちが進むんじゃねーの?
顧客は多様な方が将来安泰なんだがな。
まあ、一回潰れてみるのも悪くなかろう。
適正な値段は一話あたり400-500円だよね
今は1話あたり2500以上とってて異常な事態だな
2話ごと収録するのは馬鹿げてるし、6話ごと収録するべきだよ
>>215 上のほうを見ればわかるけど、高値で吹っかけたって言うより
はじめはあの値段でもファンサービスとして受け取られてた。
今も昔も「高値でも手元におきたいヤツだけが買えばいい」っていう商売。
そこまで金かけたくないならレンタルでいいじゃん。
リッピングできる分昔よりずっといい状態でダビングできるんだから。
>>214 採算合わなくなったら撤退するだけだとなn(ry
多すぎるから撤退希望。
今の3分の1でいいんじゃね。
>>219 採算合わなくなったらまずはもっと高くなる
それでもダメそうなら撤退
もう撤退でいいよ
こっちもバカらしくなるだけだから
誰があんなケチクサイもんに金出すかよ
ビクターは酷いな。
MADLAX2話6000円×13は無いだろwと思った
>218
別に「そこまで金かけたくない」という訳じゃないんだがな
高額な値段に対し、内容や特典物の充実度が足りないから「アニメDVDは高杉」と文句言われてるんだよ
ブックレットはおろか、注意書きも何も入ってないのに5800円払わせるマリみてがいい例だ
それに、借りてからリプるってなんか虚しくないか?
ヲタの中には自分のお気に入りの作品に大金をつぎ込んだり
高額で入手困難なものを手に入れることがステータスとか愛情表現だと
考えてる困ったチャンが少なからず居るからなあ。
こういう香具師は昔っからいてセル画とか抽選テレカなんかを高額で
買ってたもんだがDVDはそういった層を上手く吸収してるよ。
>高額な値段に対し、内容や特典物の充実度が足りないから「アニメDVDは高杉」と文句言われてるんだよ
そういう人もいるかもしれないが
大方は収録時間に対して値段が高いという主張だと思う
一話で4800〜5800取ってた10年前のOVAに比べたら充分安い。
>226
内容というのは、収録時間の事も含まれてるのでは?
たいがいが1時間も入っていないのに5〜6000円なのはやはり高い
パトレイバー以前のOVAなんて30分で1万とかじゃなかったか。
4〜50分9800円とかだったかなぁ
80〜90分12800円とか14800円とかはあったと思うが
パト以前の30分OVAってダロスくらいしか思いつかないが、初のOVAはさすがにちょっと参考にしていいのかもわからん
あ、OVA限定ね
>ブックレットはおろか、注意書きも何も入ってないのに5800円払わせるマリみてがいい例
>>225で書かれてるように、オタクの自虐的で愛情顕示的な消費行動は、
いかに金を注いだかで示されるわけで、メーカーもこの辺の心理を上手く突いてる
コンテンツに見合った価格なんてアニメDVDにないっていう露骨な例だよマリみては
カルト宗教の信者が高価な壷を買うようなもの
要するに売り手の方が常に一枚上手だったということか
悔しいが認めざるを得ないかな。
だが今後はこちらもそうそうのせられんよ
幸か不幸か数年前に比べて確実に金回り悪くなってるから
漏れだけじゃないだろこういうのw
昔の貧乏ヲタは高くて買えない時はレンタルで我慢できていたように思うが、
近頃のヲタがレンタルで我慢できないのは何故だろう?
内容変わんないじゃん。>セル&レンタル
「高くて買えないけどレンタルで見れるからいいや」とならずに、
「高くて買えないから値段下げろ」ってのはどーだろうね。
上のほうでリップや焼きの手間・時間を考えたら安くなれば買うといってる人いたけど、
その手間や時間を金で買うと今の値段になるんだよ。
自分の損失を極力減らして利だけ得ようなんて虫がよすぎるぜ、
ぼったくりメーカーと同じだわ。
>223
同意。親会社が大赤字だからって
こっちで儲けようなんてセコ杉。
買ってる連中以外は
Winnyだの録画だのしてるから
文句言わないんだよ。
213の言う事が現状に近い。
>>233 「DVDは出て当たり前、好きなアニメはDVD買うのが当たり前」って方向に
オタの意識が変わっちゃったからじゃない?
>236
それこそメーカーに洗脳されてしまってる感じだな
>233
放送されただけでレンタルは無いという作品も一部あるんだが…AIRとか
これは稀な例だが、結局中身も見ないまま突撃してDVD買うかny使うかでないと見られない作品もあるんだよな
それに、nyって地方じゃやってない番組or見られなかった番組の録画アーカイブという感じで使ってる輩も多いと思うんだが…
まあ、いくら小さいモニタでもテレビはテレビなんだし
できればny使うよりはスカパーでいいから見たいと思う漏れは少数派か?
CMだって入るだろうし、なんか「番組として放送されてる」という感覚が好きなんだけど
>240
高いと思うなら買うなというのは社員じゃないだろ
高くても買えというのが社員だ
233はリップすら否定していない
確かにあんな値段で出すほうも信じられないが
他に入手方法が無いものならともかく
レンタルとか格安で入手できる方法があるのに
製品に拘って値下げしろと騒ぐ人間の存在も信じられないな。
243 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:04:16 ID:LM9tMWul0
「欲しい」と「見たい」は別の欲だからな
セル画も高いものは数万〜数十万するからな。
DVDよりこっちの値段のほうがありえない。
一品ものだからな
>>244 「見たい」じゃなくて「欲しい」なら話は別だ。
素直にお金ためて買えよ。
一生懸命働いて手に入れたものは喜びもひとしおだぞ。
それはまた別の問題・・・つーか、それがここの本題
見たければレンタル、話題についていきたければny
とにかく見ていて欲しくなったら是非DVDをご購入ください
TVアニメっていうのは、旬が大切なナマモノという性質があるしな
ただ、一度見てみたくてもレンタルで見られない物だって少なくないわけで…
逆に一度見てみたいというだけで3〜4万払う奴はそんなに多くないだろうが
>249
nyでいいじゃん。3〜4万も払う必要は無い。
>250
そゆこと
たびたび例に出して悪いが、例えばTV版・劇場版Airはレンタルが無いからな
今から見ようと思っても買うかnyしかないというファイナルアンサー
>>242 レンタルは借りに行くのも返しに行くのも面倒だし、焼くのも面倒。
そもそもセル版と違って劣悪仕様なのもある。
だから適正な値段のセル版を出せと言ってるわけ。何の不思議もない。
>252
駄々っ子だな
消費者はどんどん要求すりゃいいんだよ
2chで愚痴ってるだけじゃ要求してる事にはならんよ
>>255がいいこと言った!
つーか、ここ、愚痴スレだろ?
空気読めずに反論してる方がおかしい
無論反応してる方も釣られ杉だと思うが
別に不適正ではない 高いけどな.
適度に反論が入らないと「自分たちが言ってることが正論だからだ」
と勘違いする奴でてくるからなー。
実際は駄々っ子の愚痴スレなんだけど。
どっちが正論かどうか、はさておき
そういう性質のスレな以上、高額販売肯定論はスレ違いでしかない罠
しかし揃いも揃って釣られ杉
高いから買わない
>>260 ×高いから買わない
○高いから買えない
ここで流れを読まずにチラシの裏
フルーツバスケット北米版、R2対応だし、日本語・英語OP&EDがアングル切換可能だし
4話収録だし、全話BOXが$100以下だし、ってことで購入予定だったが
先日近所のブッコフで全9巻(BOX付き)一万ちょいで見つけたので買ってしまった
今度出る手塚アニメBOXもそうだが、2クール一万くらいだと結構買っちゃうな〜
>>261 普通に働いてれば買える額だとは思うぞ。
金銭感覚の問題だろ
>>264 違うだろ。
金銭感覚の違いで買わない。
経済的に無理だと買えない。
>>263 1枚2枚はね。でも、ビクターや東芝の2クール物を揃えたら
総額いくらになると思う。
ここでの高額肯定派の意見はどれも同じ。
高いと思ったら買うな。貧乏人は問題外、消えろ。
メーカーの人間か、販売側なのか、それともヲタの自己弁護なのか
分からないが、物を売ってる側の意識じゃ無いね。
まぁ、こちらもそれなりの対応取らしてもらうだけの事だし、別に問題無し。
どんどん高くしてもらった方が有り難いかな。
散財するヲタからは、どんどん絞り取りましょう。
>物を売ってる側の意識じゃ無いね。
そうだな。だから関係者というのはありえないな。
いや、実際高いと思うなら買わなくてもいいって方針じゃないの?
レンタル店なんかに商品を卸ろして格安で視聴できる環境を
提供したり、海賊版が殆ど野放し状態なのを見てると
客として相手にしてるのは正規パッケージを高額でも買ってくれる
一部のヲタだけだってのも分かる気がするな。
>>264 アニオタ以前に他の趣味でお金使いすぎて、
金銭感覚がおかしくなってることが多いと思う
DVD買う以前はエロゲ、CD、PC、AV機器中心
アニオタ度が増すにつれてこれらはすべてどうでもよくなり、
2002年以降はアニメDVDとマンガの比重が増すばかり
昔のPCにエロゲ273本インストールしてるうち、半分は遊んでない
98年から2002年までの古いエロゲばかりで、捨てるに捨てられんわ
>>268 商売的には正しいな
どんな高くても買ってくれる極一部だけを相手にしとけば、大儲けはしなくても堅実に回収できるし
ただ、そういう商売だと将来的な見通しは暗いけどな
将来性についてはよく言われてるな。
実際オタがDVD買わなくなればアニメバブルもそれまでだろな。
>>262 やっぱそんなもんだよね
アメリカで逆輸入するようにすれば国内のぼったくりも減るのでは
必死に商売として正しいと主張するヲタは哀れ
いやそれも二次的な消費者として
商売している、されている範疇だろw
>>266 総額がいくらだろうと月5〜6000円なら出せない金額じゃないでしょ。
あれもこれもと欲しがるから金が足りないわけで
本当に面白いと思う1〜2作品に絞れば別段高くもない。
>>272 比較的どーでもいいが、この場合「逆輸入」とは言わんぞ、米国製品なんだから
>>274 そういう次元の問題じゃないだろ。じゃあ、あれか、タバコ1000円するとして
買えないことはないっていえるんだな?2クルのアニメを揃えようとしたら
真のヲタならそれこそ12万円もかかるんだぞ。毎月ちまちま買えってか?
払う金は同じだ、ボケ。寝言は寝てから言えよクソヲタ。
>>274 半年の作品を13回に分けて販売してる
現状ではちょっとな。
いわゆる論点のすり替えってヤツだな
まぁメーカーの2〜3話入り販売もなるべくバラ売りして見かけの単価を下げようとしてるわけだが、
単価5〜6000円じゃあなぁ
近くのゲーム屋で、ストラトス4が全5巻1万以内だったので即買い。
秋葉に行って中古相場調べたが、1番安い店でも秋葉の方が高いね。
1クール一万以内だと買いやすい。一度に全部見られるのも有り難い。
3ヶ月放送でリリース半年。6ヶ月放送でリリース1年は本当に勘弁して欲しい。
そんな理由で最近は秋葉に行っても中古屋巡りしかしなくなったが、
こんな俺は客じゃないんだろうなぁ。一応廉価版は新品で買ってるが。
あと、秋スタート作品も半端じゃねいねぇ。
今月終わる夏作品でDVD出てないのも有るのに、売る方も大変だ。
元々高いと思っていたところに、北米版の異常な安さを知ってますます高いと思うようになった。
世界的にほぼ同じ値段ならある程度、まあしょうがないかとは思えるんだが。
深夜粋のアニメは放送自体がCMだっていうのなら
関東、関西、東海の一部、北海道、福岡、岡山・香川
このあたりは現在の値段で売ればよい、
他の県には売る気ないんだろ、放送しても売れないというのなら
その他の県では北米並の値段で売れ、その方が収益があるだろ
放送もやらないで買えってのは虫が良すぎる。
>>274 他人のポケットマネーの使い道をとやかく言うな
論点がずれる
>262
良い買物したね。地元のブッコフじゃあり得ナ〜イw
中古で3500円だぜw売れないからドンドン在庫が
増(ry >279みたいに秋葉まで逝く足代考えたら
物によってはddなんだろうけど。
>>285 DVD在庫の多いぶっこふでは下落が始まってるぞ
DVDの値付けは定価の2〜3割引程度で安定していたのが新品でも2割引程度で
買えるご時世で在庫がどんどんたまる一方なもんだから
書籍の105円コーナーみたいにある程度たったものは値段を下げるようになってる
DVDが少ない店はそうでもないようだが
>>266 ビクターと東芝か、ノワールとワるきゅーレを全巻揃えているが
確かに高いと思いつつ買ってたけど、アニメDVDは結果的に
その2作しか持ってないので、苦にならなかったのも事実。
買うか買わないかが先で値段は後なのでオタの自覚はあるが、
欲しいものが増えたら文句も出ようが、今のところワるQ4期
(あるのか?)しか予定がないので・・・。
まあ、俺みたいなタイプが作品毎に少なからずいたら厄介かも。
>284
いいこと言った
「高くても買うヲタが悪い」とかってのも
他人のポケットマネーの使い道をとやかく言ってるよな
久々にドラマBOX買ったが安い。タイガーー&ドラゴン
このスレにインスパイアされてアニメDVD不買運動Wikiとかできないかな
>>288 そう、ここは
DVD高ぇんだよレーベルふざけんな(*`Д´)ゴルァ!というスレだ
何の問題もない
>>291 分かってるとは思うけど、
>>288はいつもの論点のすり替えだよ。
上の方で、月詠マラソン中(アルジェントやベターマン購入済み)で
ガンソードに対して不満を洩らしている人が居たが、自分が高額を維持させている
原因の一人で有ることを自覚して欲しい。どうせガンソードもこれから自分のツボを
押さえられたら買うんだろうなぁ。(個人批判のつもりは無いので念のため)
>291
ふむ。
ただ文句を言いたいだけだと。
それでは
>>284の「論点がずれる 」とはどういうことかな?
