海外のアニメファンサブについて語るスレ3

海外のアニメファンサブの存在価値について語れ。


前スレ
【fansub】海外のアニメファンサブについて語るスレ2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086038424/

関連スレ
海外のアニメフォーラムについてマターリ語るスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099061844/

【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1099564945/

ファンサブって何？

>>1
乙

不安寒

ファンサブとは日本のアニメが大好きな在日朝鮮人が日本人の著作権を侵害しようと
してわざわざ英語の字幕をつけているものだよ。ほとんどすべてのファンサブが誤訳で
日本人にバカにされている

要するにガイジンバカってことだ

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝなファンサブグループはガイジンにも馬鹿にされてるが。
まあ目糞鼻糞だけど。

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

>>8
何だよ。日本のアニメをただで見てるくせに偉そうだな糞チョン人。

>>8
つまらん騙りだ

現在放送しているアニメ等に字幕を付け、ファンサブと称し 
著作権者に無断でインターネット上で配布している非合法活動がある。 
「会社ももう知ってる。知ってるけど、黙認している」 
「ファンサブなしではまだ当分はＵＳ市場はやっていけないことを日本側も熟知している」 
「正規版のプロモにもなって売れ行きに貢献している」 
などとわけのわからないことを言っては犯行を繰り返している。 

デジタルデータで配布されているため、コピーが容易であり 
コピーが繰り返され被害はUS市場にとどまらず全世界に及んでいる。 
彼らの活動実態は主に以下のサイトで確認できる。 
http://www.animesuki.com/ 
http://a.scarywater.net/

>>11
ファンサブの敵。氏ね。

>>8
乙

ちなみに、過去どんなにファンサブが、海外アニメＦＡＮに貢献しようとも
著作者に訴えられれば、制作関係者は裁判に連れ出される事を認識して欲しい。

何時訴えますかね

お前ら日本人に関係ないだろ。ほっといてくれ。
そっとしておいてくれ。たのむから。

>>16
関係大有りなんだが。

いい加減ファンサバーを騙るネタも秋田んで
そろそろ別のパターンおながい

>>14
かえってこじれて原告不利の可能性も高いが

いや〜北島のサブちゃん凄いね〜
海外でもこれだけサブちゃんのファンがいるとは思わなかったyo！

>>20
このスレで一番面白かったよｗ

日本人も地に落ちたもんだ。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1099596836/

336 名前： レ　 プ ◆kmQMSZO1Ho [sage] 投稿日： 04/11/05 17:39:28 ID:d4jJmw3d
>>325
俺もヤミ帽を何話かファンサブで翻訳したからな・・
中国人とシンガポール人とアメリカ人と・・色々いたな。代表が北京の大学生だったな。毎日徹夜で翻訳とかやってた。
一つのアニメの集まりでも同一国民である必要は無いんだな、と感心した記憶がある。

>>22
犯罪者に国境無し

アジア方面のサブはどうですかねぇ？
http://hkp2p.shopping7.org/forumdisplay.php?fid=16

>>22
レプってコヴァ板で似たようなコテ（サヨク）がいたような。
同一人物か？

武道板にもいたような・・・

中華系や韓国系サイトってわざわざ意識してファイル名に
(Jap-Chn)とか(Jap-Kor)てつけてるから笑えるｗ
くだらないプライドでもあるのかなｗ

JPNっていう略を知らなくて
JAPを使ってるって場合がほとんどだと思うよ

日本のサイトでも日本語を示すのに結構アドレスにJAPをつかってるっぞ。
アメリカ人の日系以外はJAPを疑問無く使ってる。

困ったもんだな。蔑称なのに。
自分ならjpを使う。

別にどでもいいよ。
ネガティブでない使い方でジャップという言葉が定着するなら。

元々日本人は「倭」とかでも気にしない大らかな所があるからな。

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

>>31
差別がイメージの問題だと思ってる馬鹿発見。
まあ、こんなやつばかりだから「子供」って表記するのも差別とか言い始めるんだよな。

>>32
侮蔑称な「倭」でも気にしない日本
通常名称である「朝鮮」でも目を剥く南鮮
自分らがそうだから朝鮮＝侮蔑のイメージになったのに､､､
そのうち韓国と言う名称までネガティブなイメージをもったらどうするんだろか

>侮蔑称な「倭」
…ってそれ中韓でしか使われてないから。
負け犬の遠吠えをいちいち気にしてられません。
少なくとも、日本国内にいる分には差別とか関係ないし。

小人という意味の悪字なのだが・・・

小さいとか幼いとかに悪感情を持ってないからかもな。
いや、マイクロ娘っ萌え〜とか、幼女LOVEとかの問題じゃなくって…

ガキが泣きながらお前のかーちゃんでべそ！
って言ってるよーな感じ

韓国人が島国を悪口と思ってるの知ってる？
文明がなかった韓国では、日本の江戸時代の影響を受けて犯罪者を島流しにした。
だから韓国では島や島国は悪口らしい。でも日本人は島国と言われても別にむかつかないだろ。
韓国人の日本人に対する悪口なんてその程度。バカチョンは悪口まで頭が悪い。

普通にスレ違い

>>41
おまえが普通にネタを書け。バカチョン

大陸の端っこ半島国家の精一杯の虚勢だろ。

げんしけん第2話のサブでてるけどどうよ？
ミスを恐れてか、説明がかなり少なくなってるね

それよりもサブ見てOPの正しい歌詞を初めて知ったyo

>>40
でも島国根性とか言う言葉もあるけどな

>>44
ジパングのサブも出てないみたいだね。＞ミスを恐れて
ジパングに比べたら、原始拳なんかはそれほど翻訳しにくい箇所があるとは思えないけどな。
翻訳しにくいのは分かるけど後で訂正すればいいんだから、バッシングを恐れずどんどん放出して欲しい。
アメ人に今期最も見て欲しい作品でもあるし。

>>44
マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

>>40
島国→島国根性→閉鎖的で排他的な連中
という趣旨では？しかし相手の悪口ばかり>>40
みたいに言ってたらどこの国の奴でも嫌われるよそりゃ

「外国のひとに見てほしい」って、おまえは、クリエーターでもなんでもないだろ。
自分がつくったみたいにいうな。ボケ。

日本人でファンサブ落としてる奴って何なの？
ファンサブなんて日本人にとっては全く必要ないもののはずだろ？
日本語がわからない外人のため、外国のサイトに置かれてるものを
ズカズカ入ってきた日本人がﾀﾞｳｿしまくるなんて純粋に恥ずかしい行為だと思わん？
外国のサイトで日本人の恥晒すのはやめてくれ

俺の地域は、民放２局です。
深夜アニメは壊滅です。
もちろん、テレ東なんて観れません。

>>51
ガンガレ
あ、懐かしいもう一年くらいやってねぇな

もういいからファンサブ見ているやつは騒ぐな。
おまえらがさわいだおかげで、しかたなくやめたファンサバーも
いるんだからな。めいわくかけるな。

>>50
勝手に日本で放送されてるアニメ流して見てるくせに。
カタい事言える立場か。

日本人でファンサブ見てる奴ってどれくらいいんの？
ごくごく少数ならまだ許せるが…

日本人がファンサブ見てる許せないって奴はファンサブ肯定派なのか？
それとも著作権重視の否定派なのか？

>>46
気持ちはわからんでもないがジパングも沈黙の艦隊も
アメリカ人が見ても「はぁ？」って感じだと思うぞ
まったく感じ入ったり燃えたりする事はないんじゃない？
「悪いと思う奴は殺せ」の国だし感覚違うよそりゃ

>>56
俺は肯定派（というより黙認するだけ）だけど
どちらにしても日本人がファンサブ落とす行為なんて何も正当化出来ないと思うが

>>58
なんで日本人だけ駄目なの？
誰かが日本人ウザイとか言ったのか？
ファンサバーなんて元々黙認されないと存在すら許されないのだから
あんまり調子に乗るのは良くないと思うけど。

なんでって、日本人のために置いてる物じゃないし
何よりタダでアニメ落とすって行為自体ＤＱＮでしょうが
別にそのことでウダウダ言うつもりもないけどどうせＤＱＮなことするなら
国外に出て恥晒さんで、winnｙでもやってろと

だから、日本人だけ攻撃するのは間違いでしょ。
元々日本人だろうと外国人だろうと駄目なものは駄目なんだから。
ファンサバーもファンサブ落とす日本人も同じ穴の狢。
ファンサブ黙認してるくせに日本人だけ締め出す姿勢そのものが
虫が良すぎると気づけよ。

>>59
日本人を詐称してるﾁｮﾝｺﾛファンサバー共が誤訳をつっこまれるのが恐いんでしょ。
バッシングされて笑い物にされるからな。

ファンサブを日本人が勝手に落として見るのと、
板違いのエロスレが厨に荒らされるのは似てる。

>>62
なるほど。
普通の日本人ならwinnyなんてご法度だからな。
そういうのを認めてたり、ファンサブを容認してるくせに
日本人が落とすのだけに過敏に反応するという妙な態度は
そこから来るのか。

だいたい、日本人がくると、騒ぎが大きくなって、やめろというメールがくるように
なるんだよ。だから、日本人がきはじめるとやだなと思うのは常識。

>>62
>>64
日本人だってネットで散々他者の著作物無断利用しているんだから
他人様のことは言えんよ。それにそうやって悪口ばかり
書いてるのも日本人の品性を貶めるだけで逆効果

もろに朝鮮人論理

>>65-66
盗人猛々しい。

外国の人がするのは良いけど、日本人がするのはダメ！・・・ですか

あーこういう考えの人間ているよな
極東三馬鹿とやたらと気が合う人間に特にw

winnyより手軽で早い、種落としてD&DでOKだし
まず捕まらねぇ。
衛星やUHF系統のブツを落とさせてもらってるよ。

にほんごわかりませんのでふぁんさぶおとす

>>70
OVAが抜けてるぞ、犯罪者ｗ

海外のフォーラムに日本人は書き込みするな　とか
日本人はファンサブ落とすな　とか言ってるやつは同類
超がつく臆病者

アメリカ人に "日本人ウザイ" と思われるのが怖いんだろうね。ｗ
コンプ丸出し。

お前ら本当にただのDQNだな
死ねよ不法DL厨

今日も溜まってたアニメ6本落としますた！

>>75
なんでここにいるの？

コンプ？
お前らファンサブの頑張りがどれだけアメリカのアニメファンを支えることに貢献したと思ってんだ
ファンサブにはある種伝統があり
アメリカのアニオタにとっての聖地である
そこを土足で踏み荒らすような真似をするな
そんなにダウンロードしたいなら泥棒三国人のサイトでも行け

>>78
4点

BTでサブアップロードしてると、アメリカドメインよりも他地域のドメインが多いな
多いのは.sg、.au、.ca、.it、.frあたり
あとフィンランドとかドイツとか
.kr、.cnはまだ見たこと無いが.jpはたまに居るな 笑い

kr chは国内でもBTやり放題だからいいよなぁ
日本でBTサイト作ったらきっと即効逮捕だろうな

メジャーなフォーラムだと大抵幾人かの親切な日本人が常駐してるぞ。
みんな結構ガイジンの突拍子もない質問に丁寧に答えて感謝されてる。
変な日本語で荒らしては「日本ではそんな言い回しはしませんよ」とウザがられてる鮮人ならよくいるけどｗ

>>78
VHS時代の言い訳だなｗ
ファンサブのソースの入手自体が犯罪だからﾁｮﾝﾁｬﾝ海賊業者と同類。


…釣りエサがイマイチ

最近>>33みたいな釣りが流行ってるの？
日本人のために置いてるわけじゃないやら土足やら

そのアニメ自体日本人が日本人の為に作っていることを完全に無視した発言だよなぁ
なんかもうちょっとそれらしい理由考えないと、つまらんだけだぞ

最近になっていきなり犯罪擁護が増えてきたな。
1人だけの自作自演か？

>>84
なんでお前このスレにいるの？

↑
なんでお前このスレにいるの？
不法ﾀﾞｳｿするため？

俺はここは
「海外のアニメファンサブの存在価値について語る」
スレだと思ってたけど？

あ、ほんとに>>1にそうかいてあるｗ

ファンサブダウソしてその内容について語る奴と
外人のダウソは許容して、日本人には許可しない変人と
日本人も外人も一切認めない、ファンサブ否定派が混じり混じった
変な糞スレですね・・・。

http://cruel.org/other/animeprogress.html

今日も某アニメコンプした(￣ー￣)

nyで落ちてこないほど古いやつとか集めるのに
重宝してまする

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

太い回線で拡散させてやってるんだから
ありがたく思えボケ

ny厨も・・・

>>92
ごめんなさい。
日本人はウザイので、明日から一斉にいなくなります。
日本国も消滅して、アニメも何もかも作られなくなります。
世界のみなさん。さようなら。

朝鮮人が、日本人に対して「日本アニメを落とすな」と書き込む気持ちって、どんな気持ち？
でもチョンが、正直に書き込んでも意味不明かもしれないね。
オウム真理教信者にインタビューしても、最初から最後まで麻原マンセーで、
全然意味あるコメントをとれないみたいな感じだろうね。

まあマジレスしちゃあれだけど
書いてるのは間違いなく日本人だよね

>>97
また日本人のせいか、いいかげんにしろ、バカチョン
マジで半島に帰れ、ペクチョン、ペッチョン、ペッチョンチョン

↑釣りか？
まぁ普通に考えて日本人がやってるだろうな
面白いとおもってるんだろうが、すっげーつまらんので

>>100
↑釣りか？
まぁ普通に考えて朝鮮人がやってるだろうな
面白いとおもってるんだろうが、すっげーつまらんので

普通にテレビでも見られる日本人よりも
海外に住んでる外人に落とされた方が
「他人の役に立ってる感」が得られるってことなんだろう
盗んだものを他人にばらまく、ただそれだけで
感謝されて、いい気分になれるんだから
何のとりえもないひきこもりにとってはたまらないんだろうな
ファンサブだけが生きがいなのかもしれない
もしかしたら翻訳して字幕を付けただけで
「自分が手掛けた作品」くらいに思っちゃってるのかも

本当にそう思ってるのか・・・

そりゃ優れた日本人はすべてチョン認定する奴らなんだから
自分が字幕つけたら当然自分の作品認定するだろう

字幕付きのOPED落として見た事あるけど、
Presented by XXX ってな感じで、
凝った字体で自分達のスタッフロール付けてたな。
日本のアニメスタッフが精魂込めて作ったものなのに、
まるでそれらは素材に過ぎないとでも言わんばかりの
自己主張が見え隠れしていた。

落としておいて言うのも何だが、よくできたOPの最前面に
デカデカと飾り立てた自分のHNを載せる感覚がよく分からん。
日本語歌詞の英字テロップと英訳テロップを上下に入れるのは
原語の歌詞と、英訳歌詞を両方見たいという心情の表れだろうから
分からなくも無いけど。

いい加減犯罪者はDL板に行けよ。
そこに糞スレでも立てて一生ここに来るな。

何で犯罪者なんだよ
日本人だけ落としてはいけないという理由はない

はぁぁああああああああああああああああああああ？

ここをDownload板と間違えるなクズ
スレタイも読めない知的障害者は巣に帰れ。
http://tmp4.2ch.net/download/

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

否定派はファンサブが潰れ・逮捕者が出るのを期待してるだろ？
逮捕者が出なければ「黙認されている」などと勘違いもいるしな。

TERMINATOR 3　ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!

提供 山田太郎　ﾊﾞﾊﾞｰﾝ!!
って感じかｗ

日本でも衛星放送やOVAが見れない人達や
僻地でアニメが少ししか放送していない地域があります。
アニメのシェアを拡大するためにはそういう人達が
ファンサブ落して見るのもしかたがないと思います。

氏ねチョン

勘違いするな。落とすだけなら合法だ。送り出すのが違法。
だから、ファンサバーもソーセージも違法。

だからどうしたチョン

torrentなら、「落とすだけ」はできないけどね
かならずうｐもしてます

>>107
マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

>>113
マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

飽きたって

ファンサブについて語るスレなのに、何で落としたら駄目なんだ？
内容を知らなければ語れないだろうに

日本人が落とすとそれだけ拡散速度が上がるような気がする。

>121
お前馬鹿？
このスレがなんで立てられたか知ってる？
ﾀﾞｳｿ板でも行って厨同士語り合っとけ

トレントの解説サイトってない？
俺も見れないアニメ取りたい

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

マジで偽ファンサバーウゼーおまえのためにスレ立ててんじゃねえんだぞ。
あげるなボケ

大丈夫、ファンサブは合法。
前スレによると日本のアニメ会社も黙認してるらしい。

黙認というのは、おれが勝手にいっただけで、バンダイが何考えてるのかは知らないよ。

>125
別に逮捕されてもいいじゃん
どちみちあいつら犯罪者なんだからさ

sawagareru to yabai kara nihon-jin wo toozakeyou to shite iru dake.

そんなに日本のアニメが見たいか、糞チョン共w

奴らの大多数もアニメ会社の弁護士からメールが来れば自分たちが無力なのは認識しているよ。
（一部のﾊﾞｶﾁｮﾝを除いて）

今のファンサブグループ共は>>105にあるように自分達がCOOL!と敬われたいだけで、
ANIMEの普及や作品の良さを知ってもらいたいという気持ちはさらさら無い。
（訳の精度そっちのけで他より早く出すことに心血注いでるのが良い例）
最近はDVD付のニュータイプとかも売ってるんで、ファンサブ信者の大義も意味をなさない。
ファンサブフォーラムに群がってる連中のほとんどが貧乏なガキばかりなのを見ても分かるように、
落としてる連中はタダ見してるだけでDVDなんざ絶対に買わない（ていうか買えない）

「マジで…」は一日一回な。

先日、げんしけんのファンサブをおとしてみたものの
音はでるのに絵がでません
なんででしょうか

サタンだからな。

反論出来ないから開き直りだしたな。
さすが厨房。
2chのゴミ日本のゴミﾀﾞｳｿ厨。

>>134
左端というのはなんでせうか

>>135
騒がれたくなくて必死だな

トレントってスゲー
何でも落とし放題じゃんw
捕まらないしw

質問です。
ファンサブの字幕を取り除くソフトってありませんか？

>>139
正規のDVD買うと字幕取り除けるよ

ハードサブ（エンコと同時に字幕を付ける）と
ソフトサブ（字幕の無い動画に字幕をオーバーラップする）が
あるって聞いたけど、
動画さえ合法的に入手すれば違法にならないソフトサブに
移行する動きというのは無いの？

字幕が何ヶ国語もある場合、ハードサブだと言語の数だけ
エンコした動画が必要になるけど、
ソフトサブの場合、動画は一つだけで、字幕データのみを
言語に合わせて用意すればいいから、
無駄なエンコ時間や大量のデータ転送が不要になるのだが。

>>141
だからガイジンが日本で放送されたソースを入手すること自体が違法。

騒ぐなっていってるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

>134
サタンだからな、のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1097977362/

>>145
カルトすぎじゃ〜

>>142
アポウですか？
DVD買うか衛星放送に加入すればいいだろ。

↑わかってて言ってんだろ？

たまに重いXviDがあるんだけどあれは何なんだ？

ACCSと通信するスパイウェアが入ってるんだよ。

　　　　
　　　　　サタンじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

ファンサブがWMV9じゃないのはありがたい。

ここは犯罪促進スレではありません。
>>1も読めない知的障害者は速やかに自殺するか巣に帰れ。

哀れだ。
ファンサブ擁護も2chダウン厨の前では無力だな。

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

連中に人気のアニメって何がありますか？最近や今期で。

アメリカとそれ以外の傾向も知りたい。

ドラゴンボールZ、ポケモン

アニメ人気投票〜フランス2003/2004〜

　2003年冬から2004年秋にかけての仏・アニメ人気投票結果発表（雑誌「Animeland」調査）
ttp://www.eurojapancomic.com/fr/topics/rinking2004.shtml

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

「ファンサバーの間で人気のアニメ」じゃないの？

>>159
お前が一番うぜーよ
そのコピペ面白いと思ってんのか？俺も日本人ﾀﾞｳｿ厨にむかついてる一人だけど
おめーのコピペは見てて不愉快なだけだからやめろカスチョン

>>159はネタでやってるだけだと思う
sageだし

>>160
ならGundam Seed Destiny 4が圧倒的にダウンロードされてる。
ttp://animesuki.com/

>>162
ネタでもマジでもウザイことに変わりナシ

>>163
厨向けが人気なんだねー

だってファンサバーはﾘｱ厨ばかりだし

んなわけねぇ

ファンサバーとか呼ぶのやめようぜ
KOJIKIでいいよ


次スレは「海外のKOJIKIについて語るスレ４」でよろ

もうすぐ年末恒例の逮捕祭りの時期なんだが
そろそろtorrent絡みから逮捕者が出るか？

海外のBINBOについて語るスレ

>マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
>落とすなボケ
確かに日本人が大量の落とし始めたら日本も動き出すな
日本では、任天堂のROMで逮捕者がいますが、海外でも逮捕者出はいるのでしょうか？
海外で日本の著作物で逮捕者っているんですかね？
任天堂が、ゲームの認知度を上げるために黙認しているとは思えませんし
何か事業があるんですかね

