作画厨と脳みそ無い奴ウゼぇよ

作画悪いといっとけば叩けるんだから楽だよね作画厨は。
はっきり言ってウザいんだよ。
１コマ崩れただけで糞だのなんだの。
叩きがやりたいんならアンチスレ逝けばいいのに。

あと頭悪い奴。話が分からないって何さ。大抵のやつは分かってるんだよ。
（たまにほんとにわかんねーアニメもあるけどな）
行間の１つも読めないのか。ちょっと謎が出ただけで「視聴者置いてきぼり」か。
すぐ答えを求める、ゆとり教育の弊害ってやつなのか？
脳みそにカビ生えてるだろ。頭使えよ。

ちょっと考えれば分かるバカな見当外れの突っ込みも勘弁してほしいね。
まーこれも叩きがやりたいから空っぽの脳みそ使って捻り出してるだけなんだろうけどな。
見てて哀れ。でも邪魔だから消えて。

1コマ崩れただけで???

>>1は糞アニメを量産しつづける低学歴の糞アニメーター。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「他の監督だったらもっと面白かったはずだよ？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　 「ここのシーンの作画は崩れてますが何か？」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「ＤＶＤは一個も売れないね」
４：主観で決め付ける
　　　 「こんな作画で満足出来る奴がいるわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「こんなウニメ見てる奴は馬鹿だけだよ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、萌えヲタって気持ち悪いよ？」
７：陰謀であると力説する
　　　 「それは儲け優先の製作会社の陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　 「うはｗｗｗｗｗｗこんなｗｗｗアニメｗｗｗ見ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「こんなアニメ見てる奴は、キモヲタの証拠。鏡みろ」
10：ありえない解決策を図る
　　　 「結局、打ち切りにして一からやり直すしかない」
11：レッテル貼りをする
　　 　「>>1は糞アニメを量産しつづける低学歴の糞アニメーター」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　 「で、何がこの作品の魅力なの？」
13：勝利宣言をする
　　　「この作者が糞ってのは周知の事実」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「このキャラの位置付け的にこれはあり得ない。もっとまともなアニメみろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　 「この程度の作画で満足出来るんじゃアニメ業界に未来はない」

>>1=4
必死だな低学歴（ ﾟ,_ゝﾟ）

漏れ１ですが何か？

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、で全部現場の努力不足が悪いとするのが日本人の得意技。低予算が全ての元凶。

重複誘導

作画を語るスレ その11
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1105376182/l50

>>8
このスレ削除したらそのスレ荒らされるだけだ

作画厨はストーリーが理解できないから

>>1
プラネテスを見習えよ糞アニメーター

晒しage

>>6
なにが「何か？」だよばぁかｗｗ

雛ちゃんもうやめなよ

>>13
(；´Д｀)・・・リアル消防か？

てへっ♪

アニメ板の中の人ってなんでそんなに作画重視（？）するの？

>>4
2chのエッセンスが凝縮されてますすな。

確かに２ｃｈって作画気にしすぎだよな。
ちょっと作画悪けりゃ糞認定だし、作画よければ内容糞でも「神！神！」とか崇め奉ってるし。
普通の人は余程悪くなけりゃ作画なんて気にならんと思うが。

このスレ伸びないなｗ

ばぁかｗｗ

仮説１：萌えオタなので萌えの重要な要素である作画を最重視する
　（萌えアニメ以外の場合を説明できない
仮説２：内容が理解出来ないのでわかりやすいものを判断基準にしている。
仮説３：単に叩きやすいだけ

ｗの数が多いほど発言者は厨に見える。
とある板ではｗをファビョンメーターと呼んでいる
そろそろ２典に収録されないかな

>>15
こういう煽り方も別におかしくは無いと思うが？

話つまんねーアニメが多いから絵の方に目が行っちゃうだけなんじゃね？
まあ絵がダメなアニメは金かけてない場合多いから大概が糞アニメに分類されちゃうわけだが

ジブリアニメが糞作画で放映されたら誰だって見に行かなくなると思うぞｗ
それと同じことだ

通ぶるのが２ちゃんの嗜み

>>24
おかしいよ在日さん

>>22
作画オタにとっては
萌えなんてどうでも良い事

作画オタ≠アニメ板の作画厨

アニメ板は厨だらけ

>>22
あとはただの嫌韓厨とか

メロン板の作画厨≠アニメ板の作画厨

メロンのほうが厨多いけどな

え〜キャラスレを一方的メロンに押し付ければ解決とか自治で言ってたアニメ板には勝てませんよ。

メロンは広く浅く厨がいる。
アニメ板は激しく厨なやつがかなりいる。

それ逆だと思うけど

どっちも厨だらけでＦＡ？

>>35
そんな感じ

作画厨の８割が萌えオタ

>>36
同意

>>30
言えてる。

やはりどっちも厨ばかりか

いや最高の厨は俺

まあ、キャラの顔が微妙＝作画崩れなんて思われてる時代だしな・・

作画厨は作画っていう便利な言葉を覚えたのがうれしいんだよきっと

>>45
アニメ板ってそういうの多そう

>>1は作画厨っていう便利な言葉を覚えたのがうれしいんだよきっと

それだったらクリスマスは、
この家の人もこっちの家に住む人も
やってるのか・・と思わなくちゃいけない。

誤爆

冨樫

作画は叩きやすいんだろ
低脳にはストーリーや描写で叩くのは難しい。

アニ板は低脳が多い。

サロン程じゃないよｗ

ストーリーで見るのなら実写ドラマでも見ていればいい
アニメで見る意味が全く無い

低級すぎる釣りだな

>>35
ああ、かもな。

あえてデッサン崩して動きや勢い、遠近感重視した作画も
演出上、強く表情つけるために設定画にアレンジ加えた作画も
枚数少ない作画も
単に似せる技量がない作画も
再放送されてる30年前のアニメの作画も
なんだかよくわかんないけど自分が絵柄気に食わないだけの作画も

全部「作画が悪い」の一言で済ます人って・・・

萌えない作画は糞作画

57みたいな作画ヲタもそれはそれでアレだ

この程度で作画ヲタ呼ばわりされるとは、厨の相手するのも難しいもんだな

だろ

絵は目で見えるから馬鹿でも食いつく。
アメリカのアニヲタとか作画が良ければ糞でもありたがってるよ。
ラーゼフォンとか

＞枚数少ない作画も
多ければいいというもんではないが、
やっぱり紙芝居はなあ

演出上のデフォルメを糞作画とかいってる香具師がいたのにはﾜﾗﾀ

アニメである以上作画は作品の出来が良いかどうかの1つの要素じゃねえの？
ストーリーだけで勝負するなら小説でも実写ドラマでも良いわけだし

あくまで１つの要素
作画で全てが決定されるかのようなことを言うのが作画厨

メトロポリスとPONだけを死ぬまで見続ける刑に処したい。

でも真の作画厨は佐々門作画をﾏﾝｾｰする

あげ

作画厨…

m9（*^Д^;)　ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!&ｳﾝｺﾌﾟﾗｽ

>>1
脳みそにカビの生える病気の人に謝れ。
生まれつき脳の無い赤ん坊に謝れ。

萌えオタにも経済制裁を検討しても、よいと思う。

経済制裁は国単位でしかできません。

【速報】
2005年4月1日からヲタク税法が施行されることになりますた。

昔は脚本が良かったからな
999とかメグなんかは殴られた顔のような振り向きでも
脚本で感動できたが

今は脚本が弱いから絵だけですべてを表現しなきゃならない

昔のアニメのどこがいいんだ？

妙に説教臭い話だったり、訳のわからない話だったり、
最終回は必ずお涙頂戴だったり。

懐古厨

>>76
糞アニメの数
今も昔も糞アニメはあったが
最近のアニメは糞アニメの数が圧倒的に多い
つまり絶対的な評価を下すなら今のアニメのほうが劣ってるということになる

え？ｗ

作画とかの技術は上がったのに脚本が糞でもったいねえよな最近のアニメは

作画にしたって今のアニメ作りすぎの状況のせいでヤシガニ率がやたらと高い気がする。

釣りか？

作画が気に入らない香具師はがんがってあにめーたーになりませう
最近はアニメーターより給料安い職業も急増してるから心配無用だ

最近の最終回投げっぱなしばっかの状況よりはマシじゃねえの？＞最終回お涙頂戴
投げっぱなしじゃ無い場合は今でも最終回でお涙頂戴が多いし

ルールルー調の音楽流しながら登場人物皆で涙を流してお別れするの止めて欲しい。

これなら、ぴっちのミュージカルや、エヴァの自己啓発セミナーのほうがよっぽどマシ。

ぴっちは最終回の前の回がストーリー的最終回だったからな。
あれはよかた

ヽ(`Д´)ﾉｱｹﾞ

まあ、今アニメを必死でチェックしてる奴こそが、本当の意味で
アニメファンだと思うよ。あんなつまらん奴でも見たいって言うんだからさ

昔のアニメはスポンサーのCMみたいなものが多かったろうけど
DVDを売るためのそのものが売り物の作品で、映像が悪かったらどうかと思うよ
話だけなら漫画とかの方がずっと安いものな

じゃあ昔のアニメのDVDを買う人はいないんだ？

つまんねえ

作画厨って本当ウザいね
作画気にする暇があったら自分の顔を気にしろと言いたい

某国みたいに整形しろってのかｗ

作画房の中には気にしなきゃいけないヤツが数名混ざってるぞ。

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　君の顔ほどじゃないよ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

　　またヤシガニか　作画崩れすぎ！

ちっ
3匹だけか

>>92
以後気おつけます

>>92
自分の顔気にしたって、作画が良くなるわけじゃないじゃん。
何言ってんの？　バカじゃない？

なんつーか、中学生が多いんだろうなあ、
としか言えないような文章解読力だね・・・

じゃあ萌えヲタじゃない？
やっぱ絵がきれいじゃないと困るでしょアイツ等

アニメ見る暇あったら自分の顔気にしろとも言えるな。

自分の顔ばかり気にするナルシストよりは、
アニメの作画を気にする奴のほうが外向的だと思うが。

文句とか先に言った者勝ちじゃん？

顔って言うのは他人の目に入るものだよ。
例えば女性が化粧をするのは自分の楽しみだけではなく、他人に対する礼儀でもある。
出来るだけキレイな物を見せる方が親切で誠実だからね。
もちろん顔は整形でもしないと変えられないけど、男女関係なく工夫や努力で
ある程度印象を変えることは可能。

>>101
だからそういう考え方は内向的だよ。

自分の顔必死こいて誤魔化す奴のほうが信用できない。
キチンとお前の遺伝子見せろよと言いたい。

天然美人以外は模造品で詐欺。

萌えオタｷﾀｰ!!!!

