【免停】制作進行相談所11【板ばさみ】

作戦：制作の生涯賃金は平均の5分の1

前スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100409080/

ログ倉庫？
http://cgi.f12.aaacafe.ne.jp/~anindst/v/08.php

過去ログは>2以降に

過去ログ

【徹夜】 制作進行相談 所10【風呂なし】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1100409080/
【過労死】 制作進行相談 所9【事故死】
http://makimo.to/2ch/comic5_asaloon/1093/1093531197.html
【一将功成って】 制作進行相談 所8【万骨枯る】
http://makimo.to/2ch/comic5_asaloon/1084/1084000155.html
【布団で】 制作進行相談 所7【死にたい】
http://makimo.to/2ch/comic4_asaloon/1076/1076770931.html
【逃ゲチャダメダ】 制作進行相談 所6【逃ゲチャダメダ】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1070/1070321096.html
【殴っても】 制作進行相談 所5【原画は上がらん!】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1063/1063681810.html
【前前スレ693が】 制作進行相談 所4【答えます】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1058/1058840018.html
制作進行相談 所2【使い物にならないョ!!】
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1045/1045555086.html
アニメ 制作進行相談 所
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1038/1038745803.html

スレタイ
【生涯賃金】制作進行相談所11【１／６】
…にすりゃよかったのに。

エロゲーに熱中するほど犯罪を犯さない調査結果判明
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1021951876/

世界35か国で最近、死刑または無期懲役の判決を受けた凶悪犯3700人（政治犯を除く）
を対象に調査したところ、犯行前一年間にポルノゲームを毎日平均12時間以上
プレイしていた者が一人もいないことが判明した。

調査を行った千葉電波大学では
「毎日12時間以上ポルノゲームをした場合、凶悪犯罪を起こす可能性は統計上ゼロ。
一方、凶悪犯罪者の100%が、毎日12時間未満しかプレイしておらず、
中にはポルノゲームをしたことがない人もかなりいる。
毎日12時間以上ポルノゲームをすると、凶悪犯罪を起こしにくくなり、
ポルノゲームには犯罪抑止効果があることが分かった」

と分析している。

>>4
お前さんの言いたい事には賛同できる。
エロゲーが犯罪を誘発するとは俺も思っていない。
しかし・・
毎日１２時間以上ゲームしてるっつう奴じたい、激しく少数派だろうし・・
要はヒッキーでしょ。またはそれに近いわけで・・
時間的にも外に出て行く時間は少ないわけで・・

結論から言わせてもらえば
そんな調査結果なんて、何の役にも立たんという事だ。

一日１２時間以上エロゲーやってたんじゃ犯罪犯す暇も無い罠ｗ

リンク先を見てから言えって

加えて、ポルノゲーは創造力も逞しくなるからな
情操教育にもとてもいい。
青少年の性犯罪抑止の為にも
学校の教材でポルノゲーを使うべき。
オナニーは推奨すべき。
特に女子に。
近親相姦率もぐっと減ること間違いなし、だな。

お前らこれが通れば自由にアニメが作れなくなりますよ。
来月には成立しちまいますよ。


■人権擁護法とは？
人権擁護法とは、言ってみれば現代の治安維持法である。
人権委員会が差別といえばいかなる発言も差別となり、これにより各分野での発言が大きく制限される。
また、この法律は人権擁護を名目としており、施行されれば反対意見や批判ですら全て逮捕できる
この法案で得をするのは、在日・悪徳政治家のみであり、国民の生活は表面上だけしかよくならない悪法である。
この法案はTV・新聞といった一般人が使うメディアでは報道されることも無く、国民に知らされること無く成立しようとしている。
日本は成功した社会主義国であり、治安のよいすみよい国だが1部の政治家の利益のためだけにそれが失われようとしている
この法案が国会で審議されるのは3月15日。後僅かな期間で、日本の歴史が変わろうとしている。
これを防ぐためにも是非協力してほしい。

まとめスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110006114/l50
フラッシュ
http://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash1.swf
解説サイト
http://www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm

>>9
おまい、児ポ法の時も「ドラえもんも違法になりますよ」と煽ってた馬鹿だろ

どんなプロセスを経て、どんな意志を持っているかも定かもわからない、
「人権擁護委員会」が「これは差別的発言だ」って思ったら、令状もなしに
家宅捜査や資料の押収ができる、って、魔女狩りやん。ゲシュタポやん。
その「差別的発言」自体、明確に定義されてないのに。
国にとって都合の悪いこと＝差別的発言ってなったらどうすんのよ。
治安維持法と同じだよこんなの。

まとめスレが堕ちてるな

【社会】日本雑誌協会、「人権擁護法案に反対する意見書」をまとめ、発表[03/02]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110028959/l50

テレ東規制のごとくメディアが勝手に規制をかけまくるのは容易に
想像できるが。

☆★人権擁護法廃案作戦総司令部�W★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110093416/l50

>>15
マルチポストウザイ。

■スカパーのチャンネル桜にて西尾幹二氏
「野中、古賀、中川が中心となって、人権擁護法を成立させようとしている」
「こんな法律が成立したら、日本人は怒り出すぞ」
、、、とカメラ目線で発言。
【動画】チャンネル桜より
西尾幹二氏が人権擁護法についてその脅威を指摘
http://www.dela-grante●.net/michelin/up/so/No_2793.wmv
●は規制対策用　削除してください

フラッシュ
ttp://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash1.swf
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/img001/1821.swf
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload314448.swf

法案について
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
第三条と第二十四条と第四十一条および第四十四条

チラシ(コンビニでコピーしよう。指紋に注意。可決日３月１５日と書こう）
ttp://aploda.net/dat1/upload28564.pdf

ID:zMtUK3Za0、必死杉。つか、スレ違いだし。

負け戦と分かっているのに、あえてそれでも戦っていかなければならない。
まぁ、そんな感じだ…
キューブって言う映画があったけど、あれにも似ている。

次につながる負け方できる奴が、いつか勝利を手にする

>>20
いや。あれに似てるなら、希望は微塵もないぞ。
なんせ、ＣＵＢＥをやっとこさ出れた奴は撃ち殺されるし（ＣＵＢＥ２）。
ＣＵＢＥＺＥＲＯだと、ＣＵＢＥを出た奴は新たなＣＵＢＥの管理人になるみたいだな。
…そういうことか。

え？
あの知障が管理人？

お疲れ様です。他業種からアニメ業界入って１年目の新人なのですが、未だにこの業界わからないことだらけで毎日四苦八苦しています。
何故どこの制作さんも夕方から深夜にかけてものをいれるんですか？スケジュールがそんなに一杯一杯ではなくても必ずです。
これなら朝一でまとめていれてくれた方がよほど効率がいいと思うのですが…。
何か理由があるのでしょうか？朝早くから働いて夜にピシッと終わる生活がしたいです。

動画、原画がそもそも朝から絵を描ける人じゃないかもしれないし
結局そのチェックを演出、作画監督が指定時間中にチェックを終えられる可能性が
確実でない以上無理でしょうな。つまりモノを入れる時間こそが絵を描く人側の仕事開始時間な訳で。
個人的経験から補足するとあんまり早起きが好きな絵描きを見たことがない。

職人芸的思考が残る業界でみんなの同じ生活して時間どおりに上げろっていうのは無理、
というか就業時間を指定するとなんか労働契約関係でめんどくさくなるんじゃなかったっけ。
とはいえ時間どおりに絵を上げたり、チェックをしてくれる機械みたいな人間も欲しいのが理想なんだけどね。