ゲームにくらべれば和製アニメ市場なんてふけばとぶような規模

ゲームはアメリカのもの。
日本製の出番などもうない。

集めてる途中でファンサブやめられるのが困るんだよな。

>>173
ゲイツ必死だなｗ

>>174
典型的乞食ファンサバーの愚痴w

でも、この海外関係スレの住民はみんな落として見てるんだろ？

いや、全然

本放送で合法的に見られるんで違法物を落とす意味無し

2クールでサイズがDVD1枚に収まるように再エンコしてあるのが
多いな。映像じゃなくで音声の方で調節しているようだ。

アニメにおいて、音声は意外と重要な働きをしているんだが。
動いてないウニメのBGMが優れているだけで、大分誤魔化せるし。

MADLAXとか

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

>>179
OVAやCS、BSモノは？

なんでジパングのファンサブ出てないの？

海外じゃ受けないだろ

>>184
スカパー！・BSデジタル（WOWOW）とも金払ってます。
OVAは見たい奴をレンタルか購入。
当たり前だろう、普通は。

>183
別にいいじゃん、俺らには不利益など発生しないわけで…
あれ、前にもこういうやりとりなかったっけ？

>>185 中文サブはあるよ。

だからﾁｬﾝｺﾛが暴れてるのか

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

クソ、真似したのに上げ損ねた。

ファンサブもダウン厨に潰されるのか・・・

そこで京都府警ですよ

日本警察は海外と絡むと途端に及び腰になるからなぁ
nyなんかの国内相手だとあれだけ横柄なのに。

そんなの当たり前だろうが。
捜査権が外国まで及ぶわけないだろ。

じゃあファンサブ落としても安心だな

これからはnyよりBit Torrentでしょう。

今日も4本落とすた

ttp://www.animeka.com/fansub/index.html
フランスのファンサブ

>>199
犯罪者！

>>201
いいえ、ネット上で配布されているものをダウンロードしただけですから。
犯罪ではありません。アップロードも自動的にしてしまいますが、
これは故意ではないので、犯罪にはなりません。

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

まんじゅうこわい

yahooに新譜が発売前にネットに流出って記事があったから
そろそろメーカーも動き出すんじゃない？

ジパング厨はこれで我慢しる
ttp://lib.verycd.com/2004/10/20/0000023754.html

mirkxって死んだままなの？

>>196
外国人ファンサーバーは逮捕されないと思うけど
日本人の翻訳者とかはどうなるのかな？

>>200
アニメ家ってanimeKAじゃなくてanimeKEだよな
それともマンガ家みたいな意味なのかな

ファンサブ擁護してた人達どこに行っちゃったの？

翻訳したって逮捕されないよ。

去年、捕まった奴はnyで落としたファイルを
webで配っていたからじゃなかった？
だから翻訳者も配ってるグループの一員だから逮捕の危険性は
あるかも。
落とすだけなら平気っぽいけど、配る方の一員はヤバイ気がする。

字幕だけ流せば違法性は無い。

見たい椰子は日本に定住して、本放送を録画して
字幕を乗っけて見ればいい。

違法ファイルあげてる乞食を逮捕させようぜ

あげてるのは乞食とは言わないが・・・

日本にいる上げてる椰子は逮捕できるが、
海外の乞食は手が出せないぞ。

>213
いや、まるで作品のセリフに著作権はないみたいな言い方もちょっと。
ちょっとした引用ならともかく、ある映画や作品の全セリフの書き起こしが
著作権的にどうかなんて想像つきそうなもんだが。
他国語に訳してあれば法的にまったく問題ないなんてわけでもなかろ。

盗まれてる当人の問題だからな〜。
でも中小企業が簡単に抗議できる環境は整えてあげて欲しいな。
つっても国が何かしてくれるはずもないし……。

> I picked up the Japanese edition of "The Boondocks Treasury ... A Right
> to Be Hostile" today. For those not familiar with it, "The Boondocks" is
> a politically satirical strip about two young black orphan boys whose
> grandfather used his pension to move them to a predominantly white
> suburb. First thing I noticed was that nearly every strip has a
> footnote explaining the jokes. Pretty basic stuff, too, like explaining
> who Jesse Jackson and O.J. Simpson are, along with more obscure
> references like Eddie Griffin, Al Sharpton, the Crips and the Bloods,
> etc. I can't imagine laughing at something that I needed footnotes for.
> Is this strip actually popular in Japan? How?

ファンサブって落とすだけじゃなくてアップロードしないといないの？

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

ファンサブを語るために試しにＢｉｔ　ｔｏｒｒｅｎｔって
やつを導入したんだけど１ｋｂ／ｓくらいの速度でしか
落ちてこないんだけど・・・

Ｑ＆Ａとか読んでみたら？

>>221
モノによる。
ずっと繋げとかないと速度が出なかったりする。
基本的に放置しとくアプリである。気が付くと終わってたりする

>>222
>>223
どうやらポートが開いてなかったみたい。

>>224
ブザマね（CV：エヴァの赤木リツコ）

↓このスレもうやめよう。これ以上さわぎが（ry

>>226
大きくなったら、マジでファンサブサイトつぶされたり226が逮捕される

ジパングの中文版字幕見たが、階級が日本語のままだった。
中国では大佐は上校だが、そのまま字幕では大佐だったり一佐だったり
英語じゃ表現できんな。

へぇー
ジパング、中国でサブされてるのか。意外だな。
あれを見て自衛隊が自分達の国の軍隊と違って
かなり自制された軍隊だと認識してくれればいいんだけどね。

過去の歴史に干渉しまくってる時点で自制もなにもないような・・・

違法ファイル上げてる海外の泥棒の逮捕に協力しようぜ

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

むしろ積極的にさ
違法ファイル上げてる海外の泥棒の逮捕に協力しようぜ

やめろよ。
ファンサブの消滅は、アメリカにおい
てアニメを悪い方向へと運命づけるのか？
http://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=968

>ADVも知られている。脅かすような手紙をファンサブにだす。
>ライセンスされた未翻訳版にたいしてさえ。
>IRCもモニターしている。ライセンスされた個人的な自国
>での合法的に輸入された日本の公式DVDの販売も妨害しようとする。
>ADVの攻撃的なやり方は、おそらく、熱心すぎる。
>しかし、それは、彼らの権利だ。

悪質なやつはやめさせてるよ。

最近日本人増えてね？

>>235
京都府警の回し者ですよ。むしろ天然の京都府警に勤める公務員かも

>悪質なやつはやめさせてるよ
そうでもないでしょ。
ライセンスされてるの上げてるところ山程あるぞ。
それもファンサブじゃないオフィシャル版を。

げんしけん３とマリみて春１０きましたyo〜

ttp://groups.msn.com/MangaDepot/yourwebpage.msnw
漫画は特に酷いなあ
この手のサイトがいくらでもある
大抵はircとかに潜ってるが

さっさと捕まえるべきだな

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

そこのリンク辿ってみた。
Akiraまでうpしてるじゃん。
DQNが逮捕されるのが楽しみだな。
遅かれ早かれ誰か逮捕者でるだろ。

http://noated.net/
ここなんてフォーラムで交換を奨励してるしな
最悪のマナー

日本の発売日前に漫画を訳してたりってところもある。

こことか。
ttp://www.nexgear.com/

いちいちさらすな。

どんどん晒そうぜ。

ＴＢＳみろ

何かあったのか？

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

マジで日本人ウゼーおまえらのためにファンサブ流してんじゃねだぞ。
落とすなボケ

流してんじゃねなのは分かった。ププ

”bootlegとfansubのどっちがより悪い？”っていう不毛な犯罪者スレで、
あるカナディアンが「俺の国ではANIMEﾀﾞｳｿは合法だ、Lucky!」とほざいてたんだが、
あの国はMP3だけじゃなく動画も合法なのか？

>>221
>>224
文体がジョン妻臭い....

>>251
ダウンロードだけなら日本でも合法。

私的使用とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること
（以下「私的使用」という。）を目的とするときは」複製することができるとする規定です。
ファイル交換ソフトで、知らない人がアップロードしたモノを入手することが、この範囲を逸脱
していることは明白なように思われます。
http://azby.fmworld.net/usage/vfami2/023/1_3/index3.html

ダウンロードは悪質なときは違法。

企業側の弁護士ならそう主張するだろうな。

どうでもいいが、NHK教育でファンサブまがいの動画作成法を放送してたぞｗ
動画に文字をつけるってやつ。ADOBEのソフトを使った方法

だからさあ、肝心の企業側さんが動かないでいるんですわな

>>257
万引きで捕まらないから、自分は正しいと言ってるのと変わりないよ。
いいかげん「ワルはカッコイイ」みたいな価値観は恥ずかしいと気づきなよ。
何歳か知らないけど。きみはビーバップ・ハイスクールとか大好きなの？

↑すごい理論展開ですね

ファンサブ撲滅運動に御協力ください。

【ファンサブとは？】
アニメ・漫画・音楽・ゲーム・ＣＧ集などの日本の著作物を
著作権者に無断で不特定多数の人間に配付する違法行為。
金銭を受け取るグループや、無断で改変するグループなどもいる。

【ファンサブを見つけたら】
第三者が警察に通報しても効果がありません。
著作権を保有する企業・個人に直接メールにて通報して下さい。
専用のウェブフォームを用意している企業もあります。

関連リンク
ttp://www.cric.or.jp/（著作権情報センター）
ttp://www.aja.gr.jp/（アニメ）
ttp://www.hir-net.com/link/book/（書籍）
ttp://www.jasrac.or.jp/（音楽）
ttp://www.accsjp.or.jp/（ソフトウェア）

全国警察ハイテク犯罪相談窓口等一覧
ttp://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

違法サイトリンク集
http://www.animesuki.com/
http://www.manganews.net
http://noated.net/

ファンサブ業者の反論例

＊ファンサブを通じて日本の著作物を海外に認知させている
著作者人格権と著作権（財産権）の侵害行為です。
宣伝活動を行いたいのであれば、その旨を正式に著作権者に通達すべき。

＊ファンサブで人気がでると、正規版の売上アップに繋がる
もともと売れ筋と目されるタイトルを配付しているに過ぎません。
効果の程は全て根拠のない推測に過ぎず、妄想の域を出ていません。

＊日本におけるテレビ放送と大差ない（アニメに関して）
アニメのテレビ放映にはスポンサーがついており、
又その放映も著作権者の同意を得た正式なものです。

＊Ａ国では野放しにされているのに、どうしてＢ国だけ取り締まるのか？
詳しくは著作権情報センターを参照して下さい。（ttp://www.cric.or.jp/）
条約加盟国の国民には条約の内容に応じて著作権法を守る義務が生じます。
（ベルヌ条約、万国著作権条約、マラケシュ協定など）

＊海外では手に入る物が限られている
通信販売を通して大抵の商品は入手できます。
海外版の販売に関しては各メーカーに直接直訴してください。

＊企業側はファンサブを黙認している
根拠のない推測に過ぎず、妄想の域を出ていません。
殆どの企業のＨＰには、それぞれの著作権を放棄していない旨を明記しています。
違法サイト摘発の為にウェブフォームを用意している企業もあります。

＊生ファイル（オリジナルの日本製品）であれば配布しても違法ではない
＊２４時間以内にファイルを消去すれば配布しても違法ではない
＊ファンサブは違法ではない　＊ファンならば配布しても違法ではない
著作者人格権と著作権（財産権）の侵害行為です。

ファンサブは、生かさず殺さずだと思うよ。
これ以上、広げるとまずいけど、完全になくしてもまずいと思うよ。
DVDとか悪質なやつだけをたたくのはわかるけど、完全になくすと
どうなるか想像つかないよ。

……といって脅しをかける>262であった。

ディズニー作品に手を出さないところを見ると、
黄色人種の著作権を軽視しているレイシストだな＞ジョン

アニメ文化もまた、企業の金儲けの道具と化すのであった。

企業は一体いくつのものを金儲けに使えば気が済むのだろう。

返せ。私達の大切な文化を返せ。

企業は泥棒だ。私達のアニメを奪った。

アニメを楽しむのに、金などという汚れたものを使う必要がどこにあろうか。

アニメは文化だ。

文化を楽しむ権理は万人が生まれながらに持っている。

その権理は何人たりとも奪ってはならないものだ。

文化こそ人間の歓びの結晶である。

ジョンはアニメ発展のために努力してる尊敬に値する人だと思うが
NHKの番組で特集組めそうなくらい

へたくそなポエムだな。

誤爆った

ファンサブには、作品の冒頭に
いくらでもいいからどこそこ（クリエーターの口座）に寄付をしなさい
みたいな字幕を必ずつけるようにしたらどうだろう。
アメリカのDVDの冒頭で強制再生されるFBIからの
メッセージみたいに。
これなら、両者歩み寄れるはず。

寄付なんかせんでもCMを付けられるようにすればいいんじゃないかね。
そうすりゃTVで放送してるのと変わらん。

編集も出来ないようにテロップにすればいい。

>>265
いや、そもそも企業の方々がお金を稼ぐ為に始めた事業だし。

＞アメリカのDVDの冒頭で強制再生されるFBIからの
＞ メッセージみたいに。

詳細ｷﾎﾞｰﾝ
スキップとかできないのか？やっぱり。

日本のCM流してどーすんだよ
いみねぇ

やっぱり強力なコピガ付きでの有料配信しかないか。
独自CODEC＆独自プレーヤー専用で。

>>273
民生プレーヤーだと不可。
でもPCだとそうでもない。

猫の首に鈴論ははてしなくつづく

>>274
各国で付ければいいじゃん。

>>277
ちょっと考えればすぐにわかることなんだけど・・・・そう簡単にCMを流す仕組みつくれないでしょ

>>278
こんな所でこういう話をしても意味無いことは分かっているが(苦笑)、
新しい状況に対応するために、新しい仕組みを作ろうとしてるんだから、簡単な方法なんて無いと思うけどね。
それにどうせアニオタ向けだったら自社のDVDやらサントラやらのCMになるだろうし。

竹島返せ！とかのCMを付けて流す。もち政府援助で。

テロップで日本人向けのCMを入れてるなら日本人も落としても
OKしてくれ。

ところでファンサブの必要性って何？
最近じゃ海外でもケーブルTVでアニメ沢山放送してんでしょ？

テレビはCM視聴装置じゃねぇ！！

>>282
ビデオ取り忘れた時とか便利。

ローゼン名電の最初の方に
「ネットで不法に流すのやめれ」ってテロップあったよ
ああいうの初めて見たけど、他の番組にも入れたらいいのにな

>>285
それにも訳ついてるのか？

>286
ついてなかった

>>286
いい味だ〜

実際メーカーはファンサブより国内のnyの方を気にしてるんじゃないか。

地上波以外はそうかもな。bsiとか。

だからファンサブは貴重な訳で

まず日本人は翻訳に協力すんな。

地方在住者にとっては衛星よりも地上波アニメの方が必要･･･。

>>285
そういえば月姫にもあったな、それ
TBSはそういうの積極的なのかね？

>>282
してない。

>>294
ny対策。意味無いけど。

アメリカ政府がドラえもんを盗作
http://www.fcc.gov/cgb/kidszone/

>>296
韓流

ついにドラえもんのファンサブが・・

まじで？

ドラえもんならタダで見てもいいよ
っていうか義務

しかも超古いやつだｗ

結論としては、ファンサブやってる奴＝日本人の著作権を気にも留めないレイシスト

日本語で言えよ

やばい、ファンサブのサイトがひとつ閉鎖された。たたかれたかららしい。

日本人が群がってアボーン。

http://staticsubs.depth0strike.com/
ここも、いろいろあったのに、どっかへ消えた。

まちがい、これ。
http://staticsubs.depthstrike.com/

よし、この調子でどんどん潰していこうぜ

サムライガンの著作？っていうのかな、タイトルの下のとこにでるやつにADVfilmsってあるんだけど
あのADVfilms？あそこってアニメに関しては買うだけだと思ってたんだけど、こういうのあるんだ
調べたらチャンスとか他にも何作品か関わってるのね・・・
やっぱADVの名前があるとファンサブ化は避けるんだろうか
今のところ生しか出回ってないようだが

なんかうざい。

ファンサブって結局日本アニメ業界にとって
プラスになってんの？

>>308
カレイドとか大っぴらにファンサブが出回らなかった。
実際、カレイドのDVDとか売れてるの？

>>310
知名度のないごく一部のマイナー作品にはプラス。
ただし、海外とのチャンネルを持っていればの話。
大多数の業界にとってはマイナス。

…という解釈でいい？

サムライガン、ADVが出資しているの？
そうだとしたら完全にボラれてるよADV。
中抜き低予算で半島に投げちゃって酷い作品に仕上がっている。

つまんなさすぎてファンサブすら打ち切りになるという。

良い宣伝になる

サムライガンこそ、ファンサブ人気No1！！！

確かにあのサムライガンの作画は酷い
天上天下は古参のチョン下請けがやってたから比較的ましだったが・・・

古参も古参、タイムボカンくらいの古参でなかったか？

ファンサブが誤訳つけて流す前に、
ネットで流しゃいいじゃん。
公告付きで。

頭わるー

結論：ファンサブやってる香具師＝レイシスト

窃盗犯の戯言例（改定版）

＊海賊版を通じて日本の著作物を海外に認知させている
著作者人格権と著作権（財産権）の侵害行為です。
宣伝活動を行いたいのであれば、その旨を正式に著作権者に通達すべき。
実際、正式に許諾を得た上で配給している企業が海外にもあります。

＊海賊版で人気がでると、正規版の売上アップに繋がる
もともと売れ筋と目されるタイトルを配付しているに過ぎません。
最近では、テレビで放映される殆どのタイトルの海賊版が制作されています。
海賊版の広告効果の程は全て根拠のない推測に過ぎず、妄想の域を出ていません。

＊海賊版を視聴していても、正規版を買う層に影響はない
根拠のない推測に過ぎず、妄想の域を出ていませんし、
著作者人格権と著作権（財産権）の侵害行為であることに変わりはありません

＊日本におけるテレビ放送と大差ない
アニメのテレビ放映にはスポンサーがついており、
日本国内において推測される広告効果に一定の料金を支払っています。
公共放送で作られているアニメの製作料の出所は御存知の通りです。
又、テレビを通した放映は著作権者の同意を得た正式なものです。

＊制作者側も海賊版の制作を黙認している。
根拠のない推測に過ぎず、妄想の域を出ていません。
各企業のＨＰにはそれぞれの著作権を放棄していない旨を明記しています。
違法サイト摘発の為にウェブフォームを用意している企業もあります。
黙認しているのか、泣き寝入りしているのか、状況を把握できていないのか、
それらの憶測の真偽を確認する為にも、当該サイトの通報に御協力ください。

＊第一に考えるべきは、海外ファンが国内ファンと同様に楽しめること
＊海外では手に入る物が限られている
国内ファンと同様に、正式な放送を待ち、正式な商品を購入してください。
海外版の販売と放映に関しては各企業に直訴する等してください。
待切れないのであれば、通信販売を通して大抵の商品は入手できます。
手に入らないからといって、窃盗をして良いというものではありません。

＊Ａ国では野放しにされているのに、どうしてＢ国だけ取り締まるのか？
詳しくは著作権情報センターを参照して下さい。（ttp://www.cric.or.jp/）
条約加盟国の国民には条約の内容に応じて著作権法を守る義務が生じます。
（ベルヌ条約、万国著作権条約、マラケシュ協定など）

＊窃盗ではなくファンサブです　ファンサブは厳密には違法ではない
＊多角的（道徳、法律、経済）に論じるべき問題
海賊版製作配布は著作者人格権と著作権（財産権）の侵害行為です。
アニメ製作には大勢の人間が関わっており、
関係者とその家族の生活を支える大切な仕事となっています。
関係者は代価を受け取る権利がありますし、著作物も法律で保護されています。
各地域によって異なる道徳や経済観念による混乱をさける為に、
様々な著作権条約が制定されており、加盟国民は各法を守る義務があります。