一方の意見を排斥したら論点がずれるも何も無いだろう。
一方の意見を排斥したいなら
>>271に対して「スレ違い」と言えばいいのに。
論じたくないなら初めから「論点がずれる」なんて言うなよ。
294 :
293:2005/09/11(日) 18:25:26 ID:???0
>>292 ここはDVDの高値に文句を言うところで、何故高いのかを論じるところじゃないだろ。
「買うアニヲタが悪い」ってのはDVDの価格に対する文句なのか?
>>280 北米版が異常なのではありません。
他の地域も同じようなものです。
日本が異常なのです。
自分ひとりの欲望を満たすためなら、他の人間がどのような不利益を被っても全く知らぬ存ぜぬというのが
いまのアニヲタだからな。あのバカどもなら、今の二倍の値段でも喜んで飛びつくだろうから、いっそのこと
値上げをしてみるというのも悪くない。そんで一回市場が崩壊すればよろしい。
>>295 タイトル通り文句を言うつもりなら、何百回でも吠えればよろし。
高価な商品でもヲタは喜んで買う。メーカーも黒字。値下げする必要は何処にある?
それでも文句が言いたいのならば、どうぞお構いなく。
DVD高ぇんだよレーベルふざけんな(*`Д´)ゴルァ!
DVD高ぇんだよレーベルふざけんな(*`Д´)ゴルァ!
DVD高ぇんだよレーベルふざけんな(*`Д´)ゴルァ!
しっかし世の中は好景気なんて言うのに
俺はもうDVDを買うだけの金銭的余裕も精神的余裕も無くなったぞ。
数年前までは月に10万近くつぎ込んでいたのになあ。
俺も最近は衝動買いもしなくなった
冷静に考えりゃぼった栗だもんな
ヲタは病気だと思うよ
買う側も大量に供給されるアニメの前に疲弊してきてるからな
なんでもかんでも買う層もどんどん減ってきてると思われ
それでなくとも、普通に買う層も買う本数減ってるようだし
毎週70本とか80本とか、さすがに供給多過だろ・・・
供給多過
そしてその7〜80本のうち10分の1程度しか見られないのが多数の県に及ぶ罠
そして面積は広いのに見られない人口は少ないという二重のジレンマ
でも買う人は買うんだよねぇ…
この前巌窟のDVD買いに行ったら、深夜アニメゼロ地域だというのに
ネギま・舞-HiME・極上とかそういうの中心に3万円分買ってる猛者がいたw
ゼロ地域だから買うんだろ
特にネギまと極上はTVで見て尚かつDVDも買うのは余程の変人だ
君たちがオナニーの合間に思いついた程度の事は考え済みなのよね。
考えた上で、やってるわけよ。
それが成功か失敗かを語るのは構わんが(気にしていないので)
何も考えてないかのように語られてもなあ。思いあがるなってw
「ドタバタがよかった」
「コメディがよかった」
「最後だけシメればよかった」
としたり顔の人間は、俺らufotable製作のドッコイダーのDVDは買ってくれたのか?
まさにそのとおりの展開で、ネット上で声高に絶賛され、神だの最高傑作だのと持ち上げられた結果、
D V D 2 0 0 0 枚
いう惨敗を喫しているんですが。ひたすらドタバタで絵的にも頑張ったシノブ伝も惨敗。
正直「2chやブログで神だ仏だと祀られても、実はあんまり意味が無い」と思ってる。
俺らだけではなく業界全体がその傾向にありますがね。
------------------------
こんなコピペが出回ってるが・・・ホントに2000枚だったのか?
ここまで少ないなら半額にしてみるのも手じゃないのかなぁ
>286
ソレが全然下がらんのよ地元('A`) ブッコフって直営とFCで
違う希ガスんだよね。余りに売れなくて日焼けしたBOXでも
下げる気が無いのもスゲーw 漏れも何考えて値付してんだろう
と思うが(LD滅亡期でも枚1500とかしてた店だからナー)
俺の地域のブコーフなんて、マリみての限定版が未だに5kだぞ
もう安くするのも面倒臭そうだがw
こんなところでまで関係者が煽りに来てるって事はやはり相当売り上げ下がって追い詰められてるんだろうか?
正直、高額すぎてアニメDVD集めようかなって気にはなれないよね
1クール1ディスク1マソ以内ならもっと気軽に買えるんだが。
しかし、1枚5〜6話収録という大盤振る舞いのポワロって画質はどうなんだ?
1枚6話なら、1クール2枚組までなら可能そうな気がする
プリキュアとか1枚4話収録のキッズアニメって1層?2層?
旧作では5〜6話収録のも多いけど
国内版しか買ってなかった頃より、北米版買いだしてから使う金が増えた。
安いからあれもこれもとカートに放り込んでしまう、10枚買っても2万ぐらいだし。
国内版でカートに入れてると値段が上がりすぎて、途中で冷めて買うの止めてしまうよ。
オレモダ
おかげで見てないヤツが溜まる溜まる・・・
>317
逮捕しちゃうぞ(第1期)JP版は47話で8枚組なので、あながち無理では
ないと思います。
日本ではファンの皆様から万単位でお金を吸い上げ放題
だった「センチメンタルジャーニー」と「セラフィムコール」も、北米版
DVDでは揃って「1クール2枚組, $29.95」です。
特売で買ったゲームは最後までプレイしない法則
>>310 本スレで未だに粘着してるオルタアンチ(と言うよりキチガイ)が考えそうな文章だ。
第一、DVDが売れなくても制作側は関係ないよ。製作は困るだろうが。
前にDVD現状スレで、底辺のUC、チュチュ当たりでさえ平均3000枚前後だったを
考慮すれば、2000枚ってのは考えにくい。
実際たいして売れてないから韓国に下請けさせてるんじゃねーの?
仮に本当に2000枚しか売れなかったとしても
それは各巻2話収録5800円(税別)のせいで内容のせいではないな
オレは4話収録全3巻の北米版買ったが
>325
うそ、チュチュって3000枚しか行ってないのかよ…orz
サトジュンも辛い所だな…前カレイドも6500で関係者呆然ってどっかに出てたし
カレイドはしょうがない
あの売り方じゃw
チュチュ中古であんまり見ないと思ったら、出荷数自体少なかったのね
舞HIMEも6000弱だから
もう全体的に駄目じゃないか?
そろそろこの商法も限界か?
>329
おもひでBOXのブックレットに、サトジュンが「高くて本当申し訳ありません」と書いてるらしいw
いくらスポンサー降りてマーチャンダイジングに失敗したとはいえ、こりゃあ無い罠…
癌なのは売る方だって言うのに
>>332 北米版なら前半26話で40$でございます。
後半がまだ出ないけどな
確かに北米は途中でリリース止まる時が
あるのが怖い。エアマスターとか。
ガドガードの終わりの方は4ケタいかなかったw
という話を時々耳にするが、いくらなんでもな〜。
絵亜枡の出来で(ry
>336
制作が買ってくれてありがとうみたいな事
言ってたよな…ってカレイドと同(ry
>>330 6000でベスト10に入るのか?
種以外は全然売れていないのか?
>>339 おねてぃが1万枚くらいで大ヒットの部類とかそんな感じじゃなかった?
1万枚ってすごい気がするけど
アニヲタ人口考えると買う人は一部ってことか
なんども言われるように、巻数が進むほど売り上げは落ちるから
4クールもので6500ならかなり優秀なソフト>カレイド
5年後に後悔しないようなDVD買った方がいいよ。
今放送されてるアニメは余程の話題作でなければ
なかなか次世代ディスクでは出ないだろうから
買うなら今しか無い。
中古でも出回るかわからんし
AIRは1巻につき2万枚くらい売れてるんだっけ
脅威だな
攻殻も2話6000円で結構売れたんだっけ
内容が良ければ高くても売れてしまう現状がある限り値段は下がらないんだろうな・・・
実際面白いと思った作品はどんだけ高くても買うって言う知り合いもいるし。
>>344 それもあるけど、今HDで制作してるアニメがどれだけあるのかも心配。
内容が良ければ高値で売れるのは正しいことだと思うんだけどね、
質の高さを要求して値段は下げてくれなんてのは、まさに貧乏人の考え方だよね。
逆に質の低い作品は高単価で限られた層から確実に利益を上げるしかないわけで、
どっちにしても値段なんて下がりようがないね。
よく値段下げればもっと売れるとか言うけど
今の値段で売れなくなったら価格を下げるというより
アニメ自体を作らなくなると思う
上の連中は売れなくなったら衰退としか考えないだろうしね
まあ一回潰れた方が良いのかも知れないけど、この業界
おいおい、潰れたそれこそ建て直しなんかできないよ
潤ってるのは中間で搾取しているところばかりで
現場の惨状は知ってのとおりなんだから
>345
他の原作物に比べても、金を落としてくれる類の人間の分母が違うからな…
現時点だと死種の次に売れてるTVシリーズだっけ?
>346
たしか、2ndGIGの7巻か8巻が出た辺りでシリーズ累計100万枚超えたとニュースで出てたな
となると1巻あたり3〜4万ぐらい売れてる事になるので、もう優秀どころかベストセラーと言えるかも
まあとりあえず、電通がくたばってくれれば現状はかなり改善できそうなのは間違いない
パイオニアLDCも、電通に買収されてからは萌え系・腐女子向けの乱獲状態だし
純粋な地上波放送であそこまで売れている
SEEDって内容はともかく凄いな。
>>346 そりゃあ買うけど感激の度合いも下がるね。あんまし高いと…
>>349 いいよ作らなくて。
昨今の粗製濫造振りはもうみるに堪えない
現に売り上げだって下降してるんだろ?
