【原作既読】Gilgameshネタバレスレ【アニメ最終回】
2 :
1:04/03/21 03:10 ID:???
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ |
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ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
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.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
一週間以上も本スレで最終回を語れないほうが不自然と思われ
>3
じゃあ一週間でもいいから、こっちで最終回のネタバレをヨロ!
クインクェげっと
セクスゲト。
風邪ひいてゲロ吐いたけどデュミナス入れてがんばっちゃう(・∀・)
8 :
メロン名無しさん:04/03/21 04:42 ID:NuA2fQ8s
*結論*
愛人の嫉妬で、世界が大変なことになって、みんな大迷惑でした。終了。
風祭さんダンディだ・・・
10 :
メロン名無しさん:04/03/21 04:52 ID:qlof6Y6u
*結論*
愛人の嫉妬で、世界が大変なことになって、みんな大迷惑でした。
茶番劇でいんちきゲームでした。
終了→初回に戻る
あれ?終わり?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 バットエンド?
最後、姉ちゃんは自分の子供殺したってこと?
eva
15 :
メロン名無しさん:04/03/21 04:56 ID:/OpzZ086
メガテンにしか見えん・・・
あ〜あ結局スレ分けたけどアフォのせいでグダグダだな。
全滅、しかも最後も救われない終わりのような・・
最後誰刺したの?
>>13 愛人の思念みたいなのをあぼーんしたんでしょ?
結局、たぬきのきんたまはぶらぶらでした。っていうわけですね。
結局ねえちゃんが繭になったのはなんだったんだ・・
何億年も待ってお姉ちゃんが竜也の仇とったって解釈で、いいのかな?
22 :
メロン名無しさん:04/03/21 04:59 ID:dMHTIWMe
見事クソアニメ殿堂入りですね。
また原罪作ってるしw
アダムはどこやねん?
音叉とか小物の使い方や音のネタへのからめかたがすばらしかった。
最近(でもないけど)音に注目して馬鹿アニメと化してしまったラゼPONとはえらい違いだ。
本質でいえば、正妻と愛人の愛憎劇なんだろうが、
ティアが殺されて、ギルガメッシュの血を受け継いだ娘が生き残るっていうのは
どういうことになるんだ? 中間期を少し見逃しているから、ティアについてよく分かってないんだけど。
単純にぬるぽと言ったからガッされただけだろう
26 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:00 ID:AvMuRiKF
…結局EVAみたいに終わりやがった…か?
最後に紀世子姉さんが紘子(ティア)をさしたんだろ。
ああ、あれか!
頂 点 は 常 に 一 人 !
まあ、よかったんじゃないか
>>20 だからあれはエンキドゥが新しい人類として生み出したわけでしょ。
一人からどうやって繁栄するの
で、原作版の最後を教えていただきたいわけなのですが。
新しい人類=究極生物=生まれ変わったお姉ちゃんでFA?
今年 勝
て
帰って 男る
来た が
>30
分裂とか?
ところで紘子ちゃんの口パク何て言ったかわかんなかったよ
何で最後の最後であんなグロい殺し合いを……。
38 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:03 ID:uoV4H5YJ
ポカーン(゚д゚)
姉はシェルターに隠れてたから無事だったのか?もしや計算?
繭になった姉さんが地球再生後に新生して
ティアをぬっ殺して終わりってことでいいのかな?
音叉=ロンギヌスの槍?
っていうかエンキドゥの「コート脱いだら全身タイツ」ってインパクトありすぎ。
もう大爆笑。
45 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:04 ID:AvMuRiKF
推測するに、紘子ちゃんは「あ・そ・ぼ」と言ったと思う。
どっかの回でそんなようなのあった気がする。気のせいか?
>>30 DNAコピーとか、雌雄同体(ふたなり?)とかで自己増殖とか?
>>35 あそぼ
だからさ、弱い生物ほど繁殖しなけりゃいけないんだから。
新しい人類がただ一人だけいたら、エゴもくそもないでしょー
なんかこっちは図らずもマターリスレになってるな・・・
あっちはバカが暴れてるだけな感じもあるしこっちの方がじっくり話せそう。
まあ二人から繁栄するのも本当はおかしいのだが
ティアにお姉ちゃんが勝ったってことでいいのかなぁ。
最後の l'extreme は「最高!」ってところ?
主人公メンバーが全滅する時、素直にツライなぁと思えた作品は久しぶりかも。
これって今までに地味ながら、キャラの個性とか日常とか、ちゃんと描写していたからかな。
結局新しく生まれた人類とやらも今までの愚かな人類とかわらんつうことでFA?
あの「あ・そ・ぼ」はリヴァイアスの「イ・ク・ミ」に匹敵するな
あ〜・・・
何だかんだで面白かったような気がする。
60 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:05 ID:9mNZrJsJ
結局キムタクが答えだな…
なんか「最後の試合」だとか
61 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:05 ID:AvMuRiKF
円輝道はベルトっぽい服だよ。ぴちっとしてたが。
>>35 「あそぼ?」だと思うが…
まさかいくらなんでも「ぬるぽ」とか「だめぽ」じゃねぇだろうし。
結局エデンになりましたって感じで。エデン礼賛思想の影響?
原罪もエデンからだったな。。。
納得いかああああんn!
俺の・・麗子タンをかえせええええ
失敗作な人類を作り直したらやっぱり又失敗だったってこと・・・と解釈したけどいい?
たった一人で生まれ変わった姉ちゃんの事を考えると可哀相で仕方ない・・・
せめてノウェムも一緒に生き返らせてくれ。
>>57 そういうことなんでしょうね。
衝撃的だった割にはありきたりなラストのような気がする。
ティアと遊ぶ=新たな人類の始まり
ティアを拒否=結局、人類は変わらなかった
で、後者って事でOKね。
作り直したら失敗だった、と言う人多いけど、どこら辺が失敗なん?
>>53 何語かわかんないけど、エクストリーム?
で超絶あたり?
>>62 ぬるぽと言ったからがっとされた…わけないか
>66
エンキドゥ的な解釈で言えば、そうなのかもしれない。
お姉ちゃん的にはやってやったぜ!なんじゃないのかな。
>>57 今度はおばあちゃんだけだったら、どうなるのかというRODがはじまります。
>>57 馬鹿は死んでも直らないって事が言いたかっただけちゃうんかと。
77 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:08 ID:AvMuRiKF
ていうか、何となくみんな中途半端な気が…DVDで追加されたり…もないか。
まあ、ティアっていうのが結局紘子ちゃんの嫉妬心に反応しただけの代物で、
新人類だのクレンジングフラッドだのも結局ソイツのいってる戯言なんだから、
ああなって当然だとは思う。結局愛憎に彩られた茶番劇でしたってことなんだよな。
キライじゃないな、やっぱり。それなりに解釈できるし。
79 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:09 ID:oXo30OTr
>>69 ティアってあの子供?
ねーちゃんのオリジナル?
>>63 あ、悪い悪い。見直したら黒い包帯だったわ。
しかし、姉ちゃんがあんなに進歩がないなんてw
紘子ちゃん、なんでコロニー落とししたん?
おいおい皆期待しすぎだよ。
もっと俺は種みたいにポカーンとならないかどうか不安でしょうがなかったけど
あすこまで行かなくてよかった
結局、竜也やノウェムはなんだったんだろうか……。
紀世子が主人公だったらもうちょっと見方が変わったかも。
収拾する尺が足りずにOP無しで最終回かと思ってた
365 風の谷の名無しさん sage New! 04/03/21 05:06 ID:0SKMJBuO
>>340 放送の地域差でスレを分ける方がおかしいんじゃないの?
U系でもそんなこといちいちしてないじゃん。
いいじゃん思想が地球を駄目にしたってこと?
魂だけは竜也と天国にでも逝ってあれは結局姉ちゃんに似て
異なるものってこと?
>>73 サンスコ。最高って意味なの?すごい演出だね
>>78 よーするにティアはキリスト教で言う「サタン」って奴か?
神を語って人間をたぶらかすとかいう…
まあ偽神なのはバレバレなんだから
ティアを姉ちゃんがぶっ殺して当然だよな。
で、最後のフランス語は両極端、誠意反対とか最後のって意味。
極限でいいのかな。
91 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:11 ID:AvMuRiKF
>79
よく読めよ。紘子の嫉妬心=ティアだってば。
結局のところ主人公チームの存在意義って何だったの?
新人類が嫉妬という醜い存在を抹殺したとも取れるけど
・・・最後の笑いは何?
姉ちゃんのご意思にお任せで
おい!漫画サロンに立てたヤシ!
削除依頼だせや!
そりゃ姉ちゃんはガッしたくなるだろうよ
>>94 最高ォォォォオオォオオにハイってやつだ!
これから地球は単一生物のみの世界ですか
虫や花はあるのあかな
>>91 ナルホド
でも嫉妬心が新人類の象徴か
なんだかな
きっと深い意味なんかないよ
>>87 そういえば竜也と一緒に逝った描画もあるから、同じ魂じゃないのかも。
生まれ変わったとしても救いないけど。
音叉持ってたってことは繭で寝てた姉ちゃんなんだよね?
子供はどこに…
>>101 おいおい、全然なるほどじゃないよ。
嫉妬心の象徴を新人類が殺したんだろ。
>94
抹消できたけど、争いや殺しを覚えてしまったってことかな?
最後に執事がアルバム作るかと思ったんだが・・・
写真撮影はなんの伏線でもなかったんかい
>107
全員死ぬ伏線
>>104 だからあれが胎児と姉が融合した新人類なんだろ。
イデオン失敗バージョンってことか
今にして思えば、中盤までの伯爵夫人とお姉さまの確執も伏線だったというわけか
クレンジングフラッドさっさと起動してほしかった。
結局殺し合いも意味なかったわけで。
お姉ちゃんと達也は、EDに使用されていた1枚絵で、最後には
精神的に結ばれたってことでいいのかな。
繭から生まれたのがお姉ちゃんのままなのか、ノウェムとの子供
なのかわかんないけど、後者だったら神様遺伝子が混じってる?
>104
元から繭の中に音叉あったじゃん。姉ちゃん繭内に音叉持ち込んでたんだよ
全部紘子タンのワガママ
全然見てなかったのに祭りに参加したいだけの奴多すぎ。
見たまま解釈すれば
姉がティアをガッして
姉の思惑>ティアの思惑>エンキドゥの思惑>竜也他人類の皆さん
姉「ウフフ、あほエンキドゥの思惑を断ち切ってやったわ」
というエンドなのだろうが…
風がからだ貫かれてからギルガメに何されてたの?
もしかして食われた?
なんか最期までメガテンもどき
>118
解体かと(つд`)
>>113 だから子供と融合したんだって。
つまり半神半人お姉ちゃん
>>107 ( ゚д゚)ソウイエバ…
ラストの衝撃にすっかり忘れてたw
途中の話見てなくて、今回最終回見たんだけど
最初から見返したら話わかるものなの?これ
あまりにも報われない…
>118
そこエヴァ思い出した
127 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:18 ID:mZosajys
石森章太郎らしいラストだったと思う。
人類浄化はスカルマンのテーマだったし、救いの無さは「少年マガジン版変身忍者嵐」並み。
129 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:18 ID:AvMuRiKF
>118
麗子タソと同じ感じだと思う。顔はあったよ
>>127 俺はBLACKも救われないと思う、石の森め
結局、竜坊と愉快な仲間たちは皆成す術も無く虫けらみたいにあぼーんとはね。
・・・おまいらの存在価値って何だったんだ?w
132 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:20 ID:fDA8xWCH
今、ギルガメッシュを見終わって思う事。
科学が進歩して、遺伝情報から自分の複製を生み出せる様になっても、
神の超越的な力を人間が得れたとしても、又は、同等の力を得れたとしても
人間は愛憎の心がある限り、それに捉えられる。
もしくは、科学が進歩しなくとも、超越的な力を得なくとも
同等の幸せは、今より過去も、これから先の未来も変わらないから
今を安心して生きろ。って事か?
音叉は、人間の感情が人にとっての絶対であって、
それを調律していこうとするのが人間という生物で
愚かであると?同時に、それ以外の幸せは当然ながら有りえんという
当たり前の事を言いたかったのか?
そう理解しとこう…
>>117 ティアの思惑とエンキドウの思惑にしてやったりがとっても大きいヤカン。
ギルガメッシュも最後の最後で残酷だよ。
オルガが勝ち残ることが出来なかったのはコピーだったからなのかな。
リアル鬱ですよ ウヒャハ
ずーと人間ドラマ描いてきたっぽいのに少しの救いも無いとは恐れ入った。
つーか視聴者に救いを脳内補完する隙ぐらい与えて欲しかった・・・
伯爵夫人、人類より男を取ったってことか
村井さんの名前は忘れません
何とかして忘れたんですが…('A`)
>>124 途中から見始めたけど、途中ほとんど意味なしのような。後半は謎解きでしたが、前半はどんなんだったのやら。
盛り上がっている所 申し訳ないが
今日初めて見たんですよ このアニメ
うちのTV砂嵐のチラツキ多くて、最後ブッ刺したシーン
箸ブッ刺したようにしか見えなくて 何で箸何か持ってるのか判らず
気になってココ来ました。 あれ音叉だったんですか。 箸でなくて良かった w
ぬ・る・ぽ ガッ には激しくなっとく
とべないおとめ
漏れはノウェムたんが姉さんをほんとに愛してたってだけで満足だよ
143 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:23 ID:Su3QPAfg
麗子たんさえ生き残ってくれれば何も文句は言わないのに、、、( ´Д⊂ヽ
いやいや、ある意味救いはあると言えばあるんだよ…
姉が人類としてティアをやっつけたんだから。
>>142 とってつけたみたいな感じだったけどな。
>142
同意。
148 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:23 ID:AvMuRiKF
>>134 そんなような事、本編で言ってた気がする
良かった。
久しぶりにアニメ見てぞくぞくきた。
人類は悪だから滅ぼすとか言い出したときはあちゃーと思ったけど
すべては夫人の情念に収束されていたということでの対比だったんだろね。
フジアニメこんなんばっかやな
>>145 人類として、では無いでしょ。結局は個人的な恨み。
>>143 でも、シリーズ構成つうくらいだから、修正とかで関わってるんじゃないの?
見逃したでよく分からないんだが
ティア?はなんで嫁になれずに伯爵夫人が夫人になってるの?
>>145 でもなんてーかあれはもはや姉ちゃんじゃないというか・・
最後の笑い声も不気味だし
酷いラストだったなぁ。原作もこうなの?
「ギルガメッシュないと〜いんちきゲームの夜〜」
はお楽しみいただけたでしょうか
>>142 つかあの服は皮膚だとおもてたんだが.....破れてハダカみえるとは。
>>152 それが「旧人類として」なのよ。
新人類になってない、キヨコまんまだって証拠だから。
>>155 姉ちゃんかと思って少しほっとしてたらあれだもんなあ
邪悪な感じがした
>>142 ごめん、あれ達也を油断させて
エンキドゥに殺させるためのようにも見える
>>150 ある意味最後まで人間ドラマを貫いたといえなくもない。
ティアまで出てきて、みんなティアのせいでしかもそれは夫人の情念だったよんと言われても
説得力薄かったけど。
166 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:28 ID:imxlnqX1
取り残された漏れ達視聴者に一体どうしろというのか・・・
ラストでティアが紀世子にぬっ殺されたのも、
思惑通りというなら話は違ってくるが…
まあそうは読み取れなかったし
めんどくさいのでやめとく。
変身しちゃったら誰が誰だかサパーリ>ギルガメッシュ10人
このお姉ちゃん1人勝ち?って感じの救いのない終わりは、石ノ森的とも言えるし、
近未来SFホラー的とも言えるってことで、まぁ、そこはかとなく満足した
・・・・・・気がする。
>>170 それこそキカイダーとか仮面ライダーBLACKとか、漫画の方ね
途中までの丁寧な人物描写は何だったのかと言いたい。
最終回で華々しく散らせる為の「演出」であったのならそれはあんまりだ。
こんなこと言うとキモイとか言われそうだが、あまりにもキャラクターが可哀想だ。
あなたが散った後は今も何も無い
一人で残る私も今は根無し草
時が過ぎ許されて私に居場所があるのなら
あなたにあなたに似た花が咲けばいい
そう、夢見た笑顔が君を待つまさに今ここに一人
でも景色は優しすぎてなんだか君に合えるようで
未来が「もしも」の呪縛に囚われ足音止めていた
でも生きていたいの誰かに伝えていたいの
紘子ちゃんの嫉妬がティアを動かしてた、っつーのは分かるが
なんで世界まるごと滅ぼすわけ?