イノセンスのファンサブ
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

某アニメのファンサブはスポンサーの提供まで
翻訳してた。

ジパング、本当に英語版は一切でないな。

今日は、どのスレも人少ないな。
何があったのだろう。
温泉でもいったか？

>>328
温泉から書いてまーす。ノートPC持ってきてしまいました。
当然月曜は有給休暇でーす。

２００３年、アニメージュ、９月号９１ページ
杉井ギサブロー
「日本のアニメがハリウッド映画に影響を与えてる」なんて話を最近よく聞くように
なったけど、僕はそれはアメリカ人特有の社交辞令だと思ってるんだよ（笑）
「世界の文化を引っ張ってきた」というアメリカ人の優越感がそう簡単にひっくり返るはずがないし、
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから。
まぁ、２１世紀にもなって「どっちが影響を与えたか」なんて議論もナンセンス。
戦後の日米関係からすれば、お互いに影響しあうのは、あたりまえのことだよね。
日本とアメリカの文化は、最初に逝ったように、もう区別するのがナンセンスって
いうくらいに、ミックスされちゃってる。
日本人はアメリカ映画＝ハリウッド映画がかっこいいと思ってきた時代が長かったから、
当然アニメーターも知らない間に影響を受けているしね

>>330
なんでコピペを何度も貼るかという意思表明がなされてないわけだが、
他の人とコミュニケーション取る気ある？

>>331
スクリプトを相手にしても無駄無駄無駄ァ！！

まあ負荷も考えず、IEで2ch見てるアホを閉め出せる効果があるからいんじゃね？

二十世紀イリュストレ大全〈1〉ロマンティックドリーム―少女まんがのルーツをもとめて
荒俣 宏 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860950313/249-1241313-3917959

ジパングのサブで出てるね。
このグループって他にリングにかけろとこち亀をやってるのか。

いちいちうるさいな。ぼけ。

〜〜〜〜　萌えオタの特徴。〜〜〜〜〜

それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の３つから成り立っています。

【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
　美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
　（一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
　腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
　ごく常識的な現実を受け入れたがらない。）　
　
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいｗ美少女、幼女
　（自分が無条件で絶対的優位に立てる存在）　
　そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
　（容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影）
　イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
　無骨、ブサな男キャラが９：１くらいの割合で置いてあったりする。

　【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
　（今日、○○ﾀｿの毛も生えそろっていないワレメにﾃｨﾑﾎﾟを擦り付けましたﾊｧﾊｧ等
　　面白いと思っているらしい。）
■アニメキャラといわないで「３次元」という言葉を持ち
　女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
（自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
　という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
　ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
　社会通念を自ら体言していることに気づいていない）

学園アリスのファンサブが出てきたら
外人は、かなりの確率で「こどものおもちゃ」のパクリとか書いてるし
外人って、本当に進歩しないな
外人にとっては元気な小学生の女の子が出てくる少女漫画は全部
「こどものおもちゃ」のパクリなんだろうな

それよりも、
萌えキャラにウゼェウゼェ言いながら萌えアニメ見る奴の気が知れない

>>338
あ〜、それは俺も思った。
主人公と相手役の男のキャラクター位置とかかなり被ってる。
あれはあの手の少女漫画のフォーマットみたいなもんなのか、あんま読まんから良く分からんな。

しかしそれより、魔法の国ザンスのパクリなんじゃないのかと言う外人はおらんのか。

「こどちゃに似てる」ぐらいは日本でも言われてるね

かなりの確率って海外のおたくが２，３人がいってるだけだろ。
なんか世界中の数億人とか数万人規模でいってるみたいな
いいかただな。

学園アリスだけじゃないよ。
他にも小中学校あたりが舞台のコメディは、こどちゃのパクリと言う。
高校あたりだと、あずまんがとすぐ言う。
スクールランブルもあずまんがのパクリって言われてる
忍者モノはナルトのパクリとすぐ言う。
ローゼンメイデンがガッシュベルのパクリと言ってるのをみたときは
あまりに馬鹿すぎて笑ったけど。

いや、その程度なら２chでも・・・

外人は自分がアニメで先に見た作品がオリジナルで
後で見た他の作品はパクリって書く傾向がある気がする
なんて言うか、その分野の「よくあるパターン（お約束）」を知らない
日本人なら、忍者モノで分身の術が出ても、忍者モノのお約束と
分かるが、
外人は分身の術はナルトのオリジナルと信じてて、他のアニメで見たら
それはパクリと書く感じ。
そういう感じで、元気な女の子とクールな男の子の小学生コメディーは
こどちゃのパクリと呼ばれる。

そりゃ生まれたときから日本に住んでいて、
忍者の術ネタなんて腐るほど見てきた俺たちと
外国に住んでる人を一緒にするほうがおかしい

それだけ新規視聴者が増えてるってことだから
別に悪いことじゃない。
それに日本のエヴァ厨も同じようなもんだ。

あ、>>345をよく読んでなかった
俺のレスはなくてもいいなｗ すまぬ

>>347
＞エヴァ厨
まさにそれだなｗ

子供のおもちゃ、って引き合いに出されるほど面白いの？
名前しか知らない・・・

こどちゃ自体かなりのおたくでないと見ていない。
もともと、女の子向けのアニメだし。
おれも見てないので、おもしろいのかどうか知らない。

アメリカは映画を通じて米国の価値観や文化を
他国の人間に植え付ける事に成功した。
これには外貨以上の価値があるだろう。

日本のアニメもそれくらい有名にならないかなぁ〜

>>350
面白いから1引き合いに出されるんじゃなくて
他に類似な作品を知らない。ｻﾌﾞで流れてないから‥

ジパングの某ファンサブ

第五話を「Souka`s Choice」と訳してる・・・・orz
これは冗談？

>>354
ﾜﾛﾀ
しかし重要キャラの名前さえ間違えるんじゃ中身も誤訳だらけなんだろうなw

中国語のサブをパクッたと言ってみる。

“くさか”を“そうか”って読み間違えるのは日本人じゃない？
だってアニメ内では「くさか」「くさか」ってしゃべってるんでしょ？
原作のマンガだけ読んでる日本人が読み間違えで記憶してたとか。

日本人の協力者だな。

>>354
見てんじゃないよ。うざい。

じゃあ、JP蹴ればいいじゃん

>>357
創価信者が誤って（ｒｙ

トレントって中央サーバーを持たないp2pだからwinnyと同じように
接続者が多いほど速度が速くなるだろ。
domだけってことが出来ないシステムだし。

もしくは埼玉県草加市にすんでるあまり・・・つい・・・・かも

>>361
誰にレスしてんの？

フォーラムスレなくなったの？

どうでもいいが、ドラクエ発売前に流れてるのはファンサバー的にはどうなの？
流れてるのをDLして、発売後にお店で買うんだろうな。

彼らはドラクエも訳すの？マジ？

そりゃエロゲーを翻訳パッチ当ててやってるぐらいなんだからDQもやるだろ

うわ、エロゲーも翻訳してんのか
これだけはやってほしくなかったなぁ
日本人がキチガイだと思われるぜ

エロゲーってキチガイなもんなの？
俺にはダッチワイフの方が気持ち悪いと思うよ。
世界中にあるでしょ、アレ・・・

安心しろ、キチガイと思われるエロゲなんて「たっちー」系統ぐらいだ。

ちょっと前に
Wind ~ a breath of heart ~ の翻訳がほぼ終わって、メーカーにパッチ配布の許可をもらうメールを送りたいんだけど、自分は英語→日本語の翻訳は自信がないので、どんな風にメールを書けばよいか？
という質問が日本語学習のスレッドにあった。
で、その返答として、送ったところでどうせ無視されるか、断られるだけなので、送らないほうが良いというものだった。結局質問者がどうしたのか、知らないけど。

良心的な香具師だな

あいつら金はらってねぇの？
最低じゃない？
人の国の物ぱくってんじゃねーよ！

韓国人の日本アニメに対する著作権意識のなさはマジでうざすぎ
日本政府はまずその手のチョンとメリケンを締めあげろよ！
なにやってんの？
日本政府のくせに日本の産業も守れないの？

>>373
所詮海外でのエロゲーの認識ってクソゲー中心だから勝手にやればいい。

>>375
日本のエロげーはハリウッドを越えてるときいたけどあれは
嘘だったの？
マジで大本営発表かよ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100952300/l50#tag480
↑のスレの480が犯罪予告！

こええーーーーーー。

>>376
誰がそんな電波、聞いたことねぇw

tkilmto

こいつが必死で笑える。
普通のオタクは、別に海外なんか興味ないし、むしろ日本の他のメディア批判してますが？
昔から疎外されてきたから。
お前みたいに「日本」対海外では普通考えないけど。
最近アニメが人気だから急にオタクぶってるにわかだろ？

一つ聞くけど。アメリカの映画から日本が散々パクッたことは著作権とか関係ないのかな？

日本政府のくせに日本の産業も守れないの？

この言い方がにわか丸出し。
普通のオタクは、日本のオタク文化を日本の文化とは思ってないけど。
だって海外に興味がないからね。

お宅文化が海外で人気になったから「同じ日本人だろぉぉ」ってことで便乗してぇんだろ。
今まで気持ち悪いとか言っておいて。

２００３年、アニメージュ、９月号９１ページ
杉井ギサブロー
「日本のアニメがハリウッド映画に影響を与えてる」なんて話を最近よく聞くように
なったけど、僕はそれはアメリカ人特有の社交辞令だと思ってるんだよ（笑）
「世界の文化を引っ張ってきた」というアメリカ人の優越感がそう簡単にひっくり返るはずがないし、
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから。
まぁ、２１世紀にもなって「どっちが影響を与えたか」なんて議論もナンセンス。
戦後の日米関係からすれば、お互いに影響しあうのは、あたりまえのことだよね。
日本とアメリカの文化は、最初に逝ったように、もう区別するのがナンセンスって
いうくらいに、ミックスされちゃってる。
日本人はアメリカ映画＝ハリウッド映画がかっこいいと思ってきた時代が長かったから、
当然アニメーターも知らない間に影響を受けているしね

このスレって杉井のコピペを無視してるのが笑える。
散々アメリカは日本の文化パクルって逝っといてさＷＷＷ

普通のオタクなら、日本の他のメディアが散々オタク文化パクってタこと知ってるから、
日本の他のメディア批判するけど？
にわかだから、アメリカって言う敵を作って仲間にいれてほしいだけだろ？
普通のオタクならアメリカの影響くらい知ってますが？

アメリカの影響を受けてアメリカに影響を与えた。


これが正しい

>>318
あたりめぇだろ？
キモイけど金になんだろ？
だったらキモイオタクでも神様か成金になれるんだよ！
俺はおまえらは大嫌いだよ
きたねぇしな
だけど日本の金を海外にとられちゃたまんねぇんだよ
分からないか？
日本の金だよ！日本の金！
オタクは金になるんだから黙って作品買えよ
芸術なんか興味ねぇよ
金だよ金！

アメリカの影響を受けてたけどもう充分吸収しつくしたので独自に作り直して遊んでたら
それが流出して本家に影響を与えるようになった。

なんのことはない、いつものパターンだ。

おまえの島国根性は興味ねぇよ
ようは金になるかならねぇかだよ
オタクは金になるんだから今のうちに海外に販路もうけて権利を主張しまくり韓国やらメリケンの
パクリをつぶすんだよ！

ttp://comebackcourt.sourceforge.net/
ファンサブとは違うが逆転裁判のロムの英語パッチ

アニメで重要なのは儲けではない。
日本的な思想、文化を世界に伝播する事である！

あーでも儲けがなかったらアニメつくれないか・・・orz

結局、自分達で自分の首を締めてる事に気付いてるんかな？
収益がなければアニメ産業自体が崩壊するのに・・・。

昔からのオタクなら「アニメが儲からないのは国内のシステムが悪い」ってこと知ってるが。
反米の連中がアニメ利用してもさ。ｗｗｗ

>>387
カネカネ言ってる金さんは韓国映画で儲けてろ。

>375
外人は、かなりゲームに詳しい奴でも日本のエロゲーを解釈できる土台を持ってるかというと、そうでもないんだよな。

エロゲーは、ゲームというよりPCで読むライトノベルだってことが全く理解できないもよう。

作品によるのだろうが、「星空ぷらねっと」のライター山田一氏が雑誌のインタビューで
「テキスト量が文庫本に換算する２０冊分くらいになりました。マルチシナリオって大変ですね」
と答えていた。

Fate / Stay night とか Air とかを翻訳しているグループが
あったけど、あれだけの分量の翻訳を本気でやる気かね。

エロゲの翻訳が普通になっちまったら、漫画・アニメ・ノベルゲームとヲタク３種の神器が海外で揃ってしまう

Fateは韓国で全部翻訳されてるけどな

ときどき、何時間も時間損したと怒ってるよ。映画だと２時間以内に
終わるのに、アニメやエロゲーときたら。

盗人猛々しいな

スクールランブルのDashファンサブはどうしちまったんだ

２００３年、アニメージュ、９月号９１ページ
杉井ギサブロー
「日本のアニメがハリウッド映画に影響を与えてる」なんて話を最近よく聞くように
なったけど、僕はそれはアメリカ人特有の社交辞令だと思ってるんだよ（笑）
「世界の文化を引っ張ってきた」というアメリカ人の優越感がそう簡単にひっくり返るはずがないし、
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから。
まぁ、２１世紀にもなって「どっちが影響を与えたか」なんて議論もナンセンス。
戦後の日米関係からすれば、お互いに影響しあうのは、あたりまえのことだよね。
日本とアメリカの文化は、最初に逝ったように、もう区別するのがナンセンスって
いうくらいに、ミックスされちゃってる。
日本人はアメリカ映画＝ハリウッド映画がかっこいいと思ってきた時代が長かったから、
当然アニメーターも知らない間に影響を受けているしね

このスレって杉井の意見はなぜか無視するんだな。

マジで笑える。
日本のアニメがアメリカの映画から影響受けてたことは都合よく無視ってのがチョンみたいだ。
日本のアニメは日本独自のものとか勘違いしてたのか。
チョンくせぇ。
で、日本がアメリカの文化から真似しまくってたものは無視ですか？

愛知県の山内君
君の芸風はみんなにバレてるし、みんな飽きてる。
別の芸風を考えようね。

なんで同じコピペが定期的に貼られるの？

みんな専ブラ使ってるから、何度も貼らなくても、
一度貼れば十分だよ。

IE使ってるの君だけだから。＞ID:gLF0qSbE

とりあえず韓国という国がマジで嫌いだ。

>>406
それは激しすぎるくらい同意
盗人猛々しい
奴ら日本は嫌いだが日本のものは好き論理で
日本には何してもいいと思ってる
竹島しかり、漁船を引いたり、日本の女性に何してもよいと思ってる
前に攻殻機動隊が全曲MP3で流れてたときはマジでうざかった
あいつら捕まえる方法はないの？
日本の製品は何してもいいっていう考えは今どき通用しない
というかそこんところもう一度教育しにいってやれよ
征韓論万歳

そこんとこ北朝鮮と韓国はどう違うの？

必死な嫌韓も嫌いだ
ここで書くことじゃない。在日が寄って来て荒れるｼﾅ

>>397
>エロゲの翻訳が普通になっちまったら、漫画・アニメ・ノベルゲームとヲタク３種の神器が海外で揃ってしまう

なんでエロゲだけは出遅れちゃったのかね？
日本特有の文化で終わるには惜しい。

いや〜特有の文化で終わらせときましょうよ〜〜〜

マ　　ジ　　で

萌えアニメは良くてもエロゲが日本からやってきた文化として人気になるのは国辱以外の何者でもない。
常識人から敵視される。はじるすとかまで行かなくても異常なものが多いし。

早朝に書いた発言に直ぐレスがつくっつーのは嬉しいな。
たった2分後だぜ。凄ぇ・・・

ニトロプラスの作品なら翻訳されて出ても恥かしくないな。
矢張りBGMや台詞音がつくと物語が盛り上がる。そこは本には無理だし。

>>412
じゃあ、あんたが英語で言って回ればいいじゃん。

「これは一部のスベケな大人だけがやる如何わしいゲームで、
普通の人はやらない」って。

チョンうざ

>>414
もしそうしなければならない時が来て、そうする事でどうにかできる問題だったら言って回りたい所だが
でも迷惑になるだろうからやらないよ。

エロゲ自体を敵視する事は短絡的だが、誇らしいものであるかのように言うなんて非常識。

エロゲもAVも一つの文化だがこれらはコッソリと楽しむもんでしょう

？

ｔｙさく

エロゲは時間かかりすぎるし、アニメみたいにテレビで無料でやってないし
マンガみたいに安くないし、しきいが高いのでふつうのおたくでも手を
だしにくい。時間がありあまっていて、金持ちという恵まれたマニア
だけが手をだせる。

まだラノベという牙城があるぞ。

ラノベだけは最後のフロンティアだろう。
日本語の持っている（オタ的な）美しさは翻訳で失われてしまう。
原文で読んでもらわんとなぁ。

神無月でオリコンの翻訳をロリコンって誤訳してさらに
ロリコンとはロリータコンプレックスって訳注まで入ってて
かなり笑った。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

日本のオタクコンテンツで、翻訳されやすい順を整理してみようか

１．アニメ
２．アーケードゲーム
３．家庭用ゲーム
４．マンガ
５．エロゲー
６．ライトノベル

こんなところかな。特に、アニメは素人による勝手翻訳（ファンサブ）までされている。
こうやって見ると、みごとに言語への依存率が高い順に並んでるね。

エロゲーやライトノベルは、その要素の大部分が翻訳しなければならない日本語で書かれてる
から、海外には広まらないんだろうな。
アニメになるライトノベルやエロゲーはたくさんあるのに、ほとんど全部原作は翻訳されないまま
なんだよな。（されてるのは、あれだけアメリカで人気があったスレイヤーズが１巻だけだったっけ）

USアマゾンの日本文学売り上げランキング

6.Mobile Suit Gundam : Awakening, Escalation, Confrontation by Yoshiyuki Tomino, Frederik L. Schodt (Translator)

御大6位とは、、、、オフィシャルはお寒い状況のようだな。
かといってファンサブは無理だろうw

著作権侵害うざ

２００３年、アニメージュ、９月号９１ページ
杉井ギサブロー
「日本のアニメがハリウッド映画に影響を与えてる」なんて話を最近よく聞くように
なったけど、僕はそれはアメリカ人特有の社交辞令だと思ってるんだよ（笑）
「世界の文化を引っ張ってきた」というアメリカ人の優越感がそう簡単にひっくり返るはずがないし、
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから。
まぁ、２１世紀にもなって「どっちが影響を与えたか」なんて議論もナンセンス。
戦後の日米関係からすれば、お互いに影響しあうのは、あたりまえのことだよね。
日本とアメリカの文化は、最初に逝ったように、もう区別するのがナンセンスって
いうくらいに、ミックスされちゃってる。
日本人はアメリカ映画＝ハリウッド映画がかっこいいと思ってきた時代が長かったから、
当然アニメーターも知らない間に影響を受けているしね

ＡＶもエロゲもアメリカの文化から影響受けて日本が戦後作ったんだけどな。
それは言わないんだな。
このスレ団塊多すぎ。

少しでもアメリカに勝ってるところがあると必死で書き込む。
きっと団塊って昔アメリカ人に馬鹿にされてたから、オタクでもないくせに、
アメリカに勝ってることが嬉しいんだろうな。
マジ笑える。

「団塊がどうとか言うよりこの文を書いた人は頭悪そうだなあと思いました。」

挑戦を滅ぼせと重いました
彼らは日本のアニメをみながら著作権を平気で侵害してるのに日本をバカにしているからです

あおいは極東板にｶｴﾚ

>>421-422
本格的にはじまるかもしれんぞ。

【英語】英訳版ライトノベル総合【Tokyopop】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094207066/l50

>427
いやマテ。日本文学全体で6位ってのは「へえ〜。たいしたもんだね」
って関心するとこじゃないか？
日本の書籍売上でﾄﾐｰﾉのガンダム小説が6位になることなんてないし。
っていうか>426っていつ？

>>396
fateの翻訳は完了したっぽい。
月姫も翻訳されていうようだが、かなり凝ってやっているらしい。

>>435
英語圏のオタパワーはすげえな
見てみたが、全部英語になってる
Airのほうはアメリカに移民した韓国人が翻訳してるみたいだな

ファンサブ作ったり見たりしてるのってほとんどアジア系なんじゃねぇ？

何を今更

>>438
いや、英語だけに限らずフランス語サブやスペイン語サブのフォーラムに書き込んでる内容とか
みると中国系や朝鮮系っぽいのをよく見かけるからさ。

>>430
> ＡＶ　も　エロゲもアメリカの文化から影響受けて日本が戦後作ったんだけどな。
> そ　れ　は言わないんだな。
> こ　の　スレ団塊多すぎ。
> 少　し　でもアメリカに勝ってるところがあると必死で書き込む。
> き　っ　と団塊って昔アメリカ人に馬鹿にされてたから、オタクでもないくせに、
> ア　メ　リカに勝ってることが嬉しいんだろうな。
> マ　ジ　笑える。