萌えオタなので萌えの重要な要素である作画を最重視する

作画厨はたくさんいても作画ヲタはあんまりいないよな

>>105
成る程

作画厨uzeeeeee

アニメから作画取ったらアニメじゃねぇよ。

小説でも読んでろ。

アニメが作画だけになったらアニメじゃねぇよ。

絵でも見てろ。

いや動きがあるからな

全体の8割が>>1の自演で満たされてるスレはここですか？

作画厨ｲ�`

>>1は製作者ですか?ならばあなたの意見を聞きたい。
あんな絵描いて恥ずかしくないんですかと

みんな口には出さないけどネギまのこと言ってんだろーな

そりゃ口に出せないわけだ

作画厨イキロ
ただしベットの上で意識もなく

ttp://blog2.fc2.com/abelfatal/blog-entry-189.html
作画厨スレで晒されてたブログだけど作画厨と呼ばれる人たちには
動きやデフォルメに労力を注いでもやるだけ無意味という話。

まあ靴ぐらいは描いたほうがいいとは思うけど

ネギま見ろ

ネギまは酷すぎなんで作画で非難するのは当然でしょう

うざ

ttp://ime.st/blog2.fc2.com/abelfatal/blog-entry-189.html

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>121
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ホ　ー　ム　ラ　ン　バ　ー　ア　イ　ス　が　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　 ┌────┐　　　　　　　　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　 |　　　　 　 　 | 　　　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　　|. ●　　　● |　i⌒!
───────　　 　　ヽ､ ＼.|:　├─┤　.:|ノ　ﾉ　　　　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_|:.　ヽ、ノ 　..:!_／
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　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　　　＼:::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　　　　￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 /　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　 　　 |　|　　ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　　 　 ﾞｰ'　　 ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 |　　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ
　　　＞　　　 　 　 く　 /　　　　 　 　 　!　　 　 　ヽ　　 　 ｀>

　　殺伐としたスレに救世主が！！

　　　　　　　無職
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　＜人殺しマン参上
　　　　　　 |=◎=|
　　　 　 　 　|　|

自分の好きな萌えアニメ作画でも馬鹿にされたか。

だいたい萌えアニメが好きというこれ以上ない惨めな境遇なのに傷つけられるようなプライドがあるのがオカシイ

一般人は作画なんてほとんど気にもしない

エロゲーも一般人は作画なんて気にしないよ
おっぱいついてりゃなんでもいいみたいだ
でもモザイクの大きさは気になるみたいだｗ

作画気にするのは萌えオタくらい

>>130
違います。
「作画者の愛」を感じないから怒るのです(-人-)。
感じられれば下手でもいいのです。
そんな矮小なナニを責めている訳では有りません。

なんだこのスレ・・・と思ったら漏れが>>1だったorz

作画厨でむかつくのは、目がおかしいとか頭おかしいとか言ってくること。

ムシャクシャしてageた。
反省しない

でも、絵を見る目の無い奴が語ってるのはよく見るぞ
上手い絵をヤシガニ呼ばわりするのは、アニメーターを愚弄されてる気がして
作画厨にとっては耐えられないんだよ
まあ、頭がおかしいとか言うのはやり過ぎだが

>>1の言う作画厨は作画厨じゃないと思うぞ

糞作画擁護してアニメ板で暴れまわる作画厨ウザすぎ

中割りやモブばかりをキャプしてヤシガニだの騒いでる止め絵厨は、
脳味噌膿んでいる。

狂おしいほど同意
それに乗せられる馬鹿も馬鹿だが

プリキュアも全然ヤシガニってなかったしな

いや、この前のプリキュアは動きの部分は兎も角なぎさとひかりが揃って映ったときの崩れ方はやばかった。

原画が崩れてるだけでヤシガニってどうよ？

中割りが足りてないとか、絵と音がズレまくってるとか、
それくらいのレベルに行かないとヤシガニとは呼べんな

>>142
視聴者のレベルも驚くほど低いよな。
極上スレやネギまスレの住人とか痛すぎるよ。

単に批判するだけならいいんだがな。
作画云々持ち出されると、おいそりゃ違うだろと言いたくなる。

残念ながら、そいつ等が率先して作画を叩いているのが現状です。

まったくもって見る目がないというか、原作に似てるかどうかとか、カゲの多い少ないが最も重要なことみたいだな・・・
フリクリやトップ２の絵が手抜きに見えるって書き込み見たときは唖然としたよ・・・

まあ、誰しもそういう時期はあるだろうけど
聞く耳くらいは持って欲しいわ

作監によって顔が違うのに、それを作画崩壊とか言ってしまう人も居るな。
もうムチャクチャ。

顔が違うのは駄目だろ。

多少の違いくらいは許容しろよ
それより動きの方が大事だ

>>150
そんなこと言ったら攻殻なんて神作画ってやつと
作画崩壊の入り混じった作品になるな。

>>152
そうなんじゃないの？

違うわボケ

そうだろ。登場人物の顔がエピソード毎に違うなんて、
そんなドラマがあったら視聴者から苦情来るわ。
誰だかわからなくなるって。
アニメだから許されるなんて、そんな甘えはダメだろ。

こいつは痛い。
こういう人が今アニ板で真っ先に崩壊と叫んでるんだな。

ドラマだって毎回髪の毛の長さが違うじゃないか

顔つき違うよりはいい。

アニメの作画崩壊は、毎回役者が変わるようなもの。

全然崩壊でも何でもないし
つーか、一般の視聴者は顔の違いなんてそんな気にしないし、
顔にこだわって動きとか気にしないのは温いヲタだけ

子供がミュウミュウの石野作監回を怖がってたの知らんのか

>>160
しらんねえ。
よくそう言うこというヤツ居るけど、統計でも取ったのか？
セーラームーンとか中プロ回、安藤回とかあった中でも俺の親戚の小学生は
毎回同じ人が描いてるもんだと思いこんでたがな・・・
昔から各話の絵のタッチが違うとかは素人にはあんまり感心がないことで、
そういうのがわかるのは一部のマニアだったし、そういうマニアはその違いを楽しむ度量をもってたもんだが、
最近のアニオタは変わったねえ、ゆとり教育の弊害か？

作画よりもキャラの描き分けを何とかしてほしい。
どれも似たような顔で区別が出来ん。

そんなもんキャラデザの問題だろうが。

動きとか顔とか表面上のことしか気にしなくなるのって
10年ほど前のハリウッド映画とよく似てるよな

>>159は知り合いの顔が変わってても気づかないらしい。
顔認知障害の方ですか？

それに、誰も動きを気にしないなんて言ってませんよ。
作画崩壊の時は動きもダメダメな事が多い。
作画と動きがトレードオフの関係にあるなんて何時誰が証明したのか。

>>164
表面上じゃない本質とやらが大事なら、小説でも読んでろ。
どんな大層な本質があるのか知らんけど。

金田アニメも全力否定ですか

ほっとけって。
作監によって顔が変わるのは当然のこと。
総作監置いたってそれはあんま変わらないし。
それを騒ぎ立てるほうが馬鹿だ。

作画オタクって演出とか脚本にも興味ありそうだけどな
というかスタッフの名前見る奴が少ないだろうし

作画監督が違うから顔が少し変わってても仕方が無いって
妥協を強要してる奴って、そんな楽屋話で視聴者納得させようなんて
恥ずかしくないのかな。

舞台裏なんかどうだっていい。そんなもの言い訳に過ぎない。
「丁寧に描いたほうが綺麗で品質も良くなるよ。何でやらないの？」
と言ってるに過ぎないのだが。

やらないんじゃなくて、できないんですけど

違いは気付くけど作画厨みたいにキレたりは別にしない
要は作画厨は叩きたいだけだ

>>170
個性なんですけどｗ

>>170
仕方がないじゃないんだよ。
当たり前なの。

当たり前じゃないし、個性などいらない。
キャラデザの通りに正しく描けばいい。
要するに、下手なんだろ。

とあるアニメで本スレの連中が「今日の作画酷い」とか「今日の絵は似てない」とか
言ってたが、ＥＤテロップ見たら描いてたのがキャラデザの人で大笑い。

所詮キャラ絵のみの作画厨なんてそんなもんだ。

>>169
ヲタなら見るのが基本だろ
ていうか、見ないような奴はアニヲタ名乗っちゃ駄目だな

>>175
キャラデザに似せて描くより、レイアウトや芝居の方が
アニメーターにとっては優先順位高いんだが。
それが嫌なら、お前がアニメーターになって描けば？

「お前が描け」　by　久米田康治

>>178
禿げ堂
そうなんよね、キャラ似せよりも、レイアウトや芝居の優先順位が高い。
これは巧いアニメーターほどその傾向が強いと思う。
アニメーターの本質が役者でありカメラマンである事に起因するのかもしれないな。
絵は手段であって、目的じゃないんだよ。
ま、もちろん原作ファンにとってキャラが似てるか似てないかが重要事項だと言うことも、
よく承知しているんだが、良いアニメーターはアニメーターとして評価を得たいと
思う人達なので、芝居やレイアウトを犠牲にしてまで絵合わせをしようとは考えられない。
もちろん潤沢に時間があれば、その限りではないんだがTVってのは元来時間がない物だからね・・・

原作、もしくは設定ソックリに描いたとしてもアニメーターからは
賞賛されることないしな。
設定ソックリに描くことによって原作ファンの支持を得てヒット。
その結果、アニメーターの収入が上がるってんなら多くの人は似せると思う。
でも、そういう仕組みじゃないからな。

時間が足りなくて、レイアウトや動きを優先せざるをえなくて、仕方が無く
顔が変になってしまうから、それに一々文句付けないでくれ。というのは、
もっともらしくもあるけど、作品の不備に対する言い訳でしかないんじゃないか。

「お前が描いてみろ」とか言ってアニメーター擁護してる奴は、
なぜ自分達がアニメーターでは無くて、今アニメ描いてる人がアニメーターなのか、
その理由をよく考えてみて欲しい。

アニメーターって、絵の上手い天才がなるものだろ。
選ばれた天才が、時間内に綺麗な絵をスラスラ描けないのは職務怠慢だ。
レイアウトも動きもディテールも、全てこなして初めてプロと言えるんじゃないか。

自分だったら、こんなハードスケジュールの中で完璧に仕上げるなんて無理だろう。
と、自分の身に置き換えて考えるのは、アニメーターの能力の限界を自分の能力の限界と
一緒にして考えていて、とても無礼な事なんじゃないか。
頑張れば誰にでも手が届くような温い結果など高が知れている。
アニメーターってのは、その程度の作業をさせるために選ばれたわけじゃないだろう。

原画マン全員が天才なわけない。
仮に業界トップクラスの原画マンのみでシリーズ一本作ったとしても、
作監作業無しでは絵柄の統一は無理だろう。
天才と呼ばれる人にだって癖はある。

絵を描くのが仕事なんだから作監一人で全原画の顔修正スラスラと
やれって？どんなに手が早い人でも無理だ。

>>182
おまえ、作画についてちゃんと理解して発言してるか？
ホントにただの作画厨にしか見えない

>>183
誰が作画監督一人でやれと言ったのだろう。
次から次へと言ってもいない事を継ぎ足さないでほしい。

天才の作監と天才の原画マン全員と天才の動画マン全員なら可能。

まさか、天才でも無い人間を使ってるわけじゃあるまい？
日本の人口1億もいるんだから、天才は最低1000人はいるだろ。

キャラ似せとかいう概念がある事自体、驚いた。

一体誰を描いてるつもりだったんだろう。
人物を描くんだから、顔が本人のものなのは当たり前なのに。

アニメの「顔」である絵を描いてる人が、自分が何のアニメのどういう人物を
描いてるのかすら分かってなかったと言う事か。

>>185.186
いやもう、ガキっぽすぎて説明するのつかれるな・・・
釣りならココまでにしたいし、説明聞きたいならもう少し付き合ってやってもいいけど、どうする？