今までの積み重ね+25話で私達は家族っていう描写をしてたから
最後に竜也を殺したエンキドゥを紘子ちゃんがヌッ殺すかと思った
それがエンキドゥをとっちゃうなんてちょっと幻滅だ
なんかネタが使い古された感じとかエヴァっぽいとか思ったけど
よく考えたらかなり古い作品なんだよね
当時だったら先駆けじゃないかな
>>166 何かインストールしようとしてるので中止した
>>173 まさに最後の新お姉ちゃんそのもの・・・
ぶっ殺される時のティアがシルエットのままなら
俺ちょっとスカッとしたかもしれん
伯爵夫人の自殺止めなきゃ生き残るフラグが立つんだね
182 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:31 ID:AvMuRiKF
滅ぼしたんではなく、浄化したんだろ?
>>174 嫉妬は生まれたキッカケにすぎず、あとは勝手に成長して暴走したんじゃないかな。
>>172 同意。殺し方にまったくキャラへの愛情を感じない。
今までの積み重ねが勿体無さ過ぎる。
>>177 それはアクロバットリーダーもどきなマンガリーダーです
>>174 理由はおそらくきわめて希薄。手段が大掛かりなだけ。
>>182 テロやる奴はみんなそう言うわい
松本も
ホテルで始まりホテルで終わった物語
189 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:32 ID:imxlnqX1
>>177 Yahooのくそビューワがインスコしようとするけど。大丈夫。
殺されるためにのみ存在するのだ
>>184 村井って今までギルガメ書いてたっけ?
仕事で受けて片手間に書いてるだけならそりゃ
愛情なんて無いわな。
ハイテク虫捕り網で簡単に捕まってしまうティアもなんだかなぁ・・・
俺達もオルガ達もこんな貧相な香具師に振り回されてたのか、って思えて仕方ない。
結局、あれだろ?
女という生き物に人権を与えてはいけないってことだ。
男も単純な生き物だけどな(´∀`*)ウフフ
>>180 正直、見てる時は
自殺止めたから生き残りハッピーエンドフラグが立ったと思ってた。
いやティアというか夫人と紀世子の母親との闘いだったんだなと。
あー、最終回くらい見とくかと思って見たのに
こんなラストだからここまでの過程が気になってしょうがない
借りて見るか。
今のままの世界=円照道は他の女のもの
だからじゃないの?
最後に生き残ってたギルガメッシュ数人を殺したのはだれだったんだ?
デルフィスにあった石像はなんだったんだ
>>191 何回か書いてるよ。だからこの終わり方はどうしてこうなったのかと小一時間(ry
extremite
1.先端
2.手足
3.窮地、苦境、いまわの際
4.過激な行動・手段、暴力
この単語を最後に使った意図は…
結局、円輝道もその同僚もギルガメもティアには逆らえなかったのか。
そういえば女は悪の象徴だって聞いたことあったが………。
何処で聞いたんだろ(´・ω・`)
結局原作がギルガメッシュである意味はあったのか?
>>181,183,186,197
OK、なんとなく理解した気がする。
彼が手に入らないならこんな世界(゚听)イラネ、ってことね・・・
>165でうpされた画像で確認したら最後のは「l'extremite」(2こめと3こめのeはアクサン記号つきのe)
だったみたいで、翻訳サイトで確認したら、フランス語で「the end」の意味らしい。
まぁ、そりゃ終わりだけど・・・・・・。
風祭もなんかアレだったな
グラサン意味なさ過ぎ
いや風祭はあれでいいよ。でも竜也、あれでいいんか?
母親ぶってたけど最後の最後で女になったってわけか。
とんでもない女だったな・・・
214 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:39 ID:AvMuRiKF
風祭が殺されるものとして最後っつーのがなぁ…
>>202 先端の場合、その後に名詞が必要になる場合が多いから×
手足は複数形でのみだから×
暴力的な行動の場合も複数形を取るから×
残ったのは極端な手段、極限苦境窮地。
クレンジングフラッドの結論かこれ。
人間の関係図はとても陳腐だ。
謎解きに重きを置いてるのかと思ったが、
それが三文芝居じゃぁガッカリだなぁ。
ティアに体を乗っ取られたんでああなったんじゃねーの?ヒロコちゃん
竜也は本当にかわいそうな人生ですね…
普通に帰ろうとしてたしな<風祭
どこ行くつもりだったんだ
竜也はまあ姉さんと天国いけたっぽいから
自殺させておきゃ良かったじゃん
そうすりゃクレンジング発動しない
ハァ〜なんだかな〜
紘子ちゃんにはがっかりだ
人間の情念に主軸が移ってしまったのを指して「三文芝居」と
皮肉るのは良いが、
本 当 に 三 文 芝 居 じ ゃ ね え か
>>209
あんたやるね。
特に意味なかったみたいだね
>>223 サブタイトルにそうつけてるんだから、そのツッコミは無用、っつーか釣られてるとしか。
>>154 エンキドウに唾つけたけど、遺跡掘りに言ってる間に女ができたので嫁になり損ねた。
で、研究所で再会してから同僚の伯爵と結婚して、ツインエックスで旦那が死んでしまた。
そう言えばクレンジング発動って
紘子ちゃん世界をこんなんしちゃったって自殺願望?
嫉妬から生まれたものの続き?
こーゆーラストなら
会長の爺さんの話とかガクトの生い立ちとか
座敷わらしとかどーでもいいな。カットすれば1クールですんですっきり纏まっただろうに。
>>223 人間を捨てない限り、物語は三文芝居のような情念に捕われるって事かな?
例えそれが半神でも同じだった様にって事なのか
れいこちゃんが女っぽくしてるのは特に意味も無く終わったなw
231 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:45 ID:AvMuRiKF
なぜ、円輝道は紘子を受け入れたんだ?だって、梓の事愛してたんじゃなかったのか…?
って、結局愛人を本当に愛してたのか。あー…なんだかなぁ
ギルガメッシュは愚かな人類の遺伝子を持ってしまった、みたいな事言ってたけど
姉ちゃんに妊娠させたらもっと人間が混ざっちまうじゃねーか!
そこんとこどーなのよ!? 村井さん
原作とはかなり違うのかい?
どうなんだ?
ティアが発動したんじゃないの?>クレンジングフラッド
夫人の体の中に入っていってたよね?
わざわざマイナーな原作引っ張ってきてこんなラストにして
何が楽しいんだスタッフは。
>>226 アリガd
全然勘違いしていたんだけど伯爵夫人の伯爵ってエンキドゥだと思ってた
話はキチンとした形で終わらせてるだけに、キャラの扱いの酷さがより際立つ。
BADエンドにするとしてもだな、あんな最期にするこた無いだろうよ。
例えばクレンジングフラッドに飲み込まれて光になってしまうとか、同じ死ぬ
にしても他にやり方あっただろうよ。
好きな作品だっただけにマジで胸糞悪い。
ディーオ様を思い出したよ!
薩川昭夫、どこいった?
>>231 円輝道とエンキドゥは別に考えたほうがよさそう
てるみちは人畜無害ないい人
エンキドゥはわけわかめな悪い人
薩川昭夫のコメントを聞くまで諦めきれんぞー!
ロウエンドねハイハイ
輝道はティアにのっとられた時点で死んだと思ってよいんだよな?
>>231 輝道はツインエックスからずっとティアに惑わさ続けてたわけだから
ティア=紘子だから紘子を受け入れざるを得なかったんじゃ
で、最後の抵抗が希世子を新人類にすること?かなあ
姉が生まれた経緯が、ギルガメッシュの誕生という理解。
ギルガメッシュ伝記であると。
246 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:50 ID:AvMuRiKF
>240
紘子を受け入れた時にはティアは円輝道から抜けていたよな?だからエンキドゥじゃなくて、梓を愛した円輝道な訳だろ?
どうなんだ?
紘子ちゃんがツインエックスの生き残りって伏線だったんだな。
てっきりエンキドゥが助けたと思っていたが…
なんかやりきれん作品だな・・・
>>246 他の3人には最初からティア入ってませんが・・・
ティアに関わった時点でおかしくなる仕組みだと。
主要キャラが最終話であっけなく全死したからなのかなぁ・・。
なんか軽いなーと思うのは。
深く考えても無駄
もともと深い意味なんてない
牝豚紘子は頭撃って死ぬべきだったな
腹を切って死ぬべきだ
>>237 そうか、そうか
原作でもあたってみるか
やっぱ駄目だ!こういうバッドエンドはしばらく
心に残っちゃうから嫌なんだよなぁ。
もうすこし救いようがあってもいいじゃないか・・・。
正直、最後に紀世子似の子がティアをぶっ刺してくれてスッキリした。
嫉妬にかられ世界を滅ぼして、何千年後にやっと目が覚めたのに
いきなり「あそぼ」って、まだ頭がボーっとしとるんじゃい(゚Д゚# )
実はあの爺さんが何者かよく分かってないんだけど
どういう人なの?
ギルガメッシュの連中がオルガの連中を殺した後に群がっていたのはなんか意味があるの?
262 :
メロン名無しさん:04/03/21 05:57 ID:AvMuRiKF
>>244 あーそうか…
納得したくないが、納得出来そうな解釈だ…
>>251 死んだのにああまで全滅だと逆に悲壮感が無いのがいたい。
誰かが生き残った方が普通に悲しいと思う。
最後の笑いは無いほうがいい
哀しそうにしてるほうが良かった気がする
>>246 最初そう思ったけど、ティアが抜け出た後も全く同じ行動をしていたわけだし、
あれはもう輝道ではないエンキドゥだと考えるのが妥当だろう。
で、他の三人はそれこそティアによって復活させられてるわけだから、
完全にティアの眷属としてみていいんじゃないかね。
いんちきゲームの三文芝居としてはそれなりにまとまってるとは思うよ。
ただやりきれない感はやはり残るね。キャラが好きだっただけに。
しかしほんと狭い話だったな
町内レベルで世界滅亡とかやってる感じ
>249
でもオリジナルの3人といっても、XX後、残った肉体(細胞)からエンキドゥが
培養しただけなんじゃなかった?最終話でそんなことを言っていたような。
紘子ちゃんがXXを生き残ったのは、彼女がティアの一部だったから、自分を
殺すわけないってことかなぁ。
ティアは大量破壊兵器に例えられて
純粋で無垢な物質に人間が関わるとコワーー
という事になる。自分で考えてて、さすがにこれは安っぽいから
違うか・・・
_
\ヽ, ,、
`''|/ノ
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_ |
\`ヽ、|
\, V
`L,,_
|ヽ、)
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/ ヽYノ
.| r''ヽ、.|
| `ー-ヽ|ヮ
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ヽ, ,r .|
ヽ,r'''ヽ!'-‐'''''ヽ、ノ
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ヽ、__/ ./ハレハ i`ヽ、 `''r`ミ_
.レ//r,,,、 レ'レハヾ, L,,_ `ヽ、
"レ, l;;;l l;;;l`i.リレ' リ ̄~~
ヽ、 ワ `"/-'`'`'
`''''''''"
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
>>263 投げた仕事にムカつくだけで全然悲しくならん
とほほ
輝道=ティアと接触した時に精神アボーンでそれ以降もはや別人
その他=ティアがXXの時助けた時に精神はアボーンされてそれ以降もはや別人
ってことかな?
むしろ紘子が世界で一人になって後悔してほしい。
人間的な感情(愛情とか)を否定したのが、エンキドゥのほうで
肯定したのがオルガの方でしょ?で、夫人の自殺止めて結局全滅じゃあ
エンキドゥやティア(紘子)の方が勝った訳で、最後夫人は変わらなかっし
あんまり人間が調子に乗るなっていいたかったんかなこの話?
>>274 だが結局は人間の感情から生まれたティアに操られていたエンキドゥ
>>266 あれだな
ちょっと悪いことがあっただけで
世界が悪いとか腐ってるとか飛躍する海外の銃乱射少年みたいだな
薩川>>>>>>>小中
そもそも、ティアが紘子ちゃんの嫉妬っていうのはスケジュールどおりなのかな。
過去話ではティアってどういう風に語られていたっけ?
社長・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
280 :
メロン名無しさん:04/03/21 06:02 ID:AvMuRiKF
>>265 そうだな…。答えてくれてありがとう…
ほんと、やりきれない…
一時間経ってるが、やりきれない感たっぷりだ…
>256
そうか?バッドエンド過ぎて(いろんな意味で)
あんまり心に残らんよ自分は。
>>274 人間は自分で自分の首を絞めるというお話
いかりやちょーすけが亡くなった日にやるべきではなかったな
>>276 正直腐った(愚かな)人類を裁く(リセットする)的話には食傷ぎみです。
このやりきれなさをどう解消すればいい?スレ
を建てたい気分だ
>>278 デルフィスの中で突然生まれた生命体。
紘子ちゃんが来てからのことだから、つじつまはあっているが。
竜也達とエンキドゥ
どっちが勝っても夫人は残ったほうになびけば損しない仕組み
そんなに人ってだめぽ?_| ̄|○
二律背反?
自殺止めたバカのせいで滅んだ
>>291 自殺すればティアも死ぬとは限るまい、風祭が言っていただけだし。
>>285 嫉妬が元でこんな世界いらない、となったんだから
腐った人類云々は元々へ理屈だったって話なんじゃ
心を保管する為には何でもやるのが人間だと
>>293 ティアはどくさいスイッチを持ったのび太
後付解釈はできるだけ省こう。
要点は「紀世子は紘子が大嫌い」
ってことを理解すれば大体解釈できる
薄っぺらな家族愛でしたね紘子ちゃん
>>293 ティア(円輝道)が開いた塾の大義名分であり実質はキャットファイトってわけか
あの後姉ちゃんどうすんだろ。
…EDの歌詞通りかな。
>>300 自分の肋骨から竜也を・・・、あ、骨たりねぇ
>>297 不況になるとさ不満とかストレスとか出てくるからそういうの多いのよ
ほら不況や恐慌時っ宗教やカルトが横行するじゃない
>>298 そこにこの話の真理があるね
人間は薄っぺらいのです。偉い人にはそれがわからんのです。
●漫画サロンの方、削除依頼しろ●
>>304 漫画サロン漫画サロンうるせえぞ
お前は漫画サロン板の住人かっつーの
306 :
302:04/03/21 06:12 ID:???
×時っ
○時って
てが抜けた
アニフェスではみんな音叉を投げつけてやろう。
EDの歌詞、姉ちゃん側とも取れるし、
伯爵夫人つか紘子ちゃん側とも受取れる気がしてきた
そうだっつーの!
何十億年も先に生まれた新人類で終わったのはいいが
たった一人ってことは、アメーバ的に増殖するんかい?
以前、ハアハアスレに冗談で「フーリガン、全員姉さん」と書いたのだが
下手すると本当にその通りになってしまいそうで、怖い。
ってか、姉さん、ティア殺しちゃったわけね? だめじゃん
後味悪い終わり方って嫌いじゃないんだけどこれは、う〜んて感じ
同じ全死エンドでもテクノはこう、胸にくるものがあったんだが・・
>>281 内容がどうあれバッドエンドはなぜか心に残っちまうんだよ。
だから、バッドエンドの作品はできるだけ見ないようにしてる
矢先にバッドエンドですよ。
あぁ、しばらく憂鬱だなこりゃ・・・。
そもそも行く気すらなくしそう。
物販で欲しい物もないから入れんし……。
>>312 もはや人じゃない感じだからなあ・・
なんでもありかも
すみませんテクノってなんですか?
題名教えてー?
音叉は神殺しの武器ってことだね
>>312 完全生物たるお姉ちゃんはティアも殺して最強なので、繁殖する必要がありません。
頂点は常に一人。
321 :
メロン名無しさん:04/03/21 06:16 ID:oKC1Ei2W
>>313 テクノライズの場合は最後に流れた曲のせい。
ノウェムはやっすい愛だなおい( ´,_ゝ`)
サンスコーこんどみてみます。レンタル屋にあるかな?
オルガ組ですら3対5くらいでもギルガメ組と対等なのに
れいこはもっと強いデュミナス持ってたんじゃなかったのか
>>325 話が動き出すのは3、4話以降だからそれまで耐えろ
生身の俳優が演じてれば、奥深さが出た?のかもしれん
>>325 レンタルは無いんじゃなかったかなあ?
1話のハードルが結構高いので要注意(本放送時に脱落者多数)
れいこが某鰤状態な理由はなしですか???
>>325 1話で引いて観るのやめないようにね(はぁと
>>57でファイナルアンサー
ていうか、これでいいのか?納得できないよー。こんな終わり方〜。
それよりも、姉さんは確かあぼーんした弟の魂と成仏したはずじゃなかったか?
