★アニメはやっぱセル画だよな!★

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1メロン名無しさん
デジタルのノッペリした生気のない作画
イヤらしい下品な彩色
無機質な拡大縮小、回転
無意味な3D映像・・・
どれもなんとも見苦しい
アニメがセル画時代からデジタル時代へ移行したのは
アニメ文化の進歩でなく後退であると思われるのは俺だけか?
2メロン名無しさん:04/08/27 16:02 ID:???
2ゲット。1に同意
3メロン名無しさん:04/08/27 16:05 ID:???
今日も釣りを気取って糞スレ立てか
4メロン名無しさん:04/08/27 16:24 ID:???
釣りかどうかしらんが俺もデジタル彩色は嫌いだ。
5メロン名無しさん:04/08/27 17:32 ID:???
今日アンパンマン見て改めてそう思うた…。
6メロン名無しさん:04/08/27 17:46 ID:???
全部が全部とは言わないけど、セル画のほうが好きだ
7メロン名無しさん:04/08/27 17:57 ID:???
自己主張の強いおっさんって
うざいよね☆
8メロン名無しさん:04/08/27 18:18 ID:???
作画が崩れてなくて動きが良ければ、デジタルでも別に構わないな、俺は。

トゥーンシェードとか3Dはキモいと思うが。
9メロン名無しさん:04/08/27 18:28 ID:???
作品の内容より細かな技術上の差異にケチをつけるのがオタクの得意技
10メロン名無しさん:04/08/27 18:32 ID:???
またトゥーンシェード死ねスレのry
11メロン名無しさん:04/08/28 01:10 ID:???
漏れはトゥーンシェードだからという理由だけで
SDガンダムフォース観てる
12メロン名無しさん:04/08/28 02:00 ID:???
重複スレ立てる馬鹿な1はデジタルアニメの300倍もタチが悪い
13メロン名無しさん:04/08/28 10:29 ID:???
13ゲット。12に同意
ドラえもんの青さ、しずかちゃんのピンクさには吐き気がします。
15メロン名無しさん:04/09/01 16:51 ID:???
16メロン名無しさん:04/09/04 19:11 ID:???
17メロン名無しさん:04/09/06 02:42 ID:???
デジタル作画見て単純に「キレイになった」とか言えるヤシの感覚が分かんねーよ。
こんなのオタクっつーより美的感覚の問題だろ?
例えば太陽の眩しさ、水面の明るさなんかもセル画方式じゃねーと
原理的に表現できない。
彩色の技量・センスを問うグラデーションもデジタルじゃ成し得ない。
そもそも制作会社の不況による経費削減策だってことを忘れんな。
後退だよ、明らかに。アニメ文化っつーか美術史の。
これから小学生の描く絵の色遣いとかに影響してくんだろーな。
18メロン名無しさん:04/09/06 02:58 ID:???
効率化って言葉は頭の中にないんですね
19メロン名無しさん:04/09/06 13:15 ID:???
>>17
アニメの彩色でそこまで言うのは十分ヲタ。
普通人からすりゃ色にばらつきがなくなったんだから良くなったって考えだろ。
色のばらつきには味があるなんて言うのはそれもヲタ。
まあセルのほうが良いけどね・・・
20メロン名無しさん:04/09/06 13:52 ID:???
ばらつきはともかく色使いはセルの時のが好き
21メロン名無しさん:04/09/06 20:34 ID:???
>>19
90年代のセルアニメに色のバラつきなんてほとんどなかったけどなぁ。
22メロン名無しさん:04/09/06 20:37 ID:???
セルだろー絶対!!
23メロン名無しさん:04/09/06 20:46 ID:x/00LNzW
懐古主義じゃねーが透過光はアナログのほうがはるかに綺麗だな。