>>187
アホに説明したって無駄だよ。
こんなのはキャラが似てりゃ止メ絵のスライドショーでも満足すんだろ。

まあ、俺はアホな論も楽しく読ませてもらってるが。

>>182は単に引っ込みがつかなくなって意固地になってるだけなんだろ？
これ以上続けても恥の上塗りだぞ。

お前さんは、アニメーターがこなさなければならない作業量や仕事品質に
対して、素人判断でその上限レベルを規定するのは失礼だ。と言っている
ようだが、それを言うなら下のレベルについての基準を素人がうんぬん
する事だって同様に失礼だぞ。
アニメーターの作業内容に対し、いくらかの知識と想像力を持っていれば、
”もっと、出来るはずだ”という感想や意見にもそれなりの妥当性も
生まれるだろうが、”そんな事を素人が考慮するのはおかしい”
としながらも、その素人知識しか持っていないアニメの作画品質に対して
良いとか悪いとか意見するのは、それこそ自己矛盾ではないか。

アニメ作品も商品である事を考えれば、その品質も需要と供給の
経済的バランスからおのずとその上限が決定されるもので、この基準には
絶対的な物は存在しない。相対的な比較が可能なのみだ。
世の中のアニメの大半が”顔が似ていない”と感じるなら、それが
シリーズアニメにおける”標準的”なレベルなのだ。
それより良いものを見た時に”得をした”と思えば良いのであって、
標準的なレベルの商品に対し、もっと良く出来ないのはおかしいと
するのは、100万で買った車に対し”俺は300ｋｍ出る車が欲しかったのに、
100ｋｍしか出ないのは納得出来ない！”と言ってる様な物だぞ。

大体、アニメ商品において作画（この場合、”キャラ造形の統一性”程度の
狭義の意味）の良さは必ずしも商品価値の増加を意味しない。
プリキュアやワンピースは作画は不安定だが人気があるだろ？
つまり、作画の良し悪しを作品の価値に結びつける消費者はほとんど
いないと言う事。もし、”顔似せ”を最重要視する消費者が増え、
対価を払うに惜しまなくなれば、そういうアニメが増えるだろう。

つまり、お前さんが基準に満たないとするレベルでも、世間一般では
全くの許容範囲内。というか、むしろオーバースペックと言ってもいい位。
TVシリーズ１カットの原画作業量に対し払われる金額を知ってるか？
おおむね4000円前後だぞ。これが君の言う”天才”への対価として妥当か？
こんな金額で出来る事はたかが知れている。それでも、時たま標準以上の
作画品質のアニメが現れるのは、それだけ過剰なエネルギーを投入し、
骨身を削ってる作画者がいるという事なんだ。
人間なんだしそれ位の想像力は持とうぜ。頼むから。

↓作画厨のチラシの裏

庵野は女の子が書けない。
でも庵野のアニメーターとしての実力を疑う奴はほとんどいない。
大平や湯浅になると似せる気もない。顔なんて気にしてない。動きが全て。
逆に本田師匠の場合、キャラ表より可愛くキャラを書く。だからある意味キャラ表には似てない。
板野になると、サーカスという特技に隠れてはいるがキャラもうまい。

どこを見るかは人次第

>>189
そんなもの視聴者にはなんの関係も無い！
っとか言うぞ。多分。

＞庵野は女の子が書けない。

ダイコンフィルムやそれ以前の作品を知ってると、そんなこと絶対言えんわけだが。
作画厨の知識の薄さを露呈してるな。

すまん。訂正する。
庵野はパヤオに凹まされすぎて女の子を描くのをやめた。
だな。
実際庵野の描く女の子は可愛くないと思うがな。

>>193
＞実際庵野の描く女の子は可愛くないと思うがな。
それなら同意。

あと、キャラが似てないって騒ぐヤツもどうかと思うが
普通の出来でも「動きがヘボい」「手を抜いてる」とか言い出すヤツも
かなりウザい。

>>189
何か勝手に俺が馬鹿扱いされてるのが気に食わんな・・・。

まずは第1段落から。
下のレベルについての基準など一々語った覚えは無いが、
顔が違ってしまってるのは普通に下手糞でしょ。
その程度の事にまで噛み付く奴がいるから、こうして反論せざるをえない。
ホントにビックリしたよ。「顔が違っててもOK」なんて言う奴がいるから。
最初はジョークかと思ってたけど、本気らしいし。
顔が違ってたら別人じゃん！

第2段落。
＞世の中のアニメの大半が”顔が似ていない”と感じるなら、それが
＞シリーズアニメにおける”標準的”なレベルなのだ。
何だこの理屈は。ｗ
それじゃあ登場人物が誰だか分からなくなってもいいっていうのか。
ホントにアニメ好きの意見なのか？　視聴者舐めすぎ。
重ねていうけど、「顔が似てなくてもいい」なんて、冗談も休み休み言え。
後半の喩えも意味不明。喩えになってない。

第3段落。
＞プリキュアやワンピースは作画は不安定だが人気があるだろ？
知らん。

＞作画の良し悪しを作品の価値に結びつける消費者はほとんど
＞いないと言う事
そうとは限らない。プリキュアスレやワンピスレでも作画崩れを嘆いてる人は結構いる。
この前は、色の塗り間違いとか、デッサン狂いも指摘されてたな。

＞もし、”顔似せ”を最重要視する消費者が増え、
＞対価を払うに惜しまなくなれば、そういうアニメが増えるだろう。
作画厨というレッテルは、作画を気にする人が沢山いるから作られた
レッテルじゃないのか？
顔似せを気にする人が今まで少なかったとすれば、そんな少数のために
レッテルまで付けて、こんなスレまで立てたのか。

第4段落。
＞世間一般では全くの許容範囲内
だから、お前さんの基準を世間とか言い換えてんじゃないよ。
苦労話はいいから、せめて顔を似せるくらいの事はして欲しいね。
贅沢言わないから。二段影付けろなんて言わないから。
動きが滑らかじゃなくても我慢するから。
だから、キャラの顔くらいキチンと描いて欲しい。それだけ。

何で反論し始めたかと言うと、「顔が似て無くてもいい」という発言だけは
「おいおい（手の抜き方が）違うだろ」と思ったから。

ああ、こりゃほっとくしかねぇなｗｗｗｗｗｗｗ
湧いちまってるよ、頭

こいつはアレだ。わざと初心者のフリをして、暴走気味のアニメーターを
落ち着かせようと、こんなバカなマネをしているんだ。

>>195＝作画厨
これは典型的ですね
アニ板でバンバン叩いてていいからメロン板は来ないでね

低予算ハードスケジュールのリミテッドアニメに手抜きが付き物であることくらい
知ってるよ。
それにしたって、「顔が似て無くてもいい」というのは、あんまりな手の抜き方だ。
何描いてるんだって思った。自分は何を見せられてるのかとも思った。

ハンバーガーショップに喩えると、キャラの顔が似ていないというのは、
ハンバーガーに挟まってる牛肉パテが生焼けというレベル。

>>199
浜路再臨を理解しろとは言わんけど、
例えばキャラ表より可愛く描くアニメーターはどうなんだ？

ハンバーガーショップに喩えると、キャラの顔が設定画に似ていないというのは、
メニューの見本の写真と実際に出されたハンバーガーのパンやレタスの形が違うというレベル。

キャラデザが違ってくるのは一人のキャラクターに一人の専門のアニメーターを付ければ解決する。
なんで日本では全くそういうのをやらないの？
日本の今のシステムにも利点はあるかもしれないけど、
パート別じゃなくてキャラ別にアニメーターを割り振った方が
一貫した芝居の演出という視点では遥かに有利でしょ。

>>195
馬鹿扱いどころじゃない。お前さんは正真正銘の馬鹿だ。
君が馬鹿であることは君の責任ではないが、馬鹿のくせにエラソー
だから叩かれるんだ。

お前さんが”作画崩れ”と感じる範囲に対してはお前さんの主観
であるから、否定も出来ないし、どう思おうが勝手だが、発言の
論理破綻は何とかしてくれ。人の話を理解する回路がついてないのか？

そんなレベルの馬鹿発言では、いくらアニメの作画レベルを（君基準で）
安定させて貰いたくても、説得力皆無で制作者には決して届かないぞ。


まず、お前さんの認識の間違いで大きな点は二つ。

第一に、”顔が似ていない”＝”作画が悪い”では無い事。

第二には、君基準における”酷い作画”（具体的事例に当たらなければ
実際の所なんとも言えないが、観念の上において）は世間一般、
制作現場一般では全然まったく”作画崩壊”には当たらないという事だ。

大体、何で”顔が似ていない”が即”登場人物の見分けが付かない”に
なるんだよ。君お得意のへ理屈からすれば”似ていない”と感じると
言う事は、少なくとも人物の同一性認識は出来てるということじゃないか。
その程度で充分＆限界なんだよ。
現状のシステム上、それ以上の統一性を追求することは”不可能”であると
共に一部傾向を持つ作品以外は需要上”意味が無い”

そして、これこそを声を大にして言いたい。
キャラ造作の過剰な統一性を原画段階で追求するのは、アニメ文化の
発展にとって”害悪”以外の何者でもない。

キャラの顔が似てなくても気にならないけど顔が下手だと感じるときはちょっと抵抗がある。

>>202
劇場ならともかくTVシリーズでは全くの不可能事。
ただ一人の人物でさえシリーズ通して作画するにはどれだけの
物量が必要だと思ってるんだ。
さらに、キャラ毎の統一性は何とかするとして、担当者間の
画力と表現力の格差はどうやって埋める？
一人の人物がフルアニメで感情溢れる素晴らしい芝居をしているのに、
一方の人物が棒立ち口パクのみだったら、キャラ云々の前に世界観が
崩壊する。

それに、これこそがディズニー等と違う日本のアニメの特筆すべき
美点なのだが、日本のアニメーターは人によって作画様式がバラバラだ。
金田系アニメーターとなかむらたかし系アニメーターが二人の人物を
分けて担当し、格闘物アニメでバトルしたら…面白そうだけど、やはり
作画崩壊のそしりは免れまい。

つまり、キャラクターシステムを取り入れるためには、作画様式が
似通っており、作画力が拮抗し、仕事がべらぼうに速い作画マンを
充分な人数確保せねばならない訳で、こんな現場が構築できるなら、
そもそもキャラクターシステムを導入するまでも無く作画安定するわな。

