石田敦子『アニメがお仕事！』で語るスレ 2巻

キャラデザとして一世を風靡した元アニメーター石田敦子さんが
YOUNG KING OURS 今年4月号から連載を開始した『アニメがお仕事！』
をネタにアニヲタ的な観点から語りましょ〜

双子の兄妹の新人アニメーターを主軸とした半エッセイ的？な漫画です。

前スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080629838/

関連
漫画板　石田敦子さんスレッド Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077599312/l50
ヤングキングアワーズ公式
http://www.shonengahosha.co.jp/ours/
ttp://www.shonengahosha.co.jp/ours/outline.html#anime

おまんこ女学院

>>1
乙カレー

2巻ﾏﾀﾞｰ？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

>>1
乙イチノ。

>>1
_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　乙です。
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今月売りのコミッカーズ、
石田敦子さんのインタビュー記事が載ってるよ
アニメがお仕事のやつ。

イタイイタイ病

川野死ね！

アニメーターの割に絵がしょぼくないですか？
クロネコの破きより

>>7
ちょうど今日立ち読んできた。

実録物として見られたのならそれだけ生々しく描けてるということで成功、
みたいな事言ってたな。

1000 ：メロン名無しさん ：04/10/15 15:20:51 ID:veqTfmcy
１０００だったら大張と再婚


1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

ﾏｼﾞ?（ﾟДﾟ;≡|||ﾟДﾟ）ﾏｼﾞ??

実際生々しいネタだしなぁ実録かどうかは別として

新スレ立ったのか
こりゃアニメ化も近いか？

遠い遠い。

アニメ化なら監督は羽原氏で、一乃バッドエンドへまっしぐら。

>>14
監督：大地丙太郎
原作テイスト死亡

いや、裏くろみちゃんでひとつよろしく

監督：大張正巳

しかありえん。

大張ならイチ乃の巨乳を知り尽くしてるからな

全体の形、ニュウリンの色・大きさ、ビーチクの突起度など完全再現。

漆黒か

なんか、漫画の中で最もアニメ化に遠い作品な気がしてきたｗ

湯山・首藤コンビで、制作進行が過労死する展開

実際に過労で倒れて、
シーズン半ばでこれまでのエピソードから一本再放送。
どのエピソードかは人気投票で決定。

なんかこの漫画読むと、業界では石田さんって
すげー嫌われてそうだなと思わされるよね。
実際はどうなんだろ

>>26
女性アニメーターは基本的に(仕事場では)アイドルなんで
ルックスさえ良ければもてるけど
例えばING系の宮○さんとか、加○は○○さんとかね・・・(二人とも相手がいるけど)
林○○さんなんかはビー○○○に所属してた時は、彼女を巡って恋の鞘当てがw
それが原因でスタジオ解散したなんて噂が立つほど激しかったらしいけど・・・
石田さんもルックスはいいほうなんでモテたでしょ
だけどまあ、女はくっついた男の立場で出世するじゃん、
キャリア・実力関係なしに
昨日まで動画だったのに明日にはキャラデになってたりとかw
だから尖り過ぎると嫌われる。
その代表格が[ま○○ん」とか「な○りん」とか「か○○そ○」かな・・・
中○さんは実力だけど嫌われてるというよりは近付くと危険w
旦那も危険ww

>27
ビー○○スは「女を入れるとスタジオが潰れる」って最初は
言ってたのにね。やっぱり潰れた、というか潰したというか。

絵描く仕事なんかむしろ女ばっかりだと思ってた

アニメ業界だと
なんで彩色系に女性が集中しているんだろう？

おばちゃんの内職仕事だったから＞彩色

ベルトコンベアの作業員に女性が多いのと同じ理由じゃねーの？
女性が選ぶと言うより男性が選ばない結果？

一般に色彩感覚は女性の方が優れてると聞いたことがある。

20年後、業界随一の売れっ子アニメーターから漫画家へ転身した一乃と
実績を重ね監督にまで出世した秋葉が偶然再会する。
落ち着いた大人の色気の一乃、年をとって人格が丸くなり、円熟味を
感じさせる秋葉。互いの変わり様に戸惑いつつ、過去のわだかまりを越えて
惹かれ合う二人…

そんなのﾔﾀﾞ！！

成熟した男女の純愛欲ストーリーでつか？

大張が秋葉なの？

大張はホシさんの片割れのほうでしょう

そうか。サンクス。
ここのみんなは詳しいな

>>34-39
このあたりで実はさりげなく大張氏降臨してたらすごいな

弘兼風の下っ腹出た中年のセックスばかりの漫画になります。

いいねー

三段腹と二段腹がくんずほぐれつ・・・
幕内力士の相撲を見てるようでたまらないね！

どなたか、あの漫画の後のミニコラムに載ってた表の数字を教えてくれませんか？
局別アニメの製作本数等が書いてあったやつ。

アニメ顔仕事

>>27
伏字多すぎて誰だかワカラン。
ヒントｷﾎﾞﾝﾇ

>>45
林明美とビーパパスはわかった。

石田敦子と中嶋敦子って名前も一昔前の絵柄も似てるよね。
知り合いかなんか？

>>45
宮地聡子に加藤はつえだな。

二人とも人妻だね♪

最近あまり名前見ないが、
美紗緒ってのもいたな＞ベテラン作画レディ
いつのまにか姓が変わったから人妻化したのかなと思った。
ずいぶんむかーしの話だが。

美紗緒(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

みさりんでつか？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

中野美紗緒
　　　↓
阿部美紗緒
だっけ？？

あの美紗緒タンのネーミング元ネタだっけね。
石田女史と同年齢くらいか。

阿部美紗緒の旦那って中島利洋だっけ？

>>55
それはありえないだろ・・・

阿部邦博じゃなかったっけ。

宮地聡美、加藤はつえ
なおりん（宮田奈保美）かどのその（門之園恵美）
は解ったが、ま○○んがわからんな・・・

マキロン

まりあん

>>27
宮地聡子加藤はつえ林明美はかわいいってこと？
3人ともあったことも見たこともないな。
チャンスがあったらよく見ておこう。

林明美はかなりのもんだと思う
他は俺も知らんが

二人とも綺麗な方ですよ。
宮地さん巨乳だしw

巨乳(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
トレス台の上に乗っけると作業が楽で肩も凝らないってやつですね？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

近づくと危険な中○敦子が気になる。

手より先に足が出る。

ディーンの社長より偉いらしい。

中○敦子さんはいたって温厚

危険なのは、その旦那。

旦那って誰？

平田○浩

無責任艦長タイラーのキャラデザやピースメーカー鐵の監督
っていえばわかる？

奥さんは洒落で済むレベルだが
旦那は洒落んならん

恐い人なのか？

中村プロについて教えて。

ちなみに眉間に皺寄ったチビのおばはんだが
それでもルックスがいいと言えるのか。
昔はぶりっ子で押し切っていたようだが今は通用しない
野球ファンのフリしてるが生半可で暑苦しく不快

ちびって…身長３メートルのおまえからみたらだろ＞７４

石田敦子に対してよい思い出がない、しがないアニメーターの書き込みだろう＞74

>>72
怖いつうより迷惑な人だな。

ヘタレは割と露骨に軽蔑するらしいし。

今月話が動き出した感じでかなり面白かったな
ホシさん（コンビ）がイチ乃を巡ってなんかありそうだし
来月も楽しみだ

そういや今日出てたんか。
イチ乃を巡ってってもしかして色恋沙汰とかじゃないだろな。

もしかしても何も

秋葉が回を増すごとに醜悪なツラになってきてるなー。
何を企んでるのやら。
二太も表情イっちゃってるよ…

ああ、次回が楽しみ。

秋葉、ジャバ・ザ・ハットのように醜悪なツラになってるな
ここまでヒドく描けば「ジーベックのあの人に似てる」とか言われずにすみますねｗ

二太のエピソードを読んで、こうやって動画マンは原画マンになっていくんだと納得
１から１０まで誰かが教えてくれるでなし、右も左もワカラン状態で始めるしかないわけね
バイトだし。

実際あんなホシさんみたいな共同ペンネームってあるの？

>>74
私念もここまでくると怖いな。
よほどひどい振られ方したかひどい原画描いてホチキスで止められたか
どちらかでしょう・・・

１０年以上振られた相手を追いかけるなんてもはや（ｒｙ

>>83
おいおい、まさかアレが普通だとは思ってないよね？

>>76
話の流れからてっきり中嶋さんのことかと思ったけど石田さんのほうなの？

野球ファン云々でわかるだろ

バイトとは言っても時給ではないのがミソ。

>>87
昔はアレが普通だったよ
ニ太だけでなく一乃みたいにね
スタジオによっては原画になるのが本当に大変だった

つかコンテ無視して勝手に変更なんて最近じゃとんと聞かないエピソードだしな

今はネットでねちねちと文句を垂れるだけと

?

>>91
目をかけて原画をやらせてくれる人がいなければ
スタジオのルールに従うしかないのは今も昔も一緒だな。

ただ最近は新人に目をかける人は全然いなくなっただけだけど。

まあ、イチの方はオンナノコだし、ホシさんが引っ張ってきたせいか、優しくされてるなあとは思う。

イチ乃ちゃんの体はなぜあんなにエッチなのですか

作者が自分の体を参考に描いてるから。

高橋留美子かよ！

で、どっちがホでどっちがシなんだ？

めんぼう

ホシの最後の会話、そんなに才能ないから見込んでる風に接しない方がいいよ、ってことだろーか。

>>100
黒がホ、白がシ。

二原というのはラフ原を清書するだけでなんの創造的価値のない仕事だと
思ってたけど違うようだな。
しかし結局動画がトレスするんだから二原ががんばっても意味が無いような気がする。

心構えの問題だろ。
上手い人の絵が盗めるチャンスなんだぜ。
絵が上手い人のラフ画ってのは実に理に叶っていて無駄が無いからな。
勉強勉強！
仮シートもコピー取っとけ！

>>100
堀内がホで、志村がシ、とマジレス

>>102
かつて堀内と星の間で男女間のアレやコレがあったから、
「同じこと繰り返すなよ」と志村が釘刺したんだろう…

とマジレス。

まー、多分それだろうね

もう一本のペンも共有ですかい

シモかよ

>>104
そんなこと言ったら動画も創造的ではないことになるしさ

>>106
目から鱗が落ちた

>>112
先月号のラスト読んでないのかｗ

>>112
それは多分コンタクトだから
慌てて探せ。

メガネメガネ・・・

>>104
つーか実際やったことないだろ、２原
2chのテキトｰなレスを鵜呑みにしてるヤツ多そう

二井原　実

実際のアニメーター以外に２原とかいうものをやったことある人間はいないだろう

あたりまえだ！

原動機付2輪なら毎日乗ってるんだけどな

漫画やイラストのトレスならアニオタでもやったことがあるのは多いのでは？

単なる(趣味で行う)トレスと、(仕事で行う)動きを加味した作画の２原では
比較にならないと思うのだが

>>122
比較にならんとはいえ使えない２原には趣味で行うトレスみたいなのもあるな
それ以下もあるかも

それ以下があるのか！！

正直、絵がへたくそじゃないですか？
そこらの萌え絵より

まじかよ

マジだぜ

ヘタクソって言葉が出る時点で
分別がついてないなお前。
自分好みの絵じゃない・流行の絵じゃないだけですぐヘタクソっていう奴言うよね。
最近はボキャブラリー持たない奴多すぎるよ。
勝手に多義語作り過ぎ。
美味いのも不味いのも全部「ヤバイ」の一言で片付けるし、
否定の言葉は全部「ムリ」「有り得ない」。
これもゆとり教育の弊害？
最近急にバカが増えた気がするんだけど。

二原でキャラデザと真逆の流行の絵になったり、その逆だとマズイんじゃない？

http://www.nhk.or.jp/digista/review/041113_special.html

ごめん誤爆

ヘタクソで流行を思い浮かべるのは頭がおかしい
絵柄とは関係なく下手なんだよ

>>130
石塚敦子ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

>>132
お前のような開き目暗はナマイキに絵を評価するな。

萌え絵は絵としてなっちゃいないということさ。

萌え絵は肌の露出度＝クオリティだからな。
萌え絵描きやエロゲー描いてる奴は絵描きとして最底辺の人種だぞ。

石田ファンだが、
萌え絵もエロゲーも上手いやつは上手いと思うぞ。
あまり馬鹿にすんな。

石田絵も十分萌える

>>137
確かにエロゲ絵も、左斜め45度の角度限定なら一応見るに耐えるモノがあるが…

>>139西Ｅ田のことかーーーっ！

「左斜め45度角度限定」で反射的に中島みゆきが思い浮かんだ･･･orz

Nishidaはなんであんななっちゃったんだろうな。
風船巨乳だけならまだしも、顔がいがんでないときがない。

>>134
怒りに目がくらんでるのか本当にめくらなのかそれとも文盲かしらんが落ち着けｗ

敦子がお仕事！

>>137
例えば誰？

このタイミングで中島敦子ですよ。

>146
エログインの表紙だったか

こんなのとか
ttp://key.visualarts.gr.jp/gallery/image/pla1-wall-1280-1024.jpg
ttp://key.visualarts.gr.jp/gallery/image/pla2-wall-1280-1024.jpg

>>148
中嶋敦子かと思って、ドメイン見ずにクリックしちまったじゃネーか
他の板でやっとくれ

萌え絵やエロゲー描きが上手いかどうかの話でしょ。
例えばこんなのとかどうだ。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~sigeya/pupa/e/5_kuusou.htm
これでヘタとか言えまい。

俺にはわからないよ
なんで>>150が得意気なのか

俺もわからないよ
虫がどこにいるのか

ここで萌え絵を嫌っている人は、人体の構造を逸脱した造型をしてるのが
許せないんじゃないかな？
オタクから見ればそういう絵でも好ましく見える。かわいい絵があるからね。
絵をデッサンから勉強した人からみれば、不自然で気持ちわるいだけなのかも
しれない。

＞ここで萌え絵を嫌っている人は、人体の構造を逸脱した造型をしてるのが
＞許せないんじゃないかな？

そういうことじゃなくて、
石田敦子の絵が萌え絵にも劣るというおかしな意見があるからだ。
で、画像貼り付けてる奴は、石田よりこっちの方がよっぽど萌えるだろう、と言いたい訳だ。
つまり石田は劣ってるんだという自分の主観を押し付けて同意を得たいだけなんだよ。

そこで記号論ですよ
所詮は脳内認識

orz　が人に見えたり
でつ　がスヌーピーだったり。
ミッフィーの顔にある×は口か？鼻か？

>>125は>>123に対するレスだと思ってたよ

別に荒らすつもりでいったわけじゃなけどごめんよ。
絵がへたくそっていうは言い過ぎた。
アニメのこと、そんなに詳しくないんだけど線一本で書いてるわけじゃないから
アニメーターやってた人の割にはうまくないのかな？って思った。
俺の絵がうまいと思う漫画は、ＤＢや高橋留美子とかブラックエンジェルズとか
高田ゆうぞうとかなんだ。
ここも人たちみたいにいろいろ詳しくないんだ。スマン。

おまえらごときが絵の上手い下手を語るな

線を何本も引いてる漫画って読者に最適の線を脳内補完させてるから
絵はうまいという訳ではないという話聞いたことあるな。

まあ俺の敦子は元アニメーターだから、描こうと思えば１本線で正確に描けるだろう

アニメーターあがりの漫画家は何故かカチッとした線引かない傾向にある感じ。

そうか？
寧ろその逆のような気がするけど。

原画が長いと他の人に清書してもらうことに慣れちまうからなー

あつこは偉くなってから恐怖のふわふわ線を引くようになったな
そんなのおまえしか描けねーっつーの

>>161-162
両方ともに分かる気がする。
アニメーターあがりの漫画家で思うのは
コマ割りが苦手/効果線の欠如/見せ場を強調できない
とか、ソッコー悪口が思いつくけど、考えてみればどれも仕方ないのかもしれない。
あきまんや馬の介・北爪ってホントにアニメーターだったのか？ってな漫画を読んでるせいだな。
曰く
アニメーター＝単純に絵が上手い（漫画もすごいだろうな！）
アニメーター＝単純に絵が上手い・・だけ？（漫画の文法＠夏目ってあるんだけど・・・）
アニメーター＝単純に絵が上手い・・のか？（原画やって作監までしてた人が？）
とまぁアニメーターあがりの漫画家には失望続き。

石田さんは漫画家デビューに際して少女漫画をかなり研究したんじゃないかと思う
だって普通に漫画として読めるもん。元・アニメーターとは思えないほど。

www.yusha.net/da-garn は既出？

おいおい、あきまんはアニメーターじゃないぞ。

あとお前がガノタっとのは判った。

>166
あきまん氏がアニメーターだったのは本当
食べていけなくて困っていたところを岡ちゃん氏にスカウトされてカプコンに入社したはず

>>167
１９８５年
あるアニメスタジオに入社
同年、金銭的な理由で退社
その後いくつかの就職を失敗した後
１９８５年
（株）カプコン東京支社にアルバイトで入社
ファミコン「１９４２」のパッケージイラスト製作