まぁしかし全体的に見ればデジタルのほうがはるかによい。純粋に綺麗だ。
たかだか16mmに焼いた画像を綺麗なんぞいってるのはアホ。35mmなら
まだわかるが
24基本1:04/09/06 21:25 ID:???
デジタル彩色って画面がのっぺりして薄っぺらで立体感なくて奥行きなくて冷たい。
線も血が通っていなくて死んでいる。画面から死んだ下品な画像が滲み出ている。
だいたいデジタル化って効率上げるためでしょう?なんで昔よりクオリティ低くなってるの?
あと拡大縮小、回転とか手を抜きすぎ。全部描けよ。
デジタル技術って、当初はアニメの表現の幅を広げるための
モノだったはずが、すっかり手抜きの手法として定着したね。
デジタル化で日本の持っていたアニメの表現技術は退化した。
セルアニメに「奥行き感」があるのは、セル画とカメラの間に
空気・空間が「存在」してるから。
デジタルアニメの「のっぺり感」はその空気がないから。
セルアニメは日本が世界に誇るべき技術。
日本政府は国策でセルアニメの「文化」を保護すべき。
25基本2:04/09/06 21:26 ID:???
デジタル化と共に日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な制作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。
26基本3:04/09/06 21:27 ID:???
アニメを観るのが好きなのとアニメを描くのが好きなのは必ずしも一致しない。
例え絵を描くのが好きでも、版権の一枚イラストを模写ばっかりしてる奴もいれば
ビデオをコマ送りして、何度も繰り返し見、
それを真似て教科書の端っこにパラパラマンガを書いている奴の違い。
前者はアニメ絵が好き。後者はアニメートが好き。
前者はアニメしか観ないけど、後者はアニメートするのが好きだから、
動きの参考になるものなら何でも観るの。 カメラが捕らえた決定的瞬間なんてのは、大いに参考になる訳。
火山の噴火、ミサイルや爆弾の爆発、ビルのレッキング、吹っ飛ぶ車、飛んでく人。
で、この差はアニメーションを創作する上で、創作意欲に直結するの。
今の新人は、一枚のアニメ絵が好きな奴が多くて、
動かす事に関心の無い新人が増えている。 キレイな絵を描くアニメーターのことには詳しいんだけど、
動きの上手いアニメーターに関しては、全く無知。 動きに興味がないから、知ろうともしないんだなあ。
27基本4:04/09/06 21:28 ID:???
アニメ本来の魅力ってのは、絵に描けることなら
(無理すれば)どんなことでも表現できることのはず。
でも、CGという実写的な正解が入ってきてそれが画を支配し始めると
どんどんアニメ的(マンガ的)な見せ方が消えていき、
その結果、画面がつまらなくなってしまった。
でもさ、俺たちはオタはデジタル的に作られた数式の正解
データが観たいんじゃないだろ。
俺たちアニオタは、感情を持った人が描くゆえに狂いが生じ
それが味になりそれが魂となる虚実の絵。それが動く故に
生じる嘘ダイナミズムに驚き感動してオタになったんじゃないのか?
CGがダメとはいわないが、今のアニメを退屈たらしめてる要因の
一つは間違いなくCGにあると俺は思うよ。
28メロン名無しさん:04/09/06 21:55 ID:x/00LNzW
あほだねえ、何も知らないアホはw
お前ねぇ、セルの時代に撮影時何枚重ねるのが限界かわかってていってんのか?w
デジタルが手抜きだという安直なアホはこのスレから去ったほうがいいぞ、
恥かくだけだから。デジタルによって重ねる素材は何倍にも増えた。
つまり手間的には何も変わってない
29メロン名無しさん:04/09/06 22:08 ID:2K5xfO71
>>28
手間的には何も変わってない手法を導入した業界も相当アホだと思うが……。
30メロン名無しさん:04/09/06 22:14 ID:???
両方残すのが一番なんだけど、
デジタルの方が楽なんだろうな、いろんな意味で。
31メロン名無しさん:04/09/06 22:38 ID:???
>だいたいデジタル化って効率上げるためでしょう?なんで昔よりクオリティ低くなってるの?

効率上げるのとクオリティあげるのは別だと思うんだが…
32メロン名無しさん:04/09/06 22:47 ID:???
また懐古厨がシコシコオナるスレかよ
33メロン名無しさん:04/09/06 23:20 ID:???
>>28
手間やら効率化だの言うけどなー、誰もそんな事言ってないっしょ?
只、デジタルんなってクオリティーが落ちたなって言ってんだよ
前にもあるがクオリティーと効率は相反する関係だろ?
最近は効率化=絵のクオリティーとかになってんのか?
34メロン名無しさん:04/09/06 23:56 ID:???
その前に重複だろ
35メロン名無しさん:04/09/06 23:59 ID:???
   彡川川川三三三ミ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   川|川  ノ>>1\| (,,_______,,人_  ヽ
   川川  ◎---◎| i‐;-、 、__,._-─‐ヽ.   l
   川川::     3  ヽ|-[ε]─[ε]--  i  /
   川川:  ∴):::::::::∴〉!   ...       リ 6 )
   川川:::     @ ( .(бб_) U   ヽ i  アニメはやっぱセル画だよな!
   川川:::     U ノ(∴ ) 3( ∴   U  ノ
   川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ__  __,..  \
   川川     .⌒ ̄ヽ____ノ_.(     u    ヽ
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  ノ:::        ::::ノ|。      。: |:::     |
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 .(:::::      ノgg&g(:::   ×  U.:::ノ:  u ( ヽ
  \:::       g.こ3:::   gg&g :::/::    ) :)
   ヽ:::;∴ :  //  ヽ∈二二 u:::(人ノノノノノ ::ノ
    ):: ;;;   ノ.)  /::  (;;(;;;)        :/
   /::    //   (::    人  U     :/
36メロン名無しさん:04/09/07 00:10 ID:hOXQZ4Lt
>>32
『サザエさん』や『ドラえもん(後半)』は今でも現役セルアニメだぞ。
37メロン名無しさん:04/09/07 00:26 ID:???
デジタル彩色マンセーな俺は…
38メロン名無しさん:04/09/07 00:27 ID:???
>>24-27
テンプレがあるのかよ。