>>202
複数キャラのロングショットはどうするんでつか？

>>195
あのさ、漏れは消防の頃セラムンとかが毎回絵が違うのわかってたけどな。
でもいくら子供でも、髪型や声が同じなのに誰だかわからなくなる程バカじゃないってｗ
むしろ「あぁ今回の絵の人はこういう解釈で描いてるんだ」「この人の回はキレイだなぁ」って、ガキながらに自分の好きな絵柄ってもんを発見出来て楽しかった。
(私事ですまんが、俺は今絵関係の仕事してるが、アニメでたくさんの作監のセンスに触れた事がかなり感性を養えて貴重だったとマジで思う)
似てる似てないは、上手い下手ではなくて、解釈の差だぞ。間違っても手抜きなんかではない。
メチャ絵の上手い人２人が同じリンゴを模写しても全く同じものは出来んだろ？それと同じ。ここにいるお前とお前に反論する他の香具師らの様に人によって見方が違うんだから。
ＴＶシリーズではそういう癖をあえて個性として誇張して描く作監も多い(最近は少ない＝個性が無いんだが)。
実は、似てない絵の作監でも、いざ似せて描かせたら凄く上手かったりする。１本勝負の劇場作品なんかは特に割とちゃんと似せる。
じゃあ何故ＴＶシリーズは似せないのか？というと、ＴＶはまず立場が違う。その１本の監督として絵柄に関してを全て任される。
絵描きには各々違った美的感覚があって、全く同じ人なんているはずない。だから、自分が一番好きで美しいと思えるラインを選んで描いてる。
(ちなみに本来は、その各々のセンスによる癖や動きの差、個性にこだわる香具師を作画厨と言う。
いかに絵がキャラ表通りかにこだわる香具師の事を言うんじゃないｗ)
もちろんアニメーターという職業上、視聴者を混乱させないために最低限他人の絵を真似る能力も求められるが、
その妥協点(これも人によるが)ギリギリのところに出る個性こそ、そのアニメーターなりの美的感覚や思い入れの現れじゃないのか？
みんながみんな美しいと思う絵が同じだったら、それこそいつか機械でも代用出来る仕事になってしまう。
作っている大勢の人達の人間味が出るからこそアニメって面白いんじゃないか？と俺は思う。
まぁ、似てない上に下手なのはいただけないが。

>>205
そうそう。
ディズニーやピクサーなんかを観てるとわかるけど、
外国アニメって日本ほど絵柄が多様じゃないからそのシステムでいけるっていうのもあると思う
日本人は個性ありすぎかもｗ

>>205
>劇場ならともかくTVシリーズでは全くの不可能事。
それならキャラ別に作監を置くとか。
キャラの統一性とか芝居の統一性が重要になるアニメもあるはずで、
現状のシステムがそうだからと思考停止せず、作品にあわせて
システムを変えていくってのもありだと思うんだけど。

>キャラクターシステムを取り入れるためには、作画様式が
似通っており、作画力が拮抗し、仕事がべらぼうに速い作画マンを
充分な人数確保せねばならない訳で、こんな現場が構築できるなら、
そもそもキャラクターシステムを導入するまでも無く作画安定するわな。

日本のシステムは結局妥協の産物って部分が大きいって事ですかね。
しかしそんなに難しいですかね。
まぁ一人一キャラクターってのはいくらなんでも無理だろうけど
キャラクターごとに作監をつけ、
世界観が崩壊するような人選を避ける、
ぐらいは出来るんじゃないの〜？

まぁ出来る出来ないの悲しい現状のハナシは置いといて、
仮に出来るとした場合に、
キャラデザや芝居の統一性が求められるような作品において、
そういうシステムを構築する事はあっても良いし、あるべきでしょう。
あなたの言うようにそれがアニメの文化の発展を害するとはとても思えないんですけど。

つヒント:杉野昭夫

だな、東京ミュウミュウの石野作画の回なんて似てなかったけど
本スレでの人気は凄かった。

211は>>200へのレス。

俺はZの後期OPなんか今でも凄く好きだし。

＞キャラクターごとに作監をつけ、
世界観が崩壊するような人選を避ける、
ぐらいは出来るんじゃないの〜？
そのやり方だと、せっかく手間をかけても１人下手な作監が入るだけでもう崩壊するが…。
上手い人ばかりいるわけでないのはお前の言うシステムになったところで同じこと。かえって崩壊するリスクは高くなる。
妥協して今のシステムにしているわけではない。

＞そういうシステムを構築する事はあっても良いし、あるべきでしょう。
あっても良いが、あるべきだとは決して言えない。

>>209
>>195と違って感情的な意見では無いようなので真面目に対応させていただく。

キャラクターシステムをとらないにせよ。長年制作現場を共にし作画様式の
似通った人たちを複数作監として配置し、作画統一を図っている現場は今でも
存在する。そして、厳密ではないが各人のキャラに対する愛着度や
得手不得手によって、何となく担当キャラが分かれている事もある。
しかしこうした体制が十全に機能する現場は、その時点で既に良好な
作画体制を確保出来ているので、キャラクターシステムをとるまでも無く、
一般的基準で言う所の作画統一程度は実現出来る。

このように充分な制作環境があるのに、わざわざキャラクターシステムを
導入するのは、かえって無用の混乱を生みかねない。>>206で指摘されてる
様に同一シークエンス、同一カット内に複数のキャラクターが登場する場合、
同じカットが複数の担当者の間を行き来する事になり、著しく非効率。
しかも修正内容に対して他の作監とたえずコンセンサスをとらねばならず、
作監段階における芝居の補強がむしろ困難になる。これは、生き生きとした
人物表現をする為にはかえって妨げになりかねない。

という訳で、キャラクターシステムを導入する事で余分に浪費される時間と、
その時間で出来る他の作業とを天秤にかけると、デメリットの方が大きいと
判断される訳。
それに、多くのアニメーターはキャラクターシステムの導入に対して抵抗が
あると思われる。延々同じ人物を描き続けるなんてつまらないでしょ？

もちろん、制作者がきちんとした意図に基づいてキャラクターシステムの有効性に
確信し、それを実現するに充分なスタッフの確保と作業者の同意が可能なら、
アニメ表現の可能性を拡げるためにも是非おやんなさいとは私も思う。
だが、今議論されてるのは、TVシリーズの素人にさえ罵倒されるような作画の
不統一をどうやって安定させるか（というか、させる必要があるのか）
という話であって、そもそもが妥協的発想に端を発してる。
あなた自身の提案である、キャラ毎に作監をつけるという発想がそもそも
妥協の産物でしょう？。

それと、あなたもキャラの顔が統一されてる。＝作画が良い。と考えてる様だけど、
キャラクターシステムはキャラクターの造形的、性格的同一性を保持するのみならず、
その個性を一層ユニークに際立たせるために用いられるべきで、能面のごとき
人物を量産するためにあるわけじゃないぞ。

>>215

前にキャラクターが似ていない事と作画崩壊はイコールではないとありましたが
それはまったくそのとおりで、別の問題だと私も思います。
というのは、話ごと、或いはパートごとにキャラクターが違ってきてしまう根本的な
原因が、日本のシステムそれ自体に内在していると思うから。
作画の能力以前に、個性の違う人達の連作というシステムでは、どうしたって
絵柄、まして動きがそれぞれ違ってきて当然なんじゃないかと。
ゆえに、キャラデザや芝居の統一性を求めるとするなら、
どういう形にしろ、今のシステムを変えるしかないと僕は思うわけですね。
そのあたりはどうですか？そうした事を本当に求めるとしたら、
なんとなく担当が分かれているとかではなくて
システムとしてはっきりとしたカタチでやった方がいいのでは？

＞>>206で指摘されてる
様に同一シークエンス、同一カット内に複数のキャラクターが登場する場合、同じカットが複数の担当者の間を行き来する事になり、著しく非効率。

そのあたりディズニーとかはどうしてるんですかね？

>今議論されてるのは、TVシリーズの素人にさえ罵倒されるような作画の不統一をどうやって安定させるか

それはそれぞれの原画がもっとしっかりしろとか、そういう議論ですよね？
自分が思うのは、
その作画の不統一の根本原因は原画の努力とか才能では
どうしようもないところにあるんじゃないの？ということ。
それを改善するには完全なキャラクターシステムがもちろん良いのだけど、
それが諸々の事情で不可能ならば、それに近いシステムを模索してみるのも
良いじゃないかと。

作画のより一層の統一が現状でそもそも必要なのかという議論については、
2chを見る限り、現状に不満でそういうものを求める層が少なからずあるような気がするので、
そういうことを追求したものの需要がないとは言い切れないと思いますが。

>キャラクターシステムはキャラクターの造形的、性格的同一性を保持するのみならず、その個性を一層ユニークに際立たせるために用いられるべきで、能面のごとき人物を量産するためにあるわけじゃないぞ。

芝居とか動きとかキャラのイメージとかも含めたキャラ総体の同一性が保持されることが
キャラの個性を際立たせられるように思う。
もちろんアニメ的な表現によって一枚絵が崩れる事はあるかもしれないけど演出による
もので不自然じゃないものは別にいいと思う

>>214
>そのやり方だと、せっかく手間をかけても１人下手な作監が入るだけでもう崩壊するが…。

崩壊のリスクは上手い人ばかりじゃないんだからどんなシステムにしてもあると思いますよ。
要は、何をその作品で重視するか。
それによってアニメを作るシステムはいくらでも変えてしまってもいい。

>>216
アニメの表現可能性を追求するためのキャラクターシステムと作画のレベル統一を
図るためのそれとを同列に語ってないか？議論の中心がずれてきているぞ。

もし、作画様式を同じくし、高い作画力を持ったアニメーターを一定人数以上揃え、
尚且つ充分な作画時間を確保できるなら、表現追求の方法論としてのキャラクターシステムを
試みる事は別にかまわないと思う。
が、何度か言っている様にそれだけの環境を揃える事が出来るなら、ことさらに
キャラクターシステムを導入するまでもなく、”客が求める程度の”作画統一は実現する。

ここまでの体制を整備した上で尚且つキャラクターシステムを選択するのであれば、
それが目指すべき物は”アニメ表現の新たな地平”であって、あなたの言うような
”2ちゃんの作画厨が似てないと言ってるから、なんとかしろゴラァ！”みたいな低次元
問題を解決するために使用するのは間違っている。彼らを満足させる程度に作画統一の
出来た作品は世の中にいくらでもあるのだから、それを選択して見れば良い。
それらの作品はおおむね、作画上の芝居や人物個性の追求を放棄する事で、マニアの求める
絵的統一を実現しているのではあるけれど。


ディズニー作品においてキャラクターシステムが有効に機能するのは、
・時間をかけられる劇場作品である為に、原画家が自分の担当するキャラクターをほぼ一人で
描ききる事が出来る。（実際にはキャラクター毎に担当のチームが組まれており、チーフに
何人かのアシスタントが付く形のようだが）
・ディズニーのアニメーターはディズニー作品の作画しかしないので、その様式に
馴染みきっている。（逆に言えばそれしか出来ない）
・ディズニーアニメでは日本のアニメ程複雑な内面的人物描写は行われず、登場キャラクターの
タイプもいくつかの類型にまとめられる。その感情表現も数少ないパターンを選択することで、
なされており、ために、担当者間の表現様式の差異はほとんど出ない。

等、ディズニー固有の事情があって初めて成り立っている。

この様に、ディズニー作品では原画段階から作画的統一の可能な条件が整備されている為、
絵柄統一のために作画監督を置くという制度がそもそも存在しない。
作画様式が細分化し、デザイン傾向もバラバラ、アニメーターも特定の制作会社に拘束されない
フリーが大多数の日本の制作環境下で、同じ方式をそのまま採用するのには無理がある。