弟置いて生まれ変わっちゃ
だ め だ よ お ーーーーー !
>>333 いやなんかもうあれは姉さんに似て異なるモノっぽい
姉さんオリジナルの魂自体は竜也と天国いっちゃったんじゃない?
>>333 それじゃ生まれてきたのは姉さんの身体を乗っ取った姉さんとノウェムの子供だと思えばいい
同じ全滅ENDでもテクノとこれだとこっちのほうがよく出来てる
それでもテクノのほうがいいと思えるのはたぶん
>>321の言うように演出の所為だと思う
EDの最後に錆びた音叉が出てたのって最初からだっけ?
つーことは最初からこのエンドは予定されてたんだよね
そういえば結局全員集合した写真は撮れなかったのか
で、ラストの姉とガキの正体がわかんないんだけど。
村井って今敏の糞映画のホン書いてて
村井じゃなくなった途端TVシリーズが面白かったあの村井だろー?
>>337 同じ構図のEDのラストであったと思うが、錆びてたっけ?
貧乏くじを引いたのは姉さん
姉さん的には、確か地下室で夫人と口喧嘩をしていたときに倒れて
医務室で寒くなった後……
気がついてみたら、全裸で森の中、わけわからん子供が一人おり、
「なんじゃこりゃー」ってか? 哀れじゃのう? アホな親を持つと子供が不幸じゃわい。
>339
子供は紘子
あの人に深い話は書けんだろ。ただの人だし
竜也とねーちゃんはあの世で(;´д`)
>>343 なんで紘子が生きてるんだよ
シェルタリングスカイで潰れちゃっただろ
毎週EDで見ていた目を瞑った姉弟の絵は二人の死に顔ってか。
>>339 姉もどきは新人類(希世子とノウェムの子供)、子供はティア(紘子の嫉妬心)
>>346 ティアと紘子ちゃんが融合して、また別の生き物になったのかも
テーマ、作画、内容がうすっぺらいな
材料はいいから練り直せばいいと思うんだが
まあ肉ついて人になってるとしたら
紘子ちゃんだろうね
>>348 ティアだけで体を形成できるなら
エンキドゥ乗っ取る必要ないのでは?
人 類 を 巻 き 込 む な !
音叉が重要な役割を果たすだろうとは感じていたが、最後の凶器にまでなるとは・・・。
と思ったりした。
今>354がいい事言った!!
>>354 だって遺跡とか絡めて超能力物にしないと昼ドラになっちゃうじゃん
最後の菩提樹みたいな樹と赤い十字架なにー
>>361 後ろにでっかい竜也がいたんだよ、服の柄
そー言えば全人類を巻き込んで痴話げんかするのは
うる星やつらくらいか?
でも、紘子ちゃんファンの私としては紘子ちゃんは生き残って嬉しい
しかしだ! 紘子ちゃんの片思いが成就されても何も変わらないんでしょ?
シェルタリングスカイは晴れない(だから未来で繭がかえった)
人々の生活は変わらず…それじゃ、オルガのコたちは死に損だし
ありゃ一体、なんのために殺されたんじゃい?
どさくさにまぎれて風祭まで…。残されたブラッタリアはどうなる?
竜也って死に際に何か言ってた?表情もよくわからんかった
>>364 エゴで動いたら誰かの恨みを買うってことでは
>>364 最後ずんずん空が落ちてきて
人類滅んじゃってなかったっけ
紘子ちゃんも死んだよ牝として
クレンジングフラッドで地球はちょっと空が赤くなって、すぐまたもとにもどった
のですよね?
そ、それだけですか。わなわな…
で、結局、音叉ってたいした小道具じゃなかったね…。
>>364 あれを片思いの成就とはいえないんじゃ
間接的に想い人を操ってるわけだし
まともな世界で至極普通に叶ってこそ成就なんではないかい?
>>369 何千年だか何億年だか経っている。
あと、大道具だったからな、音叉。
>>369 音叉は実況民最強の武器と認定されました
実況三種の神器
・音叉(神を断つ)
・写真盾(あらゆる攻撃を防ぐ)
・アホ毛(無限の力の源)
輝道はテロリストではなくティアのピエロだったわけか。
なんていうか、、、人類が自らあぼーんする話 だったのかな。
雪ウサギの回で超せつなくなった俺はいずこに・・・
ねー、シェルタリングスカイで人類全滅したとしたら
やっぱり繭の中にティアのボディと紀世子のボディ、二体無いと
計算合わなくねーか?
25話Aパートの風と夫人の和解でちょっとウルウルしたのに
最後は全滅してしまうとは(´゚д゚`)
最後輝道が夫人を拒んでたらもっと良くなってた。
とにかく許さんよこんな終わり方〜
10月からずっと夢中になってて、その間転職したり家を勘当されたり
いろいろあったけど…いやそんなことはどうでもいい
あああとにかくこんな終わり方いやだあああ。
つまりキヨコタン=SHAPESということでFA?
>>377 希世子のボディ、繭は地上にあったけど
ティアはシェルタリングスカイの外?にいたんでは
ティア紘子は飛び去っているし
うん
種なみにほいほい殺したかんじが…
ころすなら自分のクローンつくるなや
>379
輝道、全身黒タイツって…おのれは木梨か(古いなあおい)
だれだデザインしたのは? はぅ
ノウェム…尻すぼみキャラとはおのれのことじゃあああああ。
このっ、根性なしめが。つねってやる!
>>382 すでにシェルタリングスカイに包まれてるのに
どーやって空に逃げんねん
繭に潜り込んだんじゃないの?
しかしバビロニア版のギルガメッシュ叙事詩を読み返してみると感慨深い?ですな
あったまきたぞ
ギルガメのDVD代をそーなんだ!に全部回してやる!
390 :
メロン名無しさん:04/03/21 06:56 ID:A7hm2vpo
何話かで紘子ちゃんが希世子の妊娠をやたら疑ってたのは、今にしてみれば
「またこのアホが子供作ってあぶらあげをかっさらうのか?」みたいな?
25話でギルガメ連中がしゃべらなかったのは経費節減のため?
ティアが死ぬ間際に見た紀世子の夢の中で
「あなたをずっと待っていたの何千年も前から…」
みたいな事を言ってたけど、どうゆう意味だ?
>389
わしはクロマティ高校のDVDに回したる(泣
>>392 ありゃ夢じゃなくて
数千年後じゃないの
あぶない、そーなんだ実況に移動しなきゃ
『お母さん』って結局誰って事に?
>>390 それは違うかと…紘子ちゃんが好きだったのは輝道博士ひとりだけだし。
>396
おおそうだ。お母さんって誰だったのよ結局?
ティアだとしたら「紘子ちゃん」でもあるのかな。
そういえばノウェムは紘子ちゃんを憎んでいたけど
「きみはあの女がなにをしたか知らないんだろ?」ってなことを
竜也をグリグリいたぶりながら言っていたけど。それも今では謎。
402 :
メロン名無しさん:04/03/21 07:05 ID:D6lokJ/K
意味も無く殺しあいさせられたっていう意見に同意
とっととクレンジングしてれば、
オルガとギルガとブラの殺し合いなんて
必要ないし(意味があったのはホントは姉さん愛してました告白くらい?
でも、これもぶっちゃけわかりきってた事だよね)、
透の麗子への思いがきちんと出ただけで
フーやフジの死の意味ってほとんどないんじゃ・・・・
時間稼ぎにしか思えない。
どうせ全死ならとっととクレンジングしてしまえばよかったと思う。
最後のキャラの動かせ方(殺し合い)は
キャラに対して失礼極まりないと思います。。。とか本音で厨発言してみる
403 :
メロン名無しさん:04/03/21 07:05 ID:A7hm2vpo
で、紘子ちゃんはそもそもなんでエンキドゥと闘ってたんだっけ?
わけわからんくなってきた。
ああ、眠い! しかし文句はまだあるんだー
とにかくこんな終わり方はイヤでし!
あの最後の「あ・そ・ぼ」って、姉弟の雪合戦の時にも出てきた台詞じゃなかったっけ。
だから最後のシーンは、「弟との楽しかった思い出」をこんなやつ(伯爵夫人?)が
口にした事に姉ちゃんが腹を立てて音叉を振り下ろしたって事だと思った。
結局、今の愛憎とかの醜い感情に囚われた今の人類をリセットして新人類をっていう
エンキドゥの思惑に反して、繭から生まれた新しい人類も愛憎に囚われた存在だった
ってことで、結局は全くの徒労であったと。
姉弟のラブストーリーが最後まで貫徹されたのと対比しての、エンキドゥ達の思惑の
何の意味も持っていないただの徒労ってのを表現したんじゃないのかな。
最終回でオルガ側の全滅をしつこく描いてたのは、伯爵夫人に「あんたの引き起こした
茶番劇の結果を最期まで見届けろ」という事だったんじゃないかと。
とっととクレンジング起こして、あっさりとオルガとギルガメと風祭たちが
光に包まれるなんて終わり方だったらそれこそ「ただの茶番劇だった」という
物語の悲劇性がきちんと伝わらないでしょ。
懸命に自分たちに出来ることをやり、やるべき事を模索してあがいたオルガ達の行動が、
全ては「自分たちは茶番劇の登場人物だったんだ」という事実によって否定し尽くされた
というのがこの物語のキモなんだと思う。
>>405 いやリセット云々はギルガメッシュを動かす口実なんでティアにとってどーでもいいかと。
むしろ嫉妬心の象徴のティアがあそぼ、といったのが理解不能。
まだくだらないゲームを続けようという意味なのか、嫉妬心が抜け
新世界を作ろうという意味なのか??
すげー最終回だった。
力でねじ伏せられた感。
とりあえずこれが正直な感想。
>エンキドゥ達の思惑の
>何の意味も持っていないただの徒労ってのを表現したんじゃないのかな。
それって根本的に話として描く必要性があるの?
>406
ちょっと納得しますた。>執拗に殺し合いを書いた事に関する解釈
>全ては「自分たちは茶番劇の登場人物だったんだ」
>という事実によって否定し尽くされたというのがこの物語のキモなんだと思う。
これもあのラストみると納得できるんだけど、それをわざわざ話にして世に出す事って
かなり悪趣味だと思う。そんな事いっても始まらないんだけどさ。(._.)"
創るのにあたって、こんな事いってたら
クリエーター側は何にも出来なくなるってのは百も承知だけど
そういうラストに仕立てるって事は今まで見ていた人間(キャラ愛着者・ストーリー等の愛着者)
がどれだけ消化不良起こ(ry
結局それをメッセージにして、何が言いたいの?と。
>>407 ティアにとってクレンジングとは
輝道的世界感を実現することも含んでるんでは
で、新生希世子は真のギルガメッシュなわけだから
輝道的新世界に誕生した新人類に対して
「あ・そ・ぼ」と呼びかけてもおかしくはないんじゃ
>402
皆黙って茶でも飲んで待っていても結局、こうなるわけでしょ?
>403
この空しさはそこにあると思う。>新人類も愛憎にとらわれ・・・
でも、そんなラストは主題から外れてるように思えてならないし。
そもそもこの物語の主題ってなんだったんだろ…みたいな
ところで、初期にギルガメッシュたちが
姉弟を異常に仲間にしたがった理由が未だにわかりません。
もし仮にほいほいついていったら、彼らは何をされていたんだろうか。と。
>407
嫉妬心という言葉から考えて前者では?
後者だったら自己中のいい子ブリッコ(今日び古いな。)
になるので、それはちょっと嫌。
こんな茶番劇だったか三文芝居だったか、そんな言葉が劇中出てきたけど
それはもしかして視聴者に突っ込まれる前にキャラに言わせてるのか?とニヤニヤしてもうた
>>413 だろうね、見事に釣られたやついっぱいだし、スタッフしてやったりだろう。
415 :
メロン名無しさん:04/03/21 07:27 ID:A7hm2vpo
>>399 や、新人類の誕生は輝道の意志であって、ティアの意志とは違っているだろうし。
その母体として選ばれたのが恋敵と生き写しのお姉ちゃんともいえるわけで。
その後、新人類の父親がノウェムになったのはたまたまそうなっただけで。
ある意味、何もかも少しずつ歯車が狂っていて、誰も思いを成就できない。
そういう気持ち悪さかと。
円輝道の子供だから?(エンキに指示された?)
エンキが子供と戦いたくないのかなぁってはじめは思ってたけど、
ラストみたらそれも覆ったし。ビミョン
子供達をギルガメ側に引き込んで得をすることってなんなんだ?
エンキはティアによって人格変わっちゃってるから、
戦いを終わらせるために。なんてのもないしな・・・
結論が出ない
>>407 あそこでなんであの女の子があそぼって言ったのかは私にも理解不能。
どう考えてもあの台詞があの場面で彼女の口から出てくる必然性を
感じられないんだけど。
ただ、ティアは嫉妬心の象徴っていうよりも、単にデルフィス内にあった強い力に対して
紘子ちゃんの嫉妬心が強く働いて、その力を得て自立して動くようになったってこと
なんじゃないのかなと思ってるので、その辺の解釈によってあの女の子の存在の意味を
読み解いていくときに個人差が出ちゃうのかもしれない。
ティアの望みは紘子ちゃんの願いを受け継いだ「円照道と一緒にいたい」と
「この人以外は何も要らない」という感情で、あとのギルガメや黛たちを生んだのは
その二つをうまく実現するために必要な手駒だったってだけだと思ってる。
あの連中がのこらずクレンジングフラッドという自分たちの目的に対してなんの疑問も
抱いていない様子は、ティアが連中を作った時点でそう考えるような思考回路を植え込んだ
結果であって、端で見ている人間にとって連中の目的(人類消滅)が薄っぺらに感じるのは、
元になっているティアの意志がその程度のモノであることに拠るんだろう。
だからこそ伯爵夫人は、その自分の中に生じた浅はかな感情によって引き起こされた事態の
大きさと重さに打ちのめされてしまったんだと思う。
あそこで彼女が拳銃自殺をしなくても、結局ティアを出発点としたクレンジングフラッドは
発動してしまうのだから、彼女がオルガ達の死を見届けることに相応の意味は合ったと思う。
「引き起こした事態の重さを噛み締めさせる」という意味が。そうでなければ藤崎たちは
それこそ浮かばれないでしょう。
414
漏れも見事に釣られて、
TV終わってからもガクブル、オタオタです・・・
納得できる解釈がつかめないのは痛い
交配
レイコちゃんはなにも悪いコトしてないのに・・ という感想
何と言うか…結局姉さんや、誰も幸せにはなれずに終わったっていうのが…
やりきれない茶番劇なんだよなぁ…でも妙なおもしろさがあったしなぁ…う〜ん…
でもイヤーな終わり方ではあったけど
人類が絶滅した地球で何億年も眠りつづける繭っていうイメージはいいなぁ。
最後に生まれるのが姉さんじゃなくて、姉さんとノウェムに似たコだったら
きれいな終わり方だったのに…
>>421 スッキリ終わらせるよりも後引かせる方を選んだのかもね。
石ノ森の漫画よりはなんとなくだけどほっとするものがあるんだが、なんだろ。
>411
初期ギルガメが紀世子を欲した理由
子供を作るため?
何故に紀世子かと言えば、輝道の私事じゃない? けど、新人類は絶対に紀世子じゃなきゃ駄目ってことではないから、割とあっさり諦めたんじゃないかと。
417
あ〜、コレが一番納得できるかも。
でも、そう思うとなんて酷いアニメだと。
姉さんと達也だけは幸せになれたような気がするんだけど。
今生では無理だったけどね。
物語の全ては茶番劇だったんだけど、エンキドゥたちとは全く関わりの無かった
「姉弟の愛」だけが祝福されたモノだったということで、個人的にはすっきりと
見終われたよ。
427 :
メロン名無しさん:04/03/21 07:36 ID:sIhTV2Lx
なんでエンキドゥは紀世子を新人類に選んだのかな?
ティアは梓=紀世子は憎くて憎くて仕方のない相手のはず・・
やっぱりそれは輝道の愛情が少しでも残っていたからなのかな?