まぁそのコピペを探してきたことに対し乙と言っておく。
39メロン名無しさん:04/09/07 00:49 ID:???
デジタル彩色はよくわからんけど、3Dはあまり好きじゃないな。
どうも、3Dだけ不自然に浮いて見えるんだよな。
ゲームならまだしも、アニメに使うにはまだまだだと思うよ。>3D
40メロン名無しさん:04/09/07 07:19 ID:???
アナログがいいとか言う奴は
アニメなんか見ないで実写見ろよ
情報量が段違いだぞ
41メロン名無しさん:04/09/07 07:35 ID:pxqNqpGd
「天空のエスカフローネ」みたいな技法は素敵だと思う。
デジタルとアナログを上手く使ってる。
ナチュラルならどっちでもいい。
42メロン名無しさん:04/09/07 07:53 ID:???
>>40
実写は実写で、VTRかフィルムかって論議されてるよな。
前者はデジアニ同様、加工がしやすくて安上がりだけど
後者は陰影や空間の表現に秀でてるっていう・・
まさにセルと同じ。
43メロン名無しさん:04/09/07 07:56 ID:???
デジタルの、なんか明るくてテカテカした彩色が嫌い
44メロン名無しさん:04/09/07 11:41 ID:???
>>42
フィルム撮りしてない映画は糞。
これは確定事項ですよ。
45メロン名無しさん:04/09/07 12:07 ID:???
まあ、俺あんまそういうこと詳しくないのでストーリーさえ面白ければデジタルでも…

い、いや別に何も!
まあ、ストーリーのことはこのさい無視して、
デジタルだと彩色に気を配っても明るくてテカテカした色になるの?
46メロン名無しさん:04/09/07 13:01 ID:???
実写はVTRでも元々情報量多いしHDカメラで撮影→加工でフィルムに負けず劣らず
画質面での作りこみがされた映画もあるけどアニメはなぁ・・・。
デジタル化で省力化して空いたはずの手がそういう作り込みに使われれば良かったのに
47メロン名無しさん:04/09/07 13:26 ID:???
セルアニメの手工芸的な情緒はデジタルじゃ無理だね。
鉄人28号とか頑張ってるとは思うけど、やっぱりデジタルなんだよねぇ

そこに存在しているものを映してるものに、バーチャルなものはなかなか勝てないよね。
これは実写でも言えることだけどね。もしネバーエンディングストーリーのファルコンがCGだったら印象
変わるだろうね。
48メロン名無しさん:04/09/07 13:28 ID:???
絵に興味がない人、絵を描かない人にとってはデジタルだろうがCGだろうが関係ない(興味ない)
んだろうねぇ。

49メロン名無しさん:04/09/07 13:38 ID:???
>>33
楽になってかねーとやっていけねーだろうが
50メロン名無しさん:04/09/07 14:50 ID:???
デジタルアニメがぽつぽつと出てきたころはすごい違和感があったけど、
最近はデジタルばかりだから慣れて何も思わなくなったな。
51メロン名無しさん:04/09/07 15:45 ID:wZjpKt67
>>45
それはな、パソコンで彩色した時の色と、実際の放送時の色はかわってしまうからだ。
その際に異様に彩度がたかくなったりする場合がある。大手などでは放送の時の色味
そのあたりを大手ポスプロ等でやり取りして調整するが、中小ではやってないだろな
52メロン名無しさん:04/09/07 16:04 ID:???
>>50
比較対照が殆ど無いもんな。
あとは諦め。
53メロン名無しさん:04/09/07 16:27 ID:???
あと初期のは比較なしでも普通にヤバいからなぁ
快感フレーズとか見てるだけで目が悪くなりそう
54メロン名無しさん:04/09/07 17:07 ID:???
ターンAガンダムのセルとデジタルエフェクトくらいが丁度いい感じ。

今流行のメカを3Dのトゥーンで描写してのはどう見ても手抜きにしか見えない。
やっぱり昔のオール手描きを見てきてるからだろうけど。
今の子供ってある意味不幸かもね。
55メロン名無しさん:04/09/07 18:03 ID:???
>ターンAガンダムのセルとデジタルエフェクトくらいが丁度いい感じ。