漏れのしめじ？ちんこ？

>>439
日系人だよ。
日本アニメは日系人が祖国の郷愁を感じて見てるだけで
普通の外国人はまず見ない。

>>441
北米のアニメコンベンション行った事あるけど
どう見てもアジア系、日本人系と思えない黒人や白人が多数派だったが

韓国人は逝ってよし！
ニュー速にこのスレを紹介してくる！
今そこにある危機！！！！

>>441
むしろ日系人は皆無だな

日本でのアニオタの扱いを見れば当然だな。
世界で一番アニメが冷遇される国、それが日本

同感。

>>445
でも本当に冷遇されていたらここまで発展しないので、
表層的なもんだと思う。

>>442
それコスプレｗ

>>442
>>444
日系人が日本人のような顔をしてると思ってるか？
その人達は黒人や白人の日系じんだよ。

野口雨情作詞・本居長世作曲

赤い靴　はいてた
　女の子
異人さんに　つれられて
　行っちゃった

横浜の　埠頭（はとば）から
　船に乗って
異人さんに　つれられて
　行っちゃった

今では　青い目に
　なっちゃって
異人さんのお国に
　いるんだろう

赤い靴　見るたび
　考える
異人さんに逢うたび
考える

お前ら日本人は一億二千万人いてGDP世界二位なのに日本語学習者が少ないと思うか？
ファンサブは永遠になくならないよ。ファンサブグループは増加しつづけてる。

>>450
みんな中国、韓国語ならいにいけばいいのになぁ
わざわざ日本語ならってんじゃねぇよ

と

日本語ならっても女かアニメしか用途がないしな

確かに落ち目の日本より中国、韓国語の方が将来役立つ

>>451-452
中国人じゃない人、必死だなｗ

あのな、日本語はアラビア語より簡単だぞ。
アラビア語学習者の俺が言うんだから間違いない。

日本語が簡単だなんて嘘言うなよ。日本人の大学生だってちゃんと使えないのに。

「日本語力」低下　４年制私大、国立さえ…　「留学生以下」お寒い大学生
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000000-san-soci

憂える」＝「喜ぶ」！？／短大生３５％中学生レベル
　大学生の「日本語力」が低下し、中学生レベルの国語力しかない学生が国立大で６％、
四年制私立大で２０％、短大では３５％にのぼることが独立行政法人「メディア教育開発センター」
（千葉市）の小野博教授（コミュニケーション科学）らの調査で分かった。「憂える」の意味を
「喜ぶ」と思いこんでいる学生が多いなど、外国人留学生より劣る実態で、授業に支障が
出るケースもあるという。同教授は「入学後の日本語のリメディアル（やり直し）教育が必要」と指摘する。
　調査は十六年度に入学した三十三大学・短大の学生約一万三千人を対象に、中一から
高三相当の問題を盛り込んだテストを行い、十四年度に中高生に実施したテスト結果と
照らし合わせてレベルを判定した。
　その結果、中学生レベルと判定された学生は、五年前に行われた調査と比較して、
国立大が０・３％から６％、私立大が６・８％から２０％、短大が１８・７％から３５％と、
数年間で大きく増加していることが分かった。
　テストでは「憂える」の意味を問う設問で、「中学生レベル」と判定された学生の三人に二人が
「うれしい」に音感が近いためか「喜ぶ」を選択。「大学生レベル」とされた学生の中でも
正答率は５０％にとどまり、文字通り“憂える”結果となった。
　「懐柔する」は「賄賂（わいろ）をもらう」を選ぶ学生が多く、「大学レベル」の学生でも
正答率は４６％にとどまった。
　このテストでは、外国人留学生でも大学院生はほぼ全員が「高校レベル」をクリアしており、
「留学生より日本語ができない学生が、相当数いるのが実情」（小野教授）という。

もうその話題飽きたんで

その程度の日本語力でも日本語圏で生活できてしまうぐらい日本語って言うのは簡単なんですよ。

笑いどころですか？

しかし日本語ね〜
バブルの頃はともかく今更ね。日沈む国の言語を覚えても
仕方が無いのにな。

馬鹿だなぁ。今だからこそ日本語を覚えるんだろうが。
日本は少子化で労働力不足になることを忘れたのか？

中国人のエリートはみんな頑張って英語覚えてるから
わざわざこっちから中国語覚える必要もありませんよ。

だけどこんなろくでもない国に来ても失望するだけ

↑ろくでもない国民

↑ろくでもない国の国民

いや、ホントに日本には来ないで下さいw
言行一致でお願いしますw

>>459
バカか
今、外人が日本語学ぶ理由が経済なわけないだろ
アニメや漫画が目的に決まってんだろうが
何が「バブルの頃はともかく」だ
経済よりも文化、仕事よりも趣味なんだよ
ホント、バカだな
「バブルの頃はともかく」って何だよ
こんな板に来ておいてとぼけたこと言うなよ
お前はアニメと漫画さえあればそれで満足な人間だろうが

>>466
この板は漫画と関係ない。

>>462
まあ奴等は「凄まじく ろくでもない国」に住んでるし、
別にいいんでないの？

468で結論出ちゃったｗ

日本語を勉強したいの？
http://www.faireal.net/articles/6/17/#d21030

知ってる人は知ってる、このページ見れ

ヒント: 笑われる覚悟をしましょう
日本人にとって、ガイジンが日本語を話そうとすることほどおもしろいことはありません。こころの準備をしましょう。

勉強できない馬鹿の憂さ晴らし

あおいはカエレ！

最後に、日本人はみな背が低い。
ある意味ちょっとおもしろい。けれど日本人は靴にも大変こだわるので、靴のおかげでまともな身長に見える。
実際の背丈は、どちらかといえばドワーフやホビットのたぐいに近い。以上で正しい日本人像がお分かりいただけたことと思う。

本当に勉強できない奴の憂さ晴らしだなｗ

ID出ないからってやりたい放題だな。

長文うざい！二行以上の書きこみ禁止。

俺も長文は苦手だけど。英語の長文ね。日本人なのに日本語の長文がうざいとかほざいてるのは、おおかた日本人じゃない方なんでしょうな。うざいからデカイ口叩くなと言いたい。日本語のBBSに書き込むなら、最低でも日本語の長文に馴れておくべき。

>>474
これってたぶん厚底ブーツのことだよな
あれは正直、かなり世界に恥を晒したブームだった・・・

小さい日本の女の子はkawiiとか言ってるけどな。

お世辞だそりゃ

向こうじゃ顔の良し悪しよりもスタイルが重視されるから
もちろん顔も重要だけどね

イギリスだかなんだかの調査で、平均よりも背の低い女性の方が結婚率
が高かったとかいう結果が出てたような(てかなんでそんな調査したんだろ)

まあ、国によって様様な傾向があるんだろうけど、小柄な女性を好む男性
というのは国問わずたくさんいると思う。
ただ欧米諸国じゃそういう趣向は表立って言いづらい空気みたいな
のが強いんじゃないかな、日本だって「背の高い女性が好き」ってのと
「背の低い女性が好き」ってのじゃ、後者の方が世間体悪いと思うし。

ちなみに男性の平均身長と女性のそれとの差が小さい民族ほど、背の高い女性が
好まれ、その差の大きい民族ほど背の低い女性が好まれるって話を
聞いた事があるが…、そう考えると日本人は男女の身長差が大きいというのも
納得いくな…、分かりやすい一例としては、日本人男性と中国人男性の平均身長
では日本人の方が高いのに、日本人女性と中国人女性では中国人女性の方が高い。

ってスレ違い気味な長文ｽﾏｿ。

戦後、食生活での栄養面が改善されてきているにも
かかわらず、日本人は男女の身長差が大きいっていうのは
成長期における過剰なダイエットの影響か？

日本の女は早熟すぎるんだと思う
小学校高学年-中学校あたりの女子って
「男子ってバカで子供だよね〜」みたいなとこがあって
大人になるのが早いんだよ
もちろん言ってることは正しいんだけどね

あまり知られていませんが、日本人の子どもは、世界で最も早熟です。
欧米人の方がオマセなような印象がありますが、実は日本人の子どもの方がずっとオマセなのです。
この原因はよく分かっていませんが、日本人の子どもは欧米人の子どもよりも、早く大人になってしまい、
その結果、早く身長の伸びが止まってしまうのです。
私達が、男性の精通（初めての射精）年令を1970年代生まれの男性について調査したところ、
平均が12歳10カ月でした。これは、欧米の男性と比べて1年程度、早いことが分かりました。
ttp://www.kobekids.net/shincho/2/2-03.html

日本人の初潮年令は12才6か月ですが、
これは先進国の中では最も早く、欧米の子供より約6か月早くなっています。
この6か月の差が、欧米との身長差の1つの原因になっています。

日本人の子どもは早熟なため身長増加が早く止まる
http://www.kobekids.net/shincho/2/2-04.html

日本人の子どもの平均的な成長曲線と、アメリカ人の子どもの平均的な成長曲線を比較すると、
日本人は早熟で早く身長の伸びが止まってしまうことがわかります。
中学１年生どうしを比較しますと、日本人とアメリカ人の身長は、ほとんど同じです。
ところが、日本人は、高校に入ってからは、ほとんど伸びません。
日本人の子どもは、早熟なため、アメリカの子どもより早く骨が固まり、
大人の体になってしまい、15歳以降はほとんど伸びません。
これに対して、アメリカの子どもは、まだ大人の体になっておらず身長は伸び続けるのです。
小渕総理も中学1年生の時点では、クリントン大統領より身長が高かったかもしれません。
http://www.kobekids.net/shincho/2/Image18.gif

★性感染症クラミジア、高校生の１割…大半は無症状
【調査】"日本、世界最悪" １６歳女子高生、２３．５％がクラミジア感染…男女高校生全体では１１％★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101980016/l50�

・高校生の約１０人に１人が、性感染症の一種、クラミジアに感染している
　ことが、旭川医科大が実施した初の大規模調査で分かった。

　感染生徒の大半は無症状で、感染に気付いていないことも判明。従来
　予想されていた感染率（１―２％）に対して、感染実態は約１０倍に拡大
　していることを裏付けた。クラミジアは妊娠障害の原因にもなる感染症で、
　早急な対策が求められそうだ。４日の日本性感染症学会で発表される。

　旭川医科大の今井博久助教授らは、１０代の性体験率や妊娠中絶率が
　全国平均と同等のある県で、高校１３校に通う１―３年生の生徒、
　約３１９０人の協力を求め、尿や、性体験の有無、時期などを調査した。
　すでに性感染症で通院している生徒は除いて、クラミジア感染の有無を
　検査した結果、感染していた人は男子生徒の７・３％、女子の１３・９％で、
　全体で１１・４％。この全員に自覚症状がなかった。年齢別では、１６歳の
　感染率が最も高く、男子８・６％、女子２３・５％に達している。
　過去のクラミジア感染率調査は、医療機関で診察を受けた人が対象で、
　感染率の高い２０代でも人口の１―２％とされてきた。無症状のクラミジアの
　感染の実態が明らかになったのは初めて。今井助教授は「無症状の
　クラミジア感染率は欧米でも人口の１―２％止まりで、日本の実態は
　世界最悪だ」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000106-yom-soci

欧州Lycosがスパムサイトを「DDoS攻撃」するスクリーンセーバ配布
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/27/news003.html

Lycos Europeはスパムサイトに分散攻撃を与えるスクリーンセーバの配布を始めた。
スクリーンセーバによりネットワーク接続されたマシンを利用するという、ある意味SETIに似た仕組みだ。

　Lycos Europeは「Make LOVE not SPAM!」と題されたキャンペーンで、
スパム行為が確認されているサーバを一斉攻撃するスクリーンセーバを配布している。

　スクリーンセーバはスパムを使って自社製品の宣伝をしているソースサイトに対してリクエストを発行する（サイトを実際に見ることはない）。
多くのスクリーンセーバが同時にこのサイトへのリクエストを発行するため、
スパムサイトは負荷が高まり、遅くなるという。
Lycosの説明によれば、数千台分のスクリーンセーバにより生成されるHTTPリクエストは
スパムサイトを完全な停止状態には追い込まないように「状態チェック」が行われるという。
完全な機能停止ではないのでDDoSではないという考えだ。

このスレの糞スレ化を望んでる輩が数人荒らしてるんだろうな

仮想敵国民が日本のコンテンツを不法に盗み見してるだけ

>>487
> 日本人の子どもは早熟なため身長増加が早く止まる

スケベな漫画やアニメを子供の頃から見てるからな。

２００３年、アニメージュ、９月号９１ページ
杉井ギサブロー
「日本のアニメがハリウッド映画に影響を与えてる」なんて話を最近よく聞くように
なったけど、僕はそれはアメリカ人特有の社交辞令だと思ってるんだよ（笑）
「世界の文化を引っ張ってきた」というアメリカ人の優越感がそう簡単にひっくり返るはずがないし、
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから。
まぁ、２１世紀にもなって「どっちが影響を与えたか」なんて議論もナンセンス。
戦後の日米関係からすれば、お互いに影響しあうのは、あたりまえのことだよね。
日本とアメリカの文化は、最初に逝ったように、もう区別するのがナンセンスって
いうくらいに、ミックスされちゃってる。
日本人はアメリカ映画＝ハリウッド映画がかっこいいと思ってきた時代が長かったから、
当然アニメーターも知らない間に影響を受けているしね

>>429
俺なんか電影少女で小学3年でオナニーしましたがなにか？
お前みたいなにわかがえら粗相に語るな。

それに、アメリカの子供も日本と同じくメディアによってそういう傾向があるけど？
ヨーロッパと一緒にするな。。
あんな貧乏でなんの娯楽もない国とよ。

>>494
ヨーロッパは好きよん。韓国と比べりゃ天と地ですわ。
っつーか毎回コピペご苦労さん。

>470
最初は(ﾟ�听)ﾊｧ?とか思ったが…まあジョークだから
真面目に怒る場面じゃないんだな

ファンサブを流すのは、広告の方法論としても疑問が残る。

そもそも、利用者が購買層になりうるかが第一の検討部分で、
殆ど流通していない地域の人間に購買させる努力をするのは非効率。

第二に宣伝プロモーションの方法としては、購買意欲を高める効果のある映像（PV）
を使用すべきであり、作品自体を流通させる必要はない。

それらを踏まえ、あえて行うかどうかは発売元・販売元・宣伝元の裁量となる。
ファンを自称する人間が勝手に判断し、流通させることは許されない。

正論。

商品本体そのものを流してしまうというコトの大きさは、
ファンサブ擁護派は決して認めない。

ガイジンはny厨よりも遥に犯罪意識が希薄なので、RIAAのような強硬手段をとらない限り効果は薄い。
基本的に「捕まるわけがない、ていうか日本の法なんて及ばないだろhahaha！」というスタンスなんで啓蒙は無理。

ていうか日本の法なんて及ばないｱﾙ

ってのがいっぱいだけどな。
なんであんなに「chinese subでみたよ」って書き込みがあんのかワカラン。

元々中韓は海賊版ビデオからの由緒正しい歴史を誇ってるので多くて当然かと。
Zipang関連のスレ見ればいかに支那馬鹿が多いかよく分かるよ。（ﾁｮｿは言わずもがな）

できの悪い翻訳は大抵日→中or鮮→英のパターンが多いから欧米オタからはウザがられてるよ。

ジパング１話しか出ないから、
自衛隊が米軍をボッコボコにたたく話にされちゃってるし。

>>500
>なんであんなに「chinese subでみたよ」って書き込みがあんのかワカラン。

あれは自慢なんだろうか？
それとも俺はChineseなんだと言ってるのか？

今は中国ブーム

はいはい

rawの入手が難しくなったから。

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/12032004.html

東映が北米に進出なんだってね。
これでファンサブはどう変わるんだろう？

今まではアメの会社が日本の会社からライセンスを取得したら、サブ流すの止めるから
って事で、それまではファンサブしてたわけだけど、日本の会社が直接進出ってことは、
北米発売の権利をもった会社が北米に既にあるわけだから、ファンサブできないはず。

東映の作品のファンサブはしなくなるのだろうか？
東映の進出がうまく行って他の日本企業も追随した場合はどうなるだろうか？

東映の北米直接進出について生活かかってるせいかジョンは辛口コメントだね

ジョンは別に生活かかってないだろw

？　ジョンは業者だよ。
自分の会社で日本アニメの翻訳版製作・販売もしてる。
アスクジョンでも何度も話に出てきてるじゃん。

ジョンはADVに微妙に嫉妬しているのが
チラチラ見受けられる。

ファンサブなる物を一つ落としてみたんだが、これって有料なのか？
必死にdonate（寄付）しろっていってくるんだが
どんな風に翻訳されてるか見てみたかったがこれじゃ話にもならん
商売にしちゃったらファンも糞もないでしょ

>>512
詳しく
そんなの見たことないな

＞そんなの見たことないな

つ《PAY PAL》

またkjがスポイラーなしでネタバレ画像晒してやがる・・・
マジで配慮のかけらもないんだな。彼の脳みそには

>>512
それってBitTorrentのdonateなんじゃ?
作中にはそんな表記無いでしょ

マジいつ逮捕されてもおかしくない。

イノセンスのファンサブみつけた（・∀・）

>>518
このバカ。

日本のアニメ専門チャンネルを立ち上げれば良いじゃん。
どんどん新作が放送されればファンサブも必要無いよ。

>>515
げんしけんスレだな。
露骨なネタさらし（自慢）と日本語書き込みは彼の悪い癖だ。

>>520
どんどん新作ってそんな簡単な問題でも無いんだろ・・・
それに、そもそも彼等ファンサバーは１ドルも払いたくないのが前提なんだから

>>522
でも、大義名分はなくなるだろ。

アニメ専門チャンネルで新作が放送されてるのに
タダ見したいってだけでファンサブやる連中なんか
すぐに支持を失うだろう。

どうせ、アメリカ以外では放送して無いから、その人たちのためにとか言って
続ける気がする。

海外のアニメフォーラムについてマターリ語るスレ13
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102407650/

いや、そもそも日本とのタイムラグがほとんど無しに放送しなきゃいけなくなるわけで。
そんな事ができるわけも無いし、どこよりも早く見たいって連中がいる限りは無くならない

漫画のファンサブで、見上げるときによく書く" スッ "が
"SUSHI"　* 見上げるときの効果音 と訳されてたのに激ワロタ

ハウルのファンサブﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

おまえら落とすのはいいんだけど
即切りしないでもう少し繋いでおいてくれ。

>>527
漫画はfunsubとはいわない。（字幕じゃないから）
scanslation (scan + translation)が正解。

訂正： fAnsub

アップルシードも来たね

>>520
放映権を買う金はどこから出るんですか？

俺はアニマックス見れないからサムライ７はありがたい。

だからさ、日本の業界がファンサブで損してるなら日本アニメチャンネルをさっさと立ち上げろよ。

>>535
立ち上げるとどうなるの？

アニメチャンネルなんて立ち上げるな！！！

ファンサブやる大義名分が無くなるじゃないか！！

あらゆる屁理屈捏ねまくって、絶対に阻止してやるからな！！！！！







ぬるぽ

答えられないなら書くなよ

Timer ってどういう役割？
http://forums.animesuki.com/showthread.php?p=386691#post386691

>>535
何故損をしていると立ち上げなければイカンのよ(藁
採算が取れる見込みも無いのに。

まぁ、一部人気コンテンツを除いては海外展開は+α程度の認識でしかない
ってのはあるだろうね。国内でも何とかペイできるから冒険はしたくないって言うか。

コピー対策にイマイチ熱心でないのはそこら辺の事情もあるのかなぁ。

>>540
ファンサブは犯罪であり、それをするくらいなら
アニメチャンネルを立ち上げるべきだから。

それをしないと悪人で許されざる存在と成り果てて、
天罰が下るから。

ゴチャゴチャ言わずだまって使っとけ。
これほど便利なものは無い。

>>542
お前は中学生か w

IP丸見えなので逮捕しようと思えば簡単

ウチんとこの若いモンが迷惑掛けてえらいすんません。

アニメ業界には商売をする知恵も力も無いわけだ

>>547
最近必死だなお前

>>535
ＴＶで流すとなるとカットしまくらなければなりませんが？

早く見たいという理由以外にファンサブが好まれる原因はそこにあると思う。

さて、げんしけん6話が出たが、
予告で咲が言った日本人と外人のコスプレに関して、どういう反応を示すのか楽しみだ

外人 "激しく同意"

咲きが普通に外人って言ってるやつか。

このスレもうやめよう。これ以上さわぎが多きくなったら
マジでファンサブサイトつぶされたり逮捕者がでる。

なんで2chって
同じ言葉を何度も繰り返すのが面白いと思ってるキチガイが、こんなにも多いの？

AnimeNationNewsにも似たようなのあったよ
ttp://www.animenation.net/news/

Japan Convicts Online Film Trader

The Kyoto District Court has sentenced a file swapper to one year in prison for
violation of Japan's Copyright Law, signaling the first time a conviction has been
made in the Asia Pacific region for the illegal distribution of films through
the Internet. The sentence was announced Wednesday by the Motion Picture
Assn. "The Kyoto conviction represents a judicial milestone not only in Japan
but globally," said Mike Ellis, MPA senior vp and regional director
for Asia-Pacific. "It sends a message that illegally distributing copyrighted
material via the Internet is not only illegal, but also that those doing so are
not anonymous and will be caught. People need to understand that
they are breaking the law and face serious consequences if they illegally swap
movies online."