まあみんなが絵を描いてくれるからこそ安いながらも飯を食いつなげる制作進行なんですよ。

ピシッとした時間指定で働きたいなら前出の撒き専門の部隊がいる会社に転職するとか
色々身の振り方も有るかもよ。

それにしても、何故に絵描きって夜型が多いんだろうなぁ…？
もしも仮に、朝９時頃から揃って始めてくれれば、
(彼ら自身も含め)皆、もっと楽になると思うんだけど。

楽をするのが目的じゃないからです。
いい作品作るのは苦しい方が多いです。苦しいほどいい作品が出来るとは限りませんが。

>>26
夜の方が静かだから捗るんだよ。

>>24
葦プロに行けば？
サラリーマンアニメーターばっかだよ

いずれ楽をして設けるのが目的の人だけになるよ。
そうなってから、いかに貴重なものをなくしたかわかる
でもそれでいいんだよ

皆様レスありがとうございます。

書き忘れてた為に誤解されてしまいましたが、当方撮影の者です。制作さんの意見を伺いたくてここに書かせていただきました。


楽をしたい、というより今の状況が無駄な時間を費やしてるような気がするんです…。働くのは楽しいので。

確かにアニメーターさんが職人気質で時間に括られるのが性に会わない、というのは理解出来ます。
ですが社会に属して報酬を貰っている以上、納期を守るのは当然ではないでしょうか。
それが守れない（ギリギリに駆け込むのも含め）のなら朝からきちんと時間を決めて働く必要があるような気がします。

もともと人間は朝、日を浴びることで一日のリズムを作っていく生き物ですし。
そういった部分は制作さんのスケジュール管理でどうにかなる、というものでもないんですかね？

納期を守る努力をしてもあまり優遇されない。
逆に納期を遅らせてでも質を上げると優遇される。

社会人としては失格って事だな
普通納期に遅れた瞬間に商品価値は０円になるけど
半製品だから他の工程に迷惑かけられていい身分なんだろうけど

>>27
夜描くと、昼描くよりも良い作品になるんですか？

>>33
>>32
商品価値上がるのよ

>>31
＞制作さんのスケジュール管理でどうにかなる、というものでもないんですかね？
馬を水飲み場に連れていくことはできても、馬に水を飲ませることはできないよ。

>>35
そうそう、商品価値としての意味を考えた場合、
ソフトコンテンツってさ、瞬間的な売上は確かに大事なんだけど
一番何が大切かっていうと、
その作品の恒久性な訳。
何度でもリサイクルされる作品が良い作品なのよ。
後世になって評価が変わる作品だって結構ある。
宮崎駿の関わった作品がそうだったようにね。
カリ城然り、ルパン然り。
その場の作り逃げ作品に魂など生まれる訳も無く。
ただただ、企画料欲しさに目先の利益のみの金儲け主義で無責任企画を
ひたすら打ち上げるのは、原作も不幸になるし
スタッフも不幸になるだけ。
オイシイのは版権だけちゃっかり掻っ攫ってく製作会社。

>>31
一度、絵を描いてみてください。
コンテ切ってみてください。
撮影は全工程で、一番皺寄せの行く部分だから大変なのは良く解りますが
スタジオの数も比例して少なめだし
その分売り手市場で、実は一番我侭が言える部署でもあるんですよね。
それにアニメだけではなくCMの仕事も入ってきますし
大変な分？相応の報酬は貰ってるでしょう？
個人的には予算配分と、賃金の適正配分を訴えたい所ではあるんですけど。
フルデジタル化されてからは機材の設備投資にお金が掛かって
今まで程は稼ぎにならないかもしれませんが。
当方、制作及び作画経験者ですので、どちらの言い分も解りますし、
撮影さんには、正論でキレられてたので、理不尽ながらもひたすら謝る事しかできないので
鬱憤のハケグチにされて非常に辛かったですよ。
そういう文句は、そういうスケジュールを組んだプロデューサーなりに言うものでｍ
いち制作に文句をいうのは筋違いです。
制作をイジメルのも大概にね。
それとレンダリングに時間がかかるようになってから尚更のことなんですが、
時間が無いのを理由に、ワークをすっ飛ばすのヤメてくださいね。

スケジュールに間に合わせました。
ってだけの作品が客に魅力的に見えるかどうか。これを考えてみてくれ。

客がＤＶＤを手にとって、
「このアニメ絵と話が糞だね！」
「でも、スケジュールが全く遅れなかったんだって！」
「それは魅力的だね！じゃ、買っちゃおう！」


ありえねーｗ

>>24
仕事を入れる時間って、その前の作業担当者の作業が終ったすぐ後なんだよね。
演出なら原画上がりが出た後、作監なら演出チェック後、動画なら作監チェック後に入れがある。
（当人の睡眠時間内の電話や訪問は避けるだろうけど）

夜に入れがあるって事は、そこで前の作業の上がりが出たって事なワケで。
まさしく撮影前の作業担当者が昼から夜にかけて仕事して上がりが出たんでないの？


…逆に言えば、撮影が朝に入れが欲しいって事はその担当者は深夜仕事しろって事だよ。

＞37
広告代理店のデザから移って来たので、絵もコンテももちろん経験あります。
だからといってそれがアニメ業界での基準に当て嵌まるとは思っておりませんが、それでも何も知らないよりかは多少は状況を察せると思います。
給与は前職と比べて３分の２程度になりましたが、給料で職を選んでいるわけではないので気にしたことはありません。
それに現場で板挟みになる制作さんが一番大変なのはわかっているので、理不尽に怒ったりとかもしませんよ。
ただもっと時間を上手く使えばより質が高く、それでいてプライベートの時間も作れる様になるのでは？と思い聞いてみただけですから。


＞３８
現場がどうであれ消費者にはそんなことは全く関係ないというのはわかります。
だからこそ「納期を守る為に手を抜きました」が通用しないのと同様に「質を守る為に納期を過ぎました（自分の部署内でのみでも）」というのも通用しないと思います。
どちらも守ってこそプロだと前職ではみっちり叩き込まれた影響だと思うのですが。

＞３９
しかし逆を言えばそれは撮影や編集は夜働けということになるのでは…？

そういう意味ではなくて夜までに回収してそれを翌日の朝入れていただくのが理想なんです。
そこで、そんな時間はない、という問題が出てくるからこそスケジュール管理の改善が必要だと感じるんです。



縦社会は上が変わらなければどうしようもないと思われがちですが、本当は下で働く人間の問題で、現場の人達が変わろうとする意思をしっかりもてば自然と上も変わってくるものだと思います。

自分は経験も乏しく知らないことも数多くありますが、だからこそ見えてくるものもあると思います。

私はこの産業にとても魅力を感じ、より良くなって行くことを願っています。
皆様は今より良い環境を作ろうとは思っていないのでしょうか…。

アニメサロンは数字コテハンはそろそろ叩かれる運命。

品質守るために納期遅れました。なんて日本の企業社会じゃ絶対許されない。
品質と納期のどちらを欠いても信用無くす。両方守れて信用が発生して金を請求できる。
博打じゃあるまいし信用の無い仕事に金を払う客はいない。