全然わからんセンスだな
やはり個人の好き嫌いか
56メロン名無しさん:04/09/07 18:07 ID:???
オールセルが一番。
57メロン名無しさん:04/09/07 18:11 ID:???
>>55
月光蝶の光とかセルじゃ厳しいでしょ。
58メロン名無しさん:04/09/07 20:42 ID:???
基地外スレ認定
59メロン名無しさん:04/09/07 20:45 ID:???
>>58
何勝手に認定してんだよw
60メロン名無しさん:04/09/07 20:55 ID:???
今さらなに必死に否定してるんだかw
61メロン名無しさん:04/09/07 21:03 ID:???
今でもアフターエフェクト使って微妙にぶらしたり、ボケを加えたりすれば結構フィルム風味になるんだけどなぁ。
結構需要あると思うんだけど、やっぱり手間掛かるからやらないんかな?
原作者が要求すれば実現するかも。
62メロン名無しさん:04/09/07 21:15 ID:???
風味じゃ意味ないのよ
63メロン名無しさん:04/09/08 19:12 ID:???
だったら一生昔のアニメでも見てろよ
64メロン名無しさん:04/09/08 19:13 ID:???
>>54
だってひとつの作品に人をそんな集められないんだもん。
それに3Dだってそれなりの金かかってるから製作からすりゃ手抜きじゃないだろう。
65メロン名無しさん:04/09/08 20:33 ID:???
>>64
中途半端に手を付けるから叩かれるんじゃない?
どうせやるならピクサーレベルでやらないと。
それが無理なら2Dで良いじゃん。誰も文句言わないって。
66メロン名無しさん:04/09/08 21:32 ID:???
だから作品数が多すぎて人材不足だと
67メロン名無しさん:04/09/08 21:52 ID:???
アニメとアニオタの構造改革はまだですか
68メロン名無しさん:04/09/08 22:13 ID:???
>>61
一度徹底的にセル・フィルム風味を追求したTVアニメをどこかで作ってほしいもんだ
色々やってるところはあるけど、今ひとつ
69メロン名無しさん:04/09/08 22:15 ID:???
>>66
だから、わざわざ3DCG使うより2Dで良いでしょ。
70メロン名無しさん:04/09/09 00:00 ID:???
>>69
同意変なところに無駄金掛けてるせいで以上にDVDになっても2話6k円とかは辛い
71メロン名無しさん:04/09/09 00:53 ID:???
だから、2D班の人間が今は作品多すぎて1つの作品に十分集められないって言ってんだろ。
わざわざじゃなくて使わなきゃやっていけない部分があるんだよ。
いったいぜんたいどこを読んでいるんだ君は。
72メロン名無しさん:04/09/09 09:22 ID:???
>>69
手描きより3Dのほうが手間かからないし、安上がりなんだよ。そのくらい分かれよ。
73メロン名無しさん:04/09/09 11:44 ID:3Cvmsv/1
>>72
アホか。3Dのほうが手間がかからんと思ってるヤシは死んだほうがいい。
安上がりなんつーのも幻想だ
74メロン名無しさん:04/09/09 13:18 ID:???
>>73
一回モデリングすれば使いまわし出来るし、安い技術だよ。糞。糞CG。
全部アメリカのお下がり。
75メロン名無しさん:04/09/09 13:45 ID:???
3Dは安上がりにしようと思えば、いくらでも安くできる反面、
こりはじめると果てがないので、無限ループに陥って、
制作費・期間が膨らみ続ける。
76メロン名無しさん:04/09/09 14:08 ID:???
>>75
で、日本アニメではどっちなんだよ。
>>73に教えてやってくれ、現実を。
77メロン名無しさん:04/09/09 14:19 ID:???
>>76
日本では無限ループに陥ってる例が大友。
まぁ、大抵のアニメは使いまわせて作画が面倒なメカや物を
3D化してるから、経費削減には繋がってるんじゃないかな。
はじめは、設備投入費で金がかかるかもしれんが、何作か
作れば、ノウハウも蓄積されてきて、2Dよりも効率的にアニメイトできる。
78メロン名無しさん:04/09/09 14:28 ID:???
効率的とはいい解釈だな。
手抜きでいいじゃん。
79メロン名無しさん:04/09/09 16:27 ID:???
基地外スレ認定
80メロン名無しさん:04/09/09 16:52 ID:???
>>78
じゃあ自分だけそう思っていれば良いじゃないですか。
81メロン名無しさん:04/09/09 17:17 ID:???
子供以外はそう思ってるだろ。
82メロン名無しさん:04/09/09 17:25 ID:???
最近のアニメでセル画ってある?
まえやってたリメイクアトムくらいしか・・・
83メロン名無しさん:04/09/09 17:34 ID:???
>>82
『サザエさん』はスルーですか?
確か『犬夜叉』も前期はセルアニメだったはず。
84メロン名無しさん:04/09/09 17:50 ID:???
>>83
んなこといったら、迷探偵もこち亀もドラもクレヨンもおじゃるも・・・・
85メロン名無しさん:04/09/09 17:51 ID:???
サザエはもうデジタルだろ。
86メロン名無しさん:04/09/09 18:06 ID:???
デジタルでどうやってセル検査するの?
87メロン名無しさん:04/09/09 18:09 ID:???
サザエさんはスペシャル時などに外注する時に限っては、
デジタル彩色されている場合があるけれど、普段の放映時はセルアニメ。
88メロン名無しさん:04/09/09 18:14 ID:???
>>87
この前の99と仲居が出た回のOPがデジタルだったね。
違和感ありありで酷かった。
89メロン名無しさん:04/09/09 23:18 ID:???
>>88
でも、本編やEDはセル制作だった。今放映中の通常OPもセル制作。
エイケン自体はデジタル制作は行ってない模様。
それにしても、矢部は上手かったなw
90メロン名無しさん:04/09/10 07:10 ID:???
デジタルの色が明るいのが嫌だ
91メロン名無しさん:04/09/10 16:31:22 ID:???
それは彩色に対して金をかけてないからでは?
逆を言えばセルであんなに明るくは出来ない。
92メロン名無しさん:04/09/10 18:36:46 ID:???
>>91
あんなに明るくする必要あるのか疑問だけど、
セルアニメだってインクを明る目にして彩色すればできるんだなぁ〜これが。
93メロン名無しさん:04/09/10 21:35:20 ID:???
逆に言えばCGだって暗目にして彩色すればできるんじゃないか?
94メロン名無しさん:04/09/10 21:45:13 ID:???
>>93
出来るし、やってる作品も多い。

