【正直】アニメDVDの値段に文句を言うスレ【高杉】
このスレ必要ねーじゃん
こんなスレッド立ててDVDの値段が下がるとでも思ってるのかなぁ
いや、愚痴専用にするならよくないっすか?
とにかくたけーよと思ったら書き込むスレにできればなぁと。
あと真面目に語るにしても現状スレで値段のことばっか延々と語るわけにもいかんですし
>>2-3は関係者に決まってんだろw
まぁいずれ思い知るだろうさ。質もどんどん落ちてるし
近いうち数字に表れてくるはず。
そん時痛い目見るのはメーカーの方さねw
最近毎日関係者になってるなぁ俺
2話8kって何があるっけ?
とりあえずパッと思い浮かんだのは「忘却の旋律」かな
内容がイイだけにムカついた覚えが
8 :
メロン名無しさん:2005/07/11(月) 01:24:39 ID:FJVl7HbO0
マキシシングルが1000〜1200
アルバムが3000のCD
一般映画DVDが4000
アニメDVDはやっぱ高いね
結論
他人の評価でなく自分にとって
その商品に値段分の価値があると思うなら
買えばいい
価値がないなら買わなきゃいい
それだけの事
以上
>>9 何当たり前のことをエラソーに語ってんの?
マジレスすると、明らかにオタクを舐めた価格設定な上に、
その気になればいくらでも下げられるのが分かってるのにそうしないのが
問題だと言いたいんだと思うが。
そう言う現状に不満を持ってて、それを訴えて何が悪い?
買わなきゃいーじゃん、で済ますのはてめぇの勝手だが、そうやってやり過ごすのが嫌な人がいたっていいだろ。
はっきり言うとビンボーなのでもっと安く汁
価値を認めたモノを買うってのは当たり前のことなんだけどさ
2話8千円とかいうアフォみたいな価格で以前より明らかに値上がりしてるんだよ、
でもな上がった分が制作現場の人間に還元されるとは思えないんだよね。
漏れが価値を認めて対価を払いたいのは販売会社じゃなくて制作会社なんだわ。
はっきり言うとビンボーなのでもっと安く汁
だとしたら買った時点で負けだ。奴らの思うつぼだ。
さてどうする?
最近は4話4000円のも随分増えてきたけどね
卸値は定価の6〜7割ぐらいなんだけどな。
よし聞いてくれ。
俺が今欲しいのはバジリスクなんだが、これはGONZOなので当然のように高い。
確か定価が二話収録で限定8k、通常6kくらい。
で、全12巻を揃えるとなると、割引考えても
限定7000円×12で84000円
通常5000円×12で60000円
なわけだ。これをどう思う?今ならまだ発売してないから引き返せるんだが、
如何せん内容が良すぎて欲しくてたまらないわけよ。
・・・・・そういやこの前予約したドラマのタイガー&ドラゴンは全13話で
1万7千円切ってたな。定価は二万ちょい。
>13
マジで?よかったらタイトル教えてくれ
>>15 夕方とかゴールデンの子供向けは安くて話数も多め
でも欲しいのがこれといってないわけだが
映像作品って何度も繰り返し見たりしないから、
CDとかよりも余計高く感じる。
一度も見てない上封切りもしてないDVDあるし
19 :
15:2005/07/11(月) 03:03:16 ID:???0
>>16 d。今度チャンネル欄よっく見て調べてみるわ。
安い理由は
要するに購入層が子供(にせがまれた親)がメインなので、
メイキングや余計な特典も入れずに安くして、数を多く捌いて儲ける戦法だからで、逆に
深夜系やオタク向けな作品は、いい歳したヲタばっかなので、むしれるだけむしる、と。
>>18 自分は一回だけみて、永遠に放置が多いな
ただし、お気に入りだけは2ヶ月おきくらいで見直してたり
OVAとかなら高いのはまだわかるが
テレビ放送したアニメで高いのはちょっと引くね
>15
2話8kですか…1話4k
1話を30分と考えて、1分…
観てる間にコインの落ちる音が聞こえそうですねw
単品で出された後にすぐBOXでた日には泣いちゃうよね
D・N・ANGELとか悪どい商売してんなーと思ったよ
プラネテスは出ませんように‥‥
話は変わるがマイメロのDVDは4話収録で二千円代らしい。ゴンゾもこれを見習え。
そう、いままでは
>>18のようなユーザに支えられてた面もあってどうにかなっていた市場も
さすがに低迷するはず。
ところがメーカーも限定パッケージで釣ろうとするわけだ
冷静に見たら全然大したことない特典内容なんだけどねw
>>23 マジで?DVD需要のあるアニメには見えないんだが
ちょっと安すぎるのでは
評価価値 > 購入価格 買う
評価価値 < 購入価格 見送り
買う人が少し増えても
値段が変わらないという現実
見送る人が少し増えても
値段が変わらないという現実
見送る人がかなり増ると
値段が高くなるという現実
買う人がかなり増ると
値段が安くなるという現実
見送る人が激増すると
業界が崩壊するという現実
買う人が激増すると
他業種に目をつけらり
ヒットしたジャンルの劣化コピーが
大量にあふれる様になり
マニアが萎えるという現実
>>25 だからこそ安いんでは?
もし8千円とかだった日には目も当てられないことになるんじゃまいかと。
その点、2千なら親も買うでしょう
見たことはないが、もともと制作費もそんなに高かったとは思えないし
>>24 というかまずスピグラを安くしないと売れないと思う
28 :
27:2005/07/11(月) 12:26:56 ID:???0
TVアニメが4話収録で4千円
OVAが30分で3千円(18禁含む)
だったら文句は言わん
30 :
15:2005/07/11(月) 22:44:44 ID:???0
>>21 そうなのよ。でもまあ、初回限定版はちゃちいフィギャが付いてきたり、
取り下ろしの声優トークが付いてきたりで、限定版の付録としては合格なんだけどね・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でも通常版買っても六万円。全二十四話でろくまんえん。
そういやシティハンターの全話収録は9万だっけ?量を考えるとそこそこなのかな?
値段的にはどう思ってます?教えて買う予定のファンの人。
ドクロちゃんなんか30分収録(1話15分x2)で6kとか
落としてくださいって言ってるようなものだな
それでも買う香具師がいるから困ったもんだ。
漏れももう既にメガロ買うのやめようと思ってる。
OP、EDを除けば何分になるんだろうw
>>27 ちょいと考えたら分かると思うが需要がある物ほど価格を安く設定できる
売れないから安くするって考えはないよ、売れにくい物ほど高くなる
マイメロの場合は子供向けって事と関連商品の販売促進効果が目的だからだろ
一般的に子供向けアニメのDVDは安いけどね
安くないと親が買わないってこともあるんじゃないの?
家のビデオやDVDの録画で十分って人も多いだろうし。
それに、引き換えヲタ向けアニメDVDは多少高くても買う奴がいるからな
画質とか特典にこだわる奴も多いし。
>>34 どうしても買わせる為に安くしたって理論を展開したいならそれでもいいんじゃね
間違ってはないからな
子供向けでDVD onlyな商売してる作品って、かなり少ないんでない?
買った奴の負けだろ
売れ続けてる限り商業的に正しいとされるんだから。
>>15 ケロロ軍曹とかおジャ魔女どれみシリーズとか。
一話1000円くらいだからまだ許せる。
マトリックス3本より1クールのアニメの方が高いってのは酷い。
制作費もレボリューションのみ>30分アニメ1クールだろ。
マイメロって確か4話3千円じゃなかった。
まあ内容は微妙だが。
マイメロぐらいの値段なら、定価で買ってもいいと思う。
2話6000円?イラネ
ムシキング3話3000円で買うか迷ってる
1話1000円が上限だな
一話1000円が妥当なとこだな。
で、オタク向け価格としてプラス500円で頑張って1500円にしてくれ。
そのくらいの努力をしてくれたって、バチは当たらないんじゃないか?
バジリスクは俺も欲しいが、せめて一話2000に押さえてくれりゃー
布教用にもう一個買ってもいいぞ。
内容もいいし十分に売れると思うんだが
どうしてこんな馬鹿みないな値段にするかなぁ・・・・OVAじゃないんだからさ。
そりゃあ薄利多売がイイとは言えんが
もう少し手軽さというものの重要性に目を向けていただきたいとも思う。
GONZOって自分の作品は自分のとこで著作権持ってるんだよね?
なんでネット配信とかどんどんしないんだろうか。
素敵ネタアニメ「スピードグラファー」のDVDの売り上げが気になって
夜も眠れません。
さぞ面白い結果になると思うんだが、
半年後にいったいどのくらい暴落するのか楽しみだよ。
くたばれGONZO。そして少しは態度を改めい
無駄に高いの多いよね。
自分の所の作品が、本当にそんな値段に値するとでも思ってるのかと問いつめたい
というか一つもその値段に見合うの無いだろ。
洋画の値段を考えると高すぎる。
まあ洋画は需要が桁違いだから比べるのはナンセンスだが、もう少し気軽に買える値段を考えるべき。
マイメロ価格がやはり良いと思うのだが。
特に2クール以上の長丁場は3話か4話収録にすべき。マ王なんてありえない巻数になってるし。
結局1話だけ買っていることが多い
お笑いのダウンタウンのDVDも「高いなぁ…でもこれが松本のプライドなのだろうな」と思ったけど、
一部のアニメはそれ以上ですね
せめて3話五千円以下に抑えて欲しいなぁ
2話八千円とか、作品見たくても躊躇して買えないよ
売り上げが伸び悩んでるのは価格に原因があると誰も分析しないのだろうか
内部の方々は
価格が原因と分析するのは難しいんじゃない?
同一タイトルの限定版と通常版では限定版の方が売れるのが現実だから…。
通常版の方が売れるようなら安い方に需要があると判断できるから
少しづつでも安くなっていくだろうけど。
「高いから買わない」人がどれだけいたとしても
買わない以上、数字に表れないから分析のしようがない。
数字に表れない層は分析するための要素にすら出来ないと思う。
>>53 とりあえずおまいさんにマーケティング関係の仕事は無理だということはわかった。
>54
で、おまいさんはどんなリサーチをしたんだ?
ドラゴンボール買いたいけど10万とか有り得ない罠
話数を考えれば安いよ
ちょっと手がでないけど
>>53 2話限定税抜き7800円、通常5800円の場合、通常版買うようにしてる
自分の場合、毎月4、5万円(2割引)購入、特典は興味ないことかな
ここで、バジリスク、スピードグラファーが安ければ買うと思う客層の
大半は、録画で十分と思ってるのが本音で、実際には買わないだろう
バジリスク、スピグラは毎週楽しみに視聴してるが、
この種のアニメはすでに購入対象からは削除してる
理由は萌え、キャラ主体のアニメだけ買うようにしてるから
萌えアニメは買わないことにしてる人もたくさんいるだろうが、
ひとりでたくさん買ってくれる萌えオタをねらいすぎてるのが現状だろう
絶対少年、かみちゅ、まほらば、御主人様、月詠、フタコイ、他にもいろいろ
DVDを予約してるけど、価格で買うかどうか悩むことはまったくない
希望価格は2クール3話税込み6300円、1クール2話4200円か3話6300円だろうか
2割引で5040円、3360円となり、金額的にはかなり楽になるんだけどね
>>55 アニメというジャンルに囚われなければデータなどいくらでも転がってる。
特に洋画には廉価版だのまとめ買い割引のキャンペーンなど
価格と売り上げの関係を表す数字はある。
そこで肝心なのが売り上げ拡大のターゲット層を見誤らないようにすることだな。
もちろん連中がわざとそれをせず今の相場を維持したがってるのはミエミエだが
売り上げが落ちればそうも言っていられなくなるだろう
>59
なぜ今の相場を維持したがってるかというと、その方が儲かるからじゃないかな。
安くして売上が伸びるんならそうしてるでしょ。
売上が落ちてきたとしても高額な商品の落ち込みが激しくて
安価な商品の売上は落ち込まないなら価格が原因ということだろうが
全体の売上が落ち込むなら一概に価格が原因とは言えない。
>そこで肝心なのが売り上げ拡大のターゲット層を見誤らないようにすることだな。
非オタのことだとしたら、価格もそうだが内容の方に問題があるような気がする。
どんなに安くたって非オタはオタ向けのものは買わないんじゃない?
売上拡大のターゲット層ってどんな層?その層はどれぐらいいるの?
>>60は何を言いたいのだろう?
今の相場は適正だから高くないと言いたい関係者?
>61
違うよ。俺も高いと思ってるよ。
むしろ関係者じゃないから適正かどうかの判断は出来ない。
俺の個人的な感覚で高いと思うものは買わないが、
俺の個人的な感覚をあたかも客観的なように「適正」とは言えないと思ってる。
だから主観と客観を取り違えて「適正」だのという書き込みにはツッコミたくなるんだよ。
>>52の場合、売上が落ち込んでいるのは価格が原因だと断定してるでしょ。
実際にそうなのかも知れないけど、断定できるだけの材料が無いのに
それが既知の事実であるかのように語る奴には辟易するよ。
>>62 ただの前例主義者の御託にしか聞こえないんだけど。
最近DVDを集め始めたんだけどやっぱり高いよ。
値段が高いから本当に気に入ったDVDしか買ってない
しかもなるべく中古で買うようにしてる。
もし値段が映画くらいまで下がってくれれば全部新品で買うだろうし、
まだ買ってない他のアニメにも手を出すんだけどねぇ
>63
脳内主義者の御託よりはマシだと思うよ。
>66
なんでそうなるかな〜
実際にそうなのかも知れないけどって書いてるでしょ?
最近の深夜アニメってDVDの発売元がスポンサーだよね
だから、製作費も自前と変わらない気がする
よってDVDの売り上げで制作費回収ってただしい考えかた?
初回特典付けただけでばかばか買う萌えオタのせいかな
現状をなんとかしたいのならこいつらを叩くべし
叩いてなんとかなると思ってんのか
叩くだけじゃ駄目だな
狩らないとw
ネット番長キタコレw
実際売り上げ伸び悩んでないか?
ハードがほぼ行き渡ったからもうDVDってだけでマーケットは拡大しないだろうし
初めは張り切ってあれこれ買ってたユーザもさすがにペースが落ちるだろ
北米版買え。
安いぞ。
日本だと1枚、2、3話で6000円とかあるけど、
北米版だと2枚分の値段で、13話そろうぞ。
角川は池沼
TVで放送するだけじゃ金は入って来ないのかな?
最近のアニメの提供って身内関係ばっかだよね
にんげんはいつのじだいでもびょうどうではない
いつのよもさくしゅするものとされるものにわかれている
ではさくしゅされるものはどうすればいいのか
おかねをなににつかいどうふやすかかんがえればいい
とおぜんのことだができるだけよけいなおかねをつかわずに
すぐれたにんげんがけいえいするかいしゃのかぶにとうしするのだ
>>78 これを期に安く・・・なるわけないよな
そのうち1話1万とか言い出しかねない状況だし
うろ覚えだけど、昔ゲームソフトも高すぎて裁判沙汰になって以来安くなったよね?
DVDでも同じことがあるといいんだが
>>74 前から気になってたんですが、「北米版」ってのについて、何点か疑問が。
分かる人回答お願いします。
1.当然リージョン番号とかって日本と違いますよね?
2.デフォで(設定とかいじらずいきなり本編再生すると)字幕だったり英音声だったりしますか?
3.英字幕があるのは構わないんですが、消して日本語音声のみで見れますか?
4.販売してる日本語サイトって調べればありますか?また、無い場合、どんな感じで入手する物なんでしょうか。
84 :
81:2005/07/14(木) 23:20:49 ID:???0
>>82 d。仕組みはよくわからんがとりあえず熟読してみるわ
>>83 違うだろw
すべての元凶は、固定価格制度だよ
安売り店とかで安くできないからバカ高い定価で買わざるえなくなってる状況。
とりあえずこの制度を廃止しない限りはそう簡単には値が下がりそうにないな
アメリカとかの海外では日本とは制度とかも違うからな。
あっちでは本やDVDの安売りしてる店とかもあるから値段を安くせざるおえないのかもな。
ちょっと前に逆輸入して安く売ってるCDが問題になったけど。
著作権云々とか言う前に日本のCDやDVDが高すぎるって話しだよな。
そうだよね
固定価格制度って、個人経営の小売り店を守る為にあるの?
談合みたいなもん?
男は黙ってソフマップ
っていうか、DVD-Rに最高画質での録画で十分じゃん
データが欲しいわけじゃないし
と言ってみる
???
固定価格制度って定価販売を義務付けてる再販制度のことを言ってるのか?
アレならCDと違ってDVDは対象外だぞ。だからCDと違って最初から
20%OFFで販売したりできるわけだが。
DVD定価で買うヤツなんていないよな
85はどこの国の人?
先日、カレイドスターstage-1(初回限定)を店頭で1500円で
売ってたよ(定価8000円)。在庫処分だとか。他にもいろいろ
あったけど。
こういうのって、どういった経緯でこの価格がついているんだろう?
これが儲けなしの底値ってことかな?原価に近い?原価割れ?
原価割れ覚悟のたたき売りと思われ
イランもんいくら安くたって買わねーypwww
>>96 アリガト。
ということは、こういうアニメDVDの原価は定価の2割ってことだね。
6000円のモノなら、
原価:1200円
メーカーの取り分:1200円up
制作現場の取り分:1200円up
ネットショップ(極力流通をとらない):1200円up
店頭:1200円up
で、計6000円。てな感じ?大雑把だけど ^^;
95-96の話のどこに
>原価は定価の2割ってことだね。
と結論付ける要素があるのかわからない。
「カレイドスターstage-1(初回限定)の原価は1500円より高い」としかならないはずだが。
>>98 そんな均一なわけあるまい
メーカーがぼったくってんだよ
オタ系アニメの仕入れ価格って定価の6〜7割くらい?
8kの二割引で買って6.3k。それでもまだ高いと思っている自分ガイル
やっぱテレビドラマと洋画の値段考えてもキチガイみたいな値段だと思う
103 :
メロン名無しさん:2005/07/19(火) 05:23:01 ID:FcAuj3NN0
そうだよね
電通、丸紅、読売広告社。。。
DVDより、シングルCDの方が高いだろう
シングル500円。アルバム2000円が妥当
声優CDやアニメの主題歌かなり買ったけど、
あほらしくなって、今年買ったのシングル4枚だけだよ
DVDもCDも1/3くらいが妥当だな
>>105 禿同
昔はシングルは800円だったはずだが、いつの間に1000円とか1200円になったんだ?
JASRAC嫌いになってからほとんど買わなくなったが・・・
マイメロDVD売れてる。
100分2層で定価が2940円なら当然か。
惜しいのは、マイメロが「キッズ枠の大人向けアニメ」であること。
今度は「大人枠の大人向けアニメ」で前例を作ってほしい。
激しく同意
大人買いという奴に期待してんだろ
このジャンル
廉価版がほとんど出ないのが不満
4話収録で1980とかやってくれたらいいのになぁ
アルジェントソーマとかアウトロースターとか欲しいのイパーイあるよ
いっぺんどっかの会社が、開き直って格安でボックス売りまくってくれないかなあ?
CMばんばん流して、特典とかは付けなくていいからジャケットとかだけ新しくして。
格安ボックス第一シリーズは××(作品名)、××、××
うまくいったら第二シリーズで何作品か作ってさ。
安売りするのってそんなに無理なことなのかなあ。業界のことはよく分からんが、売る気があるなら
そーいう思い切ったことやってみてもいいと思うんだけど。
>>111 というかまず2話1980円に汁。話はそれからだ
8000円とかふざけたマネをやめれ
五年以上経った作品なら、そういう売り方したっていいはずだよね
俺も洋画並の値段なら、欲しい作品イパーイあるよ
「試しに見てみたい」程度のやつでも、安けりゃ集めるんだがな
「一枚買ったらもう一枚タダ」みたいなセールをアニメもやってくれー
114 :
メロン名無しさん:2005/07/25(月) 16:54:40 ID:f3jnAjA/0
だよな
おジャ魔女どれみ#
5話収録4500円(税抜)
付録の印刷物は結構な読み応え有り。
特典映像として声優出演・設定資料の一部。
なんと良心的なことよ。
>>115 特典付きで!資料付きで!予約割引を考えると3千円代か?
全く興味ないが正直羨ましいぞ。ファンの人いいなあ。
販売側の誠意を感じる
どれみは子供ファンもいるから出来るのかな。
何でだ。何で子供向けばかりがこうも安いんだぁぁぁぁ・・・・orz
というかこの値段が本来の適正価格な気がしてならないのは俺だけか
いずれにせよ
ボ リ 杉 で す
119 :
ユッキー:2005/07/25(月) 18:35:52 ID:7vg3AtzDO
ローゼンメイデンのDVDが欲しいんですけど
漫画派なのでこの落差はヤバイところがある
安く買いたいけどそんな店は知らないんですよね
閉店セールで探すかなぁ
>>118 馬車馬のようにコキ使われて、それでも給料はスズメの涙なんだっけ?アニメーターって。
・・・・・・・・・・・・カワイソス
>>111 最近になってジェネオンとかが廉価版を出し始めてるよね。
>>115 というか…、
幼女向けの場合は、見るは娘で金出すのが親とかいうのが客の大半な訳で
値ごろ感を出して興味の無い親にいかに買わせるかを考えないとやっていけない。
オタ向けにはそう言う価格折衝は無いから高いまま。
金をいくらでも落とすアニオタが甘杉。
とりあえずここで上がっていた作品を適当に選んで表作ってみたぞ。
他の作品も補完してみないか?