それでも仕事があるってことは、誰かがリスクを負ってるんだろう。
そのリスクを負った奴に金が行く。自分で信用管理できないと金は永遠に集まらない。

品質とか話題になってるけど、ホントにクライアントとか一般人って作画の乱れなどはわかるのだろうか？
ましてや、レイアウト（構図ね）のおかしさなんてわかんねーだろ。

>>43
ところが、結果が逆になってる。
＞博打じゃあるまいし信用の無い仕事に金を払う客はいない。
これはウソ。

>>44
一般人レベルでしか見分けが付かない品質で、どうぞ作品を作ってみてください。是非結果を見たい。

つまり信用が無いと

アニーメーターっているじゃん

1 名前： メロン名無しさん 投稿日： 05/03/10 01:24:38 ID:Szy07YB60
あいつらって月に３００時間以上働かされて
月収が１０万とかの世界なんだよな？
何が目的でそんな意味不明な仕事してるの奴らは？

2 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 01:25:31 ID:???0
こんな糞みたいな作品しかできないなら仕事しないほうがいいよな
http://dat.2chan.net/18/src/1110384284048.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1110384310122.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1110384406853.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1110384448944.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1110384454136.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1110384512916.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1110384549258.jpg

3 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 01:40:02 ID:???0
31×24＝744

4 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 01:53:18 ID:???0
ぼくがお金持ちになったら日光江戸村みたいなの作って全員雇ってあげたい

5 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 02:02:37 ID:???0
>>2
これはこれでアリかも知れないと思った俺がいる

6 名前： メロン名無しさん 投稿日： 05/03/10 02:44:23 ID:FWDm9AIQ0
>>2
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗクオリティﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 名前： メロン名無しさん 投稿日： 05/03/10 02:45:23 ID:FWDm9AIQ0
いやむしろクオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 03:01:41 ID:???0
どっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 04:48:01 ID:???0
>>2
それはアニーメーターの仕事であってアニメーターの仕事じゃねえよ

10 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 08:56:35 ID:???0
>>1
そいつらも馬鹿なオタだったんだよ

11 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 09:56:48 ID:???0
俺も>>2はこれはこれでアリな気がする。元絵は知らんが。

12 名前： メロン名無しさん 投稿日： 05/03/10 11:58:48 ID:27QTLxMi0
なるせみたいに、危機感なくて
パラサイトしてアフィリで儲けた金で生きてるゴミばっかでしょ

13 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 12:58:10 ID:???0
そのキャプ画像みんな中割の動画拾ってるんですけど。
ちゃんと原画拾えよ。
もっとも見分ける目も無いヤツがキャプって酷い酷い騒いでるだけだから
ムリだろうけどね。

14 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 16:22:18 ID:???0
>>1
それは、いわば職人見習いの、新人の給料です。
そこからステップアップできない人や、
ステップアップしようとしない人が、
何年も仕事続けてるから、
アニメーターは給料が安いとか言われるのです。
ステップアップしないなら、辞めなさい。

15 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 17:42:09 ID:???0
アニメーターってクレカ作れるの？　フリーター並みに与信ないよね

16 名前： メロン名無しさん 投稿日： 05/03/10 21:11:36 ID:v81k1VT30
>>14
ステップアップっていうけど
普通の会社ならヒラ→係長→課長→部長→役員→社長って感じじゃん。
アニメーター→？？？
ステップアップしたら何になるの？

17 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/10 21:39:07 ID:???0
>>2は中割動画じゃないと思うぞ多分

長文コピペウザイ。

ダカーポ最終話　（宮崎なぎさ　コンテ、演出、監督）
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1109256327_0069.jpg

シスプリRePure　（宮崎なぎさ　コンテ、原画）（山本佐和子　作監）
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1109256327_0068.jpg

ネギま10話 （宮崎なぎさ　コンテ、監督）（山本佐和子　作監）
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1109262925_0025.jpg

>２４
今の撮影さんって優しいですよね。
オイラ現在演出ですが、以前は制作やってました。
当時はデジタルではなかったのでラボの時間の関係もあって
結構時間的にタイトだったせいもあるのかもしれないけど、
「６時までに入れなきゃ撮れない」って言われた日に事故渋滞
に巻き込まれて５分遅刻しちゃった時があって、「６時過ぎた
から持って帰れ」って撮影してもらえなかったこととかありま
した。今は夜班とか当たり前のように作ってくださる撮影会社
さんあるから、ホント有り難いですよね。すみません迷惑かけて。

>>41
＞夜までに回収してそれを翌日の朝入れていただくのが理想なんです

夜に回収したらそれをすぐ次へ入れるのがスケジュールの無いアニメ界。
朝に入れがあるって事は朝前のヒトの上がりがあるって事。

☆「ネギま！」制作にはXEBEC本社は不参加。実質はXEBECM2＋TripleA
☆パイロット版→TV版での劇的色彩変更は監督の指示
☆好きしょの監督「二宮ハルカ」＝「宮崎なぎさ」
☆現在監督が掛け持ち中の作品は「ネギま！」「好きしょ」「カッパの飼い方」
☆作画崩壊の原因は監督の仕事の遅れ（主にコンテチェックの遅れ）
☆４話作監「窪敏」のウェブサイトでの証言から、監督がかなり現場を混乱させている模様。
☆８話演出「神原敏昭」8話作監「窪敏」監督に切れてみずから降板。（窪自サイト証言）
☆２ｃｈでの１０話スタッフは釣り。
☆１０話演出「草野星」＝「孫承希（鮒１、１６．２０話演出）」（うえだしげるが自サイトで証言）

違反者教習逝ってこなきゃ…。はぁ、面倒だ。一日潰れるし…。orz

>>53
窪、乙

なんか窪敏の方がすっかり有名に・・・

やべぇ、

＞窪敏
もう貴方はジブリ作品とIG作品だけしかやらないんですね。
残念です。
ところでコミケはもうかりましたか？
貴方に諸々の作品をネタに商売する権利があるとは知りませんでした。
あやかりたいものです。
恥を知り、責任感があり、頭もよく、約束も守る貴方ですから、
まさか関係各位に無断で商売しているワケありませんものね（＾＾）

卒業します！

>>59
アニメ業界を？

>>60
はい！

>>61
次の職が決まってるなら、手遅れにならないうちに賢明な選択をしたな。

窪はそんなにうまくないだろ。なんであんなに傲慢なんだ

>>63
作監とか肩書きが付くと偉くなったと勘違いするからさ。

作監の代表作ががメダロット魂とかテニスの王子様とか
普通にクソアニメ要員な気がする

>>63
単に世間知らずなんだろ。
絵を書くだけの職場で出世した香具師なんて
周りはマンセーする奴しかいないだろうし。

おだてられて、まいあがってんの・か

声を上げると叩くってのは制作会社のレベルの低さを証明してるようなもんだぞ。
もう業界自体落ち目なんだから建設的な行動とれよ。

声の上げ方にも問題あるような…

っていうかネット的な世渡りみたいなものに慣れていないだけでしょ
こういう発言をするとネットではこういう人からこういう反応が来る･･･みたいなさ
だからオタク系のサイトの奴は過激なこといいつつも叩かれない配慮をしたりとか
アニメーター系のサイトのbbsや日記の痛さってネットの不慣れが原因だと思うよ。

なれ、というか、人柄がにじみでてしまうあの文体がやばい。

>>71
意外とそうでもないんだよ。やっぱりネットになれてない人って自分のサイトや書き込みが
「みんなが見ている」っていう認識が出来なくて　内輪乗りになっちゃうとああいう感じに
なっちゃうものなんだって。氏が特別どうこうというのではないよ。いやホントにさ
吉田健一さんとか石野聡さんのサイトもそれを見るだけじゃ結構恐い人というか
「え？そんなことまで言っちゃうの？」的な痛さがあるし。珍しくないんだって。同じように
2chを使い慣れるともう煽り耐性も出来ちゃうけどね（ｗ