でもセルとデジタルの差はそこじゃない。
95メロン名無しさん:04/09/10 21:47:49 ID:uvqo4gZp
>>94
じゃあ何処なの?
96メロン名無しさん:04/09/10 21:55:26 ID:???
>>95
そこに存在するものを映しているか否か。
97メロン名無しさん:04/09/10 22:01:12 ID:???
↑…………馬鹿?

セル派がこんな馬鹿だけしか居ないと思わないで下さいね。
98メロン名無しさん:04/09/10 22:12:15 ID:???
>>97
なんで?
99メロン名無しさん:04/09/10 22:13:58 ID:???
>>97
セルとカメラの間に本物の空気、空間が存在してることがデジタルとセルとの違いだろ。
100メロン名無しさん:04/09/10 22:16:58 ID:???
ちげーよ馬鹿。
101メロン名無しさん:04/09/10 22:18:27 ID:???
>>100
じゃあ何よ。
102買います:04/09/10 22:42:38 ID:???
お買い得は?
103メロン名無しさん:04/09/10 22:51:25 ID:8GKNy+1y
専門的に言えばフィルムグレインと色のラティチュード範囲の広い
フィルム特性が有利だ。単純にいえばフィルムは綺麗で味がある。
CMのほとんどにフィルムが使われていることでわかるだろ。
人肌の綺麗さ、野菜の原色のみずみずしさ、完全にはつぶれない黒、
そういうもののフィルムは威力を発揮する。
しかしアニメの場合は16mmのフィルムがほとんどだ。
これならデジタルのほうが遥かによい。アトムは綺麗だったけどな。
104メロン名無しさん:04/09/10 23:22:07 ID:???
>>103
だからと言って、何故デジタルの方が遥かに良いという結論に至るの?
それはあくまで君の主観でしょ。
フィルムの性能で比較するならまだ分かるけど、
デジタルにフィルムを掛け合いに出して比較するのはお門違いじゃない?
105メロン名無しさん:04/09/11 13:18:11 ID:???
デジタルは、妙に明るく彩色してるアニメ見てると嫌になる
106メロン名無しさん:04/09/11 17:47:41 ID:???
子供は派手な彩色を好むからね。
107メロン名無しさん:04/09/11 22:28:16 ID:???
園児向けじゃないのに塗りが明るいのはおかしい
108メロン名無しさん:04/09/12 10:14:38 ID:???
>>106
ソースきぼんぬ。
109メロン名無しさん:04/09/12 12:28:07 ID:???
>>107
アニヲタなんて園児みたいなもんだろ?
110メロン名無しさん:04/09/12 13:00:27 ID:???
>>109
なんだと
111メロン名無しさん:04/09/12 15:56:42 ID:???
>>109
激しく同意w
なんだかんだでアニメなんて精神年齢低くなきゃみないよ。
112メロン名無しさん:04/09/12 16:01:53 ID:???

