ＣＧがアニメをつまらなくしている

ＣＧで着色すると絵に血が通わないんだよな。
なんかつまらない機械的な発色になる。ＦＦが失敗したのはまさにこれ。
最近はＣＧ着色が多くてそのせいでアニメがつまらなくなっている。

そうですか・・・。

ﾌﾟｹﾞﾗw

アップルシードは面白かったぞ

ゴンゾーってなんで萎え萎えＣＧなの？

え〜っと、よくわかんないけどぉ、つまり>>1は新作アニメは一切見ない、ってことでいいのカナ？
にゃははっ☆

コリア日日

ディジタル着色マンセー

ワンピースってデジタル着色だろ？
萎え萎え

とすると美少女絵は全部萎え萎えﾌﾟｹﾞﾗ？

やっぱりＣＧは手抜きなんだよな。
製作者はそれを理解するべき。

SDガンダムはうんこ

ゾイド見ろゾイド

アップルシードつまらんかった

恋風ってデジタルなのかな？昔のアニメの懐かしい香りがするんだけど。
ワンピースとかはすごい「チカーッ」としたアニメだな。

ワンピースとか亀有はデジタルならではのつまらない絵。

スパイダーマンは良いと思います。

今でもセル画使ってるアニメってある？絶滅しちゃった？

ジブリ＞18

CG使うのはいいけど
手描き部分に比べて動きがスムーズすぎて萎える場合がある

CGも１秒あたり８枚くらいにしてくれ

「コンボック」のユリにハアハア・・・

CGは気持ち悪いから嫌だ。
トゥーンにするなら平面でいいし…

ＣＧの良いところ
・複雑なロボットもＣＧなら簡単に動かせる
・作画を気にする必要がない。

悪いところ
・無機質な感じがする。

>>19
ジブリはデジタルじゃないのか？

>>18
マジレスするとサザエさん

セル画集めてる人いる？

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アクアキッズ！トランスフォーマー！ポピー・ザ・ぱフォーマー！

脚本がアニメをつまらなくしている｡

レベルの低いお前等に合わせてんだよw
DVDも特典つけりゃ馬鹿が喰いつくからタマンネ

ＣＧ多用はいけませんっ

一昔前に比べれば大分良くなったよ
マリオネットJtoXとかもっとひどかったもの･･･

ゴンゾーってなんで萎え萎えＣＧなの？

CGロボットってさ、めんどくさがってるのかどうか知らんけど、傷があまりつかないよね。
その辺がちょっと嫌だな。銃でバンバン撃ってるのに、傷ひとつ無しってのはちょっと、、
傷の部分だけ手書きでやるとか、弾痕のテクスチャ（？）を作って貼り付けるとかは無理なの？
壊れるときだけアップで手書きって事はあるけど、毎回それじゃちょっとなぁ。

>>1
ＣＧって基本的には特撮やドラマで使う技術の一つだったんだけどね
誰が発案したかは知らないが何時の間にかアニメのロボットの部位などに
使われるようになったりアニメとして独立させたりして今の状態になってんだよ

まぁ俺から見れば>>1と同じような気持ちで、違和感有り過ぎだな

だまれじじいども！！！！！！！！！！！！！！
アニメが大人のメディアになるには必要なんだ！！！！！！！！！！！！
ようするに、だ
懐古主義だろ？ｗ

機械的なのは今だけ、将来はもっと表現性豊かになるだろ
デジタルって言ったって人の目にはアナログにしか映らないレベルまで行けるんだから

あ、言っちゃった言ってはならないことをおじいさんにw
懐古主義ｗ
時代遅れｗ

あぁ？！脚本がつまらなくしてるに決まってんだろ。
昨日のトイストーリーおもろかったぞ。

CGがつまらないのではなく、CGをアニメートしてる人にウマイ人が少ないのです。
CGが手抜きに見えるのは、手抜きじゃなくて単にヘタなだけなのです。
CGの製作過程をしってれば、手抜きどころか手で描く以上に大変なのがわかる