>>72が必死に見えてしょうがない点について

いや　いい人だったもので　掲示板が荒れて凹んでるの見ると気の毒で･･･

吉田健一のサイトってそんなに痛いの？
見に行ってみようかなあ

痛いというのとはちょっとちがくて　恐いって感じかな
レスの仕方にちょっとトゲがあったり　

なんか馬鹿にされないように気を張ってる感じ

それは、荒らし依頼と受け取って良いのかな？

荒らすなよ。荒らすんじゃないぞ。絶対だぞ！

でも今はもう普通のサイト　出来た当初はバカが現れるたびに爆弾解体作業を見るような
緊張感があったが

吉田健一の場合はあきまんというもっとぶっ飛んだ人が近くに居るからな・・・

誰？奥さん？

そう！

つーか、吉田健一は実際、怖いじゃん。物言いも強気だし。

身元がばれるような事を言うな

吉田健一
1912年に生まれ、1977年に没す。
「健坊（けんぼう）」というあだ名で同時代の文学者から愛された批評家、作家、英文学者。
代表作に『ヨオロツパの世紀末』『金沢』『時間』など。
政治家・吉田茂の長男。ヨーロッパ育ちのため、日本語よりも英語を先に覚えた。
そのため「酔うと英語やフランス語で食って掛かってきた」という伝説がある。

制作進行と演出助手って、どう違うのですか？
あとアシスタントプロデューサーも。

文字どおり
制作の進行をする人、演出の助手、
プロデューサーのアシスタント。

全部パシリ。

吉田健一さんって、吉田健二さんとなんか関係あるの？

壱号と弐号です。




あと零号もいま（ｒｙ

>>24
俺も撮影だけど、スケジュール云々は制作と話し合えば大抵は改善する。
何とかならなくても原因さえ解れば多少は納得できる　はず。
まずは話し合うところからだね。2ｃｈで　じゃなくてさ。
ってか、そういう現場の把握って最低限やらなきゃいけないことだろ。
何故か撮影には「押し付けられてる」って言いながら外とは関わらない
閉鎖的な人が多いんだけどさ。

>>37
＞CMの仕事も入ってきますし
それはまずないでしょ。まともな編集機材もないし、音響もない。
なにしろスポンサー（？）とのパイプがない。
そもそもアニメ撮影会社じゃなくて、普通にCM制作会社に頼むと思うけど

双方遅レスでスンマセン

>>92
＞そもそもアニメ撮影会社じゃなくて、普通にCM制作会社に頼むと思うけど
そゆことじゃなくて
アニメーションが使われているCMのアニメ素材の撮影の事を指してるんでは？

ふと他社の募集を見たら、今より待遇よかったな･･･。
でも他業種はもっとよかったな･･･。

今の仕事は好きだが、やっぱりある程度金は必要だと思い始めた今日この頃･･･。

今月で大学卒業の制作進行志望です。
アニメ制作に関する知識が乏しいので今後色々質問したいです。よろしくお願いします。

>>95
普通免許持ってて貯金があるか、親元から通勤なら即日採用されるよ。
知識を仕入れると「可愛くない」と睨まれるから素人ぶってたほうがいいよ
挨拶は自分からハキハキと、明るく振舞ってれば可愛がってもらえるよ。

以上、終わり。

>>95
お前…去年就職活動しなかったの？

馬鹿が偉そうにレスするのを面白がった昔からある釣り>>95

>>98
いやマジなんだが
>>97
本当は大学院進学予定だったけど11月になって親に止められたのです…
そこで考えたときアニメの制作進行にしようと思い、卒論終わった
今の時期から探してる…という状況です

ｳｿｸｾ

こんなとこで釣りしてもつまらないし…それならν速でも行くよ
とりあえずわからないことがあったら質問すると思うんでヨロシクです…

>>98
むしろ「そんなことも知らないの？」と馬鹿にしながらでも教えてくれれば嬉しいです。
とりあえず某制作会社に面接行ってきました。そのとき初心者でも普通に専門用語も
勤務最初から使うから、と言われました。
そこは受かるかわからないけど、とにかくプレッシャーを感じました。
なのでこのスレに少しお世話になろうかなと考えたトコです

大学院進学を止めた親はアニメの進行になる事は止めなかったのか。

>>102
>初心者でも普通に専門用語も 勤務最初から使うから
この時点で釣り決定だな
もうスルーでいいよﾂﾏﾝﾈ

>>99
うそ臭いなぁ…。
止めるならその１年前に止める筈だし。

そんなハナから疑ってかからなくても…。

思いっきりマヌケな自分設定はとりあえずおいといてマジレスしよう。

このスレで嘘を教えられても
それが嘘かどうかお前には判断できんのか？

結局自分で調べるしかないわけで。

もう、ﾈﾀでも何でもいいから、
先ずは、質問してみろや

誰かが、答えてやるだろう

>>104
マジで言われましたよ？初台近くの会社です。
>>105
受験する前にロンダすると言ったら、今までの大学と違うんじゃ意味がない
と言われました。
>>107-108
ネタはネタと判断できるくらいはできるつもりです。重要なことは会社の人に聞くつもりですし。
とりあえず今は仕事に就いてもいないので質問などはないです…

>>93
でも、そういう単発仕事は作画にも入ってくるでしょ。
撮影でも単価変わらんよ。

初台近くってどこだ？

ゴンゾかな
面接に行ったなんて重要なことを最初に言わない時点でやはり釣りくさいが

別に重要でもないと思うけど。あまり個人的なこと書くと特定されそうだから書かなかっただけです
面接受けてくれた人が見たら既に特定されてるかもしれないし。仕事の内容でわからないことがあったら
聞きたかっただけだから。

質問以外のことだけダラダラ書き込んでしまった…身辺状況はここらへんで。
少ししたら質問厨みたいのが来るかもしれないんで、それは俺と思って適当に答えてくれれば
ありがたいです…

カタログP154左上見てみたけど、ぱっと見何の企画なんだか判らんね＞知財
コミケの話だったんだ

誤爆ｽﾏｿ

とりあえず、大卒でやるような仕事じゃないよ。
絶対に後悔するから考え直せ。

うん、絶対後悔するよ。やめた方がいい。

>>111-112
タックでしょ

一般企業入って「やっぱり夢が棄てきれない･･･」なんて、20代も30に近いくらいになって
スピンアウトして結局制作進行もダメになって･･･って言うのが一番ダメだと思うけどな。
最後に行き着く仕事が堅気なほうがまだまし。
若さゆえに失敗も許されるんだからこんなクソな仕事
若いうちにさっさと体験して見切りつけたほうがいいよ。

OGNZOの方が初台から近くないか？

>>120
どっちが近いかというとタックだが、どっちでもいいよ。

放置するか

じゃあ、流れをぶった切って中の人間から質問。
お前ら何で制作やってますか？

アニメ業界で、他に出来る仕事が無いから

>>124
あまりにも真実すぎて涙が出てくるな

分業制をとっているんだからPD、各監督クラス以外はみんなそれしかできないともいえるんじゃないか。

ネタ投下。
明日から制作進行の仕事をします。
面接の時に考え直せと向こうから言われました。
初日の朝って何て挨拶して入ればいいんだ・・・・
元気に「おはようございまあうっ！」でいいんですか？

うんまあそれでいいんじゃない
最近は「おつかれさまです」が一般的

この板の人って何歳ぐらいなの？

３１

22

132

月1０万で暮らせますか？一人暮らしね。

家賃と食費を切り詰めれば。
基本的に起きてる時間は会社にいるから、食玩とかの趣味があったりとか
しなければ、無駄金は使わない。ゲーム買ってもやる暇ないし。
アパートは寝に帰るところ。

