208 :
105:2005/11/10(木) 18:10:23 ID:???0
そこをなんとか
209 :
メロン名無しさん:2005/11/10(木) 19:45:56 ID:6Cwcuo4i0
論破できないってことは・・・。
最 近 の ア ニ メ は 最 高 っ て 事 で こ の ス レ 終 了!!
懐 古 厨 は 逝 っ て よ し!!!!
はいはい釣り釣り
まあ
>>137 の後半はわからんでもない
アニメの本数が多すぎて相対的に糞を見させられてしまう時間が増えたか
糞ではなく、単に肌が合わないだけなのか?
言い換えればターゲットを絞った作品が増えているからそう感じるのか?
アニメ板でも本スレがネタアニメ鑑賞スレ/アンチと化しているのが多くなっていまいか?
気のせいか?
>アニメ板でも本スレがネタアニメ鑑賞スレ/アンチと化しているのが多くなっていまいか?
昔に2ちゃんがあれば大して変わらなかっただろうよ
時代が変化し続けているようにアニメも変化し続けてるのに、
最近だけ取り上げてどうこうってのが違和感の原因だと思う。
秋葉がPCの街だった頃に秋葉を知ったPCオタが、最近はアニ
オタゲーオタの街になったから云々って言ってるのと同じ。
それ以前にはオーオタが、最近はPCオタの街になったから
どうこうとやってたんだが。
更にそれ以前には無線オタが以下略。
自分が初めて知ったときの状態が有史以前から継続してたか
のように思い込むのはある意味当たり前ではあるんだけど、
そう思ってるだけならともかく、それでなにか批判めいたことを
口に出せば、勉強不足だと言われてもしょうがない。
自分が好きだった状態(だからこそオタになったんだろうし)から
気に入らない状態に変化したことを、単に変化しただけだとは
考えらずに「レベルが下がった」と感じるのも、感じてるだけなら
ともかく、口に出してしまえば、主観と客観を区別できていないと
批判を受けてもしょうがない。
>>213 変化には良い変化と悪い変化がある。
だが今のアニメ界はむしろ停滞状況にあると見るべきだね。
大きな変化がなく悪い状態のままズルズル続いてしまったのが
最近のアニメは糞といわれる状態なんだろう。
良い変化という判断も悪い変化という判断も
変化の最中につけられるものではないよ。
最近の物を否定する時に、過去のものを引っ張り出してきて、昔は良かったって考え方は後ろ向きじゃない?
保守的といったらいいのかな。
絵っつうのは演出の一部に過ぎないんだよな
演出がよければ普通の話もかなり面白くなるのは確かだけど、
演出のみだけで引きつけるってのはよっぽど凄い演出じゃねえとムリポ
一番最初に脚本ありき、次に演出。でその演出の一つである絵だけで
いいアニメかくだらないアニメか語るってのがおかしいと思う
脚本はもちろん重要だけど、一番最初に批評されるのは結局絵なんだよ。
絵が酷いと脚本以前の問題としてそもそも視聴に耐えられないからね。
特に重要なのが色彩で。最近は大分マシになったが初期のデジタルアニメは
本当にどぎつい色が多かった。
一番最初にアニメを選んで
その中から脚本の良いものを選んでいる人は
脚本が一番大事という資格はありません。
>>218 それを言ったら昔のアニメは全て糞作品になるよ
でも今見てもかなり面白いアニメ作品は現実にあるでしょ
例えばドット絵のレトロゲームでも面白いものは面白いのと