もし、絵柄統一を至上の原理とし、それが為されない事の根本原理を探るとするなら、
一番の問題は日本アニメの作画様式の多様性、別けてもキャラクターデザインの複雑多様性に
帰結する。
本当に完璧な絵柄統一を図るつもりなら、キャラクターシステム云々の前に、現状の漫画や
ライトノベルイラスト等の高度な再現性を目的としたデザインを廃止し、アニメ機能上合理的な、
（それこそディズニーみたいな）線が少なく、立体に矛盾の無いデザインを採用する事をまず
検討すべきだ。
だが、はたして日本のアニメファンのいったいどれだけが、そんな作品を歓迎してくれるだろうか？

ディズニーを目指した結果が、なかむらたかしのファンチルなわけだがな。
キャラを簡易化して動きをよくしても限界がある。
となりの山田君の動きがﾘｱﾙだってことにどれくらいの人間がきづいてるんだろうか？

ファンタジックチルドレンは何気に端正な顔立ちだったな。

ヘルガ萌え

トゥーンシェードでやれよ全部

作画厨とえば、ネギスレは今最も厨率の高いスレだな・・・
フリクリ、トップ２、BECKが糞作画だったとか、ありえねえ発言してるもんな。
今回の劇場ワンピとか絶対NGなんだろうな。
巧い人の洗練された「線」というのがまったくわからないみたいだなぁ。
「線」より「影」やキャラ似せでしか判断できないのはなんかあわれ・・・

基本的に萌えアニメ系スレはかなり酷い。
基準が顔だから仕方がないのかもしれないが、それでも酷いと言える。
正直、作画という文字を使ったレスをしてほしくない。

まあ、ヲチ対象としてはなかなか楽しめてるんでいいけどな。
あの手の連中ばっかりが消費者になっちゃうのだとしたら、日本アニメの未来は暗いな・・・

低コストで仕上げたい業者の愚痴るスレはここですか？

今からエウレカスレが心配ですよ

作監で結構顔違ってたから叩くやついっぱい出てくるぞｗ
作画崩壊とか言うやつも必ず出てくるだろうな。

ボンズのアニメはなぁー。
救いは原作のアニメ化ではないということか。

>>225
わかったから、ネギスレにかえりなよ。

>>229
行ったことないスレにどうやって帰るんだ？

>>230
例えば昔お前が浜路再臨に心を打たれたとしよう。
　
　
でも氏ね

ネギなんて糞過ぎてもう見てねぇよ。

モンスターやジパングのような高品質のアニメを見れば、
内容と作画の両方の観察眼が磨かれる。

まほろばとか双鯉とか焼き鳥とか、あんなのばかり見てると目が腐る。

冗談ですか？
しかしあまり笑えない

内容が濃いと、スタッフのやる気も出てくるから仕事に力が入る。
内容が薄いと、スタッフの誇りが失われるから仕事もいい加減になる。

良作に携わる人は充実してて幸せそうだな。

>>10

絵の完成度について語るとシナリオがどうのと
まったく担当違いの部分で言い訳し出すのは
自称アニメ大国の韓国擁護派の在日朝鮮人


作画や動画は「絵描き」が仕事だろ?
アニメは分業なんだから絵描いてる担当とシナリオ演出は担当が違うってばよw

>>234
そりゃどうかな？
”やる気のあるスタッフが良作を作る”というのなら話は判るが。

にしても>>232は馬鹿だな。
まあ、モンスターはああ見えて結構ばらつきあるから、サンプルとして
良いとは思う。

しかし、萌えアニメ全般をジャンルとして否定してそうな>>232は、
何故ネギまを見たんだろう？
観察眼以前の単純思考人間の>>232の立場なら、一瞥する必要もなかろうに。


って、>>235はなんだ？唐突に。

>>236
焼き鳥を萌えアニメ代表のように語るな。
萌えに失礼。

＞観察眼以前の単純思考人間
ハズレ。

＞一瞥する必要もなかろう
上がハズレなので、これもハズレ。

一度は見ないと批判できるはずも無い。

ちなみに232=234だ。

顔が似てない云々の議論を見てていつも思うんだけど、
アニメーションとしてのアニメを重視し、キャラが別人みたいでも気にしない（むしろ嬉々とする）作画オタと
顔だけよければ後は妥協する作画オタ（？）になんで二極化するんだろうね？
別にあちらをたればこちらを立てず、みたいな関係でも無いし、
どちらか一方が喜ぶようなアニメばかりになっても困るんだけど。

作画オタは良いところを見つけるためにアニメを見る。
作画厨は悪いところを見つけるためにアニメを見る。

良いところ探ししても悪いところは容易に気がつくだろ

>顔だけよければ後は妥協する作画オタ（？）
作画オタって言えなくね？

作画オタは作画にしか興味が無い。
従ってキャラがいきなり別人になっても気にしない。

結木の声が変わったと騒ぐのは作画オタ失格だな

顔が似てないことが
単なるアニメーターのスキル不足
に起因するなら叩かれて当然。
崩しが意図的な演出であってもそれが効果的じゃなく、
ストーリーを演出する表現として明らかに失敗してるのも叩かれて当然。

作画オタの嫌なところはそういう批判を一切合財ひとまとめにして
どうせキャラの顔だけよければいいんだろ的なレッテル張りをしてくるところ。

>>237
自分が書いた日本語も理解できないようですね。
>糞過ぎてもうみてないよ。
「もう」と言ってる以上一度は見てるって事だな。
その点を>>236は言ってると俺は理解したが。

>>238
その答えはシンプルだよ。
前者はアニメーションの絵が動くという所に興味をもってアニメを見ているのであって、
後者はそうでない。
アニメーションの本来の意味が絵が動くという所にある以上、前者の考えに傾倒したアニメへの興味の持ち方が正しい。
大人、マニアであるならなおさら。
しかし同じくマニア的な立場でありながら、後者タイプのアニオタは
前述した本来アニメーションという言葉の意味が持つ、「動く絵」という事ではなく
ただ絵柄にしか興味を持てないで居る事は発信者の意図を組んでいない間違った見方なんじゃないかと、
前者タイプの作画オタはおもうのではないかな？
筋や絵柄だけなら、漫画やイラスト見てたほうが良いだろうし、なぜアニメを視聴するのか？
と言う点に置いて、前者がより説得力のあると思う。

>>246
所謂「アニメ」とは一般的に
音楽、効果音、声優の演技などの色んな要素をストーリーの演出として使用する映像作品。
確かに動く絵はアニメの重要な要素だけども、
一般的な意味での「アニメ」における「アニメーション」の価値は、
そのアニメーションに演出上の意味があって初めて見出せる。
無意味に動くだけの絵に興味は無い。少なくとも自分は。

ゆえに、動く絵だけを見て演出的な意味合いを考えないオタも、
キャラ絵だけを見て動く絵に興味を示さないオタも、
「アニメ」の一部でしか作品を見れないという点で、
同列だと思う。

あほだねーｗ
良い作画ってのはコンテが良くなくちゃ成り立たないよ。
そのコンテも脚本が良くなきゃ成り立たない。
基本的にアニメは総ての作業が出来に大きく関わってくる。

>>245
待て待て、確かに>>237＝>>232は再度書き込んでるくせに、
自説の補強も出来ないほど愚鈍ではあるが、そこの所は理解してるみたいだぞ。

>一度は見ないと批判できるはずも無い。
って言ってるし。

ところで、”焼き鳥”って何？

>>245
>>249
何を批判したいのか分からない。

>>236は
「観察眼以前の単純思考人間（>>232）なら一度も見ずに批判するはずなのに、
萌えアニメ全般をジャンルとして否定してそうな>>232は一度は見たような事を
匂わせてるから変だなぁｗｗ」
と、イヤミを言ってるだけだろ。
「萌えアニメ全般をジャンルとして否定してそうな」というのは
>>236の単なる思い込みだし。

「もう見てない」と書き込んだ事に何の問題がある？
嘘でも「一度も見てない」と書き込んだほうがよかったか？

ねぎま＝焼き鳥で鶏肉の間に挟まってるネギのこと。
焼き鳥＝俺が勝手に付けたネギまの隠語。
他に「軟骨」「皮串」「レバー」「つくね」「かしわ」等。

何か論理展開に特殊の回路を使ってるようだね。会話が通じてないぞ。

実の所>>232における最大の過誤は、モンスターとジパングを同列に論じた所に
あるのだが、そんな事は理解できるはずも無いな。

とりあえず、君お勧めの”萌えアニメ”を一つ挙げてから、どこへなりと去ね。

>>247
それはちがう。
アニメとは本来動く絵であり、止め絵だけのスライドショーはアニメでない。
当然声優の独演はアニメでない。
脚本だけではアニメでない。
しかし、パラパラ漫画を始祖とする動く絵は単体でアニメーションとして存在できる。
そのことからも、本質は明らかだと思うが？

”アニメか否か”何て議論は本当は意味無いんだけどな。
単なるスライドショーでも映像作品は成立する。
カテゴライズは評論家にでも任せておけ。

問題は”動いている事””止まっている事”をどうやって映像効果に
結び付けているかだ。

例えば「ネギま」の様なアニメが良くないアニメなのは、
ちゃんと動いて絵も崩れないという基本思想（実際は単なる慣習だが）に
基づいた作品作りを志向しているにも関わらず、
どちらも実現出来ていない所。

>>252
本来は、でしょ。

今現在例えば「アニメが好き」という言葉の意味は
「ぱらぱら漫画」が好きという言葉と同義ではないと思いますが。

というか、
ストーリーと音楽もあるものを評価しているのだから
動画としてだけではなくてそれらを総合的に考慮し評価するのは当然。
パラパラ漫画と今のアニメの本質が同じだというのは、
猿と人間は本質的に同じっていうのと同じかと。

大型液晶や高精細PCモニターでアニメを見る奴が増えたことが
作画厨が増長した原因と言ってみる

単なるキャプ厨のせいだろ。
中割も知らない作画厨がそれを見て崩壊と囃し立てる。

>>251
モンスターとジパングを同列に並べると何か都合が悪いの？
どっちも大人向けの漫画を原作としている。
キャラデザも話も、粗製濫造駄作萌えに比べれば洗練されている。
もったいぶらないで、最大の過誤とやらを最初に言えよ。
ネギまを見たとか見ないとか、そんなどうでもいい事で突付かないでさ。
片方が良くて、もう片方が駄目だから同じにするなといいたいのか？

モンスター・ジパングと、ネギま等の駄作萌えアニメを対比したのは、
丁度同じ曜日に放送されている裏番組同士だから、深い意味は無い。

好きな萌えアニメは、昔嵌ったものはGA、あずまんが大王。
最近嵌ったものは舞-HiME、スクラン。
今期は特に無し。ただし、極上生徒会を様子見中。
これでいいか？