やっぱアニメ業界が一度崩壊するしかないんかな
TVアニメは低コストで作れるし、おまけに市場が拡大して黄金期に入ろうとしてるさなかだぞ
低予算アニメは低予算アニメと区別をつけてアニメを語るべし
儲からなくて市場が縮小すると
1作品あたりにかけられる予算も減りそうだ。
作品数が減ればその分クオリティが上がるとは限らない。
濫造はしなくなるかも知れんが粗製は変わらなそう。
>>357 そうなれば少なくとも変なの、即ちこのスレにわざわざやってきてやれ貧乏人だなんだとユーザを煽る連中
がいなくなってくれるという事でもある。
80年代くらいの商売に戻るだけだろ。
夕方に放送しておもちゃで儲ける形に。
某サイトからの転載。10-11月に始まる作品(不完全版)
■「銀牙伝説ウィード」スカパー!PPV 09/17(土)11:00〜
■「ロックマンエグゼ・ビースト」テレビ東京 10/01(土)08:30〜
■「韋駄天翔」テレビ東京 10/01(土)09:30〜
■「格闘美神 武龍」テレビ東京 10/01(土)24:55〜
■「魔法少女リリカルなのはA's」千葉テレビ:10/01(土)25:35〜
■「Canvas2 〜虹色のスケッチ〜」千葉テレビ 10/02(日)24:00〜
■「はっぴぃセブン 〜ざ・テレビまんが〜」千葉テレビ 10/02(日)24:30〜
■「Angel Heart」よみうりテレビ 10/03(月)24:58〜
■「ToHeart2」テレビ神奈川 10/03(月)26:15〜
■「capeta」テレビ東京 10/04(火)18:00〜
■「アニマル横町」テレビ東京 10/04(火)18:30〜
■「地獄少女」キッズステーション 10/04(土)24:00〜
■「アカギ」日本テレビ 10/04(火)25:20〜(2話以降 24:50〜)
■「CLUSTER EDGE」テレビ東京 10/04(火)25:00〜
■「ガンパレード・オーケストラ」テレビ朝日 10/04(火)26:40〜
■「灼眼のシャナ」テレビ神奈川 10/05(水)24:45〜
■「ARIA The ANIMATION」テレビ東京 10/05(水)25:30〜
■「IGPX -Immortal Grand Prix-」テレビ朝日 10/05(水)26:40〜
■「こてんこてんこ」テレビ東京 10/06(木)18:00〜
■「冒険王ビィト エクセリオン」テレビ東京 10/06(木)18:30〜
■「BLACK CAT」TBS 10/06(木)25:25〜
■「舞-乙HiME」テレビ東京 10/06(木)25:40〜(2話以降 25:30〜)
■「SOLTYREI」テレビ朝日 10/06(木)26:40〜
■「BLOOD+」TBS 10/08(土)18:00〜
■「ラムネ」テレビ神奈川 10/08(土)25:00〜
■「銀盤カレイドスコープ」テレビ東京 10/08(土)26:50〜
■「ノエイン もうひとりの君へ」千葉テレビ 10/11(火)25:30〜
■「Paradise Kiss」フジテレビ 10/13(木)24:35〜
■「まんが日本昔ばなし」TBS 10/19(水)18:55〜
■「ローゼンメイデン トロイメント」TBS 10/20(木)25:55〜
■「蟲師」フジテレビ 10/22(土)27:50〜
■「かりん」WOWOWノンスクランブル 11/03(木)24:00〜
■「ガイキング」テレビ朝日 11/12(土)10:50〜
作り過ぎだって・・・・・・。
>>359 玩具で回収する形は今は難しいけどな
なんせ全然売れない
カードだけでは厳しいよ
単価安いし
まあ、それを補って余りあるほど売れてるらしいが
それでも小売店はボロボロ潰れてるし
かなり厳しい
ブーム>粗製濫造>淘汰
一回この過程経ないとだめだって。
別にアニメ産業に限らず
>>360 増えるのは首都圏、関西のみ。
それ以外は減るよ。
>>365 ヲタアニメ産業は、初めから首都圏&関西しか相手にしていません。
全国放送は、基本的に玩具が売れる奴だけです。(無論NHK除く)
アニヲタって関東圏出てきて初めてみたよ
秋葉のせいかな
>>367 秋葉に居るのはアニヲタとは違う気が・・・
貧乏人は悲惨だな−
ブーブー文句言ってないで、働いて出世して賃金増やせw
北米版引き合いに出してる奴も笑える、あんな海賊版並に詰め込んだDVDなんてゴミっしょ
1層4話なんてありえねー
「え、英語の勉強になる!ブヒッ」
・・・・・・気持ち悪っ!
もう世捨て人の域に達してる人がちらほらいるな。
俺も前に行ってみたとき「意外と普通じゃん」って思ってたけど、
エロゲショップや同人ショップに足を踏み入れた時に認識を改めなおしたよ
アニメDVDでもすげー奴はいるよ。
月末の石丸やヤマギワに行ってみるといい。
>>372 LD時代末期には体力的にもすげーと思うのが沢山いたなぁ
年末の休日とかボーナスでBOXまとめ買いのオタと寝正月用に買い出しにきた一般人と一緒になって
あの広いカウンター一面がLDで埋まってた…
正直関心するよりあれ全部さばかないといけない店員に同情したよ(w
俺はアニメのDVDに数万もかける気はおきないね。
それなら貯金するよ。
まぁせいぜい今のうちにボッとけ
売り上げは下がり続けるだろうけどなw
売り上げが落ちたら
価格に上乗せするけどなw
どうぞ
その前に制作費を削るだろう
放映される本数が減るだろ。
そのうちアニメ作る奴がいなくなってすべて韓国産になるだろ
それでもいいと思ってるんだろ業者は
>>377 構わんよ。
自分の首を絞めてるだけだw
北米版の値段は上げないでね。
北米ユーザは日本みたく大人しくないだろうな
385 :
メロン名無しさん:2005/09/15(木) 16:23:49 ID:JsdF2o2/O
北米市場は一度日本並に値上げしようとしてユーザーの猛反発に逢い元に戻した経緯がある
そりゃいきなり5倍、10倍にされたら切れる罠
日本は逆に価格下げようとして失敗してるな。w
中途半端なタイトルしか下げないからなんだが。
ゲームは人気あるタイトルだけ値段下げても買い控えは起こらないんだが
アニメはそれが怖くて人気タイトルの値段を下げられないのかな。
ゲームの方は買い控えと店からのクレームが増えたため、
厳正な審査規準があるとか
返品不可の買い取りならその内ショップの方が根を上げるだろうよ
そろそろ上げ始めてるんじゃないか
ゲームはもともと中古に対抗するための値段設定じゃなかったか?
中古が3割引程度のアニメと半額以下が当たり前のゲームじゃ比べにくいよ。
>>389 ゲームにおける価格設定の厳正な審査基準てどんなの?
ゲームの話はベストとかの再販品の値段じゃないの?
それだと値段自体はほぼ決まってるから
タイトルの選定に厳しいという意味ではないの?
395 :
メロン名無しさん:2005/09/17(土) 11:00:49 ID:gDFyJ3800
買うと6000円。レンタルなら高くても300円程度。
つまりレンタル20回分。
最低でも20回は楽しんで見られないとバカを見る気がして買えません。
アメリカ型のモデルにしてくれ。
レンタルは廃止してセル版が北米版の価格であるような。
初回版は今の価格の10倍とかでいいから。
最低でも20回は楽しめる作品しか買わないからバカを見たことはないな今のところ。
まあ俺の場合レンタルで済みそうな作品は借りることもないからな、借りに行く&返しに行く手間と時間が勿体無い。
>>396 初回版しか出なくなる罠
レンタル100円の地域に住んでる俺。
>386
北米版Gantz(1-6巻)の2話(50分)$17.98というのも、これで成功すれば
将来は2話$29.98を標準にしようという意図だったのかもしれませんが、
結局はお客様の不評をかって、7巻以降は他の北米版と同じ3-4話
(75-100分)$29.98に戻しています。
初回特典みたいな特典が高すぎる。フィギュア一個が6000円とか
とにかく一度痛い目にあわないとワカランだろうから
潰れるならさっさと潰れろ。
名作洋画シリーズ999円と遥かに内容の劣るアニメ60分で6000円
1クール1万円が理想的などと言ってみる。
そんなもんだろ。もう生産コストなんてほとんど無いに等しいんだから
理想的どころかそれくらいじゃないと買う候補にも挙がらない
アニメのDVD買う人って年収億単位の奴だけだろ。
俺は3000万しかないから買えない。
俺は収入が減ってDVDを全く買わなくなって
レンタルとスカパーだけになったな。
DVDに限ったことじゃないけど中身がタダ同然のものでも
入れ物にこだわれば金がかかるし
そういうことができるのは金持ちだけだとつくづく…
「消費者の多様性」をないがしろにして、とにかく数字だけ合わせればいいという現在のビジネスモデルが
いつ崩壊するかが楽しみだ。余裕のあるうちに「次の一手」を講じるのが賢いやり方だと思うが、どーやら
このまま突き進むみたいだなwww
次の一手はいろいろ試されてるよ。ハチクロとか。
ハチクロの価格って種と同じ設定な訳ですが。
ということはやはり。だろ?
ガンスリ方式は面白い試みだと思ったのに定着しなかったな。
「微妙なゲームが付いてるから…」なんて抜かしたアフォなヲタが結構いたんだろうな
適当なボリュームのRPGを連作形式で作り、それにDVDを乗っけて、みたいな事もできそうだが
他にも、ギャルゲーなら各巻専門のルートが用意された追加ディスクつけるとか色々
それに、アニメDVD扱う所よりゲーム流通の方が確実に吐けるのになぁ…勿体無い
ガンスリの逆(?)の.hack、新作がでるようだがまたアニメ
も付くのかな?
正直、PS2なんぞ買う気のない俺には苛立たしいだけの商法でしかない>ガンスリ
しかも発売当時は情報もなかったから、後でDVD単品のBOXが出て更に腹が立った。
当然買わなかったけどな>BOX
ガンスリはゲーム雑誌ではゲームにオリジナルアニメが付いてるみたいな
紹介のされかただったな
「フィギュアをチョコと一緒に売るのはムカツク」って言ってるようなもんだな。
仕方なく抱き合わせてるんだろ?
我々が安く買えるように。
UMDとかを抱き合わせて売るのとはわけが違う。
ゲームをつけるのは安く売る為
UMDをつけるのは高く売る為
でもチョコにフィギュアが付いてくる場合と違って、
別にレジに持ってったり所有してる事に対して
周囲に対する引け目みたいのはないんでないの? < ゲーム
それで安くなるならいいんじゃないかと思うのだが。
安いし収録本数も多いしでいい事尽くめなのに、漏れにはあれでムカつく原因がよく理解できないのだが…
それに、あそこまで客の財布に優しくしてるのにムカつかれたら、そりゃあ意地悪くボッタクリたくもなる罠w
>>422-423 うまく丸め込んだつもりだろうがそんな屁理屈でユーザが納得するわけがないw
持ってないゲーム機のゲームがついてきて安くなるのと、それがなくて高いのだったら、前者でいいよ。
>424
なら納得できないという理由を説明させてもらおうかw
結局そういうのがボッタクリを助長してる事に気づけ
ゲーム業界のこと全くわからないんですが、
ゲームがなくなると高くなる理由を教えて。マジで。
>>425-426 希望としては値段据え置きならゲームなしで構わないんですが。
ちょい調べますた
ガンスリDVD-BOX \15,750
ガンスリゲーム 1巻\7,140×3巻=\21,420
でした
ゲームなんぞ一切やらなかった俺からすればDVD-BOX買ったほうが遥かにマシだった、
初めからアニメのみのBOXが出ることが判っていればそっちを買ってたのは間違いない。
今の相場で13話21420円なら十分破格じゃないか?
まぁまだ高いとは思うが工夫して値段を下げたのは評価したい。
>>427 「アニメ付きゲーム」としてゲームの流通が使えるから。
フィギュアにおかし付けて「オマケつきおかし」としてコンビニに置くのと同じ。
>>427 最近出た極上生徒会のおまけCDがDVDになっただけだ
5話入りのな
>427
,hackもOVA付けてた品
ゲーム流通使うのは、ショップの数が普通のDVD販売店より多いのと
代理店からの搾取を少しでもマシにする為
しかし、フィギュアとかUMDとか付けて不当に価格引き上げるよりも
寧ろゲームを付けて値段を引き下げる方がずっといい
それに、最初からDVD単品とかBOXとか出してたらそれこそゲーム付けて値段下げた意味が無いし
>>429 問題はそこではなくて、1年弱経ってるとはいえアニメのみのBOXの方が安く買えるという事実です。
これが出てなければここまでウダウダ言わないよ。
ゲームまでしっかり楽しんでこそ\21,420の価値があるわけで、
ゲームしない人間にとっては損した気持ちがどうしても残ってしまうのです。
>>430-433 Thx、流通って結構ウェイト占めるんだね。
あとDVDのみについては同時でなくてもいいんです、発売予定があることだけでも判れば。
>>434 時間がたってからのBOX売りが安くなる方がむしろ当たり前。他が異常。
ただでさえ安かった上に更に安くした売り手を褒めるところであって、
いらないゲームのせいで6000円損したと考える方が変。
>>434 気持ちは分かるが、普通の売り方ならBOXが16000円で出ることもなかったと思われ。
ゲーム付きより高かったら誰も買わないから銭音が渋々この値段で出したんだろ。
つまりこの値段でも儲けは出るってことだな。
ガンスリはもともとDVD発売前に黒字が確定してた優良タイトルらしいから
そのおかげで他と比べて異様なまでに安くできたんだと思われ。
>434
ゲーム付きのファーストリリース時に
アニメのみの発売予定があったとは限らないよ。
少なくとも仕様や価格まで決まっていたという事はないと思う。
ゲーム付きをまとめたBOXがゲーム流通で売られていた可能性だってある。
苦肉の策としての裏ワザなんかに頼らなければならない
という現状がおかしいのであって
こんな本末転倒な議論をすること自体が間違っている。
でもガンスリは深夜アニメとしては相当に売れたのにどこも追随しない・・
まあ売れて1000本の世界じゃ値下げは出来ないか。
関東ローカル視聴率1%でも20万人は見てるから結局一握りのDVD購入層が
何十万人のタダ乗り層のアニメ視聴を支えてる訳だよね。
共有だの含めればタダ乗り層はさらに多いと考えるとDVD買うのって結局は
1人の重度のオタクが100人の軽いオタク層に搾取されてる構図なのでは。
ガンスリは1巻につき2万で合計6万枚だっけ?