個人的に最後のぶッ刺すシーンがなかったらよかった。
>424
じゃあ、結局ギルガメッシュの香具師と交配できたのはラッキーだったと
>>407 ティアは単純に新世界で新人類と生きていこうとしたと思われ。
しかし落とし穴だったのは子供とキヨコが融合し、音叉が残ったことで
クレンジング以前のキヨコの感情&身体が新人類に残っていた事だったのでは。
そいや梓が達也を生んだ理由
「この子が一番輝道を理解できるはず」は全く的外れだったんだよね
>>427 ティアはそこまで頭が回ってないんじゃないと思う。
あくまで
>>417の言ってるような伯爵夫人の嫉妬という事を無邪気にやってるだけで
憎いという感情はないかと。
まぁ、疑問点を言い出すと正直きりがないんだよな〜
なんでエンキドゥは18話でセプテムにノウェムを連れて行かせるときに
紀代子も一緒に連れて行かせなかったのか。自分たちの手元で姉ちゃんを
繭にしちゃえばあとはなんの心配もなくクレンジングフラッド起こせるのに。
そもそもなんであんな風になった梓の手元に姉弟をそのまま置いていたのか。
伯爵夫人がオルガ達を組織する前だったら二人を拉致するのも簡単だったろうし
幼いうちから手懐けておけばギルガメの子供を孕ませることだって容易だろうに。
ギルガメ側からしたら紀代子の遺骸が伯爵夫人の手元にあった時点で危なかったろうに。
達也が紀代子の遺骸を守ったから繭になったけど、それがなかったら夫人の手によって
焼却処分か何かになってたらそれで話が終わってたかもしれないのに。
431
バクワラ
確かに。
達也って姉妹愛はアッチで結ばれたけど、
結局父親の考えも理解できず止められず
のたれ死んだだけだよね。
しかもそれは伯爵夫人に見せ付けるためなんていうんだからお笑い
430
ティアは嫉妬だけでなく何処まで自己中なんだ、とw
新世界で新人類として生きてこうなんて根性汚すぎだ。
強い力が伯爵夫人の嫉妬心を受けて勝手に大きくなったならいいけど
伯爵夫人まで根腐った人間ならどこまでも救われないな
435 :
メロン名無しさん:04/03/21 07:52 ID:A7hm2vpo
>>417 お姉ちゃんが紘子ちゃんに閉じ込められてたとき、「子供の頃の写真のあなたは可愛かった。
何があなたを変えたの?嫉妬?憎しみ?…いえ、おそらく全部」みたいなことをいって
紘子ちゃんをなじってたじゃん?
クレンジングフラッド後のティアはきっと、輝道に出会う前の純粋な紘子ちゃんなんだよ。
が、そんな紘子ちゃんでもいつか簡単に嫉妬の塊に変わってしまうと。
だから殺しちゃえ、と。
要するに伯爵夫って、酔っぱらって核弾頭の発射スイッチを押しちゃって
人類絶滅クラスの大被害をもたらしたヤツが、そうとは気づかずに廃墟の中で
犯人探しを始めてあれこれやって、最後になってようやく犯人は自分だったと
気が付いた、って感じだったのかな。
結局伯爵夫人主催のアニメだったわけね。
くだらないな。主人公なんてものは無いに等しいわけだし。
クレンジングの駒っていうより伯爵夫人の一人芝居の駒だな。
>>436 そう考えるとこのアニメって本当に
茶 番 劇
なんだな。
最後の最後で主要な人があまりにサクサク死んでいくもんで
なんつーか切なさも雰囲気も哀しさもいまいち・・
おまけに最後に笑ってるし
はぁ。そういうオチか。
なんだかなー。
4月からもこの枠アニメやるのかな?
ぶっちゃけ前番が(世代ワケ)が面白かったので
アニメやったら一応また見ようかと。
てか、RODきっといて4月からまた新しいアニメやったら
ホントうざい・・・スレ違いスマソ
なあ、最後にさ、死んだはずの麗子がギルガメッシュ達を殺したのって
どういう理屈よ?
あれだけが意味分からん。
>>435 それはそれで納得できるかな>ラストのティア=純粋だった頃の紘子
ただ、姉ちゃんが殺したのはやっぱりあの「あそぼ」って台詞に拠ってのこと
だったように感じたので、「姉弟の楽しかった思い出」の記憶を持った彼女が
それをぶちこわしにした相手(伯爵夫人?)に対して手を振り下ろしたのだろうと、
そんな風に思っています。
最後の笑いは、そうして伯爵夫人やらエンキドゥやらの思惑を全部はねつけて
弟との思い出を抱えてそれ以外を拒絶してやる、というある意味で発展性のない
閉じた思考の中に身を置くことを選んだ彼女の勝利の笑い、なんじゃないかなと。
その不毛さとやるせなさとを全て承知した上でのモノだと感じたので、その限りに
おいては筋も通っているし、彼女にそうした選択をさせた作り手の意志に関しても
同意するか否かはひとまず置いて、それなりに認めてあげたいとも思っています。
原作もこんななのかな
原作は違うぽ
>>406 なんとなく納得
>>409 単に毒のある作品作りたかったんじゃね?
もともと視聴者に媚売ってるタイプの作品じゃなかったし
石ノ森への冒督
麗子が、イヤや・・とか言いながら殺られるシーンは
何故かみていてとても嫌な感じがした
そりゃあイヤだよな
>443
なーる。
ちょっと納得。
>446
でもさ、単に毒もつ作品作るには根性悪すぎでしょ。w
まさか gil games っていうオチを先に思いついて、それに合わせて
脚本書いたってコトはないよな?
>>434 >ティアは嫉妬だけでなく何処まで自己中なんだ、とw
だからティアは子供の姿なのかなあと思ったり(ワラ
まあティアは(涙)というだけあって傷ついた紘子ちゃんの悲しみ・寂しさが
具現化したもんで、その寂しさをなくす役割が新人類だったと考えると
自己中どころじゃないなw
でも結局テロを起こした原因はティアの自己中だったとすると、それが理由で
人生ムチャクチャにされたキヨコがラストで暴挙にでるのも納得・・かな?
453 :
メロン名無しさん:04/03/21 08:34 ID:A7hm2vpo
おまいら、寝てないの?
寝たよ
終わり方に毒がありすぎるとか登場するキャラが救われずに可哀想という意見、
それはそれでありだと思うけど、作り手の「毒のある物語を書きたい」という
意志もまたそれはそれでありだと思うんだけど。
もちろん全てをまとめ上げてキャラクターを救済して終わらせる大団円って言うのは理想だけど、
こういうぶっつりした終わり方をすることで、無情さややるせなさ、救いの無さってのを描くのも
作り手にとっては選ぶだけの価値のある選択肢の一つだと思ってる。
全部が全部、健全で前向きで健康的な終わり方をする物語ばかりなんて、それこそ不健康だよ。
作中で語られた「醜く汚れている人類」という思想は安っぽいけど、人間の持つ悲しさや愚かさ、
いろんな感情がすれ違ってしまうことによって生じる悲劇を描くというのは、創作を志す者に
とっても決してゆるがせには出来ない重要なモチーフの一つだと思う。
>>458 思うのは簡単だがやるのは難しい。
それでも真摯に描ききろうという姿勢が見られれば皆納得したのではないかな。
つーか途中までは皆納得してたんだよ。
昭夫どこいったんだよ?
おい、おまいら
>>442の疑問に答えてくれよ。
気になって眠れん。
>>462 ヒロコちゃんの「始めましょう」に反応してやってるから、レイコちゃんの
意志じゃなくて、レイコちゃんの体を使ってエンキドゥがやった、という
印象だけど。
何故やったかについては、クレンジングフラッドを行うにあたって、もう
ギルガメッシュ達は必要ない、もしくは残ってると困るから、生き残ってた
ギルガメッシュを整理したと。
458
それはちょっとこじつけっぽい気がする
毒のある物語を描きたいっていうのは結構なことだけど
それならそれで終焉に向けての準備にしても、
キャラの動かし方のしてももっと考えてするべきじゃない?
前半であそこまで人間描写していたのに、
ラスト急展開にして人間描写も糞も無いような終わり方するんだったら
そもそも自己満でしかないし、放送するのであれば
その時点でひとりよがりの作品になるのを避けるべきでは?
自己満なら流さなきゃいいのに・・・と思ってしまいます。
確かに発言内容は理解できるし、納得も出来るけど
そのとってつけたような制作側の思想が気に喰わない。
なんだか意見切れなのでもうジム行って頭空っぽにしてきます。
ワケわからん事いってるのでスルーで。
手足を引きちぎられただけで、まだ絶命はしていなかったんじゃないの?
最後の力を振り絞って相手を倒したってことかと思って、気にも留めなかったが。
麗子はまだ死んでなかった
ってことじゃないの
炎が消える前の一瞬の蝋燭の輝き
オルガ達の心理描写を丹念にやり、でもあっけなく死ぬというある種の無常観を出したかったのかな、とか。
自分はそれで納得してるんだけど、まあやるせない罠。
>>464 逆です。
前半であれだけしっかりと人間ドラマを練っていたからこそ、
全てが茶番劇だったという事実の持つ「悲しみ」が表現されるんですよ。
>>463-466 みんな理解がバラバラだな・・・。
まあ、良いや。
しかし、最後の風祭の行動も理解出んな。
帰って何するつもりだったんだろう。
空が落ちてきてるのは止められなかっただろうし
結局死んでたんちゃうのか。
風祭さんは帰ってワインでも飲もうとした
ダンディだから
>>470 クレンジングフラッドはもう止められないと分かっているので、
もう三文芝居の舞台から降りようと思っていたところへ、
親切に伯爵夫人がトドメを刺してあげたってことかと。
>>442 あの時はまだかすかに息があったんでないかな。
で、最後の力を振り絞って倒したと。
>>458 毒を表現する為の描写がアレなのだとしたら、やりきれない話だな。
別の意味で毒を感じるよ。
>>470 風祭さんは「ジジィに勝った」って言ってて、ジジィは永遠の命が
欲しかった訳だから、ティアがあれば永遠の命が手に入る(もしくは
風祭さんはそう思ってた)んじゃないかな。
しかし風祭さんの死に様は「ロクな死に方しないであろうキャラ」が、
ちゃんとろくな死に方しなかったのが良かった
>>469 条件は整ってたよね。
問題はやれなかったことだけで。
風祭ってさ、デュナミス使えるかと思ったが、ただの人間だったんだな。
危険な場所にまで出張ってるから、いざとなったらデュナミス使うかと思ってたのに。
何か色々と思わせぶりだったしなぁ。
>>458 自分は毒のある物語好きだが、今回は脚本と演出のせいかウーン・・て感じ
まとめると風祭さんはジジイに勝ったし後は舞台から降りて
ワインでも飲むかと帰ろうとしたところを射殺でおk?
新人類=ティア=ガキなんじゃねーの?
なんでキヨコが新人類って解釈されてるの?
キヨコはティアのボディ用のただの母体だろ?
それとも、俺がなんか見落としあったっけ?
計算し尽くされた毒は気持ちいいんだが、息切れしたスタッフの
喘ぎにしか感じられなかった辺りがモヤモヤ…
二話連続じゃなかったら最終回の薄さにもっと脱力してたよ
>>478 あそこまでシェルタリングスカイが迫ってきてるのに、家に帰ってワイン飲む時間無いだろ。
家に帰り着く前にシェルタリングスカイに触れてあぼーんしてると思うがw
482 :
メロン名無しさん:04/03/21 09:18 ID:A7hm2vpo
録画したDVDを見直していて勘違いに気づいた。ティアのうしろにもう一つ、
デルフィスがいるんだったね。
てことは、クレンジングも新人類も、ティアの意志ではなくてデルフィスの意志。
デルフィス(地球)が自分自身を守ろうとして生み出したのがティアで、
それがたまたま紘子ちゃんの感情から作り上げられたものだったから、
デルフィスがティアを介して自分の意志を具現化する過程で、輝道や
紘子ちゃん自身や紀世子姉ちゃんやその他もろもろの人々に対して、
まあそれなりに必然的に影響を与えてしまった、ということで納得。
要するにデルフィスの大きな意志の前での茶番劇であって、
デルフィスからすれば地球のクレンジングが実現できれば、それが悲劇に
よるものであっても、ましてや単なる個人的な嫉妬の感情であっても、
それは記号のようなものにすぎず、どうでもよいと。
が一方で、我々人間はそういう大きな意志の内の小さな存在でありながら、
恋愛感情だとか嫉妬だか、そういったものに大きな意味を見出しながら
生きているわけだし、時にはそれが地球を滅ぼすぐらいエネルギーがあったり、
醜かったり、そして時たま美しかったりする、と。
実は関西在住なので、#25、#26はまだ見ていないんだけど。
>>477 そう、それだよ。
毒はいいんだけど演出のマズさのせいで、「ええっ?!そんな・・・!」となる所が、
「ハァ?どうなってんの・・・ぽかーん」になっちゃったんだよな。
>480
それに同意。
もちろん
469さんの逆ってのもわかるし
条件が整ってのラストってのもわかるけど、
480さんみたいな感じを覚えたから
気に喰わないんです。
仕方ないんですけど、(RODなんてもっと酷いし
なんだかなーと。
>>482 ラストみてないのに凄いねw
納得しちゃったし
残念ながら計算され尽くしてると思うよ
なんか二対立してますね。見解が。
これで計算され尽くしてるなら余計このラストは個人的に好きじゃない
結局好きか嫌いかの話になっちゃうな
作品全体は26回も楽しませてくれたので好きですばい
>>487 評価する・評価しないで分かれてるんでしょう。
感じ方や受け取り方は人それぞれなんで、意見が対立する方が健全ではある。
衆目一致の駄目な作品てのは往々にしてあるけど、この作品は少なくとも
評価できるという態度を取る人間を生み出すことが出来たという程度には
優れていると思うな。
残念ながら伏線がラスト2話で見事に解消されちゃってるしなぁ…
ただ、まとめ方は議論の余地が大いにあると思う。
別に絶滅が実行される必要性薄いよね。
491 :
メロン名無しさん:04/03/21 10:02 ID:A7hm2vpo
>>443 ついでに考えてみると、ラストシーン、僕はその前のカキコで解釈を間違ってたみたいだけど、
新人類は過去の感情を引きずっていて、突発的な激情でティアを殺してしまったわけだけれども
(って、まだ#25、#26見てないけど)、デルフィスの立場からしてみれば地球のクレンジングが
済んでティアはもう用済み。
感情から引き起こされた突発的ともいえる行為が、またしてもデルフィスの大きな意志に
きれいに沿う形で収斂してしまっている。
要するに、すべてこの構図なのでは?
>>490 必然性というかなんというか。
動き出しちゃったからもう止めらんないってことじゃないのかな?
別に伯爵夫人が抵抗しようと自殺しようと、ティアの影響下にあるギルガメやエンキドゥたちは
クレンジングフラッドを止めるつもりは無いんだろうし、だから伯爵夫人もあきらめて
とっとと終わらせて幕引きをしてしまおうという気になったのでは?
全滅ENDは上手くやらないと手抜きにしか見えないからな。
ギルガメは皆ある程度全滅は覚悟してたから、
上手くやれば絶賛はされずとも好印象で終われたはずだ。
全滅ENDが気に入らないわけじゃない。
俺が不満なのはキャラの扱い、ただそれだけ。
これまで丹念に積み上げてきたものを、ああも安易に片付けられてしまうのは
ただただ残念でならないよ。
風と麗子のシーンが頭からこびりついて離れない。
これも計算なのだとしたら俺はいいお客さんだよなまったく。
>>492 仮に滅亡したとしても、
竜也たちが戦って死んでいくシーンを描く必然性はなかったよね?
とくに麗子の扱いや伯爵夫人のあっさりとしたファミリーの放棄は
描く必要なかったんでないかね?
麗子の扱いは純粋に不愉快だったな。
風や藤崎や透はいいとしても。
最終回ポカーンでした。
498 :
メロン名無しさん:04/03/21 10:16 ID:A7hm2vpo
>>490 むしろ、はじめに絶滅ありき、にも感じる。
壮大な絶滅を、いかにちっぽけで世俗的な人間の感情によって引き起こすか。
逆に言えば、ちっぽけな感情はそれぐらいエネルギーがある。
さらに逆に言えば、そのエネルギーさえ、大きな意志の前では予定調和。
こんなところか。
>>495 彼らが戦わずに座して死を待つという展開の方こそ、これまで積み上げたキャラクターたちに対する
責任の放棄なんじゃないかとすら思うんだけど。
実際、彼らにもっと力があってギルガメたちとオリジナルたちを全員倒せれば
必ずしも道が開けないとは限らないわけだし。あくまで全力をかけてクレンジングフラッドの
阻止の可能性にかけて戦った彼らの行為は、決して意味のないものではないでしょう。
あくまで結果的に力が及ばなかったってだけで。
最大の謎は、なぜ麗子が女装していたのかって事ですよ。
>>499 そこもなー。凶悪なデュナミスもってる麗子が
ゴミのように殺される展開がよく分からんし。
「まず死ありき」ってバトルだったし。
俺が不満なのはラストシーンだ。
RODの銃声引きとかヘリボバァーンと同じで
下品なだけで何も面白くない。折角綺麗に終わろうとしてるのに。
>>500 その前になぜ「麗子」という名前が付けられたかのほうが謎だ。
あーもうたかがアニメで何でこんなに怒ってるんだ俺はああああ
起きたばっかりだけどまた寝る!!!