■タイトル ■収録話数と定価 ■一話あたり
ドラゴンボール DVD BOX 153話収録105,000円 686円
シティハンター DVD-BOX 140話+劇場7話105,000円 714円
おジャ魔女どれみ# 5話収録4700円 940円
マーメイドメロディー 4話収録3990円 997円
撲殺天使ドクロちゃん限定 2話収録5775円 2887円
スピードグラファー限定版 2話収録7980円 3990円
SAMURAI7限定版 2話収録7980円 3990円
バジリスク限定版 2話収録7980円 3990円
忘却の旋律 限定版 2話収録8190円 4095円
※購入時には割引で買えると考えれば、実際の単価はもうちょい(2割ほど)下がる。
※通常版で計算しないのは、ヲタはそもそも通常版なぞ購入の選択肢にないと判断。
特典とかあるから一概に高いとは言えないけど、
でもやっぱり高いやつは高いと思っていいかと。
数千円分以上の価値があるとは思えない物ばっかりだし。
シティハンターは定価こそ十万だが、割引考えると8万5千程度で購入可能なので、
実際の単価は578円と出た。これとDBは認知度とファン数が桁違いなので、
比べちゃ可哀想かな。G O N Z O 系 と 。
>>123 乙。
撲殺天使ドクロちゃんは15分x2なので一話あたり5775円じゃないか?
しかしマジでGONZOと角川高いなぁ・・・限定版だからもだけど
ドクロちゃんはパッと調べた感じ、オマケの方こそメインって感じだったんで
この表に入れていいのか迷いました(30分というのも特殊ですし)
直した方がいいんですかねえ?全く知らないので何ともしにくい・・・
忘却も特典自体は豪華なんで、正直最後にしちゃうのは可哀想か?なんて思ったんですけどね・・・
まぁ1話分のお値段を簡単に計算してみた一覧表ってことで。
これから各々の好きな作品(若しくはその日購入したタイトル)があれば追加してって、一覧表が出来たら
面白そうかなぁと思ったり。
一番安い(高い)DVDアニメ作品は何だ!?
>>123の下5作品の通常版調べてみたけど、それほど価格差ないんだな、忘却が一番高いのは変わらなかった。
調べてビックリなのがドクロちゃん、限定も通常も値段変わらねぇorz
プリティサミーOVA廉価版 3話収録3990円=1330円
低価格といってもどれみ#より高めの設定だな。
>>127 OVAならまぁいい方だと思う(でも廉価版じゃあ微妙か)
過去のOVAのDVDは1話あたり2000円するものも少なくないから
つーかここにくるおまいらは何のアニメDVD持ってるよ。俺?俺は・・・
ガンバの冒険DVDBOX-全26話収録定価29000=一話1115円
ハーメルンのバイオリン弾き-4話収録定価6090×全6巻=一話1522円
これだけだな。最近またアニメに興味持ちだしたんで、バジリスクとAIR劇場版予約中だが。
みんなも晒せ。己の恥ずかしい性癖を赤裸々に語るんだ。
>>118 どうにも眉唾だな
毎回数百万の赤出すような企画にスポンサーが付くとは思えんし
そもそもそんなリスキーなプログラムが週100本などというマンモスなジャンルになるはずもない
>>118には何かごまかしのカラクリがあると桃割れ。
131 :
sage:2005/07/26(火) 10:07:08 ID:98TQPaMe0
トップ2DVDBOXを最終巻と同時に出せ。リマスター版ぐらいの値段で。
>>129 俺はアニメDVDはエヴァしか持ってない
たまたまHMVみかけたプラスチックリトルと
アマゾンで買った風の名はアムネジアの2本だけ
あとオーガス02とかスターダストメモリーとかも欲しいけど
執着もないので買ってない。
135 :
メロン名無しさん:2005/07/26(火) 14:33:51 ID:Yu9QK6NH0
たけーよDVD・・
消費者舐めてるとしか思えねー
ドクロちゃんの売り方は詐欺もいいとこだろ
一話15分だと知らない人が買ったらどうするつもりだ?
だいたい分ける必要なんてないし。悪徳商法杉。
137 :
メロン名無しさん:2005/07/27(水) 01:15:48 ID:gFa9G1Ly0
1から読んでるけど、やっぱり謎なのは、
どうしてアニメDVDには価格破壊が起こらないんだろう。
ビンボー人にはツライの一言ですよ。
音楽CDもそうだが業界の体質が不健全すぎる
139 :
メロン名無しさん:2005/07/27(水) 01:54:58 ID:LChaNB410
>一話15分だと知らない人が買ったらどうするつもりだ?
そんなことも調べずにOVA買う奴いんの?
マリみて&春CEも結構ひどい仕様だなぁ
中古ダブついてるっぽいんで春は中古待ちだYO
>>139 そんなことまでいちいち調べなきゃいけないの?
1話15分なんて滅多にないケースだよ
店頭なら裏パケ見て確認できるけどネット通販で予約しちゃったらわからんだろ
>>141 アニメから遠ざかってた時期の企画だ・・・
かなり悔しい・・・知ってたらアルスラーンとか買ってたなぁ(´・ω・`)
>>143 オレは発売時は全く知らなかったが
後に中古で学校の怪談入手した
しかしこのシリーズは中古でも滅多に見ないね
定価でも通常版の中古より随分安いから、この路線はかなり嬉かったんだが
ドクロちゃんの件で銭音は一気に嫌いになったなぁ
まあドクロちゃんはそもそも買う価値(ry
>>141 すごいな。ほとんど完売の大好評じゃないか。
つまり「この価格なら買ってもいい」つー潜在的購買層が確実にいるという証拠だよな。
なのになぜやめちゃったんだろう・・・
なぜ他所もやらないんだろう・・・(´・ω・`)
夕方枠なのに高いアニメ(3話収録 6090円)
うえきの法則、エレメンタルジェレイド、メジャー、スクールランブル
4話収録で4000円以内のアニメDVD(放送中のもの)
ケロロ軍曹、陰陽大戦記、冒険王ビィト、アイシールド21、NARUTO
おねがいマイメロディ、ふしぎ星のふたご姫、わがままフェアリー・ミルモでポン!
2話収録で6000円超えのアニメDVD
スピードグラファー、バジリスク〜甲賀忍法帖〜、トリニティ・ブラッド
ま た 権 蔵 か
買ってるのはたっかーい作品ばっかだ('A`)
1話いくらだと均一じゃないから1分いくらで計算した方がよいな
>>152 ワロスw
マジレスすると、何このいかにも四コマのアニメ化っぽいの。ダサ
タイトルにもよるが、最近中古の暴落っぷりが凄くないか?
どーせLDと同じ道を辿るだけ
も少しソフトを所有することの意味を考えた方がいいかも
もっとも収集欲もないのにヲタなどやるなって話もまた正しいが
次世代ソフトで同一作品でても、映像的には変わりようがない稀ガス
メリットは、せいぜい大容量化による省スペース化くらいじゃないか?
それもLD→DVDほどの変化もあるのかな?
ところで最近[名探偵ホームズ 新価格版]買ったんだが、こういうのいいな
税込19950円
全26話
1話あたり 767円
実質2割引で買ったからもっと安かったよ
発売元 徳間書店
販売元 ジェネオンエンタテインメント
この場合、どっちがGJなんだろ
>>158 いいねぇDBやシティハンターのBOXクラスか?実際の売値は15kみたいだ。
そうだよこの値段だよ。一話千円切ってこそ初めて買う気にもなれる。
そういやこれって確か宮崎アニメだよな。見たことないんだが、小学生でも楽しめるかな?
クリスマスに甥っ子にあげたらいいかなぁなんて今思ったんだが。
んでそのうち自分が借りて見る、と。
>>157 釣りか?
非ヲタがソフト欲しがる事の何がそんない悪いのか。
161 :
メロン名無しさん:2005/07/28(木) 16:14:38 ID:32x0YcWoO
地上波はタダなのになぜ、なぜDVDは高いの?
>>156 新品中古ともに完全に飽和状態だからなあ。
互換性があっても数年後にはLD並みに酷い値崩れが
待ってると思ふ。
>159
宮崎がホームズで関わっているのは6話だけだよ
傑作というより良作って感じかな
あと、こないだまでNHK教育で再放送やってたぽ
同じ再放送組でも良かったら、男の子には未来少年コナンがオススメ
値段は調べてくれw
>159
ホームズで宮崎が関わっているのは6作品だけだよ
あと、最近NHK教育で再放送してたから見てたかも知らんね
再放送組でも良かったら、未来少年コナンがオススメ
値段は知らんw
165 :
159:2005/07/29(金) 00:55:23 ID:???0
>>163 あーコナンかぁ。そっちもいいなぁ
とりあえず次会ったらどっちがいいか聞いてみますわ。ありがと。
そしてでかでかと「宮崎駿」っつー宣伝を見た覚えがあるわりには微妙な関わり具合ですな。
で、コナンの値段も調べてみた。一巻だけ2800円らしいが、基本は3800円×7(各4話収録)
で一話あたり950円。何回も再放送してるのを考えると少し割高〜普通ってとこかな。
オーガス02欲しいけどオリジナルをアマゾンで転売してる糞がいてもう手が届かない。
廉価版出してくれよお
値段高すぎで買ってない
もっぱら、レンタルで済ましてる
得点がある香具師は(ry
たとえば攻殻SACなら
アメリカ盤:日本語音声+英語音声で約2000円
日本盤:日本語音声のみで約6000円強
アホかw
一枚2000円なら買うっていう日本のヲタは、今日本版を買ってるマニアの30倍以上はいるだろうな。
価格がネックになってるという潜在的購買層は確実に存在する。
米国版の3倍以上もぶん取ったカネは、もちろん製作者に入る訳ではなく、
利権ビジネスで肥え太っている腐れ外道どもに吸い取られてます。
マジで改革が必要なんだが。
俺はBOXが欲しくて仕方なくキン肉マン12巻全部定価近くで買ったよ・・
もう処分したい。
>>170 それも最近増えてるんじゃないかねえ。俺がそうだし。
174 :
メロン名無しさん:2005/07/29(金) 22:29:55 ID:Ss+2r+jN0
とうに減価償却しおえたような10年以上前のアニメでも高いんは
どうゆうこっちゃ!
もう俺は日本のは買わん
1番の問題は、メーカー側の「この価格で買わない奴は客じゃない。帰ってくれ」って
スタンスだな。「ギリギリまで勉強しました。どうでっか?」って言うなら分かるけど。
家電街だった時の秋葉と同じだね。あの頃も「帰ってくれ」攻撃続けたせいで
郊外大型店のコジマ、ヤマダに顧客を取られ、家電部門は閉店及び縮小された。
今、秋葉で家電を買うのは田舎物だけ。ヲタとPCの街になっちまってる。
まぁ、購入スレ読めば、平気で月5-10万使う人達が居るから成り立ってるけど
何時までも続かないと思うな。俺も一時期は結構買ってたが、結局見返す作品は
限られるし、中古相場は下がるわで、新品で買うのがバカらしくなり、
最近は1話千円以下の廉価版&中古しか買っとらん。
>>168 収録話数というポイントも忘れてるぞ
北米版は普通4話前後収録(攻殻SACもそう)
なので実質、更に倍の差がある
また、タイトルやメーカーによっては全巻発売後、全巻BOX(バラ買いより若干安い)が出たり
1〜2年経過後のタイトルは廉価BOX(通常版の半額近い)出たりする事が多いのもポイント
タイトルやメーカーによってやたら品質にばらつきがあるのもポイントだが(^^;
海外版の方がビットレート低かったりするの?
もう業界が一度痛い目見ないとダメなんだろうな。
当分買ってやらん
幸い購買意欲をそそるタイトルほとんどないし。
価格もそうだが、一巻2話収録とかで嵩張るのも地味に邪魔ぽ。
画質・音質を落としてまで詰め込めとは言わんが、もうちょっとなんとかしると。
洋画の価格しか知らんかったから、オタになった時にびっくりしたよ。
8セン〜1マソの劇場版アニメは、貧乏性だから中古じゃないと買えない罠。
180 :
メロン名無しさん:2005/07/30(土) 17:47:10 ID:TesUPl1j0
所詮は他人の買い物だから、口出すのはおかしいが
ビデオショップに行けば、大抵見つかるアニメを
何故、わざわざ高額のDVDを購入するのか理解できない。
>>181 オマケだろ
ネギまに至ってはDVDがおまけry)
182 :
メロン名無しさん:2005/07/30(土) 18:06:31 ID:AUo6K5RW0
>>177 そういうのもある
大抵は収録時間で見当が付くが、未だに一層ディスクで出ることもあるので、
買ってみないとわからないことも(慣れれば発売時期とメーカーで見当は付くが)
4話収録で二層ディスクなら日本版とほぼ同じビットレート(規格内ほぼ最高)だし、一層なら約半分
しかし、画質はビットレートだけが影響する訳じゃないので注意が必要
>>183 てことはエンコードの作業も別にやってるわけか。
DVDはタダでさえ画質が悪い仕様なのにそれじゃ買う気起きないな・・・。
まあ国内版は値段が論外なわけで結局買うことはない、と。
アニメのDVD500枚程有るが、流石に1枚2話片面一層物は持ってない。
よって、2003年以降の作品は殆ど無い。春・夏スタートの作品も
1年物除き殆ど2話収録物ばかり。本気で売る気が有るのかと問いたい。
>>185のようなマニアの買う気さえ奪う価格設定ってどうよ?
187 :
185:2005/07/31(日) 00:06:45 ID:???0
自分的には1999年頃からコツコツ集めたので、あんまりマニアって自覚無いんだけど、
昔は3-4話収録物が多かったなぁと。それに半分近くが中古だけどね。
出せても新作2千円旧作千円が限界。
今年後半はジェネオンの廉価版中心に買う予定。新作は全部回避になりそう。
久しぶりに来てみたけど、相変わらず目眩のするような話ばっかだねぇ
特に
>>168と
>>176あたり。ひっでぇ
>>187 ホンネじゃあんまり売る気無いだろ
一定のコアな層にだけ売れればOK、それ以上売れたらラッキーくらいかと
現状それで回ってるし
DVDスレによるまとめに寄れば、北米は消費量が日本より激しい代りに、
消費者意識が徹底していて、ジャンルを問わず高いと思ったら手を出さない。
まだ住民が結束してるので、不買などの住民運動も起こりやすく、とにかく
刺激したくないそうだ。
どっかのメーカーのインタビューでは、北米版はライセンスのみで一切
制作費は含まれて無いとのこと。その部分は全部国内版で負担してると言い切ってる。
つまり、まぁ、日本のヲタは、いいカモだって事です。
191 :
メロン名無しさん:2005/07/31(日) 09:42:57 ID:cQV+lJsx0
アニメDVDは海外版を買うに限るな
特に千と千尋はあれだし
>>190 そういう部分はホント感心するよ
この国のヲタはちょっとオマケ付いたくらいで大喜びして金落とすからなぁ
アメ
>>190 ちなみに台湾版・韓国版(いずれも正規版の場合)も日本版よりずっと安い
北米版とは違い、中身はほとんどが日本版に字幕つけてメニュー画面変えただけなので
良くも悪くも日本版とほぼ同じモノが手に入るわけだが
そういうのを知ってると、なんだかんだ言って、日本のユーザーは舐められてるのがよくわかる
>>191 仕様だと言い切った割には、海外販売版は赤くないからなー
しかも日本版が一番高い
国内版だけで制作費稼ぐって頭悪いんじゃねーの?
テレビシリーズは、なかなか買う気になれないね。
2クール2話6千円とか勘弁してくれ。。1クールでも買わないけど。
この値段でも買っちゃうバカがいるから安くならんぞ
買わないから市場が拡大せず安くならんぞ
今まで買ってたけど安くならんから買わないようにするぞ
再放送はしない、DVDは糞高い、コピワン、何じゃそれ
>>198 奴らホントにそう言い訳しそうで嫌になる・・・
DVDソフト市場は去年当たりがピークで、現在は飽和してるんだけどね。
洋画の投げ売りが酷いよ。
CDですらさんざん言われてるのに全く値下げしようとしないしな
しまいには洋盤を規制しようとまでしてやがる
そういえばCDはアマゾンとかでも輸入版が買えるのに、
北米版DVDがないのは何故?
リージョンコードの問題じゃね?
R1ソフトを尼とかで普通に売っちゃうと、再生できないクレームが大量に来そうだし
テレビで特集組んでくれないかなぁ
なんて思ったけど無理か。どこの局もアニメ放送してるし。
現状では
買ったら負けだよ
間違いない
■タイトル ■収録話数と定価 ■一話あたり
鋼の錬金術師 4話収録6090円 1522円
AIR 限定版 2話収録5980円 2990円
銀河英雄伝説 DVD-BOX1 26+3話収録50925円 1726円
自分の興味のあるやつだけ調べてみた。
関係ないけどズレまくりだ・・もっと綺麗に揃えるコツはないもんかのう。
そして鋼は近年の作品では意外に良心的な価格な方だった
鋼の錬金術師vol.1 北米版
四話収録 日本語音声+英語音声+その他おまけ付き
$21.03 およそ2400円
一話あたり約600円
# DVD Features:
* Available subtitles: English
* Available Audio Tracks: English (Dolby Digital 2.0 Stereo), English (Dolby Digital 5.1), Japanese (PCM Mono)
* Four episodes: Those Who Challenge the Sun/Body of the Sanctioned/Mother/A Forger's Love
* Textless songs
* Production art
* Japanese commercials
* Image gallery and trailers
* Character profiles
・・・日本人は怒るべきだと思われ
>・・・日本人は怒るべきだと思われ
人任せにしてる感があるな
恐るべしというか馬鹿
いくら定価販売はほぼ無いとはいえ、サイトによって値段違うんだから
一応定価くらいは書いておくべきかと
まぁ大抵は同じ値段だからわざわざ書く事もないかもしれんがw
定価$29.95で実売はサイトによって差がある
ちなみに4話収録定価$29.95(もしくは29.98)は北米版の標準的な仕様で、ほとんどのソフトが同じ
ハガレンはOP/ED/サブタイトルもアングル切換で日本版/英語版切り替えられるのでかなりオススメ
>>209でJapanese (PCM Mono)となってる日本語音声も(少なくともメニューでは)ステレオとなってます
もっとも勿論リージョン1だから、わからん人は手を出さんのが賢明ではあるがw
やっぱ北米版で一番インパクトあるのは
国内1巻分で全巻そろうってやつだな。
最近ではリヴァイアスとかFFUの廉価BOX。
廉価BOX以外ではセンチメンタルジャーニーとセラフィムコールが印象深いな
1巻2枚入り(普通の2枚入るトールケース)で全12話収録、定価約$30、実売$20くらいだった
国内版の対局のようだった
(セラフィム国内版は1巻1話入り全12巻という鬼仕様。センジャはLD時代作品なのでちょっと違うが)
そういやビッゴーはアメリカで受けたからと訳のわからん理由で、日本で英語版のBOXも出したが、
アレ買ったヤツは、ほぼ同じ内容で数分の一の値段で売ってること知らないんだろうなぁ・・・
でも海外の値段で日本で売っても元がとれそうにないんでしょ。
安ければ数が売れて元が取れないこともなかろう。
もちろん売れなきゃしょうがないが、少なくとも今の気違い価格で売るよりはるかに売れるだろ。
一回バブル崩壊みたいな現象が起こらないかぎり販売側は自ら
改善することはないだろう。
物価の違う他国と比較するのって、無理ないか?
>>219 それを考慮しても日本のCD、DVDは異常
おれは北米版に月4-5万使っちまってる
しばらく止められん
>>216 ビゴー英語仕様なんか第二期の絡みで確か既に2回くらい日本で発売した後に出してるんだから
旧作となんら変わらん
だいたい、既に元が取れてるはずのLD時代の作品のDVDの値段を考えて見れ
ま〜アニメ板だしアニメなら北米版でも日本語で見れるけど
海外ドラマなんて日本版買うしかねーんだよなぁ
完全に足元見られてるわ
でも海外ドラマなら日本版でも割と安くないか?
以前スタートレックの値段比較したらTOS以外は北米版と国内版で大して変わらなかった気がする
海外ドラマの場合、アニメと立場が逆だからな。
日本の方がライセンスを買って売る側。
海外版より日本版の方が安くてもおかしくないくらいだ。
そこは利権にがめつい日本ですから
勿論オリジナルより高くなりますとも
アニメのほうが購入層は若い人が多いと思うが、
価格は高いよね。
>>221 それだけ予算があれば、月にボックス3〜4作は揃う?
部屋がアニメ一杯になるのって、ある意味痛いけど楽しそうだなあ。
自分の好きな作品に囲まれるわけだし。
北米版、興味なかったけどだんだん惹かれてきた。
>>228 >北米版、興味なかったけどだんだん惹かれてきた。
あちら製の方がこだわりが有ると思うよ
メニューとか全然違うし
でも品質とかにはあんまりこだわり無いよな
いいかげん一層4話とか全廃してほしいぜ
その辺、おおらかというか何というか
>>228 先月買った北米版
ガングレイヴ、R.O.D、妄想代理人、の全話BOX
プラネテス、ガンスリ、とか向こうでばら売り新作を7本
たまに普通の映画も買う
結論: 高い日本版を買うアホのせい
確かに皆が北米版を買えばいい
なんで日本人ってぼったくり価格でも買うのかね
たぶんPS3が5万超えでも並んで買うんだろうな
>>たぶんPS3が5万超えでも並んで買うんだろうな
そうかぁ?PSPが一時期品切れになったのも、中国、東南アジアの金持ちに
高価で売りつける転売屋が大量にまとめ買いしたせいで、全体の何割が
日本人の手に渡ったのやら。
少なくても、俺の知り合い(会社、個人で所属してるゲーム系サークル)で
PSP買った奴は一人もおらん。
アニメのDVDは高すぎて手が出ないと思っていたら、北米版が安いと
言うのを聞いたので買ってみた。
lainとnoir
画質とかにこだわりがないので十分満足。というか俺の目では十分に
綺麗に見える。
ガンスリはboxが出たら買いたいな。
北米版、ネットでは怖くて買えない漏れが来ますたよ
アキバにショップあるか・・・言ったことないけど
いくら位乗せてんだろう・・・?