1クールものは大体2話収録で7巻くらい出すから
60000÷7=8571・・・・
各巻8000枚強ってところか
普通に売れたほうだけど大ヒットってわけじゃないね
他の企業が真似するには魅力乏しいと思うよ
>441
大ヒットでなくとも、扱ってる店が多いゲーム流通で売る事により
通常のDVD販売ルートで売るよりも回収率は上がりそうだが…
ギャルゲー原作だったら、ゲームを連作形式にする事で対応させれば結構効果ありそうな気がする
>>440 > DVD買うのって結局は1人の重度のオタクが100人の軽いオタク層に搾取されてる構図なのでは。
んな大前提を今更言われても。。。
搾取している軽いオタク層が搾取されている重度のオタクを叩いているわけね。
搾取してるのは製作会社だと気付け
軽いオタク層は搾取されてないんだからいいじゃない。
スレのテーマを否定することになっちまうが
高くてもいいよ別に
それでも買うのは一部のバカだけだから
バカとわかっていても買いたくなるタイトルだってあるんだ!><
でも高いから中古で買うけどね
一月6000ってのはそんなに高くはないんだけどさ
DVD買うかどうかって放送最後まで見てから決めるだろ?
そうすると結局全巻一気に買うことになって5、6万くらいいっちゃうんだよな
で、買う気が失せる
「一日コーヒー一杯分」
高杉
高いと思うなら文句言わず買わずに黙ってろ。
お前が買わなくても買ってくれるお客様は他にいるから
くだらん文句なんて言うだけ時間の無駄ですよ。
高杉
>>452 お前がここに来るのはもっと無駄だから来なくていいよ。
このスレ見てると、漫画好きの俺って幸せだなって思う
ゲームと違って既に無料公開されてるアニメのDVDなんて買う香具師が馬鹿だろ。
手元に残したいならDVDレコかレンタルしてコピーすりゃいいだけの話なのに。
興味が無くなった頃にはLD同様資産価値が下落して泣きを見るだけだぞ。
幕府(ソフト会社)
上↑↓ただで番組提供
納↑武士(ただ見する賢いアニメファン)
農民(DVD購入者)
商人(広告代理店)
えた・ひにん 現場のアニメーター
>>457 黙ってろ。
馬鹿がDVDを買うおかげでただでたくさんアニメが見られるんだから。
クオリティと反比例してな
忘れがちなのが
そのバカが見たいアニメしか放映されなくなるって事
見てるだけの人間は、どんなに喚こうと相手にされない
構わんよ
別にアニメだけに小遣い使い切るような人間じゃないし
まぁだからこそビックリするわけだよ
なんでこんなに高いわけ?アフォらし(*゚д゚)イラネ
ってなw
フルハウスのBOX22話収録8000円っていいなあ
>>461 >そのバカが見たいアニメしか放映されなくなるって事
↑
これ違うから。バカがいなくなったらそんなアニメすら放映されなくなる。
決して良質なアニメが放映されるようになる訳ではない。
深夜アニメと萌えアニメが消えても90年くらいのラインナップに戻るだけちゃう?
ガキ向け販促アニメと
マンガ原作アニメの時代に戻るだけだな
ネギまだのフタコイだのダ・メーポだの
あんなんだったらなくなっても一向に困らん。
あぁ、あと恋風みたいなド糞ウニメもw
90年代前半あたりは
視聴率の取れる
子供向けアニメと原作つきアニメが全放送作品の80%を占めてて
このままじゃ駄目になるみたいなことを
言われてたもんだがw
そして原作の縛りがあるから良い作品が作れない
自分たちの自由にやらせてもらえれば
もっと良い作品が作れると騒いでたクリエイターたちの
願いが叶ったのが今の現状
最大の問題点は現状で1〜2割程度ある
原作つきでも萌えでもないアニメが糞つまらないことな。
>原作つきでも萌えでもないアニメ
まあ面白いものもあるが高い金だして見るほどのものじゃない
そんなの買うくらいなら普通の洋画DVD買うよ
「萌え」というものは形を変えた性欲。エロの変種だからな。
高い商品を売るには打ってつけだ。
そうだな
抜き風俗よりはキャバクラに近いかな、キャラ萌えは
原作付きはうまくアレンジするか原作に忠実に作るかで
制作サイドが苦労するので敬遠気味なんじゃなかろうか。
オマエラがバカにしてる萌えアニメも大半は原作付きだという事実。
涼風が原作付きだとはな
なにあのつまんねーアニメ
涼風は原作からして(ry
アニメのDVD買う人ってTVチャンピオンに出てきたような奴ばっかりなの?
>>478 折れはアイツらよりキモいぜ!
m9(^Д^)プギャー
__,. -─-- 、_
, - ' _,´ --──‐- )
,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´ ̄ `` 、__
__,ィ ヽ. `ヽ.
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ 479きんもーっ☆
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
■■■■■■■ このスレに来る人は必ず一読して下さい ■■■■■■■
前スレでもそうですが、このスレには必ずアニメDVDの値段を適正価格として
擁護する人が粘着して現れます。彼らは関係者なのかどうか知りませんが、
アニメ業界内の都合でこの値段でなければ売れないと言っています。
彼らの主張が正しいかは分かりません。ただし一つだけ言える事があります。
消 費 者 は 製 作 者 の 都 合 な ん か 関 係 無 い 。
という事です。そもそも幾ら擁護しても、国内アニメDVDが海外DVDや国内の
別ジャンルDVDより高いのは明らかなわけで、高けりゃ文句が出て当然です。
このスレは製作者側の事情がどうだとか、買った買わないは関係なく、単純に
アニメのDVDは高いな〜という愚痴を言うスレです。
アニメDVDの値段擁護をするのは勝手ですが、それ自体がスレ違の行動だと
いう事を肝に命じて下さい。つーか消えろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この値段でないと売れないんじゃなくて
安く売って少しばかり売り上げが増えても儲けが出ないってことだろう
ドクロはOVAだろ
…と言っても最近は(一部を除き)TVもOVAもクォリティ大差ないからな。
もちろん中にはクオリティの高いOVAもあるがドクロは・・・。
今月東芝エンタのOVAは小麦おぺ2巻、星霊節5巻買ったわけだが、
おぺ税込み6090円(ジェネオン)、星霊節税込み5250円(MF)
ドクロも東芝で税込み5775円(ジェネオン)
東芝のOVA価格設定はいろいろあるな
>>481 > 消 費 者 は 製 作 者 の 都 合 な ん か 関 係 無 い 。
製作者の都合なんか関係ないから「高い」と文句を言うのは勝手だが
「ぼったくり」と決め付けるのは失礼としか言いようがない。
いいやボッタクリだね
俺もDVDの値段は高いと思うが、
ことあるごとに海外と比べるのは
TVのコメンテーターみたいでウザい。
そんなに外国がいいなら外人になっちゃいなさい!
あるものを気に入ったらそれらの全てを無条件に受け入れろってか?
ヴァカ言ってんじゃねえよ氏ねや
じゃあ海外と較べないで何と較べるんだ?
ここは文句を言うスレ
自分が気に入らなければ、タダでも叩く権利があります
763 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2005/09/22(木) 16:04:56 ID:???0
5.1chで放送してるのに通常版はステレオ
コメンタリーが標準で入ってるDVDが普通に出てる今、コメンタリーを限定版のみの仕様に
無用の長物であるUMDの付いた限定版と通常版の値段差は2000円
そもそも通常版の値段設定が高い部類
↑はカレイド超えたかもしれないフルメタTSRの商品仕様だが、
ここで煽ってる暇な業者さんはこういう不当な商品でも全て許せと?
>493
×カレイド超えたかもしれない
○カレイド超えたかもしれない阿漕さを誇る
単に仕様の違う限定版と通常版が2種類出るだけで
あとからどんどん種類が増えていったカレイドより全然普通だろ。
>>464 OVAったって、今じゃほとんど全部テレビで先行放送アリじゃねえか、
深夜アニメとなんの変わりもない
高いね。誰が何と言おうと。
高杉
>>496 「TVで一度放送したのを高値で売るなんてぼったくり杉」と取るか
「つまらんアニメを見た目に騙されて買わずに済むので良心的」と取るか
人それぞれだな
声優の顔出しおまけなんか要らないから
それ削った分安くしろや
501 :
メロン名無しさん:2005/09/23(金) 02:47:50 ID:eZJ30bPD0
>>304 遅レスごめん
日本は今、好景気なんですか?
不況真っ只中だと思うのですが。
煽ってるとか喧嘩を売ってるとかではなく
差が有りすぎなんだよな。海外じゃなく国内でさえ。
4話4000円のもあれば2話6000円のもあるし。
ハチクロとはまだ努力してる方かもしれんがビクターとか完璧ボッタクリだし
個人的な適正価格は普通に4話収録で映像特典とかもついて4000円くらい。
がいいと思ってる。
70 :メロン名無しさん :2005/09/12(月) 02:35:07 ID:???0
君たちがオナニーの合間に思いついた程度の事は考え済みなのよね。
考えた上で、やってるわけよ。
それが成功か失敗かを語るのは構わんが(気にしていないので)
何も考えてないかのように語られてもなあ。思いあがるなってw
「ドタバタがよかった」
「コメディがよかった」
「最後だけシメればよかった」
としたり顔の人間は、俺らufotable製作のドッコイダーのDVDは買ってくれたのか?
まさにそのとおりの展開で、ネット上で声高に絶賛され、神だの最高傑作だのと持ち上げられた結果、
D V D 2 0 0 0 枚
いう惨敗を喫しているんですが。ひたすらドタバタで絵的にも頑張ったシノブ伝も惨敗。
正直「2chやブログで神だ仏だと祀られても、実はあんまり意味が無い」と思ってる。
俺らだけではなく業界全体がその傾向にありますがね。
かみ締めていこう。
ちょこっと高いだけなら不満なんて出ない。むしろ同情されてたと思う。
あまりにも、あまりにも常軌を逸して馬鹿高いから文句言いたくなるんだよ
ドッコイダ買ったよ。
北 米 版 で
>>501 貧しい人間から搾り取って金持ちに分配ってのが
小泉政権の後押しするやり方だから
企業や一部の金持ちは空前のバブルだけど
一般庶民は不景気ってそんな状態。
金持ちだけを相手にボッタ値で販売ってのは
こういう世相も影響してるんだろうな。
ここで文句言いながら自民党に投票した馬鹿はいないよな?
惨敗政党員乙。
なんでもかんでも自民のせいにするんだな。
DVDは金持ちのための嗜好品で貧乏人には買って欲しくないので
自民党に投票してまつ
その貧乏人からいかに上手く搾取するかも支配階層の資質のうちだとわからない
>>510は貧民
貧乏人向けにキッズアニメを安価で提供させていただいております。m(_ _)m
俺的に名作だった映画がR1しか出てなくて、とうとうマルチプレイヤーを
買うことになりそうなんだけど、アニメも北米版に移行しようか迷う。
買うも買わないも自由なんだから搾取ってこたーないだろ。
しかしやっぱユーザをナメてるとしか思えん。
価格に反比例して内容もツマラン
ツマランものがそんなに欲しいのか。変わってるな。
>517
ここはDVDの値段に文句を言うスレだよ。
内容については然るべきスレがあるだろーに。
>>517 アニメの質について文句を言うのは勝手ですが、それ自体がスレ違いの行動だと
いう事を肝に命じて下さい。つーか消えろ。
粗製濫造でつまらないアニメのDVDを「買わんだけ」なのに
何故か「搾取」されている気になって北米版を買うことが「報復」などという池沼がなにをいってるんだか
冷静に考えるととてつもなく性質が悪いな
「搾取」なんて言葉を使いたがるやつは大抵馬鹿。アカのマネしてどうする。
せいぜい「足元を見られてる」だな。
なにこのタゲ逸らし全開な流れ。
>>519 ボッタクリ価格になるべき要因だよ
ユーザを舐めきった連中が仕切ってるからそうなる。
という話だ。十分な理由だろうが
よく考えりゃ北米版と価格比較してる奴は国内版のことなんか忘れて、
北米版だけを買ってりゃいいのにね。
安くなれば国内版を買うのにって、別に買わなくてもいいからさ北米版で楽しんでよ、
てかどーしてこんなに国内版に拘ってんの?