ほんまや。すまんかった。

まあ、一年もやってないんじゃ動画マン止まりだろう。
そういう人をアニメータと言ってしまうのもどんなものか。

そういえば他のスレでも原画マンをして初めてアニメーターと呼ぶと
言ってた人いたけど動画マンはアニメーターではないの？
狭義の意味でさ

動画と原画の仕事をしてみればわかるよ。

原画マンはキーアニメーター。
動画マンはクリーンナッパー。

動画は英語ではアシスタントアニメーターでし

ttp://www.yusha.net/da-garn/
どーっすか？

>174
>165

>>173
日本の動画マンはin betweeerだろ。(ﾟДﾟ;)
間に入れる人っつー意味だ。
アシスタントアニメータはどっちかっつーと二原に近いだろ。

石田さんのピンクエロいひかる可愛い星史エロ可愛い

ダ・ガーンの石田回か
星史のヘルメット姿で唯一前髪がついてるんだよな＞石田修正

ダガーンなら久行作監の星史が一番エロ可愛かったな。石田女史は2番目。
でも蛍とピンクは石田女史のがダントツだった

ブッチョ最後の挑戦のブッチョもキモカッコ良かった。
セブンチェンジャーの作画がテキトーだったが。

勇太は石田女史が描けば空前絶後に可愛いが
下手い人や、速さ優先の人、女史の絵柄が苦手な人が描くと目も当てられなくなるという恐ろしい罠。

一人、全部当てはまる人を知っているのですが。

あやまれ、佐々門にあやまれ！

佐々門先生は、ちょっとセンスが古くて石田女史の絵が苦手なだけで、
下手なわけではないんだ！むしろそん所そこらの原画より上手いんだぞ。
殺人的スケジュール(4週に一度作監一人原画)のせいで一枚の質は低いかもだけど。
それでも現場の救世主なんだからな！

>>181
あのクセっ毛は石田女史にしか描かれまいて。

>>183
＞むしろそん所そこらの原画より上手いんだぞ。

こんなに失礼な発言は見たことがない

>>184
キャラデザとしては問題

>>186
まあ確かにｗ
ジェイデッカー以降は、ああいうキャラデザは無くなったよな。
よっぽど描きにくくて現場からブーイングが起こったんだろうな。

今思い返してみればアホ毛の元祖は石田敦子だったのかも知れない

>>187
レイアースはどうなんだ
光とか

佐々門さん、ヘタだヘタだといわれても、常に彼より下のゲンガーが一人くらいはいたりするんだよ。
作風が合ったのかエクスカイザーだと実はロボ・キャラが平均的に描けるうまい方だったり。
人物だけなら山本さん、ロボだけなら高谷さんなんだが。
まー気合を入れて書けばファイバードエンディングを描けたりする人。
最近だとキン肉マン２世が上手く描けてた。

壊滅的に石田キャラデザが向いてないのは確かだけどな。
ジェイデッカーの地下鉄ＳＯＳなんて、１シーンだけわざわざ石田作画に（笑）

で、家建てたり車買ったりしたのってやっぱり佐々門さん？

進行してた友人が佐々門さんちに言ったとき
車洗ってた息子さんが腕をたたいて

「この家は親父がこれ一本でたてたんですよ」

といったそうな。ホントかうそかは知らん。

〜〜〜〜　萌えオタの特徴。〜〜〜〜〜

それは主に嫌悪、逃避、自己正当化の３つから成り立っています。

【嫌悪】
■とにかく美形・カッコいい男が大嫌い
　美形・カッコいい男キャラが出るとすぐ内容問わず「腐女子向けだ」と。
　（一般人にとって漫画のキャラがカッコいいのは普通であり、
　腐女子でなくても普通の女なら美形は好きだという
　ごく常識的な現実を受け入れたがらない。）　
　
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいｗ美少女、幼女
　（自分が無条件で絶対的優位に立てる存在）　
　そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
　（容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影）
　イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
　無骨、ブサな男キャラが９：１くらいの割合で置いてあったりする。

　【自己正当化】
■わざと異常犯罪者ぶったような書き込みをする。
　（今日、○○ﾀｿの毛も生えそろっていないワレメにﾃｨﾑﾎﾟを擦り付けましたﾊｧﾊｧ等
　　面白いと思っているらしい。）
■アニメキャラといわないで「３次元」という言葉を持ち
　女性を「二次元」ということで、アニメキャラと女性を同一のレベルで語る。
（自分ではバーチャルリアリティの世界観に入れ込むのは駄目人間、
　という社会通念の価値観の逆転化を図っているつもり。
　ただ本当のキモオタが言っている為、駄目人間という
　社会通念を自ら体言していることに気づいていない）

マルチウザイ

>>188
アホ毛って一本の線でそのキャラの容姿に変化を付けてしまえる、
アニメーターにとっては魔法のように楽な効果かも試練。
最初にこれ、開発したのだれだろーか。

星慶輔（旭川市・２０歳）

>>191
息子じゃなく本人がやったならかっこいいんだが。

>>194
やっぱり手塚さんって気がするが。
メルモちゃんとか。

>>83
二太がやってる事って何も悪くないよな？
業界に詳しくないけど、やたらダークサイドに落ちたように描かれてるからさ・・・

>>196
自慢のお父さんっていいやん。

　

>>197
２ちゃんで「アホ毛」なんちゅう命名されだしたのは、
「魔法遣いに大切なこと」からだったと記憶する。

>>201
呼称はへきる漫画が由来と思われる

Wikipedia-アホ毛
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9B%E6%AF%9B

そもそもなんで「アホ毛」なの？
触覚が生えてるキャラにアホが多いから？
それとも
一本だけ飛び出してる毛がアホっぽく見える毛、「アホ毛」ですか？

芦毛の大将→アホ毛の大将

へきるの漫画読まねえから
わかんね

　　　　　　　　　　　　　>>206
　　　　　、)） 　　←コレ
　　　, --" - 、 　
　　/ 〃.,､　　 ヽ　　
　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
　　i | l'┃　┃〈ﾘ 　
　　从|l､ _ヮ／从 　
　　　 ／∀_ヽ. 　
　 　　(ﾆつ〈､つ　
　　 　 /_＿_ゝ　
　　 　/-/-|
　　　(二) ﾆ)

>>207
いや、だから、氷川へきる「ぱにぽに」で、どうして「アホ毛」なんて命名したのかということが訊きたいわけで。

あの漫画は「デビル尿漏れパンツは保水力」以外にいいところが無い。

そういえば園田健一はまともな漫画家だとおもうがどうよ？

なんだ、結局誰も知らんのか＞アホ毛の由来

昔は「鬼太郎」だったような気がする

でもぱにぽに以前からアホ毛って言葉はあった

ろくでもねえな
2chで他人の情報鵜呑みにばっかして

「石田敦子監督」ってのは考えられないか？
後藤圭二にでもできるんだし。
まあ今は漫画に大変でそんな余裕ないだろうけど。

倒れちゃうよ＞石田監督

ここはひとつ大張×石田で再度。

最新号発売したのに話題にあがらないな…
ニ太、着実にフォースの暗黒面に。
めもちプロは相変わらず問題ある連中ばかりだね。

なんかスケジュールとは別のところで修羅場臭い職場だな。
てか現場の人達って上とか下とか結構そういった事気にするもんなのかね。

ばあちゃん、いくらなんでも職場に来られると恥ずかしい・・・

つーか、作者の日常をこうもダイレクトに作品に反映させることはないんじゃ…。

>>213
本人にとっては黒歴史かもしれんが、俺はもう一度本郷×石田×西村で作品作って欲しい。

アニメータ力が上か下かはすごく気になる。
ヘタレはキャリア長くても気にされない。

アニメータカ

>>218
おいおい、シャープリのどこが黒歴史なんだよ。
俺としてはアニメ史に燦然と輝く良作品だと思うぞ。

　　　　　　　.l　`'''- ､_　　~`'''ｰ-､_　./:::　　　　 `ヽ,-､_ _ _､;;=ヽ
　　　　　　　.l　　　　　`'-､_　 :,､,:::::`l`'''-､　　_,,　-' `'-'ﾆi,　　 l
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>>222
誰？

敦子

なんだっけミケコとかなんとか
でじこに出てた奴
小桜声の

猫井ミイ

それエロ漫画家

女はシンが強くて男は１度ポキリと折れると後はダメになってしまう（やツが多い）
この発言は悔しいがあたっているかも。でもね？女なんかに言われたくねーよ！
っていう気持ちがあるのも確かなの。複雑なのさ男は。

ダメはダメなりにアニメーター続けたりするから何とも言えん

>>228
ｱﾝﾀは男じゃないっぽいな

>>228
まあまあおばあちゃんが言ってることだし。

秋葉ﾀﾝが一番の萌えキャラってことでいいですか？

ニックン痛すぎ

>>228は只のダメ男

石田絵下手になったよなほんとダガーンのＤＶＤの絵とか酷すぎる
とてもＯＰをやった人の絵には見えない。

ここで石田上手いとか言ってる奴はアホ？

つーか時が経ってから昔のアニメのキャラ描くと誰でも大抵下手に見えないか。

>>235
絵柄っていうものは常に変わるんだよ。
いつまでも変わらない絵だったら、
その人は成長してないことになるじゃないか。
印象が変わっただけでヘタクソ呼ばわりできるなんて、
それこそ絵を見る目が無い奴の恥ずかしい発言だぞ？
アホはお前だ。
↓ここを100篇読んで来い。
ttp://www.parkcity.ne.jp/~s-kon/notebook31.html
それでも理解できないんだったら、金輪際漫画を読むことも、アニメを見ることも
人の絵を批評する事も一生やるんじゃない。
恥を垂れ流すだけだからな。
アホどころじゃ済まんぞ？

みんな釣られすぎ
荒らしはスルーで

235はニックン

批評するなってのはわかるが、漫画やアニメを見るな
って意見も凄いな。

見るから文句言いたくなるんだろ
見なきゃ文句も言わずに済むし
脱アニオタも出来て
一石二鳥じゃねえかw

ここは作品スレかｗ

>>237
あれは絵柄じゃないぞ。
レイアウトそのものが最悪だろ。
なんでも絵柄で片付けんな腐れオタが

仕方ないだろ。
石田オタってのは絵柄でしか見てないんだから

レイアウトとか線の強弱とかそういう概念は存在しないんだろ

＞レイアウトとか線の強弱とかそういう概念は存在しないんだろ
最後の一行は余計だったな

>>243
最初から具体的に「どう悪いのか」と指摘できなかった
言葉足らずで周囲に誤解を与える発言しかできない
迂闊なきみが一番悪い
意思を伝達する努力を怠りながら、周りに責任転嫁とは素晴らしい脳みそ

>>246
おいおいそれ墓穴すぎるぞ
自分がわからなかったら、相手が悪いなんて八つ当たり以外のなんでもない

石田は元アニメーターなんだから絵の上手さより
そういう構図の上手さがあって当然だと思うし。
作監の仕事は他者の絵の癖の修正よりレイアウトが重要な部分もあるんだし。

漫画は一枚の紙の中にいくつもコマをわって構図を作る分、勝手が違うのはわかるけど
表紙なんかの一枚絵の仕事ではそこらへんはしっかりしてほしい。

石田自体がアニメーター時代にそんなレイアウト上手くなかったという突っ込みはナシね・・・。

＞石田自体がアニメーター時代にそんなレイアウト上手くなかったという突っ込みはナシね
その可能性は否定できんな・・・
正直、金田系アニメーターのレイアウトはそりゃあ適当なもんだぞ
例外は大平晋也くらいのもんだ

だけど、今までの氏の版権イラストと比べての発言なんだろうね>>246

描くひとがレイアウト決めてると本気で思ってるのか…

>>250
編集者が決めるのなんてだいたいのイメージ的なもんでしょ
アニメでいうコンテといっしょ。

実際の構図取りは描く人間なわけで

現場を知らない奴どうしが妄想だけで書き込むから会話が成立しない

>>252
知らないのはお前と頤使田の絵を絵柄がどうだ！とか言ってる奴だけ

これって業界系のスレでよくある手探り会話だよね？
情報がほしくて自分で小ネタを出して事情通から情報を引き出すという。
最後にケースバイケースと言われて終了というパターン。

石田敦子は、強行に自分のレイアウトを主張するひとらしいぞ
伝聞形式なのが、うそくさいが

誰か「アニメがお仕事！」の話しろよ（ｗ

いいじゃないか、アニメーターとしては神Ｍ幸子氏やＮ嶋敦子女史にはかなわないだろうけれども、

マンガがうまいんだから。

本人もそう思っているからこそ、少々自伝と私怨臭い「アレ」を書いてるんだろう

アンチしかいないのか、このスレ
俺はこのマンガ好きだけどなあ

?
読解力なさすぎ

とにかくイチ乃のｵﾊﾟｰｲを大きく描いてくれりゃそれで満足さ。

オッス！ガンバルッス！

>>260

実際アニメーターでｵﾊﾟｰｲ大きい人はデブでブスでおた（ry

>>262
実際の話はどうでもいいや。

デブでブスはかまわんがヲタはいかんな

スリムで美人で場をわきまえてるならショタだろうがロリペドだろうがオタクだろうが
なんでもいいや

悪役といいものがばっちり別れてるけど、最後までそのままなのかな

実は一乃が黒幕。

腹の中と乳首はちょっと黒いくらいが良い

>>256
そういう話は漫画板の石田スレでできるわけで。
ここはアニメ関連で自分の知ったか話を繰り広げるスレｗ

ぼちぼち発売なのに落ちたら洒落にならんので一応保守。

二巻が楽しみだ

【041229：社会】女性アニメーター(32)刺殺される　さいたま
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1104279938/

保守。

なんでスケジュールは遅れるんでしょう？

創作活動ってのは単純作業と違って
その時のテンションやノリに左右されやすいからだろ。
機械的に作業できたらどれ程楽か。

タップ割は単純作業です。

アワーズ廃刊近いかもね
昔から引っ張ってきた看板連載が次々終局に差し掛かってるから

そこで有村しのぶ表紙の出番ですよ

遅レスで申し訳。
アホゲの発祥は、おそらく山田南平の「真吾と久美子シリーズ」じゃないかと思う。
１０年くらいまえの作品で、作中でピンとはねてるのを「あんたそのアホ毛なんとかしなさいよ」みたいなセリフがあったのを今でもよく覚えてる。

語感からして昭和の産物でしょ
漫画やアニメの外から来たもんだろう

アホ毛
1. 美容業界で、まとめた髪の毛の表面からぴんぴん出てきて（跳ねて）しまう短い毛のことを指す用語。英語の「Frizz」と同義で使われている。

１０へぇ

主人公＝自分を必要以上に哀れに描いて同情を誘うテク
「こんな可哀相な私を見て」。

本人はなかなかどうしてズ太いお方。私怨が魅力

分かりやすい悪役作られるとかえって引いて見てしまうけど
業界には和田さんとか秋葉みたいな人が実際に多かったりするの？

うーん
どの業界にもいるんじゃないかな
あそこまでわかりやすいかどうかはともかく

あのさ、人間関係なんて利害関係なんだから
利害の合わない人間は全部敵なんだよ
ましてやそんな人間にしつこく言い寄られたら
他人の評価はともかく
本人にとっては悪人以外の何者でもない罠

だから、そんなキャラをわざわざ出してくるのは何でだ、って疑問だよ
ストーカーがキモイことぐらい誰にだって分かるわ。

私怨・・・かな
ネタにしちゃキツイ冗談だし・・・

厚子とはよく言ったものだ・・・
性格悪いくせに自分のことを真直ぐで青春駆け抜けてる主人公だと思っていますか？
自分以外はみんな悪なのか？

大体そこまで人と揉めるってよっぽどだぞ。

虐められっ子も板につくと常に自分を被害者ににしないと生きていけないということか
病気のこととか自慢げに日記に書いてるしな。「２年検査に行ってない」とか（逝けよ）。
若い娘なら同情引くのも手だろうが、さすがにああなると…

必死な人が１人います

お前の事か

脊髄反射レスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

５時間以上経っていて脊髄反射とはこれいかに

>>293の脊髄は伝達するのに5時間くらいかかるんだろ

おまえらわｋってないな
脊髄がとんでもなく長いだけだよ

恐竜ですか

作者本人のコトはどうでもいいよ。イチ乃もおっぱいだけあればいいや。

現在のこの漫画＝二太の青春蟻地獄

おっぱい！おっぱい！

なんか今の展開、一旦LOVE話に持っていってそれが解決したらいつの間にか他の問題も
解決した事になってるという、ありがちな構成トリック使いそうなんだが。

その「LOVE話」が順当かつ無事に解決することはなさそうな気配が。
しかしあそこでバカボンって、業が深いというかなんというか（w

今週、漫画読んだ。
汚い夜の子供だっけ。
子供につみはない。
マンガだからそう描いてるのかもしれんが
こいつ人間性、悪いんじゃないか？
まぁプロ意識を持つことはいいことだが
そんなもん表にだすな。人を見下すな。

敦子ねえさんは潔癖症なんだよ
でも潔癖であることは清い事とイコールじゃないよな

あれは三鷹が罪はない子どもを「可哀想」とか嘲笑するような人間だってことじゃないのかな。
自意識ばっか肥大してて、やってることは自分が否定してる人間とかわらないっていう。
現在の状況は不倫しててそれを見られた相手とやってる人間だし。
…多分な。

メンヘラさせ子にひっかかる弟者も弟者だな。愛欲の泥沼(;´Д｀)

文句たれつつ結局現状肯定ってパターンばっかりな気がする

っつーか敦子さんの物語でＬOVE話が解決されることなんて稀だから
むしろLOVE話が投げっぱなしになりそうな・・・

投げっぱなし…ウフフすきな言葉ね

大張と離婚したのは何年のいつごろでつか？詳細おながいしまつ

マイトガインのころ
あるいはゴウカイザーのちょい後

おまいら、漫画の登場人物と作者を混同するなって…。

本人ではないにしろ
経歴と内容を考えると…ね

なんかノリがバラエティーの再現ドラマみたいだな。

>>312は燃えよペンを真に受けるタイプ

ん？別に最近のレスでそういうのはないと思うが。
なんにしても今回の引きこもりとか不倫話は置いといても、実体験を結構
素のまま描いてるように見えるけど。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