一昔前の話だけど、米では3000円台ぐらいまでで、それ以上だと売れないとか。
ハリウッド価格なんて銘打って日本で売ってるDVDは大体3000円前後ですね。
つか、それ以上だったらみんなが買わなければいいのになあ
3000円台、CDのアルバムの範囲が適正価格だよ。間違い無い。
>235
lainのメニューには隠しボタンがあるよ
たしか↓ボタンでは行けなくて↑に回して行くと行けるはず
ウエザーブレイク・・・お天気壊れてる?
とかが見れたはず。
OVAが30分9800円だった時代を知ってる年寄りとしては
今のDVDは安くて仕方がない
北米版ソルビアンカのメニューは凄くカッコよかった
日本版は・・・・文字通りのメニューorz
OVAはまた別として考えないとダメだろ
まあそれも北米版出るときは大抵他と同じ約2時間約$30(定価)で出るわけだが
>>239 俺がOVAのVHS買ってた時は30分14800円くらいだったが・・・・・・・。
今のDVD市場と較べるのはナンセンスだ。つーか、馬鹿?
なら映画で比べたら?
いずれにせよ現在の相場を肯定する奴ぁ空気読んでからカキコしろや
ここはそういうスレだ
お金持ちの人はいいよね・・・ほんと・・・
現状でも不満がないってのはある意味羨ましい価値観っつーか。
多分近所の電気屋で、新品のテレビを定価で買っちゃうような人なんだろうな。
と夜食のカップ麺食いながら書き込んでみた夏。
>>245 定価かどうかは知らないけど、大抵の人はテレビは近所の電気屋で新品を買わないか?
価格競争に無縁の個人経営店でTVを値切りもしないで
ほいっと買っちゃうってことだと思う
昔はアニメソフトを個人で買うなんて金持ちのすることだったから。
ちょっと田舎だとレンタル屋にも置かれない始末だったしな。
昔話なんぞ聞きたくも無い
誰がなんと言おうと現行の相場は不当に高い。
250 :
メロン名無しさん:2005/08/04(木) 12:11:01 ID:J5twG57Y0
NHK製作のアニメのDVDが高いのが一番納得いかない。
受信料で製作されている以上、実費で配布するのが筋のはず。
4話3990円の商品は必ず買ってあげようと思う。
この値段が正しいと思う。
>>251 評判のよろしくない、CCさくらBOXは定価35000円として、
単純計算で1話1400円、ネットショップ2割引なら
1100円ぐらいになる。これなら買いか?
ま、こういう価格の話は、アニメビジネスに関する
正しい知識を前提にしないと、なかなか結論は出ないわな。
みんな概略把握した上で論してるの?
適正価格は1話1000円
それ以上はぼったくり
>>252 知らんよそんなもん
知ったらどうだっていうんだよ?
ぼったくりみたいな糞高い値段で買ってやらなきゃいけない義理と義務が
エンドユーザにあるとでも言いたいんか?あ?
>>254 義理も義務もないから高いと思ったら買わなけりゃいい。
それだけのことだろう。
>>255 解ってんなら黙っとけヴォケガ
このスレはずっとその流れできてんだろうが
賢しら顔で首突っ込んできといてすっ呆けてんじゃねえよ
>>256 >このスレはずっとその流れできてんだろうが
・・・どこがだよ。
>知らんよそんなもん
>知ったらどうだっていうんだよ?
知らなきゃぼったくりかどうか判断できない。
知ってみれば確かにぼったくりかも知れんけどw。
>ぼったくりみたいな糞高い値段で買ってやらなきゃいけない義理と義務が
>エンドユーザにあるとでも言いたいんか?あ?
義理も義務も無いから買わなくていいんだよ。
買わなきゃぼったくられることも無いし無問題。
消費者では制作原価なんて知る由もない、従って実際にぼったくり価格かどうかはわからない。
だから同種の他商品との比較によって消費者は判断することになるんだよね。
洋画とくらべると時間は半分なのに値段は倍以上って、これじゃぼったくりと思われてもしょうがない。
>>252 正しい知識でもって現在のアニメDVDの適正価格を教えてよ。
>>257-258 で、おまいさんはアニメDVDの価格について
(あくまで消費者として)どう捉えているのか聞かせておくれ。
ヲタクは高くても信じる物のためなら買う。それがヲタクの血。
262 :
258:2005/08/04(木) 20:42:16 ID:???0
>260
俺は257とは別人だよ。
DVDの価格については高いと思ってる。
ただ無理に売りつけられているわけでもないのに
怨念じみた書き込みをしている人を見るとこう思うんだよ。
「DQN」
夏だから
購入者の購入対象作品に対する最大購入限界価格 < DVD価格 買わない
購入者の購入対象作品に対する最大購入限界価格 > DVD価格 買う
ただこれだけのこと
>>262 つまりおまいはスレの趣旨とは無関係に個人叩きしてるだけということだね?
そうする事が自分のプライドをくすぐってくれると?
実に2ちゃんねららしくて健全な話ですねw
久しぶりにみた・・・・・DQN。
使ってみたい年頃かな?
こんな所で文句言う奴は、もう少し安ければ買ってみようかと思ってる層だろう。
現状スレから始まって、アニメDVDの話題(得に値段)は尽きることがない。
別に買わなくても、消費者にとっては全然困らないけど、メーカーは困るだろ?
製作委員会制での販売形態は、もう限界に来てるんでないかい。
それに対してメーカーは企業努力をしてるのか?ヲタがDVD買わなくなったらどうする?
結局の所、自分で自分の首を絞めてるって事に、早く気付いてもらいたいもんだ。
>265
言ってるそばから自分が個人叩きしてるしw
さすがのクオリティだ。
↓以下何事もなかったかのようにアニメDVDの値段に文句を言う
初回版は豪華特典付き
↑いい加減嫌がらせとしか思えなくなってきたよこの手のコピーw
ネトラジや情報番組で声優に「安い!」とか言わせるのも悪質だな
声優に対してまで怒りを覚える
DVDの値段に文句を言えば
内容の程度が低くてもいいわけね。了解。
おまいら今まで入手した初回版の特典でアタリだった物ってあるか?
漏れ?ぶっちゃけ煽りじゃなくマジに無い。
了解って・・・・何勘違いしてるんだ?
高いと思うなら買わなきゃいいとか、無理に売りつけているわけでは
ないとか言ってる人は、食料品の値段が大暴騰したら、黙って飢え死に
してしまえばいいんです。
いくらなんでも食料品と一緒にするのはちょっと…
>>276 これだから
運動会みんないっしょにゴール世代はwwww
大人が理不尽なことに抗議するという当たり前のことをしてこなかった
おかげで若い世代が苦労するんです。
これ以上なめられてやらにゃならん理由は無い。
最初は嬉しくてそこそこ買い漁ってたがもう我慢ならん
つーかぶっちゃけ食指の動く作品がどんどん減ってるのが
より深刻な問題だよなぁ
>>277 皮肉つー言葉の意味を知っといた方がいいね
>>278 どの世代だよ?わかるように説明してみな?
結局、販売会社連中の頭にはアニメ文化の発展なんてこれっぽっちもないんだろうな、
売れなくなったら手を引けばいいやくらいに考えてるんじゃないの。
勿論当たり前じゃないか
>>280 ヒント:みんないっしょで、という押し付けによりストレスは溜まっているが、表面上はいい子を装い
匿名性の高い場所でのみ、本性をさらけ出して、他人に攻撃的になる世代
>>282 勿論当たり前なんだけど、
そのくせコピーに対してはアニメ文化の発展を理由に撲滅しようとするからね。
勿論それは建前で利権追求しか考えてない訳だが。
コピーについても、コピー商品・ネット流出対策を建前に規制してるが
その実、私的保存阻止がホンネだしな
286 :
メロン名無しさん:2005/08/05(金) 02:31:45 ID:GcGaI9Ay0
>>266 人気作→テレビアニメ、実験作→OVAというかつての体制に戻るべきなのだよね。
>>283 何がヒントだヴぁか
そんなんどの世代にだっているじゃねえか
インチキ占い師みたいな寝言ぬかしてんじゃねえよw
制作費と購買層の関係だろうな。
製作1億のを1万人見るか、1人見るかだど値段が違う
国内価格が海外の3〜6倍なのにボッタクリじゃないとはいえんよな。
荒れる原因のほとんどは
自分の偏った思想を偉そうに書き込むアホのせい
それに釣られる厨房が一匹二匹・・
>>292 そういうのは釣りとは言わん
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
. ・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
.ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
>皮肉つー言葉の意味を知っといた方がいいね
例えがあまりにも下手すぎて皮肉になってないよ
>>276が皮肉だと思える人〜
とかいってアンケートとってみるか。
yesと答えるのは間違いなく一人だけだから、がんばって水増ししろよ>289
>>295 そんな話題にいつまでも粘着する奴なんて2人しかいない罠
スレ違いだから続けたいなら他所でやれ
がんばれ〜
真実はつねに一つ
みんなアニメDVDをなるべく安く買いたいんだ
変な意味で言うわけじゃないんだけどさ
ツタヤとかでレンタルしてダビングじゃダメなの?満足できないとか?
>>299 レンタル版だけ作画が修正されてなかったりする場合がある。
あと特典が付いてなかったり。
自分の好きな作品がズラっと並べられているのを見ると心地よい
ダビングでは満たされない所有欲ですね
何処いってもレンタルが見つからなく、興味のあるやつは安売りのときに買ってるなぁ
オンラインレンタルは今の現状から見ると自分には不向きなので
オンラインレンタルも品揃え悪いよ。
というかDVDでレンタル許可されてるものが少ないのかも。
薄利多売にしる!…つっても閉じたマーケットだから無理か…
単純計算で、値段を半額にして売り上げが倍以上になればオケーなんだろうが…
リージョンフリーなDVDプレイヤーが二束三文で手に入る現在、
クソ高い日本版を買う意味は1ナノグラムもない。
⊃【特典映像】
声ヲタ兼任してるとこれがあるので苦渋を舐めるしかない
>>305 ああ逆輸入版は安いよな、しかも国内より販売も早い
海賊版と海外版を混同してるな
しかも逆輸入の意味も取り違えてる
俺なんか服オタクとアニメオタクの二重苦だよ…
服って地味に高いんだ。無地のTシャツ一枚一万なんて珍しい話じゃないからな
>>305 ヲタはね、国内版と北米版を両方買うんだよ。
両者の違いを比較して楽しむんだ。
国内版にあって北米版にないもの、北米版にあって国内版にないもの、
両方手に入れたいんだよ。
ちなみにオレは、ナジカとラブひな、全部持ってるぞ。
ナジカ北米版のコメンタリーは、聴いててうっとおしいけどギャオギャオ
言ってる雰囲気が楽しい。パンツも付いてるしね。でも国内版はコッテリ
したBOXがある。これはこれでイイ。
今更なんですが北米のってどうやって買うんすか?
アメリカのサイトから通販
んじゃ英語読めん僕には縁のない話しかorz
>>314 310だけど、オレも実はそこで買ったんだ。
分かりやすくてイイと思うよ、このショップ。
ナジカの場合、注文してから1週間ぐらいで
商品発送のお知らせメールが届いた。それから
さらに1週間ぐらいだったかな?自宅に届いたよ(EMS)。
追跡調査も出来るし、もちろん全て日本語対応だから
初心者にはオススメ(ってか、オレそこでしか買った
ことないけどね)。商品価格も良心的、品揃えも豊富。
いいと思う。
欠点は他のショップに比べて高い、ってトコだな
それでも最近は割と頑張ってるし
何といっても日本語フォローしてる点は大きいな
普通、製品不良があった場合、海外(米国外)は交換対象にならないけど、
ここはその点期待できるトコも大きい
(もっとも他の店だと差額でもう一本買い直せるということもあるが)
ここで慣れてからWeb翻訳とかを駆使して英語サイトに挑戦するのがベター
あ、そうそう、ここは銀行振り込み(円建て)で買えるからカード持ってない学生とかは便利だね
あと、(あんまりいないと思うが)JCBしか持ってない人とか
(海外では普通JCBは使えない)
PALはともかくリージョン1って普通のプレイヤーで観れるんでしょうか?
マニュアル読んでも載ってなくて・・・
PCで観てもいいんだけどTVって手軽だし寝転がって観れるし
DVDのレンタル店とかで売っている5千円以下のDVDプレイヤーは大抵リーフリですよ。
リモコンで隠しコマンドを入力するとあら不思議!ってな具合に。
ぐぐればコマンドはすぐ見つかりますしね
PCで見るならドライブのファーム書き換えすると後々楽〜
ただ、若干リスクあるし面倒ではあるが
>>319-322 おお、おまいらこんなクレクレカキコに
丁寧にありがとお
早速検討してみるよ
ふしぎ星って結構面白いから買っても良いかなって思ったけど、値段いくらだろ?
マイメロみたいな価格なら良いけど。
時間帯を考えると最低でも4話収録6000円か。これなら買わないが。
4話4000円ならまだボーダースレスレって感じ。
>>324 アマゾンで覗いたら、4話収録DVDが3100円ぐらいから
あるぞ(20%引き)。
>>326 確かに舐めてるわそれ
俺調べでは収録時間は22分
Amazonでの評価は何故か高いがな
小出しにも程があるな・・・買ったら負けだな間違いなく
↓現状はこうか
高杉だが渋々購入するヤシの数>1話千円以下でないと買わんぞ( ゚Д゚)ゴルァ
↑これが逆転しないと安くならんのか?
ならんだろうなぁ
ギリギリまで追い詰めないと
例え逆転しても、メーカーが撤退するだけで安くなんぞならん
深夜の糞アニメ萌えアニメ連発するくらいなら、早く撤退して欲しい。
とりあえず、春・夏スタートの作品で欲しいの1つも無いわ。
欲しいのが無いなら値段に文句を言う必要も無いね
>>333 1話千円以下なら、買ってもいいかと思う作品は有る。
2話5000円とか6000円とか、正気では出せないよ。
正直1話千円以下なら買うって奴の正気を疑いたくなる、
何年も前に放映された古い作品ならまだしも
放映から1年もたってないようなものまでその程度の価値しか認めないなら買わなくていいいよ。
2話6,000円とかは論外だけどな、価格だけじゃなくてスペースの無駄でもあるからな。
はっきりいって1話千円以下だろうと1巻2話収録だったら俺は買わない。
>>314 今そのサイト見たんだけどすげーな。
一番安いのなんか700円しないって・・・
>>336 支離滅裂だな。
1話千円以上の価値は有るが、1話3千円は論外って、適正は幾らなんだ?
大体、千円以上の価値が有るって言ってるくせに、
2話収録は千円以下でも買わないと言う。
おまえのアニメに対する価値観は、自分の収録スペース以下か?
2話6000円の深夜の糞アニメ萌えアニメが
4話4000円になったとして3倍も売れるもんかね?
1話1000円以下でもいらない作品もあるわけでしょ?
安ければ売れる。間違いない。
だが今より儲かるとは限らない
んなわけねーw
とりあえず1話二千円なら許す。理想は千五百円。
千円以下だと逆に買う気無くなるかも。
しかし良く在庫処分で返品せずに、四割引きとかされてるが、それでも採算あるって事は・・・
返品できないから処分するんじゃないの?
商品単体での採算が合わなくても店舗全体で黒字なら許容範囲でしょ。
ものすごーく大雑把な例えだけど
100の損害を出すか40の損害に抑えるかという違いでもある
時期を逃がすと中古が出回り完全に売れなくなってしまうから
> 千円以下だと逆に買う気無くなるかも。
この理由はなに?
>>347 あんまり安いものは品質を疑う、ってことだろ。
俺マックが値下げするようになってから進んで食べに行こうとは思わなくなった。
原価とか考えろよ
VHSに比べたら生産コストなんかあってないようなもんだろうなぁ
一枚千円ならとりあえず一枚買ってみるなぁ俺。
もっと漫画みたいに敷居の低い、手を出しやすいメディアになれば・・・
値段の高さはその一因だよなぁ。まあ漫画と違ってアニメは
金かかるメディアだけど。漫画家は当たれば金持ちになれるけど
アニメーターはなぁ…。もっと売れて、もっと安くなって
もっと制作会社やアニメーターにも還元出来て、人材育成も出来るといいんだが…
初回特典は、要らないものほど良い。
すぐに買わなくて済むし。
待ってりゃ安くなる。
ぶっちゃけ、1本1000〜2000円とかならかなり買うね
作画修正も特典も無くても全然OK
自分で録画・編集・焼きの手間考えたら、そのくらいなら買った方が楽だもん
1話1000円くらいだと今と大して変わらないな
同意 俺はアニオタというより漫画オタクが本業だが、
アニオタになり切らないのはDVDが高くて気軽に買う気になれないから。
でも本格的にDVD集めだしたら本格的な引きこもr(ry
アニオタは漫画オタが単行本買う感覚でDVD買ってるよな。
金銭感覚に10倍の開きを感じる。
六千円出して一時間も楽しめないんだもんな。
何万も出してようやく全話見てストーリーとして楽しめる。
>>356 アニオタはマンガオタも兼ねてるんじゃない
毎月アニメDVD5本から10本、コミック30冊から40冊程度買ってる
マンガは何度読み返してもおもしろいのに、
アニメは3回以上見るのは苦痛なので、アニオタはやめ時なのかも
DVD、コミックは発売時に買うのだが、
アニメDVDバーゲン7、8割引とか、古本でコミック100円になってると考えてしまうな
鑑賞頻度かぁ、確かに低いね
コミックはそれこそ暇さえあればペラペラ眺めるけど
DVDなんて結局月一回でも観ればいい方。って感じになるしな
>>358 あんたの経済感覚オレの10倍以上。
単行本を月10冊買うと「今月買いすぎたなあ」って思うもん。
アニヲタってなんでそんなに金あるの?
実生活では真面目なリーマンが多いのかね
そういう人も書き込みしてるだけ
他のジャンルに使わず、ヲタアイテムにだけ注ぎ込んでるから
364 :
メロン名無しさん:2005/08/08(月) 21:10:04 ID:/eDkN4wT0
ヲタがみんな金持ちだと思ったら大間違いだぞ。
正直、俺なんか中古でしか買ったことないし。
下着は半年ごとに総取っ替えするが、私服は殆ど買わないな。
シャツ買ったのが3年前。Gパンが2年前。
その替り、会社の背広やYシャツで結構金が飛ぶ。必要経費にならんかな。
自営だと経費で落とすけどな
スーツ着ることなんて滅多にないから、そういうことは無いが
>>351 どうしたらそんな夢みたいな考え方ができるのか不思議です
自分で読み返して矛盾を感じませんか?
特に最後2行なんですけど、価格を安くしたら製作会社やアニメーターに還元するお金はどこから捻出するんでしょうか?
あと1本2千円以下とか言ってる
>>354は一回氏んだほうがいいな
オマエは一生、録画・編集・焼きに貴重な時間費やしてろ。
なんでそんなに必死なの?カワイソス
頭堅いバカに何言ってもしょうがないよ、夏だし
>>367 どうしてそんな人がこのスレにいるのか不思議です
スレタイ読み返して矛盾を感じませんか?
ボク、スレタイ読める?
とりあえず自分でお金稼げるようになってから来てね
>>367 夢では無い。あんたが世間知らずなだけ。
実際、北米版の正規品廉価版BOXを買えば、日本のパッケージで言う
1枚1000-2000円が実現してしまうのだが、自国の商品を買うのが
1番高いのは何故だか分かるかね?
還元する気が無いのは、さて、誰でしょうね。
寄生虫同然の中間搾取業者を消せば5話5000円も可能
>>372 消せるもんなら消してやりたい
天下り官僚の如く、殺しても殺してもキリがないんだろうけどさ
あーウジ虫には貢いでるのに、現場の人には一銭にもなってなさそうなのが嫌だ。
>>367 関係者?
どうしてそこまでエンドユーザを目の敵にするのか理解できん
どっからどう見ても製作サイドの意見だものそれ。
>>370 何も現状の価格でいいなんて言ってないんですけど?
1巻2千円以下なんて安すぎるだろって話ね、
1巻1話収録2千円以下ならわかるけどなw
それと351,354,355辺りの人たちは安くなっても買わないと断言出来るよ。
この人等はレンタルと同等くらいなら買うようになるんじゃないの?
1巻380円とかw
>>371 仮に1巻2千円以下になったとしたら制作現場へ落ちる金が減るのは容易に想像つくと思いますが?