>別に買わなくてもいいからさ
心にも無いこと言ってまで煽る必要があるのか
憐れな立場なんだなお前w
・届くのに時間かかるから
・R1だと結構不便だから(一部タイトル除く)
・日本語テロップにこだわりたいから(一部タイトル除く)
・日本語の特典も堪能したいから
こんなとこか?
>>526 一度北米版買い出すともう戻れないよ。
リリースは1年は遅れるが考えてみると
1年経っていらない作品は最初からいらない。
馬鹿にしやがって誰が買うかよ
製作と代理店の奴らに唾でも吐きかけてやりたいねw
>>529 >1年経っていらない作品は最初からいらない。
これを誤魔化すためにすぐ買わないといけないように見える初回限定版で釣るんだろうな
うちにもいっぱいあるよ(つД`)
買って後悔してないのは1/3くらいか…
>524
作品がつまらないんなら別に買おうと思わないのが普通。
買おうと思わないのに値段に文句をいう必要があるとは思えないけど。
「つまらないけどこの値段だったら買う」
というのもおかしな話。そこまでしてつまらない作品が欲しいのは変。
つまらない作品が高くて買えなくて値段に文句をいうのってやっぱ変だよ。
>525
このスレで「皮肉だ」って主張する人に
ちゃんと皮肉をいえてる人がいないのがちょっとね〜。
>>532 大勢を決めるのは製作だ
そこから考えればユーザを舐めた企画を通してソフトの価格にまで影響するのは
考えるまでも無いだろう。
いやだから、舐めた企画のものがなんで欲しいの?
欲しいんじゃなくて、買っちゃうバカがいるからさ
欲しいんじゃないの?
欲しくないなら値段に文句いう必要ないじゃん。
大勢によって相場が決まる。
わからない振りするのもうよせw
にしても最近ケータイ君見かけないがもしかしてPS買ったのかな?
テレビシリーズのDVDで2話収録をやめてほしい、
かさばるし、高いし。
4話で6000円にしてくれれば、場所とらないで済むし、最終回まで
1年も待たないで済むのに・・・。
2話収録でも月2本発売なら1年待たなくていいぞ?w
>537
舐めた企画のつまらない作品の相場が高いから
値段を安くして欲しいの?
値段を安くして欲しいのは
舐めた企画のつまらない作品を欲しいからでしょ?
質問に答えてよ。
舐めた企画のつまらない作品のDVDが欲しいの?
ゲームと同じくらいの値段だけど遊べる時間は全然違うよな
ゲームのほうが製作費かかりそうだが・・・まぁ売れる枚数も違うからなんとも言えないか
けどなんであんなに高いんだろ 一つ人気作でやすいのだしたら記録作れたりして
>>540 そういう奴らがいなくなれば自然と是正される。
立派な要因のひとつなんだよ
無論わかってるんだろ?
お前もつらい立場の人間なんだなw
542が全く質問の答えになってない件について
舐めた企画のつまらない作品は一円の価値もないよ
まあまあ、底辺、負け犬の馬鹿共が
なに言ったって何も変わんないから
スレ使って喧嘩すんなよ
負け犬なら負け犬らしく電話で発売会社に引け腰で要望でも
言ってなさい
547 :
メロン名無しさん:2005/09/24(土) 21:10:14 ID:qqAUC9NI0
高いと思ったら買う必要のないもの。
安いor欲しいと最初値段見たときに思ったものは(その人にとって)
買う価値のあるもの。
なに言ってんだw
549 :
540:2005/09/24(土) 21:29:31 ID:???0
>545
読解力が無いのは君の方。
値段の決定する経緯なんて聞いてないよ。
欲しいと思ったらいくら出してでも買うとかいう工作員がいるが。
そんな奴いねーよ。どんなに面白くても高すぎたらスルーするだけ。
だからここは隔離スレなんだよ
正論はきたいヤシは、すれ違いだから出てけっての
>550
なんでやねんw 本人だよ。
だからさ、買ってる人はつまらない作品とは思って無いから欲しいと思うし買うんだよ。
安くして欲しいって人もそう。つまらない作品を欲しいとは思わないでしょ。
>545=
>>515は
つまらないと思ってるのにDVDが欲しいみたいなんで
それが何でか訊きたいんだけど。
>>540 いいか、漏れは「欲しい」などとは一言も言ってない
言ってもいないことに答えろと言われて答えられるわけが無い。
寝言ほざくのもいい加減にしろ
>555
んじゃなんでこのスレに居るの?
欲しくないならDVDの値段がいくらだって関係ないじゃん。
>>556 お前なんでこのスレにいるの?
値段に文句が無い奴の来るところじゃないんだけどここ。
本当は買って欲しいのに買って下さいと言えないツンデレ関係者萌え
と言うとでも思ってんのか!
559 :
556:2005/09/24(土) 22:46:07 ID:???0
>557
値段に文句はあるよ。
欲しいのか欲しくないのか自分の意志も把握できない555がいるスレはここですか?
少なくともDVDが欲しいと言うからには
今のアニメの内容に満足してると思うのだが
違うのか?
アニヲタはとりあえずアニメならなんでもいいんだろ
涼風以外
相場を決めているのは圧倒的多数の側で
今では粗製濫造されたクズがそれを占めている。
566 :
メロン名無しさん:2005/09/25(日) 10:02:21 ID:cQps2EtmO
UMDが付いてるDVDが糞高い普通より2千くらい割高になってる。
でも一応UMD付いてるやつ買ってますがね…
567 :
メロン名無しさん:2005/09/25(日) 10:38:59 ID:uxG5aqOv0
高いなら買わなきゃいい
買う人は買ってる
それで市場が成立してんだから文句言ったところで貧しい消費者の我侭にしか聞こえない
何でもないようなことが〜幸せだったと思う〜
高杉。氏ね。
殿様商売が上手くいったためしは無い。
さっさと潰れろ。
値段にも驚いたけど、メニュー画面の凝りようもすごいね。北米版。
英語音声も楽しいし。すでに持ってるタイトルも、中古に売って、北米版で買いなおした。
もう国内版買えない。
北米版をリッピングしてリージョンフリーにして視聴している。
がさばらないし値段は安い。
安くして売れてもっと利潤があるならとっくに企業はやってるつーの
少なくともココのスレに来ている人の認識は、「高くても売れるから安くしない」だ
>>576 それが事実ならわざわざこんなスレにやって来て
文句言う香具師をやれ貧乏人だなんだと煽る必要もない罠。
余裕がないから潰しに来るんだろ?
>576
つまりは高い方が利益が大きいという事だな。
安くした方が利益が大きくなるなら嬉々として安くするだろうし。
洋画が安いのもアニメが高いのもどちらも同じ理由。
その価格設定が一番利益が大きいからだ。
>>577 安くすれば利潤が大きくなるというのが事実なら
わざわざこんなスレにやって来て
値段に文句言う香具師をやれ貧乏人だなんだと煽る必要もない罠。
そうだろ?
貧乏人だなんだと煽らずに安くした方が儲けられるんだから。
高杉
582 :
579:2005/09/26(月) 11:55:31 ID:???0
>581
相変わらず読解力皆無だな。
それに俺は>576じゃ無いしな。
>577にレスしただけなんだが。
583 :
576:2005/09/26(月) 12:06:43 ID:???0
俺は安くすれば売れるとは言ってないぞぉ
584 :
メロン名無しさん:2005/09/26(月) 12:28:28 ID:w39OY/hd0
LD時代よりは安いと思うが。不景気だからなあ。
>576を読んで>577はこう思ったんだろ?
・DVDの売上は落ちている
・DVDの売上が落ちているのは高いからだ
・>576の「高くても売れるから安くしない」は間違っている
・安くした方が今より利益があがる
・高いDVDを買わない俺らを関係者が煽りにきている
>589の書き込みは>577が
「安くすれば利益があがる」と考えているようだから
それが本当なら企業は率先して安くするだろってこと。
>576は「高くても売れるから安くしない」
>579は「安くした方が利益があがるとは思わない」
で、どこらへんが甚だしく矛盾してるか教えてくれ>581
586 :
585:2005/09/26(月) 13:30:55 ID:???0
アンカー1つ間違った。
>>584 買い手の気構えが変わってるんだよ。
LD買うには高いデッキと大きなディスクを抱え込むだけの
気合が必要だったけど、DVDはCD感覚で買えるからね。
LD買ってたおっさんオタや売り手の感覚とはその辺で齟齬があるかんじ。
買い手と売り手の意識改革を進めるなら
まずはCD3000円から変えていかないと
>587
まぁLD時代は今ほど乱発してないからなぁ…
それなりにジャケも作り込んだの多かったし。
俺みたいに月1・2本程度のヘタレヲタならそう騒ぐ程でもないんだろうけど、ヲタ向けアニメで週50〜70本と言われる業界。
熱心な人は10タイトル以上集めるわけで、そうなってくるとやっぱり1巻辺りの単価に文句が出てくるんだろうなぁ。
ドラマCDが大体3000円だから
映像の付いてるDVDは5〜6000円でいいか
という考えなのかも
>>585 大間違い。
>>577で言ってるのは
「貧乏人が買わなくてもこっちゃ左団扇だよ」と言ってる
>>576に向けたもの
で
>>579では「値下げすれば儲かるわけではないから煽る必要がある」と言ってる。
>>582で何か言ってるがIDの出ないこの板でそれを言っても無意味(嘘だとは言わん)
>>589 それはあるね。俺はCDのコレクターだけど
乱発気味な上にライナーの中身が歌詞だけとか
やっつけ仕事の商品が増えたのに嫌気が差して
全く買わなくなった。DVDもLDと違って
ソースが残ってるから商品化しました的な空気が強すぎて
いまいち買う気が起こらんなあ。
>592
値下げすれば儲かるわけではない
↓
今の価格設定で十分儲かる
↓
貧乏人が買わなくても左団扇
↓
煽る必要は無い
595 :
メロン名無しさん:2005/09/26(月) 18:02:49 ID:FJlHepmJ0
>>592 その通り。だからここで文句言ってる香具師なんてほっときゃいいんだよ。
わざわざやってきて煽る必要なんて無いわけだ
わざわざやってきて煽っていると思い込んでるだけだろがw
598 :
597:2005/09/26(月) 18:43:16 ID:???0
補足。煽っているのはオタ。
関係者がわざわざやってきて煽ってるわけではないと思うぞ。
>596
だから
>576は「高くても売れるから安くしない」 →今の価格設定で十分儲かる
>579は「安くした方が利益があがるとは思わない」→今の価格設定で十分儲かる
甚だしく矛盾してるわけではないとわかったろ。
>599
この期に及んで関係者が煽ってると思い込んでるのか…
「社員乙」というのは挨拶みたいなもんで
本当にそう思ってる奴なんていないよ
いや〜居るかもしれんぞ、今はどうだか知らんけど、電車厨や夏厨が大量流入してた頃ならw
>602
一人だけ居ると思うよ。
安くしても買わないやつは買わない
値段すら知らない
>>591 そこまでいい加減なでは無いと思うけど。
2億円で1クール物のウニメを作るとして、2話入り6巻リリース。
1万枚売れればヒットの部類だから各巻5000枚として30000枚
2憶÷3万=6500円くらい。
深夜ウニメとか局所的な物はDVDの売り上げが資金回収の90%以上を占めるのでほとんどこの計算で終わってまう。
真ハイビジョンのアニメDVDなら、文句言わないんだが。
>>606 製造原価とか流通の分とかを全く考えてない計算だな。
>>608 そこまでDVD売り上げに依存しなきゃならんような企画自体に問題があるとは考えないわけね
>611
何の動機?
「関係者が煽ってると思い込む」動機?
それでは日本語の使い方として間違ってるしな。
何の動機?