レイアースのころまではまだｹｺｰﾝしてたはず。

こっちにもスレ建ってたんだね
前はすごく好きだったんだけど「アニメ」から嫌いになった口です。
好きな人には悪いけど言ってることがグチグチしてるところが嫌だ
「ふわふわカタログ」の頃はまだ前向きなところがあったのに。

今では石田作品を好きだった頃の私まで嫌い。
作中には嫌いになったらバカって書いてあるけど、バカでもいいよ。嫌いなものは嫌い。

わざわざアンチ発言せずにはいられないほど未練たらたらってことさね

>>310
マイトガインとゴウカイザーじゃ間がちょっと空いてないか？
Jデッカーの頃はまだ一緒だったはずだぞ
劇場餓狼あたりからバリ浮気の噂は聞いてたけどな
イベントのコンパニオン嬢に手を出したとかなんとか
バリのカンチガイに拍車がかかり始める辺りだな
で覚悟のススメあたりまでじゃないのか？
あの辺りになると山根弟とは随分親しかったようだから＞敦子嬢
心はバリからギャランドゥに傾いていたと
決定的だったのは池澤春奈が原因だったとかいう話を聞いたけど・・・？
真偽はワカラヌが・・・ねw

再婚の相手はアニメ関係の人じゃないべ

ん？
Ｏ張再婚したの？

張と石田さんて顔はイケてるの？

昔はな

この人の漫画は愚痴りが芸の域まで達してるね。
それはそれで個性だからいいんじゃないの。

>>320
キャプテンよりほかもにいるだろうが・・・離婚した人とか離婚調停ちゅうの人とか

>>318
この作品でファンになったので、以前の作品の事は分からないけど、
「アニメがお仕事」も普通に前向きな漫画だと思うけど？

自分語りモード入ってるメンヘル子さんをあまり構うんじゃあない。

鬱々とした溜めの描写とそれを昇華するカタルシスのバランスがすげぇ悪い感じ。

ん〜〜〜カタルシスのバランスというか
納得できないんだよね、
結局作者が出す答えみたいな物に納得しない。というかできない。
突き抜けない。
放課後デート倶楽部最終回読んだときも
「？」ってなっちゃったしね・・・
鬱積した物が、結局自分に言い聞かせて
納得(したフリ)して
自分に言い訳し続けてるような
なんというか釈然としないつうかケムに巻かれた感じ
なんだろう理想高いのかな
ロマンチストも程々に・・・
んむ
それがいいという人も居るからなぁ・・・
作者の血が流れるような漫画好む人も居るし内容のあるなしに関わらず
そういう「スタンス」に共感を覚えて「心酔」する人も居たりするし
漏れは共感できないけどな
そういう「酔っ払った」人を傍で見てると悪酔いしそうでなぁ・・・

タイトル間違った
純粋デート倶楽部じゃんw

一瞬目を疑ったよ…ｗ

まあ「純粋デート倶楽部」ってタイトルもどうかとおもうけどなw
漏れは本屋ではじめてみたときどうかとおもったw

>>330
それは作者のせいではないだろ

で、あんたの自分語りに悪酔いしそうなオレはどーしてくれるんだ>>330

児湯場所と作品って市がうじゃん
作品って批評されて当然じゃｂｂ
そんなこといｔｔらどんな書き込みでもそういえるじゃん
なんかこの作所のファンってなんかね信者って感じ

いや、批評にもなってないから。

そう？私はそうは思わないなってか乾燥でもいいじゃん

>320
＞あの辺りになると山根弟とは随分親しかったようだから＞敦子嬢
山根赤鬼・青鬼？

埋め

>>339
320とか、鼻っから信じて読むほうがアホすぎ。
こういうたぐいの噂話は、いくらでも創作できますよ。

鼻っから口っまで

>>321
離婚後、別の人と再婚したのはどっちの方のことを言ってるのですか？

石田さん？
大張さん？

雑誌で羽原の写真見たけど、秋葉そっくりだった。
あそこまで化け物じゃもちろんないけど。
顔まで似せるとは、よっぽど恨んでるんだなあ。
あんな奴、どうせだめになると思ってたら、業界でそれなりに地位を築いてるので、
よけい腹立たしいんだろうか。

記述から見ると最近写真見たようですが、
何と言う雑誌の何月号か教えてくださいよｗ　興味があるので。

立ち読みだから忘れたとかは無しね。

作者は醜い顔をしている・・・終了。

http://shinoyama.cplaza.ne.jp/salon/asahi/asahi89_L_html/image89_L/asahi1989_24.jpg
http://mbs.co.jp/announcer/meikan/200106/faces/face_22.jpg

無しねって言ったって、本当に忘れていればそれ以上言いようがないと思うが。

まあいいや、アニメー儒の去年の９月号のファフナーの記事だよ。

>>347
オレの彼女のほうが確実に美人だ（ヨカッタヨ）
これじゃ勃起できない。

>>349
ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ、高かったでしょ？

スレ見捨てられちゃった

羽原さん、ねぎまで原画描いてたね。

コミックス2巻出たね

・綱島志朗先生×大張正巳先生のビッグ対談も！

アワーズの頭に持ってくるとは

うわ、ついにメジャー進出

やべ、今月（先月？）のアワーズ読み忘れるとこだった。

>>356
なにが？

痛み袋がでかい作者だな
貯めるだけ貯めて小出しにしか捨てられないとか

無事連載続いてるみたいだね。
アニメ化まで頑張れ

ﾊﾟﾝﾃｨﾗが無い。駄作決定。

だが我々には巨乳がある！

>360
おばちゃんが総作画監督→疲労困憊
→1.コッミク休載
OR
→2.線画+肉筆台詞のレア状態

どっちかだな。

おばちゃんは中国地方出身のプロ魂の持ち主だから、
そんな事態でもちゃんと完成原稿掲載できるです。

総作画監督がコミック連載できるほど今のアニメ業界は甘くない

でも中国地方出身だから平気。

やっと読んだ。
広島で育った漏れには台詞や物言いが
ミョーにリアルで親近感がｗ
しかし男性キャラにインパクト無い代わりに
女性キャラのシルエットがエロイな…

エロマンガだからな

しかしスピリッツに描くとはなぁ。
「SEX&COMIC」テーマでああいう作品描くなら
割り切って１８禁コミックで描いて欲しかった…

うむ。快楽天あたりがぴったりかも。

【新番組】あやつりingリョウタ！【人形】

1 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：05/08/09 00:00:00 ID:15idaLuv
　　　土曜日夕方5時半〜放送

　　　制作　めもちプロ
　　　これ見てる人、レポよろ
　　　うちんとこ映んね

　　　あやつり左近＋機動天使エンジェリックレイヤーみたいな感じ？
　　　ぶっちゃけプラレス３四郎かも。
　　　
　　

>>371
　

2 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：05/08/09 00:05:47 ID:ID:???0

　　泉さんのキャラデがいいね。作画監督もするでしょ。
　　あと、スタッフみるとスタジオＷが参加してる。
　　堀内の神原画が見れるかな。

3 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：05/08/09 00:20:26 ID:ID:???0
　　堀内原画は勢いが命ｗ　泉さんのキャラとあうかな・・・
　　ところで、こんどめもちプロのメータがインタビュー受けるみたい。
　　日曜版の割と大き目のスペース。泉さんならいいな。あの人取材とかあまり出てこないから。
　　多分、番組開始に合わせて記事にするんでしょう。ソースは知り合いの新聞記者からｗ
　　
　　
　　
　　

>>372
4 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：05/08/09 00:26:47 ID:ID:???0
　　スタジオＷが参加？違うんじゃない？参加するのは堀内と志村だけだとおも。
　　Ｗは今、米との合作のアレに参加してるみたいだから、リョウタ！にスタジオ単位で来ることは無い。
　　でも堀内＋志村なら出来はいいよ。
　　
　　
　　

>369-370
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109596022/22

それはまぁよくある話で。でも本人が描かんとな

「下手な原画とうまい動画とどっちが偉いんすかねぇ」
「ニッくん！そんな比べようもないこと・・・」

おい。　どう見てもうまい動画の方が偉いだろ。
比べようがないなんてよく言えるよな。仕事舐めてるよこのおばちゃん

普通にキモイマンガ
だから何なんだっつー感じ、常に。詩だ方がいいよ

>328
お前がメンヘル詩ね

１ヶ月以上前のレスに、、ﾒﾝﾍﾗｺﾜｲﾖ

>>377
比べようがないといっとるのはおばちゃんでなく作中の主人公。
下手でも原画の方が動画より上、というニュアンスで吐いた弟の暴言に
対する姉のフォローであって作者自身の主張じゃない気がするが。

主人公のカマトト青二才ぶりに腹立つのは同意するが少々揚げ足取り杉かと

ていうか、「カマトト青二才な人物」を描いた漫画なんだから、
主人公がカマトト青二才なのは当然

現実の嫌な奴って結構分かりにくく嫌な奴が多いけど
この漫画では進んで嫌われ約を買って出てくれる奴が多いね。

おいおいそのカマトト青二才が親のきっぷを払い戻しするから面白いんだろ

>>381
つか、大概の漫画の悪役は判り易いが。黒マント着てたり。
現実と漫画の区別が（ｒ

>>380
それにしたってあからさま杉じゃないかって事じゃないの
主人公やたら運と人間関係に恵まれてる様にしか見えないし。

あとあからさまに悪い奴でてるとむしろ笑える。
下手だからリテイク出されるんだろうに、
主人公達に駄目出しするのはいつも和田さんかか泉の恋人。

>運と人間関係
実際ほんのちょっとした偶然や何気ない一言が積もり積もって大きな差に
なっていくことって結構あるべ。

この漫画はテンパリすぎなキャラが多いからなんとも言えん

ttp://www.lovecosmetic.jp/column/sonota/miryoku.html
ttp://www3.ocn.ne.jp/~seo/zins35.html
ニタは↑の愛好家。

この漫画のオチってやっぱり
「アニメーターの仕事やめて、漫画家になります」なのかな

ふつうにキャラデも出来る作画監督にまで登りつめ
有名アニメーターと結婚するハッピーエンドだろう

粗食と不養生が祟り、体を壊して退職→帰郷ＥＮＤ

私たちの戦いはこれからよ！ＥＮＤ

デブに幽閉されおもちゃに
今度のおもちゃいつまでもつかな、という兄の台詞でエンド

＞389
それは今のダーリンが嫌な顔するんじゃね？

でもＯ張とはまだ仲良いみたいよ
というかヨリを戻しつつあるのかな

いろんな意味でそれは良いことだ。

っていってもＯ張再婚しちゃってるだろ？

何も隠す必要のない、理想的な親友同士なんだと思うよ。

いつ再婚したの？＞Ｏ張

石田さんも男と一緒に住んでるんだろ

たまに原画もやってほすぃ

「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。

これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。

中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。

しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
１００人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。

時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。

>>397
まだ別れてなかったのか
もう３年くらいになるよね

漫画板ではかなり無理な石田弁護というか信者が多いな
「これはつまりこういうことなんだからアリだろ」みたいな。いや有り得ねぇよ！みたいな。
作者が鬱傾向な割に２CHねらだからこのスレ見たらどうしよう、とか思って必死なのか？

まぁ、「ここがおかしいよ」ってのは敦子タソHPに直メールすれば一発なんだが

１００人の２ちゃんねらがいれば１００の勘違いがある。

イタイ作風と自他共に認めるだけに、信者が発生しやすいのでしょう。

私はあんたらとは違うというのがビンビン伝わってきますね。
アニメ業界はいろんな人がいるからそうなのかもしれませんが。

>まぁ、「ここがおかしいよ」ってのは敦子タソHPに直メールすれば一発なんだが

行動の痛さといい呼び方のキモさといい401自体がド信者かドアンチのどっちかにしか見えん。
自分の言動が客観視できないとことか。

この漫画で初めて知ったのでよく知らなかったが、「そういうのが憑くタイプ」なんだねぇというのは分かる。
大変やね。

今月号読んだが…ヒモはヒモらしくおとなしくしてればいいのにバカだな
石田さんはあんな男とつきあってたんだろうか…

今月号もうでたんだ。
なんかさらにヘビーな展開みたいで読むの怖いな。
描いてる人に悪いんだけど、なんか安い焼酎がぶ飲みしたみたいな気分になるんよこの人のマンガ。
女は芯があるから強いって、ばあちゃんの言葉は正しいと思う。
おれこのマンガ読んだだけでポッキリ逝きそうだし（ED?）

姉貴が弟ほっといてるのが気になるんですけど
最低でも会いに行くぐらいはせんのか？

今頃やりまくりと思うと近づけないんですよ。

姉貴はバージンという設定なのかな

当然ですよ

三鷹さんは仕事に来てるんだから彼女と一緒に部屋に行けば
ヤってる最中に遭遇しないだろになｗ

ﾊﾟﾝﾃｨﾗが無い。駄作決定。

今の弟なら心配して現れた姉の目前で、三鷹さんとやり始めかねない。
いろいろ棚に上げて、自分より夢にむかって前進していることを無闇に嫉んで。

んなもん弟に見せられたら、姉は・・・姉は・・・

↑
1.投球フォームの研究を始める。
2.
3.

マジレスすればあの状況にまでなったらほっとくしかないよな。

ひきこもりの子供と母親という関係に似てるけど、血縁じゃないからなあ
つか鬱のきっかけが弱すぎる気がするんだが

まぁ、引きこもるきっかけなんて些細なものだ。
弟の根性が弱かったのと、あまりに魅力的な逃げ場があったせいだろう。

でも冷たいといえば冷たいな。
居る場所分かったんなら、一度ぐらい様子見に行くのは
普通だよなあ。現代っ子は冷たいネ。


そして羽原氏がネギまの監督になるかもしれないニュ〜ス。

羽原氏はジーベックの役員だからね
責任を取るという意味で引き継ぐんじゃないのかな・・・

ってことは予告の後に変なテロップ入るようになるのか

敦子ﾀﾝ
ttp://mbs.co.jp/announcer/meikan/200106/faces/face_22.jpg

秋葉に振られたのがよほどショックだったらしいな

>>423
URLでバレバレ

羽原氏が入ったネギまが作画持ち直しました。
もう絶対、秋葉のモデルなんて失礼な考えは抱きませんよ？

うむ羽原氏は本当に上手いんだよね…そこは当然っつか周知の事実

でもああいう上手さって・・・・(笑)

どうなんだろな。
大平氏が物真似だというレスにはビビッタけど・・・

＞大平氏が物真似だというレスにはビビッタけど・・・

うん？
このスレでそんなレスあったか？
あれだけ上手い人の事だからね
オリジナリティを感じられない、という事に尽きるんでしょう
大平氏の作風が劇的に変わったのは浜路再臨以降というか浜路からだから
少なくとも湯浅氏の影響下に有ったのは事実なのだろうし間違いのない所だと
アニマトリクスの仕事は大平氏のオリジナリティだと思うけど
マインドゲームでの湯浅氏の仕事はそれをも凌駕したと思う
つまり、大平氏には器用さを
湯浅氏には非凡さを感じる
それが個人個人で感じる上手さの差というかなんというか
いや、大平氏の技術力は確かなのだが
湯浅作画の非凡さには敵うまいという
つうか二人とも非凡というか種類の違う天才なんだから
比べる事がそもそもナンセンスな訳で

石田敦子は羽原を評価してないけど、実は実力はある人ってことか。
マンガではこの先、秋葉はどうなるのかねえ

実力は認めてるんじゃないのかな？
秋葉は仕事できるみたいじゃないか

＞大平氏の作風が劇的に変わったのは浜路再臨以降というか浜路からだから

八犬伝１話見てないのかよ　まぁ互いに影響はあったはずだけどね

XEBEC大辞典によると、普通に見ながらコマ単位でキャラの崩れがわかるそうだ。

『あしたへフ●ーキック』はやはり黒歴史なのだろうか。

今月のとらのあな無料配布誌に石田敦子インタビューが。

秋葉が仕事が出来ることをもっと強調したほうが、話しに重みがでるっていうか、奥行きがでるんじゃないかなあ。

悪役が、とことん哀れみの対象っていうか、悪意のある描写しかないから、なんだかなあって気分になる。

ていうか本当に敦子は羽原を嫌ってるの？
外見をモデルにしただけとかいうことはないのかね？
結構二人の間に共通の知り合いも多いだろうに・・・。

あそこまで気持ち悪いキャラのモデルにしてるって
いう時点で失礼極まりないじゃん。
嫌ってるわけでなく描いてるとしたら、それはそれで品性が疑われるな。
よほど嫌悪感抱いてないと出来ないと思うけど。

そりゃよほど嫌悪感抱いてるんだろ
ただし品性云々は嫌悪感の有無とは関係ないと思うけどな
と言ってもモデルがまるわかりな描き方してるとはいえ
作者はモデルにしてるとは一言も公言してないわけで、あとは読者の想像だと思うが

公言しなけりゃどれほどキワドイモノ描いたっていいってわけないでしょ。
モデルまるわかりって時点で真っ黒だよ。
何を考えて描いてるのかしらんけど、痛い女が描く作品はやっぱ痛い。

メディアには発表しなくても当人同士では了解してあってる、って想像力が働かない餓鬼だな（ｗ

>>441
つか痛いのはお前だ
モデルがわかってもフィクションなら何描いてもいいに決まってるだろ
キミはどこの国の人だね？

なんかよく知らんが、「〜をモデルにしてる」って前提自体が
どれぐらい正しいのか思い込みなのかわからん。

＞何を考えて描いてるのかしらんけど、痛い女が描く作品はやっぱ痛い。

あんなわかりやすい漫画ないだろ
漫画読まずに適当な事言ってるだけじゃないの？

>>444
秋葉の顔は羽原にそっくりだよ。名前はいわずもがな。
本人たちがよっぽど仲が良いんなら、了解済みの冗談っていえるだろうけどね。
実際どうなのかは知らん。