ほとんどのアニメは、な。
113メロン名無しさん:04/09/12 18:03:31 ID:???
>>111
それは海外の子供向けアニメだろ
114メロン名無しさん:04/09/12 19:54:35 ID:???
>>111
『シティハンター』なんてとてもそうは思えないけどねぇ。
115メロン名無しさん:04/09/12 20:40:20 ID:???
なんでよりによってシティーハンターなんだyo
116メロン名無しさん:04/09/12 21:48:05 ID:???
>>113
もしかして深夜アニメが大人で高尚だって思ってる人?
アニメの内容を実写でやれば絶対しょぼいシナリオだって思うよ。
アニメの演出とかがすごいから面白いわけで。
117メロン名無しさん:04/09/13 00:19:58 ID:???
でもやっすい3DCGはめ込んだり
動きを拡大縮小でごまかされてるの見るとがっかりする。
制作的な言い分なんて聞きたくもないよ。萎えるもんは萎える。
118メロン名無しさん:04/09/13 00:42:44 ID:???
人間、楽をすると堕落するって事だろうな。
そのうちメカとかをきっちり手描きで動かせるアニメーターが居なくなりそうだ。
119メロン名無しさん:04/09/13 10:38:36 ID:???
>>116
ものにもよるだろ
120メロン名無しさん:04/09/13 20:02:27 ID:???
>>117
言い訳してる余裕もないほど忙しそうで泣けてくるんだが>アニメーター
この異常な数では言い訳も何もどうしようもないんじゃないのか。
そりゃ見てる側が満足する映像を作るのがクリエーターだけど
月数万しか貰えず、ストも起こせないような地獄の業界で必死に頑張ってるんだよ。
広告代理店とかをどうにかしない限りどうしようもないよ・・・
121メロン名無しさん:04/09/13 20:47:58 ID:???
>>120
別にアニメーターを非難しているわけでは無いと思うが。
122メロン名無しさん:04/09/14 01:31:58 ID:???
日本のアニメーターって予算の切り詰めなどで、
韓国・中国・台湾あたりの業者に動画などを投げるようになって、
国内では思うほど育ってないって、どこかで読んだ記憶があるんだけど、
実際のところはどうなんだろうか?
123メロン名無しさん:04/09/14 10:40:57 ID:???
>>122
>>25
【音信不通】社会の底辺アニメーター【9ヶ月目】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1094718356/
21世紀アニメ制作の新しい形を模索するスレ 7
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090152216/
124メロン名無しさん:04/09/14 17:29:12 ID:???
デジタルは目がチカチカして馴染めない。
温かみがなく、冷たい無機質な感じがする。
ドラえもんは結構最後の方まで頑張ってたけど
変わっちゃったときは、がっかりした。
125メロン名無しさん:04/09/14 17:56:17 ID:???
>>124
まだ半分踏みとどまってるじゃないかw
126メロン名無しさん:04/09/14 18:19:50 ID:???
ま、あくまで感じ。
一般人はそんな事感じないし、いちいち気にするのはヲタクだけ。
127メロン名無しさん:04/09/14 18:53:56 ID:???
自分の主観は大切なもの。
感受性もそう。
これらにおいては一般人など存在しない
相手を攻撃する際に、みんなは、一般人は
などと持ってきたがる人の言葉に説得力は無い

128メロン名無しさん:04/09/14 20:06:37 ID:???
つうか、カラー化した時のセルアニメも相当酷いもんだったが。
正直、まだこれからだわな。
129買います:04/09/14 21:10:42 ID:???
オーガスのセル画で外人同士の質問が笑える。
130メロン名無しさん:04/09/14 22:48:38 ID:???
>>128
詳細きぼんぬ。
131メロン名無しさん:04/09/14 22:51:44 ID:???
セル塗りそのものが生気感じないと思うんだけど
油彩や水彩でもアニメーションはできるでしょう・・・
132メロン名無しさん:04/09/14 23:18:50 ID:???
それでまともな品質のものを作ろうとしたら
セルっぽさを徹底的に追求するよりも遥かに手間がかかるだろうな
133メロン名無しさん:04/09/14 23:24:02 ID:???
セルアニメってのはセルそのものじゃなくて色々な副産物を生み出したのが良いところなんだよ。
セルを重ねると後ろが微妙に彩度が落ちて奥行き感が出たりね。
134メロン名無しさん:04/09/15 00:52:21 ID:se6PODoC
重ね過ぎて影できたり。
135メロン名無しさん:04/09/15 01:02:40 ID:???
あれはかなりイイ
136メロン名無しさん:04/09/15 02:06:22 ID:???
ttp://pummeldex.netzgames.net/downloads.php?cinfoid=2417
やはりデジタルよりも
ttp://pummeldex.netzgames.net/downloads.php?cinfoid=3631
セルの方が好きだな DLして見てみ ガンダムだけど
137メロン名無しさん:04/09/15 02:12:07 ID:???
ただの美監の癖だろ
138メロン名無しさん:04/09/15 02:13:49 ID:???
さりげなく>>128がすごくいいことを言った。
というわけで詳細ください。
139メロン名無しさん:04/09/15 02:15:51 ID:???
90年後半のセルはすごかったなぁ 見てて凄いと思えた
久しぶりに最近のアニメ見たら絵の質感が違って ? だった
昔のがいいよぅ ジタバタ
140メロン名無しさん:04/09/15 04:48:18 ID:???
hd
141名無しさん@検査中:04/09/15 11:07:44 ID:???
30年前ぐらいのアニメを見ると、ノーマルより影の方が彩度が極端に高かったりして
今の感覚からすると変な感じ
142メロン名無しさん:04/09/15 11:43:24 ID:???
作るのに手作業だから手間暇とお金がかかるのでしょう。
俺は質の良いアニメに恵まれて幸せだったのかも・・・
143メロン名無しさん:04/09/15 12:29:52 ID:???
色が明るいのだけは嫌だな
144メロン名無しさん:04/09/16 01:05:07 ID:???
まぁ、色が明るいのが嫌なら、テレビのモードを変えれば
いいだけじゃないの?
145メロン名無しさん:04/09/16 05:56:21 ID:???
作品やキャラにもよるが、実際に撮影に使用されたセルはたった
1枚でも高値で売れる。