動悸だろ
>>590 毎期10タイトル以上集めてる人って実際いるんだろうけど、正直バカじゃないかと思うよ。
たっぷり吟味もせずに手当たり次第買って、資金繰りが苦しくなってくると「高い!」といいだすって
一人ノリつっこみかよw
どうせ1回くらいしか観られないだろうに(物理的問題)
レンタルや録画で十分だろ。
あ、でも価格に文句言わない人は単純にスゲーと思うよ(いろんな意味で
と、貧乏人が申しております。
バブル崩壊以来な、薄利多売の時代は終わったんだよ。
ダイエーが潰れたのがいい例だ。
高価な品をどれだけ売るかにかかってる。
バブル崩壊で終わったのは高値売りの殿様商売の方
その後100円ショップ台頭に代表される薄利多売の時代になったが
安くてもダメな物は売れず、安くて良い物が求められる。その後高くても良い物が見直されるようになった
アニメDVDはバブル崩壊後も残ってる殿様商売の希有な例だよ
それも粗製濫造のおかげで崩壊しつつあるがな
ちなみにダイエーが潰れた主な原因はバブルが終わったのに高価な投資をやめなかったからで、薄利多売とは全然関係ない
そもそも薄利多売なんかしてないし
その中でいうなら、高くても良いものの例だろ>アニメDVD
殿様商売だったら、特典やUMDなんかつけないだろw
高くてダメな方だろw
特典にしたって100円程度のオマケフィギュアつけて1000円高くしたり
要りもしないUMDと抱き合わせにするあたり
ここは自分が少数派であることを自覚できない人のスレだからなぁ
スレ違いだろ
論点逸らして叩くしかないなんて相当追い詰められてるんだな関係者も
ダイエーなんて糞経営の最たるものじゃねーかよ
そんなことも分からん奴がDVDの値段決めてんのか
まぁ俺は貧乏人だから一話や二話で6000円とかとても払える気になんない。
100円ショップみたいに値下げで爆発的に市場拡大が望めるような
ものならともかくそうでないものは値下げは逆効果。
PCや家電業界が一番いい例じゃん。
製作会社の都合なんて聞いてません
>>624 相場を無視した商品が叩かれるのは当然
PCだって大したスペックもないのに70マソとかしたらおかしいだろうが
とりあえず貧乏人の俺は、
録画で済ませて、7〜8千円も出して買う気がない。
見れりゃいいんだからさ。
>>626 いや、パソコンだって10万のもあれば30万のもあるし
安い方の相場がキッズアニメの4話3000円〜5000円なら
高い方の2話6000円も許容範囲になってしまうのでは
630 :
メロン名無しさん:2005/09/27(火) 15:44:30 ID:+ix8YDDM0
>>926 市場で売られている値段が相場なのですが・・・
仮に売り出した瞬間に中古市場が大きく値崩れしているなら、
相場を無視した値段設定といえるかもしれませんが、
そういうわけでもないんでしょ?
ユーザが高いと感じるには理由がある。
>>630 ところがユーザは必ずしもそう感じてはいないみたいだね。
まぁ売り上げがあがってるなら結構じゃないか
こんなスレにいないで仕事してろよ
レンタルビデオが普及したのも
ビデオソフトを「買う」という行為が習慣化しなかったからだし
今でもDVDやCDは贅沢品なんだろうなぁ。
DVDレンタルがもっと一般化すればセルDVDもちったぁ安くなるかも知れんが
それもビデオテープが衰退しない限り難しいか。
ジャンルによっては既に是正されてる
だからこういうスレが立つんだろ
>DVDレンタルがもっと一般化すれば
これ以上なく一般化してるだろ。
すでにVHSから切り替わってるじゃねーか。
な!
いつのまに時代はそんなに進んでいたのか…
価格に対しては文句はあるが、出された値段で購入するしかないのも事実だと思う。
ただ、俺が言いたいのはデジタルリマスターとか、完全版とかで出し直すのが
許せんな!
一定の期間をすぎた物は2000円以下で再販する方がいいとは思うが。
あと、最初の値段で売れると思ってるなら、最低5〜6年は製造して欲しい。
アリオンとかもう絶版だからプレエミア付きじゃないと買えないのは、業界とは
関係なくね?
ところで今より十万枚以上もDVD売れるようになれば
制作スタッフにも金が行くようになるの?
行かない
2004-2005年のDVDソフトの出荷枚数は初めて前年比割れ。
これは、定番的なソフトが有る程度出回ったため。今後も減っていくと思われる。
アニメDVDも揃え出すと楽しいが、500枚とか超えると収納に困ったり
使った金額を考えてゲンナリする。とてもじゃないが、新しくマラソンを開始する
気力も失せる。
さて、何時まで今までの商売が成り立つのか見物では有る。
キミの変わりにゲンナリする人が入ってくるだけだよ
という楽観的な見方がメーカーの主流なんだろうな
今期の新作本数見ても
或いは終わりが見えてきたために「今のウチに」という思惑が強まってのことかも知れんが
単純に今お金を払ってる層は
もっと付加価値を望んでると思ってる>メーカー
何だかんだで特典付ければヲタは買ってくれる。
買いながら文句言ってる奴はアフォ
でも買わなきゃアニメ業界あぼ〜んしちゃうのね
安くしてもアニメに金を払う人間は少ないので売り上げはあがらす
赤字になる
少ないおたがたくさんお布施しないとアニメ業界はなりたたない
そもそもTVで見ればタダなものに金を払うこと自体異常だし。
どう考えても少数派だろ。
はっはっはっはっは
地方じゃ只で見れませんぜ旦那orz
オタの趣味に正常も糞もないだろ
バジリスク面白かったのでDVD買ってみようかなと思ったけど
\5.985/2話じゃイラネ。ズバリ\3.000!高くても\3.980が限度
バジリスクなら2000円/2話が限度だな
バジはファンド絡んでて金かかってるからな…
ただ、せめて3話収録にして欲しかった黄ガス
650に賛成
6000円/4話なら買った。
2話収録だと幾らだろうと買わん。
UMDだと4話で4000円だぞ
UMDは今後増えてくのだろうか
UMD付き限定版が増え、DVDの値段が更に吊り上がりますw
フルメタTSRの担当者は本当に頭おかしいと思う
スピグラはUMDだけでなくDVDも4話収録にするぐらいして欲しかったが
どうせレンタル屋以外で誰か買うとも思えんしw
チャプターの先頭15秒をCMにしたらどれくらい安くできる?
確かにディスクの最初にスキップ不可CMでも入れたらいくらかは安くなりそうだが
現状だって具体的な数字が出てこず、ボッタクリなのかギリギリなのかさえわからんのに
そんなことわかるか
それ以前に金出して買うソフトにCM入れんなって苦情が殺到すると思うが
安くなるなら苦情でないと思うが。
いやーわかんないぞ、そんなこと
>>657 最初のパトレイバーが確か広告入りだった
先頭じゃなくてちゃんとアイキャッチの間に入るんだったかな
当時は安くなるんならってことで別に文句は出なかったよ
ソフト自体少なくてあまりぼったくり感無かったてのはあるが
アクシアのCMだったな
でもあれはOVAだし、時代も違うからなんとも・・・
>>656 レンタルなら有りでも良いかも?セルは絶対イヤ
レンタルじゃ意味ねーだろw
CM入れるには広告代理店が大きく介入する
また抜かれる度合いが大きくなる
その結果DVDも安くならず
フルメタも高いよ
(;´Д`)ハァハァ
>>665 どうあがいてもアニメーターとアニオタは搾取され続けるのか・・・
まず買わないことだ
つーか自分の意志で商品を買っておいて
搾取だ何だというのは正気の沙汰ではないな。
買ってもいないのなら尚更だ。
アニメーターだって1枚いくらという単価通りの金を貰ってる。
その単価を決めてるのは広告代理店じゃないし。
671 :
メロン名無しさん:2005/09/30(金) 02:01:14 ID:rthm8BBY0
CMのおかげで広告代理店に搾取される以前に
深夜アニメのCMってDVD販売会社かテレビ局の番組宣伝くらいしかねーじゃねーかw
代理店が抜くことすら不可能w
・・・・代理店がどういう仕事してんのか知らないんだな
別に広告の仲介だけやってるわけじゃないぞ
放送枠を管理してるのが代理店なんですが?
で、制作費という名目で放送局や委員会から出た予算を現場から掠め取って
自分達だけ甘い汁を吸おうってのが電通とかの魂胆w
しかし恐ろしい事に、そいつらから搾り取られないと
収入源のDVDですら商品として店に流通する事も出来ないんだなこれが
早い話、電通が死んだら今の不当に高くなるDVD価格も少しはマシになるはずって事
>673
アニメだけ不当に高いのは何で?
>>674 極端な例をあげると
全米公開映画と日本の深夜のTV放送アニメと比べれば解るでしょ。
規模の大きい映画は公開時に大部分を世界中から回収してDVDグッズは副収入。(アニメでも宮崎作品は安いのも同じ理由)
逆にアニメはDVDや関連グッズが売れないと利益にならない。回収するためにどうしても価格が高くなる。
キッズアニメは子供向けの玩具が売れるが、深夜アニメなんかはDVDぐらいしか儲けの要になる物が無い。
というのがまず大きな理由とされています。
で、その深夜アニメを作る予算が
放送枠の電波料金とは別に、広告代理店にガッポリ取られるという訳
現場にもよるが、最悪だと製作委員会やTV局が工面した
1話辺りの額の半分くらいが持って行かれる事もあるとか…
なにこの「なぜなに相談室」みたいな流れ(´□`;)
代理店の工作員ってどの板にもいるよね
まぁ一度吸った甘い汁をわざわざ手放す人はいないわけで
テレビ業界ごとどうにかならないと駄目なのか?
>>675 この手の言い訳が正しかったためしがない。
価格を安くした所で元々アニメはヲタしか買わないし、HDレコーダーが普及してる今
高画質で録画できるし、nyで落として済ます馬鹿も絶えないから利益にならないって訳だな。
そもそもの需要が薄いのか。
安く売れば録画やnyで済ます奴も買うわけだろ
>>682 買わない。
そーいう奴は値段がタダで
尚かつショップが自宅の隣でないと買わない。
録画やnyやってても買うヤツは買うし、買わないヤツは買わない。が正解
逆に、今普通に買ってる人だってOA録画くらいはしてるだろ
しかし少なくとも北米版や海賊版買ってるヤツは(基準の値段の差こそあれ)安くなれば買う
アニメのDVDなんて買ってどうすんの?
一回見れば事足りるじゃんか。
ああ、一般人って見たり聞いたりしたこと時間経つと忘れちゃうんだっけ?
金出して買うならぐらいなら最初からnyなんてやらねーよ
>>684 北米組を取り込めたとしても価格下げただけの旨みが得られるとは考えないんだろ、メーカーは。
実際、販売数数%上げるために千円値下げなんて有り得ない。
北米組が全体の何%居るか知らんけど。
値段に関係なく買わない香具師は買わないだろ。
4話100円ならレンタル層を取り込んで借りるより買ったほうが良いと
爆発的に市場が拡大するかも知れんけど。
こうまで潜在的購買層の存在を無視し続けながらよくもまぁマーケティングが務まるもんだ
つーかそんなんだから売り上げ落ちるんだろうなw
友人とこ行ってアニメのDVDあったらひくしな。
>>689 どれくらいいるかワカラン潜在的購買層なんてアテに出来んつーことだろ
「無党派層は寝ててくれ」ってことだ
たとえばゲームソフトなんかの場合
正規の値段のソフトを発売した後で半額以下の値段で廉価版を出しても
10分の1程度しか売れない。格安な中古ソフトの販売本数とあわせてもその数は
正規の値段での販売本数の3割〜4割程度に留まる。
潜在的購入層が正規の購入層の半分にも満たない数しか居ない状況で値下げなど
とんでもない話。これはアニメのDVDにしても同様。
いやそれらが正論なんだろうけど
ここは文句を言うスレだから・・・
まぁせいぜいそうやって「売れない言い訳」を積み重ねればいいさね。
アニメDVDがどういう状況かなんてちょっとショップ巡りすればすぐわかっちまうんだからよw
>>691 その潜在購買層を開拓しないと先はないわけだが。
>>692 ゲームはアニメと比べて中古の値段が落ちやすいとか
長いゲームはどうせ2度も遊べないから売った方が良いとか
アニメとは状況が違いすぎると思う。
アニメDVDの場合ゲーム以上に中古が売れないし
ジェネオンやアニプレックスみたいな一部メーカーの廉価商品が
バカ売れなんて話も聞かないな。
>>695 DVDも1回しか見てないのいっぱいある
数年前のアニメDVDを見ようと思っても、
視聴時間もかかるし面倒くさくなるよ
当時DVD買いたいほど好きだったはずなのにね
>>696 嘘つけ
兄プレ(SPE)の廉価版なんて完売続出だったじゃねえか
当時漏れなんか出遅れたせいでいくつかタイトル逃したほどだったぞ
>>697みたいなのが今後もっと増えるのは確実なわけで
そうなれば本格的なてこ入れ無しには生き残れないね絶対。
>>698 そこまでバカ売れしたなら安値路線で行くはずだけど
続かなかったのは何でだろうね?