あ、スタッフの方おつかれさまでした
>>503 充分にきれいに終わっていると思うんだけど。
あそこで二人が手をつないで幸せそうな笑顔を見せるとかだったらそれこそ噴飯モノ。
かといって地球が繭に包まれて終わりってんじゃ、やっぱり納得できないよ。
あのラストは、このやりきれない物語のやりきれなさの象徴としてうまく機能してると思う。
>>506 上手くは機能してないと思うぞ。
逆ギレした小学生みたいだ。
まあこれ以上は言わんが。
最終回は麗子が一番かわいそうだと思った。
制作者の手のひらで踊らされてるような気がする
>>507 > 逆ギレした小学生みたいだ。
とてもそうは見えないなぁ、長い間計画して実行し成功したって笑い
制作者にそこまで余裕はありません・・・
今更何度も言うが、麗子が女の格好してることにショックを受ける人が多いが、
名前が「麗子」であることに突っ込む人は少ないのよね。
なんつーのかな。大筋はこれでいいと思うんだ。
ただ、筋が同じでも種とガンダムの差があるというか……
最終回前まで割とガンダム側だっただけに
最終回がいきなりやっつけ仕事になったのが残念だったよ。
問題はストーリーじゃなくて演出でしょ
そうならなければならない意図が感じられないからモヤモヤした気持ちが残る
別に全滅してもいいけど
ラーゼフォンくらいにさわやかに死んでいけば良いのに
わざわざグロ画像羅列すんのは悪趣味だね。
とくに最後の紀世子、笑わせる必要ない。
薩川たんがやっちまったなら仕方ねえよ
ただ村井がしゃしゃり出たあげくにこのザマだからムカついてるんだ
517 :
メロン名無しさん:04/03/21 10:37 ID:A7hm2vpo
なんか話だけだときれいにまとまっているように聞こえるけど、
まだ見れないからなあ、#25、#26。
ま、明日#25だし。
腐女子が喜びそうだなー麗子が実は男だったっての。
これはどっかでフラグ立て忘れてのバッドエンドですね。
最後のは「チキショー!」ってコントローラー投げ捨てるの。
520 :
メロン名無しさん:04/03/21 10:42 ID:A7hm2vpo
ああいうラストに持っていくんなら
中盤でヒロコタンの狂わんばかりの嫉妬心を
もっとしっかり描いてないと納得いかない。
というかさりげなくネタバレしないで下さいよこのばか
ラスト2話の作り直しを要求しるるらああ
スレタイ見えないんですかこのばか
525 :
メロン名無しさん:04/03/21 10:45 ID:rfYrH/Qd
結局は伯爵夫人の一人勝ち
最後は大好きな輝道とキスして昇天かよ!!
やってらんない・・
526 :
522:04/03/21 10:46 ID:???
>>515 俺はあのラストの笑いがいい味だしてたと思った
結局これは紘子がラスボス
姉さんが主人公の話でいいのか?
まったく放送されない地域は
ネタバレが唯一の情報源だって事をお忘れなく
全滅なんかは予想してた事だけど
出血カーニバルはいらんよ。
漏れは最終回見逃したことにしておくよ。
永遠に・・・
今見終わった。
最近稀に見る、久々に出てきた全滅オチだったなぁ。
なんか昔ヤンマガでやってた外道の書という漫画を思い出した(全滅→ヒロイン生き残り)
最後に紀代子が伯爵ガールをぶっ刺したのはスカッとしたけども。
結局愛憎を持ち越した進化だった訳だ、全て意味なし。
>534
>最後に紀代子が伯爵ガールをぶっ刺したのはスカッとしたけども。
激しく同意
おはようございます。白んでくるまで頭の中で整理をしていたのだが
結局納得いかん部分の方が多い。ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
ED後のCMの更に後にまだ続きがあるんじゃないかと天気予報が始まるまで
つい確認してしまったのは私だけでつか?
「あー、はいはい、こういうエンディング、誰でも一度はやりたくなるよね」
っていうエンディング。
キャラクターは魅力的だったし、25話までは話も面白かったよ。
>キャラクターは魅力的だったし、25話までは話も面白かったよ。
ここだ、漏れがまだDVD買おうかどうしようかなどと悩んでしまうのは。
放送終了直後は買わねえよウァァァァン!!とか思ったのに_| ̄|○
25話まではマジで面白かったんだよ、ほんと・・
キャラクターが死んだからといって
ウジウジして女々しい香具師らばっかりなw
むしろ最後までそれぞれのキャラクターを丁寧に表現していたからこそ
最後の全滅でバッタバッタと倒れても、只の安っぽい死に見えなかったのかな
漏れ26話はしばらく見直せないよ…こんなの嫌や…。
543 :
メロン名無しさん:04/03/21 12:46 ID:NPyB3kTW
26話を見てスタッフの紘子に対する愛情のみが分った。
紘子のみに救いのある終わりにムカついた。
わざわざ輝道×梓の恋物語を見せておいて、
あのキスになるのは訳分りません・・・。
輝道がそれほど梓を愛しては無かったって事なのか?
輝道の愛情も、紘子の嫉妬心も、紀世子に向けられていたと?
>>543 もともとこの二人は不倫してたのか?
つまりエンキドウは母さんを捨てて紘子に走ったということになるのならかなり不快だ。
絶滅エンドよりこっちのほうがひっかかってる。
リセット話だったけど、一ひねりしてあるからオッケーですた
最終(最初?)の武器も気が利いてたし
キャラの扱いもそれまでしっかり描いてたからねぇ
前の方で新人類=姉さんっていうカキコがあるけど、
それは見た目が同じだけで中身は別の人でしょ。
で、最後にティア(?)を殺したのは、「エンキドゥ
の思惑通りにはならなかった」ってことが言いたかっ
たんだよね、きっと。
それにこのアニメ否定してるヤシが多い気がするけど、
漏れは結構好きだぞ、まぁラストは怖かったけど・・・
>543
展開が?なのは同意だが
このアニメも描写=愛情と解釈するアフォ視聴者がいたというわけか
まぁなんとなく文体が同人屋臭いが
最初同人厄災って変換されてワロタ
視聴者に最後の解釈を預けてしまうタイプの結末で、視聴者個人個人の
理解に差が出てくるのは仕方ないところだし、特にこーいう終わり方だと
賛否両論のうち否のほうが前面に出やすいのも当然かも。
自分も26話直後ポカーンとしたし。
つまりまぁ、ここでの反応はスタッフの予想範囲内なんでは。
と考えると、意地でも何か納得いくものを考えたくなるけれど、それも、また
スタッフの思うツボ?
まぁ、DVDを最後まで買ってもいいんじゃないかと思っていたりする自分。
原作無しでやってくれてればどんな終わり方しても良かったんだけど、
わざわざマイナーな原作引っ張ってきてこの終わり方は無いだろと。
>>495 >伯爵夫人のファミリーの放棄
これは絶対必要だったんだろうけど、だからこそちゃんと描写して欲しかった。
唐突な全滅よりもこっちの方に冷めさせられたよ。
ファミリー全滅したから最後に残ってる輝道(あれに輝道の人格はなさそうだが)に、
ってことなんだろうけど、だったら風祭射殺からもう少しそれっぽい表情にして欲しかったよ。
いつもと同じなんだもん。
552 :
メロン名無しさん:04/03/21 13:31 ID:XeQXQ+3+
>543
輝道と梓の出会いの話を描いたのは
輝道とエンキドゥの違いを際立たせる為かと思った
けど、どうだろ?
とりあえず輝道≠エンキドゥっていうことは最低限押さえておかないと
割と意味不明&不快なことになりそうだな。
>553
このスレではそういうことになってるみたいだけど
はたして本当にそうなの?
ヒロコの憎念がティアを生んだという事実を知って
「人間て、しょーもな」と豹変した可能性はないの?
555 :
メロン名無しさん:04/03/21 13:54 ID:6o6BjlQu
>>547 中身は別じゃなくて姉ちゃんでしょ。
>>173の詩は新人類として生まれた姉ちゃんの心情なんじゃないの?
あなた=竜也
最終回見た後この詩を見て目に涙が滲んだ(´Д⊂グスン
まぁ紀世子の犠牲の上に成り立つ家族なんだから
崩壊してしまうのがベクトル的には正しいかと
>>547 前の方でそういうカキコしたんだけど、も少し補足すると新人類=姉さん
というより姉さん+子供と思うんだよね。実際、何話か忘れたけど夫人が竜也に
「キヨコの体と子供が融合してゲル状になっている」みたいな事言ってたんでさ
それにそのゲル状の中に入った音叉はラストの凶器としてだけじゃなく、
キヨコが死ぬまでの思い出や思念が詰まった物で、これがキヨコ+子供から
生まれてきた新人類(?)に以前のキヨコの思いを蘇らせた。そんで最後
キヨコの無念への復讐&ティアの思惑通りにしないって事だと解釈したんだけどね
558 :
メロン名無しさん:04/03/21 14:06 ID:pw2gtrmg
関テレ組なんだけど、
わざわざXXを起こさずに、直接クレンジングブラッドすることは
出来なかったの?
そうすると新人類が生まれないからダメだったのかな??
あと梓と紀世子がヘブンズゲイトから日本に帰ってきたのは
なんでだったっけか?
結局、
新しい人類も馬鹿だった
ってオチだったてのはわかったけど・・・
呪われた姉弟の救済方法は「成仏」しかなかったてのもわかった
けど、ダメじゃん。それじゃあ。
今まで良い予想の裏切り方をしてきたストーリー展開で期待してたけど・・・
風呂敷ひろげて(XX)→風呂敷畳んで(クレ)の2段階かと
今録画見終わった。
信じらんねえ終わり方したなw
新しいきれいな人類創ろうってのがそもそも方便なんでしょ?
こんな早朝アニメを最後まで見続けてきた自分とみんなを誉めてあげたい!
クレンジングフラッドを実際にとりおこなったのが
紘子ちゃんっていうのが納得できないなぁ…
紘子ちゃんは現実社会を守りたい派だったわけではないかい?
風祭氏がティアを捕獲した後、とっととトンズラすれば
地球は救われるわけで、、、なぜ銃殺するんだろ?
565 :
メロン名無しさん:04/03/21 14:16 ID:pw2gtrmg
こういう最後は自分的には嫌いじゃない。
でも、今まで人物について丁寧に描いてたのに、
最後の最後でそんな急ぎ足で殺さなくてもと思った
あと寂しい想いばかりしてきた紀世子を一人復活させるなんて
ある意味残酷で、胸が痛んだよ
>>564 自殺未遂のあと風祭に諭されたが、あまりのショックにそれも耳に入らず頭が
イカれてしまったかエンキドゥに同調してしまったのでは
誰か別の26話をSSしてくれ。
姉さんの絶対音感の能力って何の役にたったのだろう・・・
あれは姉さんのデュナミスってことかな・・・
絶対音感なくてもクレンジングフラッド実行には何の支障もなかったけど
そもそもわたしは絶対音感って最後の計画に必要なものだとばかり思っていた。
>>564 いや、その理解はおかしい。
風祭がトンズラしても、シェルタリング・スカイの降下は避けられなかったはず。
あの時点でカラスが当たるまで下がってたんだよ?
それとティアの捕獲とシェルタリング・スカイの降下も無関係のような。
ティアが必要だったのは、シェルタリング・スカイが降下しきった後の
地球の浄化(これこそがクレンジング・フラッドの本質)であって
シェルタリング・スカイの降下自体はむしろ円輝道の力なんじゃないかな。
>>564 「現実社会〜」は建前と思われ。実際、紘子ちゃんはそういう主張よりも常々
ギルガメと戦うのは円輝道に会うため・何故テロを起こしたかを聞き、その無実
を証明するためという描写だったと思う。でも、結局そのテロをおこしたんは
無意識下の本心(ティア)とわかって建前云々よりも、自分の本心に心を許した
愛する男を選んだのでは・・と推測してみました
>557
自分もそれに近い考えだ。
姉さんと新人類の関係は
オルガの子達とオリジナル達の関係に近いんじゃないか?
(遺伝子上、外見上は同一人物だが、魂?は別って感じ。
あ、姉さんの場合は遺伝子上もちょっと違うな。)
>呪われた姉弟の救済方法は「成仏」しかなかったてのもわかった
姉弟だけ救ってもなー。(-_-;)
エグイ死に方したオルガ達やノウェムも救ってやってほしかった。
ふと思ったが、姉弟が旅立っていった場所には死んだオルガ達やギルガメ達もいるんだろうか?
>568
絶対音感は単に輝道の気配とかデュナミスを感じ取る為にあったのではないかな。
それだけ?っていわれたらなんだけども・・
そもそも絶対音感って先天性なんだよね?
輝道がそこまで仕組んでたとも思い難いが
>>571 たぶん綺麗な流れのほとりで、ティアから解放されてみんな仲良く
合唱してるんだろう。
>>572 3才までに音楽に沢山触れていれば、誰でもある程度習得できるらしいよ。
>>575 散々ガイシュツだが、ギルガメッシュはフジ制作じゃないから、
他のフジ制作作品とは単純に比較できないと思われ。
関西テレビ初制作のアニメなんだっけ?
>>577 普通の絶対音感は大抵あたるんだが、
ハイクラスのはわけわからん・・・。
やっぱ音楽家ってすごいのね。
>>394見るまで忘れてたけど、あれと照らし合わせて考えると、
やっぱり、最後に繭から出てきた女は姉の意識があるんだろうね。
あれを見たときは精神世界か死後の世界だと思っていたが、まさか未来だったとは。
>>579 やばい、納得してしまった
ちゃんと人類滅亡の伏線貼られてたんだな・・・
∀゚)クワッ
達也の魂が抜け出るところで
マサルさんを思い出してしまった
584 :
メロン名無しさん:04/03/21 15:57 ID:RL1h5VSx
地方組だけど、
ここ読んでて最終回見るの鬱になってきた・・
教えてチャンで申し訳ないのだけれど、
ここで時々出てくる輝道と紘子のキスって
どういう状況だったの?
もし輝道が紘子選んだのなら、梓・紀世子親子が
あまりに不憫だなと思って・・・
Ehtinction is inevitableのEhtinctionの意味がわからん。
>>584 紘子ちゃんが輝道の首に手を回す。
同意したように輝道も紘子ちゃんの体に手を回す。
extincitionじゃないの?意味は(略
スペルミスった。
extinction
まあ絶滅とかそんな意味
>>587 extinctionじゃないの?意ry
>>584 ・デュナミスの子供たち全員シボン
・紘子ちゃん、風祭さんを射殺
・紘子ちゃん「(エンキドゥに)幕を下ろしましょう」
・紘子ちゃん、ティアと合体
・クレンジング発動(既に発動してたっぽいが加速)
・エンキドゥ、コート脱ぐ
・(紘子ちゃんの方から)チュウ
>>584見て思い出したんだけど、22話辺りの最後に竜也っぽい人が出てきて
夫人にキスして「笑顔が一番かわいいね」って言ったからあれはエンキドゥだと思ったけど
登場した時の姿と全然違ったのはなんで?
あの時より成長して髪伸びていたし、物凄いスピードで成長したんじゃないの?
594 :
メロン名無しさん:04/03/21 16:33 ID:COhg4y1P
>586,591
ありがとうございます。
梓・紀世子好きな自分としては複雑な気持ち・・
>>592 デュナミスでどうにでもなるんじゃない?
>>594 成長してるんだから、輝道ではないんじゃ…。
記憶はあっても別人。
移転カキコ
598 :
メロン名無しさん:04/03/21 17:07 ID:WjyE5FLd
>22話辺りの最後に竜也っぽい人が出てきて 夫人にキスして「笑顔が一番かわいいね」って言ったからあれはエンキドゥだと思ったけど
>登場した時の姿と全然違ったのはなんで?
その場その場で、いきあたりばったりの脚本書いてるから、こういう矛盾が生じる。
すべてスタッフがアホなせい。
トリアの野郎が漏れの麗子タンを・・・ヽ(`Д´)ノ
600 :
メロン名無しさん:04/03/21 17:09 ID:J98hRV8b
お姉ちゃんが死んだとき、ヒロコちゃんにキスしてた弟は何者だったん?