>>257
キャプ職人は煽動家といったところか。
無知な人民がキャプを見て、ああやっぱりと納得する。

アニオタとAVオタは重なるだろう。RD厨が代表的だ。
彼らが求めているのが美麗な画像ソースだということは確かだ。

>>254
だからその本来は、の意味に置いて互いが互いを卑しく思う気持ちが出てるという話をしてるんだよ。

>>257
中割は下手糞でもいいのか。

つｱﾝﾀﾞﾙｼｱ茄子・おじゃ魔女ﾄﾞﾚﾐ

出たｗ作画厨お得意の台詞。
誰が下手糞でいいなんて言った？

言い訳に聞こえるんだよ。
動画は海外だからと。

>>264
動画は仕方ないんだよ。
なにせ、お前さんとおなじく全く絵を描けない人がやってるんだから。
それは海外だから国内だからって問題は関係ない。
動画は基本的には業界に入り立ての新人がヤル仕事で当然絵を描く技術において
未熟な人がヤル仕事なのだよ。
テレビシリーズでは特にだが、動画のほうが遥かに割合が多い。
でもなぜそういうシステムになってるか考えてみなよ。
毎週放送するテレビにおいて、最も効率的に品質保持をする方法として
動画はある程度泣いても原画を重視する選択をした方が効率的だという判断だからなんだ。
現在の状況においてそれが必ずしも時代に合ってるとは言えない部分はあるにはあるが、
シリーズにおいて全部の動画の質が原画並みの質でないとダメなんて話は、
ほんとに現実感のないシロウトの浅はかな考えなんだよね。

劇場版なんか見て崩れてたら怒るのも解るけどね。
たかが深夜の、しかも低予算の萌えアニメの中割を叩くってのは、
何にも知らない奴なら兎も角、作画オタじゃあり得ないだろ。

動画の使い方に問題あるだろ。
とりあえず振り向きで均等割りはヤメロ。

>>267
ほう・・・知った風なことをいうなｗ
確かにそうなんだ。
原画の段階で動画の作画技量に頼らない原画は描けるんだ。
しかしソレをやってくれる原画は少数だし、作監で全部ソレをやらなければならない。
それでも、奥から手前へなどの歩きや走りの原画の場合はどうしても動画の技術や
良心に期待せざるを得ないんだよ。
巧い原画を使えればかなり楽だが、シリーズではなかなか捕まらないしな。
いかに絵の巧い原画だったとしても、その部分で未熟だと動画は荒れるんだよ。
むしろ絵はそれほどでもないが、動画作業を想像できる巧い原画を使えた方が
品質向上にはつながるんだ。

井上塾でも動画の重要性に言及してたな。
その井上が最高というのが、磯のフル3コマなわけだ。

ttp://artifact-jp.com/column/otaten199907.html
作画厨はこれ読め

素人に自分の仕事の大変さを全て知ってもらって、甘やかされたいのか？

仕事の大変さや凄さを理解して楽しむのが作画オタでは？
スレタイも読めないのか？素人が書き込むスレじゃないよ

何、自称作画オタって素人じゃないって意識でもあるの？

272はアニメーターなんだろーか。
それともプロ作画オタ…？アニメ様みたいなもんか？

作画オタじゃなくても別にいいし。

初めてアトムを見た子供の親が、アトムの絵や動きに対し
「同じ動きを繰り返してるぞ」などと素朴な疑問を投げかけたらしい。
視聴者の姿勢っていうのは、それでいいと思う。

「何でずっと止まってるんだ？」「顔が左右ゆがんでるぞ」
「このキャラは誰だ？」「なんでカクカクしてるの？」
こういう素朴な疑問を持てる初心を忘れないようにしよう。
オタクの了解事項だとか、アニメの内部事情だとか、
そんなのは気にするな。

作監修正や特に総作監修正が入ると元の原画の勢いが殺されるという。

普段は動きにしか興味がないと言いながら、いざ修正の入ってないカットを
見るとその粗さにビビる奴。所詮そんなものだ。

939 名前：メロン名無しさん 投稿日：2005/05/01(日) 09:07:04 ID:???0
ttp://puka-world.com/niji/img-box/1114905938656.jpg
あれだ
彼らは鉛筆削り持ってないんだ
きっとそうだ



ついにこんな奴まで現れた。大方T.U、T.D処理時の粗さを見て言ってるんだろうが。

>>277
これって、原案のイラストレーターの絵だろ？
アニメーターの絵じゃないしなあ・・・

>>277
その彼らって3文字動画マン達のことなんじゃないの？
ゾイドは見てないから分からんけど。

下手なくせに厳しい漢字を何文字も使うな。

ttp://twilightcross.hp.infoseek.co.jp/nikki/nikki.html
自称作画オタ(笑)

GWだから馬鹿が紛れこんでるのは仕方ないとして
作画話でオンナをナンパしたいと考える奴が現れてもおかしくない展開だ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1114942447/
アニメ板の方スレストになったな
うっぷん晴らしにはなったかｗ

作画虫うぜ

アニメは動きでしょ〜。
今週のナルトすごかったぜ〜。あれこそアニメーションでしょ。

>>285
でも作画厨には不評らしい。顔が違うってさ。

昨今の実況は猫も杓子も誰彼かまわず作画、作画、作画、作画
おまえらほんとに作画を理解しているのかと

>>286
不評とまではいかなくともあまり良い反応はしてくれてないね。
まぁあれだけ凄いもん見たから貶すことも出来ないんだろうけど。

漏れ個人の意見で悪いんだが、作画厨ってさ、
今回のナルトみたいに、話が大した内容じゃなくても作画さえ良ければ満足なのか？
良いストーリーにこそ良い作画が付いてて欲しいとは思わないのかな？
アニメは動いてナンボだけど、ただ動いてるアニメなら何でも良いってもんではないと思うんだが…
確かに絵も話も駄目駄目な作品よりはマシかもしれんが

>>289
あのさぁ、そもそも今回はアクションパートの回だから
ストーリーを求めるのも筋違い。
それからここで言う作画厨っていうのは中割りキャップを見て
ヤシガニだの騒いだり、止め絵がキャラ表から少しでも
はずれていると作画崩壊だの言う連中のこと。

話の低次元さに噴いたのも事実だがな

つかナルトだよ。原作が（ry

>>290
作画厨乙

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1108025480/l50

>>289
ジャンプブランドアニメに何を求めていらっしゃるので
いいとか悪いとかいう次元でなく、確立されたストーリー手法に
それなりの絵がついて動く
パッケージ商品ですよ

ストーリー手法の問題でなく、ストーリーそのものの問題だと思うが…

作画厨というのは水橋嬢の顔やとも蔵の年ばかり言う奴だな。

水橋は普通レベルだよな・・・２ｃｈではブスが定説のようだが

目の大きさくらい合わせてくれ。

今回は目が小さくて離れてて、次回は目がデカくて寄ってるんじゃ
ビックリするだろ！

結局萌えヲタじゃねえかよ

萌えない作画は糞作画

>>289
2chで作画厨といわれてるのは絵だけがきれいならソレで良い連中で、
逆に動きだけかっこよければ絵が似てようが似てまいが多少崩れててもおｋ！
と言う連中は作画オタといって区別してるようだ。
俺はこのカテゴリでいうと、作画オタにはいるとおもうし
良いストーリーなんてアニメなんかで求めない。
ちゃんと時間と金をかけて準備してる映画や、小説のほうが遙かに
おもしろいし、アニメを見るのは絵が動くというところに面白味を
感じているからであって、ろくな教育も受けてないアニメの脚本なぞはなから期待していない。

目糞鼻糞を笑う典型的な作画厨の例だな。
うざいことには変わりがないのに。

某作画が良好なアニメを引き合いに出す奴が多くてウザい

>>303
同意。キャラが似てないと騒ぐヤツもウザいが、どうみたってつまらない話なのに
よく動いてるだけで良作だとかぬかしてるヤツもウザい。
正直こいつら、作品のスレに来るなと言いたいぜ。

萌えオタうざいぜ

お前らに話なんて分かるのかよ。

>>305
俺も同意。本来アニメは総合芸術だから、どれが欠けても駄目なはずだ。
メインターゲットの子供が全体的な見方をすることを考えてもな。

っつか、作画オタってなんで上から目線なんだ？それが感じ悪い。
「アニメなんか」とか「映画や小説のほうが遙かにおもしろいし」
とか心で思っててもこんな嫌味によく言えるよな。

>>308
>>307にさっそく嫌味なやつが湧いてきましたよ。

まぁ脚本にとやかく言えるほど眼が肥えてるとも思えん。

そりゃ具体的に指摘はできないかも知れないが
単純に面白いとかつまらないとかは分かると思うけどね。

オタでもなんでもない人間が見て、おかしいと指摘するほどでなければ
なんでもいいだろ
作画がどうの動きがどうのって、一人でやってろ

いつまでもアニメなんて見てないで、映画見たり読書したりしなよ。

そうだ。
作画なんか疎かでも気にならなくて、話にばかり興味のある奴は
読書でもしてろ。作画メクラが。

＞作画なんか疎かでも気にならなくて、話にばかり興味のある奴は
勝手に誇張スンナ。
読解力のないお前こそ読書してろや。

結論　話、作画共にいいのがベスト。

ワシに孫はおらん

>>316
おまえの”いい”で勝手に俺のベストを決めるな

西又葵や山本和枝などの人気絵師が統一された絵柄を打ち出したことが
作画に安定を求める層が増加した原因だろうな。

誰それ

エロゲオタマジキモイ

作画厨＝止め絵で抜いてるエロゲオタ

作画厨=アニメ板荒らし

>>319

×　統一された絵柄
〇　同じ顔ばかりのキャラ

エロゲやった事無いよ。

>>315
読解力あるお前こそ本でも読んでろ。
俺はアニメを見るから。

学の無い奴には学の無い奴が作ったアニメで十分

偏差値高い高校ほどオタ率が高い。

>>326
低学歴乙ｗ

表情が違うというだけでダメなわけ無いんだが、
デフォルメ以外の真剣な場面において、
顔の骨格やパーツの配置・大きさそのものに
根本的にバラ付きが出るのは、違和感がある。

あと、キャラデザ段階で同じような顔ばかりというのは
デザイナーの技量が低いと言わざるを得ない。
色々なタイプの顔のキャラがいて、なおかつ、
同じキャラの顔付きがデフォルメ以外でバラ付きが出ない
ようにするのが、いいアニメの必要条件だと思う。

作画ばかり大事で動きや話がどうでもいいというわけではなく、
作画は当然満たすべき要件であり、それプラス、動きが良くて
話も面白くなければ、いいアニメと言えないと思っている。

世界に目を向けだした以上、妥協や手抜きは恥になる。
「日本のアニメは下手糞が描いてる」と言われてからじゃ遅い。

すごい選民思想

アニメ板３大厨房
作画厨・・・作画が少しでも崩れるとキレる。酷いやつはアクションシーンの１枚を抜き出して文句をつける。

内容厨・・・「内容が無い糞アニメ」と繰り返す。内容とは何かについては語らない。

低理解力厨・・・少しでも分からないところがあると精神崩壊を起こす。
来週まで待つとかはダメらしい。仄めかしもダメ。視聴者の判断に任せるなんてもっての外。答をすぐに、判り易い形で提示されることを望む。
忍耐力と思考能力がかなり低い。上２者に比べ実生活での問題が多そう。ゆとり教育のせい？