Source: The Hollywood Reporter

>>555
まあ普通 有罪だろ。

>555
英語がわからん人間にも誰か解説頼む。

「ウィニー」使用者に有罪　京都地裁判決
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20041130/e20041130002.html

これと内容はだいたいいっしょ。
たいしたことは書いてない。

メディアファクトリーGOOD JOB!

あれだけ取り締まられていたはずの映画や音楽ファイルの交換が
未だに続いてると言う現状を見れば多少注意した所でファンサブが改善されるはずも無く、
地下に潜ってお終い。結果宣伝効果が弱まるだけ。
いけないのは簡単に見れるにも関わらず日本から落とすやつら。
日本からのアクセスをブロックすればいい。

バンダイみたいな３ドルくらいでファンサブを見れるところをつくってくれればいいとかいってる人も
いるよ。

>>560
日本でも簡単に見れない地域もあるよ。
海外の方がアニメ天国。
日本からのアクセスをブロックするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

イクナイっておまえがよくないよ。

ブロックしたところで串使えばいいだけの話

>>564
串使うと速度出なくない？

日本人がきたら日本人は来ないでくださいという表示をだそうっていやがられてるよ。

テレビはともかく、OVAとかまでリストにのせるから注意されるんだよ。
といったTakemi_Ikazuchi　さん、あなたは正しい。
しかし、なんだか無視されているのでしつこく、もう一回
いってみてください。

いや、日本人が来る来ないはなんら関係ないと思うのだが・・・

>>567
それanimesuki?

あ、みっけたすまん

メディアファクトリーに応援メール出した。
ほかの会社も追随して欲しいのだが、どこに出したらいいんだ？

Geneon, BANDAI

>>567
有料チャンネルものもダメだな。いや、普通のTVもダメだが。

なんで日本人がわざわざファンサブなんて落とすんだ？
nyだろ、フツー。

>>574
古いブツだと共有されてない事があるねん。
字幕でどう翻訳されてるか見る楽しみもあるし←いかにも取ってつけっぽいが・・・

それにしても面白いね、こういう論議って。
やっぱり今まであって当然だったものが無くなる不安が大きいみたいだね。
ﾌｧﾝｻﾌﾞの貢献度ばかりを挙げ、著作権侵害のことはあまり気にならないみたいだな。
やっぱり感覚が麻痺してくんだなぁ。

>>547
ｎｙもどうにかして欲しい

アニメの収益って国別だと
１位イタリア
２位香港
３位フランス
でアメリカはぜんぜん収益に貢献してない模様

>>574
全員が窓を使っているとは限らない

>>577
ソース古くないか？
15年前ならそんなもんだと思うが。

>574
安定した高クオリティー画質

http://kaa.animeconnection.net/torrentpage/

こんなサイトばっかりだな〜。ちゃんと取り締まれよ。

つーか、中国人とか韓国人がコピーするならまだわかるけど、
アメリカって一応先進国だよな？
中高生の貧乏人が中心とはいえ、日本なら高校生でもBOXセットとか平気で買っちゃう人がいる訳で。
要するに「ただで手に入る娯楽」っていう甘えがあるからなんだろ。
NYやってる連中もアホだけど、少なくとも罪の意識はあるからな。

>>582
アメリカがヴェルヌ条約に加盟したのは、
日本が加盟した80年後くらいだよ、たしか。（約70年だったかも）

著作権意識の面では後進国。

ANIMEはFREE（タダ）だと思って絶対金を使わない奴はanime fanじゃなくてleecherって呼ぶのか。

「そんなに好きならなんで日本語勉強しようとしないの？」ていう質問はまたスルーされてるなｗ

ttp://4-ch.net/anime/kareha.pl/1102685371/

(　ﾟдﾟ)＜英語でびしっといってやった。

洒落にfansub流してる馬鹿がいるのか。
日本人には無意味な物だろうが、ﾁｮﾝが日本人を共犯に仕立てようという企みか…

>>584
基本的にあいつらの間じゃ DOM(Download only member)＝Leechher
要するに落とすだけで共有しない人間をヒル呼ばわりしてるだけ
窃盗品を拾ってる乞食達も堂々とファンを名のってるよ

本屋でやりたい放題立ち読みしまくってたのがいきなりビニールシュリンクされて泡食ってるようなもの。

日本人がくるからいけないんだよ。
日本人でていけ。

>>590
やなこった

今日も古いやつを色々とコンプさせてもらいましたヽ(´ー`)ノ

つーかマジに煽り抜きで、
現行の有料放送やOVAよりさ、許可されてない古い作品に
もっと目をつけたらいいのにな。
サブされてない名作がかなり眠っているぞ。

ふるいの見るきしない。

いや、古いって言っても８０、９０年代のやつなら
今の紙芝居アニメよりいい作品が結構あると思うよ。

日本人くるな運動　がはじまろうとしている。

>>593
fannsub厨の趣向は日本のﾘｱ厨ｵﾀと大差ないよ。
リアルタイム世代でなきゃ日本人でも過去の名作なんて観たこと無いのが大多数だろ。
ロボットアニメですらスパロボでしか語れない奴ばかりでウンザリしてる。
ましてやガイジンなんかには見向きもされないでしょ（彼らはCG彩色でテカテカしてればｲｲ作画だと思ってる）

まあ以前80〜90年代の糞みたいなOVAが大量に流れたらしいので、
古いANIMEは観る価値がない、新しいほど進歩してると思い込んでるのかもしれないけど。

>>596
どこで？
日本人が来る来ないが、なんの関係があるの？

あー無駄。そいつずっと前から同じようなことばっかり言ってる変な人だから。

>>598
animesuki に書いてあるだろ。読んでないのか。

これだろ。

http://forums.animesuki.com/showpost.php?p=388112&postcount=77

well I don't know much about web sites, but instead of outright blocking,
what about a script that would redirect anyone detected with a Japanese IP
(or not showing an IP) to a page saying that animesuki.com is not available
in their region (in English and Japanese)?

あらかさまな拒否ブロックより日本のIPをアニメ好きは利用できませんというページへ
いかすスクリプトはどうだ？

I remember thinking that we would regret not blocking the Japanese leachers,

日本のヒルどもをブロックしなかったことを後悔するかもと考えたことをおぼえてるよ。

leachersがなんでヒルに訳されてんだよｗ

>>602
ヒル、吸血鬼っていう意味だから。

>>588
を参考にしました。

ヒルどもって完全に悪意のこもった言い方だけど
leachersはtorrentでふつーに使う単語

ちょっとまて、日本企業からアクセスさせない為にブロックするんだろ？
そんなもん、串使われたらそれで終わりじゃねーか

>>601それだけかよ。

Japanese leachers　っていってるだろ。日本のふつうの落としてるやつらのこと。
企業は関係ない。

日本からの一般ユーザーを制限することによって得られる利益って何？
チクり？

俺もそこが謎

日本人がこなければ、日本のスタジオも黙認できる。

ここらで騒いでいるのを見て、これは、黙認できないと考えたのだろう。

意味わかんねーよｗ

>>613は>>611へね

元々お前のものじゃないんだから、共有してるくらいで偉ぶるなよ。

＞外国ファンサバー・・・いや、外国のヒルども

騒いでいる人の主張は、日本のスタジオがファンサブ規制をしたのは
日本人が簡単にトレントで動画をｹﾞｯﾄできるから、ということらしい
だから日本人を弾けば、日本のスタジオも黙認してくれるのではと考えてる模様

いやいや、>>601は別に日本人をDOM呼ばわりしてるわけじゃないって

自己中だな、まったく。

米国ではライセンスされてないのでファンサブはかまわない
しかし、日本はライセンスされている地域なので違法だ
違法なことに手を貸したくない
という理屈だろう。

>>616
うをｗアホすぎるｗ
てか日本人の接続者はかなり少ないのにｗ

要するに、
自分たちが損害与えてるという事実から何としても目を背けたいのね。

日本のIPをはじくのは、技術的にむずかしいだろう。
アニメおたく程度の技術者にはできない。

大体Animesuki以外にも似たようなサイト沢山あるじゃん
Animesukiからのみ例のアニメを排除してなんの意味があるのかな？
それこそ日本人が簡単にゲット〜云々の話はもう論外となる

>米国ではライセンスされてないのでファンサブはかまわない
>しかし、日本はライセンスされている地域なので違法だ

こういう意見はこのスレでも出てたじゃん。

どっちにしろ、日本から送信する必要があるから
違法には変わりない。

>>619
よくわからないのだが、
米国でライセンスされてなければ、米国でアニメを共有しまくるのは合法なの？

違法なのに、黙認されてるとかいう理由で堂々とやってる

日本に住んでる人が送信しなければ成り立たない時点で、
違法行為が不可欠という事になる。

また、DOMは日本の法律ではグレーだから、
二重の意味で、違法行為に手を貸したくないとかいう
屁理屈は成り立たなくなる。

>>626
全くの違法。
WIPO加盟国国民なら遵守しないと有罪。
彼らはライセンスされてないものはアメリカ国内で訴えられないとタカをくくってるだけ。

今まででDOMで捕まった例はない。

>>629
やっぱり違法ですよね、ありがとうございました

いや、日本人を弾くなら弾けはいいと思うよ
的外れな対策の上に、なんの意味もないけどね
ダウソはほかのサイトからして、Forum見たくなったら串刺せばいい

>>632
誰もフォーラムの話なんてしてないぞ。
Torrentsからブロックするって事だ。

あっちの人はnyの存在を知らないとか言う事はないの？
知ってたら日本人対策で動いたなんて思わないと思うんだけど。

むしろ日本人を弾いたりパスをかけたりnyで流すとかしろよって話だ
犯罪なんだからそんな堂々とやるなよ

>>632
トラッカーで弾かれるんじゃね？
まぁそれでも串で解決出来るけど、多少効率は落ちるかな。

>>633
あ、なんだ。Animesukiの話じゃないのか・・・。
scarywaterの虎で日本IP弾くということかな？
まあどちらにしろ串刺せばいいだけだ

Animesukiから弾くってことじゃないの？
まぁ一部の人がそう思ったわけで、もちろん皆ではない気がする

日本在住の外国人も結構落として見たいだけど、切り捨てるのかな。

日本人が落とすから会社が文句言ってきたなんて思ってるのだとしたら
とんでもない阿呆だな
torrentでファンサブ落としてる日本人なんてごく少数だし。
nyなんて数え切れない人が落としてるだろうに
その少数のためにわざわざ通知入れてきたなんて普通考えられない

Animesukiってトラッカーの名前だぞ。
フォーラムの方はオマケ。

φナル、ｗウィッシュ 公開が遅いぞ。
ジパングなんてアニメがあるのは、今日はじめて知ったな。

いや、animesukiのリンクは全部scarywaterとかの各トラッカーにリンクされてるじゃん

そう。Animesukiはリンクしてるだけで、トラッカーは主にscarywater。

となるとますます日本IPを弾く意味がわからなくなる...

>>643
ホントだ、じゃあこいつら他人のトラッカーにあーだこうだ言ってんのか？

日本IP弾くかどうかは各ファンサーバーの判断だな。

ところで、日本IP弾くことで黙認されると思ってる人は本当にいるの？

>Japanese leachers　っていってるだろ。日本のふつうの落としてるやつらのこと。
>企業は関係ない。

>as that would likely be the major source of concern if any Japanese companies ever thought of coming after a web site. Oh well.

だからまあ結局は、企業を警戒してるわけだが。

つかJP弾くとか言ってるのは、ただの一個人でしょう？
マジに捉えるなよ。

個人的に俺としてはMedia Factoryがこの通知を出したのが解せない
Animesukiだけに警告しても意味がないことはわかっているだろう
ということは、ほかのサイトへも無言の圧力をかけたかったということかな？

もちろん別にjp弾こうが何しようが別に我々にはノーダメージなんだが。
ココでやってるのはネトヲチ板で電波日本人をヲチするやつの外人版だよｗ

>>650
そう、かなりの少数だったな
マジに捉えないほうがよいね

kjがスケープゴードになって袋叩きにあう展開まだ？

酷い訳で内容を歪めてるfansubも多いからな。
消えるなり地下に潜るなりした方がいいよ。

日本人弾けば良いってすごい理屈だなｗ

このスレってFansub容認派and実際に落としてる人と、Fansub反対派が混じってるから
内容がごちゃごちゃだなw

どうでもいいけど、トラッカーて何？

どうやら
1.俺らが流す
↓
2.日本人が落とす
↓
3.それを日本企業が見つける
↓
4.日本企業から訴えられる

こんな思考法っぽいなｗ
オマエラのサイトなんざググレばすぐに出てくるだろ。
それとも日本人は英語を読めないと本気で思いこんでるのかな？
この2のプロセスは別に必要じゃないだろｗ

日本からのアクセスを弾いてるサイトなんて結構あるもんだよ。
ドイツとか中国に幾つかあるし、違法ファイルを上げてる所なんかに多い。

>>658
サムワン

日本人が騒ぐから目をつけられてんだ。日本人はくるな。

来ない日本人が騒いでるんだよ〜ん。

もう遅いよ〜ん。

>>662
違うよ。ジョン妻が企業が黙認してるって言い張るから、
僕と仲間で通報しまくった結果。

ファンサブに恨みは無いし、どうでも良いことだったん
だけどね。

脳内仲間かｗ

脳内彼女以外にも脳内仲間がいたとは驚きだな

脳内だと仲間というより仲魔だな

http://www.animesuki.com/
http://www.manganews.net

この辺にリンクされてるサイトは片っ端から通報していきましょう

(＾∇＾　)＜　おれがanimesukiを通報したのが効いたのかもしれないな。

仲間が通報してるならここで他人を誘う必要ないじゃんｗ

何を揉めてるか知らんが個人的には厨よけのために
地下に潜ってほしい。

日本のアクセスを弾いたって
1.ヒルが流す
↓
2.日本人が落とすのをブロック
↓
3他の国の人間が再放流
↓
4.それを日本企業が見つける
↓
5放流元を特定
↓
6.日本企業から訴えられる

意味ねー。
ネットはグローバルに繋がってる。だから始末に悪い。
だから企業も必死だよ。他の会社が訴えないから問題ない？馬鹿言ってんじゃないよ。
おとなしく上映会程度でやめとけばよかったのにね〜。

他の国の人間が再放流　×　無限。

Ａ国のパンはうまい。Ｂ国のパンはまずい。幾人ものＢ国民が盗品のＡ国パンを食べている。

以下はＢ国民の自己欺瞞の例。
＊パンがないなら盗めばいいじゃない　＊そもそもＢ国では窃盗は犯罪じゃない
＊Ｂ国が正式に輸入してないパンは盗んでも違法じゃない
＊Ａ国の連中は放っとけよ　自分達はうまいパンが食えるんだから
＊盗品じゃなければＡ国のパンなんて喰わない
＊盗品を配る事でＡ国のパンを宣伝してる　自分達は義賊だから盗んでもいい
＊たまには輸入品にも金を払ってるからいいでしょ
＊盗品を試食してからじゃないと購買意欲が湧かない
＊正規の輸入ルートを辿ると鮮度が落ちるし、味も変えられているから、盗んでもいいじゃない

以下は窃盗擁護の詭弁例。
＊パン愛好家として同情する　パンくらい盗んでも構わない
＊Ａ国のパン屋よりもＢ国民が心配　パンくらい盗んでも構わない
＊Ａ国ではパンは無料（ちなみに嘘。有料です）　Ｂ国民はパン屋から盗んでもいい
＊Ａ国のパン屋も黙認してる（根拠のない妄言）　パンくらい盗んでも構わない
＊正義面した連中は黙れ　パン屋が幾ら被害を被っても構わないだろ
＊もともとパン屋なんてもうからない　正規に海外輸出しても還元されないはず
＊Ａ国にも窃盗犯はいる　Ｂ国以外にも窃盗犯はいる

> ＊Ｂ国が正式に輸入してないパンは盗んでも違法じゃない
なんか違和感あるな。盗むのにはA国いかなきゃじゃん。

Animesuki読んだ、、、、醜すぎる
ﾌｧﾝｻﾌﾞを称えて、制作側を叩いてるやつとか多すぎだろ
それに無料で観れるのが当然と思ってるやつばっかり
なんていうか、自分が正しいと信じて疑っていない
それを正当化するために屁理屈目白押し
著作権侵害の後ろめたさを微塵にも感じていない

アニメ会社も可哀想だな

>>676
自称義賊が組織的に盗みにきてるじゃん　そんな事も知らないわけじゃあるまい

アニメの制作費がけずられて弁護士に金が流れるようになる。
結局もうかるのは、弁護士だけ。
海外の人は、弁護士がうざくてアニメ会社つぶれろとか思い出すし、アニメは
制作費が減りぼろぼろに、となったらおもしろいね。
冗談だよ。

ライセンスが決まって停止したファンサブってあんのか？

そんなのたくさんあるだろ

地下に潜るだけだがな

例を挙げれば、
5月にカートゥーンで放映が決まった（ライセンスされた）ハガレン関連のスレでは、
何故か全員10月に日本で放送された最終回の内容で熱く盛り上がってるよｗ（アメの放送ではまだ5話くらい）

ライセンスでやめるのは極一部の連中だけで、途中でやめると逆に乞食どもに叩かれる罠。

厨はどこにでもいるものだな
国籍は関係ないのか

ライセンスされた北米版正規DVDから吸い取って２カ国語のファイル流してるところ
もあるから

>>678
>それに無料で観れるのが当然と思ってるやつばっかり

俺は無料で見てるが何か問題有るのか？
だいたい、いつ頃からアニメは買う物なんて事になったんだ？

>>685
テレビで無料で見れるのは、スポンサー企業がお金を出しているから。

君が望む永遠って向こうで人気あるみたいだがライセンスしてねーじゃん。
「ファンサブ＞ライセンス」のシステムが腐ってるよ。

>>685
なんでそんな短絡的な書き込みができるのかわからん

>>687
ファナサブされる前から人気有ったの？
そうだったらライサセンスされないのは変だよね。

君望って極一部のファンが騒いでるだけって感じだけど。
向こうのメーカーもライセンス買っても元取れないと判断してるんだろ。

日本でも”極”一部のファンが騒いでるだけだしな＞君望

原作は知らんがアニメは大したことなかったとオモタ＞君望

でもライセンスされてるシスプリより人気ある。（日本は除く）

Shoji Udagawa(Kadokawa Pictures社(主な日本のフィルム・スタジオ)の副社長)は、
彼がanimeを理解し、日本語と同様にアメリカ人にも訴える作品を作成することを支援
することができるので、Ledfordで働くことを楽しみます。アメリカ人はロボットを備えたものを含む、
より暗いテーマを備えたanimeが好きな傾向があると彼は言いました。

機械翻訳です。

だってシスプリって英語としておかしいじゃん。

http://anime.plan9.de/

日本からのアクセス弾いてるな、ここ。

This material is licensed in your country!