セルの存在しないデジタル作品は、全ての画像が詰め込まれた
DVD-BOXでさえ、せいぜい4万止まり。

アニメはセルの方がいい。
146メロン名無しさん:04/09/16 08:57:37 ID:???
>>144
まぁ、百凡以下のお前の目だとそれで十分なんだろうけどね。
147メロン名無しさん:04/09/16 10:58:48 ID:???
>>144
ねぇ、あなた、それはちょっと違うと思うのよ
148メロン名無しさん:04/09/16 21:27:22 ID:???
>>139
『∀ガンダム』なんて正に神だったなw
149メロン名無しさん:04/09/16 21:47:19 ID:???
セルじゃなくなって見るのをやめたアニメは
ドラえもんだな。
子供に夢を与えなきゃいけないのに大人に媚びたドラなんてみたくない
150メロン名無しさん:04/09/16 21:52:19 ID:???
クレヨンしんちゃんもね。
151メロン名無しさん:04/09/17 21:23:14 ID:???
まあ、キモヲタが見るアニメじゃねえからな
152メロン名無しさん:04/09/17 21:35:16 ID:???
>>149
『ドラえもん』の後半はまだセルアニメだぞ。
まぁ、デジタル化は時代の流れとしてしようがないとしても、許せないのは主題歌。
あの主題歌は完全に子供も大人も舐め切ってるだろ。東京プリン&ゆずの頃から暴走し過ぎ。
シンエイ動画&テレビ朝日には一体何が起こったんだ?
153メロン名無しさん:04/09/17 21:41:18 ID:???
テレビ朝日系のアニメに限ったことじゃないがスポンサーの一言では
154メロン名無しさん:04/09/17 21:44:39 ID:???
ドラえもんは残念だが賞味期限が切れたな。
教育番組に成り下った時点で終わったんだよ。
155メロン名無しさん:04/09/17 22:21:21 ID:???
そうそう、主題歌?エンディングテーマ?
とにかくふざけ過ぎ
パチンコ屋みたくなってたよ
見てびっくり
156メロン名無しさん:04/09/18 01:42:43 ID:???
>>155
>パチンコ屋みたくなってたよ
実に的確な表現だ。
とくにエンディングが変。ドラえもんである必然性が皆無。
というよりあの曲冷静に歌詞を書き出してみると全然脈絡がない。
だれかナマズとお金持ちと憧れのあの人の関係を小学生にもわかるように解説してくれ。
157メロン名無しさん:04/09/18 11:22:55 ID:???
>>156
我々に聞かれてもねぇ……。つんくにでも聞いてくれい。
http://www.tsunku.net/
158買います:04/09/18 12:21:05 ID:???
これからはセル画より原画だな。
159メロン名無しさん:04/09/18 20:30:20 ID:???
これからはアニメより漫画だな。こっちの方が手描き多数派だし。
160メロン名無しさん:04/09/18 22:14:30 ID:???
161メロン名無しさん:04/09/20 20:37:54 ID:???
『名探偵コナン秋の本格ミステリーSP!』におけるデジタル再編集版についてのご意見・ご感想・ご要望等をお待ちしています。
下記URLからENTER→おたよりコーナーへ進んで投稿して下さい。
http://www.ytv.co.jp/conan/
162メロン名無しさん:04/09/20 20:59:39 ID:???
デジタル批判するのに理屈はいらん

違和感があるから

それこそが手段として表現力に欠けていることの証
163買います:04/09/20 21:15:02 ID:???
セル画に投資したら株より儲かる?
164メロン名無しさん:04/09/22 22:31:18 ID:???
>>162
んなこと言ってるからアナクロ人間とか言われるんだよ。
しかも、0と1、白と黒のみの世界の信者であるデジタリアンにはステレオタイプが多いから、
君のような愚か者せいでアナログ思考者全体が狂った思考回路だと誤解されてしまう。
生理的に受け付けないとか理屈はいらんとか開き直りもいいとこ。
そこに批判なんてものは存在しない。ただの我侭。
批判とはいかに論理的に論議して相手を納得させるだけの主張が出来るか否か。
表現力に欠けてるのは君の文章だよ。デジタルに文句言う前に出直してきな。
165メロン名無しさん:04/09/22 22:37:23 ID:???
愚か者せいで
166買います:04/09/23 18:22:16 ID:???
株かセル画かどっちなんだ!
167メロン名無しさん:04/09/23 19:18:43 ID:???
>>162
「セルに違和感があるんだが」って返されたら君はなんて答えるのかな?
「おまえの目がおかしい。俺の感性が正しい。だからデジタルはクソ」とでも言うつもり?
違和感を感じるというのはすべての人々に絶対的なものではなく個人の感性。
それを理由にするのはさすがにいかがなものか。
168メロン名無しさん:04/09/23 19:37:22 ID:???
162がやけに愛されてるな
169メロン名無しさん:04/09/23 20:02:17 ID:???