>>37
そうそう。それを勘違いした奴が、CGで安上がりにしてるとか適当なことぬかす。
制作費は同じかそれ以上だっつーの。

ふーん・・・でもそれだったら
上手い下手以前にＣＧにする程の設定組む必要が有ったのかと
すぐにそう言いたくなるぞ

逆襲のシャアのCGの地球を見て萎えた

こないだ初めてＳＤガンダム見た・・・・・・・・・・・・


言うな、藻前ら何も言うな！！

>>41
気になるから言えよ

３ＤＣＧ使ってないアニメなんてもう皆無に近いだろ。
サザエさんくらいか？

で、いつのにまにかＣＧ彩色と３ＤＣＧがまぜこぜで語られてるわけだが。
３ＤＣＧ以前にまともの動いてるアニメがないからなぁ、３ＤＣＧで動かすと
そこだけ目立つ、もうヘタレな３ＤＣＧでも絵として見せる演出レベルから
みなおさないとだめでしょ。

トロンとかレンズマン、凄いよね。
ドラえもんのタイムマシーンのシーンて
背景がCGなんだぜ。
知ってた？ひょっとしてトリビア？

CG製作用のパソコンソフトみたいなもん？

ＣＧロボットて、壊れるとしても腕の接合部分とかしかないから萎え。
やっぱり手間かかるもんなの？

age

トランスフォーマー　スーパーリンクの視聴率
*2.1%　　*1.0%　　*1.4%　　*1.4%　　　　　トランスフォーマー スーパーリンク
*4.7%　　*4.1%　　*4.0%　　*4.9%　　　　　とっとこハム太郎

いままでのトランスフォーマー　スーパーリンクの視聴率
*1.4%　　*1.6%　　*1.7%　　*2.1%　　*1.5%　
*2.6%　　*2.1%　　*1.9%　　*1.8%　　

＞４８
ヘタな説明になっちゃうけど‥‥‥。

ロボットが壊れるシーンを３Ｄでやる場合、壊れる部分をいくつものパーツに
分割して飛び散る向きと回転方向を一つ一つ設定する必要がある。でも、
分割するパーツ数が少ないと「プラモがバラけた」状態になるから、よほど
細かく分割した上に内部構造まで作っておかない限りショボい出来になる。
それに損傷箇所から見える複雑な形状のフレームや、絡まりあった
何十もの配線もいちいち３Ｄでデザインしなきゃならない。それだけやっても
そのモデルが使用される機会は少ないし、今の現場ではそもそも作る時間
自体が無い。

で、結局、
　
　「画面一杯の大爆発」　「構造上弱い部分（関節）がモゲました」

　でごまかすとｗ

挙動の不自然さに突っ込むのは野暮ってもんでしょ。
そう言うのはハリウッドとかが大金かけてやればいい事。

ＣＧをばかにするなおまいら。ＣＧ屋も苦労してんだよ

>>15２次元ＣＧの処理の問題。予算が少ないと画面に馴染ませる処理を省くから
ギラギラするって話。
>>52
３ＤＣＧのキャラは物体が近づくと時間単位のフレームは一定だが距離単位のフレーム数が増えるので不自然に見える。
実際は１メートル間隔が５フレームだとすると近づいて拡大されても５フレーム。間隔が広がるからフレームは少なく
なっていくのだが。平たく言うと近づくと早くなって見えるってやつ。
これ解消するソフトってないのか？手動でキャラのフレーム調整なんてやってらんないし。
はどん

>>54
いまいち意味が分からないんだが。
もうちょっと分かりやすく説明してくれ。

>>54
いかん。へんな字残った・・はどんってなんだよ欝だ

>>54
アフォ
そりゃ書き出されたファイルをAftarEffectで寄ったときの話だ
3Dソフト内で寄りやった場合はそうはならねーよ

CG着色でGONZO塗りがいやん
なんつかハイライトのグラデの使い方が下手すぎて
コントラストを殺し過ぎ
重いトーンの画面の筈なのに銃とメカの下手なハイライトで
画面が軽くなり、黒が映える画面がグレーっぽくなる
クロノとか凄くね？

【危機！】ＣＧが映画をつまらなくしてる
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1084796925/