あなたの言い分だと価格が下がれば還元率が上がるようだけど、目出度すぎて大笑いだな。
値段を安くして欲しいのも勿論だけどさ
一巻に二話収録とかやめて欲しい
2クールのアニメとか全部そろえたらかさばってしょうがないよ
確かに1巻380円ならガンガン買ってガンガン捨てるな
まあ雑誌ならもっと高くてもガンガン買ってガンガン捨ててるわけだが
北米版買うようになってからかなりの量買ってるから、
1巻あたり2千円なら普通に買うと思うなぁ。
アニメーターへの還元に中間搾取業者なんて関係ない。
1枚いくらって、単価が決まってるんだから。
それとも単価を決めてるのは制作会社だから
制作会社が搾取してるって事か?
>351,354,355辺りの人たちは安くなっても買わないと断言出来るよ
>仮に1巻2千円以下になったとしたら制作現場へ落ちる金が減るのは容易に想像つくと思いますが?
というのが正に販売側の言い訳だな
だから値下げる必要はない、とね
洗脳されすぎ
売価が上下したところで現場に落ちる金は大して変わんよ。昔から今でもかなりギリギリの金しか貰ってないんだから
これ以上減らすとまともな作品なんて作れないレベル
単に中間搾取する分が上下するだけ。
少なくとも1巻2時間前後収録2000円程度(北米版の実売価格)まで下がれば北米版買ってるヤツは買うようになる
もっとも、6000円のが5000円に下げた程度じゃ大して売れないだろう
それを根拠に「安くしても売れない」ってのはナンセンス
わかったら子供は早く寝なさいね、お母さんに怒られるよ?
必死すぎでキモイ
内部事情には詳しくないので間違いがあれば訂正してくれ。
アニメ制作費として1話あたり1300万円くらいだとして1クールもので総制作費1億7千万弱になる
で1巻4話収録2千円で販売すると総売上本数8万5千枚弱でようやく制作費を回収できるようになる、
1巻あたり2万8千枚は売れないといけないんだけど、そんなに売れるようになるの?
出資社が利益を上げるためには更に売らないといけないし。
他にもグッズ売り上げとかあるからこんな単純にいかないとは思うけど。
誰か詳しい人1巻2千円で何枚売れれば最低限の利益上がるのか算出してみてくれません?
>>380 こういうのを支離滅裂というのではなかろうか?
それぞれの段落対立しまくり
こりゃ後で釣りでしたなんて言っても笑われるだけだぞ?w
工作乙
普通、
>>382みたいなことを消費者が考慮する必要って全く無いと思うんだが
なんでアニオタはわざわざ売る側のことまで考えないかんの?
他のモノ買うときにいちいち原価計算なんてするか?
高いと思ったらここで愚痴ってればいいんだし
荒らし目的でもないんなら、今の値段で妥当と思ってたらわざわざこんなとこまで来て煽らんでいいだろ
他に適当なスレがあるんだから
ま、夏だからな
386 :
382:2005/08/09(火) 02:26:37 ID:???0
1巻2千円に現実性があるのかチョット疑問に思っただけなんですが、
何かマズイこと訊いてしまったんでしょうか・・・。
昔のアニメのDVDも同じくらい高いので全然説得力がない
本当だよ
映画なら減価償却終わった過去の名作は安くなってんのに!
名作タイトルなんか500円からあるのに!
アニメは20年以上前のでも高価!
この20年以上前のを安くしたら現場の人間が暮らしていけなくなるのか?
まさか。潤ってんのはレコード会社のみ。
>>385 >他のモノ買うときにいちいち原価計算なんてするか?
北米版との値段の格差に疑問を感じたからだろ。
疑いをもたれる方が悪い。
やたら安い価格を出して
この値段に汁!
ってカキコに対し、普通のエンドユーザは笑って流す。
やたら青筋立てて必死に煽ってくる奴は関係者。
誰がなんと言おうと間違いないw
1話1000円売りなら敷居が低いだろうか
同じく高いゲームが売れてるんだから(今はそうも言えなくなったか)それでも無理かもな
でも、シンプル2000みたいなことはやっていった方がいいと思う
中途半端に古いソフトも商売に使うべき
ゲームは1本で何十時間もあそべるからな。
ゲームは1本で完結してるからな。
高いDVDを「マラソン」するのとは違う。
396 :
メロン名無しさん:2005/08/09(火) 16:38:01 ID:4J7x/Hk/O
AIR劇場版のスペシャルエディション1万って…
でもどうせ通常版も高いから限定版買いますた。
m9(^Д^)プギャー
出産プチ祭りが密かに好評だったので
タイドライン・ブルー買おうかと思ったら
10月28日1巻発売1話収録3,990円
毎回封入特典:ブックレット
毎回映像特典:ミュージッククリップ 栗林みな実インタビュー
販売元:バンダイビジュアル
ってなにこれ・・・いくらなんでもあんまりだろ
1クールアニメにバンダイビジュアルが1巻目に映像特典つけて1話4000円くらいで出したことはある(ストラトス4、Dears)、2巻目以降は1話あたりの値段は下がると思うよ
けど、さすがに前の2つより酷いかも・・・キャストではなくて主題歌歌っている人のインタビューってどういうことなんだ・・・
サムライチャンプルーとサムライ7、
3話入りだったら多分買ってたな。。
ラストエグザイル、日本じゃ2話入り、北米版は4話入りだったので北米版買った
ジャケットも描き下ろしだしトールケースだったので満足
>>375 どうやら、こいつ本物の馬鹿のようだ。
>あなたの言い分だと価格が下がれば還元率が上がるようだけど、
>目出度すぎて大笑いだな。
>>371には、そんな事書いて無いだろ。必死過ぎて大笑いだな。
海外正規版にも、ほんの少し制作費を上乗せすればいいだけ。
(向こうで売れる売れないは抜きにして、制作費の全てを国内負担しなきゃならん
現実の仕組みはアホ過ぎる)
アジア、北米、欧州でも売れてるんだから。プロジェクト立ち上げた時、
考慮すればいいだけ。実際、ガンスリは放送後比較的早く廉価版並みの
値段でリリース出来たんだし。
あと、DVDの値段と現場への還元は別の話。種が売れたから現場が潤った
なんて聞いた事は聞かない。上の方はボーナス出たらしいが、下っ端は
いくら売れてもスルーされるだけ。中間搾取分を何とかせんとね。
夏スタート作品まとめ
08/24 TV あまえないでよっ! VOL.1(2話収録) 初回限定版 ピクチャーレーベル仕様
初回封入特典:CD 先着封入特典:ブックレット 5040
(2巻以降3話収録値段そのまま)
08/24 TV かみちゅ! Vol.1 (2話収録)初回封入特典:羽音たらく描き下ろしピンナップ
先着封入特典:特製ブックレット 全巻連動購入特典:全巻収納可能BOX 5250
(2巻以降2話収録値段そのまま)
08/26 TV 絶対少年 1 (3話収録)初回仕様:戸部淑描き下ろし4巻収納可能BOX
品番:BCBA-2216 6300
(2巻以降3話収録値段そのまま)
08/26 TV トリニティ・ブラッド Chapter.1 (2話収録)
ジャケットイラスト:中嶋敦子描き下ろし 先着封入特典:ブックレット 全12巻 6090
(2巻以降2話収録値段そのまま)
08/26 TV ハチミツとクローバー 第1巻(2話収録) 初回限定生産版 全9巻
初回封入特典:豪華ハードカバー仕様ブックレット
映像特典:ノンテロップOP&ED OPメイキング映像 2940
(2巻以降3話収録値段¥4,935:初回)
09/22 TV あかほり外道アワー 〜らぶげ〜 Vol.1(1話収録) ピクチャレーベル仕様
初回特典:らぶなげイラストブック 先着封入特典:解説書 音声特典:
声優陣によるオーディオコメンタリー
購入応募特典:トークライブショー招待券 2625
(2巻以降2話収録値段¥6,090)
09/22 TV 苺ましまろ Vol.1(2話収録) 初回限定版 初回特典:B2ポスター
初回仕様:3巻収納可能BOX 初回封入特典:
ジャケットイラスト&ゲストイラストレーターによるイラストカード+
特製カードケース 映像特典有
全巻連動購入応募特典:ばらスィーイラスト集 5250
(2巻以降2話収録値段そのまま)
09/22 TV ぺとぺとさん 第1巻(1話収録)
初回仕様:YUG描き下ろし全7巻収納可能BOX 品番:ZMBZ-2311 2940
(2巻以降2話収録値段¥5,775)
10/21 TV ガン×ソード VOL.1(2話収録)
ジャケットイラスト:木村貴宏描き下ろし
初回封入特典:ガン×ソード ビックカード、設定資料集 映像・音声特典有 6090
(2巻以降2話収録値段そのまま)
10/25 TV 奥さまは魔法少女 Kiss.1 (2話収録)
初回仕様:長谷川眞也描き下ろし3巻収納可能BOX 初回封入特典:
特典ディスク「井上喜久子inワンダーランド〜アニエスを探して」
スペシャルブック 5775
(2巻以降2話収録値段そのまま)
かみちゅもROD並に3話収録なら買おうかという気も起きたんだが
>>398 BVは昔1クール物1巻3800円。2巻以降3話6000円だった事があるけど、
とりあえず、2巻以降の情報が出るまで何とも言えないな。
見事に購買基準価格を満たすのが一つもない
まあ、そこの住人全てが値段だけで北米版買ってる訳じゃないが
(吹き替えや翻訳を楽しみに買ってる人もいる)
そういう人も北米版並なら国内版も買うかもね
先日、北米版Silent Mobius Boxed Setを送料込み2000円ちょっとで購入した私が
このスレにやってきますた(・∀・)
滅茶苦茶安いね。向こうからFedex使うと5,000くらいかからなかったっけ?
北米のほうが安いってのがおどろきだよ。
マンガとか逆じゃん。
あいかわらずの軒並みボッタクリ価格だなこりゃ
定価も安いが割引率もいいからなーあっちは
414 :
409:2005/08/09(火) 22:01:05 ID:???0
>>410 送料が良心的なshopだと、$100以上購入で送料$15(船便2〜4週間)や
基本料金$5でDVD1枚につき$1加算(Air Mail1週間前後)など、
それほど送料は掛からないyo
>398
オメガワロス
強気だなーバンダイw
>>402 結局、海外市場は売り上げの予想も立てづらいし
最初から考慮されてないってことなのかな
>>416 >>317のリンクに書いてあったけど海外のアニメファンは
「P2Pで見て気に入ったら買う」と、ny厨丸出し。
それは正しいな
このままぼったくり続ける限り、
海賊版は無くならない
糞メーカーザマーミロ
外国はny厨でもDVDを買う気になる価格設定ということだな
日本もそうすればいいのに
だから日本にはどれだけ高くても買う八〃k
どれだけ高くても買うアホ用に特典満載のぼったくり価格の初回限定版を売って、
通常版を北米版並にしろよ。採算取れるだろ。
いや、どれだけ高くても買うアホ用には、パッケージに初回限定版ってシール貼るだけでよし。
シール付きは今までどおり6000円〜8000円、、
シールなしの通常版は2000〜3000円でOK。
>>423 いくらなんでもそこまでアホじゃ(ry
まあでもそれでいいよ。早くそうしてくれ。
>>423 そこまで格差を作ると限定版の訴求力が落ちると考えてるんだろう。
「どうせ買うなら限定版があるうちに」というオタの習性を利用して
現在はスタートダッシュで売り逃げてるのに、
「安い通常版で良いや。いつでも買えるから後にしよう」
と買い控えられた後
「冷めたから買うのやめよう」
となったら目も当てられない。
248 :SHUFFLEスレより:2005/08/09(火) 23:46:48 ID:???0 New!!
164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2005/08/09(火) 22:05:46 ID:w6NL+mLv
>>157 10月28日 第1巻発売
各巻2話収録(全12巻)約50分
限定版 7800円(税込8190円)
西又葵 書き下ろしDVDジャケット
スーパーピクチャーレーベル
特典その1 特製アクセサリーCD-ROM(シアの夏休み)
特典その2 サウンドトラック&キャラクターボーカルCD
特典その3 特製ブックレット
通常版 5800円(税込6090円)
西又葵 書き下ろしDVDジャケット
特典 特製ブックレット
252 :メロン名無しさん:2005/08/10(水) 01:25:27 ID:???0 New!!
http://store.yahoo.co.jp/digiconeiga/bcba-2266.html タイドライン・ブルー、1話しか入ってないのに3990円とは
ちょっと高いな。
全13話らしいから2巻以降2話収録だと思うが微妙だ。
260 :メロン名無しさん:2005/08/10(水) 18:42:27 ID:???0 New!!
9/23発売
フルメタル・パニック! The Second Raid Act III, Scene01+α
〈通常版〉定価3990円
〈初回限定版〉定価6090円 UMD付
1話収録でこれは高すぎ!!
そのうち1話6000円が普通になるに1ペソ
糞信者どもの反応が楽しみだなー
2巻以降いくらにするつもりなんだろ?
で、オマイラ
「ガラスの仮面」1巻は当然購入するんでつよね?
初回出荷分だけとはいえ4話収録で\3,000
割引あるとこなら、なんと\2,500以下で買えるぞ。
432 :
431:2005/08/10(水) 23:52:59 ID:???0
WOWOWは時間変更ばっかだからキツイぜ
>>430 2巻以降も4話5000円だった希ガス
白泉社とAT-Xくらいしかスポンサーの付いてない深夜枠にしてはカナーリ安い
やっぱ少女マンガは安くしないと売れないからか?
涼風 DVD vol.1
2話収録 3990円 10月26日発売
vol.2以降3話収録6090円
436 :
メロン名無しさん:2005/08/11(木) 00:56:57 ID:bGiuBnv+0
鉄腕アトムを始めとする虫ブロ作品のBOXが軒並み安くするということで
即行どろろ予約した
どろろもいいが、オレ的にはバンバイヤだな
普通に旧作がみんなこのくらい安くなればもうちょっと買うんだが・・・
少し前に話題にでたホームズといい
旧作に関しては安くする傾向が出てる…かな?
件の手塚アニメに比べるとホームズも倍くらいするんだけどな
DVD買うってのは製作者に寄付するのと同じことだ。
こんな素晴らしい作品を作ってくれてありがとう。
いくらかお金を置いておきますので、これで次回作も頑張ってください。
そう考えると2話8000円でも安いもんだ。
>>441 寄付というよりお布施みたいだな。
信者乙
実際に作ってるのは制作で、そっちにはDVD売れても金は落ちないわけだが
まー製作者に次回も頑張って貰うという意味では間違ってないんだろうが・・・
製作者に頑張って貰うよりは制作者に頑張って頂きたい
IDの出ない板で釣りって意味ないと思う。
北米のはなんで安いの?日本のとのちがいは?
ヒント:ぼったくり
日本のユーザは意識が低い!
DVDが売れても制作に金は落ちないが
DVDが全く売れなくても制作は損をしない
なんで損をする場合を全く考慮しないのかね?
>>450 主語と対象を書いてくれないとワケワカメ
普通、企画の時点で製作から制作へ金銭的な契約をやるからだろう。
DVDが売れて儲かるのは製作、売れなくて損するのも製作。
日本のDVDが何故高いのか?
現状スレでは、とっくの昔に答は出ている。
「その価格でも売れるから」=市場が形成されている。これに尽きる。
でも、この手を話をすると、決まって反論が有って、
「半額にしたら2倍売れる保証はあるのか?」ってのが1つ。
言い分は分かるが、ヲタアニメについては、何処もやらないから予測は難しい。
「俺たちが日本のアニメ市場を支えている。買わないと作品本数減るだろ」
これについては、個人的には減ってくれた方がいいと思う。現状本数は異常だ。
最後に煽りとして、「貧乏人は買うな」ってのも有る。が、金持ってる奴ほど
金の使い道は旨い。不当な値段だと思ったら買わない。
結局、物欲に負けてるヲタが買い続けたあげく、どんどん悪化し
>>403、
>>426の状況に追い込んでると言える。結果、買うなって事だ。
どうしてそんなに近視眼的な考えしかできないんだ?>売れなくて損するのも製作
DVDが売れない
↓
次回企画からの製作費が減らされる
↓
制作に落ちる金も減る
普通に考え付く流れだと思うけどなぁ。
454 :
メロン名無しさん:2005/08/11(木) 23:11:32 ID:QU040em70
作品数減るべしってのは同意
でも、あまりに増えすぎたために損する人、食い扶持に困る人も増え
もう自分じゃ減らしようがなくなってきたっって感じだろうな…
456 :
メロン:2005/08/11(木) 23:29:57 ID:uMySLOs40
d・nエンジェルのdvd高くない? うざい消えろ・・・でもいつも買う・・・
>>453 そもそもお前の視点がエンドユーザのそれとは遊離してる
明らかに製作関係者のものだ。
>>457 同意。
>>453は視点違いと言うより、仕組みを分かってないくせに、
人様を近視的と決めつける馬鹿。つーか、こいつまともに働いた事ないだろう。
大体・・・・・・・。
DVDが売れない
↓
次回企画からの製作費が減らされる
なんてサイクルで回してたら、今頃の作品は全部ヤシガニだ。
「売れない」なら売れないなりに、次は制作替えるとか、逆に金をかけるとか
製作本数を調整するとか、タイアップをかけるとか選択肢は無数に有る。
>>普通に考え付く流れだと思うけどなぁ。
「普通」には考え付きません。脳に障害があるなら別だけど。
本来、消費者視点としては製作・制作側の事情まで考慮する必要は全く無い
どん欲に「安く」「良い物」を作れ(売れ)と要求するのが自然
それに対してどうするかってのは、あっち側の都合だが
このジャンルに関しては、購入者側が妙に聞き分けが良くて
勝手に製作側の事情を想像して受け入れてるところもあって、高値で安定してる
製作費には結構無駄金が多い(らしい)訳だが、その辺もあんま知られてないよな
アニサロは、工作員がうろうろしてるからな。
>>勝手に製作側の事情を想像して受け入れてるところもあって
受け入れていると言うか、アニヲタ本来の気の弱さと、
金で解決出来るなら、喜んで差し出す体質だな。
これが変わらんと無理。
つうか、本気で変えたいなら実行しないと。
最低限糾弾サイトでも立ち上げないと何も始まらないよ
そういう不買運動は有効だ罠
アクセスの多いブログとかでやればなおさら
>>460 >>>勝手に製作側の事情を想像して受け入れてるところもあって
>受け入れていると言うか、アニヲタ本来の気の弱さと、
>金で解決出来るなら、喜んで差し出す体質だな。
それもあるけど、↑の方に書いてるような、「買い支えないと」みたいなのとか
「採算の都合上仕方がない」、とか考えちゃうことね
>>458 「次は制作替える〜」以下の選択肢を選んで企画通そうとするのはいいんだけどさ、
それでもスポンサーが金を出さなかったらどうするの?
それに今頃の作品が全部ヤシガニになってないのは現状の価格での売り上げで利益が出てるからだろ
今はまだ利益が出てるからスポンサーだって金を出すんだよ、
それを「価格安くするので利益が減るかもしれません」じゃスポンサーだって製作費削らざるを得ないだろ
その時にしわ寄せがくるのはどこだ?
>>461,462
不買運動もいいけど、良心的な価格の作品を積極的に買うのも有効だと思われ。
誰か1話あたりの価格調査したサイト作れよ
>>464 お前何モンだぁ?w
どう見てもエンドユーザじゃねえぞ。
つーか
ハピマテ1位に〜 とかやってんなら不買運動も同じようにできるんじゃないかな?
じゃぁやれよw
俺、携帯厨だから無理ぽwww
ガンガレwwwww
レコード会社の社員って暇なんだな と改めて思った
どんな商品でも原産地が、一番安くて恩恵を受けるものだけど
アニメDVDには当てはまらないのな・・・そこがムカツク
アニメDVDの値段が全部制作費に回ると思ってるおめでたいお子様がたむろするスッドレはここですか
はっきり言って8割は広告屋が意味不明の名目で中抜きしてるっつうの
純粋にコンテンツとパッケージと流通の費用だけならTVアニメなんか1本4話入れて千円で売ってもペイするわ
お子様じゃなくて広告屋の人だろw
アニメを見てる層が、キッズ層(〜小学生まで)・中高生・大きいお友達
としても、DVDは高い買い物で実質大きいお友達に便りきりな
歪な構造がだめぽ。アニメ見てる層なら誰でももっと買い易い
価格にして欲しいし、アニメの内容も購買層の大きいお友達を意識した作りになるし。
例えば漫画ならば安いし、ゲームならば高くても長く遊べる。
しかしアニメは数十分で数千円、漫画みたいに安価でもなければ
ゲームみたいにそう何度も遊べる(見れる)アニメもそうは無いんじゃなかろうか。
普通、一度見たらしばらく見ないだろうし。しかも、DVDは
一枚持ってりゃいいわけでもなくて、全話揃えるとなると
やはり数万は要るわけで…。まあ、アニメは制作に金掛かるってのはわかるけど
もう少し何とかならないもんか。だいたいは一度は見てるものだしなぁ…
漫画なら連載誌で一度読んでたとしても、単行本は安いし面白ければ
買うには充分な魅力。ゲームは地雷を踏むリスクも負うが
ゲーム誌やネットで評価を調べたり、また中古市場も充実してるし
地雷を避けたり痛手を軽減する事も可能。
しかしアニメは、未見組もいるだろうがだいたいは一度見てるか更には録画までしてるか。たぶんw
個人的には、最近は一度見れば充分(つか一度も見なくても充分)なアニメ
ばかりでアニメDVDが魅力のあるコンテンツともあまり思えない。
値も張るし、その値段に見合う程の魅力も見出だせない…orz
長くて不自然な改行なのに縦読みじゃないらしい
かみちゅ!DVDカウヨー
今一度考え直せ
せない…or まで読んだ
結局買ってるのは極少数のヲタだけだから、広告屋なんてクソの役にも立ってないのにな。
どろろってアニメ出てたんだ
欲しいな
>>464 >それでもスポンサーが金を出さなかったらどうするの?