601 :
メロン名無しさん:04/03/21 17:11 ID:J98hRV8b
あ、すまん。
復活組みのギルガメッシュが胎児からハイスピードで成長したし
603 :
メロン名無しさん:04/03/21 17:13 ID:f/fZIT20
>600
っていうか、エンキドゥは何しに来たのかな?
≫599
あいつトリアだったのか!!!許せん!
麗子と風のシーンは目を背けてしまいそうになったよ。
ケダモノギルガメがレイプ魔みたいに見えてとても不愉快
605 :
メロン名無しさん:04/03/21 17:21 ID:J98hRV8b
天才円博士のクローンが、どうしてあんなにアホっぽい弟くんなのかもちょっと謎。
606 :
メロン名無しさん:04/03/21 17:24 ID:WjyE5FLd
>麗子と風のシーンは目を背けてしまいそうになったよ。
100%エヴァの盗作ですな。カット、構図、動作、音、すべて盗作ですな。
キャラクターをすりかえただけ。ほかは 完全に同一。スタッフ最低。
>>592 夫人の輝道を想う心が映し出した只の幻
…とか言ってみる25、26話未見の地方組
ところでノウェムは獣化姿披露しました?
結局獣化するっていう設定もなんのためにあったのか…
現代のシーラカンスエヴァ厨発見
人類は汚いから抹殺する→新人類創造
毎度思うが、抹殺する側の都合で人間もろとも絶滅に追い込まれる他生物はたまらないな…
まったく期待してなかったし
作画とかなんじゃゴルァ状態だったんだが
なんだかんだで全話視聴。
で、いざああいう終わり方されると、
なんだかショボーンな気分になるのは引きこまれてたんだろうなー。
まあ、いろいろ言いたい事はあるが、漏れこれ好きだったよ。
611 :
メロン名無しさん:04/03/21 17:42 ID:dBxVh+0U
関テレ組です。
ずっとエンキドゥの紀世子に対する態度がなんか中途半端だな
と思ってた。
味方に入れようとしたり、突き放したり、
ノウェムを送り込んだり、ほって帰ったり、
何がしたいんやと思ってたけど、
エンキドゥがティアに取り込まれた輝道なら、
輝道の紀世子への愛が頑張ってたって感じなのかな?
2重人格みたいな・・・
いや紀世子への愛なんてねーだろ。
全部伯爵夫人とティアによって捻じ曲げられちゃったんだよ
613 :
592:04/03/21 17:48 ID:???
レスありがd
移転したのに気付かなくて慌ててたよ。
もしかしたらエンキドゥが竜也を操ってたのかと思ってたけど
ものすごいスピードで成長したって事もありえるのか…
って事はわざわざ服も用意したのかパパン…
結局紘子ちゃんは「ティアの望み=自分自身の望み」だったと理解したわけだ。
そんでわかだまりがなくなってクレンジングフラッド起こした。
輝道は「優しいから」紘子ちゃんを受け入れたのか。
単にもうどうでもいいからクレンジングフラッドのために受け入れるふりをしたのか。
前者ならまだ救われるんだけどね。
ただ俺が見てきたギルガメッシュの物語の核はそこじゃない。
オリジナル四人衆は幕引きのためのデウス・エクス・マキナでしかないから。
透の絶叫、風の泣き笑い、藤崎氏の涙、そういったものを最後まで突きつけてくれたスタッフに感謝。
しかし、紀世子ねーちゃんがあの世(?)で見た子供はティアだったのか。
俺はてっきりノウェムとの子供かと思ってた……
615 :
メロン名無しさん:04/03/21 18:04 ID:gy7GmUnJ
竜也は確かに死んだ。失血死で。しかし、姉さんは生きていたじゃん?
そういう設定だったでしょ?殻になっても意識はあったじゃないですか。
でもって数千年後まで生きて眠っていたわけで…。
じゃあ姉弟いっしょに成仏したときのあの姉さんは一体何者じゃよ?
余談だけど竜也は前から見ると心臓やられたーって感じで左側を手で押さえたが
倒れたら穴開いてるのは右側だし。もう、丁寧に描いてくれよ最終回なんだから〜
セクスはロンパリになってるしよー
俺的には非の打ち所のない完璧な最終回だったとは言えない。あそこまで
何もかも紘子ちゃんのせいにするこたあねえだろう。かわいそうに。
それでも綺麗な終わり方だったと思う。テクノライズの時みたいな良い
余韻があった。録画したRAMは消さずに保存しとこう。
結局ギルガメッシュは
(紘子たんの)愛で空が落ちてくる♪
話しだったんですね。
618 :
メロン名無しさん:04/03/21 18:23 ID:eNZqXxza
>616
紘子かわいそうかぁ?
最後は愛する人と死ねて良かったじゃん
他の人の死に方見てみろよ!!
でも紘子はあんな形でしか輝道を手に入れらなかったんだから、
惨めといえば惨めかな・・。
紘子のせいになってるけどティアがわりといい加減だよな
再生能力とかよーわからんし。
エンキドゥ以外蘇る必要あったの?
考えてみれば一話でイシュタルの説明をしていたな
ギルガメッシュに振られた腹いせに化け物を呼んで町を滅ぼそうとしていた話
最初から嫉妬が伏線だったんだな
621 :
メロン名無しさん:04/03/21 18:28 ID:eNZqXxza
>輝道は「優しいから」紘子ちゃんを受け入れたのか。
>単にもうどうでもいいからクレンジングフラッドのために受け入れるふりをしたのか。
>前者ならまだ救われるんだけどね。
どっちでもないんんじゃない?
輝道=エンキドゥはティアに汚染され、
以前の輝道の人格はすでに消えてると思われるから、
ティア=紘子を受け入れる以外ないじゃないかな?
622 :
メロン名無しさん:04/03/21 18:33 ID:sGbr92CH
紀代子は死んでいたと思う。身体が冷たくなって医者がすでに息をひきとって
いますといっていた時に。最終話で、達也もエンキドゥに「姉さんが死んだ」
「実の娘なのに・・・」とも言っているし。
ただ、死んだ母体と胎児が融合した際に音叉をもちこんでいたので、魂や記憶、
達也を守ろうとする意志が残って、音叉を媒介にして達也と会話ができていた
だけであって、殻の中で意識があったり生きていたわけではないと思う。
達也が「まだ生きているんだね」といったのは、心の中にとかそういう感じ。
で、最後達也が死んで先に死んだ紀代子が迎えに一緒に成仏できた。。。
何千年、何万年後に殻からでてきたのは紀代子であって紀代子じゃない新人類
とやらだと解釈したんだけど。
>>616 紘子ちゃんのせいっていうか…
いろんな人のいろんな思惑が複雑に絡み合ってああなったって感じだと思ったよ。
クレンジングフラットに関する思惑が一番目立ったのが紘子ちゃんだったなって感じで
結局、OP通り絶滅は免れなかった。
>>623 いろんな要素があっての結果なのに、紘子ちゃんばかり追いつめられていた
感じがしたのは確かに可哀想な気がした
625 :
メロン名無しさん:04/03/21 18:40 ID:J98hRV8b
紘子ちゃんは最後まで梓遺伝子に勝てなかった…梓系の遺伝子が結局めちゃくちゃタフだったんだね。
「利己的な遺伝子」の世界だ。
>>619 エンキドゥ以外の三人がよみがえったのはティアが紘子ちゃんだから。
で、オリジナル以外はいらないということで透、風、イサム抹殺。
音叉で幼女をブッ刺した女についての考察
@オリジナルの姉の魂は弟と共に昇天し、あれは姉ちゃんの肉体をそのまま使った
姉ちゃんの娘。
(最後の邪悪な笑いは姉ちゃんでないから)
Aいったん成仏したものの紘子との決着をつけるために、この世に舞い戻り
繭の中で保存されてた自分の肉体に戻った。
(最後の邪悪な笑いは「ざまあみやがれ、若作りのクソババア」というあまりに
人間らしい姉ちゃんの気持ち)
>627
姉さんは竜也と一緒に乳枕で死んでしまったから
あれは繭から生まれた娘だよ、紀世子くりそつの
>>627 ノウェムの恨みのようなものは入ってないのか?
娘の性格は父親似?
631 :
メロン名無しさん:04/03/21 19:19 ID:yk1vmSDf
XX前の輝道はティア=紘子とは気づいてなかったのかな?
梓たちを日本に返したのって、やっぱり2人を守りたかったから
だと思うから、気づき始めてはいたのかな?
本当に円一家にとっては悲劇としか言い様がないよ。
いや、人類か・・・
俺は竜坊と紀代子の二つの魂が、
乳枕しながら繭の中に入っていったと思ったけどな。
それで何万年か何千年か知らないけど、
羽化してババに復讐したと。
でも原作だと紀代子の娘は娘として単純に登場してたらしいから、
只の娘なのかもね。只TV版は別もんだねもう。
633 :
607:04/03/21 19:23 ID:???
634 :
メロン名無しさん:04/03/21 19:26 ID:WjyE5FLd
>輝道の紀世子への愛が頑張ってたって感じなのかな?
だから、そこまで考えて脚本書いてないって告白してやってるだろうがボケ。
オマエも脚本家やってみればわかる。時間との戦いなんだから、こんなのは。
くそお。
色々用事を片付けていざ読もうと思ったら移転かよ。
また、読むまでに時間が・・・
ということで、過去ログ読まずにカキコ
円輝道が、ギルガメッシュは人間と神の子供で、でも人間の血が混ざっていることにより
しょせん不完全だとかなんとか言ってた。
それは、ノウエムと紀世子が交わって産まれた新人類(?)も、所詮は人間の血がまじっており、
紀世子の心を受け継いだ紀世子の姿をしたものが、竜也の恨みと共に、
神(悪魔?)である tear を殺した・・・というところだろうか?
>>114 音叉を仕込んだのは竜也。 つまり、紀世子と竜也の合わせ技一本
>>174 1話の最初に、紘子ちゃんが婚約したことを円輝道が知っても無反応だった・・・。
その時、紘子ちゃんは世界が滅んじゃえばいいのに・・・と願ったんじゃないか?
638 :
メロン名無しさん:04/03/21 19:50 ID:yk1vmSDf
>637
あと輝道が梓を愛してるの知ってるから、
この世界では結ばれない=世界滅亡
と考えたのでは・・
なんて自己中な・・・
最初にギルガメッシュが紀世子を迎えに来たのも、もしかすると
竜也と紀世子を引き離そうとしていたのかもな、
所々女の子が好きそうなネタを、散りばめたような気がするのも
ヒロコちゃんが元々そういうモノに憧れるタイプだったのかも。
>>637 風子も言ってたよね「幸せなヤツは、みんな死んじゃえ!」って
>>631 >本当に円一家にとっては悲劇としか言い様がないよ。
一人の女のエゴで家族崩壊か…
昼ドラのようだ
心の内で思っただけなのにティアが具現化しちまうから…
642 :
メロン名無しさん:04/03/21 20:01 ID:yk1vmSDf
地方組だけど、
クレンジングブラッドってどうやって発動させたの?
なにか鍵がないと発動させれないの?
ぶっちゃけまとまったバッドエンドだと思う
全滅っつったってある程度描ききられたタイプの物
ギルガメッシュやオルガ(社長のクローン)やプラッタリアには悪意がない。
だがその上にいる指導者(輝道&オリジナル三体、伯爵夫人、風祭)を信じる余り殺しあわなければならなかった
そしてラストの円輝道の意思により生まれ変わった姉さんとティア?(婦人)のシーンは
結局新人類も愛し憎むことしか出来ないという事ではなかろうか?
つまりラストで言いたかった事は輝道の思想も所詮は彼自身人間を否定していた愛憎という要素から生まれた物
愛憎に囚われた幻想だったのではないかという事じゃなかろうか?
ギルガメ全体の評価するならアクションシーンとかもうちょっと欲しかったな、欲を言えば。
EVAと比較する香具師に言ってやりたい。
竜也はシンジみたいな基地外引きこもりじゃありません。
(^^) あそぼ
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /
(^∀^)ニヤニヤ
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
風子を陵辱したクァトルとデケムを俺は許さない ヽ(`Д´)ノ
藤崎氏を串刺しにしたセクスとウーノを俺は許さない ヽ(`Д´)ノ
あ・ほ・が〜
ていうかよ
これ25話がほのぼのしてたから最終話が物凄い残酷っつか悲しく思える
は・だ・かw
麗子たんをいじめるな!うんこが!
お と こ だ っ た な ん て …
25話の透のリアクションが見事だっただけに…
「え?知ってたよ」
「やだ、知らなかったの?(プ」
「それがどうかしたの?」
最後のシーンって、
神話では、人は神を裁けない事になってるよね。
よって、半神となった姉が、狂った神(ティア)を裁いたということ?
やっぱり、こっちの方が納得できる。
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /
今まで見たことなかったけどこの作品は反響が多いですね。
早速公式ホームページ行って見ると何か雰囲気が他のアニメと違う感じがしました。
アニメ好きとしては終り方はどうであれ正直見ておけばよかったと感覚が告げています。
CSとかで放送とかしていたりしますか?
24話で、ブラッタリアが暴徒化していたようなのに、
25話では、普通に風祭軍団としてやってきたような。
間の話が省略されちゃってるのかな。
>654
アニマックスでやってる
>>654 アニマックスで火曜、土曜にやってますが、半分以上
15話まで終わってますので、DVDかビデオをオススメします。
レンタルも有り、2巻まで出てます。
批判的なレスが多いように見えるけど、別に26話の全部が全部悪かったってわけじゃないよな?
最後のティアと繭から出てきた姉ちゃん(似の娘?)がワケワカメなだけで。
風が殺されたときに「自分には感情なんてないと思ってた」って
いってたイサムとか良かったと思うよ
主人公黒幕含めた殆どの男性が
巻き込まれキャラというとんでもない作品
| Hit!!
>>658 |
|
|
/、
f:ミf
}:三{
Σ 〔(#゚Д゚)
(ノ/\{つ
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;゚Д゚)|そ<もしかして釣られたのは漏れなのか!?
ヽツ.(ノ:::::::::.::::.:.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>659 みんなが死んじゃうのは致し方ないとしてもなあ。
悪趣味なだけだよね。
たとえばサイボーグ009の
「ジョー、君はどこに落ちたい?」は
素晴らしいバッドエンドだよね。
654だけどアニマックスですか。情報ありがとうございます。
宣伝工作とかじゃありませんよ。
キャラメルハイツとか聞いていると番組の宣伝が入るんですが、オープニングが流れてなかなか良い曲だったし、
公式のページを見ると、ここ最近よくやるアニメと本当に感じが全く違う印象がしたので気になりました。
しかもスレを見ていると壮絶な終り方をしたようですし、そういう普段見ていない怖いもの見たさもあり、最初から見てみようと思います。
>>662 あれは、一応、主人公達が役目を成し遂げてのend
こっちは、犬死のようなendだからな。
いんちきゲームを本当にインチキゲームで済ませちゃったもんなあ…
>>662 あの後にギルモア博士に助けてもらったことになってるから、
バットエンドって訳じゃないぞ。
>>666 それは白黒アトムがあの後太陽から帰ってきたのと似たようなもんだ
669 :
メロン名無しさん:04/03/21 21:46 ID:J98hRV8b
徹夜の後PM7:00ぐらいまで起きてて、仮睡して今起きたんだけど、
ティアにシンクロしてしまったかのようなイヤ〜な夢を見てしまった。
おまいらも今晩気をつけな。
(関テレ組みなので2chの実況だけが便りだったから、余計に内容を
解釈するのに精神を消耗してしまったかも。)
皆殺しエンドの例
テクノライズ
イデオン
DTエイトロン
EVA
あと何よ?
EVA
イデオン
DTエイトロン
テクノライズ
じゃね
デビルマン
忍者武芸帳影丸伝
テクノライズは神
狼雨(DVD未放送含めれば)
テクノライズは不思議パワーが関わっていない絶滅ENDだからちょっと毛色が違う気が
竜也が姉さんの膝で寝てたのってあれは単なる竜也の幻?
どうも最後の姉さんを見るとそう思えて仕方ないのだが…
「父さんって、もうちょっとましな人だと思ってた」
「新しい人類もきっと馬鹿よ。父さんがやろうとしていることだもの、出来損ないに決まってる」
今思えば、紀世子のセリフもラストへの伏線だったんだなぁ…深い。
681 :
671:04/03/21 22:05 ID:???
>>675 そうか?