そうそう、だから布団がしければおｋですよ＾＾

入ってから数年（いつまで続くかは人による）は、プライベートタイムなんてほぼないからな。
出て行く余計な出費としては、会社に泊まる際の夜食とか、ストレスで
スナック菓子食ったりとかその辺。

>>128
おいおい、「お疲れ様です」は退社時だろ

>>137
挨拶全てそれだが。

>>133
楽勝。

こういう貧乏を自慢げに話す奴がいるから状況が改善しないんだよな

しかもこの業界、「今は下積みだけど…」とかそういうもんだいじゃないもんな。
何年も辛抱して、上に上がれて、ようやく、大卒の新入社員並か。

しかも各種社会保険とか無いところの方が大半だし。

※昼・夜無く作業する過酷な仕事です。
どんな苦しみにも耐えて、アニメーションを職業にしたいと思方、履歴書（写真貼付）を送って下さい。
ttp://www.trans-arts.co.jp/

age

こんなどうしようもない仕事の採用試験にすら本日落ちてしまった俺って一体。
しばらく求職する気が起きません。orz
元請に近いスタジオならそれなりに落ちることもあるんですかねえ・・・

>こんなどうしようもない仕事の採用試験にすら本日落ちてしまった俺って一体。
>しばらく求職する気が起きません。orz
>元請に近いスタジオならそれなりに落ちることもあるんですかねえ・・・

いや〜キミだったらどこうけても落ちるから、あんまり考え込んじゃダメダメ！
別にさぁ、コンビニでバイトすればいーじゃん！　

あ、バイトもおちたりするか

>>146
ずいぶん、偉そうで上から見下ろした言い方だな、おい。
たかが進行のくせに。

まっとうな社会人とすら言えない、な。

>>147
底辺人間が、見下した事を言える唯一無二の機会なんだよ。見逃してやれって。

とりあえずデスクになるまでは社会の底辺なんだから。進行さん。

その日まで貴様らは蛆虫だ！地上で最も下等な生命体だ！

>>145
いつか、「あぁ、あの時、制作進行になんか、ならなくてよかったなぁ」って思える日が来るさ
・・・きっと、・・・いつかね

その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ ！
口でクソたれる前と後に『サー』と言え！　分かったかウジ虫！

>>145が普通の企業に正社員として入れたら、アニメの制作進行やるより幸せな人生
を送れる確率が高い。
普通に昇給して、普通に結婚できる人生が。

>>147
正確には、下から見下ろそうとしてる。

俺も謙遜せずこの業界に求職する時、もっと大きい元請スタジオ受けていれば
展望が1ナノメートルでも先が見えていたかもしれないと今は思う。
社保で給料目減りしたとしても安心して激務につけていたかもしれないと思う。
社長方針で社保なしとかﾏｼﾞありえない。
>145は夏から秋にかけてまた大き目のところが求人再開するだろうからがんばって欲しい。
俺も付き合いのない大手スタジオに新卒として受けなおしてライバルになるかもしれないけど。

>>143のとこまだやってるみたいじゃん

そうだな。
制作だからといってどの会社も同じ待遇かというと
そんなことはないわけで。

中小で１年ぐらい頑張って仕事覚えて人脈少しは手に入れて
晴れて大手に経験者採用で入るのも一つの手だな

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

これ、マジなのか？
みんな、気を付けれ

>中国でエボラ出血熱？Part2
>1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/03/28(月) 18:26:41 ●0
>深センからエボラ出血熱感染の可能性あり―中国の政府関係者、沈黙
>ソース
>http://tw.news.yahoo.com/050327/4/1myo4.html
>http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.chinapress.com.my%2Fcontent.asp%3Fdt%3D2005-03-27%26sec%3Dworld%26art%3D0327wf19.txt&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
>中国「深セン特区」の税関係員がエボラ出血熱に感染していた可能性がある事が判った。
>現在4人の死亡が確認されている。4人の症状は激しく嘔吐し、腹痛を訴えた後、全身から出血し
>内臓は溶解するという、エボラ出血熱に酷似した症状が見られる。
>しかし、現在中国政府からの正式発表は行われておらず、当局はエボラ出血熱に関するニュースを
>報道規制し、今後も監視、抑制すると「大紀元」誌で報じられている。
>真実は？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112002001/l50

おっそろし〜
シンセンのスタジオに出してるとこってあるの？

上海市街や空港で感染、ってなこともありえるんじゃないか・・・

カット袋がエボラを運ぶか・・・

数年後にアニメ化されるかな、前線主導で。

>>163
進行がターゲットか。

進行出入り禁止！

上海便、停止！

・・・・・・4月新番組、落ちまくるなｗ

>>166
こっちからはコピーの素材送っておいて、上がりはweb回収、
これ最強。

>>167
それでも、上海のスタジオの人間が、軒並みエボラに感染したら・・・・・・

この仕事って何年も頑張ればアニメ監督かプロデューサになれるの？
絵は描けないけど頑張ろうと思っていたんですが…
でもみなさんの言い分聞いてるとなんか絶望的な仕事に思えます
今大学二年なんですが非常に迷ってます

>>169
制作進行が全員、監督やプロデューサーになれるわけないだろ・・・
制作進行100人のうち、１人か２人くらいは監督やプロデューサーになれるよ
いや、もっと確率低いかな・・・

>>170
要はやる気と人付き合いとタイミングだ。
進行しながらコンテ書いて監督に見てもらいつつ、各話演出の演助やって、
可愛がってもらいながら次作品で推薦してもらうんだよ

我慢比べみたいな部分もあるから100人のうち云々言っても意味がない気もする。
やめたやつがいるから上に上がることのほうが多いんでない?
進行の仕事なんてどんなに神経使ってもそうそう差がつく仕事でもないし。
我慢だけでどうなるものではないことも事実だけどね。

とゆーか、２ちゃんを見て真剣に進路を考えてる時点で。

誰かに椅子を用意してもらう前提の時点ですでに

>>169
君の大学出の演出とかいないの？
いればそこ逝けば？

無理に業界入らなくても普通の会社入って個人製作すりゃいいじゃんよ。

プロデューサーになりたいんなら、制作会社じゃなくて、製作会社に入ればいいのに・・・

局の製作。これ最強。
狭き門より入れ。

入れればな

「製作」と「制作」じゃ、仕事内容全然違うってことを
知らないで入ってくる新人が多いですな。

そりゃ普通知らんだろう…。

>>177
ラインプロデューサーになりたいなら制作会社で充分。

制作会社には入らないが吉

I.Gの制作進行になりたい！

>184
国立大学に入って卒業してください。

マジっすか…。
I.Gの制作進行になろうとしたら、それ位やらないと駄目なんですか…。

もちろん。
サンライズに就職活動するのでも必要だよ。

IGは英語しゃべれればとりあえず有利です。

「免許さえあれば採用」って制作会社で
進行の仕事を覚えて本命の会社に中途採用という手もあるぞ。

「誰でもいいからウチで働きませんか？」と
「経験者のみ募集」では会社に入った後の待遇が違うよ。

>>189は人材使い捨て会社の甘い誘いだ、気をつけろ！

は冗談だが、そういうところはえてして抜ける時凄い脅されたりするので注意

>>190
べnetのことか──────ッ！！！！！１！

制作進行だったら、どのアニメ会社で経験を積んでもそれほど大差は無いが。
学校での経験は学校でしか手に入らないぞ。

人手がたりないからとにかく募集をかけるわけさ＜べ

>>193
募集して、採用するはしから苛めて飛ばしてるんだから世話ないな＜べ

年中募集してるところはヤバイ

テレビ局のPD＝広告代理店のPD＞＞超えられない壁＞＞制作会社のPD＝制作進行

局プロは人事異動あるから営業に飛ばされたりすることも多々あるわけで。
代理店もしかり。

進行は大手制作会社だと進路が広い（文芸脚本ルートがある）ことと、割と仕事が楽な
ことが利点。欠点はチャンスが限られるし、やっぱ競争激しいかなあ。
小さな会社だと、仕事が地獄だったりして、チャンスの前に人間として潰れることが多い。
けど、続けてればチャンスは多い気がする。