同じだと思うな・・・
逆にどんなキレイな映像や凄い演出があっても糞ゲーは糞ゲー
>220
>それを言ったら昔のアニメは全て糞作品になるよ
まるで昔のアニメの絵は全て今より劣るような口ぶりだな。
>220
誰かは忘れたけどとあるゲームクリエイターが言っていたよ。
「よく面白ければグラフィックスはどうでもいという人がいるけど
同じ内容ならグラフィックスが綺麗な方がいいに決まってる」
どうも
「絵にこだわる人は内容が糞でもいいと思っている」と
決め付けている人が多いな。
絵にこだわる人だって内容が面白い方がいいに決まってるよ。
>>221 昔のアニメでキレイだと思ったのはベルばらぐらいだな
今は何やかんや言っても昔より絵はキレイだよ
>>222 >「絵にこだわる人は内容が糞でもいいと思っている」と
>決め付けている人が多いな。
>>220のどこをどう読んだらそう聞こえるのか不思議だな・・・
アニメでいい悪いを判断する時、一番肝心なのは面白さだよ。
と言っているだけでしょ
>「よく面白ければグラフィックスはどうでもいという人がいるけど
>同じ内容ならグラフィックスが綺麗な方がいいに決まってる」
だからこの部分には禿同。絵が糞でもいいなんて一度も思った事はないな
最近のアニメで例えを出すなら・・・
クラスターエッジ
キャラ絵は特に問題ないと思うし、演出も(変な層にだけど)受けもあるみたい。
でも話しがダメダメで7話目で総集編を出すほどの糞作品
capeta
キャラ絵は拒否反応が出る人もいるぐらいで、なにより声が下手杉。
でも話しはけっこう面白い
この2作品の新作アニメを比べた時、どちらのほうがいいアニメだと評価されるなら、
絵・声・演出では圧倒的に劣るけどcapetaのほうがいい作品だと多くの人が言うと思う。
だからいい作品かどうかは面白さありきだと思うな。絵は二の次じゃないかな
>224
>
>>220のどこをどう読んだらそう聞こえるのか不思議だな・・・
>アニメでいい悪いを判断する時、一番肝心なのは面白さだよ。
>と言っているだけでしょ
↑こういう主張するということは
絵にこだわる人はそれを分かってないと思うからでしょ?
>225
だから話を絵で表現するアニメを選んでる時点で
二の次じゃないんだって。
アニメという枠内での面白さを比較してるだけだ。
>>226 だから、どうしてそう受け取るのか不思議だな・・・
いいアニメを絵だけでしか語らない人がちょっと前からいるから、いいアニメってのは
絵だけで判断するもんじゃねえだろ。まず脚本(=面白さ)ありきでしょ。
って当たり前の事をつまらないほど糞真面目に言っているだけなんだが
>>227 アニメのいい悪いを語るスレなのにアニメの枠内で面白さを比較しないで何と比較するの?
>>227 よく読むと前半と後半の部分が全く別物だな・・・
とりあえず前半の部分の、「〜二の次じゃないんだって。」について
ここの部分についてだけど、キャラ絵が好みに合うかどうかや作画のキレイさ、
ふいんき、演出等はハマルための重要な要素だと思う。
でもそれらの演出がダメダメでも面白ければ見る人だっている。少なくとも俺はそうだなぁ
とりあえず一回宇宙船サジタリウスを見てみろ。キャラ絵も古さも酷いけど面白いぞ
>228
>絵だけで判断するもんじゃねえだろ。
↑絵だけで判断してると思ってるんでしょ?