漏れとしては「あぁ生きててよかったー」と思ったけど。
まぁ人それぞれだかんな。
結局はティアのアテクシルールによる「いんちきゲーム」だったってことかね。
紘子たんの嫉妬心をコインにしてゲームスタート。
いろんな人を汚染しまくって操作しつつ、ゲーム進行。
手駒(ギルガメ)がいくつか死んじゃったけど、まだ終わらせたくないからギルガメ復活させてコンティニュー。
最後は育成に失敗。みんな暴走して(←ティア視点)あぼーんしちゃったから、つまんないー!ってリセット。
もっかいやろうとして「あそぼ」。
だが最後には新人類キヨコたんが、そうはさせじとプレイヤーティアを直接あぼーん。
最後の駆け足感は否めないが、漏れはこういう大掛かりな虚無感も悪くないとオモ。
キャラが痛々しく死んでいくのを見るのは辛いけどねー。
オルガ三人組も
最後に自分の感情をぶつけて死んでいったことが、せめてもの救いかな、と。
なんのかんのと言いつつ、これだけ賛否両論を生むアニメも久しぶりじゃない?
DVDでまとめて見たら、また違った感想が生まれるかもなー。
・・・正直
賛否両論生むほど視聴者がいなかった悪寒・・・。
正直、イサムが格好よかった・・・・・
正直俺ギルガメ見たことない悪寒・・・。
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←ティア
(_)コ−彡 /
↑音さ
同じ浄化なら、ダンバインの方が良かったなw
不治、無事最終回迎えられて良かったよ
出来はともかく
写真ってもっと意味があると思ったんだけど・・・
アニメフェアでアルバム売るための伏線とか?w
あの美しかった紀世子ママンを、酒飲みイビキ豚に変化させたり
麗子や風をあんな最後にしたり…ちょっとね救いがなさすぎるよね。
イサムと藤崎氏、良くはないがまあカクイイ最後だったけど竜也はだめぽ。
めちゃめちゃブルーになった最終回だが一言いうと
最後の必殺仕事人な姉さんがよかった カンザシならぬ音叉でさくっと
グッジョブ姉さん!これで宇宙は救われた
もうティアが出てくることはないから地球も安全だ
>>689 竜也はなーwホント何のための主人公だったのかと。
キヨコタンが死んだあとやっと主人公らしくなれるか!?と期待されてたのに。
公式女になってるけどアホって本当はどっち?
>>692 エンキドゥに見つからないように女ということにしてある=公式
本当は男の子=トリアに見つかっちゃった(結城と間違えられた。遺伝子は同じだけどね。)
自分が思ったことを書いてみました。
そんなことを全く知らない紘子自身は、夫の財力を利用しXXが何故起こったのかを調べた。
「なぜ、あの円輝道が・・・。」 その思いが彼女を突き動かした。
その仮定で、オルガから産まれたクローンたちの存在を知り、彼らをを集めた。
そして、迫り来るギルガメッシュの存在も知る。
一方、円輝道の妻、梓は、輝道を信じて疑がわなかった。
その汚名を晴らすために、輝道のクローンを自ら産むことを決心する。
しかし、その為に投資した借金による生活苦や迫害は彼女の心を蝕んで行く。
そんな中で紀世子と竜也は育ち、その兄弟愛を育んで行った。
時はたち、竜也たちは、ギルガメッシュ達、紘子達の両方に追われることとなる。
そして、世界の未来を賭けた戦いが始まるのだった。
円輝道を愛し世界を憎んだ紘子(tear)。 円輝道が起こしたこと、XXの真実を知ろうとする紘子。
その両者・・・いや、彼女自身が起こした戦い。 いんちきゲーム。
そして最後の戦いの中で、紘子は、XXを起こした原因が自分であったことを知る。
合点がいった。
自分が集めた偽ものの家族。 そこには安らぎがあった。 最後には本当の家族と思えた。でもしかし・・・。
やはり自分は円輝道を愛していた。 どうしようもなかった。 その為には全てを犠牲にできると思った。
そして tear に取りこまれた円輝道を得ることができた・・・。
>>694 つづき
それから、数億年。
紀世子は、ノウエムの子供を育み新しい命を生み出した。
その中で紀世子が知ったことは・・・。
ノウエムの種が宿ったことにより、既にその命を失ったはずの紀世子は全てを知った。
何故XXが起こったか。 誰がXXを起こしたか。 誰が、父を奪い、母を追い詰め、私の幸せを奪ったのか。
誰が、私の愛した弟を奪ったのか・・・。
今思えば、ノウエムの中には、父の、円輝道の心が宿っていたのかもしれない。
それが彼女を引き付け、ノウエムは梓の面影を残す紀世子に引かれたと・・・。
それは、本当の円輝道が望んだことなのかもしれない。
そして新しい命として産まれた彼女、或いはその意志を継ぐものは、目の前に tear を目の当りにする。
少女のころの紘子の姿で・・・。 「あ、そ、ぼ。」
だから、彼女は振り下ろした。 迷うはずもなかった。
弟が自分に託した・・・、その音叉を・・・。
長文スマソ
>>694 ゴメソ。ノウェムの「ェ」が大文字なのがすごい気になる・・・_| ̄|○
699 :
メロン名無しさん:04/03/21 22:52 ID:riIHzuZl
やっぱ皆殺しENDってのは日本特有?
欧米の映画でも大抵最後に救いがあるよね。
ゲームなんかそんなのばっかしだし。
>700が自分の言いたい作品を言ってくれたので、ついでに追加
>699
デモンズ
702 :
メロン名無しさん:04/03/21 22:56 ID:+AxJkJwS
>今思えば、ノウエムの中には、父の、円輝道の心が宿っていたのかもしれない。
>それが彼女を引き付け、ノウエムは梓の面影を残す紀世子に引かれたと・・・。
すごく納得した
今まで紀世子がノウェムに惹かれた理由は父親的な優しさだと
思ってたけど、ノウェムが最初から紀世子に執着するのが
なんでかわからなかった
(2話あたりで気絶した紀世子の髪にキスしたり)。
でも、これならわかるな。
703 :
メロン名無しさん:04/03/21 22:57 ID:WjyE5FLd
映画フランダースの犬は、ハッピーエンドとバッドエンドの両方作られて、アメリカとかではハッピーエンドだけ放映。
ブロブもそうかな
アメリカかは知らんけど
こちらカンテレ組。最終話を見る前に云っておきたい。
本スレで過去にひろこタン=Tear説を打とうとした時、黙殺されたが、
予想通りだったようで、素直に嬉しい。い、今しかなさそうなんで言わせてくれ…
……つーか、やはりガイシュツ過ぎてスルーされただけだったのか?……ウツ
706 :
メロン名無しさん:04/03/21 23:04 ID:J98hRV8b
#22
藤崎オリジナル 「メインプラントに新しい生命体が発見されたの、ご存知でしょう?」
紘子ちゃん 「ティアのことね?」
藤崎オリジナル 「それがデルフィスの仕掛けたことじゃなきゃいいんだけど…ティア…
涙とはよくつけたものだ。」
全部デルフィスの仕掛けたことなんだよぉ!紘子ちゃんは悪くない…悪くない…。
正直、音叉を持ち替えてから振り下ろす時の姉さんよかった。
ヘボ作画に負けず見続けた香具師は勝ち組
そういえばボンズ作の二つも新世界エンドだな
709 :
メロン名無しさん:04/03/21 23:18 ID:J98hRV8b
おなじく#22
円博士 「我々がデルフィスに干渉したことで、そのスピードが速まっている。
このまま続けば地球の滅亡にもつながりかねない。物質のすべてが老衰を
起こすわけだからね。デルフィスのことだ。そうなる前に我々に何か
仕掛けてくるかもしれない。」
紘子ちゃん 「何かって…何?」
円博士 「それは僕にも分からない…」
全部デルフィスの仕掛けたことなんだよぉ!紘子ちゃんは悪くない…悪くない…。
ふと思ったんだけどさ、もしかしてデルフュスと繋がってたっていう「亜空間」って、
ラストシーンに出てきた「変わり果てた世界」と繋がってたりしてな。
それだと、デュナミスも謎の音波440hzも合点がいく様な気がするが。
…なんか昔のSF小説かドラマでそんなようなのがあった希ガス。
(無限に広がる謎の穴があって、そこにゴミとか捨ててたらある日一番最初に捨てた空き缶が空から落ちてきて…とかいう話だったような)
な…なんだYo!
美味しいとこ取りのひろこタンがチョトくらい悪くったっていーじゃねえかYo!
>>710 星新一のショートショート「おーいでてこーい」かな?
姉さんがたった一人で赤ちゃん生むのかと思うと大変だね。ガンバレ、ネエサン。
>>694 先頭にこれが抜けてたよ。 _| ̄|○
1話のAパート、円輝道は、紘子が婚約したことを知っていたが、それに対して何の反応も示さなかった。
紘子は 『輝道が自分と結ばれないのなら世界が滅んでしまえばいい。』 と思うくらいに失望し世界を憎んだ。
その時までに、円輝道は、デルフィスの(あるいはtearの)危険性を解明していたのだろう。
クラシックをデルフィスに聴かせていたことも、その本質に気がついていたのかもしれない。
そして、tear が紘子を引き付けたのか、紘子の無意識が tear を引き付けたのか分からないが、
紘子の憎悪と愛情を受け入れた tear が 彼女の愛した円輝道を取りこみ、XXを起こした。
XXで紘子が一人生き残ったのは偶然ではなかったのだ。
>>705 すごいな、おまい。洩れなんかポカーンとしながら観てたぞ
716 :
メロン名無しさん:04/03/21 23:47 ID:s+7dSyWZ
今日、録画してみたぽ
うーん・・・全てが終わったらのフィルムは何だったのだろう・・・
伯爵婦人はどうして急に人類を裏切ったのだろう?
717 :
メロン名無しさん:04/03/21 23:51 ID:J98hRV8b
おなじく#22
紘子ちゃん 「お酒は便利ね、なかったことにできるから。」
弟くん(エンキドゥ?) 「遠い過去の思い出を?」
紘子ちゃん 「そう」
弟くん(エンキドゥ?) 「それに、こういったことも?」
弟くん、紘子ちゃんにキス。キスの途中で紘子ちゃん、突然表情を変える。
弟くん(エンキドゥ?) 「笑顔が一番可愛いね」
なかったことにしたいキスってわけか。途中で表情を変えるあたり、
おそらく円博士しか知らないはずの…
ってこたあ、紘子ちゃん、やっぱりプラトニックではなかったんだ。
紘子ちゃん、罪深い…さらっと流してしまっていたが。
>>717 え、それは円輝道側から「このキスもなかったことにできるのかぃ?」
ということかと思った
>>705 関テレ組、少女=紘子=ティアを自分も言ってたけど、
紀世子を選ぶ動機がはっきりしなかったんだ。
ティア紘子の嫉妬心と云うより、純心だと思っていた。
婦人の嫉妬心と、それに毒されて人類の浄化が、どう繋がるのか解りません
下世話だけど、輝道と紘子ちゃんが、どこまで関係を持ってたのか気になるなぁ。
あと、ちょっとスレ違いになるけど、
「オー!NARUTOニッポン」ってラジオ番組に、
来月のマンスリーパーソナリティーとして、中村千絵さんが来る(予定)そうです。
この人って洋画吹替えの仕事の方がメインの人だから、
貴重な機会かもしれないな。
そもそもこの物語の前提としてギルガメシュ叙事詩の存在を考えなければならない。
まず実際の叙事詩とアニメを重要と思えるものから簡単に照らし合わせてみる。
ギルガメッシュの崇める世界の神々は一度世界を一掃する大洪水に見舞われている。
これは伯爵夫人らの世界に起こったツインエックスと考えられる。
次にイシュタル女神はギルガメッシュ王を誘惑するが王はそれを拒絶した。怒った女神は
世界に七年間の飢饉を起した。そしてその後に七年間の豊作を用意すると約束した。
この描写はアニメ版では円輝道をギルガメッシュ、伯爵夫人をイシュタルとできる。
この場合は伯爵夫人の嫉妬心=ティア=イシュタルだろう。
円の妻に嫉妬した伯爵夫人の嫉妬心=ティアはクレンジングフラッドによって世界を浄化し、
再び新人類を生み出すと約束している。
この物語の最後は不死を求めたギルガメッシュ王は不死の草を手に入れたが
蛇に盗まれてしまい目的を達することは遂にできなかった。
アニメでは世界は浄化されティアの目的は達せられたが、キヨ子によって
その目的は遂に果たされなかった。これは俺の主観だがキヨ子がティアを殺したのは
視聴者(もちろんキヨ子の分もだが)の「一人の女の嫉妬心で振り回された挙句新しく作り上げられた世界がハッピーなわけがない。
真犯人は断罪すべし」という気持ちを代弁したのではないだろうか。黄門様的にこれで初めてハッピーエンドなのではw
ちなみに叙事詩のエンキドゥは王と共に人々を恐れさせていた天牛を成敗したのだが
その天牛は神々によってその土地をおさめるよう言われていた役人(のようなもの)
だったため、裁判にかけられ、結果王は必要だがこいつは必要ない、ということで呪い
殺された。
このアニメの主人公たちの死も神々(脚本家)の裁定の結果ではしかたない。むしろ叙事詩と同じ
釈然としない死を登場人物に与えたという意味では忠実に再現したにすぎないのではないだろうか。
>721
確かにNARUTOとギルガメ以外では見た記憶あまりないな。
724 :
717:04/03/21 23:59 ID:J98hRV8b
>>718 そ。そういうことなんだけど、つい「笑顔が一番可愛いね」 に
意識がもって行かれて、そういうことなんだと最初みたとき気づかなかったの。
「HDDレコーダは便利ね、ちゃんと見てたことにできるから。」
次からこの時間は
空想特撮シリーズ ギルガメマン
スレのこの伸びよう……けっこう見ている人いたんだね。
とりあえず誤爆はやめれ
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>722 (_)コ−彡 /
↑音さ
>>726 最終話 さらばギルガメマン
白髪教授 エンキドゥン登場
730 :
705:04/03/22 00:29 ID:???
漏れもアレだ。
EDテーマをひろこタンの心情と考えて、推測してたんで
嫉妬の上にXX起こしちまって…とか
生き残ったひろこタン=Tearがらみじゃねえの。
とかいう根拠のない迷推理が飛び出してただけなわけだ。
見てないので詳細はわからんが、感想見ると当たってたような気がするぽ。
ところで麗子がオトコで会長クローンなんは風祭の過去判明編で
暴露済みじゃなかったっけか?
何でそんなに衝撃走ってるんだ?
オペラの曲がよく使われてたのって、茶番劇や「幕を降ろす」って言葉と掛かってたのかな…
麗子タンはやはり名前か。何故、子、なのかと。
風祭の過去調べた書類見てるときに夫人が
「むしろ彼の方がクローンだと思ったけど」みたいなこと
云ったじゃん。
そのときに、じゃあ風祭じゃなくて麗子がクローンなんだな、と
漏れは思ったんだが…。勝手に勘繰り過ぎだったのか?
あれは妄想だったかもしれん…ツッコまれると自信なくなってきた…
>>734 解ってから、そこが伏線だったって気がついたよw
斉賀の声は聞き取り憎い
>>733 戸籍を女で出されたのかもね、酷い暮らしをしていたようだし。
憎いのかよ・・・・・・
739 :
717:04/03/22 00:56 ID:R6OeJYJE
あ、
>>718は過去に何かあったわけではなくて、「これからするキスをなかったことに
できるかな?」、ということか。単にエンキドゥ(ティアだから当たり前?)が紘子ちゃんの
心の内を見透かしている、という描写なのかぁ。またまた見直したら、そんな感じもする。
紘子ちゃんの表情が変わったのも、お酒をこぼして我に返ったタイミングみたいだし…
自分が製作者側だったら、絶対に過去に関係があった方で物語をつくるのになあ。
諮問委員会で円博士との愛人関係を詰問されるシーンの直後の場面だけに、
その方がお話に深みが出るように思うんだけれども。
ていうか、デュナミス持ってる麗子はオルガ胚から生まれたわけだろ。
金持ちの結城老人が自分の遺伝子をストックとして残してたわけだ。
つまり、XX後、闇売買されてた豚産オルガのお子さんたちは
酷い扱いを受けてた…て枠に麗子も入るんでは?
風子みたく閉じ込められて、お稚児さんにされてたとかだろ。
それをひろこタンがしたみたく、風祭が探し出して結城老人にあてがったんだと思われ。
XX後はクローン移植が出来なくなったとか云ってたから
XX前のクローンのスペアが必要だったと。
>>738 ワロタw
-―- 、
/ ヽ.. . | |
从彡ノノノ`)ソ) | | とすっ
ノ((リ(゚∀゚从.∵ i
と / ノ・∴:∩`"ヽ
Yし彡 < >)'))∩
.V`Д´) /
リ / ヾ
AA作ってみたけど、これがネタバレだと今気が付いた…_| ̄|○
本スレに貼れんやないか。
742 :
740:04/03/22 01:03 ID:???