原作厨ってのもいるよな

あのセリフをカットしたのが許せんとか言ってるやつな
どうも原作を頭の中でトレースしながらアニメを見てるせいだろな

原作が素晴らしいからアニメ化されるんだろ。

>>332
売り込む側がメディアミックス展開に熱心な場合は、それはそれで成功なんじゃないの

原作厨が実は出版社社員だということかｗ

社員認定厨乙と自己つっこみ

作画スレが何本たってんだよ

１：作画厨
２：内容厨
３：低理解力厨
４：原作厨
５：社員認定厨

あと２つでアニメ板７大厨房

社員認定というより、工作員認定厨だな

>>338
エロパロ厨
ﾊｧﾊｧ厨

本スレみてると毎回顔が変わる理由が本気で分からないようだな。
これもゆとり教育の成果だろうな。

>>341
あと、アニメ誌が昔は作監とか原画マンの情報をくわしく出してくれたのが
最近はグラビア誌みたいになってるのも原因だと思う。

>>338
比較厨
パクリ厨

スタッフ厨というのもいるな
しかも作品の制作会社を間違えて覚えていたり、
自分で確かめた訳でもないのに２ｃｈに書かれた評を疑いも無く信じて、他スレで伝播して回る奴

ttp://d.hatena.ne.jp/takeshito/20050519
なんだか直接顔見知りのような書き方だな。
掲示板でスターに返事貰えて舞い上がってるんだろうけど。

大塚康生って舞himeやってたのか

ボケんでよろし

大塚明夫ってアニメーターもやってたんだ。
知らんかった

信者批判厨
　このスレ信者ばかりでｷﾓｲなどとと言って荒らす。
　荒れてるスレ（と過疎スレ）を除く大抵のスレに出没する
　スレが荒れてないとつまらないらしい

懐古厨
常に死滅しつつある脳細胞とともに記憶もすっかり抜け落ち、美化された思い出のみで
昔のアニメは作画が良かったと信じてやまない人々。

今は大暗黒期

作画は最低条件だな。
いくら話が奥深くても、いまさらハイジやド根性ガエルを見ようと思わない。
脚本がクソでも、NARUTOのオリストや、DQNガッシュのほうがマシ。
あれも作画が悪いけど、昔のアニメほど悪くない。

作画厨の提供でお送りしました。

萌えヲタシナねえかな

ハイジもド根性も作画は神レベルなんですが
ちゃんと見たことあるか？ナルトやガッシュの駄目な回とは比べるのも失礼だ

>>355
ちゃんと見て言ってる。
地の底レベルだよ。ファーストガンダムもヤマトも。
アニメが子供っぽい安物というダメなイメージの根本原因。
今のスタイリッシュな作画には敵わない。
作画崩壊しても、まだ昔よりマシ。

ガンダム、ヤマトは今見てもだめだけど、
ハイジ、ど根性、未来少年コナン、三千里、メモル
なんかは今見ても、かなり作画良いよ。
そりゃ絵柄はふるいけどな。
アニメとしちゃ今のダメアニメよりよっぽど動いてるし、
なによりレイアウトがとてもしっかりしてるよ。

＞作画崩壊しても、まだ昔よりマシ。
ってんだから絵柄の事なんだろうなー。
それを古いアニメは作画が悪いって言われると所謂作画オタは異を唱えたくなるわな。

>>358
天才と呼ばれる人たちがテレビアニメの一線で活躍してたというだけで
昔のアニメの作画が良いとはいえないでしょ。

作画＝絵柄ではないってことくらい理解してくれ

絵柄だけじゃなくてアニメート、演出の技術は当たり前の話だけど昔とは比較にならないよ。

まだ見る目が養われてないんだな

今の絵柄は少しくらい作画崩壊してもまだ見られるくらいに洗練されてるんだろう。

未来はもっと明るい。

昔はよく動いてるアニメはあっても神作画はなかったでしょ

よく動いてるアニメのことを神作画というわけだが。

動き過ぎるときもいけどな

>>365
作画は止まってる絵のことだろ。
動いてるのは動画。


と以下論争が続・・・かない。

ガンダムもヤマトも見所のある箇所はあると思うんだけどなー
ヤマトなんか全く安定してはいないけどさ

>>367
アニメ板に帰れ

動きより描き込み具合だな
それで全てが決まる
ufoアニメみたいに手抜きで枚数増やしても
萌えないし燃えない

>>370
お前はご先祖様万々歳でも見て、一からやり直せ。

ttp://www.style.fm/as/04_watch/watch01_1.shtml
１　『ＴＨＥ八犬伝』（１話）
２　『ＴＨＥ八犬伝［新章］』（４話）
３　『御先祖様万々歳！』
４　『太陽の王子ホルスの大冒険』
５　『ルパン三世［旧］』
６　『巨人の星』８３話
７　『母をたずねて三千里［ＴＶ］』（全話）
８　『未来少年コナン［ＴＶ］』（全話）
９　『ガンバの冒険［ＴＶ］』（全話）
10　『宇宙戦艦ヤマト［ＴＶ］』（全話）
11　『銀河鉄道９９９［劇場］』
12　『ＴＨＥ　ＩＤＥＯＮ』（接触篇＆発動篇）
13　『ロボットカーニバル』
14　『Ｍａｎｉｅ−Ｍａｎｉｅ　迷宮物語』
15　『妖獣都市』
16　『機動警察パトレイバー２ ｔｈｅ Ｍｏｖｉｅ』
17　『ＤＯＷＮ　ＬＯＡＤ　南無阿弥陀仏は愛の詩』
18　『フリクリ』
19　『人狼』
20　『マジンガーＺ　対　暗黒大将軍』

90年以降のがたった数本しか入ってないことからも昔のアニメの方が
作画が良いのは明白なわけなんだが。

>>372
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

しかもよりによって小黒のリストかよ

うわｗリニューアルされてる。
俺もそれらを借りて観てるよ。
八犬伝はレンタルで無いから買っちゃった。

スレタイ通りの馬鹿が来た。

>>372
これ全部みたら作画オタになれますか？

>>377
まぁこれだけ作画的に濃いやつばっかり見たらなれるかもしれんな

素人が見ても違いが分からんだろ
まずはロストユニバースの放送版4話をみろ
それからだ

>>372
そのうちパンツと乳首の出るやつを教えてくれ

人狼は乳首出るぞ

イデオンは登場キャラ全員全裸になるぞ。

>>382
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!

[sage]♪★◎■エロティカーセブン！〜♪

乳首の出るアニメは素晴らしい。

マンコが出れば神アニメ。

>>385
少年ケニアとクラッシャージョウ

火の鳥　鳳凰編

作画厨のタイプは血液型によって分けられる。
ttp://www8.plala.or.jp/kusutaku/blood.html

A型
完璧を求める。
誰も気にしないような崩れを針小棒大にして糾弾する。
「プロであれば」が口癖。

B型
気に入らない作画であれば徹底的に貶す。
しかしその判断基準は本人自身にあり、明確な判断基準もないため
他の住人を困惑させるだけの人。

O型
マイペース。良かったところ、悪かったところを所感でカキコする。
思いつきでレスするが、人に突っ込まれると弱い。

AB型
自分好みの作画をはっきり持っている。
気に入らない作画があると修正画をアップしたりする。

血液型厨は自分のサイト紹介うざい

1 名前： メロン名無しさん 投稿日： 2005/05/18(水) 21:35:07 ID:eMZleEN50
今まではアニメを見ていて、作画がどうだとか声がどうのとかまったく気にしてい
なくて普通にどんなアニメでも楽しむ事ができたが、作画厨とかの書き込みを何
度も見てしまった影響か、今では絵を見る事に意識してしまって肝心の話の内容
を聞き逃したりしてアニメの楽しみ方がわからなくなった。
作画厨などの書き込みを見るまではこんな事はなかった。
作画がダメダメとか言っている回であっても、あんなもん意識して集中してよく見
てみないとほとんど気にならんと思う。

作画作画うるさい連中に聞く。
お前いらはアニメをビデオで録画して静止画でコマ送りにして見ているのか？
作画のレベルが高いであれ低いであれ、面白いものは面白いし、ツマランものはツマラン。
アニメには作画がどうのこうのなんて関係ない。

前置きが長くなってしまったが、ここで言いたい事は、余りにも作画作画と意識
しすぎると、肝心のアニメを楽しむ事ができなくなってしまう事。
小さい頃とか、アニメを見るようになった頃とかは、アニメを見ていて作画がどう
とか意識する事はなかったはず。
あの時の純粋な気持ちでアニメを見る事が一番楽しめる方法なのだ。

ばーか

少なくとも、ターゲットである一般人にとっては作画といった世界からは疎いと思う。

90年代以前の方が作画が良かったとか言ってる連中がいるけど
「作画動きまくってるぜ！」「今日は動いてねー・・・」なんて子供は意識してたのかと

当時、動く動かないはともかく
かっこいいのや面白い動きにはおもいっきり反応してましたよ

作画厨がスレに来ると必ず荒れる

作画厨って映画で例えるとストーリーは糞つまらないのにＣＧがすごいから
作品を絶賛してるような感じか？

ストーリーの世界観を作るのは作画だろうがボケ
動きだけが作画じゃねえし止め絵も背景も作画だろうがボケ
アニメに作画は切り離せない存在なんだボケ

↑実例

↑すべてのアニメ

>395
それは極端だと思うが、
俺は作品の面白さを左右する一番の要素は演出だと思っている。
ビジュアルは演出のかなりの部分を占めてるから、そういう部分で作画は重要だと思う。
そもそもアニメが好きなのはストーリーを動く絵で表現しているところに惹かれているからだしね。
でも作画がイマイチでも好きな作品だってあるよ。Z.O.Eとか。

どんなにストーリーが素晴らしくても役者が大根だとストーリーに没頭できない
ヘタレ作画はそんな感じだな。ストーリーが良くてもそれを台無しにする感じ

漫画ではアニメに比べて作画を気にする人は少ないような気がする
デッサンが狂ってる、絵に動きが無い、画力が低いと批判される漫画もあるが
漫画は動き、演出、コマ割り、スクリーントーンなどアニメとは違う難しさがあると思うのだが
そこまで作画にこだわって読んでる人は、アニメに比べれば圧倒的に少ない
漫画では画力がダメでも面白いと思える人がいるが、アニメは少ないな

漫画の場合、下手でも主要な人物は漫画家本人が描いてるから、
徐々に絵柄が変化していく事は有っても
その時々での絵柄は統一されたもんなんだよ。だから気にならない。
アニメの場合は絵柄が統一されてない。上手かったり下手だったりするのが気になるところ。
アニメでもギルガメッシュとかヘタレ作画で安定してるとあんまり気にならない。

最後の一行わかるな

漫画家は締切に追われる激務なのに崩れないのはすごいな
漫画の場合は年数が経つと絵柄がかなり変わることがあるけど
大抵は上手くなるがたまに読者に受け入れがたい絵柄になっていく人もいる