新卒組は今日からが多いのかな？ がんばれ！

局や代理店にとっては「アニメ」の枠組み自体が商品のひとつに過ぎないからなあ。
その上アニメの枠組みの中で制作会社も選択肢の一つにすぎない。
相対的に価値は下がるよな。

広告代理店のPD＞＞テレビ局のPD＞＞製作会社のPD＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞制作会社のPD＞＞＞＞＞＞＞制作進行

大学出てまで何故進行になる？？？

それを言うなって

目標無いのなら進行で就職すんな
絵かけなくても頑張って動画の募集に応募しろ

>>200
そりゃ、もっと先を夢みて入ってきてるに決まってるでしょう。

給料激減するの分かってて普通の会社から一転して進行に転職する人もいるんだから
大学でて進行になる事なんてたいした事じゃないだろ

>>204
国立卒なら一流企業に勤める事も可能だろう。
普通の会社を脱サラするのとは、違うと思うけど。

もう十把一絡げに「国立卒なら一流企業も可能」とか書き込んでいて
どんなやつがこの板を覗いて釣り糸たらしているのかがよくわかったよ。

アニメの進行で20才を終わらせて、あとはホームレスとかフリーターとして生きていくのなら中卒でもいいけどさ。
それ以降を考えているのなら大学には行っとけ。

質問、国立ってどれくらいのところ？東大京大クラス？
琉球大学とかじゃ駄目だよねぇ。

じゃあ俺も質問。映像に関してPANとスライドがどう違うのかも知らず、タイムシートの読み方も分からないズブの素人状態から進行を始めるにあたって「とりあえずこれ読んどけば基本的な事は分かる」みたいな本は無いでしょうか？
以前先輩に見せてもらったデジタルアニメマニュアルが手に入ればそれが一番なんですけど一冊単位で買えるような物じゃないっぽいですし…

>208
電気通信大学以上

>一冊単位で買えるような物じゃないっぽいですし
2005年版は買えるようにしたいらしい。
問い合わせるのが一番。

>>210
さすがにネタ・・・だよね？

>>209
お前は新人のS・Ｏ君じゃないか？

昨日全く同じ話をしてたけど。

10年前の「オタク学入門」で岡田斗志夫は、オタクの方が一般人より学歴・基礎学力が高く、
かつ年収も多いと書いた。
【「オタク愛国論」、対する大塚英志は「おたく自虐史観」というのだそうだ】。

だが、オタクの学力は、実は年々低下している。

基本的にこの業界にいる第２世代オタクは、岡田理論に当てはまる感じの、高学歴者、
あるいは、基礎バイタリティの高い奴が多かった。

第１世代オタクやそれ以前の第０世代オタクも…
…当然、業界に残る過程で選良が働くので残っているのは出来る奴ばかりなわけだが…
頭の良い人が多い

ところが最近「勉強ついて行けない」「ニート」層の方がむしろオタクになるとか……。
確かに「オタクが大衆化」することによって、マーケットとして成立しやすくなるということもある。
この両者は一つ籠に入らないトレードオフなのは間違いないのだけれども。

まぁオルタナティヴという価値も、一つの救済装置であることは否定しないが、
オタク趣味だけしか僕を救ってくれないという思いこみになるとちょっと辛いなぁ。

ニートが現実逃避できるように、もっともっと萌えアニメをつくってあげれば
製作ももうかって、みんなが幸せになれるってことですね。

>214
http://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20050407#p2

時々出てくるけど、みんなが幸せってのもおかしな話なんだよな。
たいして責任も負ってないのとか、失敗ばっか起こしてる奴や、全然働かない奴まで幸せになってたら
むしろ不平等だろ。

>>217
共産主義が陥ったジレンマか…。
とりあえず、がんがったらがんがっただけ幸せになれるといいんだが…。

上が糞だと現場はツライわ…。

＞がんがったらがんがっただけ

往々にして、当人が「頑張った」と称しているダケな罠。

絵は書けないけど監督、演出、絵コンテやりたいってのは
無理な話だろう？　制作進行から演出方面に行く道は無いと思う。
絶対とは言い切れないけど。

出世コースはＰ方面だろ。

>>220
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
基本的に「演出になるのは制作から」が正しい道だと思ってるが。（もちろん例外はあり）
ちなみに漏れは作画で、演出志望ではない。

まったく絵心無いのは困るが、人に説明ができてレイアウトを直せる程度画力があれば
十分だ。演出に大事なのは絵より演出力だからな。
演出になりたければまずは映像の勉強をし、それから最低限の画力を身につけろ。

>>220
絵のかけない演出は普通にいる。
イメージの組み立てが出来、指示さえ的確に出せるならば必ずしも必要ではない。
最近ではスケジュール/まともな原画マンが少ないので絵のかける演出は重宝されているというレベル。

撮影出身という演出もいるわけで(俺の知ってる人は絵も上手いが)。

>>223
大地?

撮影出身の演出は数多いよ。

>>224
渡辺信一郎も絵が下手って良く聞くな。

渡辺信一郎氏はへたっつーか「○ちょん」で人物を書くとの噂を耳に・・・

>>217頑張った奴は目茶苦茶幸せに…

頑張らない奴はそれなりの幸せにって事だと思う
まあ、ＤＱＮが幸せなのはムカツクし、他人の不幸は密の味だけど、不幸のどん底で悪循環に陥ってる奴は間違え無く不幸を他人にばら蒔くからな
不幸な奴が少ないに越した事は無いよ



ところで、今ニュースをにぎわせている中国問題だけど、アニメ業界には影響無いですか？

日本アニメ、外交に一役　ＯＤＡで購入支援　外務省検討
http://www.asahi.com/culture/update/0410/009.html

外務省は３月、各国での日本アニメの放映状況や影響を
在外公館を通じて調査。その結果、「アニメをきっかけに
日本語学習者が急増」「青少年に大きな影響力がある」と
いった報告が多数寄せられた、という。同省は「日本製
アニメの普及で海外の若年層に『日本』を印象づけられる」
と分析している。

　そこでＯＤＡのうち文化遺産の保存や教育に使う資機材
の購入に充てる「文化無償協力」枠（０５年度で約２４億円）
を使い、放映権購入を支援することにした。すでに、国際
交流基金が約１億円の予算で同様の支援を行っているが、
規模を大幅に拡大する方針だ。

　対象国は、中南米やアフリカを優先的に考えている。
使用国が多い仏語やスペイン語圏をターゲットにすること
で、吹き替えにかかる人件費を抑えるためだ。外務省の
担当者は「民間では採算がとれずに見送っている地域や
国に積極的に手を出したい」という。

課題は、制作会社が安く放映権を売ってくれるかどうか。
制作会社の関係者によると、人気アニメの場合、相場は
少なくとも１話あたり数百万円という。外務省は「知日派
を増やし、日本の底力を上げるという観点から協力を
お願いしたい」と理解を求めている。