あんなねちねちとした気持ち悪いキャラを長登場させてて
冗談で済むわけないじゃん。了解取ってたってやりすぎ。
そんな常識レベルもフィルタリングするなんて、儲必死だねｗ

定番ｺﾒﾝﾄすぎてネタかと思える

本人は実際の人物とは関係ないとか言ってるんで了解取ってるって事はないだろ。

関係あるわけないと思うけど・・・
そんなことしたら昔の業界の人からなんて思われるか

なんと思われてもいい覚悟で描いてるんじゃないの？
誰にでもいい顔するタイプじゃないみたいだし。
業界の人間でも嫌いな奴には嫌われて結構、
分かる人はわかってくれる、みたいな感じで。

だから、羽原のことは本気で嫌ってると思うなあ。

実在の人に限りなく近いモデルのキャラを悪く描いて
過去の個人的な復讐心を満たしながらギャラを貰う。
客にはそんな漫画に金を払わせる。とっても素敵な商売ですね。

変なのに憑かれてるんだな。
気の毒に。

個人的な復讐心でマンガ描いていたとしても、結果的に面白いマンガになってるならべつにいいでしょ。
漏れらはただの読者だし、羽原という人も知らんし。
狩撫麻礼ｖｓいしかわじゅんとか、板垣恵介ｖｓ山口貴由とかみたいに
ケンカになったらケンカになったで、それはそれで面白いし。
何を問題にしてるかわからん。

>>452
実在の人をモデルに実話を元に描いてるとは思わんの？
完全なフィクションより実際の話をモデルにしたほうがリアリティがでるしさ
何が悪いのやら

悪いとすれば、モデルが誰なのか外見でバレバレにしてしまったトコか？
もっと分り難くやればこういう言われ方もされなかっただろうに。

登場人物の名前もアナグラムで推察できるようにしてる辺りがまたねw
彼女の知人には丸判りだろうね、
ああ・・・ホシさんて越智さんの事ね、とか
光川さんて影山さんの事よね、とかなあw

泉＝「い」のまたむ「つみ」？

実在の人物などどうでも良い。邪念を持って読むべきではない。
ただ乳に興奮していれば良い。

チチはカンケーねぇだろ！チチは！

ホシさんて２人の合作ペンネームという設定じゃなかったか

羽原さんってあんなじゃないですよね？

エレメンのOPはどこやったんですか？


パクリ作画を

もしかして秋葉さん本人きてたの？

微妙にネタがない。

アニメーターとしての石田さんの代表作って何ですか？
「これを見ておけ」みたいなタイトルを教えて下さい。
TVシリーズだったら「第何話」とか指摘してもらえると嬉しいです

OVA：シャーマニックプリンセス（#1・2）
TVA：勇者特急マイトガイン（OP・#1他作監担当回）

>>466
Jデッカー石田敦子作画監督回
#1#11#17#23#43#48
劇場版餓狼伝説石田パート(ラストの決戦シーン直前の不知火舞)
覚悟のススメ2話(国府田嬢演じるナース(名前失念)が覚悟を誘惑してビンタを貰うあたり)

細かな情報ありがとうございます！
いちばん石田純度が高そうなシャーマニック〜から見てみます

TV版レイアース(キャラデザ)

石田不純度

本人のホームページもありますし、そこにも代表作挙げてたはずですよ
参考にしてはいかがでしょうか

ダ・ガーンの１４話と２０話もすごいよ。

情報、アドバイス、ありがとうございます！
皆さん、ひととおりチェックなさってるみたいで、すごい…。
私のように漫画を読んで初めて石田さんの「アニメのお仕事」に
興味を持った人って少ないのかなあ

石田敦子ってアニメーターが漫画を描いて成功している希有な例だからなぁ(w

もともと趣味とかで漫画描いてたんじゃないのかな

>>475
希有…？ｗ

>>475
奇しくも、かつての職場の先輩
いのまたむつみの後追いな訳だ(尤も彼女はイラストメインだけど)
女性でアニメーターからイラストレーター・マンガ家に華麗に転身・・・つうと
高田明美や洞沢由美子がいる訳だが
只野和子はそういえば・・・？

>>476
以前、アニメディア(だっけ？)の付録についた
Jデッカーの漫画が始めて触れた石田漫画だった。
器用な人だなあ、という印象だったよ。
当時はここまで痛い作品を描く人だとは、露とも思わんかったけどw

おまいらが痛い痛いって言ってるような内容の話はジュンブンガクにはいくらでもありそうなんだが

>477
当時のモーションコミックとかを所有してる人間から言わせれば
石田の漫画は、ちゃんと漫画だ(w

>>475
垣野内成美もそうだな

>>479
ちょっとちがうんよ。
ジュンブンガクの人は自分の痛さを晒すだけ。
石田は相手が痛いと思う事をやるんよ。
インタビューで、二太くんが先に上京してアニメーターになったのに、ふたごの姉に追い抜かれて挫折するって言うの男の人嫌でしょとかそんなこと言ってるの。
そゆこと。
あいてが嫌だと思う事をやる人なの。
サディスト。
女王様。
このスレに集まって「痛い。けどうれしい。」とか言ってるファンはみんなマゾ奴隷なの。
ｏｋ？

安彦良和

女王様…ﾊｧﾊｧ…。

大貫健一

マンガ家で成功ってやっぱ大変だよなぁ。
大貫健一や大倉雅彦、越智一博のように出戻り組もいますしな。
やまのべきった(近永健一)や電光石火轟(金森賢二)のように、エロマンガ家に転身した人も居るし
みうらたけひろみたいに一度はアニメーターを挫折しながらも
マンガ家を経てアニメの現場に関わる人間もいるわけだし
遊戯王でマンガ家として成功した高橋和希も元アニメーター(なんと、板野一郎の後輩！)。
つか、麻宮騎亜が菊地道隆というアニメーターだった事、忘れてる人多くないか？

そういえば直接の先輩になる金田伊功も、いのまたむつみもマンガいちどやってるな。

内山まもる（漫画家）
秋本治（漫画家）
あや秀夫（漫画家）
森藤よしひろ（漫画家）
誰？って言わないで、俺も知らんから

麻宮＝菊池は同時進行だからなぁ
武藤敬司とムタみたいなもんだ。

あと片倉Ｍ政憲も確か…

アニメと漫画は親和性高いんだろう。
両方に足突っ込んでるのなんていっぱいいるよな。
他にも宮崎駿のナウシカとか大友克洋のアキラとかも超有名だし、
ことぶきつかさや貞本義行も漫画描いてるし、
脚本家のきむらひでふみも漫画描いてたな。辻初樹も元少女漫画家。
あと手塚治虫も忘れちゃいけない。

タツノコ社長の故・吉田竜夫も弟の九里一平も
漫画家だったしねー。

あきかんも元アニメーターだよ

垣野内成美の旦那の平野俊弘もコミック数冊出してたな。
あ、あとSUEZEN(飯田史雄)もか。
前田真広も「遠い海から来たCOO」のコミック描いてたし、
小林治も漫画描いてたっけ。
サトジュンも、アニメージュ(だっけ？)に漫画の詠み切り載せたことあるな(トッピナとかいう作品)
「まかせてイルか！」の
たかしたたかしも元アニメーターだったね。

きむらひでふみは漫画家でも
きむらひでふみ名義で描いてた時期と此路あゆみ名義で描いてる時期があったね。
きむら繋がりで思い出したが、ゴッキーも漫画描いてるじゃん。
ゴッキーの先輩の北爪宏幸もスッカリ漫画家だし、
師匠の湖川友糊もコミック数冊出してますなw
爆天のコミカライズやってるムラオミノルも、本職はアニメーターだし。

ざっと挙がっただけでも結構
漫画家で成功してる人居ますね・・・

>>492
あきかん・・・？
あきまんのこと？
安田朗もそうだね

売れたかどうかは分からないけど、高い評価を受けたといえば坂口尚。

あっかんべェ一休は傑作だったね。
あれが最後の作品になったのは実に残念だ。
思えばあの人も手塚治虫に師事したんだよなぁ・・・

今アフタヌーンでやってるマヒロの岩窟の漫画凄いね
めちゃめちゃ上手い　上手すぎて引く

>>493
サトジュンは元々は少女漫画家志望だったんだっけな
絵が上手いのはそのお陰か

すごいアニメサロンらしい伸びで驚いたｗ

>494
いや、「おねがい☆ツインズ」のコミカライズ版を担当した
あきかんのことで、元アニメーターなのは確かだよ
詳しくは名前でググるといい

手塚治虫が動画やったアニメがあったような。
１人称視点で延々ジャンプするやつ。

ミキモトハルヒコ。　あれはマンガよりイラスト集。
あとミキモトの少女に対する熱いものを感じる。
俺少女持論をもってそう。

>>501
JAMPINGね

>>502
未成年(ファンの女の子だったかね？)に手を出して一度捕まってるよ
彼はリアルロリコンだぞw

ジャンピングは手塚の作画じゃないよぅ
なんか背景動画が得意なことで有名なアニメーターの人だよ…
名前は失念した資料探すの面倒だからごめん

ここ見れ
http://www.phoenix.to/84/84-49.html

石田さんには一度くらい思いっきりベクトルの違う作品の作画監督やってほすい。
たとえばさ・・

パタリロ西遊記！
6／6（月）スタート
毎週月曜日 深夜 12：30〜
明朝　 5：00〜
毎週火曜日　　夜 10：00〜
毎週土曜日 深夜 12：30〜

「パタリロ西遊記」パイロットフィルム公開
ttp://www.hakusensha.co.jp/patalliro/index.html

とかｗ

今だ！ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑが適当な番号をゲットォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣≡≡｡+　 . . .｡.:ﾟ･ *
　　　∧　+ ｡ ≡｡.　　｡. ｡.:*･゜ﾟ･*
　　(ﾟｰﾟ *)≡≡.:*･゜ﾟ･;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 . .｡.:*･゜. .｡.:*･゜
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

早売りまだぁ？

>>502
未成年(ファンの女の子だったかね？)に手を出して一度捕まってるよ
彼はリアルロリコンだぞw


きいたことないぞ。
まじ！！？？

作者がイチ乃のおっぱいが大きいのを、田舎娘っぽい演出と強弁してるのが怖い。
男性読者をつかまえておくためにきまってるよな。
しかしそんなぶっちゃけた話は、絶対口にしない。
大人だよな。
漏れも大人は汚いとか言うほど子どもでもないけど、やっぱ怖い。
実際、自分の嘘がばれないためなら、勝手に死んだりする人もおるし。
何でそんな怖い生き方するのかがわからん。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/2ch-city/img-bbs1/img-box/img20050428221125.jpg
だいたいこんくらい怖い。
もうすこし平和にのほほんと生きられんですか？

↑改変コピペでない？
マジで云っちゃってる人？

>>511
マジで云ってますが何か？

おまえが怖いわ。

俺も改変かとｵﾓﾀ

>>510
まあ、石田漫画はマジでこれぐらいイっちゃってる人が多い罠。

新たなテンプレ誕生の瞬間を見た

これもゆとり教育の弊害か・・・

めもちプロ倒産早すぎだな(;´Д`)
ところでカナメの最後は倒産だっけ？自然消滅みたいな気もするが

イチ乃が大人っぽくなった気がするけどデザイン変わったのか

>517
オトナになったのさ。独り暮らしのおかげ。

それは精神的にということでいいですか＞イチ乃一人暮らしオトナ化

ロフトでの平野曰く、
「眼鏡っ子とは眼鏡をかけた人間を指すのではない。
　資質である。
　袈裟を着ていれば誰も彼もが坊主なのか？違う。
　眼鏡っ子資質でない物が眼鏡をかけることも、
　眼鏡っ子資質でない物に眼鏡をかけさせる事も眼鏡に対する侮辱である。
　故に、誰も彼も眼鏡っ子になればいいという、眼鏡好き初級者の陥りやすい考えは大きな間違いである」

>520
漏れたちが知らないうちに
前回と今回の間でなんかあった。

社長の夜逃げ確かにタイミング早すぎだな。
なんとなく違和感。
新人入れていきなりだし
現場の仕事普通に進んでるし
人間関係に気を取られるほど社員達の空気も変わってないし。
予兆が不払いだけじゃ何か唐突すぎるな。

しかし、TVシリーズ一本受けてさあこれからって時なのに
こんなに早く尻尾捲いて逃げるなんて
社長としては最低ランクだなｗ

業界を知らなすぎ。あれはすげーリアル＞５２３

漏れが初めて入社したスタジオでも
入社して一週間くらいでイキナリ泥棒騒ぎがあって驚いたけどな
社員一同集められて
「会社の金庫から、50万程無くなりました。勝手に使い込みをしてる者がおります
　心当たりがある奴、あとで来い」
右も左も判らん状態でこの事態は正直パニックでしたよ
それから更に一月経ってまた社員召集
「突然ですが、社長の誰々さんには、社長職を退いていただく事になりました
　理由は、出社もせずに給料だけ持っていくからです」
役員のクーデター(大袈裟)でした
いやはやもうなんなんだこの会社って感じです
そこはもう辞めてしまいましたが

それもすごいなｗ

＞心当たりがある奴、あとで来い

学校の集会のようだ
正直に名乗り出たのかな？

給料の遅配から夜逃げがちょっと速いかもねえ
半年から１年くらいはふんばるもんだがなあ

おまいら業界の事知らなすぎ
現実はフィクションより凄いぞ

テーマが興味深いんで二巻まで読んだのだが
ネームやレイアウトをもっと丁寧にやって欲しい
状況がよくつかめない
顔のアップで怒鳴ってるカットが続く.....富野演出？
石田はアニメの偉い人なんで担当も文句付けにくいのか

>>528あの「ガンドレス」事件とか？

構成的にじわじわやばくなってくってのより、ある日突然仕事場がってのを優先したんじゃ。

版型変わってて驚いたぞ…

それにしてもこの人はいい主線選ぶなぁ。
感性で引いているようでいて隙がない。
繋がりを浴してメリハリ抑えたら巣田祐里子になる…

敦子だからな

敦子と餃子は似ている

煮てないよ

某情報系サイトからのコピペ
[漫画][エロ] 「メンズヤング」６月号から天鷹氏によるアニメーター漫画が連載開始
→http://www.futabasha.co.jp/?magazine=mens_young

誰か人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

>>529元アニメーターだから漫画を読み易く描くのが苦手なだけだろう。

しかし今月のコラム、２０年前から言われ続けてたなかったか？

何だっけ、隣の国は日本に対するリスペクトが無いから日本のアニメの再現は出来ず
よって日本オリジナルのアニメの歴史が終わる事はない、みたいな

まぁ、リスペクトはしないが








パ　ク　る　ぞ　ｗ

朴るぞ！

>>525
> 「突然ですが、社長の誰々さんには、社長職を退いていただく事になりました
>　理由は、出社もせずに給料だけ持っていくからです」
> 役員のクーデター(大袈裟)でした

10年ちょい前のガイナックスかと思ったｗ
社長交代はそれなりに他所でもあるだろけど
ここまで露骨に言うのはスゴいなあ

年内にエッセイ漫画が一部まとまるそうだが、待ちきれないんでブクオフとかでアニメージュとアニメディアのバックナンバー見てる(lookerってのは見かけない)
メディアの方はなんか女の子のパンチラ見たとかライカ犬のスノードームとか、気楽な話ばかりだけど、
メージュの方はなんかヤバイ。
妹を絶対許さないとか、一生会わないとか、はじめて入ったスタジオでいじめられたとか、
子供のころもいじめられてたとか、１０年２０年溜めこんだヘドロのような怨念が流出しまくり。
あまりにヤバイんで連載終了したとしかおもえん。
旧い友人と再会した話とか、見にいったミュージカルの子役の子ががんばってたとか、イイ感じの話も多いんだけど、
それをはるかに上回るダーク系の話が大杉。
まあしかしそういうの溜め込んでも健康に悪いんで、どこかに放流しなきゃいかんか。
メージュの連載が上記の理由できられたんなら、商業的には無価値なのは確かなんで、自分のホームページか２ちゃんねるとかで放流してはどうか。
たぶんまとめらられて単行本化されるのは直球系のエッセイマンガだろうね。
追い詰めろ系のはヤバイ。
読者を追い詰めてどうする。
メージュの編集者が好きにやらせたんだろうな。
とにかく貴様ら、石田のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ石田に連載まかせてる少年画報社とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

無理＞５４２
判形がかわるのは、廃刊へのカウントダウン開始の合図だから。

>>539
パクるのはいいが（いや、良くはないけどさ）、
同じパクるのならもっと萌えるようにやってくれと思う。

アワーズライトも判形変わったあと廃刊になったんだよな…（ ´Д⊂

あわ−図も部数がた落ちだからな。もうすぐつぶれるんだろ。

そして「アニメがお仕事」も他雑誌を転々とし、流浪の旅へ・・・

いやだぞ、また他社からの出し直し単行本で買い直すのは。
純デとか魔女リーナとか、うち両方あるぞ。

やっぱりロックのせいなのかな？＞廃刊

看板連載も次々、終わりへ向かってるからなあ・・・

みのりの日々終わっちゃったしな。

ロックと敦子さん、ここまで揃えばもう死兆星が見えてくるさ。
とはいえまだヘルシングの最アニメ化という切り札がどう動くか？

>>549
詳細を

おいおまいら、日記見たかよ。
敦子お姉ちゃん足が冷えるから椅子の下にいる犬に足をのっけたりするんだってよ。
ぐりぐりしてかまったりするんだって。
靴下履きますとか言ってる。
素足かよ！！！！