それよかメカの作画が3Dに置き替わり出してる事の方が
大問題なわけだが。手で描けるアニメーターが既に居なくなりかけてるし。
あれだけ異様に浮いてるのに、2Dアニメに混ぜないで欲しい。

FF、アップルシードみたいな全編3Dの作品
に文句を言うつもりは無いけど・・スレチガイゴメソ。
170メロン名無しさん:04/09/23 20:30:56 ID:???
混ぜないのはいいが誰が描いてくれるんだ?
3D使われて存命か、完全消滅かのどっちかしか今のままじゃ未来はないんじゃない。
171メロン名無しさん:04/09/23 20:39:00 ID:???
デジタルでもマシュマロ通信は、あんま気にならね。
髪や肌がテカテカしてないからだろうか。
キャラがまるっこくて直線(ぽい曲線)が少ないってのもあるかもしれん。
ケロロ軍曹は文字がちょっと浮きすぎのような…。
172メロン名無しさん:04/09/23 21:43:49 ID:???
>>170
とりあえず完全消滅の方向で。
十年もすれば再興するだろうし。
173メロン名無しさん:04/09/23 22:20:24 ID:???
>>172
十年も耐えられないorz
174メロン名無しさん:04/09/23 23:11:14 ID:???
10年も経ったら益々不要に
175メロン名無しさん:04/09/23 23:14:22 ID:???
つーかセルでもキャラ作監とメカ作監が別れてる奴は
全然違う絵が一つの話に混在しているのだが
3D嫌いはあれには違和感ないのか
176メロン名無しさん:04/09/23 23:23:30 ID:???
>>170
「手描きを勉強する」って選択肢は何処逝っちゃったの?
177メロン名無しさん:04/09/23 23:29:41 ID:???
>>171
CM見る限り、『ブラックジャック』も結構酷かったけど。
NHKにて製作された『火の鳥』もしかり。
178メロン名無しさん:04/09/23 23:36:40 ID:???
>>176
今、どこでそれを勉強するんだ?
現場はそんなことしている暇はないぞ?
○○学園とか行ったって勉強できないぞ?
その選択肢は現状じゃムリ。それが出来るんならこんな風になっていない。
179メロン名無しさん:04/09/23 23:43:01 ID:???
ってか、手で描けるアニメーターは一体なんでトンズラしたんだ?
180メロン名無しさん:04/09/24 00:35:56 ID:???
>>179
はぁ?
181メロン名無しさん:04/09/24 01:13:50 ID:???
真性か
182メロン名無しさん:04/09/24 02:18:07 ID:???
>>166
俺はセル画!!
183メロン名無しさん:04/09/24 02:21:03 ID:???
足で描けるアニメーターがあらわれたのか・・・
184メロン名無しさん:04/09/24 03:45:41 ID:???
IGサイトの北久保のコラムであったな。左手で描いたり目隠ししたり。
185メロン名無しさん:04/09/24 13:18:03 ID:xrLd7Q8H
>>169
おっす。オレの3Dはまったく浮いてないぜ。安心しろ
186メロン名無しさん:04/09/24 16:14:38 ID:OcqMj30l
>>183
いや、>>169の言ってるような意味合いでね。
187買います:04/09/24 21:59:06 ID:???
川柳が笑えるけどセル画と何の関係があるの?
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27712238
188メロン名無しさん:04/09/24 23:29:39 ID:OcqMj30l
>>187
う〜ん、さっぱり訳分からん。ギロロはセル画コレクターなのか?
あれは「ケロロより」とかの方が合ってるような気がする。
っつーか、人が貴重な金出して入札してやるっつーのに川柳書けって要求自体が訳分からん。
189メロン名無しさん:04/10/01 18:19:09 ID:???
こっ・・・・これ、思わず笑っちゃったんスけど・・・。
いくら古い時代の動画と言っても、本物?じゃないよね?

魔法使いサリー
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7207199
190メロン名無しさん:04/10/02 16:29:35 ID:sp331KCW
>>189
これはわざわざ金払って買う必要あるんだろうか……。
191買います:04/10/02 19:34:42 ID:???
タップ穴が2個だから東映のではない。
中国製のバッタもんだな。
バッタもんコレクターが買うぞ!
192メロン名無しさん:04/10/02 20:14:57 ID:???
>>189
一番上あたりは遠目から見るとまだ信じてしまいそうだが
どんどん下に行くたびに笑いがこみ上げてきて
一番下を見たら大爆笑してしまったw
193メロン名無しさん:04/10/03 10:46:29 ID:OCbbrFZ9
>>192
これは商品として良いのだろうか?w
194買います:04/10/03 17:44:55 ID:???
魔法のマコちゃん
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27997230
これで逝けそうか?
195メロン名無しさん:04/10/03 17:59:47 ID:???
>>194
コレは偽モノ?
196メロン名無しさん
3Dでやってもいいけど8コマで動かしておばけ効果も再現しる。
モーションも1コマづつ付けろ。重みもない線形的な動きはやめれ。