機械翻訳

この作品は、おまえの国ではライセンスされてんの！　カエレ
データーベースみたらわかんの。おまえの国に流したら、その国の産業をだめにするだろ。
関係している作家とか。わかれよ、ばか。

>>697

ワロタ！

ライセンスされてる集英社の漫画とか置いてあるな。
盗人猛々しい、とは正にこの事。

日本だけ弾いてるんだろ？ｗ

「アメリカで」ライセンスされていないというだけで
全世界、世界中に、他人の作品を無料で垂れ流しする。
「アメリカで」ライセンスされただけでそれを止める。

アメリカ人にグローバリズムとか国際感覚をもて、
というのが絶望的な気になってきた……

2002年のワールドカップの盛り上がりを
まったく知らなかった国なんて、おまえらと
あと世界に一、二カ国あるかないかだ、と教えてやりたい

しかしそんなにファンサブ見たいのか。
奴ら自分の行為がアニメ産業潰しているってことには頭が回らないのか。
アニメファン失格だよ。

>>700
中国でも弾かれたような気がする
串とか詳しくないからてきとうだが

それにしてもよく置いてあるなぁ
ライセンスされてるやつ多いんだろうな

インターネットって言う、国境の無い空間でデジタルデータとして
飛び交ってるんだから、「お前の国はライセンスされてるからダメ」
とか「俺の国はライセンスされてないからイイ」とか言うのは、
実際はナンセンスなんだけどね。

そもそも「ライセンス」という単語がナンセンス。
著作権条約に加盟している国かどうか、というのが問題であって。

>>696
というよりドイツでも米国でも売られてる漫画がけっこうあるな
そいつらもしっかり弾いてくれよと

>>706
いや日本のIPを弾くというのは、実は日本の製作会社の監視の目を弾く
という意味もあるんだよ。

http://groups.msn.com/mangacypher

今や世界中で売られてる漫画を堂々と載せてるサイトも増殖中。
やりたい放題ファンサブ厨。まさに害虫。会社も抗議しろよ。

製作サイドとしてはこちらの利益に関わりの無い所では一人でも多く観てもらった方が嬉しいんですが、
まあ、取り締まるか、黙認するか、決めるのは著作権の在る所ですから・・・・・

一つの商品の売買には多くの人間の生活がかかっている。
ということさえ理解できないＤＱＮが多いんだよな。

一見利害がないように見えて、結局は日本のコンテンツ産業自体が崩壊していくわけで
そうなると日本自体がだめになり、ひいては世界経済にも影響を与える。
利害のない人間は存在しない。

世界経済は流石に大袈裟だと思うが、
海賊版やファンサブの集中豪雨的ダンピング戦略商品としての役割は終えて、
今は利益回収の好機なのかな・・・・

>>707
しまった。そうか、それが目的だったのか……
気づかなかったほうがうかつだな。

日本のものをタダでダラ流ししておいて、
「日本からの監視の目だけは弾きたい」って……
犯罪者、それも自覚してる悪質さだ。

北朝鮮ではドラゴンボール（もちろん著作権など払わず）が放映されているらしいが
内容が大幅改変されているとのこと、どうなってんのか見てみたいな

>>712
と言っても世界中のアニメ市場の65%が日本製アニメだそうだぞ。
（日本政府　コンテンツ政策委員会報告書より）

＞海賊版やファンサブの集中豪雨的ダンピング戦略商品としての役割
そういう妄想を言うのはどうかと思うよ。
戦略商品だった証拠なんて何一つありゃしないんだから。
地道に正規宣伝活動をしていた人に対して失礼だと思うけどなあ。
そういう人の貢献こそ称えられるべき。

地道に正規宣伝活動・・・・してたっけ？
ヨーロッパのTV局に格安で放映権売ってたのは知ってるが、
日本の著作権保持者はいつの間にか市場を制しててびっくり、って感じだと思うが。

アキラとかＤＢとかセラムンとか星矢とか
そういった商品をこつこつと売り出してた人はいるんだろうな

格安に売り払っていたものを見て育ったファンだっているわけだし
それこそ切り刻まれたようなコンテンツでさえも宣伝になってたわけだ

ADVの社長もアニメで育ったと言っていたよ。
ttp://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/features/

テレビで放送していたロボットアニメなどのファンだったけど、
長じてアニメが日本製だと知ることとなり、
アニメなどを輸入する会社を立ち上げたんだそうな。
趣味を仕事にしちゃったから、今では無趣味人間だとも言っていたが。

戦略的に自国のアニメを作って
世界中に売り込もうとする国にとってはファンサブは目障りだろう。
一応、腐りかけているとはいえ世界で先頭を走ってる日本アニメが
タダでバラまかれている状況においては、よほどのものを
作らない限り勝てるわけがない。
ファンサブは一種のダンピングのようなものだからな。

ちょっとでも良い物が作られればファンの間ではすぐに話題になる。
ヲタは貪欲だからね。

そういうムーブメントが起こらないというのは、他国の開発力が低いというだけのこと。
（散発的に小さい波が起こることはあるが）
今や世界的に商品価値の高くなった日本製品を投げ売りする理由など何処にもない。
商品価値が高いからこそ、窃盗犯のターゲットになっている。

ファンサブはダンピングではなくて窃盗。

>>721
トータリースパイズの後続作品が、未だにフランスから出てこないのはどういう訳だ？
アメリカ作品も地上波から消えて久しいし。
サイバーシックス（日本／カナダ合同作品）の次は？

俺は待ってるんだがなあ。
あ、スポンジボブは勘弁な。

＞アメリカ作品も地上波から消えて久しいし。

USゴジラが最後かな？
でぜに作品（バズライト〜）はノーカウントということで。

1 仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★ New! 04/12/12 16:21:07 ID:???
集英社は11日、北京市で記者会見を開き、中国の出版社、連環画出版社に
同社の漫画雑誌「少年ジャンプ」で連載中の作品「テニスの王子様」の単行本の独占出版権を与えたと発表した。
年末までに日本で発刊済みの1巻から25巻まで各2万冊、合計50万冊を発売する。
26巻以降は日本と同時進行で発売していく予定。連環画は中国の大手出版グループ傘下の企業。
中国で日本の漫画の人気は高いが大半は海賊版が流通しているのが現状だ。
中国の有力出版社を通じ、正式に著作権を授与した作品を流通させることで海賊版の駆逐を図る。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041212AT1D1100X11122004.html

>>702が良いこといった

理想と現実にギャップがある。

>>654
「日本人がファンサブを落とすから悪い」発言に対してkjの反論。
そのkjの反論に対して、またアホな発言が帰って来てkjは頭が痛そう。

メディアファクトリの作品のfansubの継続を表明したWannabe Fansub とAnime-KeepのWEBサイトが繋がらないんだけど、何があったんだろう？

日本からのIP弾いたんだろ

>>727
ファンサブ愛好者用のフォーラムで何を言っても無駄だろ。
ﾀﾞｳｿ板でny厨相手にするようなモンだ。

>730のいう通り。
おまいらもanimesukiフォーラムなんて見てないで
AnimeNewsNetworkのフォーラムに行ったほうがいいぞ

>>728
両方とも普通に存在してるが

>719
ttp://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/features/2933265
のことか？

ちなみに
>Long before World War II, Japanese animators tried to mimic
> the work of American film studios, particularly Disney.
とあるけど、
実は戦前の日本はアメリカと並んで世界でも有数の技術力を持つアニメーション先進国で
アメリカのアニメーションアーティストと技術を交換しあうような関係だったということは
日本人でも意外と知らない事実
結果的にはアメリカの資本力とディズニーという天才プロデューサーのせいで
水をあけられてしまうわけだけど

無断コピー配布＝悪事
ただし、イエローモンキーの著作物は問題無し。

よく「日本人は世界各国のいろんな本を翻訳するから、世界のいろんな
本を読みたいなら日本語を勉強しろ」みたいな話をきいた気がするが、
これからは「中国人は日本のいろんなアニメや漫画を翻訳してネットに
流すから、日本のいろんなアニメや漫画を見たいなら中国語を勉強しろ」
みたいになったりしてなｗ
日本語勉強してもタダで見れなきゃ金かかるし。

Ａ国のパンはうまい。Ｂ国のパンはまずい。幾人ものＢ国民が盗品のＡ国パンを食べている。

以下はＢ国民の自己欺瞞の例。
＊そもそもＢ国では窃盗は犯罪じゃない　＊Ｂ国で販売してないパンは盗んでも良い
＊Ａ国の連中は放っとけよ　自分達はうまいパンが食えるんだから
＊盗品じゃなければＡ国のパンなんて喰わない
＊盗品を配る事でＡ国のパンを宣伝してる　自分達は義賊
＊たまには輸入品にも金を払ってるから盗んでも許されるはず
＊盗品を試食してからじゃないと購買意欲が湧かない
＊正規の輸入ルートを辿ると鮮度と味が落ちる　だから盗んでもいい

以下は窃盗擁護の詭弁例。
＊パン愛好家として同情する　パンくらい盗んでも構わない
＊Ａ国のパン屋よりもＢ国民が心配　パン屋の関係者が困っても構わない
＊Ａ国ではパンは無料（ちなみに嘘。有料です）　Ｂ国民はパン屋から盗んでもいい
＊Ａ国のパン屋も黙認してる（根拠のない妄言）　パンくらい盗んでも構わない
＊正義面した連中は黙れ　パン屋が幾ら被害を被っても構わないだろ
＊パン屋の店主は知名度が上がって嬉しいはず　店員や関連業者は困窮しても構わない
＊Ａ国にも窃盗犯はいる　Ｂ国以外にも窃盗犯はいる
＊盗品をばらまくことによってＢ国の市場を独占してる　どんどん盗んで送るべき

>>735
でも、中国語の訳は間違いだらけって聞いたけど。

間違ってるかどうかなんて気にする人がどれだけいるか

>>733
その話ってこの板でよく耳にするのだけど、
詳しい事情が乗ってる本とかないですかね？
ちょっと読んでみたいんですけど、検索にかけても見つからないんで、
教えてもらえると助かります。

>>738
間違いが分かるくらいの日本語力があればファンサブなんか観ないだろう。

ファンサブで知らないうちに内容が曲解されたり歪められたりしてるんだよな。
コピペの例えだとジャムパンがコチュジャンパンにされてばらまかれたりしてるわけだ。
作品性を歪め得るという点からもファンサブがプロモートだという主張は成立しないな。

ジパング面白いな。

これが自国マンセーアニメじゃないと、アメリカ人に
理解してもらえることは当分ないんだろうが・・・

これだけはファンサブ（第1話以外）流れてないらしいし。

全部流したら自分の国からただでは済まないレベルのバッシングを喰らうのだろう

>739
おれも持っているわけじゃないんだが
その辺の事情を知ったのはこの美術展だったので
ttp://www.ntv.co.jp/mangaeiga/
その時売ってた分厚いカタログとかに描かれている可能性大
手に入れるのは難しいだろうけど

ジョン妻もアホか。ファンサブをあれこれ論じること自体が寝た子
をおこす行為なんだよ。何度もファンサブファンサブと騒いでおいて
MFのさわぎのもとは自分がつくったという自覚がまるでない。

ジパングは原作じゃ沈黙の艦隊同様
ある意味でアメリカに花を持たせる予定みたいだけどな

>>741
各所で酷い訳だと叩かれたからかな？
訳の正誤をチェックした人が10分でやる気がなくなったって話もあったし。

>>736
なんでやねん？
焼きたてジャパンでも読みすぎのか、お前？

今までは宣伝としての効果も含め黙認してた
でも今後、世界市場にもっと力を入れていくときに、明らかに邪魔
時期尚早ではあるかもしれないが、アニメの市場がもっと大きくなる前に規制した
ってとこかな？

ﾌｧﾝｻﾝﾌﾞ側も、元々違法なんだからすっきり諦めればいいのにな
貢献度をなんたらかんたら言ってるが、その分アニメを楽しんだという対価があるじゃないか
今までは今まで、これからは別の話だ、ということだな

ジョン妻の主張は一丸となってやらなきゃファンサブは潰すのは無理
(意訳：だから諦めろ)

こういう事じゃないだろうな？
無駄だから戦う事を放棄しろってアホか。なんにもしなくなったら
それこそ本当の終わりじゃん。そこについてはどう考えてるんだろうな。
あ、「戦うって概念自体がおかしい」とかいうの禁止な。それ詭弁だから。

詭弁を禁止する権利が2chねらーにあるとは知らなかった。

別に詭弁を言っても構わないけど、詭弁に何の説得力も無いし、
恥ずかしいよ。

言ってもいいのに、禁止するって凄いな。
民主国家と自称する詭弁国家北朝鮮並の答弁。

ところで、一丸になるのはそんなに無理な事なのか？
ファンサブにおおっぴらに肯定的な企業が既にあるとか？

>>753
ドメインとってるファンサブ多いし、登録されている住所、電話番号に訴状送りつけるなんて簡単だけどな
日本政府も著作権管理強化する方向だし、企業だけじゃなくて政府も訴訟を支援するだろう
ソフトウェア産業の保護は日本政府も真剣に考えてるしな

東大で養成中のアニメプロデューサーは主に「アニメと言う商品の管理」「商品の戦略的宣伝」
「法的な商品保護の仕方」「著作権違反者に対する法的対応」を勉強するから、
これからはファンサブに対してもっと厳しくなるんじゃないかな。

さすがに「諦めろ」というのは>>749の飛躍だろうな。

>>751
詭弁を言ってもいいけど、恥かくのは自分だよ。
禁止されないかぎり詭弁を使うような馬鹿なら、
禁止してあげないと可哀想だろ。

Ask John ふぁんくらぶ　ヲチスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1102950649/

>>756
「飛躍」は「詭弁」なのか「大いなる勘違い」か「穿った解釈」なのか。

>>758
ついに立ったか・・・
人口無能付き自動翻訳機へのクレームはそこでよろ

メディアファクトリー関連記事の続報。Wannbe Fansubs と Anime-Keep だけはメディアク
トリー作品のファンサブの作成・配布を続行するらしい。

Anime News Network - Anime News
http://www.animenewsnetwork.com/

・ファンサバー、メディアファクトリーの要請を無視 (2004-12-10 11:49:21)

昨日のニュースの続報である。メディアファクトリーの法定代理人を務める法律事務所は
（animesukiに続いて）数ヵ所のウェブサイトと複数のファンサブ・グループに対して警告
状を発送した。これに対して一部のファンサブ・グループはメディアファクトリー作品の
ファンサブを続行すると明言した。特に Wannabe Fansubs のスポークスマンはメディアフ
ァクトリーの要請を無視し「知らん顔をする」との公式声明を発表した。

・メディアファクトリー報道の補足 (2004-12-11 09:05:20)

「少なくとも一つのファンサブ･グループがメディアファクトリーの要請を無視した」と
の昨日の記事に書き漏れ事項があったので追加する。（拒否を明言した少数のグループを
除く）他のファンサブ･グループはメディア・ファクトリーの要請を完全に受け入れた。

関連記事：メディアファクトリー米国ファンサブサイトに警告書送付
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2004/12/post_22.html

Wannabe Funsubs
http://www.wannabefansubs.net/

じゃあジョン妻の言いたい事ってなんだろうな。
「これからもなあなあで『共生』していくのが望ましい」
まさかこうだったら気違いだな。

擁護厨の中の人も大変そうだなぁ。違法行為だと認めるようになっただけでも誉めてやるか。

＠裁判に持ち込んでも有害性を立証するのが大変
有害性を立証するまでもない。ネット上で公開した時点で犯罪。

＠海外におけるアニメ文化の発展に貢献した事実は無視できない
違法行為をした上で、妄想を根拠に恩まで売ろうという根性……開いた口が塞がらない。
合法的に発展させてきた人間こそ称えられるべき。地道に流通させてきた人間がいくらでもいる。
時にライセンスさえ無視して、手当たりしだいに大量の関連商品をネット上で公開している、
という実状を鑑みれば、流通の健全な発展を阻害している要因となっている事は明白。

＠企業の共犯性さえある宣伝ダンピング活動という側面がある。
まず企業が黙認しているという証拠は一つもない。よって共犯性は立証されない。お得意の妄言。
今では世界トップクラスの価値を持つ商品を大量に投げ捨ててまで宣伝する必要性もない。
ダンピングとは「戦略的に投げ売りする」行為であり、「組織的に大量に盗んで配る」行為とは別物。

>>763
>有害性を立証するまでもない。ネット上で公開した時点で犯罪。

ここ難しいんだよな。
・個人で勝手に翻訳する（日米共に合法）
・翻訳した物を限られた空間内で公開する（日米共に合法だが、日本の場合は著作権者が同一性保持権を行使して訴える事が可能）
・翻訳した物を公的な空間で公開する（日米共に違法）
・翻訳した物をネット上の閉鎖空間で特定少数に対して公開する（日米共に合法）
・翻訳した物をネット上の不特定多数に公開する（日米共に違法）
・翻訳した物をネット上から入手する（日米共に合法）

ファンサブは主に「限られた空間内」と「閉鎖空間で特定少数に対して」の権利を主張すると思われる。

WIPOの条約について知らないでしょ？

ttp://wshiivx.med.uoeh-u.ac.jp/MIP/Berne.html

要するにネット上で公開したら即アウトなの。

ネットに閉鎖空間などないはずだが。

>>766
パスワードをかけた所はネット上の「閉鎖空間」だよ

>>765
>ネット上で公開したら即アウト
この文言がURL先の文章の何処にも無いが。

>>768
常識で判断も出来ないのか

WIPO著作権条約の話をしているのに、何時の間に常識で判断するかどうかの話になったんだ。

>擁護厨の中の人も大変そうだなぁ。違法行為だと認めるようになっただけでも誉めてやるか。

妄想乙

ん？って事は出銭のアニメを日本語訳して
パスワードかけた「閉鎖空間」で公開しても訴えられないって事か？
通らないと思うがなあ。

>>772
パスワードをかけた閉鎖空間で「特定可能な少人数」は個人の趣味の範囲内で問題無いよ。
ただ不特定な少人数だったり、パスワードも申請発行制度や届出発行制度なら「閉鎖空間」とは言えない。

『有線又は無線の方法による著作物のあらゆる公衆への伝達を許諾する排他的権利を享有する。
ここでいう公衆への伝達には、
公衆の構成員が個別に選択した場所及び時において著作物にアクセスできるように、
当該著作物を公衆に利用可能な状態にすることを含むものとする』

いちいち引用してあげないと分からないとはね……。

・翻訳した物を限られた空間内で公開する（日米共に違法）
・翻訳した物を公的な空間で公開する（日米共に違法）
・翻訳した物をネット上の閉鎖空間で特定少数に対して公開する（日米共に違法）
・翻訳した物をネット上の不特定多数に公開する（日米共に違法）

>>774
貴方、日本語読めてないよ

>当該著作物を公衆に利用可能な状態にすることを含むものとする
「限られた空間内」や「ネット上の閉鎖空間で特定少数」は「公衆に利用可能な状態」とは言えない。

>>774
>いちいち引用してあげないと分からないとはね……。
説明不足のお前が悪いんだろ。

そういえばﾃﾞｨｽﾞﾆは著作権(この場合商標かな？)に厳しいようだけど
ミッキーとかのコスプレってしていいの？

>>775
貴方、日本語を読めないようですね。
＞翻訳した物をネット上の閉鎖空間で特定少数に対して公開する

公開するというのは、公衆に対して開示する、という意味です。

＞ミッキーのコスプレ
見た事ないな。

>>778
もう一回良く読んだら？

「翻訳した物をネット上の閉鎖空間で特定少数に『対して』公開する」

『対して』

この漢字読めない？

公衆というのは社会一般の人のこと。
特定少数だろうと、公衆に含まれるの。数の問題ではないの。

「公開」の漢字解釈はどうでもいいが
「限られた空間内」に関してスルーしているところを見ると
>>774は図星つかれて顔真っ赤って所か

>>781
開き直りなさんなって。
「対して」で「公開」の意味を限定する事ぐらい理解出来るでしょうが。
まさか本気で「対して」の使い方が分からないなんて言わないよね。

はいはい。
条約に「個別に選択した場所」とあるでしょ。
「限られた空間内」で公開しても違法ですよ。

何？　違法じゃないとか言ってるDQNがいるの？

どこまで人を小馬鹿にすれば気が済むのか・・・

ここで馬鹿が騒いでも無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄ァーーーーーッ

>>786
おまいは馬鹿だなぁ
こんなことリアルで議論する場所がないんだから、
こういうとこで発散させないと体に毒だろ
アニメ業界のためにレスするんじゃない、自分のためだ

結局「知らん顔」した奴らが乞食どもの英雄となるわけだ。

>>787
確かに、このスレの連中は日本のアニメは世界一ィィィィィィィィィィ！！
ってオナニーしてるやつのスクツだからなw

ファンサブが違法だと理解できましたか？
著作権条約によればネット上で送信可能状態にした時点で違法です。
サーバーに複製が記憶されたり、他人が写し取れる状態にすれば違法なのです。
閉鎖空間なら大丈夫というのは間違い。特定少数なら大丈夫というのも間違い。

厳密には違法ではない（真っ黒です）
アニメの発展に貢献してきた（貢献したのは合法的に活動してきた人達）
害よりも益の方が大きい（現在のネット上の惨状を知らない）
企業も黙認している（根拠のない想像。つまり妄想）
企業は宣伝として利用してきた（根拠のない想像。つまり妄想）

だからさ
こういうとこで不毛な正義論を続けてもなにもでてこないよと
妻は語っているんだと思うんだがどうだろう

クセはあるが現実主義者なぶん妻のほうが説得力はある

妻自演乙

海の向こうのファンサバー叩く前に同じ2chのダウソ板叩かないと
何も始まらないと思われ。

そうかな？

厳密には違法ではない、と思っている人間がいる。
こういった誤認を訂正するのも大事だと思うよ。

現状を正確に把握しないことには、どう対応すべきかは見えてこない。


少なくとも、妄想を根拠に窃盗行為を擁護するよりは有益。

海外のフォーラムで言ってこい
英語でな

>>794
違法じゃないと思ってる人がいるの？

>>791
>>793
>>764

テンプレ>>736参照

>>795
なんで英語に限定してるの？
英語圏だけの問題でもないのに。

むしろ「海外ファンサブDLは合法である」という認識を日本のアニオタに広めれば、
今やる気のない企業も「ファンサブは違法であり断固抗議する」という行動に出ざるを得ない状況に追い込むことができるのでは？

>>798
ごめんなさーい、愚かな私が間違ってましたー、言い直しますねー

海外のフォーラムで言って来い
そこに集ってる奴等に通じる言葉でな

↑敗北を認めた負け犬

日本でも落とすだけならグレーゾーン

そういう細かい啓蒙活動がどうこうっていうより、アニメ流出の元凶である
P2Pネットワークをどうしたら潰せるかってことじゃないの?