（; ´Д｀）＜おれもぐりぐりされてええええええええ！！！！！！！！！！
/ヽ_ｧ/ヽ_ｧ
）　　）

お姉ちゃんにかまってもらえるなら、犬でもアグネス仮面でもなんでもいいよおれは。
おまいらもそうだろ。

アグネス仮面はちょっと。

>>553
超人ロックを連載した雑誌は必ず休刊の憂き目に遭うというジンクス。
業界では有名。
ちなみに同じような話に、
さくまあきらの読者コーナーがある雑誌は飛躍的に売り上げが伸びるというのもある。

>>556
まじで？
確かに絵柄古いし歓迎されている連載とは思えないし、不吉なものを呼び込みそうな気がしてくる…

>556
俺がその話を知ったのは「MEGU」というアニメ誌だったな。
さくまとロックが同時に連載してた。
さくまは「果たしてどちらのジンクスが勝利するのか？」みたいなことを言って面白がっていたが、
結果がどうなったかはご存知のとおり。
まあロックがなくても潰れてたとは思うけどね。
方向性の良く分からない雑誌だったし。
「シモダカゲキの連載小説はひどい出来だった」ということだけは良く覚えている。

>>558
MEGUは実は休刊号が出る前の段階でさくまあきらの読者コーナーは既に打ち切りが決まっていたんだよね。
だから、超人ロックのジンクスが効いたと考えられないこともない。

ところで、このマンガの話に戻りたいんだが、
登場人物の全員がアニメーターから足を洗って、
ちゃんと稼げる普通のサラリーマンとかＯＬになれば、
問題は解決すんじゃないの。家賃とか食費とか
親も文句イワンだろうし。
オレだったら、そうする。
だから、オレはアニメーターにならなかった（←なれなかったｗ）

>>560
「それでも好きだから」しがみついてるんでしょ？
さんざんそっちの選択でてるじゃん。

ぶっちゃけ二太はそっちの選択するんだろ。
三鷹妊娠するかなんかして、稼がなきゃなんなくなって、
新庄（新入りの新庄でなくてイチ乃の田舎の先輩 通称リーダー）みたいに日常に追い回されるようになるんだろ。
まあ、そのうえで何を言うか、何をしようとするか…なんだが。
さんざん不義理重ねて、あたりちらして、そうそうハッピーな結末じゃあ納得できんだろ。
そうだろ。

何でもかんでも「好きだから」って一言で片付けてて卑怯なマンガだな
構造的に非常に問題ある世界なのに「個人のぐち」とか言ってごまかしてるし。
あれだけ搾取されてて何も感じないのか？だとしたらただの馬鹿だな
夢とかロマンとか言ってる間に将来齢食ったら福祉の世話かよ
　コ　○゛キ　と　同　じ

ゴ　マ　キ　と　同　じ

に見えた

メール送るって言ってる人間をわざわざ煽るような信者しか付かないんだね
ああいう作者だ、どうなるか目に見えてるだろうに…最低な糞信者だな。
でもまぁ本人も鬱の種が好きみたいだし、自業自得かも。
ウジウジしてたらこんな不幸な人生にしかならないよっていう見本にはなると思うけどね

今頃メールの話題にレスしても

山のように送られてるだろうさwだからあんななんだ。

内容が何であれわざわざメール送るようなのは一般人から見れば
充分信者レベルの感情だべす

返事が来るのをホンキで期待してたりしてな

　　 -､,,;;;､;;,、
　　 (･∀･ };;)　これが桜もち？
　　　　~~´


　　　　　　　　 うそ〜〜〜〜〜！
　　 -､,,;;;､;;,、　桜もちって これよ これよねぇ
　　 (･∀･ };;)　「道明寺」ってなに！？それ？
　　　　~~´　　　これ東京では
　　　　　　 　　「道明寺」たら名前なん！？

ttp://pds1.exblog.jp/pds/1/200505%2F15%2F39%2Fc0024539%5F14502229%2Egif
84年ごろの記事らしいがA君てハバラ？

なんつうか、色んな意味で当時のカナメプロそのまんまなので色々と楽しいマンガ。
今の業界ものってわけじゃなく、これってやっぱ昔話なんだよな。

マンガでいろいろ書いちゃってるんで、実年齢とかわかっちゃうね。
中卒で専門学校入って、半年で中退してカナメプロに入社したと。
１９８３年制作のプラレス三四郎が初動画だから、８３−１５＝６８年生まれだよね。
二十歳のとき、入院中にカナメプロ潰れちゃったと。
少し後の８９年から、おれがリアルタイムで知ってるらんまの原画やったわけだ。
しかしお姉ちゃんがカナメプロ時代の４年間を無駄だったかもとか言ってるのが気になる。
レンタルビデオ店でレダとプラレス三四郎見たけど、いいもん作っていますよ？（バースってのは見かけない）
バーチャファイターの第１作が９３年にゲーセンに出たこと考えると、８３年のプラレス三四郎が普通にワイヤフレームのCG動かしてるだけでもすごいモンだったと分かる。
そういう現場にいたのが無駄だったはずはないと思うんだけど。
やっぱり上司のいじめとか（もしかするとセクハラとか）がひどかったのかな。

CGじゃねーだろ作画だ
むしろ当時はCGといえばワイヤーフレーム（という記号）の時代だったんだよな

>>573
トロンの影響大だったんだよなw
スペースコブラ然り、ウイングマン然り、レザリオン然り、ビスマルク然り、
アクロバンチ然り、ガルビオン然り、ウラシマン然り、ボーグマン然り
レンズマン然り(おっとこれは"本物"だったw)。
当時のSFアニメは漏れなく取り入れてたなw＞ワイヤーフレーム

ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/system-s/2ch-city/img-bbs1/img-box/img20050521123719.jpg
CGっぽく作画したのだといわれてみれば、そうみえなくもない。

ひらがな、なのはｱﾚｶ？選挙ﾎﾟｽﾀｰと同じ意味合いか？

ひらがなの方が萌えるから

はばらのぶよし、とか？

>575
中野深雪は作画監督やったことあったっけ？

CGといえばクラッシャージョウの佐藤元

あの人早々にゲームの方に行って
その辺の技術はアニメに全くフィードバックしてないじゃん

今はプリキュアやってるんじゃないの？確かどれみとナージャはやってたよな

中卒じゃなくて高卒なので、その推測は間違ってます＞５７２

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1116826624501.jpg
ハッキリ中卒って書いてあるじゃねえか。
ちゃんと読め。
だいたい二十歳に入院って言ってんだから、入社が高卒→専学中退後じゃすぐ入院じゃねえか。
入院治療中にどうやってプラレス三四郎の動画やるんだよ。
実際カナメプロ倒産前後86〜89年ごろ何やってたかよくわからん、二十歳に入院ってのはこの時期なのは間違いないだろ。

漫画の話してる人と、作者の話だけしてる人がいるのか。

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1116826624501.jpg
みため地味ーでおとなしそうなのに、なんか生意気ーというのはまんま石田センセだがなwww
いや好きですよおれは。こういう生意気な女wwww

石田先生は生意気どころじゃなくてつねに毒吐いてるがな・・・

>>584
･･･どうしてその新人キャラが中卒だと＝石田敦子も中卒になるのか
説明してくれまいか？　何処かでアレは自分自身がモデルって書いていた？

石田敦子
1963年8月9日生まれ。広島県福山市出身。高校卒業後、福祉関係
の専門学校に入学するが4ヶ月で中退しカナメプロへ。

８月９日はマイトガインの吉永サリーの誕生日じゃないか

てことは旋風寺舞人の誕生日は
まさか大ば(ry

違うな

大張は1/24

舞人の誕生日は監督だかプロデューサーだかと同じだと何かで見た

どうでもいいことだけど、作者かなり目え悪くないですかね。
いやおれも悪いんよ。
近視＋網膜の異常で、物の形がぼやける＋光がまぶしい。
テレビ画面とかパソコンのモニターとかはあんま気にならない。
しかしこの人のマンガ見てると、ふだん見てる風景とか思い出すんよ。
カラーでもモノクロでも、なんかぼやぼや〜っとしたような風景な。

私は石田敦子が怖い。
この意見に賛同してくれる人には会った事が無い。
あまりおおっぴらに言っても無いのだけど。
本屋さんに置いてあるヤングキングアワーズに「アニメがお仕事！」がのっていた。
やはりダメだ、と思った。怖かった。

俺は596のほうがなんか怖い

>>597
私はイチローが怖い、でぐぐれ。

日記ネタだったのか。
つうか、HP持ってるって今の今まで知らんかったよw
ここ、石田ウォッチャーホント多いのね。
石田さん、ここ見てるのかなぁ・・・？
噂くらいは聞いてるかも？

大張氏が自分の個人スレがないとさみしいと嘆いていたよ

そういや最近なにしてるの？O張氏
最後に名前見たのグラヴィオンツヴァイだったっけかなぁ・・・

私はイチローが怖い、読んでみた。
イチローという人の評価として正しいのかどうかは知らない。
おれはイチローという人をよく知らんし、野球とかもよく分からん。
しかしなかなか分かってもらえない気持ちを、分かって欲しいという気持ちは分かった。
そこがいい。

マンガって、気分転換とか、息抜きのために
読むモンだと思っていたが、
このマンガを読むと、さらに気が重くなるので、
最近、読んでないッス
石田さんは、カワイイ女の子の絵だけ描いてればイイと思う。
話作りは、ほかの人にまかせて、絵だけ描いてりゃ
マンガ家として上手くいくと思う

原作者とｲｻﾞｺｻﾞ起こしそう

集団作業には慣れてるだろ。
それに嗜好の幅も広い人だし。
石田センセが喜びそうな原作を書ける人なら、いいかもしれん。
しかし具体的に誰を原作につけるかと考えると悩むな。
…狩撫麻礼なんかどうだ？
漫画家死んじゃって未完に終わってるネムの続きとか、この人ならまかせられそうな気がする。

>>603
>このマンガを読むと、さらに気が重くなるので、
禿同。

>石田さんは、カワイイ女の子の絵だけ描いてればイイと思う。
ちょい禿同。

オレはメンヘルなので、石田漫画のドス黒さはちょうどいい具合なのだが、
一般の方からするとさすがにキツいんだろーね。

内田春菊と似たものを感じる
嫌いな周りの人間を徹底的に断罪するところ
嫌な人間を悪意丸出しで書くところ

悪意なんて持ってないだろ
見たまま感じたまま描いてるだけで、読者がそう受け取るのは
読者からの見識から見て嫌いなタイプだということだけだ

集団作業が嫌だから漫画家になったんだろうが

漫画家になった理由は、本人に聞きでもしない限り分からない。
すくなくともわたくしの知る限り、集団作業が嫌だから漫画家になったなどと表明したことはない。
そして集団作業が嫌ではないと判断するのにじゅうぶんな期間、アニメーターとして仕事をしている。

詭弁の特徴４：主観で決め付ける→対策：客観的に反論する

惜しい
＞判断するにじゅうぶんな期間
ここらへんが、主観的
もう少しがんばりましょう

こいつの古い漫画を古本屋で見た。
今とまったく同じ手法だった。
絵も同じだったが
絵柄はともかく展開とかしゃべくりかたとか
が金太郎飴なのはいかがなものか。

漫画はいくらでもありますぜ旦那

漫画家になりたかったか、アニメーターから足を洗いたかったかのどちらかとすれば
後者の方が説得力があるだろうな。

そりゃ稼ぎも精神的な負担も違いますから

>>603
そら、アニメーターあがりは
話考えるより絵書くのが好きな人種やからな。
書きたいものなんてないんだから
読者受けするエロだけ書いていればよろしい

ちゃんと統計取ったわけではないが、日記でよく話題になる順位。
食べ物＞犬猫大好き＞プロ野球＞演劇・役者＞漫画＞その他、という感じ。
２ちゃんねらならまっ先に食べ物板に行くだろ、この人。
もぐもぐ名無しさんだ。

めもちプロ潰れなかったねえ
でもなんかそろそろ「俺たちの闘いははじまったばかりだ」とかいつつ終わりそう

えーと、6話ぶんで単行本一冊になるんだよな。
今回が第16話で、あと2，3回で第3巻分になるけどそれでおしまい？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！終わっちゃうのヤダ〜！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ほかのアニメの亜流しか作れないってのは笑った…

石田さん、以前アニメディアの連載で、腎臓わずらって入院して、それが元でアニメータ廃業したと書いてあったと記憶。

あと、・・・1963年生まれ・・・漏れと同い年。

この世代で広島で真っ赤な教育受けた世代だから、ブラックなのもうなづけるかも。

いいかげんカラーくらいパソコンでやってほしい。
だれか液晶ペンタブレット買ってやれ。

絵は手書きに限ると思うのだけど

ttp://www.andrew.cmu.edu/user/lkara/images/academic/cintiq_big.jpg
ttp://www.paipaizoo.com/NewsHTML/2001/Sep/cintiq/images/iandrawing.jpg
ttp://www.jamiri.com/jamiri/home/cms_content/wacom_gr.jpg
紙に描いても液晶モニターに描いても、手書きは手書き、下手は下手、上手いやつは上手い。
ただちょっとだけ便利。

何言ってんだい
使った事あんのかよ
つうか使った奴から出る意見じゃないわな
ペンタブだと線が均一になるし、抜きとか再現できないんだよ
擬似的にできるけど、いわゆるパターンで行なうから
手書き(風味)は再現できるけど、手書きは再現できん
手書きで描いて、以降の作業をデジタルが現実的
だけど、デジタルだとデータの色味って印刷じゃ(絶対と言っていい程)再現できないし、
データが破損したらオシマイだしね
やっぱ理想は手書き

手書き至上主義者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
どっちでもいいだろ

必ずいるなこういう奴
なんでもかんでもウザイの一言で片付けるの
お前の脊髄反応がウゼェよ
スルーしろバカ

鯖移転と再編成の結果
まもなくスレの保持数が500ないし700になる予定です。
既に昨日の移転により相当な数のスレが落ちていますが
さらに次の足切りに備えて業界スレ住人の方は業界板に移動してください。
落ちたスレの継続スレも同様にしてください。
（ソース http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/803-）

アニメ・漫画業界板
http://anime.2ch.net/iga/

★アニメサロン板　自治集会所　３１号館★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116756217/

広島時代をネタに描いてほしい。カープネタ増やし気味で

>>622
平和教育のこと？
真っ赤な教育だなんて・・・よく言えるね

アメリカの核はいけない核
北朝鮮と中国の核はきれいな核

ヘロヘロ〜ン
立ち読みしようと思ったけど、
載ってる雑誌がなかったヨン
アワーズだったよな、たしか？

正義には二通りある。いい正義と悪い正義だ

>>632
綴じが中綴じに変わったぞ。
同時に売り場スペースも大王とかアフタとかそっちに移ってるかも。

広島の平和教育は>>631の言うようなもんではない。あまりバカにしないでもらいたい。

アワーズは重くなった

このスレも月始め以外は放置されやすいから保守はこまめにな。
あとこれと自治スレ覗いとけ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110298013/572
移転チョンの火病を少しでも受け入れれば
今度は別スレで脚本家の名前を出すのが板違いだ、会社の名前を出すのが板違いだと
どんどん図々しさを増すぞ。
騒ぐために騒ぐ、自治厨という人種はそういうモンだ。ここでの権利を一歩も譲るなよ。

移転させるだけさせといてほったらかしだからな。
業界板とは名ばかりの無法板に住む気なんざサラサラねえ。

あの県はどの高校でも男女を同じ部屋で着替えさせる方針があるんだっけ？すごいな。

にしてもお仕事、なんかもうじきクライマックスって雰囲気だな。既出だけど。
姉か弟が一人前の作画として認められたら終わりな感じ？そんなシンプルじゃすまないか。

>>638
俺は二十年位前に広島の高校に通っていたがそんな羨ましい話、噂にも聞いたことなかったが

よく教師が自殺するとこだよね＞広島

させられる、もしくは殺されるの間違い

まさに仁義無き闘い((( ；ﾟДﾟ)))ｺﾜｰ

>>638
ガセ。つーかこいつの言ってることが世界○報にまんま載ってる罠

　狂　一　信　者　は　氏　ん　で　下　さ　い

((( ；ﾟДﾟ)))ｺﾜｰ

((( ；ﾟДﾟ)))ｺﾜｰ な事はよくわかた((( ；ﾟДﾟ)))ｺﾜｰ

おっぱい！　おっぱい！

http://www.toranoana.jp/torabook/toradayo/ncomic44.html
とらのあな NO COMIC NO LIFE　第44回：石田敦子先生インタビュー。

>「痛い漫画」って良く言われているのは知っているんです。
誰だ俺の敦子にいらんこと言う奴は

俺の敦子を俺の敦子などと気安く呼んではいかんよ、君。

そうか、俺の敦子は君の敦子だったな。

わかってくれれば
それでいい

そこでｼﾞｬｲｱﾝ理論

>>589
あー主人公の名字の福山って地名なのか。
いまさらわかった。
さんくす。

　　_ ｰ忿-ｨ'ひ!
　　ｌ「,沙'´　(ﾌ'　＜　保守
　　〔{-―E‐く
　 〃` rｭｰ- ′

お姉ちゃんが2004年9月6日の日記で、アニメ化されるのなら
キャラクターデザイン（と作監）をやりたかったとまで言ってるから
竹内元紀の「Dr.リアンが診てあげる」読んでみたよ。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: わけわかんねえ…::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