別に。勝手にヤシガニにでもなって、失敗しちまえばいい。
>その時にしわ寄せがくるのはどこだ?
少なくともエンドユーザーには来ませんが。でそんなクオリティ低いものを買う気は起こりませんし。
自然淘汰が起こってくれればそれでいいだけなんだけどね。
俺は少なくとも割が合わない商品は買わないようにしてるし。
あと丁度いい感じにアニメDVDの売り上げは落ち込んできてるようなので、そろそろ何か動きうるかもな。
何社か撤退して欲しい…ホント。
>>483 450のレスからもう一度読みなおして発言しろ、
ピントがズレ杉だ。
ガンバの冒険とタイムボカンシリーズを廉価化して欲しい
安くなった、あしたのジョー2買おうかな
>>484 お前いい加減スレでも立ててそこでやってろ
お呼びじゃねえんだよ
アニメの普及を阻害しているのは広告代理店とバカなアニヲタだったというオチ。
まったくだ。最初は嬉しくて買える物は全部買ってたからな・・・
何せ当時の比較対照はVHSだったから
でもそれだって「安いから」飛びついたのであって動機は同じだ。
(LDはまぁ。あれだ・・・持ってなかったw)
今のところはクローズドな市場が出来てるから普及させようという気もないんだろう。
市場の外の人は北米版やレンタルに流れてお終い。
まあテレビで放送されないんじゃあな
どうせ腐るほど放送されてるんだから、CSだけでなく
民放ローカル局にもどんどん番組を売っていけばいいんだよな
そしたら、番販収入で価格を下げられる作品も出るかもしれない
正しい認識が最良の状況を生むわけじゃないんだから
>>489みたいなのはやはり関係者呼ばわりして叩いてやるのが礼儀というものだろうな。
492 :
メロン名無しさん:2005/08/15(月) 00:52:43 ID:geMvCMz+0
>>492 仕入れどうしてるのそいつ?
それがワカラン以上意味ねぇ
>>492 各版権元に通報しておきました。
近いうち連絡がいくと思いますので首を洗ってお待ちください♪
ヤフオクは犯罪の温床
498 :
メロン名無しさん:2005/08/18(木) 06:05:52 ID:2NE04zbt0
>こういった連中への「保険」として正規品が高額になるのは許せない・・・
いや、そういうのも多少はあるが、
基本的にはメーカーのただの言い訳だから
てゆうか、コピーされるのがイヤなら正規品をもっと手軽な値段にしてほしいんだが…
高価なことに価値があるブランド物とは違うんだからさ。そう思うのはユーザの我侭かな?
>>498 とりあえずええと
関係者乙
でいいのか?
アニメDVDなどブロバン環境とDVD-RドライブとDVD-Rメディアさえあれば手に入るよ
真面目に買う必要など無い
4話2000円切ったら買っても良いかな
保険ってこちはないだろ。レンタルとかスカパーとか
合法で格安の視聴手段はいくらでもあるんだし。海賊版が
正規品の高騰の理由にはならないよ。
逆に海賊版が出回りすぎた東南アジアでは価格競争のため
正規品を海賊版並みに値下げしている現実がある。
DVDの値下げを望むならむしろ海賊版を積極的に支援すべき。
漏れは支持する
いずれにせよ現状を受け入れる気は全くない。
力ずくで変えられる有効な手段だろ<海賊版
海賊版支援なんてアフォなこと推奨しないで放送の録画で済ますのを推奨した方がいいだろ。
DVD買っても録画の方で見られるから開封しないとか馬鹿にもほどがある。
見ないけどとりあえず買っておくって層が買うの止めれば需要と供給のバランスが変わって
今よりは適正価格に近づくと思うぞ。
>>506 放送版B地区なし
DVD版B地区あり
この現実があるからなぁw
>DVD買っても録画の方で見られるから開封しないとか
んな香具師ぁいない。嘘をつくな。
画修正が入ることに購買意義を見出してるユーザを無視して語るなと。
>506
そもそも、殆どの作品は放送されてる地域が限定されすぎてて
録画さえ許されない、放送を見ることさえできない人間も多いわけだが
完全にテレ東ネットor関東ローカルでCS放送すらされない作品だって少なくないし
こんな現状が続く限り、海賊版やP2Pが廃れるなんて事絶対ありえない罠
>>508 DVDスレのほうで結構見かける。
未開封のDVDを溜め込んでる人、あけても2〜3回しか見ない人は結構いるようだ。
少々の作画修正に数千円の価値を感じてる人間のすることではないな。
>>509 そもそも深夜放送をCMとして内容確認のうえでDVDを買ってもらうというモデルだと聞いた。
だから人口が多くて効率のいい首都圏に限定された放送が多いのだと。
本放送の間にDVDの宣伝が入るから実際そうなんだろう。
また、首都圏の人口は日本の1/3を占めるんだからそれだけでも影響は大きい。
要するにおまいらDVD買うなってこった
>>503 オークション出品者乙
海賊版推奨する奴初めてみたよw
>>507 それじゃあ放送版のほうが価値があるということになってしまうじゃないか!
515 :
メロン名無しさん:2005/08/18(木) 18:17:24 ID:6hI/2SBd0
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
>514
お前は自分の書き込みに同意しない奴全員にに突っかかってるな
自分の書き込みは全肯定してもらわないと駄々をこねるのか
傍から見てても痛すぎ
おまえら海賊版がどーとか言ってないで
北米版買えよ
別にR3版でもいいけど
>>516 だから何が言いたいんだ?
スレタイ見ろよ。
お前は現状の相場をどう見ていて、どうあるべきだと思うわけ?
それを書かずにちょっかい出してるのはお前の方だろ?
あと
>>515みたいな幼稚な真似して喜んでんじゃねえよお寒い奴だ。
>>518 あからさまな煽りはスルー出来るようになれ。
>514=>508でしょ。
>510が>508に対してレスしてるのは
>んな香具師ぁいない。嘘をつくな。
↑この部分についてでしょ
俺も「買ったけど観てない」ってのを見かける。
嘘はついていないんだよ。だから
>んな香具師ぁいない。嘘をつくな。
これを>510は訂正したわけで。
「俺様の言う事を訂正するな」ってこと?
来たぞ。スルーしろよ。
このスレはアニメDVDの値段に文句を言うスレ。
どんな電波な内容でも文句を言う奴が正義。
訂正してはいけません。
>>504 極論でもない。このアニメは高いから別の作品を…って感じの
代替性が利かない商品を一作品一社独占で供給してるせいで
競争原理が働かずに価格が高止まりしてるのが現状だから。
この状況では不買運動が起こって売り上げが落ちても
いくら高くてもウチ以外からは買えないんだから…と
利益確保のために値下げではなく値上げに動く危険性のほうが高い。
値下げのためには同じ商品を格安で出して価格競争が生まれるのが
一番現実的。そのためにもユーザーは積極的に北米版や海外版の
購入に動くべき。
海賊版と海外版は大違いだろ。まぁどうでもいいけど。
レコード会社ざまぁみろとしか思わんな。
海外版と海賊版を一緒にするのはちと痛いぞ
なんで変えちゃったの?>海賊版→海外版
ところで、海外版DVDに糞高い関税がかけられるようになるとかならないとか
聞いたんだけど、お前らどう思うよ?
移住するか
DVD本スレでも、海賊版を推奨する奴がたまに現れる。
メーカー側の煽りなのか、単なる厨なのが知らないが、一時期は
本スレを立てた時、1に海賊版推奨と書いた奴が居た。そのスレは破棄して
立て直したけど。
別に買うなとは言わないが、店舗で買うならともかく、オクやネットショップは
中国系、東南アジア系マフィアに個人情報流しているのだけは
覚えて置いた方がいい。道徳観に欠けた金づるを住所付きで教えているわけだから。
当然、これらの資金は、銃器・麻薬密売の資金源になる。災いが降りかからないと
いいね。
>んな香具師ぁいない。嘘をつくな。
購入スレに行くと分かるが、普通は月2-3枚。多くて5-10枚。それ以上買う猛者も居て、
とても消化しきれんと書いてある。あと、わざわざDVDを購入する動機については
コレクター性が高いようだ。無論、ちゃんと見てる人も多いけどね。
>>530 スマン無い。あくまで噂話だから
だが本当だとしたら困ったことですよ
逆輸入版CDみたいな扱いになったらどーなっちゃうの?
たしか、CD輸入に制限がかかる、という話が出た頃に
DVDもそうなるのでは?という話は出たことがある
直接海外店舗から個人的に購入する分には問題なかったと思うが
>>534 ま、個人でも大漁一括配送とかすると税関で止められるかもしれんけど。
>>528 単なる書き間違え。スマソ。まあ日本で正規品の販売に支障が出るほど
海賊版が出回るなんてことは無いだろうから今のメーカーの天下は
これからも続くだろうな。
アキバと大阪で出回りまくってる
らしい
誰が何と言おうとアニメDVDの価格は常軌を逸してる
現状のままなら絶対買わねー
幸いなことにどうしても欲しいタイトルがないから無問題w
・・・マジないんだよ買いたいのが・・・(´・ω・`)
内容的にここ数年で買いたくなったのはラストエグザイルくらいかも
でもそれも2話収録とスーパージュエルのおかげで見送り
結局北米版で買った
でも北米版だと値段と収録話数のおかげで、普通に他の(それほどでもないタイトル)も買うから
あんまりそういう気がしない(´・ω・`)
日本だとnyやったり海賊盤に手を出す香具師はDQN扱いだけど
中国とかだと正規盤を買う香具師のほうが馬鹿にされるらしいな。
海賊版を否定する日本人は白!
海賊版を喜んで買う中国人は黒!
543 :
メロン名無しさん:2005/08/19(金) 21:37:37 ID:NC4/o1oa0
片面一層のDVDソフトはコピーが楽
最近、地元の中古屋(本来はゲーム屋)で「ストラトス4」全5巻を1万で買った。
この値段なら、なんとかやりくりして買っていいかなと思う。
今期では、「かみちゅ」と「ぺとぺとさん」が気に入ってるが、各2話収録
全7巻と全8巻では、まったく購入意欲が湧かない。
売る方も買う方もアホちゃうかと思う。
とりあえず、また小銭が出来たら中古買う。
いくら中古で安くても2話収録だと手を出す気にならんなー
4話・・・とは言わん。が、せめて
1巻3話で定着してくれたらまだ食指も動くんだが・・・
確かに大枚はたいてまで欲しいDVDはないなぁ。だから買ってない。
安かったら買うであろうDVDは何作かあるけど。
逆に、何でこんなDVD買うの?って内容のアニメは多々ある。
しかも高い金払ってまで…。まあ、単に嗜好の違いなんだろうけど。
548 :
メロン名無しさん:2005/08/20(土) 18:00:18 ID:92AoUyfT0
思ったんだけどさ、北米版って日本のプレーヤやPCで見られるの?
別にアニメだけじゃなく邦画も高いよ
これは市場の問題だと思うが
あっちは薄利多売で売り出せるし
>>551 スタンダードなら3千ちょいじゃないか。高くねーよ
つーか、なんでアニメのスタンダードエディションはあんなに高ぇーんだよと
つーか北米版と比較すると国内版は高いよな、邦画も洋画も音楽モノもアニメも。
日本版を買ってるヲタが、もう少しだけ考える能力を身につけさえすれば事態は変わるのに。
音楽モノは知らんが洋画はそうでもない
あと、一部の洋ドラも(北米版と比較したが)特に高いわけではない
邦画は確かに高い
アニメは言わずもがな
洋画は初めは割高だが、すぐ廉価版が出るので購入時期が難しい。
下がるの待ってたら廃盤になるケースも有る。
米ドラマも同様だな。今度出る24BOX廉価版なんか、1−3シーズン入って2万ですよ。
なんかもう
本気で販促する気がないんじゃないかとさえ思えてきたよw
アニメ関連の方々
最近はUMDとかいう糞メディアと勝手に抱き合わせて売り始めたそうだな
新作はともかく、とっくに原価回収した10年以上前のアニメを何万円も付けて売るな
>556
他だと「フレンズ」や「フルハウス」、「セックス・アンド・ザ・シティ」のBOXも圧巻だったな…
1シーズンにつき(大体)2〜3枚組、本編約300分収録で5000円前後という何とも素晴しすぎる仕様w
でもシリーズ自体が多いから、コンプすると結局他のBOXと同じくらいつくけど…
個人的にはぱにぽにがUMD付けて値段吊り上げないか心配だ…
糞ニーって本当消費者の足を引っ張ってばっかりだな
エロUMDは安いし実用性も高くていいんだがw
どっちにしろここの貧民どもが望む価格にはならんから安心しれ
>>560 フルハウスは米アマだと1BOX\2,200程度で買えるんだよなー
日本版とほぼ3倍の価格差があるんだよね、買うき失くなったよ・・・(´□`;)
だから無理に買う必要は無いんだよ
スタートレックだとTNG〜VGRが1BOX(1シーズン)日本版定価16,590円、北米版130〜140ドル
勿論実売はもっと安くなるが、北米版の送料や日本版の吹き替えを思えば許容範囲かな
TOSは北米版の3倍くらいするけどな・・・
>>561>>563 なにこの日本語の不自由なケータイ厨
だから買うのはよそうぜというスレなんだよここは。
>>564 TNG〜VGRまで限定版揃えた俺が来ましたよ。
計40万くらいか('A`)
その割には未練タラタラじゃないですか、情けない
>>567 ホントに日本語不自由だな
まぁ他人を貧乏呼ばわりする前にPCくらい買えってこった。
こんな糞スレ携帯で十分だ
だからレンタルしてリッピングすればいいと言って(ry
PCの有無が貧富の差って言う認識に懐かしさすら覚えますね。
PCもって無いヤツが言うと説得力ありまくりだなプ
>>566 限定版って3000円くらい高くてハードケース付いてるだけだっけ?
どっちにしてもそんな金出せないオレはスパチャン再放送で捕獲中・・・
要は安けりゃあれもこれもそれも買えるのに変に高いから
とてもお気に入りのあれだけにしとこうか・・・になってしまう。
だってお小遣い全部アニメDVDに回すなんてできんもんさ
この秋から冬にかけて買う予定のDVDBOX
カードキャプターさくら
おねがいティーチャー&ツインズ
キノの旅
まほろまてぃっく
七人のナナ
もちろん全部北米盤で
ナナとか最終巻の発売後半年で全巻BOXが1巻分で買える感じだよな。
北米版だとこれがむかつく。
安いんだから買えよw
たぶん
>>575の北米BOX全部買っても3万そこらだが
日本盤だと3万じゃヘタするとひとつも買えないな
>>576 それがあるから北米盤はよっぽど好きなタイトル以外はしばらく待つことにしている
ユーシィの箱まだかな〜
リージョン1観れないヘタレな漏れはALLでのリリースをひたすら待つ(´・ω・`)
>581
レンタル屋で売ってる安プレーヤー買えばいいじゃない
聞いた話だと時々リーフリの奴あるらしいし
プレイヤーと北米BOX買っても、国内BOXより安いだろ
てかDVDプレーヤーで見てる人自体がそんな多くないんじゃね?
PS2かHDDレコーダーあたりで
今どきDVDドライブの付いてないPC使ってる奴がいるのか?
あるけどPCだと寝っ転がって視聴できねーんだもん
家電の方が画質イイだろ?
なんでもPCで済ます奴は低能
DVDスーパーマルチなんて6000円くらいなんだから買っとけ
まあ要するに目先の小銭や多少の手間を惜しむ奴が
最終的にはぼったくられて損をしたり
指をくわえてガマンすることになるということだ
いやいや北米版ってのはいわば裏ワザみたいなもので
事態は何一つ変わってないわけじゃん。
北米版リッピングしてメディアをリーフリしてる。
オリジナルは傷まないしいいこと尽くめ。
ただし片面2層メディアはまだ高い。
そもそもリージョンコードなんつーのも陰湿な嫌がらせだよなあ
俺は事態を変えたいんじゃなくて
安く買いたいんだから北米版を買うよ。
このスレともお別れだ。みんな達者でな。
今となってはリージョンコードも有名無実だけどな
そこいらの量販店で売ってる中国製なんかは
最近じゃ何もしなくてもフリフリだったりするし
2クールアニメは1万くらいで買えるようにすればかえって気軽に買えて
いい感じになるんじゃないか。
ジンキみたいな糞だったら目もあてられないが。
子供向けつったってプリキュア揃えようとすると10万くらいかかるんだぜ。
何だよそれ。
>>595 デジタルになったら便利になるどころか不便になった。
なんていうか後ろ向きな技術だよな。
権利者の利権確保ばかり優先されて、ユーザーの利便性は二の次にされて
かえって不便になってるよな
はっきり言ってデジタル放送のTVCMも同じことが言える。
うざくなっただけで不便極まりない。
16:9の放送を4:3カットとかも利権確保の為だろな
局の都合も大きい
まああんまりガチガチにしてると地デジみたいに普及しないだけだ
消費者もバカじゃないから不当だと思ったらそっぽを向くだけ
やっぱり高いDVD買うアニオタは普通じゃないつーか実にいい鴨だな
605 :
メロン名無しさん:2005/08/26(金) 02:37:53 ID:sh9/JySa0
ツタヤで借りてコピーするのが一番いい
値段も酷いがとにかく巻数が多くて嵩張る。
半年で放送したのを1年かけて売られると
時間差もありすぎる。
1枚2話とかやめて欲しいよな
それしか入ってなくても特に画質いいわけじゃないし
下手すると最終巻が出る頃には放映開始から2年近く経ってたりするしな
買ってる方も熱が冷めてくるし、売る方にとってもさっさと出した方が良いんじゃないかと思うんだが
目先の利益(単価x巻数)がそんなに大事かねえ
ま、色々比較してそれが一番稼げると判断して出してんだろうけどさ
でもかさばってしょうがないから巻数は減らして欲しいよな
>>607 LDと決定的に違うのはそこだな
LDは2話入りでもCAVというアドバンテージがあったけど、DVDは何もないもんな
>>608 さっさと売ると一度に沢山のお金が必要になるから
買いたくても買えない奴でる
>>610 懐具合と相談しながら計画的に購入するという発想がないのか貴様には
デジタル話題ついでだが、DVDでロゴがスキップできなかったり、
CMがスキップできなかったりする仕様も何とかしてほしい。
下手するとテープの方が早く見られる。
金出してCM見せられたんじゃ激しく時間の損。
そもそも国内盤DVDの単価さえ安ければ懐具合と相談する必要もなくなるわけだが
そして
>>1へ戻る
>>613 意見自体は正しいが流れとしてちょっとおかしい
>>611 それじゃあ初回版が手に入らないじゃないか
特典が大事だと思うんだよアニメDVDは。
本編だけが目的なら発売日に買って、コピーしてさっさと売れば2000円くらいの出費で抑えられるだろう
その初回特典とやらが高くても買ってしまう悪害の一因なのですね?
そういうのは放っておいて北米版買おうぜ
最近は北米版でも日本と同じ初回特典が付いてたりするぞ
RODTVの箱付限定版にユージンのフィギュアが付いてきた時はびびったw
コピーしてオリジナルは売るとか言ってるが
Rは数年経ったら中身消えちまうんだがそれでもいいのかね
消える「かもしれない」な。
んでそれは多少の確率の違いはあれどオリジナルにもありえる。
物理的な形状として作られたプレスDVDと
薬品を変化させただけのDVD-Rの保存能力を
確率だけで十把ひとからげにするかね
アニオタってのはつくづく頭悪いというかなんと言うか
CDが実際そうだし。
今まで焼いたCD・DVDが消えたことなんかないな
>>621 知ったか乙。
プレスだろうと酸化されりゃ一発で終わりなのは変わらねえっての。
5年ぐらい放置してた音楽CD、
この前ふと聴こうとしてコンポに入れたら
音が読み込めなくなってた。
何度やってもCDが空回りするだけ。
以前はもちろん普通に聞けたのに。
国産Rと台湾製Rも一緒くたにしちゃいかんぞ
それだけでも耐久性は段違い
国産だって今は一枚60円程度から買えるんだから未だに海外製使う意味は無い
>>621 馬鹿ヲタ乙。
プレスDVDはLDに較べれば遙かに材質が向上してるが、
酸化すれば駄目になるのは同じ。
DVD-Rと較べれば長いだろうが、たいした違いじゃないよ。
国産でも持って5年と一部で言われてるが、そうなる前に次世代規格に
移せば良いだけの話だし。
1番保存期間長そうなのはDVDーRAMかな?