漫画家は一つの絵しか描けないけどな。
まぁそれでも困らないし。

>>399
ZOEも作画悪い回ばかりじゃなかったしなあ。
全話酷い状態だったら流石に見られなかったかもしれないｗ

昨日のクローン大戦の実況　作画厨鬱陶しかったな
あいつら話の内容とかじゃなくて絵しか見てないのか？
どうせ２次元キャラでオナっとるヤツばっかだろう

見当違いな発言が目立ったな
日本のアニメは優れてる！とか何回もレスしてるやつとか痛すぎ

>>395
絶賛はせずに叩きばかりやるのが厨の厨たる所以

作画厨晒しあげ

作画が駄目な回って演出も糞になってる場合が多い気がする

>>411
作画の質や量が追いつかなくて、やりたかった演出が表現出来なかったとかかな。

>>411
良い演出家の回に糞作画を投入してもしょうがないからな
当然制作側も良作画班は良演出家の回に持って行く事が多い

>>412-413
成る程。やっぱ、そういうものかな

作画だけならある程度我慢できるんだけどね
演出も悪いといくら話が良くても見れたものじゃない

577 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 03:37:59 ID:wtmrNQKp
予告止め絵のみw
順調に作画ゴタゴタしてきたな
630 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 03:43:43 ID:wtmrNQKp
それにしても今回のAパートやばすぎ
一気に購買意欲冷めたわ。一巻だけは買うけど
729 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 04:23:57 ID:wtmrNQKp
予告を見る限りじゃ製作切羽詰まってるな。
これにも水着回は作画微妙の法則がきてしまうのか
736 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 04:35:51 ID:wtmrNQKp
そういえば昔ここで６話から１、２話の作画クオリティに戻るっていってたな。
水着は７話だから期待しとくか
752 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/08/03(水) 05:03:42 ID:wtmrNQKp
>>750
なんで他作品と比べたがるの？
あなたの目は、今まで「かみちゅ」を見続けてきて今回Aの落ち度がわからない程の節穴なの？



これが作画厨クオリティ

どうクォリティが低いのか分からん。
作画について評価してるだけじゃん。

評価がおかしいって意味？

>>416

>>302>>303>>305>>308

アニメは絵と動きなんだから、両方で判断するのは当然じゃないか。
ストーリーの良し悪しなんてアニメの売りでもなければ難解極まりないだけの代物は、
文豪でもない奴が判定したところで当てにならん。

水着とか気にして・・・
しょせん作画気にする奴は萌えヲタか

読子のくだらねえパンチラに文句つけてるのをみると本気で殺意が芽ばえる

>>418
アニメは絵と動きとストーリーと音の総合されたものなんだから、
それを総合して判断するのが当然じゃまいか。

それに、文豪しかストーリーに正当な評価を与えられないのだとしたら
絵と動きに関しても優秀なアニメーターしか正当な評価を与えられない、ということになるべ。
「正当」なんてものがあるのかどうかは知らね。

評価の価値基準は結局のところ主観に依るだろ。
それぞれの価値基準を提示しあうことで、議論をする共通の基盤を築いてくことは出来るけども
逆に言えば出来るのはそれぐらいのもの。

作画はいかにアラを無くすかが大事だ
一カットでも崩れがあれば全部台無しになる
それを忘れるな
手抜き業者

品質が不足か適正か過剰か・・・
それは客からのクレームで判断するもの。
客の要求する品質水準が高くなれば、自ずと適正品質も高くなる。
客を作画厨だの作画オタだのと罵倒する前に、品質上げるほうが先。

その品質に対するクレームが本質的であるかどうかが問題だ。
まともな人にしたらどうみても演出なのに作画が崩れただの難癖付ける輩がいる。
見る目のない（頭の悪い）作画厨ってのはもっとも始末が悪いもの。

手抜きを演出に見せかける姑息な人もいるけどね。

作画がつかえねー奴ばかりならそれも仕方ないというか
演出で誤魔化すしかないだろ

演出で手抜きしてるのに、それを見抜けない香具師もいっぱいいる

レイアウトが凝ってるとかいっちゃってｗ

それが成功してりゃ問題ないよ。
というか成功していれば例えそれが制作上の制限からの妥協の産物であろうが
そんなことは関係なしに評価すべきだろ。実際そういうのは沢山あると思われ。

今のアニメの絵柄が悪いと思う。
水墨画や児童本の絵柄は少し崩れても気にならないし、
浮世絵みたいにしちゃえば陰を描かずに、高い評価を受けられてすむ。
よほど萌えを重視してない限りそういう絵柄でいいんじゃないか。

>>431
つまらん

>>432いや、本気だよ。
もともとちゃんと描かれてない影がなくなってもどうってことないだろうし、
文化が行き来する現代で複数のコマで成り立ち、エロを描くとキモイといわれる絵柄と、
文化の交流がほとんど無い時代にヨーロッパの印象派に影響を与え、
日本では例えエロを描いても大事にされるような絵柄…
どっちが上か分かるか？

>>432が言ってるのは発想がツマランというのじゃなくて、
萌え萌えアニメ絵じゃないと自分は満足出来ないと言う事じゃないのかねえ。

全部をそうしろと言うのはファシズムに等しい愚かな主張だとは思うが、
>>431がイメージしている様なスタイルを含む、もっと幅広い表現が
許容されるべきだとは俺も思う。
しかし、現状の制作費回収システム上ではかなり困難だろう。
オタク向けとしての商品価値が発生しないからだ。

さらに、水墨画や児童本、浮世絵の様な絵柄を成立させるには、
現状の工業製品的絵柄のアニメより、はるかに技術や個性やセンスを
要求される。
現在のアニメーターの平均的技量では、まったくの無理難題。

というか、主張が矛盾してるぞ。心情的には全くの同意だが。

>433
＞日本では例えエロを描いても大事にされるような絵柄…
絵柄じゃなくて、古いからだよ。古くなれば歴史的な資料として価値が生まれるにすぎない。
とくに浮世絵の大多数を占める浮世絵版画は庶民が消費するためのものだったんだよ。
ご大層な芸術なんかじゃなくて、それこそただのイラスト。飽きたら捨ててしまう程度のもの。
君が「エロを描いても大事にされる」という春画なんて当時は出版規制の対象になっていた訳だし。

>>435
ゴッホ達はその「ご大層な芸術なんかじゃなくて、それこそただのイラスト。飽きたら捨ててしまう程度のもの」
をこぞって真似したんだが。
現代で有名な何人もの画家が自分から好んで日本の萌え絵の画風を真似して、絵を描いているか？

アニメーション自身が自立した価値を持っている現在において、画家に対する影響なんぞ云々してどうする。
日本風アニメ様式の影響は将来的にコミック、映像分野において顕在するであろう。・・・かも知れない。
世界観、演出方面ではすでに相当の影響を与えている訳だし。

>436
萌え絵の話だったのか。
アニメ絵全般の話だと思っていたが。
つーか、画家に影響を与えたから上だとか、権威に弱い奴だな。

>>433
＞文化の交流がほとんど無い時代にヨーロッパの印象派に影響を与え、
文化の交流がほとんど無いからこそ、他国のものが珍しくて新鮮だったとも考えられるね。

浮世絵に匹敵するような文化的固有性という意味では、”萌え絵"はまさにそれだと言えると思うけどね。
ただ、文化として評価される為には、"良い萌え絵”と"良くない萌え絵"を峻別出来る評価軸が必要で、
これの確立はTVの前の鼻たれ視聴者なんかには到底無理な話。

というか、>>431はそもそも作画水準を安定させるにはという発想からの発言だったんじゃないの？
自分から議論迷走させるなよ。
"絵柄"という方面から、特に有効な方法は二つ。一にディテールを減らす事。二つには作画様式を
旧東映の様に固定化してしまう事。原作物であろうと同系列スタッフの制作物は同種の絵柄にしてしまう。
・・・しかし、これではお客である所のオタク様が喜んでくれんわな。

まぁ言っちゃあれだが、視聴者を意識していない作品なんてビジネスとして成りたたんしな。
アニメを文化的に高めていくのは色々無理・困難が付きまとうか･･･。

ちゃんと乳首とマンコのワレメ描いてりゃ誰も文句を言わんよ

芸術的な物を求めるのなら
テレビアニメなんて見るなよ

浮世絵が与えた影響って色彩とか遠近感の無視とか物体を輪郭で捕らえたりする事だからな。
当時萌え絵が有ったとしたら、その色彩や輪郭を描くと言う部分なら影響を与えてもおかしくない。

>>431
萌え路線からもリアル路線からも外れる作画は中々やり難いだろうな

>>442
即物的過ぎ

今日の作画は〜〜〜。
引いたときの〜〜〜。
糞作画〜〜〜。

そりゃあ綺麗な絵の方が良いに決まってるけど、神経質すぎ。

一般アニメファンの評価は
Canvas２＞東鳩２
なんだな


デザイン、色彩設計が重要か

Canvas2ってそんなにいいの？

age

試作品同然のものを作画アニメと崇め奉るのは如何なものか。

回によって絵柄が違うだけで作画アニメとか抜かしてる奴とか、もうアホかと・・・

アニメは作画がすべて

>>453
コイツメトロポリス信者だな

　　　　　　　/ｨﾘ/Z,rァ,ィｮシノノﾊ/,ﾉ 　 　 　 !ltぃ､ w､ ヽ
　　　　　　　!〃/,rシｧ‐''ﾆ斗彡彡'′　　　　 いヾト、ﾐミ l
　　　　　　　l'ｿ/イZ=彡'ｱ_彡''"　　　　　　　　ﾞt,ヾXヽヽﾐl
　　　　　　　l '´,Zr'zェ≦;､,,,_　　　　　　　　　　 ヽヽﾄ､ｔﾐ l!
　　　　　　　{ﾊﾘ　ｷ　 （_・,ﾉ`ﾐ'　　　,.:‐-ｪ,,＿＿_,,,Nﾐ!ゞヽｌ
　　　　　　　tjV　´^''ー―''　　　　 /;;;::イﾞて･ﾌ^'‐ｧ ヾﾐミl
　　　　　　　 l, l　　　　　　　　　　 /;;::::::｀` ‐-‐''^´:.:.lﾘjリ
　　　　　　　 ヽj,　　　　　　　　　 /:::::::　　　　 .:.:.:.:.:.l/7/　 >>1ボクの国訴訟大国ネ
　　　　　　　,. -ゝ、　　　　　　　 /:::,;:'　　　　.:.:.:.:.:.:/ｨ'′
　　　　　　/　 .:.:.:.ヽ　　　　r'^'　/:::-､　　　 .:.:.:.:.:./'´　　　 これ以上失礼な事言ったら
　　　　　 i′:.:.:.:.:.:.:.ﾞ!　,,、　ヽ　　　 ノ　　 .:.:.:.:.:／　　　　　シリの毛まで抜かれるよーな
.　　　 　 l!　:.:.:.:.:.:.:.:.:l　ヾヾﾆ:ヽ_ .イ..,,＿ .:.:.:.:／　　　　　　賠償金を払わせまーす！！
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http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131884525/

普通に見てればスルーするような些細なことを
本当にチマチマと小姑ですかと

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