マンガは面白かったです。
「地上波でアニメ化になったとしたら」のあたりがよくわかりません。
つかお姉ちゃんがわかりません。

>>655
「広島の田舎でも見れるようだったら」くらいの意味合いじゃないの？
それだと両親にも見せられるしさ。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~leaf-nmk/yakusho/03012702.jpg
これをアニメ化して両親に見せるのか。

>>657
ﾎﾟｶｰﾝ
うーん、よーするにこのぐらいの下ネタを地上波でやってみたいということか・・・？

ギャラクシーエンジェルみたいな、気持ちいいバカアニメになりそうではあるかもしれんこともない気がする。

ﾜﾗﾀ

業界スレ移転厨を無視した結果、移転が強行された模様
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116756217/641-643

ここは移転されないのか？

>>1で「アニヲタ的」な観点と書いてあるんでたぶん現状維持。
「アニヲタ的には特撮ってどうよ？」スレも生き残ってるんだし。
サロン系には厳格に区分けしない、保留って概念がある。

とはいえ、削除依頼スレを覗きながらいつでも弁解できる準備はしておいた方がいいかも。

とにかく、あの漫画は「幸せなアニメーター」が「ほどよく楽なスタジオ」で経験した、「幸せの部類に入るアニメーター生活」を描いたモノなんだろう？
死んだ奴は漫画を描けないし、描けない事件が多いスタジオのコトは書けないし、業界に生き残っているのも、まあ上手くいっている証拠だしね。
たぶん本当の内情は、表には出ないのだろうなぁ…

匿名仮面漫画家とかが描く、真実の内情漫画が読んでみたいw

>>664
そんなことやらなくてもこの漫画は十分に面白いですよ。

どんな仕事でも悲惨な目にあうやつはいるだろ。
プレス機とかにはさまれて死ぬのも悲惨だけど、半身不随とかも嫌だろ。
十代で脊髄損傷。車椅子生活、オムツが必需品、勃起しない、セックスできないというのもつらいだろ。
陸自のパラシュート降下訓練なんかでもたまにあるらしい。
（´･ω･`）ｶﾜｲｿｽ

グロいな。しかし全巻通してなら1話ぐらい見たい。
そのインパクトでネット上の歴史に残れるかも。

うほwwネコ可愛ええwww

そういう意味ではアニメーターなんて安全な仕事。

誘導

アニメ・漫画業界板
http://anime.2ch.net/iga/

今回の移転に関しては両板の自治スレをご覧下さい。

別に業界最底辺の描写をしなきゃならん道理もないが。

ここは業界人じゃなくて
アニオタ兼漫画読者のスレですよ

板自体がｴｾ業界人で溢れ返ってるからなぁ

依頼出されたけど生き残りましたよと。
マンガ家に転向したのが幸運に働きましたね。

まあ別にこの人まだアニメーター辞めたわけじゃないんだけどな。

お姉ちゃんがおもしろいって書いてたから
週刊アスキーの「電脳なをさん」読んでみたよ

　　　∧＿∧
　　 （　´∀｀）　こういうマンガを好きと言える
　　 （つｌ⌒ｌ⌒l　　お姉ちゃんが好きです
　　 　|　ｌ⌒l⌒
　 　 （＿）＿）

新連載もきまったし、ホントにもうすぐ終わりそうだな。

　　　つ
　 　/ハ
　　ﾍ⌒ヽﾌ
　 ( 　・ω・）　＜保守
　｛　 U　Ul
　 ヾ.,____,ノ

マンガの話、
社長が逃げて、会社を続けることの意味ってあるのか？
会社を続けるってことは、会社の借金も引き継ぐってことだろ
一度解散した方がイイって意見の方が正しいよな
主人公たちも、あんなスタジオやめて、新しいところに移籍した方がイイ
それができないなら、それまでの腕だったってことで堅気の仕事に移ったほうがイイ

巨神ゴーグスレにサン●イズのいじめの話が出てるっす

取り敢えず湯田上ｷﾓｽ
>>679
なんかバランス悪いよな、気持ち先行で。
あの状況だったら「アニメが嫌いになりそう」とか言ってる暇あったら
他の会社探してるよな。まあ来月にはそういう描写あるかも
つーかこんなん横行してるんだったら業界でてった人から
アニメ界批判されるのも当たり前では？

他に行けるならめもちに来てない

>>675
最後にやった原画って何だろう？

どっかのゲームのOPアニメの原画に参加したとか日記に書いてた記憶が

石田敦子のHPのお仕事近況の項目に書いてあるよ。

チャンプルーやってたのか
見てたが気が付かなかった

今月の日記読んで気づいたが、
レモンエンジェルの原画もやってはったのね・・・

某社の元社長との縁もそこからだろうな…

おまけに元旦那を師匠と崇めてたしな
＞某社長

あにまーじゃんXはゲストキャラデザだけで、作監はメダロットの人だったよな

取ってつけたような胸

ＣＬＡＭＰッ･･･！
http://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　･･･なんで･･････？
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　＿　　　　 `i　　　　　　･･･なんでこんなことに･･････！
　　　　　 V`ｌヽ､　　_, -イi~| | |~ヽ 　 　 |　　　　　　見なきゃよかった･･････
　　　 　く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ　　 |　　　　　　こんな写真･･････
　　　　/　ヽ＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
　　　　| 〜ヽゝ||　||, -ー〜 フ ::|　|⌒i　|　　　　　　もう･･･　いらない･･････！
　 　 　 |)_ o／u ≡丶o_　ノ　 ::::| .|⌒|　|＼
.　　　　 |( /,' 　 　U 　 （　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`ー-　　さくらたんなんかいらない･･････！
　　＿＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |ー--　もういらないっ･･････！
￣ | |＿/　＿_, -ヽ　　　O　 ┌::::||.　　 |　　 |
￣ | | 　￣| i┬┬┬┬┬┬､　::::∧　　|　　　|　　あんな可愛い絵を･･･　描いてるんだから･･･
　　| | 　　| ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ　|　　　｜　　容姿だって
　　| |　　|　 lト┴┴┴┴┴' :::/::::: 　';Y　　　　|　　まあまあだろうと･･･　と思って･･･
　　| |　 .| 　 |　υ≡　υ 　:::/::::: 　 ,, |　　　　｜
　　| |　 | 　　|＿＿＿＿＿_/::::: ／~　|　　　 　 |　　けど･･････
　 　 　 |＿＿ |＼::::::::::::::;;:-‐''~~ 　 ／| ＿＿＿_|　　もういらないっ･･････！
.　　　　　　　　|　 ~'''冂'~　　　　／　 |　　　　　　　　さくらたんなんかいらないっ･･････！

>>692
スレ違いだけどさ、
２日前にTV出演したでしょうに。
そんなひどい顔でもなかったぞ。

使命感でアニメ業界の認知のために描いてるならともかく
実際は嫌いな人間をなじるための道具として漫画を描いてるだけで
腐ってる

使命感で漫画描くほうがきもちわるいよ

この人の鬱々としたマンガは芸の域に達してるので問題ない

>>695
そういう風なことを売りにした漫画なのにな
つまり気持ち悪くて腐ってる漫画ということでＦＡ？

この漫画の鬱々とした雰囲気を芸風に見える人間は幸せである。
本人の経歴や、本人の性格をふまえた上で見ると・・・。

もう皮肉とかいうレベルじゃないよな
さんざ秋葉こと羽原氏については語られているが
ここまであからさまに業界人じゃないあオタクにもわかるような
元の人がわかるキャラを出してそいつら皮肉って
無関係ですはないと思うよなぁ

作者本人が「自分は不純です。嫌なことがあって仕返しせずにはいられません」
みたいな主張をする人なら、こういう漫画を書いても
「あーあ、やっちゃったなw」
で読み手は面白いんだが

この人の場合、私は純粋なのよ！純粋な気持ちで絵を書いてるのよ！
下手でも純粋なの！上手くても無粋な人なんて！
みたいな事を言いながら、こういう漫画を書いてるわけだから
漫画よりも本人に対する痛さしか感じない。

何度聞いても納得できん話だな。
秋葉＝羽原氏の根拠が、似てるってだけじゃあな。
デザイン、性格、言動、行動なんかがそんなに似てるのか？
似ていたとして、石田氏が羽原氏を嫌っていると推測できる根拠があるのか？
そのへんが納得できん。
>>698は＞業界人じゃないあオタクにもわかるような
とおっしゃるが、おれにはまるでわからん。
つか>>694>>698>>699のほうこそ嫌いな人間をなじるために2ちゃんに書き込んでないか？
腐ってるぞwww

業界の痛い部分を描いてるんだが
×やはりモデルになった人を知ってる側としては
○登場人物に似ている人物を知ってる側としては
単なる業界ものとして見過ごすことはできないんじゃないかな。
これだけ批判がでるということは、それだけリアルなんだということでしょう。

自分にはむしろ「石田って痛いんだぁっ」と言いたいがためにあれこれ捏造して語ってるように見えるな。

>>702
捏造って？

>>695
怨念だけの方がこわい。

○純粋←→不純
× →無粋

あと
>>701
そんなに買いかぶるなよ。注目されてないよ。卑怯な漫画だもん。

>>.706
オタクネット界じゃアニメ業界の世界を伝える良作として結構宣伝されてるような

アワーズでは常に前の方に掲載されてるし、
次号は表紙・巻頭カラーだし、
アワーズでアニメ化するにはもっとも近い作品じゃないの？

ありえない

ufotabel製作でアニメ業界に寄生するダニ連中を徹底的に糾弾してほしい

それはあそこの専属脚本家のことか？

ｽﾀｯﾌ全員、心の棚が相当数ないと�_

unkotabelu製作でか・・・

勘違いしてる人がいるようだけど
登場人物はみな作者の分身なんだがなあ

↑それはこの作者の事か？　それともまさか一般論じゃないよな？

一般論といっていいんじゃない。
仮に、作中の事件や登場人物にモデルがあったとしても、それは一度作者というフィルタを通すわけだし。
作中登場する善人も悪人も、作者の認識しうる善悪の範囲を超えることはないでしょ。
作者は嫌な人として、和田とか秋葉とか描いてるかもしれんけど、
なんか愛嬌があって憎めないのもそのためでしょ。
ちがう？

逃げた社長や名前貸しの監督は違うかなと思う
作者自身がそういう立場になっていたら別かもしれんけど

光川先輩だって後輩とうまく打ち解けられないジレンマを描いてるんだよ

だから、だったら実在の人間に似せて、名前もひねったものにする必要ないじゃん…
作者が実際にアニメーターで、作者の周りに似たような人物がいたって知ったら、各エピソードも本当かなって
思われるのは予想付くのに、わざわざそんなことするのは、本当でも嘘でも悪意があるってことじゃん

それってやっぱり引く

アニメ制作者は好きがゆえに妥協が許せないというタイプが
タクサンイルンだろう

おまいら、コミックマスターＪや燃えよペンも本気にする性質？

コミックマスターＪや燃えよペンは"魂の本気"が描かれている。・・・たまに。

ささいなことですが、今回のホチキスがよく分からない。
作画監督の人が、仕事をするとホチキスすることがあると。
そしてそれは、あまり（作画監督の前の工程の人にとって）良い意味ではない場合があるということだと思いますが。
作画監督が仕事をする上でホチキスする必要があるのか、
作画監督の次の工程（動画？）の人のためにホチキスする必要があるのか。
絵を数枚重ねて留めちゃうと、ふつうは次の工程の人にとってはやりにくいはずで、留められた絵は（次の工程で）使われないということなのか。
そのへんがよく分からない。

通常、作画監督の仕事と言うのは原画マンが上げてきた原画に、上から紙を載せ、
そこに部分的に修正を加える事によって、動き、芝居等の品質の向上や
キャラクターの絵柄、性格の統一をはかる事である。
この作監の修正の入った原画が次工程の動画作業へと渡される。

原画レベルや、作監の意気込み、内的品質基準他もろもろの要素によって、
この作画修正の度合いは（全く手を加えない物から、原画を捨てて一から描き直すレベルまで）
大きく変化するが、概ね、原画の描いた絵はいくばくかは残される。
動画は作画監督の入れたこの部分的な修正と、残された手の加えられていない原画の線を合成して
クリンナップする事によって一枚の絵を完成させる。
この工程を動画作業の内でも特に"原画トレス"（略して原トレ）と呼称する。
後はその絵を元に原画の間を補完する"中割"という作業を行い、1カット分の動画が完成。

原画をホチキス止めと言うのはその原画は動画工程に回さない（"使用するな"という意）という事であり、
動画には作画監督が全部描き直した原画が回される事となる。

要するに"使えねえ原画描きやがってこんにゃろ〜"という事だと思われるのだが、誰の原画がホチキス止めされてたの？

漫画、読んでないもので・・・

>>722
【ヘタレ専用】作監・演出・制作からされた悲しい事
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1104063000/l50
【もう】名前伏せて糞原画マン叩く・2【限界】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111856180/l50

>>723-735
勉強になりました。
ホチキス留めには、まるでいい意味はないみたいですね…
今回イチ乃がやられていました（他の人もやられてるかも知れませんが）。
重要なシーンだったので気になってたのです。
ヽ(´ー｀)ノさんくすですよん

>>726
ところが、ホチキス止めはあくまで作画監督の自己判断によるため、必ずしも原画が不出来と
言い切れる物でも無いのだよこれが。

稀にあまりにも個性的で突出した表現をする原画が凡庸な作画監督の理解の範疇を超え、
結果的に"なんじゃこりゃあ"という印象を持たれたあげくに→全修→ホチキス止めというパターンも有りうる。
石田敦子女史が敬愛する金田伊功氏等も独特な画風が理解されず、ホチキス止めとはいかないまでも、
原画の魅力を損なうダメ修正を施され、（個性派と評価される諸氏は大抵これをやられてる）
生気の無い画面に改竄された事が度々有る。（作監の側の言い分ももちろんあろうが）

もし、作中で"ホチキス止め"されていたのがイチ乃であるなら石田女史の性格上、
こちらのパターンである場合が急浮上する。作監は光川辺りでは無かったか？
もちろん、イチ乃の未熟さの表現である可能性も否定は出来ないが、どうも予想するに、
荒削りだがキラリと光る個性のあるイチ乃の原画をダメな作監がその才能を認める事が出来ず、ポイ。みたいな
内容だったんじゃないかな。
もし、作監がいのまた女史（作中名なんだっけ？）だったら、原画を使われないまでも、
"イチ乃ちゃんの原画は荒削りだけど光るものがあるね〜"みたいな事を確実に言わせてるはず。

この後、理解のある作監の元に引き取られるか、捨てられたイチ乃の原画を誰か目の利くアニメーターが発見し、
"こいつを捨てたヤツは誰だぁ！"みたいな展開になると予想。

断片情報を元に内容を想像するのって結構楽しいな・・・

>>727
まあ読んでみてください

>>727
1原：堀内→2原：イチ乃→作監：泉（ホチキス）
詳しくは、読んでくださいです…

おや？作監は泉なんだ・・・堀内っていうのは"ホシ"のかたわれだよね？というかイチ乃は2原なのかよ。
泉は作監修を1原を元に起こしたという事なのかな？
って事はアレだ。新生"ホシ"の一翼を担おうとするばかりに、萎縮したクリンナップをしたイチ乃に
もっと自分を出しなさいっていう・・・ホシさんでも泉さんでも無くて、私は私なんだ！とか・・・
あるいは表面ばかりなぞって君はラフ原の意図（思想）を読みとれていないね。とか・・・

・・・すみません。本屋行ってきます。

立ち読みしてきた。
・・・なんだよ・・・随分あっさりした扱いじゃんホチキス・・・
＿|￣|○　誰か俺にプギャーしてくれ・・・

　　　　 ⊂⊃
　 　 ,.ィ　￣｀ヽ-､
　　,fﾚi　!ﾙﾊﾄレい
　 /'ﾍ从!^ヮ^ﾉﾘﾞﾒ、　ﾌﾟｷﾞｬ─‐ｯ
　‖　（m9ﾖ:l）　 ‖

>>731
いや、乙。

石田センセは「○○萌え」というような、オタ臭い表現を嫌ってるように思われる。
「○○ラブ」または「○○らぶー」ならいいらしい。

おばさんが「らぶー」はやめて頂きたいと

名義貸しの監督って○勝？

殿勝

殿勝ってそんな事してんの？

あぼーん

日記の８月２０日付けの「思い出したフォウ・ムラサメ 」がおもろい。
この頃から動画やってたのね。

ストロボって今はポケモン規制で使えないんでしょ？

ttp://www.rit.edu/~andpph/photofile-c/strobe-dancer-1a.jpg
ttp://www.rit.edu/~andpph/photofile-c/strob-girl-ball-1a.jpg
ttp://www.rit.edu/~andpph/photofile-b/stroboscopy-heidi-2a.jpg
よくわからんが、ストロボてこういうの？

【1000まで】三鷹さんの快癒を願うスレ【鶴折れ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124361427/l50
病気とか嘘でしたって、どーすんだよこのスレ。

>>743
【テンプレ】
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　【Ｆｒｏｍ】●●板
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　【２ｃｈ歴】●●年
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　【お魚No.】●●●●匹目
　　　　　　　　　 　 【釣られた回数】●回
　　　　　　　　　 【釣られた時の餌】●●●●●

◇他スレにこのスレのＵＲＬを張り、このスレへと導きます。
◆釣られてきた人に記念カキコをもらいます。
☆目標は10000人
★お魚様は神様です
☆古参を釣ったヤシも神様です。
★神の逆鱗に触れてはなりません(´∀+｀)キラーン☆
◇ほのぼのマターリsage進行。
◆他の人の迷惑にならない様、過度の釣りは控えましょう。