ちなみに、プレスCDも最初に買った奴(18年前)の中で、
音飛びする奴が出てきたから、持って30年くらいか。
昔、三井の金CD-Rで100年保証してた奴が有ったなぁ。
>>628 普通の人は案外知らずに使ってる罠
まだまだ地方じゃメディア高いしね
やっぱ普通に国内版欲しいから値下げ汁と
海外版は出るの遅いしね
>575,579
(北米版)
カードキャプターさくら(BOX) $99.98x2
おねがいティーチャー(BOX) $49.98
おねがいツインズ(BOX) $49.98
キノの旅(BOX) $39.98
まほろまてぃっく(第1期+第2期BOX) $99.98
七人のナナ(BOX) $39.98
(日本版)
カードキャプターさくら(BOX) \33000x3
おねがいティーチャー(全7巻) \36500
おねがいツインズ(全7巻) \36500
キノの旅(全6巻) \15800 →最近廉価版が出ました
まほろまてぃっく(第1期全6巻+第2期全6巻+スペシャル) \64500
七人のナナ(全8巻) \46000
北米版で安い店だと大体40%引きなので確かに全部買っても
$300+送料ですが、日本版だとどれか一作品で3万円です。
近々発売のだな
>>633 自慢じゃないが、キノの旅以外、全部持ってる。
もちろん国内版。
確かに自慢にはならんだろうな
>>635 オマエみたいなバカがいるからいつまでたってもボッタクリ価格が是正されないんだよハゲ
正直なところ同意
ハゲかどうかは知らないけど
機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY 5.1ch DVD-BOX発売決定
定価:\26,250
品番:BCBA-2415
JANコード:4934569624154
商品仕様:カラー/約376分(予定)/片面2層×4枚/ドルビーデジタル(5.1ch)/スタンダード
映像特典:ノンテロップOP&EDほか
音声特典:スタッフ&キャストによるオーディオコメンタリー(予定)
封入特典:ライナーノーツ
その他仕様:特製デジパック仕様
初回限定生産。
大ヒット ハイクオリティOVAシリーズをオリジナルメインキャストによる新アフレコで完全5.1Ch化!
http://char.2log.net/archives/blog765.html
>>640 69.8円/分か
俺の購買限界は30円/分だからアウト
>>633 1巻辺りの価格だと七人のナナが一番高い。
漏れも国内版を買ったけど、ぼったくられたなんて感じ全然しなかったな、
やっぱ内容が良ければ価格なんてそれほど気にならないもんだね。
646 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 00:37:29 ID:mQX76LHt0
DCSSのDVDってエロ高くない?
どう見たって手抜きアニメなのに
647 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 00:45:26 ID:DQQVC9K40
台湾、Zガンダム全話1200元=4000円位。
こりゃ安すぎにしても、外人はこの値段でないと、
買えない、または買わないともいえる。
>>646,648
前作に比べてもバカ高いから信者も難色を示すのではないかと
>>647 おまい、それは海賊版じゃないのか・・・・ちゃんとR-3版か?
高いね
>>646 前作が妙に安かっただけで
DVDの値段としては今作が標準だろ
>>651 そういう金銭感覚が正しいのであれば
そもそもこんなスレは立たない。
ウテナの北米版は全巻出たの?
1巻しか買ってないけどモラルがどうとかで続巻危ぶまれてたよね
こういうふうに社会の差で出ないので、国内版を買うしかない事もあるかもね。
北米版と日本版で道徳的な問題で一部変更された作品て何かなかった?
所詮アニメDVDなんてのはヲタしか買わないからな。
一般層は買わないから、値段を高くしないとダメなのよ。
もし、今の値段を半額にしたら売り上げが絶対に倍以上になるというのならするかもしれないけど、倍以上だなんてまず無理だし。
ぶっちゃけ貧乏人は諦めろの一言につきるかと
>>654 相変わらずケータイからご熱心なことでw
656 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 14:06:16 ID:r71DQNYX0
実際10年以上前の作品はPSのベストみたいに安く
出して欲しい。高どまりではパイの拡大は出来ないし。
かみちゅの2話5000円が安く感じるってのはやっぱおかしくなってるよな(´д`)
同時に買ったOP/EDのCDが各1200円てのがまたDVDを割安に見せてしまう…
昔のやつを廉価で出してるのはジェネオン(旧パイオニア)くらいか
MOEの廉価版の値付けは微妙…
バンダイはボリ杉
20年前のボトムズが10万とかありえないからマジで
659 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 15:18:22 ID:r71DQNYX0
とっくに商売やめてる作品を復刻して一稼ぎすんなよな
1話1000円ぐらいの考えでやってほしいよ・・・
660 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 15:22:01 ID:0BCwc15S0
業界はもうちょい努力しないと「アニメDVD高いなぁ。でもがんばってお金貯めて買おう。」という客を
全てwinnyとかのP2Pに持ってかれるだろうな。
663 :
メロン名無しさん:2005/08/29(月) 16:00:39 ID:r71DQNYX0
現在のマニア層はいくらでも出す人が多いけど、
そんな人も結婚すれば小遣い激減するわけで。
親子2代に渡って楽しめる商売に転換する時期
では無いかと思うわけです。
>>662 それはメーカーの消費者無視が甚だしいから総務省が怒ったんでしょ
放送局・メーカーが消費者の声を聞こうとしてないのは変わってないと思う
初めてアニメDVD(攻殻機動隊)買った
2層で2話だから特典がたっぷり入ってるのかと思ったら・・・なんだアレは?
ひっくりかえったよ
あれで6000円なんて詐欺だ
>>665 誰でも失敗はするものさ。もう二度と買わないことだ。
そもそもアニメDVDなんて地上波だけでなくスカパーでも放送するし
レンタルでも100円程度で借りれるものに何千何万も出すこと自体が
意味不明なんだけど。俺ならレンタルと同じくらいまで値段下げなきゃ
買わないね。
何かを買うのに、借りるのと同じ値段じゃなきゃ買わないなんてヤツは、
どんな業界でも客として扱われないことは間違いない。
でも高いね。どうにも購買意欲が湧いてこない。
なんでハチミツとクローバーはあんなにリーズナブルなの?
なぜエルフェンリートをあの値段にしてくれなかったの?
エルフェンを誰でも買えるような値段で出しちゃまずいだろう
年齢制限を付けるなら尚更安くはできん
>>670 ターゲット層が違うからだろ・・・
要するにアニヲタはなめられまくってるわけだ。
ハチクロも普通に高いだろ
1話あたり1500円だぞ 目を覚ませ
>>653 出たよ
最終巻は幾原とさいとうちほのコメンタリー付き(北米版独自特典)
余談だが劇場版も幾原のコメンタリー付き(同上)
話してる内容についてはさておく
>>672 別にそれでいいじゃん。
一度ファイル交換ソフトの世界を見てみ。
なめられるどころか盗人たちが王国を気づいてるから。
それとこれとは問題が別だと思うが
ハチミツとクローバーはちゃんとした特典がついて3000円程度。
悔しくないか?
今までのアニメDVDはやっぱりぼったくり価格だたってことだろ
特典はいらないからエルフェンリートを3000円にしてくれよ
>658
アニプレックス(SME)は廉価版を結構頻繁に出しています。
>653
少女革命ウテナは、Central Park Mediaから全39話分発売されています。
女子高校生が裸になる作品では、「あれは『大学』だから彼女達は
19歳以上」と言い張っていることがよくあります。
ハチクロは原作者が女性も買いやすいように
安くしてくれって頼んだんだよ
ハチクロの値段に文句言う奴は初めから買う気無いだろう。
1話約1500円。ジェネオンの廉価版が1話1000円だから、1話500円しか違わん。
問題は、角川、ビクター、東芝ね。標準で1話約3000円。限定版ならそれ以上。
1話1500円だったら、結構買ってるよ。マジで。
一話1000円くらいなら買うけどな…
ハチクロは他と比べれば安いが際立って“安い”って認識できるほどでも…
ちょうどってくらいで。
2話2000、3話3000、4話4000円なら4,5作は買う作品があった。
確かに一話1000〜1500円あたりなら躊躇してる人も買うかもね。
>>675 いや、もともとすでにTVで放送済みのもので録画テープやDVDの貸し借りなんて
当たり前のように行われてるからnyが売り上げに与える影響なんて皆無に等しいだろ。
だからこそ入れ物に拘るコレクター相手に馬鹿高い値段で売ってるわけで。
でも、アニメなんて所詮ニッチ産業だし。
アニメを好んで観るような人ってのは、どっちにしろ少なすぎるから、
安くしたって今以上に利益がでるとは限らないんだし。
今の値段から半額にして、10万とか20万とか売れるんならともかく、そういう見込みがないからやらないんだし。
そういう意味では今の値段がある意味適正だと思う。
たいして高い値段じゃないんだし
>>684 あなた同じような書き込みしかしないのね
>たいして高い値段じゃないんだし
>たいして高い値段じゃないんだし
>たいして高い値段じゃないんだし
>たいして高い値段じゃないんだし
>たいして高い値段じゃないんだし
>たいして高い値段じゃないんだし
毎日工作乙
本当に所有したいモノを月2本程度買うならたいして高い値段じゃないわな。
でも、俺はもっと買いたいから安くして欲しいなぁ。
だけどあまりに高いと嬉しさ半減だね
買った後にため息つくこともあるもん。やれやれ・・・ってな感じで
一話1000〜1500円でも高いというならDVDより抱き枕でも買って我慢しる
むしろ高いから
他の人間が買えないようなものを持ってるって事で
所持することに優越感を感じてるんじゃないか。
そういう面もあるかも知れんが、それが購入動機の全て(or大部分)ではないだろ
でも、一本あたり6000〜10000円だろ。高くはないかと。
それにさ、一話あたりいくら〜とか、一分あたりいくら〜とか言ってる人がいるけど、
それが一番貧乏臭い考えだと思う。別にアニメに限らずゲームとかCDとか全てのメディアにいえる事だけど。普通は時間じゃなくて満足度じゃないの?
アニメDVDなら、内容、パッケージデザイン、ディスクデザイン、封入特典、予約特典、購入特典、インフォメーション内容、収集欲などそれら全てを踏まえた上で
「買って良かった。満足」と思えれば6000〜10000円程度なんて安いんだし。
内容だけが見たいのならレンタルや持ってる友人から借りたりすればいいんだし。
高いと思うならこんな所で文句言わず黙って買わずに我慢すれば良いだけの話だと。
TVシリーズだと1タイトル揃えて数万円になるわけで
それで高くないというのはどうか
まあ売る側はそれをなるべく感じさせないように1本数千円でバラ売りするわけだが
(2話収録ってのもその為だな)
>>696巻別にパッケージデザインやディスクデザインとか特典とかが違うのなら数万円でも安い
>>692 他にいくらでも視聴手段があるから中身の映像の価値は0に等しいだろうな。
このスレで高いと言ってる香具師はなぜ録画やスカパーやレンタルといった
代替手段を取らずに「商品」を欲しがるんだ?
見ることが目的じゃないのか?集めることが目的なら金がかかることくらい
覚悟するべきだと思うんだが。
>>699 賢いつもりのバカには何言っても無駄だよ
だから、たかだか6000円程度なんて高くはないかと。むしろ安い。
海外では安い云々言うなら海外で買うなり、不買運動でもおこせば良いんじゃないの?
貧乏人は黙って我慢しろよ
>貧乏人は黙って我慢しろよ
>貧乏人は黙って我慢しろよ
>貧乏人は黙って我慢しろよ
>貧乏人は黙って我慢しろよ
>貧乏人は黙って我慢しろよ
>貧乏人は黙って我慢しろよ
結局これが言いたいがために粘着してたのか
いっぱい釣れてよかったね
ハチクロのDVDが売れたのはあの良心的な値段設定があったのが要因の一つだと思う。だからゴンゾもあんな詐欺みたいな値段でDVD売るのやめろ。
3話以上収録のゴンゾ物って課零度くらい?
あの作品で6500本しか売れていないので
関係者は大ショックです。
洒落になってないよ。
でもさ、海外では安い安い言ってる連中って、散々売って原価償却した旧作と、
小さい市場でこれから制作費を回収しなけりゃならない新作を比べるのはどうかと思うぜ?
海外版は「散々売って原価償却した旧作」だから、新作と比べるのはどうか、
と言いたいのか?
じゃあ「散々売って原価償却した旧作」の値段が、その海外版よりずっと高い日本についてどう思う?
>>707 >>708に同意。例として、新キューティーハニーを挙げておく。
内外価格差を比べてみるといい。ちなみにDVD版は海外先行発売。
約4年放置された挙句、国内価格は海外の倍近く高い。
1話あたり2000円以上のアニメDVD(放送中)
創聖のアクエリオン
うえきの法則
GUN×SWORD
エレメンタルジェレイド
プレイボール
バジリスク〜甲賀忍法帖〜
かみちゅ!
フルメタル・パニック!The Second Raid
涼風
タイドライン・ブルー
SHUFFLE!
トリニティ・ブラッド
苺ましまろ
スピードグラファー
ぺとぺとさん
絶対少年
あかほり外道アワーらぶげ
おくさまは女子高生
奥様は魔法少女
>>707 そういや、日米中同時発売で日本版は北米版の倍くらいしたDVDもあったが(中国版は忘れた)
勿論日本のアニメ(OVA)だが、それでも理不尽と思わない?
>706
ちょwwwwwwwそれマジかwwwwwwww
それってシリーズ全体でその数字って事か?
そんなんだったら、そりゃああんな売り方にもなる罠…orz
あんな売り方だったからそんな数字になったのでは?
>>692 10マソ単位でないとステイタスにならん
半可通がいきがってんじゃねえyp
>>701 だから他人を貧乏呼ばわりする前にお前には買うべきものがあるだろw
>>705 ゲートキーパーズが1巻あたり3話収録
これもカレイドも監督はサトジュン
>>708-709 旧作DVD-BOXの事とか?デジタルリマスタリングしたり新しく装丁し直したりしなきゃ売れない上に、
広告打ったりしても殆ど数が売れないファンサービス品が安くなるわけないだろ。
今時、勇者特急マイトガインやベターマンのDVD-BOXを買うバカなんて、当時よっぽど好きだったヲタだけとしか思えん。
まぁ、中には初代フルメタDVD-BOXみたいに妙に安くなるのもあるけど、アレは新作とスパロボJの為の販促だったのかね。
それに海外で安いのは旧画質な上にパッケージも安上がりでやってるからだし。
日本のアニヲタは兎に角画質やパッケージとかを相当気にする人が大多数だし。
>>716パソコンなら持ってるんだけどね。現在単身赴任中で寮住まいだからネット環境が整えられないだけ。
仕事用にしか使えないし。
>それに海外で安いのは旧画質な上にパッケージも安上がりでやってるからだし。
どこの半可通だ?
最近の北米版は向こうで独自にマスターを起こしてるのが大半だぞ
日本版より画質がいいこともしばしばだ
サムライチャンプルーなんか日本版買ってたらもう完全に馬鹿を見る
US盤の鋼鉄天使くるみBOXなんかは明らかに日本のより画質よかったな
たぶん北米盤と海賊盤の区別が付かない頭の弱い貧乏人なのだろう
どうでもいいけど2ちゃんで誰も聞いてないのに仕事がどーたら言い出すヤシってたいがい無職だよな
4クール物なのに3話収録16巻にするようなアコギなところはGONZOくらいじゃない?
>723
ハピネットやビクターもゾロリやムシキングで同じ仕様だけどな
社員02とか言うなよw
つか、>706は16巻全体で6500本という事なのか?
だったらカレイドは完全に赤字の企画じゃん…orz
追加
あとエイベ糞もうえきゾイドジェネ、カービィ等でも3話収録だったなw
ああいうのはレンタル屋からも搾り取りたいのか?
>>711海外の方が人口が多いから比率として買ってくれる人も多いわけで(加えて日本アニメブーム)、安くできる余裕がある。
日本は人口が少ない故に比率としてどうしても買ってくれる人が少ないし、
加えて日本ではアニメやゲームといったヲタ産業がマイナスのイメージがついている事から安くできる余裕がない。
たったこれだけの話かと。
値段を半額にして各ヲタアニメDVDが20〜30万本売れるなら話は別だけど、せいぜい数千本程度売れるのが関の山だろうし。
マイナー産業に関わっている以上しょうがないことだろ
>>726 >海外の方が人口が多いから比率として買ってくれる人も多いわけで
北米はそれで通っても、香港や台湾も安い(正規版)のはそれじゃ通らん。
>マイナー産業に関わっている以上しょうがないことだろ
マイナー産業で売れないのであるなら、それをもっとメジャーにしなければ
ならないのは売り手側の企業努力。ヲタが幾ら買いこんでも解決せず。
日本のアニメDVDが、物価や市場の関係で高くなるのも止むを得ないの
は確かかもしれない。
問題はそれを考慮しても異常に高すぎる事と、現実は「止むを得ない」と
いうのが建前になっていて、本当に適正価格なのかどうか怪しい事。
何しろ金の流れが不透明だからな。
そこまでちゃんと説明しない限りは、購買層はこの値段では納得しない。
全てのアニメがガンダムSEEDなみの時間帯と予算と宣伝費を確保できれば
4話6000円がデフォになるのだが…
>香港や台湾も安い(正規版)のはそれじゃ通らん
こっちは海賊版がシャレにならんほど出回ってるので
それに対抗するために値下げせざるを得ない状況
洋画の正規品なんて海賊版と殆ど変わらない値段で売られてる。
なんなら海賊版売ってる香具師を通報するより応援してあげたら?
>マイナー産業で売れないのであるなら、それをもっとメジャーにしなければ
>ならないのは売り手側の企業努力。
宣伝に力を入れたらその分今より高くなるよ。それでもいい?
>本当に適正価格なのかどうか怪しい事。
適正価格は君が決めるんじゃなくて購入してくれるお客様が決めるの。
その値段で売れて利益が出ている以上はその値段が適正価格。
それが高いというのは価格が不適正じゃなくて君が客として不適正。
>何しろ金の流れが不透明だからな。
どこが?まさかアニメのDVDが高いのは誰かが影で利益をピンはね
してるなんて変な幻想を抱いてるんじゃないだろうな?
DVDの価格を下げるため、NYでカンガン落としまくることにしよう
それから、ただ単にDVDを安くすればすむ問題じゃないってのも理由の一つなんだよ。
今のアニメって、制作費自体は赤字でも、全ての関連商品の売り上げが黒字になれば良いという考え方な訳で。
たとえばDVDを安くすると関連商品が割高に見えてきて、安くしないと売れなくなる。
値段を安くするって事は損益分枝点が高くなる訳なんだけど、関連商品なんて買う人は元々少ないから、ヘタすれば損益分枝点がユーザーの数より高くなる恐れがある。
また一社が安くしちゃうと全社が一斉に安くしないといけなくなる。
余力のあるメーカーならともかく、弱小メーカーは一斉に潰れる。金に糸目はつけないから良い物を徹底的に作れというメーカーも潰れる。
それら全ての影響をDVDを安くするという企画をたてた人が全責任を負えるかというと、普通は無理だと思うがね
>>729 >>香港や台湾も安い(正規版)のはそれじゃ通らん
>こっちは海賊版がシャレにならんほど出回ってるので
>それに対抗するために値下げせざるを得ない状況
その分を日本版に上乗せしてるんなら、結局我々がバカを見ている
わけだが。日本の高額を正当化できる理由ではないな。
>>マイナー産業で売れないのであるなら、それをもっとメジャーにしなければ
>>ならないのは売り手側の企業努力。
>宣伝に力を入れたらその分今より高くなるよ。それでもいい?
企業努力=宣伝じゃないんだけど。
>適正価格は君が決めるんじゃなくて購入してくれるお客様が決めるの。
>その値段で売れて利益が出ている以上はその値段が適正価格。
>それが高いというのは価格が不適正じゃなくて君が客として不適正。
一行目と三行目は矛盾しているわけだが。
>>731 だからさぁ、何で購買層が企業の言い訳を聞く必要がある?
北米で高いと言った人や香港で海賊版を買った人は考慮してるのか?
購買者からみて高いものは高い。当たり前の理屈だ。
お前バカだろ。
>その値段で売れて利益が出ている以上はその値段が適正価格。
ある機械を1万台作って、その1万台の原価を上回る
法外な値段で1台だけ売れても適正価格だなw
735 :
653:2005/08/30(火) 13:19:21 ID:???0
文句あるなら買うなよ。
そもそも企業は「高いから買わない」なんて言ってる連中は基本的にアウトオブ眼中なんだから(その年の顔になるくらいの大ヒット作を作るときは別)。
企画をたてる時だって「これだけやれば一般層にも浸透して5万本は売れるかもしれません」よりも
「原作の人気や人気声優や人気脚本家を起用すれば、何があってもヲタが1万本は買ってくれます」だったら後者の方が通るんだし。前者だと売れなかったらどうするんだ?なんだし。
萌え系アニメなんかのメインターゲットは絶対に買ってくれるヲタなんだから、ターゲット外の人まで考える余裕があるかよ
まぁ企業は貧乏人なんて眼中に無いんだし
一方で貧乏人が企業に何を言おうと自由だ
>>736 だから買ってないんでしょ。
ここで文句言ってるのは中古か海外版を買ってる連中で。
てか海外版があるなら国内版が高くても安くても関係ないのでは
国内版しか出てない作品ならともかく
同じ作品の国内・海外を比較するのは無意味な気がw
>>736 だから購買者は企業の事を考慮する必要はない。
あと北米版が安いのは
>>726じゃなくて、
>>190の理由。
普通に購買者が多いだけなら高いままだって売れる。
>>736 どうしてそこまで必死なの?
出張先、しかもケータイからそこまでできるエネルギーって並じゃないよね
おまけに真昼間から社会人が昼休みの時間まで惜しんでさぁ
すごいイパーンジソもいたもんだとw
まぁ企業も(対象外の)購買者を考慮してないからね
>>743 問題は、それで"本来なら対象者となれる存在"を、
確保できなくなっているって事だな。
少数のディープヲタが高額でもDVDを買い込んで、
企業を満足させちゃってるから尚更。
安いから買う、と言うような浅い消費者は
飽きるのも早いからイランってことなのかなぁ。
バンダイがガンダムの旧作を種とほぼ同じ価格で出すのは
それでも買うディープで強固なガノタ層に支えられてるからだろうし。
>>732 >日本の高額を正当化できる理由ではないな。
競争相手がいない、値下げしなくても売れるってのは高額を正当化する
立派な理由だろ。自分が納得できない=正当でないなんて幼児みたいな
発送はやめてくれよ。
>企業努力=宣伝じゃないんだけど
宣伝だよ。利益に結びつかない値下げは企業努力とは言わない。
>一行目と三行目は矛盾しているわけだが。
不適正ではなく客にあらずだな。
>>733 >だからさぁ、何で購買層が企業の言い訳を聞く必要がある?