さぁね。またやって欲しいが全然その気配なし!
数年前の夏、某有名な弁当屋さんで、サイドメニューのつもりで100円うどんを発売したんだ
凄く売れて、俺も弁当一つじゃ物足りないから、そのうどんもついでに買った
けど、女のコや年配連中には、うどん一つで十分で、それしか買わない人もいた
次の夏・・・100円うどんは消え、卵や天ぷらなどをつけて390円で販売された
つまり、そればっか売れても商売にならないのか
変に欲出して単価UPさせたのかどちらかだろうが
作ってるDVD工場の人やアニメーターが、そんなに金貰ってるわけじゃないのに
どこに無駄なコストが掛かってるんだろう
もしくは、人形やら豪華パッケージとかイラン
>700
限定生産なんだから
完売=予定した数だけ売れた
ってくらいの意味じゃないの。
昔、誰かがオタクは結婚するな!!って言ってたな
家庭に入ると小使い減って売れなくなるから
>>697 それ「DVD買うヤツは馬鹿ばっかです」って言ってるも同然だな。
正しくは「DVDを月に5枚も6枚も買ってる香具師はヴァカばっかです」だな
>>702 そのうどんがどの程度のものかは知らないから言うけど、
普通に考えて商売にならないからだろ、オマエ大丈夫か?
>>706 だから、そう書いてあるじゃん
サイドメニューのつもりが、それしか買わない客が増え、弁当変わりに買う客が増え
商売にならないから附加価値を付け単価UPしたってさ
商売にならないと言うがDVDの場合、どうなんだろ
海外で安いというコトは、どこかでコストを減らしてるんだろ?
海外版自体がサイドメニューなんだよ。
>>700 俺、こどものおもちゃとか既に買ってたんで廉価版を出されたときは
心底むかついて兄プレのDVDは廉価版が出るまで二度と買うまいと思ったけど
みんな同じことを考えたからじゃないか?
まず、無駄なグッズとかを無理に付けて余計な単価UPをなくしたとして
単体価格としても3話で4900円だろう
DVDプレス工場のコストは4話5話入れようが対して変わらないはずだから
5話で4900円まではコスト的にはすぐにでも可能だろう
やはり単価が上がってしま原因は・・やっぱわからない
例えば、同じ会社ならさ背景の絵とか使い廻すのって可能なの?
萌え系以外の作品の場合の学生群集シーンとかさ
そりゃさ、萌え系オタクアニメみたいに一般層が買わない作品はさ
絶対に買う固定ユーザーに絞り高価格にした方が得なのは解るよ
俺はロボット系オタだから萌え系が、どんなに高価になろうがかまわんが
AVだってDVD化で、あんだけ安くなったんだからさ、何か手があるはずだよ
>710
>そりゃさ、萌え系オタクアニメみたいに一般層が買わない作品はさ
一般層が買わないのは萌え系限定じゃないと思うが…
一般層が買うのは、宮崎とか、あとはまぁ初期ガンダムとルパン・・ドラゴンボールくらいか
あと子供がいれば、ポケモン、クレしん、デズニーとかだね
それ以外は、いわゆるオタク市場、まぁアキバに行くのがオタ全体の5%くらいだとして
マトリックみたいに、オタによるオタの為のオタ映画が一般化する時代なのにな
もう少しヒットすれば安くなるのかな
BLEACHとハチクロはヲタ向けじゃないのに売れてるな。
値段が良心的だからかな?
いや・・・十分にヲタ向けだろ
だったら他にも当てはまることになる
鰤は腐女子、ハチクロはフジに騙された女が買ったと思えば何の問題も無い
でも原作者が制作側に頼み込んでDVDの値段を安くしてもらったという話もあるが>ハチクロ
>>699 普通年に何回も通して見直す奴の方がどう考えても少ないと思うけど…ゲームじゃないし。
せいぜい半年に一回ぐらいじゃねぇの?しかも社会人は見る時間なんて殆ど無いしな。
見たいから買うんじゃなくてファンとしての購買意欲を満たすために買う。DVDに限った話じゃないよこんなの。
>>717 まるで売り上げが下がってないみたいな言い方だな
>>717 だよなあ。DVDを「見るもの」って考えてる人間ならレンタルとかと
値段を比べちゃうし、今の半額程度になっても高くて買う気が起こらないよ。
まぁまぁおまいら
ヲタならアニメ業界のためにも買ってやれよ
多少ぼっただけどな
そもそも、DVDを買うのなんて永久に保存していつまでも見たい作品だけだろ?
(実際、永久には持たないが)
よほど金が余ってる金持ちでもない限りは。
アニメは殆どシリーズ物だからっていうのも敬遠される要因だろう。
大金払って一本買ってもまた10本ぐらい買わないと本編全ては見れないし。見る時間もかかる。
映画は一本で全てが収まってるから比較的満足感が得られる。おまけに特典映像が充実してたりするし。
だからアニメも劇場版の物しか買ってない俺。作画のクオリティも高いしね。
2クールもので視聴に半日、4クールならまる一日。
マトモな社会人でこんなに暇な時間がある香具師はそうそういないだろう。
やはりどうやっても市場拡大は無理だな。
つかDVDが発売するのは基本的に月イチだし。
4話収録でも毎月2時間だ
放送されてなかった作品をDVDで追おうとしても、本放送見てた連中よりも確実に長い期間待たされるからなぁ…
その上DVDのリリース自体も、OAから1クール〜最悪2クール分遅れるわけだし
放送開始〜DVD発売(3〜5ヶ月)→DVD完遂(6〜12ヶ月)
1回視聴する時間は大した事無くても、その視聴可能になるまでのタイムラグが酷過ぎじゃないかと
それに大体の地方じゃ放送されるつても無いし、nyに手を出すなってのがどだい無理な話
こんなんで市場広がるとか保てるとか思ってる方がおかしい
俺の場合買うのはレンタルにも無くてスカパーでも再放送されないような
マイナーな旧作アニメや特撮のDVDだけだけど、ほんの数ヶ月前に放送した
アニメのDVD買う香具師って何が目的なの?ビデオとかHDDレコーダーとか持ってないの?
>727
「ほんの数ヶ月前に放送され」てない地域の人はどうすれば良いんですかね
教えてエロイ人
nyかレンタル。
内容も知らないアニメにいきなり6000円は出せんわな
結局その方向かよ…
でもレンタルだって放送開始から半年〜1年以上待たされるのが常なんだが
大体、DVDの売り上げに頼らなきゃコスト回収できないような企画そのものが間違ってるわけで
やっぱ製作が悪いんだよ。
>>731 >DVDの売り上げに頼らなきゃコスト回収できないような企画
平成ガメラ三部作
DVDの売上に頼らなくてもいいキッズアニメは安いから問題ないんで無いかい
>733
ふたご姫は、商品展開上もっと早めにDVDも出すべきだった
本人も知らないところで突然レギュラーキャラの一人が降板・声優変更という
不可解な事態で、ナージャの仲間になりそうな気配を漂わせ始めてるが
>本人も知らないところで突然レギュラーキャラの一人が降板・声優変更
一瞬劇場Zのことかとオモタ
いや、あっちは一人じゃないが
>>728 DVDの8割は関東圏で売れてるらしいから
買ってまで見たいという人は少ないんじゃないかな
外国のはビデオに録ってても、安いからDVD買う気になる(何だかんだで編集とかめんどいし)。
アリーmyloveは買った。1シーズン1万だしwww
一枚あたり1000円〜1500円くらいだしな
>>727 そのために特典映像やオーディオコメンタリやフィギュアやらを付けるんだろう。
まぁ本当に好きな作品は録画をDVD-Rに焼いてても
何のオマケも付かなくとも買うけど。
「JINKI:EXTEND」のDVD広告…
通常仕様DVD
9月22日より
価格据え置きで
毎月リリース開始!!
あの糞アニメのボッタクリ価格DVDから
特典外して価格据え置き、しかもそれを
売り文句にするなんてマジ有り得ない。
>>739 それで売り上げ予想立てろと言われたら転職先探すわ…
741 :
メロン名無しさん:2005/10/03(月) 20:34:10 ID:zg/ooN0EO
中古でも5000円近くするよな。
足下見やがって・・・!
不買運動しかないな
オタが馬鹿みたいに買うからこうなる
不買運動って今まで何度も目にしたが…
ヒント:エイベクソ関連商品不買運動
言い出しっぺが音頭をとるのが筋だな
頼んだぞ>742
>>745 俺は元々アニメDVDなんか買わないしw
>746
なんだ荒らしか
>>746 君自身が買っているか買っていないかは関係ない。
買っているオタに不買を訴えるんだ。それが不買運動だろう。
思ったより効果あるんじゃない?
現状肯定を叫ぶ奴が煽りに来てるのがその証拠。
仮に燃料だとしても感謝する。スレも伸びるしよろこんで釣られてあげるよ
>>749 効果を示してくれ。
効果を示さなくては何の意味もない。
>>750 こんなスレでも気になって気になって仕方が無いという人がいるんだねw
と言ったんだよ。とんちんかんな解釈して煽られても燃料にもならないよ
意味がない とか言うのは関係者です
.!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、
|!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、
! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ
, ---、 __ノ l⌒Y| V/ // ヽ! | ! ハ| ||
/ 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | ||
| __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| ||
/: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| ||
{: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! 不買運動するぞー
|: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / /
ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ /
|: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/
L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ
ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ
|:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
754 :
750:2005/10/03(月) 23:06:11 ID:???0
>>751 言っておくが俺は「現状肯定を叫ぶ奴」じゃないからな
だからむしろ出来もしないことを言うのはやめて欲しいんだ
不買運動なんて書き込みは何度も目にしていて
本当にうんざりしてるんだ
一度見たアニメのDVDなんてそもそも買う必要ないでしょ
不買運動を持ちかける奴にいい印象は持てない。
実行に移す気なんて無いくせに。
無力なヲタの象徴って感じ。こっちまで惨めな気持ちになる。
>>757 そういや、サザエさんのDVDって見たことねえな
>>758 生活必需品と違って嗜好品の値段に文句言う奴なんて世間じゃDQN扱いだろ。
>>760の周りじゃ酒や煙草の値段に文句いうとDQN扱いされるのかw
金の無い貧乏人が娯楽を享受しようなんて厚かましい
働け
不思議なんだが、何で1回しか観ないような作品のDVDをそんなに買うんだ?
例えば、自分は攻殻SACのDVD買ったんだが、これだってレンタルで借りて1話につき2回は観て
その上でDVDを購入し、それでももう4、5回は観てる。他持ってるDVDも何度も観てる。
何度も自宅で観たいから買うわけだろ?
それを全く観ない、1回しか観ないって…TV録画で十分なんじゃ…。
もう二度と見ない為に買うんだよ
趣味に理屈を並べ立てるバカがいるのはここですか
>>749 最終話はDVDのみって商法が鼻に付くので最初から購入対象外だった。
なにこれ?!
と絶句するほど高いから文句言ってんだよこっちは
不買運動をやるならまずは特定タイトルに限定してやらなきゃ効果がでないね。
あと萌えるイメージキャラクターとかも欲しいね。
>>763 たった2,3回しか見てないって事じゃん。
レンタルした方が安いね
>>761 無理して高い酒飲んで値段に文句つける奴や
煙草のような回りに迷惑かけるだけの嗜好品を
文句つけながら続ける奴は十分DQN。
どっちも文句言うくらいなら止めろ。その方がまわりはありがたい。
好きな時に観られる、というのが、DVDを所有する最大の理由なんじゃないかな。
純粋に鑑賞する目的以外にも、
部屋の掃除するときや、プラモ作るときに、DVD流しながらやってる。
そういう意味でも、2話終わったらディスク入れ替え、な国内版はダメ。
不買運動のネガティブキャンペーンをしているのは関係者です
>>770 ダルマや角のキープが1マソしたら誰だって怒るだろう
論点をずらされちゃ困る。
>>773 金がねえならそんな店に行くな。
ワンカップでも買って飲んでろ。
所有している時はただの風景の一部だが、手放すと気になって見たくなるのよね。
人間の性。
だけどボッタくりすぎなんだよ。
捨てたエロ本みたいなもんか。
>>774はロクに飲みに行ったことも無いホンマモンのヴァカ
ビールを買って家で飲めば安いのに
わざわざスナックに行って高い金を出して飲んで高いよ〜と文句言う
バカと同じレヴェルだな。このスレで値段に文句言ってる香具師は。
>>778 お前がボトルの相場もロクに知らない奴なのはわかった( ´,_ゝ`)
もうカエレ 恥ずかしい奴だw
だから家でビール飲めばいいだろって言ってるんだよ。
DVDなんか買わないでレンタルでいいだろってのと一緒で。
アニメDVDの相場を知らない馬鹿にボトル相場を語られたくないな。
はいはいわろすわろす
783 :
メロン名無しさん:2005/10/04(火) 13:52:13 ID:4GVuHYmc0
中国語がわかる人は、横浜中華街の慶華飯店に行くとおもしろいよ。
「安物ばかり注文して長居しやがって」とか
「修学旅行生なんかにオマケのデザートなんか出してやることない」とか
やってるよ。
そろそろDVDの話に戻れよ低脳どもw
そういう時は具体的なネタを振って流れを戻すのが賢いやり方ってもんだ
wつけて煽るのは最も低俗だねバーヤバーヤ
Newtype 10月号の
>>739 の広告…
Phase-05
限定仕様DVD: 4,725円
通常仕様DVD: 7,140円
価格据え置いてねぇよ!! 特典抜きで1話7千円超かよ!!