　　 　　 　ｏ 　 　　 　 　　ｏ
　　 　　 　┗┓　 　 　┏┛
　 　 　 　 　 ┗┓　┏┛_ 　　　
　　　　　　　ノ⌒＾⌒（^＜＼　　
　　 　 　 　（´∀ ｀ 。 ）◎＜＼ 　＜ ぎゅーむ ぎゅーむ
　　 　　((　Σ)）~Σ)（◎｡(● <）　
　　　　　　 ⊂))~~⊂(｡(◎ ~゜...<｝
　　　　　 　 ⊂))~~⊂(｡(・◎。<ﾉ
　　　　　　((　⊂))~⊂(◎⌒<（
　　　　 　 　⊂∧_))⊂(◎⌒｝＼从从从从从从从
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　(ﾟ ∀ ﾟ　）(◎＾⌒VVVVVVVVVVV｀ヽ
　　　 　　　 　（　　　　⊂(◎。）。）。）。）。）。）。）。））
　　　 　　　 　｜ ｜　|))~⊂( ◎⌒◎⌒◎⌒◎⌒ノノ
　　　　　　 　 （_＿）＿）∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~＼）　))

>>741
使えないのはパカパカ

光川さんは後に「下級生2」という電波アニメを作って世の中をアッと言わせる予定。

父親のパソコンで更新した日記だけ文字色がちがう件について。

広島弁は愛嬌があってうらやますい。
漏れの地元の方言は、なんかずうずうしく甘ったれた感じで好きになれん(´･ω･`)

【げこげこ】水上悟志総合スレ２【惑星のさみだれ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126603428/


この誌面で連載中なので済みませんが告知させて下さい
　　　　　　　　　　 　〓〓〓〓〓／　　ヽ、 ∧　　　　　　　￣　‐-　|
　　大　新　私 　　 l〓〓〓〓,／　ヽ、ヽヾ|..| ヾ　|　　　　　　　　　 |
　　好　ス　は　　　〓〓〓〓l　 　　　＝ "　　 　| ll|　　　　|　|　 　 |　　 　諸
　　き　 レ　　　　 　|〓〓〓〓　　 ミ＝　　　　　　| |　|　　 　|　| 　　|
　　だ　が　　　　 　l〓〓〓〓 　　:::　　　　　　 　　| l 　|　　　 |　|　　|　　　君
　　　　　　　　　　l〓〓〓〓〓ﾐ彡;;　　　　　 　　　 | l　　|　　　 |　|　 |
　　　　　　　　　､l〓〓〓〓〓,´,|　　〃==ヽ 、 　 　　| l l|　|　　　|　| 〓ヽ
　 ─　　 -‐　'　 `〓〓〓〓 l ﾄ ll 　　＿ 　 ヾｲ、 　〃 |_l l┼ - |　|　 　〓、
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓l 　 ﾋ;;´　　￣￣ヽ:::l　　-ﾉ　| |　|　l　| 　|　　‡〓ー　,,　__
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓‡　┤从　　　　　　）‐-〃 ;;《 ● ll　　 〃　l〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 l 　ヾ　 ＿＿ノ -‐ |l　 ヾ ｀　´　 ] 　/／〓〓〓〓〓〓〓〓
‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓l　　　 ￣￣　,,,,lll| 　ヾ　 ＝＝ :: 　/〓〓〓〓〓〓〓〓〓
‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ヽ　　 ,__､　 　 :lllll|_,〃　 　 　　　　/〓〓〓〓〓〓〓〓〓
‡〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓 ヽ　　､~ーｪ-ｪ─ ,,,＿＿,ｪ=｀ 　 /ヽ〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓　ヽ　　　￣:::￣￣￣ 　　　　/ヽ 　　〓〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〃　　 ー　　＿　　:::::::::　 　,,,　ll|||||ヽ　　ヽ〓〓〓〓〓〓〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〃　〃　　;;;;;;;l　 /　　ー──　´　　ll||||||||||ヽ 　ヽ〓〓〓〓〓〓〓

秋葉のこと散々悪く描いといて今回いきなり尻すぼみだった
人のマネとか好きになれないとか叩くだけ叩いといて
「お互いがんばろうや」で済ますんじゃねーよ。
大した悪事も働いてない奴を初めから悪役扱いすんなﾎﾞｹ

　　　　　,､-‐''"￣`'ｰ､,
　　　／/　,´-'''''''‐-､　｀‐、
　　/　　　　　　　　　ヽ､」､ｌヽ、
　／　　　　ヽ ヽ､　　　 ヽ+l+xyx､
ｉ´　　 ｌ　　 ヽ ヽ､_,ゝヽ　 ヾfy fy`○､,
{　　　 ヽ　ヽｘ''´,.,ィﾆ‐ヾヽｌ`ｆｙ,ヽ○､``　そんなふうに
'､　ｌ '､',xヽ　＼ヽ, ﾄﾉ::）`ｉ｀ﾘ ｉ｀ｙ!ヾ``　　マンガに本気になれるのって
　ｌ ヽヾ､{fうヾ‐ヾ　 ｀~(つl　ｌ ﾘｌ○､　　　とってもステキな事だと思います☆
　 ヽ､ヽヽヽ-' ､　　,.､ 　 /l　ﾘ　 !ヾ
　　 ヽ`ｆｙｌ(つ　 ＜ノ　, ' !l/ﾘ＿＿＿＿＿
　　　　 ○,､ ｉ｀ｉ'ｒ‐-イ　　ﾘｒ,ー､　　　　 ｒ=
　　　　'"!`ｌＷ'/／´‐　,__／　　　`‐､　/「
　　　　　　　,ｲヽ　 ｌ'　／__,､-‐'´=彡'ﾆヽｌｌ

752が一番ﾏｼﾞ

コレは作者が本気で読んで欲しいと思ってるマンガだと思うけど。

アニメを本気で作ってる人の話しだし、見てる人が本気で見てくれたらやっぱり嬉しい人の話だし。
752は作者のファンだと思うけど、そんな風に揶揄したら、この作者とマンガを否定することになるんじゃないの？

揶揄してないだろー。
ステキですねっていってんじゃん。
ｳﾘｳﾘ(　 ´∀｀)σ)д｀)

これから秋葉はこのマンガでどう扱われるんだろう・・・？

醜いヒキガエル（秋葉）は乙女（イチ乃）の愛の力で、かっちょいー王子様に戻るんだよ。

これでイチ乃が秋葉に惹かれるなんてことになったらそれこそ超展開だなｗ

今までずっとヒールとして位置付けされて描かれてきたのに、今回の自滅っぷりは
作劇的になんか不自然だな。

ヒールというか
アキバが居なければニタが落ち込むことも、復活することもなかったけど
ヒールではないと思う

ヒール？
どういう意味？　と思ってググるとこういう意味なのね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A1%BC%A5%EB
もっと分かりやすく書いてけれ・・・

普通分かるだろｗ

漏れもわかんなかったよ。
プロレスなんて廃れたスポーツ興味ないし。

俺もなんで突然足フェチが出てくるんだと思ったよ

ジェネーレーションギャップ
この漫画の客層は広いなー

そういやなんかのアニメで悪役の名前がそのまんま「ヒール」ってのがあったよね。

ヒールって普通に英語だろ
専門用語でもなんでも無いよ

>>760
あんな気持ち悪い描きかたしといて悪役じゃないってありえない
演出が悪役

本人から抗議来たかwわかりやすすぎだもんな。
そうでなくても読者から反感買うだろう。ありゃただの私怨だ。
おばちゃん、急遽路線変更w＞「お互いがんばろうや」

反感買ってるのか？

まあ、秋葉にもしおらしいとこ見せとこうくらいじゃないの？
勧善懲悪っていまどき流行らないし。
秋葉にも丸いとこあるよと。

このスレのアイドル、秋葉様は今回出番ナシですた。

日記がバラ色に…

おばはんは勧善懲悪にしたがってるかも知れん。
事情が許さないのよと。

だって主人公の女、いつも偉そうに説教垂れてるしな

♪じょっうっねっつっのっあ〜かい〜バ〜ラ〜・・・

だって主人公の女、いつも偉そうにチチ垂れてるしな

ヒールを知らない奴にレベルを合わせた会話ってどんなんだろうｗ

秋葉＝不細工、デブパーマ＝リュウ
二太＝職場放棄、脱走＝アムロ
竹下はフラウっぽい。

プロレス用語使ってる親父って大威張り氏？w

ああ、大張氏は好きそうだな。

噛ませ犬と言っても通じないのだろうな…

縊死駄の周りって大罵詈とか中痔魔とか強烈なのばっかりだな
類は友を呼ぶのか

ヘタレには夢のような交友関係なんだろ

バリ以上のヘタレなんて居るのか　中邪魔も

絵が古い。縊死も罵詈も邪魔も

流行を追わない人、自分の世界を持つ人はたまに理解されず、古いとか言われる事もあるな。
天野喜孝とか安彦良和とか。
安彦良和は一時期、何描いても主人公がアムロに似てるって言われてた。
古いんじゃくてすでに時間を超越したOrthodox Styleになっている事に気づけ。

そこまで古いのが好きなのかよw

当て字使ってる段階でヘタレな気構え

安彦さんは主人公というよりも女性キャラがアムロそっくりい゛

コスモなんてメット被ってるとまんまアムロだよねー。
ってあれは安彦じゃないか。

オーソドックス？壁画でも眺めてろ

いや、普通に古いでしょ石田敦子の絵は。
今の流行りは323絵なんだし、
それに比べるとちょっと重たい感じがする。
786はそれが普遍的になるということを言いたいんだろうが、
それに価値を見出すのは既に30くらいになったアニヲタくらい。

323絵って流行なんすか？

石田って昔アニメージュの近況報告みたいなので
大張との修羅場をねちねちと報告してたよなｗ
で、大張はタイプの方で返答って感じで。
すっかりストーカー扱いされてたよな＞大張

ＹＯＵＮＧ ＹＯＵ・・・レディコミ？

メージュ読んでっけど、そんなんあったかにゃあ。

>>796
なんたらボイスってコーナーだよ。
正直、大張との事知らなきゃ何書いてんだかわけわからん
書き方だったから、印象に残ってないんだろう。

今月の直球は、アニメがお仕事！の延長戦みたいな話ですた。

>>793
今のアニヲタで流行ってそうな絵柄って、他にある？

>>799
たらくとか？

窪敏大先生

石田センセFLASHアニメとかつくらないかな。
簡単なのならすぐできるし。

ヽ(´ー｀)ノ保守ですよん

>>802
アニメがお仕事でしょ、んでネットコミックのブルームハート、その上さらにOURS増刊に連載してるんだから、
今はそんな暇は無いと思われ。

あちこち手出しすぎてるせいか
なんか、絵が薄い・・・パサパサした感じ

「アニメがお仕事！」でこの人を知ったんだけど、それまではアニメーター上がりの
売れない漫画家だったんだよね？

煽りなのか無知なのかはっきりさせてーよ
今のままじゃ

今は仕事がたくさんあって良かったんじゃない？
と言いたかっただけ

実際、売れない時代が長かったから、ネットコミックとか単行本の予定の立たない短編の仕事なんか受けちゃうんだろね。
アニ事に集中して欲しいんだが…
それから、パサパサした感じ…じゃなくて、ドライでクールなスタイルな。
石田絵は。
昔から。

最近のはドライでクールなスタイルじゃないよ
忙しくなってからはカサカサシワシワパサパサの手抜き絵
描き飛ばしやめれ

前からドライでクールだよ

ドライでクールなヘタクソ絵

えー？　みんな本気で言ってんの？＞ドライでクール

敦子絵って、レイアースの時なんかねっちょりしてて、こう、グチョグチョなイメージなんだが。

ねっちょりしててドライ。グチョグチョでクール。

アニメ時代：ねっちょり湿り気系
漫画：バサバサ手抜き系

原因：加齢

アニメ絵の上手いサイバラという印象

手抜きか・・・
俺は演出と見るんだがな。
冨樫とかと同じような系統じゃね？

冨樫と一緒にすんな。

俺、昔みたいにみんながみんなトーン使いまくって
無駄にぺかぺかした絵ばっか描いてた時代には戻って欲しくない。
クランプなんか内容は相変わらずだけど絵はあの方向で全然いいと思うし。

今の絵に関しては昔の少女漫画のテイストでしょ

簡略化しすぎな感のある絵が時折あって
それ手抜きに見えることがないこともないが
簡略化の仕方自体はなかなか上手いと思う。
最低限の線で動きや表情を表現するってやつ？
「アニメーターはこういうの得意なんだろうなー」
と思いながらいつも読んでる。

アニメの原画に近い手法で漫画を書いてるから違和感を感じるんじゃ。
線を整理するのはトレスマンの仕事になるけど、漫画家は自分でやらなきゃいけない。
あえてそれをやってないというか。

逆に、線を整理せずにそのまま見せる手法もあるけど、
同人誌ではよく見かけるけど商業誌はペン入れ至上主義が根強く残ってるから少数派。
ペン入れという作業は昔の印刷システムに合わせた必然だったんだけど、
今は細い線や薄い線も安価に再現できるようになったから、
印刷という観点から見ればペン入れの必要性はなくなりつつあるし。

＞線を整理するのはトレスマンの仕事になるけど、漫画家は自分でやらなきゃいけない。
あえてそれをやってないというか。



だから一乃は２原がヘタなのか。

トレスマンというのは今いないらしい

　ハンドトレス（30年前）
→トレスマシン（20年前）
→ＣＧ（10年前〜）

・・・とにかく線が汚いし白すぎ。
トーン貼らないならせめてアミぐらいかけて欲しい
あんまり手抜きが酷いから馬鹿にしてんのかと思った

だーかーらー多少ラフでも勢いがある方がいいって言ってんだろがぁああああ！！
わかってねえなああああ。
見た目きれーに見せる小手先のテクなんかいらねえんだよ！！！
ごちゃごちゃ後からいじると勢いが頃されるんだよ！！！
もうすこし考えてから書き込めこのくそばか氏ねくずまんこちんこヽ( ･∀･)ノ ｳﾝｺｰ♪

涼風が１００万倍マシです

「少女漫画なんだから別にいいでしょ!!」←韓流ババア

>>822
若手の頃は2原もやっただろうけど、それ以降は殆どやってないんじゃない？

2原なんてシステムは昔はなかった

今月も鬱展開だな。来月も鬱展開ですよー☆と宣言してるようなラストだったし。

「絵が下手」「ダメ出しされた」「上司が意地悪」→「下手なんだから
仕方ない」「やめようかな」→「でもやっぱりアニメが好き、がんばる！」
→最初に戻る

>>828
テロップに載ってなかったから？

気分転換のつもりでマンガ立ち読みしてマツ
毎回、鬱展開で気分転換どころか、かえって具合が悪くなるんだが、
続きが気になって、チェックを忘れられない。
同じ雑誌に載ってるエクセルサーガも、同じ鬱展開なのに、
こちらは腹がよじれるほど、おかしいよ
石田先生もエクセルサーが読んで、気分転換してくれ

立ち読みの分際で文句言うなよｗ

買ってる人にはこう言うくせに
「わざわざ買っといて文句言うな」

信者って知能障害？

携帯で書き込んでる癖に文句言うなよｗ

>>833
全部同一人物の書き込みでもあるまいしｗ

まあ俺は「金払って読むのなら代金分は文句言ってよし、但し料金分以上文句言うのは理不尽」
「代金払わずに立ち読みで済ます奴は公の場(ネット上含む)で文句言う権利なし」と思ってるが。

立ち読み議論はスレ違い。雑誌が出たんだし作品の話に戻ろうや。

このマンガは紳士の国イギリスでは決して生まれなかっただろう

料金分の文句ってどうやって量んだよｗ
立ち読みで済ませる程度の下らなさなら文句しか出てこんだろ
あと信者は繰り返し同じ事しか書かねぇから直ぐ判るぞ
言い訳しても無駄ね

議論厨ウザい

マンガの話題に戻ります
一乃は、やっぱり今のスタジオやめて、他にいけば良いんじゃないの？
マンガの中で、「仕事をいい加減に投げ出すのは…」なんて言っているけど、
あのスタジオに居る限り、誰も教えてくれないし、伸びないと思う。
アニメーターはタップ一本渡り鳥、条件の良いところへ、ドンドン移籍して良いと思う。
でなきゃ、さっさと引退して、カタギの仕事をした方が良いと思う。
一乃の場合、老人と相性が良いみたいだから、やっぱり福祉の仕事に戻った方が良いんじゃ無かろうか？

大乳ブスが変な所に拘ってるだけだと思う
途中で辞めようが自由な条件下なのにな。ほんと馬鹿な

>>841
ニブチン！

あのうじうじした性格じゃ、どんな仕事しても細かいことで傷ついて悩み倒しそうだ。

>>843
セクハラ氏ね！

元カナメプロの知り合いに似た人が多いマンガだね。
不倫してた人は後に制作と結婚しちゃったけど。

女って何であーも不倫とか好きなんだろ。
おばさん向けドラマでも不倫がどーのとか多いし、女性週刊誌なんてそればっか。
男は不倫とかあんま好きじゃないです。
リアルでやるかどうかはともかく、漫画やドラマやアニメなんかで見たいと思うほど好きじゃないです。
何で石田センセは不倫とか作品に入れたがるんだろ。

青年漫画誌でやる内容じゃないよな。
掲載誌間違ってる気がしてしょうがない。

ネチネチした人間関係を描くのが大好きだからじゃないかな。
同じ業界残酷物語でも、どっか笑い飛ばすような陽な部分があれば、もっと漫画として楽しめるのにね。
なんか底の方に陰湿さが見え隠れして、読後感があまり良くない。
気のせいかな？