表で堂々とやってる奴を潰しても地下にもぐるだけじゃんよ。

ハガレンのフォーラムにp2pはフィロソフィアン・ストーンって書いてあった

日本のアニメ製作者は真理の扉の向こう側かよ・・・

>>803
表で堂々とやってるのが目障りなんであって
違法だと理解して地下に潜ってくれたほうが大いに良いと思うが
P2Pの根本的解決なんて今のところ無理だろ

海外の掲示板に書き込んでも意味がない。やるだけ無駄。

窃盗犯に法的拘束力のない人間が「盗むのをやめろ」と言うようなもの。
企業に警告されても止めない連中さえいるのに、それしきで悔い改めるはずがない。


先ずは現状を正確に認識するのが大事。
是非について議論する為にスレがあるわけだし。

正確に現状を認識した上で、個人で勝手に動けばよい。
企業に通報するなり、個人で運動するなり、無視するなり、擁護するなり。

要するに自分は口だけ出して何もしないわけだｗ

それならここで他人に「現状を性格に認識」させなくても
個人で勝手に動けばいいじゃん

そもそも作り手に金が行かないなら、やっても仕方ない。

>>808-809
>海外のアニメファンサブの存在価値について語れ。

>>1も読めないの？

>>810
>>736
テンプレでも読んでなさい。

アニメや漫画などの製作には、何人もの労働者が関わっている。
流通販売に携わる人間も大勢いるし、二次産業を含めれば膨大な数になる。
中には扶養家族がいるものもいる。養育費などの為に真面目に働いているわけだ。

連中が盗んでいるのは、そういったお金。


擁護していて楽しいですか？
こんなところでうだうだ言ってないで、
身銭を切って援助物資でも送ったらいいのに。

>>812
自分で作ったテンプレを広めようと必死だな

まとめ

根拠のない想像を述べる（実は合法、発展に貢献、企業も黙認、有効な戦略）
↓
ことごとく論破される
↓
正義厨あつかい（権利が侵害されていると指摘しているだけ）
文句は海外のフォーラムで言え（法的拘束力のない第三者は言うだけ無駄）
ここで文句を言ってもしょうがない（>>1を読んでいない）
どうせ制作者には金がいかない（他の労働者は無視ですか？印税が入る商品もある）
関係のない話題を引き合いにだす（スレ違い、板違い）

何で全否定と全肯定に分けたがるんだろうか。
考えるのが面倒だから？

必死なのは結構だが、ファンサブが違法じゃないと思ってる奴は「いない」
このスレのガンは実際には「いない」にも関わらず妄想で「いる」ことにして
議論を違法適法の範囲に閉じ込めてしまうﾔｼがいて、それに巻き込まれるﾔｼがいること
いうまでもなく問題はその先よ

ちなみに
>＠企業の共犯性さえある宣伝ダンピング活動という側面がある。
>まず企業が黙認しているという証拠は一つもない。よって共犯性は立証されない。お得意の妄言。

「黙認している証拠」があったらそれは「黙認」じゃないから無いのは当たり前だがそれはそれとして
日本アニメ関連企業と海外のアニメ関連企業/海外アニメファンの共犯性は確かに認められないが
海外アニメ関連企業と海外アニメファンが結託して著作権侵害を推進しているとも取れる発言を
海外アニメ関連企業の役員がしているのはｶﾞｲｼｭﾂだよね

つまりファンサブ問題ってのは日本アニメ会社と海外アニメファンの対決でなく
日本アニメ市場が海外アニメ「市場」に食い物にされているという問題なわけで
まずはその視点が必要

善悪で語る人と善悪を無視した因果関係を見出そうとしている人はかみ合わない。

>>813
援助物資の送り先も、金の振込先もまったく不明。
どこに送ればいいのかはっきりさせないと。

スポンサーを募って、放映権を売ってもらって、
ネット上でテレビのように放送する方法を考える。

というのは無理かな？
でもスポンサーを探すのは難しいか……。

著作権を持ってる会社に交渉して、
サンプル的に最初の数話だけを公開するのも許してもらうとか。

メディアファクトリーがクレームをつけたのは、売り物のOVAまでながされたのが大きい。
その上、バカなやつら（ジョン妻とかムーンライトとか）がファンサブを日本で話題にして
一部の日本人は、メディアファクトリーにはやくつぶせとメールで催促し、
一部の日本人は落とし始め、もはや遠い海外の話と黙認できなくなったこともある。
問題は、海外というより日本に移った。

>>817
必死なのは結構だが、ファンサブが違法じゃないと思ってる奴は「いる」

>>764
>・翻訳した物をネット上の閉鎖空間で特定少数に対して公開する（日米共に合法）

このスレのガンは実際には「いる」にも関わらず妄想で「いない」ことにしてる人間。

このスレの過去スレにもいるぞ
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102670986/l50
厳密には違法じゃないと言って叩かれていた厨房が

>>822
あくまで想像だが、
表面的には合法だと言うが、内心では違法だとわかってるやつがほとんどじゃないかな
全くの合法だと思ってる人はかなりの少数で無視していいと思うが

だって合法性の主張より、必死でﾌｧﾝｻﾌﾞの貢献度を挙げる人ばかりだから

海外のファンにコンテンツを効率的に供給する、という観点において、
現在のファンサブ活動は完全に違法であるという認識を持つのが第一歩。

あっちのファンサブ系フォーラムでは聞く耳を持つ人が少ないけどね。

合法的に日本のテレビ放映のように手軽に楽しめる道を模索しよう、
という方向性で考えれば、道は開けるかもしれないのになあ。

ファンサブの貢献を主張したらそいつは合法だと思ってるって・・・
全否定しないとだめですか？

要するに転換点が近付きつつあるかもしれない、ってことだよね。
MWの抗議が端緒になるかもしれないんだし。

あっちのフォーラムをヲチした限りでは
ファンサブ愛好家は変化を嫌っているようだが。

それとライセンスされたブツを落とせる悪質サイトが増えてるのも確か。
自浄化できないようなら、MWの後に続くメーカーも出てくるんじゃないかと予想。

>>826
いや、逆ですよ
違法とわかっているがゆえに、そう主張するのではないかということです

>>826
誰がそんな事を言ってるの？
そんなレスは見当たらないのだけど。

自浄化なんて、ｎｙを無くそうってのと同じで無理な話だろう。

道徳善悪法律論を語るスレと
社会現象を観察するスレと分ければ？

>>826
○貢献度は微妙
真の意味で貢献してきたのは合法的に地道な活動をしてきた人達。
現在の悪質ファンサブサイトの氾濫を招いた原因。反対の作用が大きい。
○違法である
完全に真っ黒。

善悪の問題ではない。
悪質なファンサブサイトの乱立を招いた主要因に、
違法性に対する認識の不足があった、というだけの話。

>違法性に対する認識の不足があった、というだけの話。

とんでもない。認識しまくっているからこそ手が出せないのですよ

例えば、ソープというものは違法なのですよ
違法だし、道徳に反することは本当なんだけど
でもそれを根拠にして絶滅させることはできない
なぜなら需要があるうえに
根絶やしにできたらできたで今度は別の問題が沸き起こってくるのです

ファンサブは違法であるというのに
絶滅させることができない
どんなに２ちゃんねるでわめきあおうと
地下道で妙なフォークを歌っているおにいちゃんたちとなんらかわらない
ファンサブはどうして消えないのだろう
倫理や道徳とはまた別個の業界メカニズムが働いているからとしか答えようがない

なのにそれには目をそらし
愚にも付かぬ大義論で語ろうとする
むなしい
イラクで首をはねられた某青年と思考法はなにも変わらないというのに

まぁファンサブっつっても、nyで落としたモンに字幕付けただけなんだけどね。

>>832
>○貢献度は微妙
>真の意味で貢献してきたのは合法的に地道な活動をしてきた人達。

80年代のファン組織の実態なにも知らずにいってるでしょ

80年代のファン組織の実態
↓
現在の悪質ファンサブサイトの氾濫を招いた原因

>>837
これだもんなぁ〜

現在のそれなりの市場をうみだしたのもこの人たちだというのに

なんというか、ファンサブ完全抹殺を唱えるひとたちの理屈というのは
１０円玉の表をそぎ落として裏のみ存在する１０円玉を開発しようとやっきになっている類の
ものにみえてしまうのですが

>現在のそれなりの市場をうみだしたのもこの人たち

これだもんなぁ〜

現在のそれなりの市場をうみだしたのは地道に活動してた人達
更に現在どれだけファンサブが害を及ぼしているかさえ知らないんだろうね

>ファンサブ完全抹殺を唱えるひとたち
って誰？
妄想ですか？

　　　　　　　　　　　　　そうかもしれないけどそれを決めるのは企業だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
それ自体信じられないよ←ファンサブはアニメ市場拡大に貢献してきたよ→でももうその役割は終わったよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　これからもその役割を果たしていくよ

>>841
つまり、ファンサブ完全抹殺は目指していない、ある程度は容認せざるを得ないと考えている、
ってことですか。

動乱の時代にはありがたがれ、
平和な時代には疎まれる軍隊のような存在

>>843
わかりやすくかきますね。

「ファンサブ完全抹殺を唱えるひとたち」って誰？
どういったレスや記事を指して、そのような発言に及んだの？

それともあなたの妄想上の人物ですか？

沈黙は敗北宣言とみなしてよろしいかと

>>839
犯罪者とそれ以外の人を同列に並べる暴論だな。

貢献、という発想がキモイな
自分の好きなものを他人にも知ってほしいという気持ちはどんな趣味にでも当然あるものだろ
自分で好きでやってただけじゃん
なぜファンサブの奴らだけが、声高に貢献とか言い出すのか分からん
おそらくアメリカはこれまで常に文化を発信する側だったから、受け手になることに慣れてないので
「自分たちが見つけてきた」というあくまで主体的な立場でしか物事を考えられないんだろうな

もう同じ話はいい。どちらも無駄に発言するな。

メディアファクトリー以外はまだ様子見みたいね。

漫画関係では翻訳した文字だけを載せてるサイトってのもある。少数だけどね。

ジョンみたいに字幕なしでも楽しめるようになる、って人もいるな。
背景にある日本的な要素を知る上では重宝する素養だから、
ファンなら日本語を勉強しようと思うだろうけど、挫折する人も多いようだ。

還元することで、市場が健全化して、次の作品を産む土壌になる、
っていう主旨の海外記事は読んだことがないな。フォーラムのカキコでも。
まだまだ自分達が市場の輪に参加しているという認識がないのかもしれない。

関係者の権利について言及してたのは、ジョンの記事くらいしか知らない。

このスレ住人の大半は「ファンサブが違法だって事を認識しろ」と言っているだけで、
ファンサブを根絶しろなんて言ってません。

これに反論したければ、ちゃんとタグ付けて発言を引用するように。

＞市場の輪に参加しているという認識

２ｃｈで爆破予告や犯行予告して捕まる馬鹿が絶えないのと同じだね。
自分の書き込みが世間にどう影響するかなんて認識できないんだろうね。

だから、ファンサブばらまいてるやつも、逮捕しない限り認識なんてしないよ。

「合法」だと言ってる奴も見当たらないが
「違法だが実益もある（あった）」じゃないの？

違法だとは認識してるが認識させようとまでは思わないなあ。

>>854

>>763-784
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101395060/(dat落ち）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102407650/l50
（リンク先の住人に厳密には違法でないと勘違いしている外国人がいる）

頼むから過去ログくらい読んでくれ

>>855
認識しろと言う事と、認識させようとすることは同じではない。

>>851
でもジョンは毎日ファンサブ見てると公言してるぞｗ
OVAも落として見まくってるし、あいつ業界人としての自覚あるのか？

商品を買いまくっている、とも言っているけどね。
ま、市場の健全化などを訴えてるところは見たことないけど。

ジョン妻が気に入らない。
　　　　　↓
ジョン妻がファンサブを擁護してる。
　　　　　↓
だからファンサブを取り締まれ。

同じ話ばっかり。

妙な理屈捏ねてるけど、ファンサブは海賊版の無料配布だよね。

ファンサブ　＝　海賊版　＋　究極のダンピング（ゼロ価格）

　　　　　　　　　　　　　そうかもしれないけどそれを決めるのは企業だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
それ自体信じられないよ←ファンサブはアニメ市場拡大に貢献してきたよ→でももうその役割は終わったよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　これからもその役割を果たしていくよ

永遠のすれ違いですな。
もう互いに理解し合おうというのは諦めれ。

日本アニメのファンサブは潰せニダ。
せっかくドラマのように低価格で売り込もうとしているのに
日本アニメがタダで配られていてはウリのアニメが
売りこめないニダ。

新しい論法で来たか。

売り込めないのは日本のアニメも同じなんだが。

チョンアニメはタダで配られてないの？

Time is money.

ファンサブの奴らは神気分に浸りたいんだろうから
なるべく大勢に落としてもらえるアニメを扱いたいんだろうな
チョンアニメなんかにはやりがいを感じないんだろ

>>867 韓国アニメはコリアンたちがファンサブフォーラムでFFを越えたとか
日本のアニメの時代は終わったこれからは韓国のANIの時代だみたいに宣伝しまくって
「ワンダフルデイズ」が出回ったけど、コリアン以外にはかなりの酷評で
今では語ってはならないANIの暗黒歴史になってるｗ

メディアファクトリーから警告来ても普通にスクラン新しいの出てﾜﾗﾀ

つくってるところとけんかしようってんだからファンでもなんでもない。
海賊版に決定。

AnimeNationのフォーラムからComingAnime（ファンサブ関連）のカテゴリーが廃止されたな。

ファンサブ反対派は、「でももうその役割は終わったよ」が大多数だと思うんだけど
擁護派の人達が、アニメ産業の未来像をどんなふうに描いているのか分からないよ。

ファンサブが無かったら海外の市場がもたないよ、という人もいるみたいだけど
ファンサブありきで、このまま市場が成長していくほうがよほど問題だと思うんだけど

ジョン妻氏の問う、日米の構造的問題の解決は長期的な視野に立ったもので、現状のファンサブ
(デジサブ）の問題に対応するには、ちょっと悠長過ぎないかい

この件に関する議論をあちこちのフォーラムで見たけど、擁護派の主張で目立ったのは、

？Fansub がなかったら、School Rambleやげんしけん なんか自分は知らなかっただろう。
？Media Factory のような小さな会社の代わりに宣伝をしてやったんだから感謝しろ
？あらかじめ試聴をして内容が分からなければ、高いDVDなんかとても買えない。

っていうところかな。

同じような話ばっかしだな。

？ny がなかったら、School Rambleやげんしけん なんか自分は知らなかっただろう。←地方のny厨
？Media Factory のような小さな会社の代わりに宣伝をしてやったんだから感謝しろ。←都会のny厨
？あらかじめ試聴をして内容が分からなければ、高いDVDなんかとても買えない。←地方のny厨

>>875
＞Media Factory のような小さな会社の代わりに宣伝をしてやった
製作者に対する敬意くらい持てと。

＞Fansub がなかったら、School Rambleやげんしけん なんか自分は知らなかっただろう。

お前さんが知らんでもええことですがな。って感じかな。
誰も知ってくれと頼んだわけじゃないし。

＞？Fansub がなかったら、School Rambleやげんしけん なんか自分は知らなかっただろう。
他にいくらでも情報源はあるだろ。とぼけるな。

＞？Media Factory のような小さな会社の代わりに宣伝をしてやったんだから感謝しろ。
宣伝、というより無償配布だな。利益なし。なにを感謝しろと言うのか。

＞？あらかじめ試聴をして内容が分からなければ、高いDVDなんかとても買えない。
最終回までがっつり試聴か。ＤＶＤを買う気なんて最初からないくせに。白々しいことを言うな。

>>880
それが、海外のFansub厨にも通用すればいいんだけどね。

とうとう中国韓国レベルまで落ちたか…
ライセンスされれば中止するから良心的だなんてほざいてたのは何だったのか＜fansub

>>761参照
メディアファクトリーによるファンサブサイトへの警告状送付の続報その２（＃１）

あくまでファンサブの作成配布を続けると表明したWannabe Funsubsの言い分を翻訳した。

Wannabe Funsubs Forum
http://www.wannabefansubs.net/tenma/index.php?showtopic=48

-------------------------------------------------------------------------------
Lawfirm Threatens Wannabe, End of School Rumble Fanship?
WF Spokesperson (Dec 9 2004) Post #1

本日、Wannabe Funsubs は日本のメディアファクトリー社から”第三者による自社作品
の違法な無断使用”を内容とする警告状を受け取った。ＭＦ社はもしこの停止要請に応
じないならば法的措置を取ると我々を脅迫している。ただでさえ多くの未解決の問題を
抱えているというのに、こんな重大な事態が発生してしまった。過去の他の問題とは異
なり、今回の件は切迫していて深刻に検討しなければならない。詳細はここを見てほし
い（Animesuki のリンク）。

我々は現在ＭＦ社の弁護士とこの件に関して交渉を続けている。WannabeFunsubsの総括
代表者であるSOzukenは「今回の問題は我々の手に負えない」とコメントしている。本
件に関してどう対処するかはまだ決まっていない。典型的なライセンス問題と異なり、
今回の新手の「脅し」は北米でのＤＶＤの発売の見込みが明らかでないままなされた。
（北米の業者からではなく）日本の権利者からの直接の要請である。

私は広報担当としてこの件の密着取材を続ける。Wannabe Funsubsのスタッフと関係者
の会議が本日行われるので、終了後に再びここに報告する。
-------------------------------------------------------------------------------

メディアファクトリーによるファンサブサイトへの警告状送付の続報その２（＃２）

-------------------------------------------------------------------------------
Lawfirm Threatens Wannabe, End of School Rumble Fanship?
WF Spokesperson (Dec 9 2004) Post #10

一部の議題についてのみ結論に達して本日の会議は終了した。とはいえ、Wannbe Funsubs
および直接の関係者は本件に関して「知らん顔をする」方針でいくことになったことを
お知らせする。この決定は「巌窟王」のファンサブを続行するとのAnime-Keepの確約お
よび北米地域以外のライセンスは無視するとのScarywaterの立場表明に続くものである。
(追記：その後Scarywaterは自サイトからメディアファクトリー作品のファンサブのリン
クをすべて撤去した）

我々はこれまで通りスクールランブルのファンサブを続けていく。Wannabe Funsubsは
メンバーの重労働とスクールランブルの無料ファンサブへの深い愛に支えられて配布を
続行していく。

詳細：

スクールランブル・プロジェクトの責任者であるOhmerは午後の会議で”スクールランブ
ルのファンサブの続行することに十分な倫理的根拠がある”との信念を表明した。「我々
はベストを尽くしてスクールランブルの宣伝の手助けをし、日本語が出来ないファンを
呼び集める状況を作り出した。我々は金銭的利益を求めたことは一度もない。我々に害
意がないことを理解してほしい」と述べた。彼はさらに「我々が対象としている視聴者
は日本企業の国内の消費者から完全に区別され分離されているので、利害の衝突は起こ
らない」と補足した。Wannabe Funsubsの品質管理担当者であるMusashiKenも同様にこう
示唆した。「スクールランブルは日本のテレビ局で無料で放送されている。我々は単に
英語が分かる視聴者のために同じことをしているだけだ」
（中略）
さらに、東京の法律事務所がAnimesukiとLunarAnimeに最初に警告状を送り付けた理由が
調査により明らかになった。その理由とは、今回の件に利害関係のある日本の某社がア
カネ・マニアックスのファンサブがダウンロード可能になっていたのを不快に感じてい
た点にあるという。AnimesukiもLunarAnimeもスクールランブルについての直接の言及は
無かったと言っている。だとすればWannabe Funsubsの現在の活動と今回の事件はことに
よると無関係とされるかも知れない。したがって我々はメディアファクトリーの要求が
正当・適切で合法的なものであることを示す確たる証拠がないかぎり「知らん顔」を続
けるつもりである。
-------------------------------------------------------------------------------

メディアファクトリー関連記事の続報。Wannbe Fansubs と Anime-Keep だけはメディアク
トリー作品のファンサブの作成・配布を続行するらしい。

Anime News Network - Anime News
http://www.animenewsnetwork.com/

・ファンサバー、メディアファクトリーの要請を無視 (2004-12-10 11:49:21)

昨日のニュースの続報である。メディアファクトリーの法定代理人を務める法律事務所は
（animesukiに続いて）数ヵ所のウェブサイトと複数のファンサブ・グループに対して警告
状を発送した。これに対して一部のファンサブ・グループはメディアファクトリー作品の
ファンサブを続行すると明言した。特に Wannabe Fansubs のスポークスマンはメディアフ
ァクトリーの要請を無視し「知らん顔をする」との公式声明を発表した。