これで、製作側にお金が回って
低予算でも、確実に一部のキモオタからお金が回収できるようなアニメ、つまり萌えアニメを作らなくても済むって事には………
まぁ、ならないだろうね

でもまあ、今アニメでは監督ではなくて脚本が肝になってきてる感じはするな。

脚本に高学歴が多いのは、単純に綺麗な文章を書ける人が受験等で選別されてるからだろ
東大入試問題の国語や小論文でもみてみれ。

それに、こういうこね商売になると学校の先輩後輩もそれなりに効くからなあ・・・

今は進行って絵も文も出来ない奴が行くところって感じになってきてる。
会社にもよるが便利使いされて全く拾ってくれなかったり、
管理・営業部門に行かされたりすることのほうが多いような。

変にアニメ会社の進行行ってすり減らすくらいなら
作品書きまくってそれなりのところに見せてたほうが良いんじゃない？

その高学歴達が書いている脚本がつまらないわけだが

制作でも学歴を重視する会社ってあるの？

サンライズは制作でも大卒じゃねえの。

>>233
足は六大学卒じゃないとデスク以上になれないよ
層化じゃないと取締役になれないおまけ付き

>>232
今の低学歴は、話が面白いつまらない以前に文章が…

高学歴なのに萌えアニメなんかやらされた日には今までの人生を呪うよな

高学歴にはエロアニメやらせればいいｼﾞｬﾝ

高学歴だからって、萌えやエロが嫌いとは限らないぞ！

石原都知事の作家時代の代表作はポルノ。

>>231
使える脚本が上がってりゃ、こんなにコンテで引っ張らない

>>241
( ´,_ゝ`)
人のせいにする体質から脱却しない限り絶滅ですよ

いや客観的に見ても脚本は弱いよ
昔から言われてるけどね

なら実力ある脚本を引っ張って来れない会社が悪いじゃん
結局誰かのせいにしてるだろ

小松恵太

>>244
誰かではなく脚本というのはパートだよ

そしてスタッフをあつめるのはプロデューサー
どこかのパートが悪いとすべての責任はプロデューサーにあることになるのかな
でもそれも誰かのせいにしてることになるけどねw

だから脚本が弱いのは事実だし、プロデューサーの力不足ほかいろんな原因によるもの
と言えばいいのかなあ

まあプロデューサーは最高責任最高権限だから誰のせいにしてもいけないはずなんだけどね
そんな立派なプロデューサー見たことねえｗ

>>247
ラインプロデューサーとエグゼブティブプロデューサーの違いは
分かってて言ってるのか？

>>247
は脚本を集めるプロデューサーの話だな。

とりあえず、シナリオが"読める"香具師が少なすぎる気はするな。
ｳﾁのﾊﾞｶ社長(P兼務)なんて「俺はシナリオ読めない」って公言して憚らんし。

それはマシな方
「俺は読めるぜ」と言っといて全然理解しておらず、メチャメチャな感想や意見で
構成会議を荒らすパターンが最凶。
で、その自信はどこから？と聞いてみると
「なぜなら俺は学生の頃脚本家を目指してたんだから」

最悪

上に行けば行くほどＤＱＮ

来週はＧＷですね。

>>253
どこのスタジオが祭りになるでしょうかねぇｗｗ

全部

質問
制作やってて悲しく感じるのってどんなとき？

>>256
同期が進行から上に上った時

>>256
EDに名前が載っても嬉しくなくなった時。
周りとの収入の差を知ったとき。
しかも拘束時間は自分の半分で給料倍近いと知ったとき･･･

>>256
自分の作ってる作品が、糞アニメと非難されている時。

>256
帰宅途中に通勤ラッシュに巻き込まれたとき。

259は「ねぎま」の制作。

>>260
禿同
AM6:00以降の青梅街道は通りたくね
ラッシュに巻き込まれそうな時の回収は行きから悲しい。

>>256
馬鹿であまりにも使えなかった同僚の進行が
どういうわけか演出になって
威張り散らされたとき。

>262
わかる
あと
あの時間帯に会社方面(○窪方面)に走ると
眩しくて何も見えない時があって怖い

アニメ業界の奇跡と言われる『ブラック・ジャック』、
今日のアフレコはわずか２時間３０分で終了。
はやっ。
もちろん、いつも通り全編色付きの動画。
リテイク・カットあるにせよ、ほぼ完成画像。
しかもコレ、放送するの６月末。２ヶ月後だよ。
ずっとこのペースなんです。
アフレコ時に画が間に合わなかったこと１度もないどころか、
事前に声優さんにビデオを渡しておけるんです。
優秀でしょ。

で、面白いのか？

おれはBJ大好きだが、さいってーの出来だな。
作画はともかく脚本と演出がな。

当方作画だけどさ。
制作進行って自分のやってる作品や話数を少しでも良い物にしたいという欲求ってあるの？

出来りゃいいんじゃない。仕事だし。

良いものにしたいと思ってる人もいるんじゃないの。

芸術品を運んでる佐川のあんちゃんが、芸術品を良いものにしたいと思ってるか
どうかくらいの問題でしかないが。

そうかね？
原画マンを連れてくるのは進行だろ？
巧い原画をそろえるのは進行の技量じゃないのかい？
少しでも作品を良くしたいなら、前回より、今回、今回より次回、良い作画スタッフを揃えると思うんだが・・・
なんでやってくんないの？

上手い人は忙しいからな。

今は人材はアニメーターか演出が連れてきている。制作が連れてくるのは制作に有利な人だけ（絵はどうでもいい）

つーか、進行に作画集めさせる時点で根本的に間違ってるだろ。
人材集めはＰの仕事。現場レベルでどうしても手が足りないからってんで補充するのならまだしも、
はなから進行がスタッフ集めしなきゃならん道理はない。

それと、クオリティの向上はアニメーターの仕事。
進行はあくまでスケジュールを最優先するべき。
お互いの理念を異にする事で、高いレベルでの妥協ができる。

この業界、役割分担が出来て無さ過ぎ。だから糞なんだよ。

最後の一行は蛇足だが概ね同意。

【賃上げ要求】スト起こさないか？【労働時間短縮】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1042336669/

>>274
毎回毎回使えないとわかってる原画を入れてくるのはどう説明するんだ？
それを作監が直してたらスケジュール押すのわかりきってるだろ。
スケジュールを最優先事項として捉えているなら、作画スタッフの質の向上も当然考慮すべきだろ。
スケジュールスケジュールって、原画の尻叩くだけなら誰でもできるんだよ。
即効性は無くても、過去の経験から未来をよくする作戦を考えろって言いたいのだよ。
作監の評価が悪かった人をハズし、良かった人を確保する努力は制作全体がやらんといかんことじゃないのか？
グロス会社や作監の人材集めはＰやの仕事かもしれんが、各話数の原画集めまでPは
なかなかできんだろ。
制作デスクをはじめとした進行が出来る努力がもっとあるとおもうんだが？