>>842=>>844
お前ろくでもねえな。クズ

「人と人とのつながり」ってドラ焼きが？ﾊｧ?
なんつーかもうなぁ・・・浮きすぎ。世間から

見ようによってはギャグシーンだよな。食い物でイタズラするキモ男も確かに
陰険だがキレてスタジオ飛び出すイチ乃も痛すぎ。作者の体験談なのかね。

あれぐらいでいちいち爆発してたら大変だよなぁ。

金に困りがちな職業なのに
人に貰った食べ物粗末にしちゃイカンと思うよ。

あの、どら焼き
俺なら、他人に配ったりしないで、自分で独り占めする。
他人なら、ともかく、自分の尻でつぶしたモンなら無問題、そのまま食え
袋に入っていたんだから無問題
こんな目に遭ったんだから、もう他人に食べ物やるなョ

単行本２巻にのってた、
あんパンにバターのせて食べるヤシ
まねして食べた、不味かった。
カロリーのかたまり、みたいな味。
ぜったい太るって。あの女の人なんで細いんだろう？

>>855
糖分と脂肪分は空腹な状態では美味に感じる。人間の体はそうできている。
太るかどうかは総カロリーと消費量のバランスの問題。メニューは関係ない。
まあ、いずれにしても漫画の中の話だからある程度のファンタジーは容認しなきゃ。
リアルすぎるとたいていつまんなくなる。

とりあえず、揚げ足を取りたい年頃なんだろう

取られる揚げ足が多い件について。
それはすでに揚げ足とは言わない

君は中学生か？

つーかあんマーガリンのコッペパンとか普通に売ってるよな。

>>846
大張、トラウマ

アンパンにバターって前川つかさの大東京ビンボー生活マニュアルにあったな。
ビンボー生活マニュアルだと、アンパンを上下ふたつに切って、バターぬってオーブントースターで焼いて、もう一度合体させて食ってたが。
花輪和一の刑務所の中でも、あずきマーガリンのコッペパンなんかがでてくる。
石田センセはどら焼きも一度分解して、バターなりマーガリンなり入れる派なんだろうな。
あんこと生クリームとか、あんことバターとかって、たしかに相性がいい。
カロリーとかすごそうだが。

花輪和一のは、刑務所の昼食なんだけど。
コッペパンと、小豆あんと、マーガリンと、さらにはフルーツミックスがついてるんだよ。
美味そうだ。
石田センセの日記とか読むとさ、結構食いしん坊万歳みたいなんだが、
いまいちマンガには反映されてないんだよな。
食い物を美味そうに描け！と石田センセに言いたい。
イチ乃の尻に潰されたどら焼きも美味そうに描け！
なんか見ると不味そうだぞ。

>>863
いやあれはマズそうに描いて正解でしょ。
そういうシーンだし。

ネットで検索すると、カレーにたまごをのせるのは大阪が起源とか、大阪人の起源捏造が引っかかって気分が悪い。

中学生の頃、初めて大阪へ行ったとき「たまごカレー」を注文したら
カレーライスの上に生卵が乗っててカルチャーショックを受けた。
東京ではゆで卵を切ったものが乗ってるのが普通だったから。

半分泣きながら食べた思い出が。

絵を見るとニッくんカレーは目玉焼きっぽい。

一乃のスタジオ、辞めるやめない以前に、倒産してつぶれそうじゃねー
社長が借金取りに追われているし、
早くやめて、他のスタジオに行けよ

二太もやる事やって辞めれっていってるし、次回あたり辞めちゃうんだろ。
そんでめもちプロも潰れちゃうと。
しかしなー、この流れだと経営失敗が、経営陣の人格の問題みたいに見られちゃいそうだなー。
会社潰したっちゃりした人は、なんか人格に問題あるんじゃないのー、なんていう世間の偏見を助長しそうだ。
現実は社員と下請けを酷使する悪逆非道経営者が成功して、社員や取引先に優しい人徳あふれる経営者が失敗する事が多いんだが。

カナメがそうだったから仕方ないじゃん。

めもちの場合、もともと経営破たんした会社を立て直しきれず倒産、
じゃないの、世間的には。
どっちかっつとあれだけ性格悪そうに描かれてる光川にあれだけ
人脈があったことに驚いた。

光川がモデルが露骨にわかるから、
そういうところでフォローしてるのでは？ｗ

この人の場合、全て人格の問題なんだよな…

下級生２

秋葉＝不細工、デブパーマ＝リュウ
二太＝職場放棄、脱走＝アムロ
光川＝かんしゃく持ちの司令官＝ブライト（bright＝光、聡明）

ガンダム自体もアニメ現場に対する批判だったとかなんとか

もっと光川を中心に描いて欲しい
ただ他の人間が無能だったという理由で
上の立場になってしまったヘタレ人間の生き様
これは石田にしか描けない

直接影山楙倫氏に訊けばいいじゃん。

ヘタレは適当にごまかすから無理

女は無能には手厳しい

この漫画の時代設定は80年代中頃なんだろ？
聞けば日本アニメの黄金時代だったそうじゃないか。
なのになんでこの漫画ジメジメしてんの？

>>881
「黄金時代=みんなが楽しくて幸せ」と思ってるんだとしたら大間違い。
人が増えると悪いことも増えるし、給料が安いことに変わりはないし。

黄金時代＝テレビアニメの量って風に考えると、
今も十分黄金時代なんだけどね。

デジタルソフトどうこう言ってるから時代設定は９０年代中頃かと。対海外にしても。

80年代中頃の経験が元になってるんだろうが。

海外出しは70年代から始まってる。

80年代って冬の時代じゃなかったっけ？

ニュータイプのピープルカレンダーって一言コーナーにコメントしてたな。
優れた人との仕事で刺激を受けた、人のイヤな面をみて愚痴をこぼすのは無駄だなぁとか…
あんたの漫画愚痴ばっかりじゃん。

どう？こういうのってイヤなもんでしょ？

と分かりやすく描いてくれてるだよ。

>>887
一時期SDキャラ全盛だった時期があったよな。
描くのがめんどうだからSDにしてるという話らしいが。
氷河期は90年代前半頃か？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/3349/1131952292/
オーディションの選考に落ちた方の中から、デザインアイデアを（コスチューム・髪型・他）
採用させて頂く場合も御座います。
その場合は、「デザイン協力」で企画書に氏名を記載させて頂きます。



秋葉のデザイン話を思い出したｗ

13 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 22:42:11
>PC-FX「アニメフリークFX」収録『プライベート・アイ・ドル』1995〜1996
>福田己津央／？／石田敦子

これが気になって仕方ないんだが


14 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2005/11/15(火) 22:51:40
>>13
ヒューネックス開発のPCエンジンスーパーCDロムロム用の推理ADVのアニメ版。
ヒューネックスって会社は、ヒューマンとNEC−HEが共同出資して作った会社だった筈。
出資した会社は両方とも無くなったのに、この会社事態は今でもSIMPLE2000シリーズ
とか作って生き残ってんだよなw

ＰＣエンジン版自体も石田敦子キャラデ作品で、大ヒットとまではいかなかったものの
そこそこの評価を得た作品。実際推理ものとしては面白かった。
FX収録のアニメはあんまし評判にならなかったし、むしろ出来が悪いっつー噂を聞いて
たんだが、監督名を見て何となく納得してしまったw




俺たちは重要な見落としをしていたようだ。
秋葉の正体は福田（ｒｙ

フォ守

>>891
画集を見て頂ければ分かるが、
プライベート・アイ・ドルのお仕事は本人もかなり不満だったようだ。

a

何で大張と離婚したんだ？
今でも仲が悪いのかな。

>>895　今でも仲が悪い

昔日記漫画に「元旦那に仕事の相談をした」なんて事を書いていたから中は悪くない筈。

アニメディアの連載でもたまに元ダンナと趣味の話で盛り上がるということを書いてるしな。

仕事で普通に付き合う分には構わないが生涯の伴侶としては無理だった、ということか

>>898
まあ離婚だからなあ。
真の理由は当人たちしか分からんだろうが。
石田敦子が子供が産めない体というのも影響してるんだろうか・・・

まあそういう話はいいじゃないか・・・

他人をアレだけ好き勝手に書いて、自分だけはって通りません

はいはい夜逃げ夜逃げ

＞＞９０１kuwasiku

予想
大乳、監督になったタレ目と結婚
→タレ目、声優と浮気
→大乳、仕返しに職場同僚とｲｲ仲に
→仕事場解散！これからどうなるの？→鬱展開
→大乳キャラデに→「やってみるﾜ！」ふっきれ
→ＯＡ時、似ても似つかぬクオリティ
→やがて会社ごと倒産→不払い夜逃げ
→鬱展開→入院→手術
→人間の価値は出産だけじゃないﾜ！
いい日もあるから生きて行こう☆ＥＮＤ

その展開では主人公がアニメーターである必要性も、必然性も見いだせないねえ。

今でも出産は諦めていないと思うんだけどなあ。

>>905
必然性なんか実際ねーじゃん

なんでないの？

　　／l、
　（ﾟ､ ｡ ７ 　 ？
　　l、~ ヽ 　　 　　
　　じし'　）ノ

「日本のアニメーターは、どれほど貧しいか」
ttp://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/051206/

ほほう

文化庁メディア芸術祭最終選好に残ってますよ。
すごいですね、敦子ﾀﾝ。
http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/suisen/index.html

受賞作はこちら。
http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/index.html

完結してない作品をむやみに選考対象にしない方がいいと思うんだがな。

敦子の考え方じゃ日本のアニメは滅びますが
「待遇悪いのは本人の努力が足りないから」

受賞したらいいねぇ

来年エントリーされる事はないだろ>受賞したらいいねぇ

舞台が1983-1984年説に疑問あり！
火星からタコが来た回。地球にやってきた理由はマーズパスファインダーだろ！
おかしいよな？あれ、おかしいよな？

>>916
もうちょっと分かりやすく言ってくれ。
何が言いたいのか分かんないぞ。

「鬱女火星に行く」の回だろ？
凄かったなぁ超絶必殺マーズパスファインダー

　

このマンガの一方的な悪役決め付けにムカついて
思わず羽原と景山のファンになってしまった
それまで全然興味なかったのに

マンガと現実をごっちゃにするなと。

>>920
影山ね。

だったら本人を推測させる名前つけるなよ
なんのためにそんなことしてんの？

昔を懐かしんで

とうとう、いのまた否定までし始めるとは…

いのまたとか影山とか
ふりはらえ　もうすぐだ

>>921
事実と切り離して考えるなんてとても無理です。
漫画が実話をなぞっているだけだから。
あれ違うの？厚子ﾀｿって凄いストーリーテラーですねw

>>925
いのまたってどこに出てた？

泉のことじゃね？

「い」しか合ってないような・・・

アナグラムみたいな

影山…光川
泉 …いのまた

まんまカナメプロｗ

ちなみに
秋葉…羽原

どのキャラも持ち上げてみたり、落としたりみたいなところはあるね。
ほんとにモデルがいるんなら、作者の「ここまで書いちゃってイイカナーダメカナー」みたいな葛藤の表れとも読むこともできなくはないかもしれんけど。

秋葉は最初、悪の権化かと思えるくらいキショく悪いキャラだったけど、
最近はなよっとした部分も描かれていて、だいぶマシにはなった。

影山りんりんの名前ってなんて読むの？

悪く書かれてるキャラが「持ち上げられて」るシーンなんてない気がする
「前よりマシに書かれてるときがある」ぐらい

「抗議と裁判沙汰が怖いのでフォロー」

あっこたんて、業界でお友達いなかったの？
そんな私怨臭がほんのりと…。

ふつうにいたでしょ。
しかしなんというか、昔のよい想い出をよく思い出す人と、嫌なことばかり思い出す人といるわけだろ。

>>938
アニメ誌のコラムで、
業界の人と仲良くやってる描写がたまにある。
さすがにそのコラムで私怨はないけどねｗ
あ、けどたまに誰かというのはボカして、
この人のこういう発言はちょっと違うんじゃないかという趣旨のネタはあるな。

んなわけないエッセイ漫画ｗでも私怨てんこもりじゃないか。
どうも些細なことにキレる傾向があるし
感謝すべき所でも味方にしか感謝の意を表さないんだよな。この人。
親しい人間以外は相手のやる事なす事悪意にしか受け取らないのかと。

慢画なんだからキャラ設定の単純化は必然だよ
ストーリー展開上、悪い人だったと思ってたのが
実は良い人だったというキャラの変化はよくある手法ではあるけど
これは主人公が見たアニメ業界をスクラップブックのように
並べただけの構成だからストーリーで感想させるとかそういうのじゃない
一乃という1人の女性が感じたことをそのまま受け取ればいいよ

あれだけ神だ天才だと持ち上げてた泉を
冷たい、薄情と切って捨てた一乃の明日はどっちだ？

ていうか、勝手に期待して盛り上がってて
予想と違った反応だからって「薄情」ってのもな…。
いや、気持ちはわかるけどさ。

最初から泉はスタジオとは一線引いた立場に居る人物として描かれていたわけで
今回の対応は別に不自然でもなんでもない。
巧いから人格も優れており、人情に厚いなどという幻想を勝手に抱いた者達の
末路は

キャラの単純化と言うが
あんだけ不要なキャラざくざく出しといて「単純化」の意味ないだろ

あと>>942の主観が激しい件について

>一乃という1人の女性が感じたことをそのまま受け取ればいいよ

主観というか、まあ、視点が信者ぽい。
「石田敦子という１人の女性漫画家が描いたことをそのまま受け取ればいいよ」
というふうに書き換えられるからなあ。
まあそういうふうに作品を見るのも当然アリでしょう。
ここでは、
「実は石田敦子はこういう考えでこのアニメがお仕事を描いているのではないか」
という根拠もないことをあれこれ言い合ったりするスレだから、
>>942がなんかウいて見えるんちゃうかな。

このスレは仕切る奴が異常に多いな。

@@石田敦子『アニメがお仕事！』で語るスレ 3巻@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1136903374/

ﾄﾞｿﾞｰ

>>949
立てるの早すぎ。
てか、いるのか、次スレ・・・

@野郎に何言っても無駄だ

@@（@Д@）@@

　　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　 　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　 　 l　 !　/　））
　　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／ ＼／
　　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|　　　／ 　 　 /
　　 　 　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　 ／ 　 　 ／
　　 　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく ／　　　 ／
　　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ ／　　　 ／　　　　　また次スレでね〜！
　　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|／ 　　　／
　　 　 〈_/ rく ｀ ー--‐　7´:! {:{　 　　／
　　　　　 /＼　　　 /　　l／Ll:|:.　.:／|
　　　　 /　　/ ー-/ 　　:|:　　l:l:／　　l
　　　 /　　/　　　 i　　　:|:　 //:.　　　 ヽ
　　 /ヽ 　 ヽ､ __::人　__:ﾉ:／'´|:.　l:　 __ﾉ
　　 ＼ ＼_　{ ,,,):::::l（,,.;;｝　　 .:|:.__冫´
　　　/ `ー/ー┤:::l　　　　　 .:|

とりあえずここを今まで通り使ってれば980に届く頃には＠＠スレが落ちるだろ。

@@の付くスレはどんなに過疎ってても、2･3日に一度は立てた本人によってageられてるよ。

@@の付くスレって誰か特定の人が立ててるの？

最近は便乗が混じってるかも知れんが多分そう。

>>953
ぷいにゅ〜

アニメがお仕事！3巻読んでる。
アワーズはアニメがお仕事が始まる前に読むのやめちた・・・
見事にヤシガニってるアニメが話中で出てきたけど
イチ乃達の事情が事情だから笑えんかた・・

そうそう、イチ乃たちの会社がつぶれかけたとこで
星里もちる「いきばた主夫ランブル」
入江紀子「なんぎな奥さん」
の一話目を思い出した･･･アニメータって大変なんだな(´･ω･`)
まあそんなオヤジオタでした。

>星里もちる「いきばた主夫ランブル」

多分このスレを見てる人の５％くらいしか読んでない作品じゃないのか・・・？
俺は単行本持ってるけども。

イチ乃たんは処女でつか？巨乳処女でつか？
このことばかりが気になって眠れませぬ。

>>962
あれだけ美人だし高校時代に何か思い出の一つや二つあるんじゃないかな。
その辺りの話が描かれるのもｷﾎﾞﾝﾇ。
でも田舎へ家業継ぎに帰った男の子に．．．(´З｀)ﾁｪｯされて真っ赤になって
たし、まだなのかもね・・・？

>>963
>あれだけ美人だし

というか、あれだけ胸あるし。

>>961
5%大杉w

@@石田敦子『アニメがお仕事！』で語るスレ 3巻@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1136903374/

>>966
こっちを早く埋めなきゃならんからな。

皆、安心しろ。
まともなタイトルで業界板に立てることにした。

@@-@@スレの方は放棄していいよ。

>>968
余計なことを・・・
お前、その@@のスレの削除依頼したんだろうな？
してなきゃ延々と２本のスレが伸びてくぞ・・・

他板なら削除依頼はいらんでしょ。

こっちは埋めないか

　　　　　　　　　　＿_　 ＿_
　　　　　　　　／:ィ―:ゝ―‐:'へ
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イリーナたん、メガネ外した顔、可愛かったよ。

>>968
バカだな。埋まっても削除依頼出してもいない状態で
何が新スレだよ。常識をわきまえろ。迷惑を考えろ。

age

@@石田敦子『アニメがお仕事！』で語るスレ 3巻@@
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1136903374/

そっちはいらないw

ｗ

削除依頼くらい出せよ
石田儲ってほんと頭おかしいな