・メディアファクトリー報道の補足 (2004-12-11 09:05:20)

「少なくとも一つのファンサブ･グループがメディアファクトリーの要請を無視した」と
の昨日の記事に書き漏れ事項があったので追加する。（拒否を明言した少数のグループを
除く）他のファンサブ･グループはメディア・ファクトリーの要請を完全に受け入れた。

関連記事：メディアファクトリー米国ファンサブサイトに警告書送付
http://anime.blogzine.jp/animeanime/2004/12/post_22.html

Wannabe Funsubs
http://www.wannabefansubs.net/

>>885
誤爆スマソ

Anime-Keepはメディアファクトリー関連は表からは外した様だぞ。
ttp://a.scarywater.net/akeep/

>>884
＞Wannabe Funsubsはメンバーの重労働とスクールランブルの無料ファンサブ
　への深い愛に支えられて配布を続行していく。

この言い分って、なんかすごいな。自分たちで作ったアニメって言うんならまだ分かるけど。


＞したがって我々はメディアファクトリーの要求が正当・適切で合法的なものであることを
　示す確たる証拠がないかぎり「知らん顔」を続けるつもりである。

いやMFの要求は十分合法的だろうに。

要求自体には合法も違法もないだろうに

WannabeやKickAssは串無しでまだ落とせるな。

>>889
合法性に基づいた要求という意味だろうに

Wannabe FansubsもさすがにOP, EDシングル、
イメージアルバムはヤバイと思ったのだろうかｗ　消えてるｗ

と思ったら消えてなかった！！ｗ
さすがにこれは正当化できるものじゃないと思うが・・・

>>887
メディアファクトリ関連をはずしたのは、Scarywater で、
Anime-Keep はまだ続けてゆくつもりらしいが。

http://www.anime-keep.org/

実際のところ、ﾌｧﾝｻﾌﾞ･ｸﾞﾙｰﾌﾟにお金って流れてるんですか？
それともまったくの無償で、趣味として自分たちの時間を割いてるんですか？
今回の問題には関係ないだろうけど、誰か教えてくださいまし

WannabeってOP, EDシングル、イメージアルバムはwebに置いてんのか。
確信的UGサイトじゃん。

>>895
レジストしないと種落とせないとこもありやんす。

ほんとだ
アニメはまだなんとかそれっぽい言い訳できるかもしれないけど
CDやイメージアルバムを置いてたら、それは言い逃れできないじゃん
Media Factoryはこれに気付いてるのかな？一応通報しとこ

Wannabeの一番新しく出た9話落としてみたが、やっぱり。
このファンサブグループ中国系だわ。
冒頭にファンサバーからのメッセージがあったけど
前にAnimesukiのスクランスレで
JapやらJapsやら言いまくってたMusashikenとかいう中国人じゃねーかww

　ま　た　シ　ナ　豚　で　す　か

反日とアニメは別腹アル（ 　｀ハ´）

メディアファクトリーの警告って、過去、未来の作品すべてってこと？

そう言えば新正月から放送のアニメの中にはメディアファクトリーは頒布権がもつなのがあるの？

ファンサブするのは構わないんだけど翻訳が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな
とこが多いな。

正直韓国アニメの勢いが怖い

>>905
心配いらない
日本にいるとTVとかで「韓国アニメに将来追い越されるかもしれない！」
とか煽りまくるけど、実際そんなことはない
韓国人は「韓国アニメはもう終わりだ」というほど、ひどい状況

韓国人自身がアニを見てないでアニメを拾ってるんだから無理ﾆﾀﾞ

日本のアニメにも韓国のスタジオが使うなのは多いはずだけど…
韓国のアニメスタジオはだんだん日本の労働者になる？

日本語お上手ですね

意味不明ﾆﾀﾞ

古い作品や誰も見向きもしないようなのを地道にサブしてるとこは
好感もてるな。

どっちみちアニメーターとか制作者に金は落ちないんだからもうどうでも良いじゃん

>>908の書き込みは、NAVER経由かな。

>>884
＞Wannabe Funsubsの品質管理担当者であるMusashiKenも同様にこう
＞示唆した。「スクールランブルは日本のテレビ局で無料で放送されている。我々は単に
＞英語が分かる視聴者のために同じことをしているだけだ」

風俗店に行った客が風俗嬢に
「彼氏にはタダでやらせてるんだから俺たちもタダでやる権利がある」
って言ってるようなもんだな

俺も、全世界の人にダニエル・ジョンストンの音楽を聴いて欲しい
こんなすばらしい音楽は他にはないし、やっぱり、マイナーなままじゃ悲しい。
これは、この人の音楽をファイルにして、インターネットで配布しよう！！。

と、これをマジで実践。
うわわー引くわ。

タダでみたいならスポンサー募ってアニメ放送するように働きかければいいのに。
P&Gなんかゴールデンタイムのアニメのほとんどにスポンサーとして入ってるわけ
だから本国でもやれないことはないと思うけどなー。

anime-keep日本からのアクセス弾いてるのか
それは違うだろ(ﾉ∀｀)

>>917
うちは落とせてますよ？串無しで。

>>918
落とすんでなくて串なしでトップページ開くと
「This domain has been disabled.」
って出る

ファンサバーがスポンサー集める
↓
CM入れる
↓
ピンハネせずに全額日本の会社に送る

これだけやれば認めてやってもいいな。

>>884
＞一部の議題についてのみ結論に達して本日の会議は終了した。

何が会議だよｗ
サークル活動レベルのままごと集団が一人前の社会人きどりかよｗ
居心地のいいぬるま湯にいつまでもつかってないで社会に出て働け、この引きこもりが

>>884
＞倫理的根拠

ワラタｗ

チュン国人ですから

>>914
すげぇぴったりな表現だｗ

これまでのファンサブ泣き寝入りの姿勢が一変しそうだな。
メディアファクトリーを端緒としてこういう動きが出てくれば
向こうもただで流すような真似を見直して来るかもね。

>>925
泣き寝入りつうか
そもそも海外で市場と言えるほどアニメ市場が無かった頃は、いちいちファンサブに反応する必要無かったわけで
市場が形成出来てきたら営利活動にファンサブがうざくなってきたと言うのが正直なところだろう

いや、うざいファンサブと良いファンサブがある。
いっしょにするから話がおかしくなる。
OVAなどの売り物は日本人が落とすので有害。

OVAがnyには流れてないのならそれも通じるけどねぇ

ｎｙは、使いにくい。

別にnyがあるからファンサブが正当化されるわけではないだろうが、
確かに、何故近くのnyより遠くのファンサブ？ってのは感じるな。
被害の大きさ、声の届きやすさどちらの点でも、先に問題とされるのはｎｙでは。
てゆーか、ファンサブもnyも含めた、違法P2Pダウンロードの問題なんだろ。
次スレからそうすべきでは。

ｎｙの場合、メディアファクトリーにしても、どこに苦情をいったらいいのかわからないだろ？
わけのわかんないこというなよ。
警察の逮捕を待つしかない。

反対派の優等生振りが何か気に入らないな！
違法なの解るけど、生真面目すぎる気がする。

たしか去年だかにアメリカでアニメDVDが５００万枚売れてると聞いた。
日本では確か倍ぐらいだったよね？

ほとんどの物がファンサブされているのに、その数が売れているのであれば、
ファンサブが有った所で、売れない理由には成らないんじゃないの？
しかも、向こうはリリースされている数が圧倒的に少ないんだし。

ファンサブをや止めさして、売り上げが格段に伸びるので有れば問題ないけど、
たいして変わらないのではれば、現状維持の方が良いと思うけど。

文化的なものを広めるのは重要だとおもうし、大げさに言えば国益にも成る。

以前に見たスレで、タダという固定観念が出来てしまい、買う奴が居なくなる！
とか言う意見も合ったが、日本だって以前はアニメを買うなどという概念は
本当に一部の奴で皆無に等しかった。
もちろんソースは無いが、当時の値段からして売れていなかったのだろうと察しがつく。
最も今は、安いのだから売れる用になったし、海外版は更に安いのだから買わないのは
おかしいと言いたいのだろうけど、それ相応の時期みたいのが有ると思う。

今の海外でのアニメ人気は、昔からファンだった奴をを除けば、かなり急速に発展した物に思える。
初期の段階でネット配信に対してメーカーが何らかの対応をしていれば、今ほどでは無いにしろ
違う形態でアニメ人気が発生したかもしれないが、それを怠った為に今はファンサブと言う物が
アニメを直接知る標準規格みたいに成ってしまった今では、今頃になって安易に
”　配信は禁止！破った者には処罰します！　”と言うのは、俺たちはタダで見れるから
ピンと来ないだけで、ネット以外で見る事が出来ない彼らにとっては理不尽に思うのでは無いかな？

”　今まで黙認してきたけど今日からダメだ　”と言う態度は余りにも無神経だし反発が起きて当然だと思う。
以前に、画像圧縮技術のJPGで、これを使用するには特許料を払えとか突然言って来たことが有ったよね？
その後の詳細は知らないのだけれど、
”　今までは無料でしたが今後JPGを使用する場合はを使うなら一回一回利用料を払ってください　”
っと、言われたら、ここで反対派の連中だって何の文句も言わずに払うとは、到底思えない。
ほとんどの連中は、無視して使い続けるか、新しい規格の物を使うとおもう。

↑続き

そこで心配しているのが、いきなりの配信停止命。
ある一定数は興味を持って買うのも居るだろうが、それ以上に新規に獲得するには、
日本語の解らない彼らにとって、ハードルが高すぎるのでは無いかな？
それで廃れる可能性が無いとは言えないと思う。

アニメを発展させたのは、ポケモン、DB、セラムンであって、今放送しているアニメのファンサブを止めても
ほとんど関係ないと言う意見も聞くが、勿論それらは起爆剤に成ったのだろうけど、それらの次が無い。
次が無い上に、宣伝効果のファンサブを止めさせてしまったら、どうなんだろう？

とにかく、メーカー側は今まで放置してきた責任が有るのだから、安易に規制するだけの処置は得策とは思えない。
広く宣伝する環境を整えてから、時期を計らって対処した方が良いんじゃないかな？

長文な上に、何言ってるか解らなかったらゴメンよ！

だから、ファンサブにもいろいろあるからな。
OVAとか売り物はやばいと思うよ。

ぶっちゃけnyの匿名性はまだ破られていないと思われ。
だからnyには手足が出せないってのが現状。

じゃあMXは？

MXなんて、もう閉鎖鯖以外廃墟でしょう。

>>932-933
だから>>926の通りでいいんじゃない？
売り上げは一時的減るかもしれないけど、今後を考えれば妥当
だから公認とばかりにやるんじゃなくて、地下に潜れってこと
そうすりゃどうせ文句も言われないだろ

> 反対派の優等生振りが何か気に入らないな！
> 違法なの解るけど、生真面目すぎる気がする。

後は読んでないが、ここの２行は同意だな。
コンテンツプロバイダがファンサブサイトに文句を付けるのは
分からんでもないけど、作品に関して何の権利も持たない
人が文句を付けたり「通報」するのは不可解。
こういう人たちって、何がうれしくてそういう行動を取るのかね？
ちなみに、俺は権利者じゃないから、ファンサブは肯定も否定もしないけど。

だから、ファンサブにもいろいろあるっていってるだろ。
無料で流したいメーカーだってあるんだよ。

>>939
泥棒を見たら通報するのはあたりまえです。

ファンサブもnyで放流すれば（・∀・）ｲｲ!!

ｎｙは、逮捕がたまにでるから。

優等生じゃなくても、普通は注意するよな。

それが判らないのは悪い子だけだろ。

BTのIP調べたらイエール大学だった件について

>>944
悪いこってのは、頭から押しつけると返って反発するもんなんだよ！

それに先生は、もう前から知ってるんだよ！
初めに注意しなかったのか悪いんだけどな。

俺たちはもう注意したんだから、後は先生に任せようぜ！

あんまし五月蠅いと、みんなから嫌われるぜ！

ここで文句言ってる人は、正規購入者の権利を守れってことでしょ。

payテレビのアニメもDVD購入特典の映像もネットで流されて、しかも会社は黙認してます
なんて言われたら、馬鹿正直に金出してる自分らがバカみたいに思えるんだろう。

>>947
別に権利を守れなんていってないよ。
でも、確かに、金出して買ってるやつは怒るかもしれないし
金だしている以上怒る権利はあるでしょう。

怒るのは勝手だけど同意を求められてもキモいんだよね。
まあ、「無駄な事に熱意を燃やしてるよ(ﾌﾟｯ」などと嘲笑されて悔しいのはわかるけど。

>>949
同意しろといわない氏ね。

>>946
意訳：騒がれると都合が悪い。

>>949
自分なりに自信のあったレスに誰も同意してくれなかったからってムキになるなよ

> 日本だって以前はアニメを買うなどという概念は
> 本当に一部の奴で皆無に等しかった。
> もちろんソースは無いが、当時の値段からして売れていなかったのだろうと察しがつく。

「超時空要塞マクロス　愛　おぼえていますか」が
１０万本売れたんじゃなかったかな？
同時期のＯＶＡ「メガゾーン２３」も
マクロスの余勢をかったメカ・戦闘描写、
エロアニメ以外で初の本格的ベッドシーンなどで（……）大ヒットした。
１９８０年代中ごろ。
２０年前からアニメファンは買ってるよ。
一本一万円とか出してな。
そしてビデオのみならず、ＬＤコレクターの時代。
いまだって、１０万本以上売れるオタアニメなんて年何作ある？

> もちろんソースは無いが

ソースがないなら、それは妄想だ。

> アニメを買うなどという概念は本当に一部の奴で皆無に等しかった。

妄想で嘘をつくなよ……。

>932はアニメにまともにお金を使ったことがないリア厨だろ。
アニメの歴史をろくに調べもせずに妄想しるだけだし、
JPGなんかのフォーマット特許と比較してる時点で論理破綻。

乞食の利益が最優先で、クリエーターや市場を作ってきた先人に対する
リスペクトが欠如してるのはﾀﾞｳｿ厨の典型だな。

>>953
買ったのはマニア層のみかよ

いま問うべきなのは、北方領土は日本の領土であるかどうかをえんえん論じ合って
憂さを晴らすことではなく
どうやったらロシアに返させることができるのか
その具体的な手を考えることではないのかな

自衛隊の増強ごときで返ってくるとでも思ってるんだろうか

喩えが判りにくい。

自衛隊＝日本の唯一の軍事力だから、これは最後の手段。
つまり、自衛隊の増強＝メーカーの法的な圧力か？

ここでえんえん論じ合うのは憂さ晴らしでは無く、この問題を
広めるためなのだが。

このスレが無くなったら、問題が隠されてしまうからな。

単純に考えて英訳ってかなり極悪だと思うけど。
世界で一番使用される言語だし、そこからさらに孫訳とかされたら他の言語の市場も壊滅するんじゃない。
はやめに手を打っとくべきだとおもうけどね。

このスレで延々論じ合っても広まらないだろ…

そうだよ。もう、二度と論じてはいけないね。

いま一番旬な話題をこのスレで論ずるのは必然

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど開き直ってるファンサバーはたちが悪いので、徹底的に叩くべき。

リスクを背負っている事を自覚して、それでもやるっていう態度ならもういう事は無いが
むこうのフォーラムを覗いてみると、どうもそういう感じの奴らは少ない。
彼らのイカれた正当化の屁理屈だけは絶対に見過ごすべきじゃない。

自分たちのしている事が違法だという事を、作って流してる奴・落としてる奴全員に周知徹底させないと。

それanimesukiとか見すぎｗ
普通のサイトだとFF7ACすげー日本語わかればなぁー
とか言ってるところにファンサブされるよとかレスつくと
それは犯罪だろって普通に返されてるよ。

>>958
>ここでえんえん論じ合うのは憂さ晴らしでは無く、この問題を
>広めるためなのだが

だったら２ちゃん以外のメディアに広めないと実効性ないと思わんですかい

カメラもまわってないのに北方領土かえせーと海に向かってがなって
返ってくるとでもいうのでしょうか

>>964
オタが最も集中するmegatokyoのフォーラムでは、
「日本企業の警告グッジョブ」「ファンサブを駆逐せよ」の大合唱だしな。

実態はファンサブその物と、その周辺スタッフが身内で庇いあってる状態だろ。

＞オタが最も集中するmegatokyoのフォーラムでは

すっげーどマイナーなとこやな〜

>>965
北海道の北端で海に向かってがなってるならあなたがレスできるはずもありませんね。
たんにネットで議論されるのがコワイんでしょｗ

このスレで議論してればファンサブが減っていくと思っているのなら頭おかしい

じゃあ２ちゃんの全部の板に、これと似たスレを立てよう。

このスレを荒らせばファンサブが肯定される思っているのなら頭おかしい

効果のほどを否定しただけで荒らし扱いか
ただ不平をぶちまけてるだけで満足して、本気で減らそうと思ってないな

世界最大の掲示板で啓蒙するのが無駄だというやつは荒らしだろう

ファンサブに興味を持った奴がこのスレを見付けて
ファンサブが違法だという事を分かってくれれば、
このスレの効果はあるという事だ。

>>966 >>967

登録ユーザーが100万人を越えるような巨大サイトと比較すればマイナーだけど、日本の
ポップカルチャーをメインに扱っているサイトの中ではそこそこメジャーな方なんじゃ
ない？ Forumの登録ユーザーも3万人越えてるし。

megatokyo
http://forums.megatokyo.com/

国内のダウソ厨は、torrentに流れてる邪魔な字幕付きファイルなんかに興味ないから。

西洋人は「罪」の意識があるから、違法だと認識させれば、
多くのシロウトさんはやめるだろう。

少数の無法者は地下に潜るが、それまで根絶するのは
コストに対する対価が釣り合わないので誤差の範囲。

>>974
それって日本人に対しての話だよね。
ものすごく微小な効果じゃないか･･･。

>>978
なんで微小なの？

字幕がついたら違法じゃなくなるなんて思ってる奴は
日本人ではほっとんどいねぇだろうが。落とす奴は分かってて落とす。

ファンサブの是非について論ずるスレにわざわざやって来て、議論そのものをやめさせようと必死なやつって
何者なんだろうね。

まったくだ
なんでファンサブは違法とかいう話題の時ばかり
効果がないから止めろとか
小うるさいことを言い出すヤツがいるのか
なぜこの話題になると急にカタいことを言い出すのか
他の話題の時は、効果があるとかないとかそんなこと気にしてないくせに
たんに自分好みの話題じゃないからってだけじゃん
とってつけたような理由で流れを止めさせようとしなくてもいいのに

やっぱり議論してればそれで満足なんだな。
本気でやめさせるための手段を考えて動くつもりは全く無いと。
だから議論の全否定に聞こえるんだろ。

ぶっちゃけ、このスレでtorrent覚えて
ファイル落とし始めた

憂国志士、説教厨のためのファンサブ糾弾スレと
どうすればファンサブを減らすことができるかを考えるスレと
ファンサブヲチスレに分けれ。

>>983
君ずっとそういう事言ってるけどさ、自分で何か具体案を出すとかいうような事は考えないの？
人の話に文句つけて、無駄だ無駄だって言ってるだけだろ。

お説教は楽しいもんね
無駄でもやめられない

>>983
だからなんでこの話題の時だけそんなにムキになるの？
お前みたいな堅物なら他に説教すべきスレやレスがいくらでもあるだろ

>>986
別に減らそうと思ってないし（増えてくれとも思ってないが）。
ここが道徳的、法的にのみ語るスレだったのなら俺が悪かったよ。

>>989
漸く分かったようだな
出て行け、そして二度と来るな

いいファンサブと悪いファンサブがある。
いいファンサブは、ガンダムとか。これは、おもちゃが売れるので回収できる。
悪いファンサブは、おもちゃもマンガもないようなシスプリとかのDVDを流す。

>>988
ムキになってる、堅物なのはどっちかな。

>>991
俺達はおもちゃのせんでんをしてやっている、ですか

死ねヨ

>>989
＞ここが道徳的、法的にのみ語るスレだったのなら俺が悪かったよ。

お前こそ、ここが効果のあるなしでのみ語るスレだと言ってたんじゃないのか？
カタいこと言ってたのはお前の方だろ

次スレは「海外のアニメファンサブを糾弾するスレ」で
勘違い説教魔を排除するために

>>985
元々このスレはファンサブ糾弾のために、海外フォーラムスレから分かれたスレだよ。
ファンサブヲチならフォーラムスレでやればいいっしょ。

>>994
無駄だから語るな、とは一言も言ってないけど？
それって無駄じゃないの？とは言ったけど。
それを拡大解釈して「議論の否定」とか言ってるんじゃん。

1000

1000ならファンサブ関係者が逮捕

誰かスレ立てよろ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。