確かにCGの画だと何かグッとこないよね。例えば、ミサイルの弾道とかCGで本物っぽくできるけど、『超時空要塞マクロス愛覚えてますか』に出てくるバルキリーのミサイルの方が迫力があってグッとくるんですよ。
皆さんもそういうのはありませんか？

セルは登場してから時間がたってるからね。
まだ思考錯誤、手探りなんだろ。
あと２０年後にはきっとよくなってるよ。

そうそう。まだノウハウを積んでいる段階。
ここで「駄目だ。使うな」って言うのは、手書き時代初期の絵に対して
言うのと同じくらい愚か。

シュレック2を見てもそういえるかな

それは出来がいいって事？
それじゃディズニーの方が出来がいいから日本は手書きアニメ作るなって事と一緒になる。

ここでダメって結論出ても、どうせセルには戻せないんでしょ。コスト的に。

つーかセルなんてもう日本で全然作ってないしね。

セルは撮影ズレで画面が揺れるから嫌い

>それじゃディズニーの方が出来がいいから日本は手書きアニメ作るなって事と一緒になる。

なんでそんな話になるのかさっぱりわからんが
要するにピクサー作品あたりを見れば「まだ思考錯誤」とか「まだノウハウを積んでいる段階」
なんて言えないだろって事よ

クソ議論終了。

>>68
だからよ、手書きで先に優秀なディズニーがあったわけだ。
その後日本がアニメを作り始める。最初はぎこちないよ。
それをお前は、ディズニー作品を見れば「まだ思考錯誤」とか
「まだノウハウを積んでいる段階」なんて言えないっていってるのと同じ。
おかしいだろ？

だからまだノウハウを積んでいる段階なんて認識してることがモノが見えてないって言うんだよ
CGはもう充分映像として使える段階って話だろ
日米格差みたいな話は単なるお前の発想の飛躍

セルの発展はこれいじょう望めないが
ＣＧはまだ発展の可能性があるということなんじゃない・
テキトーだけど。

攻殻に出てくるクルマとかタチコマとか結構イイと思うけどなぁ。

ガンダムSEEDに出てくる船とかロボットはまだまだ苦しいけど。

フルＣＧのアニメによくあるそわそわくねくねした動きが
嫌いなのは自分だけ？

そもそもアニメなんてそんな面白いもんでもねーだろ
2D作画が保護すべき文化財なんて思うのは単に郷愁に駆られた倒錯的価値観に過ぎない

>>74
それは、人間の動きを取り込んでるアレ（なんだっけ？）だからじゃないの？
普通に作ればそれもないんだろうけど。

>>76
モーションキャプチャーかな？
あれも両刃の剣だよな。
リアルにはなるけど、整理が難しいのと、どうしても他と比べて
浮いてしまいがち。

アニメにはモーションキャプチャーは、あんまり向かないんじゃ
ないかと思うよ。

全部3Dにすれば浮かないので無問題

うむ、それも一つの手だな。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1026909051/574-
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/01 11:29 ID:toef+x0s
今時、景観ＣＧなんて目新しくもなんとも無いのだが、フラクタルなどを
応用して描かれた景観をアニメ板で見せたら、「ＣＧって凄いね」
「実写かと思った」てな反応。
・・アップルシード批判してる連中のＣＧを見る目ってのはせいぜい
その程度のものらしい。
空とか海を実写との合成だと勘違いして、安っぽいつくりで糞だ、とか
自信満々でレスしてる香具師までいる始末。
ＣＧでこれくらいの事は出来るんだぜってのは世の中に啓蒙しとくべきだと思ったぜ。
ＣＧ舐められ過ぎ。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/01 12:53 ID:UirfEOeF
ＴＲＯＮの時代から変わらないなぁそれは、妙な期待と的外れな批判
しょうがないよ、啓蒙もなにも興味ないんだから。
反対に海はＭａｙａのデフォ設定じゃねえか、ごらぁ、と叩かれたたなぁふたばで>>林檎種

ＣＧ、描くほうは範囲選択やら何やら手間かかんのに
なんで漫画でも何でもあんなに安っぽく見えるんだろ
上手いやつでも「なんだＣＧか」って印象だしな。
作るのはデジタルだってメンドいのに