＞スケジュールスケジュールって、原画の尻叩くだけなら誰でもできるんだよ。

…。

作画レベル以前に、放送の2週前にコンテアップとかじゃ
クオリティ<<速度
になっても仕方がないと思う。

そういう修羅場を何度も経験した進行が
「スケジュール至上主義（=色付きで納品できればOK）」
という思考回路に陥るのは責められない。

進行に人集めが出来たら下請けグロスとして独立した方が儲かるのでは？

ところで制作進行ってアフレコとかも行くんですか？
声優さんと話したりすることもあります？

ありません。

打ち上げなら会えるかもな。
アフレコも言えば見学はさせてもらえると思うが。

>>281
期待すんな。

声優ファンだったら最も不幸になる職種だろうなぁ。

>>281
結構、お話できるよ。
役得だね。
早く業界に入ったほうがいいよ。
声優さんが君を待っている！

声優さんってベテランじゃない限り進行にでも腰が低いから感動した。

そりゃあれだ。
新人の声優ってのは業界のヒエラルキー知らないから
「とりあえず関係者には媚売っとこう」という思考による態度だ。

可愛い子と接点持ちたいならアニメ業界じゃなくてAV業界に行ったほうがいい。

>274
いい事言うね！

ところでみなさんＧＷ進行どうですか

つまり声優さんと友達になれる一番の近道は制作進行という結論でよいのですか

AV業界にいけば下手すると汁男優としてご対面できるかもよ。

声優と？

そう。

声優ならなんでもいいってもんじゃねえだろ。さすがにＶＯＩＣＥアニメージュとか
声優グランプリとかに出てる連中は副業（？）でＡＶ業界に行ったりしないだろうよ。

>>274
シリーズ全体はＰの仕事だけど、１話数のＰは進行だと思うよ。
いくら脚本や演出がよくても、大根役者ばっかりで良い芝居できるわけないだろ？
動画まきにしても、顔が広いと無理が利くし、
いかに良い多く人材を持ってるかってところが進行の優劣を左右すると思う。
そうなると、当然本人の人柄なども大切になってくるし、頭角をあらわす進行ってのは
皆そう言う感じだと認識してるがな。

>>295
言ってる事はもっともだと思うが、
新人のど素人が進行やらされちゃう現状を考えるとなぁ…。
やっぱりPの責任は重いんじゃない？

>>296
経験の浅いヤツをフォローし育てるのはデスクの仕事じゃないの？

押し付け合いが来ました！

>>296
Pというより普通デスクだろ
新人が自分のキャパ持ってないのは当たり前だけど
そいつにこの原画メンバーでやれっていう立場はデスクなわけで・・

漏れは以前
入社１か月もしない時に撒き直しやらされた事がある

知らないスタジオ知らない原画マン、そして新人の漏れ
急な過密予定交渉ができるかよバカヤロウ

はっきり申しまして、制作進行なんぞでは声優さんとはお友達になれません。
まず、全くと言っていいほど接点が無い。
アフレコに行けるのは制作ではＰだけ、進行なんぞ立ち会えない。
そりゃ頼めば一回くらいは見学はさせてくれるだろう。
それから打ち上げなんかで会えると思ってるかも知れんが
そんなもん、打ち上げ自体、ちょくちょく有るもんじゃねえ。

それに名刺も渡せない職種では、声優さんも、その場限りの取り繕い笑顔のみ。
相手がど新人の声優なる別だが、普通は声優たちも
心の中では「チッお前、進行だろ？お前なんかと話してる暇なんか無え」
「お前と話してる分、Ｐと話できる時間減るじゃねえかよ。ボケッ」と
心の中で嫌がられている。
ど新人の声優も、すぐに気付く。
仮に声優と一回くらい仲良くなれても、引っ張れる要素がないから
絶対に続かない。
制作進行に残された道は、もう必死で頑張ってＰになるまで待つしかねえ。
わかったら、夢見てないで黙ってカット運んでろｗ

声優の集まりの飲み会とか行ったことあるけど・・・。

普通にちょくちょくA/R行けるけど。
まあ仕事がらみだと声はかけにくいけどな。

只のアニメファンだったころはA/Rスタジオに入れてもらったり
声優さんとおしゃべりしたり、飲みに混ぜてもらったりできたけど
業界に入るとそうもいかん罠

「声優に会いたい」って理由だけで、進行続けられるヤツはスゴイと思う。

>>304
まあ、普通は監督になりたいか、社長になりたくて進行やるわけだがな。

帝王になりたくて

ミナミの？

凡頭の社長か

制作進行やってたひとがその仕事ぶりを買われて
「ミナミの帝王」なんだから世の中どう転ぶかわからない
つー話だな。

素朴な疑問なんだが、みんな普段は何時から何時まで働いてる？

俺はPM12:00〜AM2:00ぐらいなんだが。

>>310
�@am6：00（韓国便）⇒回収に走り終電を逃し⇒am5:00（始発）帰宅
�A10〜12時間後に出社⇒回収に走り終電を逃し⇒am6:00（韓ry

馬鹿スケジュール時、�@と�Aのループ

10時間近くも家にいれるもんなの？
AM11:00〜AM6：00ぐらいなんだけど。
会社と家が自転車圏内だからいいように使われているだけか？

×１０〜１２時間後
○１０〜１２時頃

最高記録は１週間缶詰（風呂は銭湯に１回だけ）

もう少しの辛抱だ…

死んでたまるか○|￣|＿

>314
何か知らんが、乗り切ったのか？

返事がない・・・・

ただのしかばねのようだ

今、進行の給料ってどの程度なの？
うちの会社、この前聞いたら最初に15万で、本採用で17万だった。
昔に比べると、高くなったなあ。
俺の入った頃（10年前）だと、10〜12万程度がほとんどだった気がする。

さすがに、最低賃金(東京とは１４万だっけ？)は守らなきゃヤバイんじゃない？

株式にしていくならともかく、有限だと最低賃金守ってないとこなんかゴロゴロあるぞ。

労働時間も守ってないのにいまさら・・・

最低賃金の件は去年労基署から指導が入ったよ

低学歴でも社長、監督になれますか？

監督ならなれますが社長は難しいです

どっかのスレで社長なんて自称すればいいだけだから誰でもなれるって言ってたよ。

２０万用意すれば法人資格手に入るんじゃなったっけ？

おまえらは馬鹿か？
社長になるだけなら、誰でもなれるんだよ。
問題は、それを継続させることができるかどうかなんだよ。
おまいらレベルでは一ヶ月も続かんだろうな。
もういい加減馬鹿の相手も飽きてきたぞ。

>>327
さようなら。

なれるかどうかだけを聞かれてるわけだが

この仕事、下っ端は論外っつうかボランティアとしても成立してねえと思うけど、社長ってのは考え様かもな。
使うほうにとっちゃ月給１０万そこそこで１日中働く労働力てのは、どんだけボンクラだつっても魅力的だわな。
うまいこと若い奴だまくらかして使い捨てにしていけば一財産作れるんじゃねえの？道義とかを抜きにすれば。

誰もが陥る結論に達した>>330に乾杯

>>330
そんなことの極みとして海外に動仕だしたりしちゃうんだろ
都合のいい時だけ協会さっさと作るような集まりなんだから
下っ端に自分で現状を改善する努力をしろとかいう奴いるけど
上の連中がしなきゃどうしようもねえだろと思って進行辞めた者の戯言です

>>332は「上」なる幻想の住人に頼り過ぎ。

＞使うほうにとっちゃ月給１０万そこそこで１日中働く労働力てのは、どんだけボンクラだつっても魅力的だわな。
社長に「お前の働く場所はうちにはない」って言われた俺はキングオブボンクラってことですね。

↑
究極駄目人間

＞使うほうにとっちゃ月給１０万そこそこで１日中働く労働力てのは、どんだけボンクラだつっても魅力的だわな。

社車で事故って後始末ほったらかしてトンズラしたボンクラもいましたよ。
月給１０万どころかマイナス。

＞使うほうにとっちゃ月給１０万そこそこで１日中働く労働力てのは、どんだけボンクラだつっても魅力的だわな。

社車で事故って後始末ほったらかしでトンズラしたボンクラでございますよー

２回も書いてもーた
しかも337中途半端だし