まぁ単なる誤植なんだろうけど、あの広告作った奴
いっぺん氏んでこい。
JINKIってどのくらい売れたんだろう・・・
>>785 >wつけて煽るのは最も低俗だねバーヤバーヤ
君は自分の書き込みを全て振り返ってみた方がいいな。
【キーワード抽出】
対象スレ: アニメDVDの値段に文句を言うスレ その2
キーワード: [ ]
少なくとも後10年は値段変わらないな
それはない
っていうか後10年アニメ業界が持つかどうか
OVAがメカと美少女全盛だった20年くらい前も
「このままではアニメはダメになる」とか言われてたっけ
796 :
メロン名無しさん:2005/10/05(水) 14:42:55 ID:Ls3jp7sX0
10年後のアニメ業界は朝鮮人が支配してるだろ
昨日のアカギEDを見て確信したよ
まあ、面白いアニメ作ってくれんなら、それでもいいよ
798 :
メロン名無しさん:2005/10/05(水) 17:28:19 ID:PqLLBfgE0
過去の名作映画が500円で買えたりする時代なのに
安く買えるなら韓国製アニメも歓迎だが
今はショップが買い取ってくれてるからいいだろうが
もし返品可能になったら真っ青になるんだろうな
返品可能になった場合、俺の脳内では
・地方の小さなショップでもマイナータイトルを仕入れるようになる
・割引販売が無くなる
・ワゴンセールが無くなる
・ワゴンセールが無くなるので中古の需要が高まり、中古の相場が上がる
・返品の山で青くなったメーカーは次から生産数を抑えるようになる
・市場に出回る数が減るのでプレミアがつくタイトルがちらほら
803 :
メロン名無しさん:2005/10/05(水) 21:05:12 ID:QMIJnw0Q0
今期はさらにアニメが増えたみたいだけど
アニメが多すぎてホトンドの作品が埋もれてるな。
これからは目立つためにターゲットを今まで以上に絞って濃くするだろうから
枚数が出なくなり値段が上がるだろうな。
早く、アニメバブルがはじけてくれないかな。
80年代後半とか90年代前半みたいに寒い状況が来られても困る
高けりゃ買わなきゃいいだろ。
買う奴がいるからボッタクリ価格が横行するんだよ。
ブランド物と同じだ。
>>805 その買わない人が集うスレです。
そこで買うなと言っても・・・。
807 :
メロン名無しさん:2005/10/07(金) 15:13:55 ID:npZJlG8b0
>>804 いや、量はともかく作品的にはあの頃が一番面白かった。
90年代後半からおかしくなった。
△国内版は買わない人
>>805 買わなければアニメが製作されないだけ。
1200万円の製作費×2話分を6000枚のDVDで回収するんだから。
お尋ねしたいのですが・・・・・^^
DVDの一枚にアニメ一話しか入っていないと言うのは普通なのですか????
今日、レンタルなのですが・・・・一話しか入っていなかったので借りるのも躊躇ってしまったのですが
最近は一話しか入っていないと言うのは珍しくないのですか・・・・・・??
OVAはそれが普通
1巻目ならそういうのもある
>>811 最近の粗製濫造振りは末期的
ここいらで淘汰されるべきで大いに結構。
マンガ800億円に対してアニメ200億円
本当にこれが限界なんだろうか
ただひとつ確かなのはこのままの値段では売れないということだ
適当な事言ってるかもしれんけど、
広告代理店の中間搾取がなくなれば値段がいくらか安くなったりするの?
あと値段と直接関係ないけど、製作者に金が回らないのも問題なんでしょ?
金が回らないのは制作な
それはそれで問題なんだが、それはまた別の問題なのでこのスレでは触れない方がいいかと
広告代理店の中間搾取ってアニメ特有の問題なの?
アニメ特有の問題でなければアニメだけ高い理由にはならないと思うけど。
お前ら賢いな
エッヘン
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
本当に買って欲しいと思ってるのかな
ここに煽りに来てる奴のカキコみてるととてもそうは思えん。
かみちゅのDVD買う奴は国賊
825 :
メロン名無しさん:2005/10/08(土) 11:42:14 ID:CXGlsb/F0
子供向けの低価格アニメDVDはそうしないと親が買ってくれないからメーカーとしてはやりにくいらしいね。
そんなに売れるものではない上に子供向けはレンタルへ流れる率も高いとのことだし。
それとディズニーアニメというライバルがいるのも大きいのだろうな。
826 :
メロン名無しさん:2005/10/08(土) 19:05:26 ID:hZUarjxs0
プリキュアは大人向け?またどっちを向いた方が商売がうまくいく?
一応子供向けの顔しといた方がどちらかというとうまくいくかと
プリキュアのターゲットは小学生とおっさん。
販促資料とかには全部そう書いてある。
「完全に子供向けだから水着等キモオタに媚びる要素は一切加えない」じゃなかったっけ?
建前はあくまで子供向けだ。
30代男性も狙ってるのは裏資料。
しかし実況スレでは裏のゾイドの1/3のレスしかない訳だが
とりあえず、新番組を16作品チェックしたが、1話で切ったのが8作。
DVD-Rに残そうと思ったのが4作。DVD買ってもいいかなと思ったのが1作だけ。
糞作品作りすぎ。
それと、OP冒頭でGONZOの名前が出ると、また2話6千円かと思って見る気失せる。
そんなもんだな。1話だけではDVDを買ってもいいかなとは思えないけど。
>>832 それで充分だ。
DVD買いたくなるようなアニメが毎クール3つも4つも有ったらたまらん。
DVD購入に至るアニメなんて年に一本有るか無いか。
でも後になってくると熱も冷めて買う気が薄れてくるけど。
高画質で録画できりゃ充分だなんだよなぁ
そういうのの対策としてテロップ入れまくったり時間ずらしたりするんですね
あーやだやだ
俺は2、3年に1作ぐらい、1クールのを買うか買わないかだな
1年に1本か…
本当にGONZO物は辛いなw
灰羽連盟
LAST EXILE・カレイド・テクノライズ
ケロロ・巌窟王
AIR・ぱにぽにだっしゅ・スピグラ
今クールはARIAとBLOOD+が気になる
まあ結局BLOOD+しか見られんがw
>>836 個人的にはテロップとか大歓迎
これちゃんとTVでやってたんだーみたいな感じが好きなんだよな
無論CMは後々見られるわけじゃない物も多いから切らない
>>838 君結構大らかな人だね
スカパー板ではアニマックスやキッズ、AT-XのロゴやCMはぼろくそに非難されてるよ
まぁオレもテロップやCMは好きだけどね
CMは専用のRAMに保存してるし・・・
正直テロップならまだいい…
L字なんてのを考えたのはどこのどいつだ!
ロゴは中韓でBS,CSの録画をビデオソフトとして売られてるため
仕方なく付けられてるんだがな。文句は中韓に。
テロップは回避することができるから意味なっしんぐ
>>838 大昔に梅林対応でCMカット機能のVHSが話題になったとき
必死にCMの価値をアッピールしてた水野晴郎思い出した。
L字は自然災害の場合仕方ないと思うが、選挙等は勘弁。
事前に分かっているなら延期して欲しい。
あと、L字入れるなら、CMにも入れろ。
スポンサーから金だけ取って、不良品放送するのって失礼だろ。
>>843 CMカット機能はディップを切り替えてCMのみ録画機能に変身させるためにある。
CM好きの基本だ。
やっぱり代理店の工作員が紛れ込んでやがるな
CM好きなんているわけねーだろ
>>846 ほらそこ、自分の意見が大多数の意見だと勘違いしない事
普通のオタの習性と変わらんだろ
確かに10年くらい前に録ったTV番組に入ってるCM観ると
懐かしェーーwwって気分になるけど
今の深夜アニメなんてアニメ商品のCMとかショボい企業のCMばかりだから
録っててもいい事ないよ。
850 :
844:2005/10/10(月) 23:15:07 ID:???0
俺は工作員じゃないけど、2chにCM板が有るように
昔から愛好家・収集家は多いよ。
アイドル別、スポンサー別、カテゴリー別と種類も豊富だ。
俺の古い友人には、各局の放送開始、終了テロップをコレクションしてるのが居た。
無論、全国放送局分で、その手の愛好家同士ビデオのやり取りしてた。
(ローカル局は数が多いし、変わらない奴も有れば数ヶ月で変わったりと大変そうだった)
まぁ、何だ。アニメばかり見ないで社会勉強もしような。
アニメの全話録画も、前番組終了時の新番組予告からとりはじめる人もいるよな。
U局だとあったりなかったりで大変らしい。
>>850 CMをそんなにマニアックに録画するのはマニアだけ。
なにが社会勉強だよw 飛躍しすぎの知ったかバカw
>>852 850じゃないけど愛好家収集家って書いてあるじゃん
よく読めよ
>>852 いるかいないかの話なんだから、いる、で終了だろ。
現実を認めろよ。
どっちにしてもおまいらスレ違いだということにそろそろ気付け
もっとバラ売りしてほしい・・・BOXなんて買えるわけねーじゃん
トータルで安ければBOXでもいいんだが
どーせバラで単巻買いすることなんてほとんど無いし
CMのほうが映像としての価値があるんじゃないか?
なんのBOXだったか忘れたけど映像特典でついたおもちゃのCMで
肖像権の問題で遊んでる子供の顔にモザイクかかってたから。
それ以前にソフト化されるCMの方が圧倒的に少ない訳だから
録画したCMは本編よりも貴重
(同様にOA版の本編も貴重ではある)
もっとも、それが欲しいかどうかはまた別の問題
そしてこのスレの主旨は、本編のソフトに関して
いいかげんCMの話から離れろ
>>851 まさしくオレだ。
オレも新番組の1話の予告とか好き。
それだけを集めてたりするよ。
番宣だけ見ればおもしろそうな作品も実際見れば_| ̄|○ てなったりするけどな。
てゆーかなんでアニメのDVDは1話の予告が入ってないのが多いんだ?
結構高いんだからそのくらい入れろよな。ヾ(`Д´)ノ
代理店工作員うぜえって
そもそもスレ違い板違いってことすらわからんのか
そもそも代理店って何やってんだ?
製作資金の半分近くぶんどってボロ儲けしてるようだが
2chで工作するのに数千万もいらんだろw
お前ら!CM見てなくても
ちゃんと見てるって言っとけよ!
アニメをそんなにマニアックに録画するのはマニアだけ。
・・・・って結論になるんだがな。まぁ、言っても分からないか。
編集めんどいからCM付きですがなにか
代理店工作員なら、OAをマメに録画する話なんかしないだろ。
質問なんですけど、
全国、地区ごとの広告代理店の勢力分布状態はどうなってるんでしょう?
ちなみに宮城は業界1位の電通より第一エージェンシーが幅を利かせています。
スレ違い
>>866 自分と違う意見の人間はみんな代理店工作員だと思ってるんだよ
CMなんて録画するのは工作員だけ!
871 :
メロン名無しさん:2005/10/12(水) 18:06:24 ID:AA/Hyvf00
age
200円じゃないと買ってやらん!
200円じゃないと買ってやらん!
僕いけますよこの豚汁
僕いけますよこの豚汁
チャーンチャンチャン
それにしても洋画のDVD安いよな。
その後アニメのDVD見るとちょっと感覚が狂ってくる。
逆にアニメDVDの値段見比べた後、洋画DVD見ていたら、
あまりの安さに衝動買いしちゃたよ。
変な画集とかムック本買うより安いから。
873さんは洋画ライトユーザなんですね、アニメで言えばキッズ向け・宮崎作品かな。
洋画もちょっとマニアックなものを買おうとするとビックリするほどの価格差はなくなるんだけどねー(T_T)