俺は、ヲタクではなかったのか・・・・

>>82
>作るのはデジタルだってメンドいのに

要領が悪いんだな、つまりツールの使い方が未熟なんだよ

最初の方しか見てないから今は分からないけど、爆裂天使のロボットのＣＧは見た時にｼｮﾎﾞｰﾝってなったな。

CG彩色はいいと思う。
いまや、ちびまるこもドラえもんもサザエさんも
CG彩色になっている。
CG彩色のほうが色が鮮やかだ。特に発光やレーザーは
CGを使うと使わないとでは比べ物にならない。
難点といえばジャギー（ラインのギザギザ）が気になるぐらい。
不満は、CGによって手間は格段に省けるようになったのだから
セル（すでにセルロイドではなくデジタル情報だが）の
一枚一枚のクオリティーを上げてほしい。
最遊記のエンディングにつかわれているCGのように。
3DCGは好きじゃない。計算で出された動きは気持ちが悪い。
ただ、例外て的に、モンキーターンのレースシーンのCGは見事だった。
2Dと3Dが見事に調和して、迫力のある映像になっていた。

モンキーターンの初回でボート上の人間見たときに思ったのは
ポエ山劇場のゴノレゴの動きみたいだなぁ…だったんだが。

俺はモンキーターンのＣＧは好かん。つまらん。

モンキーターンはアニメ界のマイケルムーア

ここがttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082286029/の次スレとなってグダグダになるのか？
CGはやっぱ手書きとは合わせない方がいい。
計算された動きとか以前に、CGが動きすぎで浮く。

ゾイドの３Ｄ・2Dの合成はよかったと思う。

セル画とＣＧが明らかに違うんだよね。だからそこに嘘が生じる。
でも電撃とか炎とかの「現象」はＣＧにするととてもきれい。

アフターエフェクトをちゃんと使える人間が使えばかなりマシになる
ヘボが使うと全然ダメ

アフターエフェクト使えれば、ってなぁ・・・・
ＣＧとのなじませにバカの一つ覚えみたいに上から
グラデーション＆スクリーン合成ばかりやってるﾔｼ！
今ドキっとしたお前！お前のことだよ！

ＣＧなんてどんなに苦労して動かしても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝだな

>>95
＞電撃とか炎とかの「現象」はＣＧにするととてもきれい
いやいやいや、そこら辺こそ手書きじゃないとダメだって。
動きが単調になるし、どんなに頑張っても手抜き感ありまくり。

スパリンでは普段はＣＧだけどここぞというときには手書きを出してインパクトを出しているな

CG使ってるからこそできるんだろうな。
普段から手書きだとするとスケジュールの都合であんな作画には出来ん。

>>97
だからそれがヘボってことだろ。
演出の中にはブラーかけるくらいしか思いつかん奴もいるので期待は出来んがなあ

セルアニメなんて糞ばっかじゃん
今日のアニメの繁栄はすべてCGのおかげ

>>103
あたりまえだ
ＣＧがなかったら今の制作本数は支えられん

ここは3DCGの話してるわけじゃないでしょ？

3Dの話をすると3D屋が営業工作に来ますよ

トゥーンシェード死ねスレの1さんですか？
仮想敵を作らないと叩きが出来ないのなら、やめた方がいいですよ＾＾

まだセル画で作っているアニメってあるの？
今はどれもPCで描いているでしょ。

個人的には∀とかキンゲとかSEEDより
逆シャアの戦闘シーンの方が色彩が統一されてて彩度も押さえ気味だから
好みなんだが。どうだろう？

スチームボーイよりAKIRAの方が良かったなと感じるのもこれと
同じ理由。

千と千尋よりラピュタの方が好きなのも同じ理由。

エヴァよりもオネアミスがいいのも同じ理由。

最近の松本零士より劇場版９９９の方がイイのも同じ理由。

アニメ作品一本一本のレベルは確かに向上したように見えるけど
映画作品に関しては８０年代の作画の方が好きかなあ。
ジブリ、大友、オシイに関しては情報量が増えすぎて逆に見えにくくなった、
という点もあるかもしれない。