企業が客とみなしてない貧乏人の要望を聞く必要もないだろ
>>734 ありもしない例えをすれば馬鹿がバレるぞ。
>>746の返答が全く返答になっていない件について。
安けりゃそれにこした事ないのに、必死に高額を正当化している奴は
DVD販売メーカーの工作員か、飼い慣らされたブロイラーヲタクだな。
>>744 その"本来なら対象者となれる存在"自体が少ないんだよ。
バンビも一時期ガリアンとかガルキーバとか通常の半額程度で
旧作のBOXを出したけど、これが思いのほか値下げの効果が
無かったおかげで結局現在の高額路線に定着している。
>>190 >北米版はライセンスのみで一切制作費は含まれて無い
これは昔の話
最近は最初から北米売りを前提に
向こうのディストリビュータが製作から出資しているものが増えてきている
今期だとフルメタTSRなんか最初からADVFilmsが金出して製作してる
北米盤は1巻3〜4話収録5.1chDTSとかで定価$40あたりで出すだろう
そのくらいでなければ向こうの客は買わない
それでも充分ペイするし
>>746の意見を総合すると、
「貧乏人はDVDを買わなくてもいいし、それを企業は考慮していない。」
って意見のようだが・・・。
だったらここに来る貧乏人が文句付けてるのをほっとけばいいじゃん。
なんで必死になって叩くんだろう?
>>749 ところで米国と日本の市場規模ってどれだけ違うの?
値段で数倍も差がつくって事は、10倍位違うのか?
てか、より広範な視聴者を対象としてる作品、
ゴールデンに放送してるような作品は既に安いし
>北米盤は1巻3〜4話収録5.1chDTSとかで定価$40あたりで出すだろう
>そのくらいでなければ向こうの客は買わない
つまり日本で買ってる奴はバカだという事だw
何か急に高値擁護派が増えてきたな。
企業のいいわけばかり書いてて必死だけど。
DVDメーカーって暇なのか?
>>750 >米国と日本の市場規模
大して違わない
人口比では4:1だがアニメDVDで買うようなオタク層の総数はほぼ同じくらい
ただ向こうのオタクは日本人みたいに
エアチェックでライブラリ作るような習慣がないので
市販ソフトをガンガン買ってくれるというのはある
もっとも値段が適正でないと一斉にP2Pに流れてしまうが
>>748 ま、ガリアンやガルキーバには元々半額以下の価値しかないからだろうけどw
>>747 安けりゃいいなんてのは買う側の理屈だろ。
売る側は値下げによる市場の拡大と同時に利益の確保も
考慮しなきゃいけないから、市場の動向にあわせて最も利益の出る価格帯を
設定する必要がある。闇雲に値下げした結果、市場拡大ができても
利益が殆ど無くなったPC業界の惨状とか見てみろよ。
>ガリアンやガルキーバ
そんなマイナータイトルじゃなくてガンダムとかメジャーなのから行けば大ヒットしたのになw
>>754 それで両国の適正値段が数倍ってのはさすがに変ではないか?
>>756 だからここは「買う側の」スレなんだが。
PC業界のようになったら買う側としては嬉しい。
>>758 だからそういう値付けをしている日本のベンダーと
それでも買っちゃう日本のアニオタが変だってことさ
ただ、高いのは理由があるから高いわけで
それを「日本のヲタが馬鹿だから」で済ましちゃったら
現状は変わり様がないし議論する意味もないでしょ
762 :
758:2005/08/30(火) 14:41:31 ID:???0
>>760 うん。それこそが変だと思う。
でもさっきからそれを正当化しようとする書き込みが多いね。
何が必死なんだろう?
高い理由なんて広告屋が中抜きするから以外に何もないが
理由があるかどうかも怪しい
あとここは議論スレか?
スレタイには文句を言うスレって書いてあるな
ケータイ君、仕事場のPC使い出したのか?w
意図的に燃料投下してるんだとしたら大したもんだが
そうは見えん。やっぱ天然か関係者だろうなぁ・・・
まあいいんじゃない
日本盤の価格が適正だと思っていられるならその中で
強欲ベンダーとバカなオタクでいつまでも馴れ合っててもらえば
賢い消費者は北米・台湾・香港版を買い
狡い消費者は海賊盤を買うだけ
最近は日本からの購入が増えてるのを知ってか
日本盤の特典をそのまま付けたり
日本語のコメンタリをわざわざ入れてる海外ディストリビュータもあるしな
今の日本の価格が適正とか言ってるヤツは
その結果、業界がボロボロになってることなんて知らんのだろうな
「アニメは儲かる」と踏んだアニメのことなんか知らん業界ゴロが続々参入して荒らしていった結果なんだが
この状況だと値下げしたほうがボロボロになりそうだがな。
>>761 シャネルなんかは「日本では値段が高い方が売れるからよそより高くしとけ」
って指示があるそうだよ。
「日本のブランドヲタが馬鹿だから」で済ませる例。
いいんじゃないボロボロになれば
海外に作業流してまで週に数十本も新作放送してるような自転車操業で疲弊するより
一度全部チャラにした方が健全化して全体の質が上がるかもよ
>>726 北米に日本アニメブームなんかないぞ
そんなものは日本のアニメ・サブカル系マスコミが作った幻想だ
ポケモンやパフィーのアニメは売れてるが作品単体レベルの評価でしかないし
そもそもガキ受けしてるだけ
アメリカで日本製のCartoonなんか好んで見てるようなオタクは
日本のアニオタ以上に日陰者だよ
日本で韓流とか言ってる連中に対する反応に近いな
それでもそんなやつらにも買いやすい価格設定なので
北米のDVD商売はそれなりにいい稼ぎになるわけだが
>>770 結局「日本人は金が余ってるから」ってことか
774 :
メロン名無しさん:2005/08/30(火) 15:28:06 ID:2jAWtz4r0
>>279 今の10代の人は高価なアニメDVDをおかしいと思っているのかな?
おかしいと思っている人が多ければ少子化と相まって高価なアニメ
DVDは売れなくなるのだけど。
そろそろ淘汰されるべきだと思う。
アニメは手軽に儲かるなんて幻想は一旦破壊されるべき
>>769 アニメ業界が今のままじゃヤバイ!とか言われ続けながらも
それなりに存続できてるのは下手に市場を拡大せずに横並びで
取れるところから取れるだけ取るってスタンスを守っているからなんだよな。
今のデフレの状況下で下手に市場拡大したら値下げ合戦の末
大量在庫を抱えてアボンという悲惨な末路が待っている。
狭いパイの中で固定客だけを相手に商売してるから
不況にも強いという訳か。
特に深夜アニメは元々そういうコンセプトで作られた物が大半だけど
にしても工作員必死だな
広告屋とレコード屋がぼったくってるなんて一目瞭然じゃねーかwww
DVDの売上によって2期をやる可能性が出てくるので、信者は黙ってお布施してるのがすごい
広告もろくに打たないような旧作から
どのように代理店は中抜きしてるのでしょうか?
グロイザーXなんていつの間にか出ていたよ
>>780 広告代理店って別に広告作ってもうけるだけじゃないんよ。
TV局の放送枠買い占めて転売してるしそのとき作品の権利に一枚噛んだりしてる。
ちなみにこれには独禁法の疑いあり。
>>776 もうアボンすべき。誤魔化しきれなくなってるじゃないか現に
北米市場って日本と違って
「今のアニメは萌えばっかでだめだ。もっと硬派なのを」
「少年ジャンプ最高。中でもブリーチはクール」
の2種類の人種で構成されてんだよね。
こんな市場は潰れてもイイッス。
7とかチャンプルーとかやたらサムライサムライと付く作品が
定期的に作られるのは海外市場狙ってるのか?
つーかさ、TVでやってた紙芝居同然の動かないアニメに金払うのって惜しくない?
がんがん動きまくるハイクオリティな作品が出るとイイナ
TVで見て更にDVD買うのは余程好きなアニメだけだろ
いろんな作品の、日本版、北米版の出荷数データってどっかにないの?
ワゴンセールで安売りしてるのを
「安いから」という理由で買うと
予想以上につまらなくて後悔したりするorz
売れ残るにはやはり理由があるんだな
>>774学生時代に金が無くて好きな物が自由に買えなかった人は、
いざ働き始めたときに貰える大量のお金を手に入れた反動で買いまくるようになるから無問題
>>793 完全にスレ違い
釣り宣言は受け付けません。
つうか、ケータイくんを一人と認定する根拠ってナニさ?
自演をしやすくするための布石?みたいなー。
学生時代に金が無くて好きな物が自由に買えなかった俺は
いざ働き始めたときに貰える大量のお金を手に入れた反動で
北米盤アニメDVDを買いまくっています
>>746は馬鹿なのか?それとも定職に就いた事がないのか?
>競争相手がいない、値下げしなくても売れるってのは高額を正当化する
>立派な理由だろ。
これが本当なら、企業に対して総攻撃が始まるな。ソースが出たら、買ってるヲタ
だって不買するだろう。ああ、あとオリコンの売上げ見ると分かるけど、
1話3000円近くする作品は売れてないよ。大体1話2千円前後で3話以上収録作品が多い。
正確には、有る程度値段を下げて数で売るか、1話3000円2話にして
少数で利益を上げるかの差だけ。
>>企業努力=宣伝じゃないんだけど
>宣伝だよ。利益に結びつかない値下げは企業努力とは言わない。
例えばの話だが、2枚で値段据え置きキャンペーン始めたら、
色々なAV関連サイト、個人ニュースサイトでタダで宣伝してくれるよ。
宣伝=金を使うって発想しかないなら、とても社会人としてやっていけない。
ここでの焦点は「企業努力」なんだから。
>企業が客とみなしてない貧乏人の要望を聞く必要もないだろ
いや・・・それならそれでいいけどね。飯が食えなくなるのは、どっちだと思う?
それから、ここで文句を言っている(俺を含む)貧乏人は、何も無茶を言ってる
分けではない。北米版並みか、せいぜい1話1000-1500円前後にしてくれと
言ってるのが多数。そうすれば買う。買ってる奴は今より買う。金は払うと言ってる。
それを貧乏人は買わなくて良いで済ますのであれば、話は平行線だな。
今の顧客を大事にしてくれ。
実際北米盤に手を出し始めたら毎月2〜3万使うようになっちゃったからなあ
国内盤しか知らなかった頃は滅多にアニメのDVDなんて買わなかったのに
北米盤だと2万あったら新作が6〜8枚、旧作のBOXだと3つ4つ買えちゃうから
ちょっと見てみたい程度でもどんどん衝動買いしてる
国内盤だと2万じゃ新作3枚くらいしか買えないから
だったら(゚听) イラネと思ってその金が別のところに消えてしまう
やっぱり財布の紐が緩む値頃感は重要だよ
>>801 26話のBOXが20$〜60$くらいだから
レンタルで見るより安いんだよな。
>>799 >これが本当なら、企業に対して総攻撃が始まるな。
はじまらないよ。ユーザーは分かって買ってるんだし。
自分とこが権利を独占していて他に入手のしようが無い以上は
どんなに腹を立てようがそこから買うしかないんだからさ。
いい加減値下げしてたくさん売ればいいって話も飽きたな。
値下げして流通量が増えれば在庫の管理や流通コストだけでなく
ユーザーサポートや中古との競合とか余計な問題が増えて
単純な値段の差以上に利幅が薄くなるんだよ。
あと何のために初回限定とか稀少感を煽って売ってるのか考えてくれよ。
安くてゴロゴロ転がってていつでも買えるなんて状態になったら
売れるものも売れなくなるんだよ。
>宣伝=金を使うって発想しかないなら
話題づくりのために利益を損ねるようなキャンペーンを提案するオマエこそ
社会人の資格ゼロ・営業の才能ゼロの低能。低価格商品と違って高額商品は
中途半端に値下げすると他の商品まで値下げ待ちされたり、商品としての
価値を低く見られたりして逆効果なんだよ。
>飯が食えなくなるのは、どっちだと思う
今は貧乏人を当て込んで中途半端に値下げして市場を拡大しようとした企業が
デフレに巻き込まれて青息吐息になってる時代。そのことをよーく考えようね。
俺はコレクションに拘るほうだから安くても海外版は勘弁だな。
ちょっと見たい程度ならレンタルかスカパーで充分だし。
ガンパレの北米版BOXは
コレクションとしても凄いですよ。
高額なコウカクやセイヤは常にオリコンの上位にいたわけですが。
所詮は嗜好品、ユーザーが金額に見合う価値あり、
と判断すれば売れると言う見本。
>>803 >ユーザーは分かって買ってるんだし。
この気持ちは少し分かるなぁ。
騙されていようが、バカにされていようが自分は満足しているのなら別に構わないという考えだし。
満足できなくなったら買うのを止めるだけだしな。
>>804俺は特典の方が気になる。
特に一回見たTV版のDVDだとちょっとしたオマケがあるだけで嬉しいし。
そういう意味では極上生徒会のDVDはオマケがかなり多くて嬉しかったな。
>>800 言うだけならタダだからね>安くなれば買う
結局、安くしても売上増を見込めないからメーカーも踏み出せないんだろう。
それと、
これを無茶といわずなんと言う?>北米並、1話1,000円
1話1,500円ならまだ現実味があるけど。
>>806 結局内容がダメならいくら安くしても売れないわけで、
深夜の萌えアニメあたりは今の値段もいたしかたなしか。
>>800 >それを貧乏人は買わなくて良いで済ますのであれば、話は平行線だな。
>今の顧客を大事にしてくれ。
今の業界の方針がそうなんだと思う。
ケロロやプリキュア、種死みたいに児童層や一般層に受けるアニメはともかくとして、
深夜にやってるような萌えアニメを好んで観るような層の数ってたかがしれてるんだし。だから絶対に買ってくれる人だけをターゲットにしてるんでしょ。
だってさ、想像してみてよ。
こいこい7や奥様は魔法少女、苺ましまろ、D.C.S.Sが4話収録で2000円になったとしても10万やら20万本売れる姿が想像できるか?
俺には無理ですw
自演乙
>>811 上のほうに書いた驚異的に売れなかったのって
バンダイビジュアルの商品ですよ。
関係者も真っ青だそうです。
エウレカセブンか
815 :
811:2005/08/31(水) 00:23:14 ID:???0
>>813 >>706の事かな? 俺、全然予想出来ませんでした。
で、
>>814が正解?
貼ったページには期待の新作とか紹介されてたけど。
見た事無いんで、頭になかった。
オリコンはシェアの半分もカバー出来ていない訳ですが
でもホントに企業に総攻撃したらDVD安くなるのかな?
何がホントにかは知らんが気になるなら実行してみればよかろう
てっきりツバサのことかと思ってた。
エウレカ以下だし・・・
タ
イ
ホ
の危険があるとはいえ、DVDが買い易くなるなら実行してもいいんじゃないかい?
>>817そもそもこんな所を覗いてるようなヲタ(俺も)は、
アニメやゲームといったヲタ産業が無いと生きていけない駄目人間ばっかり(俺も)だから総攻撃なんてできないと思う。
ぶっちゃけ、飼い慣らされた豚野郎(俺も)なんだろうけど、悲しい事に(最低でも俺には)事実だしなぁ。
無理無理。「実行」なんて出来やしねぇよ。
100%絶対に「実行」なんて出来やしねぇ。
そんな行動力なんてあるわけねぇ。
そうだよな?>817
とりあえずスレ違いだから社員は帰れ
別に攻撃なんかしなくともいずれは値下げの方向に行かざるを得ないよ
朝鮮人のくっさいメロドラマですら10万本売る時代に
5万本でヒットとか言ってるショボい業界はもうとっくにデフレスパイラルで
クールごとに大して売れもしない萌えアニメを連発してムリヤリ回転させるのも限界
限定版で釣るのもいい加減飽きられてきて流通を圧迫している
P2Pのせいで昔なら売れたはずのものが思うほど売れなくなってもいるし
海外市場に版権を売ったら海外版の同商品が逆流してくる始末
この状況でやれることといったらもう
自転車操業をやめて事業を畳むか
値下げ競争に突入してチキンレースを始めるか
どっちかしかない
今はどこが最初に価格破壊の先便をつけるかをお互いに伺ってる状態で
どこかが始めたら我も我もと続くだろう
そして体力のないところから潰れていく
いいじゃん。高くても買いたい香具師が買ってくれるおかげで
俺みたいに買わない連中もただで大量のアニメがみれるんだし。
欲しいけど高いよ〜なんて馬鹿に同調して
メーカーやユーザーを焚きつけて市場を衰退させても何の得にもならん。
高くても買う阿呆ヲタがわりーんだよ
ヲタな上にアホだから救いようが無い
今のビジネスモデルのままならどっちにしてもあと数年したら衰退するよ
これから子供の数は急速に減っていくし
今20〜30代の奴らだっていつまでもアニオタではいない
限られたパイの中で確実に取れる層だけ狙い撃ちするやり方では
パイそのものが縮んでいくのは止められない
いずれは縮んだパイに見合った規模に事業も縮めるか
パイの外側にいる買いたいと思ってない奴らに買ってもらえるようにするか
どっちかを選ばないとパイごと沈没するだけ
現状でも国内のアニメDVDの売上はシャレにならないほど年毎に落ちているけど
元々の数字が低くて下げ幅が目立たないから業界内の連中に危機感が薄い
画質を落としてDVD1枚に6〜8話収録してくれれば6000円で買うよ
それなら4話3000円でいいじゃん
そこまで行ったらテレビ録画を見てれば充分ではないのか
録画の手間を考えれば、安ければ買おうというタイトルは増えるけどな
>>827 その前に今のままなら、近いうちに現場側から崩壊する
(某プロデューサーの発言による)
駄目になる崩壊すると言われながら続くのがアニメ業界。
現場側から崩壊すといわれながら20年以上経ち
このままのビジネスモデルでは崩壊するといわれながら10年が経った。
ユーザーの数が絶対的に少ないアニメ業界でデフレ化したら、致命的な惨状になると思うんだけどなぁ。
作品だけを観たいのなら、レンタルとかBSとか安くすませる方法なんていくらでもあるんだし、
商品として欲しいと思っているコアなヲタなら高い金を払うのも致し方ないと思うのだが
>>803 おはようケータイ君
環境整ったのかい?それとも仕事場からかな?
まぁ今日も燃料投下よろしく。
>782
遅レススマソ。
茄子とか総通みたいに(C)に名前が入ってる場合はそうだろうけど、
投影や日登ピン表記のものは違うんじゃない?
海外のTVドラマのDVDみたいに
放送終了後にBOXで出して
それから一枚ずつ廉価版出せばいいのに
別に慈善事業に汁とは言わん
だがもう少し「買ってくださいよろしくどうぞ」という姿勢の見える商売をしてくれと
今はいかにも「足元見んじゃねえぞ(*゚д゚)ゴルァ!」だもんな
コンテンツ産業の不健全な体質をどうにかしてほしい
なんでレコード屋が制作者より偉そうにしてんだよ
どう考えてもおかしいだろ
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050831101.html >第一に、米国では多くのアニメ配給業者が人気の高い作品を獲得しようと競合した結果、
>日本の製作者に支払うライセンス料が高騰している。そのつけを払うのは、結局はファン
>たちだ――アニメ物はDVD市場のなかでも最も高価な部類に属し、平均価格は1本あたり
>26ドルにもなる。
> あらゆるジャンルのDVDのリリース情報を提供する業界紙『DVDリリースレポート』の
>クリス・チベイ氏は、「今の価格は高すぎる」と明言する。「ライセンス保有者は、熱狂的
>なアニメオタクにしか受けないような魔法少女系の作品に対して、あまりにも高すぎる金額
>を要求している」
>>840だからヲタしか観ないようなアニメは、何があっても絶対に買ってくれるようなヲタ専用の値段なんじゃないの?
ヲタ以外は観なくても良いよという感じで。
決めつけ乙
ハンバーガーショップと張り合ってうなぎ屋が値下げする必要も無いしな
>>844 愚かな例えだ
クオリティと価格が釣り合ってないからこういうスレが立ってるってのに。
ところで、漏れの見立てではケータイくんは少なくとも三人居ると思う訳だがw
漏れも入れると四人w
>>846釣り合ってると思ってる人は買えば良いし、釣り合ってないと思ってる人は買わなければ良い。
どうせ深夜やU局でやっているような萌えヲタアニメをわざわざ好んで観ているようなヲタはたいした数いないんだし。
>>849 だから買うのよそうぜというスレだっつーのここは。
>850
面倒臭いからそれで良いよ。
ある意味色々遣りやすいしね
>>851無駄なスレって訳ですな。
2ちゃんの9割は無駄で出来てるけど
だからこそ、愛しい
>>853 その無駄なスレで何やってんの?しかもケータイで
>>803 うーん。話が噛み合わないなぁ。何でアニメDVD=高額商品って定義付けて
ブランド化する必要が有るんだ?言っておくけど、日本産アニメが高額商品として
位置付けられてるのは、地球上でも原産国の日本だけなんだよ。
>>はじまらないよ。ユーザーは分かって買ってるんだし
企業に対して直接攻撃する奴が本当に居ると思ってるのか?