技術だけで絵の良し悪しを判断してる人は絵を見る目がないんだろうね。
ゲームでいうならスーパーマリオやスペースインベーダーだってデザインは非常に
優れていた訳で、昔のゲームの絵が重要でなかったことにはならないんだよ。
同じことは昔のアニメにもいえる。
232 :
227:2005/11/17(木) 01:17:22 ID:???0
>でもそれらの演出がダメダメでも面白ければ見る人だっている。少なくとも俺はそうだなぁ
俺もそうだよ。
>>230 正直シラネ
今まで見たアニメ作品や好きな作品を全部上げてくれればどんな傾向が
好きな人なのかなんとなく読めそうだけどレスだけで推測するのはムズイなぁ
>>232 それを二の次と呼ぶ
234 :
227:2005/11/17(木) 01:36:25 ID:???0
>233
>それを二の次と呼ぶ
違うよ。実写より小説より演劇よりアニメが好きだから。
面白い実写よりつまらないアニメの方が好きなくらいだ。
二の次じゃないよ。
>>234 君は言葉遊びをしているだけっぽいね
言葉の流れに一貫性がないうえにレスにレスしているだけだな
>>234 一連の流れから、二の次ってのはアニメはまず第一に面白さありき、絵は二の次と
俺が言っている事を指しているのは読めるはず
んで
>>229で(絵や)演出がダメダメでも面白かったら(=脚本がよかったら)見る人もいる
と言った事に対して、
>>232で君が「俺もそうだよ。」と相槌を打つ
だから君は絵は二の次ではないと言いながら二の次を認める発言をしつつ、
「アニメは(実写や小説の)二の次じゃない」と全く違う方向にすり替えているね
ただの言葉遊びだな・・・一貫した考え方を持つ事をオススメする。オヤスミ
237 :
227:2005/11/17(木) 07:21:23 ID:???0
おはよう。
一貫性はあると思うけどな。
>「アニメは(実写や小説の)二の次じゃない」と全く違う方向にすり替えているね
これ、最初の>227で言ってるぞ。
話を絵で表現するアニメを第一に選んでる時点で二の次じゃないって。
話を絵で表現しているから実写より面白く感じてる。
スレの趣旨とピントがずれてるぞってんなら分かるが一貫性はあるぞ。
238 :
行殺 ◆KINOKO.5cU :2005/11/20(日) 02:04:05 ID:KQ9l4F120
現実で楽しいことが何もないからってアニメに楽しさを求めるオタクきもい
現実には楽しいことがありすぎる程たくさんあって、今はアニメがいちばん楽しい
昔は良かったかと言われると、確かに微妙。
17,8年前なんてそりゃヒドイものだった。
今はいろいろある、というかもう少し前はいろいろ
あった。90年代の後半ぐらい。
このころは今以上に、いろんな感じの作品があって
凄く良かったよ。
ちょうどその頃、DVD販売による資金回収スタイルが
確立されてからは美少女が幅を利かせるようになったね。
戦争の奴とかも見たいんだけどもう無いからな。
流行らないからどうしようもない。
17,8年前にはめぞん一刻やシティーハンターが全盛期の頃だったと思うけど
244 :
メロン名無しさん:2005/11/23(水) 23:29:08 ID:Zn9YZ39x0
向 こ う の ス レ の
>>1 キ モ ス ! ! !
>243
どっちもどっちとしか思えん。
>>243 そのスレの実情と今のアニメの良し悪しとどう関係あるんだ。
向こうの1はどう見ても釣りだろ。放置できずに釣られてる奴も痛すぎる。
247 :
メロン名無しさん:2005/11/24(木) 23:16:00 ID:+771fJ5d0
>>246 釣りなんかやって楽しんでる奴が居る、萌えアニ支持層を見ても何も思わないのかと聞いている。
そんな奴らが見ているものがまともなものなのか?
萌えアニメ否支持層の煽りをみると
やっぱり目糞鼻糞。
250 :
メロン名無しさん:2005/11/25(金) 19:11:06 ID:YErpXn/J0
制作者が経費を削減しつつ一定の売を確保して
利益を上げようとしてるんだしネタアニメが増えるのはしょうがないだろ。
みんなアニメなんて好きで作ってるわけじゃないんだし許してやれよ。
>>247 釣り煽りなんてどのスレでも普通に見かけるけどな。
もちろん昔のアニメ支持層も例外じゃない。
そいつらが支持するものや好きなものはどうなんだか。
釣りを楽しんでる奴が萌えアニ支持層にいるから萌えアニメを
否定ってなんかもう滅茶苦茶。
こいこい信者は釣りなの?マジなの?
>252
俺は掲示板の書き込みだけで他人が思っていることを正確に読めたりしないから
分からんね。
こいこい7の信者、つまり俺の事
ああ、トライネットの方ですね
よくわかりましたねメガロ