>>109
ジェネレーションギャップでしょう。

俺はまだ２１なんだがな。
ストーリー性が駄目ポなんじゃなくて
作画的に８０年代の劇場版（TVアニメはそうでもない）
アニメの方が好きだった。

まあ理由は上記のとおり色度と彩度と情報量だと思う。

ガキの頃見たもののほうが面白く感じるのは当たり前。

俺は、色より線が気になるんだけど。

>>109
つかCG彩色の話だとしたら、エヴァはCGではないのでは？

>>109
逆シャアについては同意。
seedなんて適当に光つけまくって派手さ出そうとしてるけど地味で萎え
セル画でしか出せないビームや爆発の質感が好き。

エバはＣＧではないが王立宇宙軍では当時はめずらしいＣＧつかってたな

>109
それあるかもなぁ。
今さっき平成バビル２世見たんだけど
血の通った色じゃないと言うか・・・生きた人間の色じゃないなと感じたよ。

色の彩度をあげればポスターみたいでそりゃ綺麗だけど、なんか平坦さが否めない。

俺には昔のセル画も別に血の通った色には見えないが
いわゆるセルフェチってやつですか？

うまく表現しきれないな。
なんか、こう生きた色じゃないというか。

最近７０年代のアニメをレンタルで見てるところだから
セルフェチと言われればそうなのかも。

見慣れていたもんだからそう感じるんだろうな。
今の子供からすりゃセル塗りのほうが不自然だろー氏。
まあ漏れはセル派。

age

>>119はセルの色が生きた色にみえる変質者、ってことでFA？

今純セルアニメを見ると、色のくすみが目に付いて御世辞にも綺麗とは言えない。
それにセルアニメの微妙な色ムラがデジタル圧縮の際のノイズとして悪影響を及ぼすし。

ヲタは味があって〜とかそういうもの好むからな。
色にムラがあったりよりちゃんとされている方が普通良いだろうｗ

セルアニメを見ると同じ調子にしか色を塗れないからのっぺりした感じがする。
カードキャプターさくら、ガンダムWを現在の技術で作り直したものを見てみた
いものだが。

>>31
セイバーマリオネットJtoXはCGのメリットを活かした表現を結構やっていたよ。

CGはキレイです。
キレイを怠るのは犯罪です。

　なんだか、どこから突っ込んでいいかわからないようなレスばっかりですね。

　とりあえず現在、セルアニメなんてもう日本には一本もありませんよ？
　なぜかみんなやたらとセル制作だと思い込んでるサザエさんも、もうとっくに
デジタル制作に移行してるし。
　セルじゃなきゃダメって言う人は、もうここ数年以降のアニメ全部がダメって
ことになるんだけど。ぶっちゃけアニメ観るのやめるしかないんじゃないの。

いや、それはおかしいだろう。
俺はデジタルでも良いと思っている派だが、セルが良いって人は
今のものを見て「ああ、セルの時代の方が良かった」と言っているだけなわけで。
今セルが無いからって語れないってワケではない。

>>129
　いや、自分の言おうとするところもそういうことですよ。
　ぶちゃけ自分もセル独特の色ムラや撮影の澱みも、絵にコクがでるようで
嫌いじゃないんだけど、だからと言ってデジタルになったからもうどうしようも
ない、ってのも違うだろーと。

　ていうか、そんな違いも分からない連中が、知ったクチで闇雲にデジタル
批判してるのが微妙に気に障っていたんで。

ＣＧにするんなら
全体的な動きをよくしなきゃ
不自然すぎ

あーあ、ほとりが来ては、このスレッドもお終いだな…。
セルとCG彩色の美点欠点の比較など面白い部分もあっただけに残念。

０に何かけても０なように何処までいっても人工的無機的

>>131
ここで言ってるのはCG彩色

元々セル塗りに味も糞もないと思うけどな
ただの仕上げのタッチを味わってどうすんだよ

セル撮影風味にするAEのプラグインを開発すれば万事解決

ウルダはよいぞ

ＣＧがアニメを面白くしている