自分達が買ってるから値下げしない、買えば買うほど高額化すると公表されれば、
北米版やP2Pに流れる奴が大勢出てくるだろうね。って意味だよ。
光を使えば、片面一層分のデータなら数時間で交換できてしまう。
>>自分とこが権利を独占していて他に入手のしようが無い
上記の通り、手に入れる方法はなんぼでも有るよ。
>>あと何のために初回限定とか稀少感を煽って売ってるのか考えてくれよ。
売れ残ってる初回限定品なんて、ゴロゴロ転がっているけど。
特に角川なんてワゴンの常連だよね。
>>安くてゴロゴロ転がってていつでも買えるなんて状態になったら
>>売れるものも売れなくなるんだよ。
この理屈はまったく理解不明。
>>話題づくりのために利益を損ねるようなキャンペーンを提案するオマエこそ
>>社会人の資格ゼロ・営業の才能ゼロの低能
YBBのモデム配りやIT産業を見れば分かると通り、一般層にまで浸透させるには
赤字を出してでも顧客層を広めるのがセオリー。
つーか、起業ってのは皆そう。初めから黒字になるケースは少ない。
パイオニアやビクターがアニメに参入してきた時期も同じ。
今は地盤が固まり、アニヲタの狭い市場の中で客を回しているだけに過ぎんよ。
(続き)
>>低価格商品と違って高額商品は
>>中途半端に値下げすると他の商品まで値下げ待ちされたり、商品としての
>>価値を低く見られたりして逆効果なんだよ。
これも理解不明。このスレの目的も考えずに、国内アニメDVDに
高額商品のレッテルを貼らなければならない理由って何だ?
>>今は貧乏人を当て込んで中途半端に値下げして市場を拡大しようとした企業が
>>デフレに巻き込まれて青息吐息になってる時代。そのことをよーく考えようね。
四苦八苦してる企業が多いのは知ってる。が、その中で企業努力を行い、
業績を伸ばしている企業も、また多い。一方のケースだけ例に取らないよーに。
いずれにしても
どっからどう見てもユーザ視点とは思えないカキコがあるのが笑える
売り上げ落ちて焦ってるのかも知れんね案外w
>>803との温度差が激しい事だけ分かった。
結局、物が売れないと言いながらCDを3千円から値下げしない
殿様商売と同じなんだよねぇ。
俺は、今後も廉価版か中古しか買わないように徹底しよう。
>>856暇つぶしでしょ。速攻でレスが帰ってくるし。
>>857すっごい疑問なんだけど、本当にデフレ化したら売り上げが何倍にも伸びると思う?
所詮アニメだよ?どれだけ安かろうと、普通の一般人は萌えアニメなんか見向きもしないんだよ?2ちゃんにいると気付きにくいけど。
だから伸びて数千本が良いところでしょ。何万、何十万と売り上げが伸びるなんて120%あり得ないと断言できるけど。
特にホラ、日本はヲタはゴミ以下って風潮が(フジテレビとかのせいで)流れてるし。
それにさ、デフレ化しても一人一人がアニメに使う限度額は変わんないし(量が増えるだけ)、
作り手も制作費が安くなる訳じゃないんで、余計に業界が圧迫されるだけだと思うけどその辺どうよ?
後、海外版とかに流れるとか書いてるけど、俺みたいなヲタだと海外版だとゲーマーズとかの全巻購入者特典とか貰えないのはイヤだなぁ。
どうせ同じ物買うんなら、値段が倍以上高くてもオマケがついた方が嬉しいし。どうせ使わないけど、持ってるだけで満足だし。
商売上、お客様が文句を言っている時点ではまだ救いがあって
(何の対策をとればいいかヒントを教えてもらっているから)、何も
言わなくなって売上が落ちるという方が救いがない状態だと
いうことに気付くべきなのですが、最近の書き込みを見るとどうも
絶望的なようです。しかも高いお金を払ってDVDを買ってくれて
いるお客様を「オタ」扱いしているし。
>>860 ヲタ人口をなめてんじゃないのか?
狂気のような価格設定についてく馬鹿なんか少なくて当然。
常識的な価格なら買う人は今の何十倍もいるだろ。
>>861高い金払ってDVDを買ってるような人は自分が後戻りの出来ない駄目なヲタだと自覚していると思う。
俺もねー、先週だけでゲームとアニメに10万は使ったけど「駄目な人間だよなぁ。でもそんな俺が大好き」と酔えたし。多分Mなんだろうなw
高い買い物って達成感があるから好き。
でも、メロン板に出入りするような香具師がマトモな人間なわけ無いと思う(笑)
>>862じゃあ質問なんですが、こいこい7や奥様は魔法少女、苺ましまろ、D.C.S.S、あかほり外道アワーが、
4話収録で2000円くらいになったら30万やら50万本売れると思いますか?
後、少ない人数にしか売れなくても利益が出るように計算して売っているんだから、それで良いと思います。
>>860 ヲタアニメじゃなくて申し訳ないが、キッズの例で以下のような事がある。
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200508300004o.nwc >これを無茶といわずなんと言う?>北米並、1話1,000円
こんなレスが有ったが、1話1000円前後の作品でさえ経済効果を生み出せる。
ヲタアニメも例外じゃなく、ガンダムは一発当たって25年、エヴァは10年。
エヴァなんかパチンコ台にもなって、全国に何十万台と導入されてるから
売上げは計り知れない。
アニメって一発当たると見返りはデカいんだ。だから参入希望のメーカーが絶えない。
逆に下手を打って撤退した企業も多いけど。
さて、ご質問の答だが、デフレ化しても、売上げが増えるとは限らない。
だが、ビジネスモデルとしてのチャンスは広がる。何もDVDの総売上げだけが
ビジネスでは無いからね。要するに、認知度を上げないと話にならないって事。
(アニメの場合の認知度は、話の内容を共有出来る事が最低限であり、
それには、無料配信等色々な手段が有るが、DVD売りまくるのが手っ取り早い)
と、言っても、最近はヲタをピンポイントで狙っている作品が多いのも事実。
でも、漫画界、アニメ界って、何が当たるか予想出来ないからね。
>>864 んじゃ聞きますけど、去年ミンキーモモのパチンコ台が出たの知ってる?
そこら辺の作品は、一部のヲタをピンポイントで狙った作品多いけど、
何が残るかなんて分からないよ。
>>865でもアニメブーム自体がとっくの昔に過ぎ去ったからなぁ。
こんな話があるんだけど、
「社会現象になったアニメといえば70年代はマジンガーZ、80年代はガンダム、90年代はエヴァ。じゃあ00年代は?」と言われると何にもないんだよね。
強いて言えば、種やハガレンといったやおいブームだけど「社会現象」にはなってないし。嫌ってる人も多すぎるし。せいぜいスマッシュヒットが良い所だと。
今の子供は知らないだろうけどさ、20年くらい前はゴールデンタイムにゴロゴロアニメが放送されてたけど、
今後そんな現象を作り出せるかと思うと無理だよなぁ
>>866だからそんな糞アニメを好む一部の好事家の為に、わざわざ作っているから値段が高くなるかと。
>>867北斗の拳のヒットのせいか、エヴァとかパワプロとかサムスピ(古い)とか最近のアニメ、ゲームのパチンコ、パチスロ化は
「柳の下のドジョウゲッター」というか手当たり次第で乱獲している印象がありますな。
制作者がよっぽどのファンだったのか、何でも良いから有名所を適当にチョイスした感じがする
ムーブメントとビジネスを一括りにされるとたまらんなぁ。
昔は映像作品を金を出して買う風習(と言うか発想自体)無かったんだから。
>>せいぜいスマッシュヒットが良い所だと。
DVDの売上げ言えば、どんな社会現象になった作品より、
種、デス種の1枚平均10万枚が1番多い。
色々な要素が重なったヒットだけど、4話6000円と手頃だったのも
大きいと思う。
>>864 無印ガンダム放送当時、見ている人に、これ25年シリーズが続きますよ。
続編も沢山出ます。OVAも出ます。映画にもなります。って言ったら
何人くらい信じると思う?んなレベルの会話。
>>こいこい7や奥様は魔法少女、苺ましまろ、D.C.S.S、あかほり外道アワー
>糞アニメを好む一部の好事家の為に、わざわざ作っているから値段が高くなるかと。
携帯から必死の書き込みで悪いけど、魔法少女、あかほり以外は
原作コミック、ゲームから回収する方法もあるだろう。アニメ化すれば
飛躍的に知名度は上がる。掲載紙の発行部数も増えるだろう。
ビジネスは多角的に考えないと駄目だよ。
わざわざ作っているから値段が高くなるなんてぼったくりの言い訳にしか聞こえない
カモがいるからぼったくる の間違いだろ
>865
>(アニメの場合の認知度は、話の内容を共有出来る事が最低限であり、
> それには、無料配信等色々な手段が有るが、DVD売りまくるのが手っ取り早い)
認知度が低いとDVD売れないんじゃ?
順番が逆のような気がする。
やっぱケータイ君は関係者だな
しかもかなり直接的な部分のw
と言っても制作サイドではないね
もう誰が何と言おうともエンドユーザの理論ではないもの。奴のカキコは
>>873 紛らわしくて申し訳ない。要約すると・・・。
デフレ化しても、売上げが増えるとは限らない→(これは、本当にそう思ってる)
だが、認知度を上げる為に(DVDを売りまくり)ビジネスモデルを広げる手段として
デフレ化は有効な手段の1つである。
以上。今日は、もう寝ます。
>875
「認知度を上げるために」はやはりおかしい。
認知度が上がったときに売れやすくなるというのなら分かるが。
そもそも認知度を上げるというのはどこの層を狙った考えなんだ?
アニヲタ向けには角川系雑誌で1話のみ付録で付けたりしてるけど売上に貢献出来てるのかなぁ。
アニヲタ以外の層へ向けてだとして苺だのこいこいだのは確実に効果ないと思うけどなw
アニヲタ以外の層に向けてなら値段より
まず内容をどうにかしないとな。
>>875 >認知度を上げる為に
「鎧伝・侍トルー○ー」は本放送時は打ち切り食らったのに、ビデオ化され
たら腐女子の人気が出て、大ヒットになったんだっけ?こんなイメージかな?
(確か「宇宙戦艦ヤ○ト」は再放送で人気出たはずだし、これも近い?)
>879
そのビデオがレンタルなら875が言ってるのとは違う。
再放送は全く違う。875はセルDVDの話をしている。
881 :
879:2005/09/01(木) 01:40:03 ID:???0
>>880 「鎧伝・侍トルー○ー」は最初人気がなく、レンタル店にほとんど置いてなく
セルで大ヒットされたはず。
「宇宙戦艦ヤ○ト」は時代的に、TVアニメがビデオ化されることはほとんどない
時代だったから、再放送が認知度を上げると言う意味では、今のセルDVDと同じ意味
合いになるかと思って。(^^;
(そう言えば今は昔と違って、地上波で再放送されるアニメが減ったね。内容の
質が落ちたのかな。そう言う意味で気軽にアニメDVDが見れる価格設定になって
欲しいものだ・・・。)
>881
その再放送はただで観られたんでしょ?
どうしたってセルDVDと同じ意味合いにはならないと思う。
「鎧伝・侍トルー○ー」
これって同人誌で認知度が上がってビデオが売れたとかではないの?
良作のDVDって多少高くても買うという選択肢があるが、
タダでもいらないようなアニメがほんと多いのよね。
>>856 >日本産アニメが高額商品として位置付けられてるのは地球上でも原産国の日本だけ
ユーザーの傾向や販売環境が違えば売り方が変わってくるのが当然。
海賊盤が氾濫している国や、入れ物に拘らずに実用性重視な国民性の国と
日本とで同じ売り方をする必要は無い。
>北米版やP2Pに流れる奴が大勢出てくるだろうね。
自分がそうだからみんなそうだなんて馬鹿丸出しな思い込みはやめようね。
>上記の通り、手に入れる方法はなんぼでも有るよ。
国内正規品の話をしてるの。
>売れ残ってる初回限定品なんて、ゴロゴロ転がっているけど。
>この理屈はまったく理解不明。
>国内アニメDVDに高額商品のレッテルを貼らなければならない理由って何だ
「見る」というだけならレンタルその他安価な代替視聴手段が腐るほどあるから
パッケージソフトはそれとの差別化を図らないといけないのさ。限定発売にして
流通量を絞って希少性を高めるのもその方法のひとつ。いつでも買える物だと
なかなか決心して買ってくれないからね(笑
はっきり言うけどさ、一般人のためにレンタルやスカパーに番組を提供して
いくらでも視聴できる環境を整えた上で、金持ちのマニアに向けた
コレクション商品を売ってるのに、視聴だけで満足できずにマニア向けの
商品を値下げしろなんて、売る側からみれば馬鹿としか思えないぞ。
>一般層にまで浸透させるには 赤字を出してでも顧客層を広めるのがセオリー。
>その中で企業努力を行い業績を伸ばしている企業も、また多い。
企業努力ってのはいかに工夫して利益を出すのかということであって、
赤字を出してまでユーザーに奉仕することじゃない。
売る側公認キタ━━━ヽ( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚≡゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!
>>881 トルーパーのビデオって当時一本12000円だかしなかったか?
姉貴が10万近く出して全巻揃えたのを見て思いっきり引いた記憶がある。
>>885 ねぇねぇ、なんでこのスレでそんなに粘着してるの?
日本語読める?
スレタイ読めないの?
>>885 言い張るのは勝手だよ
こっちゃ買わんだけのことだ
それで潰れるなら潰れちまえ糞が
KEYとかマジンカイザーとか
1巻1980円くらいの廉価で出したOVAもあったけど
結局根付かなかったということは
やっぱそれじゃ元が取れないってことなのかなぁ…。
KEYは糞だったなあ…
薄利多売の商売ってのは
コストを徹底的に削減することで安売りを可能にしてるんだし
アニメでそれをやろうとすると
流通の改革は勿論不可欠だが、
同時に「内容の低予算化」にも繋がらないか?
>企業努力ってのはいかに工夫して利益を出すのかということであって、
>赤字を出してまでユーザーに奉仕することじゃない。
「損して特を取れ」という言葉を知らないらしい。
経営の基礎なのに。
>KEYとかマジンカイザーとか
>1巻1980円くらいの廉価で出したOVAもあったけど
>結局根付かなかった
実は「安けりゃ何でも売れる」ではなく、「良いものは安いと売れる」 なんだよな。
質が悪くて高いものばかりだと、一部が安くなってもあんまり売れん。
ある意味今のボッタくり値段は、質の悪いものでも稼げる為の手段ともいえる。
作品の質を上げて悪い企業を淘汰する為には、ある程度の価格破壊は必要。
>>891 値段で買ってるわけじゃないからね。
気に入った作品なら高くても買うけど、気に入らない作品なら安くても買わない。
当たり前の話さ。
>「損して特を取れ」という言葉を知らないらしい。
それは継続的にサービスを利用してもらうことで利益を出す業種や
リピーターを期待する小売の商法でDVDには当てはまらない。
>>895 ちょい待て
普通は
「良いものは高くても売れる」
「質の悪いものは安くないと売れない」
だろw
ついでに言えばDVDの販売は8割以上が赤字かトントンだから
わずかに成功した作品で損をするような売り方をする必要は無い。
901 :
凡人:2005/09/01(木) 13:04:08 ID:???O
高い物を一気に値下げする→安いから買う→ちょっと高くする→買うかもしれない→また安くする→買う→の繰り返しかな?
売れるのか?
>>898 普通はな。
だが、たいした作品でもないのに大金を払うヲタがいる
アニメ業界に関してはそうとは思えんのだよ。
>>897-898 そういうのをDVDオンリーで考えてる時点でダメ。
どうも高額容認派は企業努力もしないダメ製作者側のようだ。
企業努力=値下げ
という考えしかない貧乏人に意見されてもなあ
自分が買うからみんなも買うし売り上げアップだ
なんて小学生みたいな発想しかできないんだろうな。
製作者の態度がよく分かるスレだな
ここ読んだ人はもうDVDなんか買わなくなるだろうな
>>904 別に。むしろウザいのは自分が安く買いたいって欲求のためだけに
製作者やユーザーをたきつけて現状で上手く機能してるビジネスモデルを
壊させようとする貧民どもの方な。
決め付けで思考停止するのはチト幼い発想かと
プロ野球と同じなんだよなあ言い分が
「人気があるから高くても売れるんだ」って
高い放映権料取って殿様商売に胡座かいてたら
いつの間にやら客に逃げられて視聴率一桁でスポンサーがつかなくなって
テレビ局にもそっぽ向かれ始めて頭を抱えてる
アニメは高くても売れるんだと言い張りながら
やってることはニッチ層に媚びて自転車操業するだけのアニメも
まあいずれプロ野球と似たような状況に陥るよ
もう陥っているとも言えるが
>>902 工芸品や工業製品とちがって「良い物」の定義がオタの数だけバラけるから難しいな
大多数が「たいした作品でもない」と判断したものは今でも売れてないと思うよ
俺たちも高い高いと言ってるだけじゃ駄目だ。
取りあえずガンスリンガーガールを口コミで広めて
国民的ヒット作にのし上げるんだ。
そうすればDVD1枚4〜5話収録・ゲーム付きが標準になる。
>>907 放送権料が高いのと客離れは無関係だろ。
スポンサーがいくら払おうが視聴者はタダでみれるんだし。
>本当にデフレ化したら売り上げが何倍にも伸びると思う?
>所詮アニメだよ?どれだけ安かろうと、普通の一般人は萌えアニメなんか見向きもしないんだよ?
デフレ化して一番最初に視野に入ってくるのは
普段DVDを買わないライトアニオタ層なのだが
そこをすっ飛ばしていきなり一般人に話を希釈するのはなぜだろう?
>どうせ同じ物買うんなら、値段が倍以上高くてもオマケがついた方が嬉しいし。どうせ使わないけど、持ってるだけで満足だし。
それはお前個人の嗜好の話だから何の参考にもならない
一般人は特典なんか特に欲しがったりしない
それこそ2ちゃんにいると気付かないのかもしれないがw
前半では一般人とか言う曖昧な対象を基準にしているくせに
後半では自分ひとりの基準でモノを語って結論を出したつもりでいる
支離滅裂という他はないね
「野球人気に死角なし、なぜなら俺が見たいから」と言い張る野球脳にそっくりだw
ライトオタってのは…つまり学生?
若者が贅沢など10年早い!
学生はなけなしの小遣いと相談しながら
中古屋を何軒も回ったり
レンタル落ちの品を探し回ってればいいんだよ!
酒とタバコとアニメは大人になってから
>普段DVDを買わないライトアニオタ層なのだが
この層が意外なほど少ないことは定期的に市場調査を兼ねて発売している
廉価版の売り上げでリサーチが済んでる。通常の半値程度で出しても
2割から3割程度しか売り上げが伸びてない。
>一般人は特典なんか特に欲しがったりしない
一般人は特典どころかパッケージも欲しがらない。普通にレンタルする。
こういう層を取り込むほど値段を下げると利益は全く出なくなる。
>>913 廉価版ってなんのこと?本編の収録時間と価格をおせーて。
>>903 君の貧乏人の基準ってどれくらいなの?
オレは普通の自営業だけどアニメDVDは高いと思うよ。
収入は人並みにあると思うんだけどね。
アニメDVDを高いと思っただけで貧乏人呼ばわりは狭量なんじゃない?
単にこのスレにいる人たちにとっては適正価格じゃないってだけの話でしょ。
多分このスレ見てないアニメファンも何となく高いなーとは感じてると思うよ。
高いものなら
一生懸命働いてお金をためて買おうという発想が無く
値下げしろと騒ぐ人間は心が貧しいでつね。
高いと思うなら買わなければいいだけの話。
俺が小学生の頃はアニメのビデオなんか軒並み1万以上だったし
あー、これは金持ちのマニアが買うようなもので俺には関係ないなと
あきらめたもんだけど、今の社会人には何でそれができないんだろうね。
昔はその代価物とも言えるドラマ版LPと言う文化があった
それを買う金も無いので
映画館にラジカセを持ち込んで録音したものだ
>>916 なんでそこまでアニメ業界に貢がなきゃならんの?
マジで関係者?
別にアニメDVDに限らず高いものならお金をためて…
無理ならあきらめようってのがまともな社会人の発想だと思うけどなあ
他のジャンルはこうだ、もっとコストを削れ、損して得とれ…ってもう
アホかと馬鹿かと
>>905 現状の相場を本当にエンドユーザが容認してると思ってるんだろうかこいつは
よくマーケティングやってられるよなw
容認しているから現在の市場が維持できてるわけで。
客としての対象に入ってもいないのにぎゃーぎゃーわめいてる
馬鹿の声に耳貸す必要もないし。
>>924 せいぜい頑張れよ。
「市場は維持できてます。何も問題はありません」
会社が潰れるまでそう言い張ってればいいんだw
スレの趣旨と違うことを指摘されても聞かないで粘着して荒らす
こういうのはアク禁の対象にならんの?
きっとみんな大阪人なんだよ
値切らずにはいられない体質なんだよ
いつものケータイ君が現れないね。
もしかしてPC買ったのか?w
買わんだけのことだ
と言ってるワリにグチグチ文句を言ってるのは変だな
買わないだけにしろよ。何で文句言ってんだよw
まぁここは愚痴を言うためのスレだから
買わんだけのことだ
といっている奴は愚痴を言う必要も無いだろ。