まあ理屈はともかく、ひろ子。れい子。ふう子。きよ子。
と「子」をつけた名前にしたかっただけなんだろうがな、実は。
>>734 ああ、ホントだな。さらっと流してたよ。
というか物語としてはアリなんだけど、やっぱり25話で結実した「家族」を見てしまうと、
紘子ちゃんが(全滅したとはいえ)、その家族を切り捨ててしまったのは単純にせつないわな。
紘子ちゃんにはやっぱり42歳の伯爵夫人として行動して欲しかったと思う。<最終回
最終話で現れたTearは嫉妬というより純真とか無垢といった
存在だと感じた。実際その姿はまだ子供の頃の紘子だったわけだし。
で、いろいろあって半神半人となった紀代子(?)にはその無垢を
受け入れられなかったんだなと思った。
746 :
メロン名無しさん:04/03/22 01:18 ID:+9Z3TT9v
紘子ちゃんはティアーが自らを具現化させる際の
フォーマットになったくらいにしかとらえてないけど正解?
滅亡させる意志は紘子ちゃんに関係なくティアの意志かと思った。
747 :
メロン名無しさん:04/03/22 01:18 ID:4GlMtOxM
最後の写真のフィルムは何だったんだYO!!!!!!!
あれは人類を救って帰ってくるってことだろ?(w
それに家族としての喜びを見つけた伯爵夫人がどうして人類を裏切った???
あいつは自殺するべきではなかったのか?
まあ、主人公の姉に殺されたから良しとするか?!
それに急にまとめた結末だった・・・
748 :
メロン名無しさん:04/03/22 01:19 ID:4GlMtOxM
結局ティアって何?てな感じだったしぃ
遺跡とどう関係あるの?
>>747 家族写真ってのが死亡フラグだってのは、お約束じゃねえか。
…泣くな。ギルガメDVDはリマスター版だ。
リマスター版っていうのはTV放送のものとは異なるものだそうだぞ…
……ウツはいってきた…_| ̄|○
>>746 確かにデルフィス=神の子宮とか22話の会話とかからも
紘子の感情はティアが生まれ輝道に乗り移るきっかけになった
ぐらいのものなのかも。
とりあえず全員の死に方をまとめてみませんか?
よし、まず社長からだな。
>>750 輝道自身の意思ではなくてティアの意思だったわけね。
しかしいくつか謎が残されたままだな。
黒いおまる、風祭がなぜ執拗なまでにギルガメ根絶にこだわるのか・
風子が何故藤崎達より酷い境遇だったのかと
全員犬死で以上
透 自爆
藤崎 自爆
麗子 解体
風 解体
ラストの世界っていうのはかつて姉さんが幻視している訳だけど、
あのときは極めて友好的に接していたよな。
それを考えるとやはり姉さんは竜也と一緒に昇天しているってことでいいんじゃないのかね。
この先は推測でしかないけど、もしエンキドゥが紀世子を新人類として再生させて、
新世界のイヴにしようとしていたのだったら、
紀世子が竜也を選んだことでそれは失敗したって言うことになるな。
俺はそう解釈することにするよ。
757 :
メロン名無しさん:04/03/22 01:33 ID:4GlMtOxM
>>749 泣くなと言われても急展開し過ぎでポカーン・・・
758 :
メロン名無しさん:04/03/22 01:39 ID:R6OeJYJE
>>756 最終回のラストシーンって言うのは、かつて姉さんが幻視していたシーンと
雰囲気からして違うの?それとも殺っちゃうシーンだけ違う?
や、カンテレ組みだからまだみれないんで。
>>753 透は早いうちに運良くお母さんに巡り会ったんでしょう、
虐待に関しては、顔に傷を負わすのは男のやり口だから
お母さんが透より男を取ったのかなと。
>>756 実はラストの姉さんは『紀世子』ではなくて
『紀世子の子供(体は紀世子そのものだけど』
だと言ってみる
なんかラストの解釈に走るよりもORGAの子供たちがいんちきゲームに
翻弄されながらも精一杯生き切った(最後の救いはなかったけど)
そしてそれを26話通して見届けたられたことの方が重要な気がしてきた。
確かに最終話は急だったけど、元から過剰な描写を抑えてきたアニメだし
よくよく考えれば後半の流れ的にはこれで良かった気もしてきた。後味は悪いけど。
>>758 雰囲気はいっしょ。でも十字架は何本も出てこなくて1本だけ。
ティアの言う言葉と姉さんの対応が違う
実はこのネタバレスレはアレじゃないか。
今、カンテレ組のが多いんじゃないのか
ぃゃゃ・・・
25話の写真の件、結局集合写真が写せずに終わったってのが
あの疑似家族が不完全で終わってしまう事を象徴してたと思うんだけど…
あと紘子の最後の決断は、真相を知った上に子供達全員の死を
目の当たりにしちゃったことで「もういいや」ってな感じで「全ての幕を下ろす」
気分になったんじゃないかな。
紘子の分身たるティアがXXを起こしたのを見ても分かるように、結構簡単に
自暴自棄になって全てあぼーんしちゃう性格みたいだしね
>>760 何話か前にあったとおり紀代子と胎児が融合したんだろうね
>>761 ただの全滅なら別に後味悪いとは思わなかったが、風・麗子の解体など
の残酷描写のせいでものすごく後味悪く感じてしまったな、俺は
768 :
760:04/03/22 02:04 ID:???
>>766 俺はラストの姉さんこと『紀世子の子供』が新人類の象徴で少女を殺したのは
人間の残酷さ傲慢さを表し、結局は旧人類も新人類もなんら変わらなかったって解釈したけど…
実際はどうなんだろうな
769 :
メロン名無しさん:04/03/22 02:05 ID:R6OeJYJE
>>766 意識(魂)と遺伝子と肉体とルックスが被る人物が登場する世界なんで、
そのきれいな線引きが難しいんだよね。
世界観としてはそこが一つの肝なんだろうけど。
つーかクレンジングフラッドを発動した時に健全な金融業者と
一緒にいたのはあの風祭の愛人じゃねぇか?なして?
まさか社長と風祭と伯爵夫人は最初はつるんで円姉弟をはめたってことか?
>>770 最後に、登場したキャラを全部出しといたんでわ?
なんだか唐突に木村圭子でてたよねw
>>753 tear が、円輝道の中にいて、それが彼を動かしていたとするならば、
円輝道自身の心は、既に存在しなかったんだろうか。
やはり、ノウェムの中にいたのだろうか?
ノウェムだけは、他のギルガメッシュと違っていたし
>>772 輝道の父親的な感情は紘子にとって一番要らないモノだったのでは?
ノウェムの中身は輝道だと思うから(コピーかも) 入れちゃったのかも。
>>770 確かに健全な金融業者と風祭の間に何らかのつながりがあったとすれば、
イサムたちに渡した彼らのオリジナルやオルガに関するデータの入手経路にも不自然なところはなくなるわな。
(そもそも簡単に盗みだせる類のデータではないだろうし)
ただ、だからといって最初からつるんでいたとも考えにくいが。
ラーゼポンとエイトロンの全滅ENDってどんなだったんだ?
二つとも見るの途中で切っちゃって今知ったわ・・
776 :
メロン名無しさん:04/03/22 02:51 ID:Jr9cghIz
もうこれで終わりなんだな…
EDの歌詞を見る限り数千年後に蘇った姉ちゃんは、紀代子+胎児 or 紀代子でしょ。
別人ってのはありえない。
まぁEDの歌詞が物語と全く関係なかったら意味ないが。
778 :
メロン名無しさん:04/03/22 02:53 ID:4GlMtOxM
今までのストーリーは何?
ってな最後だったな・・・
779 :
メロン名無しさん:04/03/22 02:54 ID:4GlMtOxM
>>777 生命そのものが浄化されたら復活に30億年以上かかると思われ
>>777 紀世子+胎児の意味がよくわからない。
つまり意識は胎児の物って事?
そういやラストの赤い十字架、竜也の服にも赤い十字架が描かれてな
ウルフズレインみたいな不燃オチの方がまだよかった。
最初から終わり方を考えていなかったみたいね・・・
行き当たりばったりだったような
だからあ、
A「なあ、ラストのオチ、どうしようか」
B「そうだなあ、ギルガメッシュ・・ gilgamesh・・ gil games ・・・
ん、”いんちきゲーム”・・?
・・・結局、敵と味方がグル、同じ存在同士が戦ってた、ってのはどうだろう?」
↑
もっと書け
後にやってたデカレンを見てなければ今頃俺は…鬱
テクノライズって見てないんだけど、よく出てくるね。
ギルガメ以上?
EDの最後でさびた音叉が出てきたけど、さびついた理由があれだと思うと…
>>787 以上かどうかはそれぞれの好みだからわからん
個人的には音楽、演出、台詞、声優の選び方がいいアニメだと思う
thx
テクノは主役と視聴者が一緒に苦しみながら進んでいった感じが良かった。
主役視点で物語を観られたし、ラストも救いがあったと感じた。
ギルガメは良い悪いは別にして、結局誰の視点からも物語は観られなくて、
最後まで部外者というか、外野から話を眺めてるだけというか。
あと暗い話って制作者が悦に浸ってしまいがちなんだけど、テクノの場合は
作品そのものを離れたら、公式HPとか、作品を茶化してしまう余裕が感じられて
好印象だった。もちろん作品そのものにそんなものは一切混ぜたりはせず。
>誰の視点からも物語は観られなくて
主要キャラ全員の視線から物語は語られていた
誰かの視線上で視聴者に物語を見させることを拒んだんだと思う
むしろそこが好印象だった俺
でもレスthx
>>791 余裕があるってことは余力を残してたってことにも通じるのかもね
HP作成者の好みってだけかもしれんが、余力を感じさせるモノは好きくないかも
紀世子と胎児がフュージョンして新人類誕生。
意識は2人&パワーアップ。
昔の回の「同僚の影山さん」ってとこで冷や汗が流れたオレだが、
最終話での女の嫉妬や開き直りや執念深さは血が凍る思いだったよ。
まあスゴい作品だったのは間違いないな。
なんか足りないと思ってたら
いま気づいた終末にはセックルが必要だ
ギルガメッシュが終わっちゃった・・・
俺これからどうしよう、ギルガメッシュは週に一番の楽しみだったのに。
四月から同じ枠でウニメやんないよね?
ハァ・・・もう慣れたのに。毎週土曜日は徹夜っていう生活。
798 :
メロン名無しさん:04/03/22 07:56 ID:nLqlION2
>773
ノウェムの中身は輝道の父親的部分っていうのは、本当にそうかも。
紀世子とノウェムは心で繋がってる感じがあって、
紀世子の心のピアノの音がノウェムだけに聞こえたり、
最初からのノウェムの紀世子への執着とか、
ギルガメなのに1人人間くさかったり、
あと紀世子が輝道の優しさを思い出すきっかけもノウェムだった。
初めはエンキドゥは洗脳してるのかと思ったけど、
最終回のエンキドゥ(紀世子に興味なし)を見て、それもなさそうだし
やっぱりノウェム=輝道(梓=紀世子への愛)っていうのが妥当かもね。
799 :
メロン名無しさん:04/03/22 08:25 ID:z2o+3w4V
なんか公式ではチョコチョコ掲示板のコメントがUPされ始めてるけど、
私も
>>791と似てて、色んな登場人物の視点で
物語を描いてはいるんだけど結局どれも中途半端。
その投げやり感がいいのかもしれないけど、
個人的には中途半端にしか"かけないなら"絞れよ。って
もし"かけない"んじゃなくて意図的に散漫させてたなら
好き嫌いの問題だけど、私はあまり良いと思えない。
そもそも輝道と紘子は愛人関係じゃなかったんじゃないのか。
紘子の一方的な片思いだったんじゃ
801 :
メロン名無しさん:04/03/22 08:34 ID:Ms1+ohJn
>798
ノウェムの眼球なめの時に本スレでも父性愛だと
言われてたよね
解説書でも輝道=心優しき男、ノウェム=優しいみたいな
書かれ方してたから、おそらく輝道=ノウェムで良いと思われる。
前セプテムが「あなたがいないと何も始まらないじゃない」と
ノウェムに言ってたが、その後何かノウェム役に立ったけ?
足はひぱってたけど・・・
802 :
メロン名無しさん:04/03/22 08:36 ID:Ms1+ohJn
>800
一方的な片思いでしょ
全く振り向いてもらえないからティアが生まれたってことだよね。
紘子の昔を見てても、輝道は家族を大切にしてたし、
愛人関係はなかったと思うよ
>>801 あれはノウェムがいると邪魔だったのと、
嫉妬心から、紀世子の幸せをぶち壊すためではないかと…。
だから記憶から恋愛部分をも、消したんじゃないでしょうか?
ゲル化した紀世子の、過去の記憶「寂しくないもの」と言いながら、
吹雪の舞う心象風景を思うとやり切れない…。
>>798 ずっと、17話で警戒していたノウェムが、紀世子について行ったのが
不思議だったんですが、命を狙われているかもしれない娘を心配して
そっと後ろから見守るオヤジ、と考えると納得いきますw
あぁ…だから紀世子のお父さんへの嫌悪感が、
ノウェムが紀世子に「嫌われてる」って感情に結びつくのか…。
この超深夜アニメを…ギルガメッシュを…愛していた…これは本当だ…
>>798 ノウェム=輝道
そうかも!
ノウェムが壊れて音が出ないピアノを指でちょろっと弾いたあの旋律は、
昔パパンが幼い紀世子に弾いて聞かせた部分だもんね。
・・・と、まだ最終回を見て無いカンテレが言ってみる。
>>805 どんちゅうさん、私もです。
いろいろと有難う・・・
いやノウェムとエンキドゥは関係ねーだろ・・・
奴はただのヤリチン。
-―- 、 < それじゃあ、私はヤリ○○かー!!
/ ヽ.. . | |
从彡ノノノ`)ソ) | | とすっ
ノ((リ(゚∀゚从.∵ i
と / ノ・∴:∩`"ヽ
Yし彡 < >)'))∩
.V`Д´) /
リ / ヾ
なぜ最終話の脚本が薩川ではなかったのか
ラストで一番言いたかったのは、「新人類もバカだった」
ってことだよね?
このスレでは、「恨みを晴らすために殺した」っていう意見が
多いけど、それは深読みしすぎだと思う。
>811
恨みとか憎しみという感情を持っているから新人類はバカだった、というのが言いたかったのかと。
恨んでなきゃ殺す理由は無いでしょ?
姉ちゃんは言ってた。
誰も幸せにできなかった人間(=TeAr)が作ろうとしている人類なんて
”きっとバカよ。できそこないに決まってる”。
あの姉ちゃんが生まれ変わったみたいな新人類は、
やはり”できそこない”だったのですな・・・
>>811 計画失敗
アヒャヒャ!
ってことです。
最後の紘子ちゃんは自殺。
ついでに奴らも殺してやろうと思ったんだよ。
>>812 恨みもなく殺すことができたからこそ『できそこないの人間』だったと思われる
ギルガメッシュは紘子ちゃんvs梓の話だったのではないだろうか。
ティア(紘子ちゃん)が浄化したかった人類=梓(汚い女)。
しかし最後の最後に梓(紀世子)が勝利したと。
>>396 誰がいつ言ったのか記憶に無い_| ̄|○
誰か教えて・・・
ギルガメッシュ、愛しちゃった。(*´∀`)ポ
これでなんの補足もされないで
完全に商品展開が終わったらそれもある意味すごいけど…
結末は変えなくていいから
もうちょっと丁寧に描きなおして欲しいよ
無理
主題歌米で人気あるみたいだから
ビッグオー効果待ちの「つづく」にすればよかったのに…
米血が出るの駄目だっけ?
>>824 米で人気があるのは同タイトルの全く違う歌ではなかったか?
>>821 820じゃないけどセプテムがノウェムに、
「母さんも待ってる」だったか、
死んだ仲間達が産まれてくる(ryと言っていたから、
デルフュスの事かな?
827 :
メロン名無しさん:04/03/22 17:26 ID:sv83CvGG
>775
PONは知らないがエイトロンは思いっきりはしょって言うと
すべての大陸が水没してしまう地球を
脱出するために、大人数を乗せるための
ロケットを作ったが、いざというときに
トラブって動かない!
↓
しかし最後まであきらめず希望を持って対策を考える主人公達。
結局、唯一成功しそうな方法(しかし成功率は数%)を取って
運命の時を待つことに。
↓
そのまま波に飲み込まれ全員あぼーん
(唯一、とちゅうで別ルートに分かれていた女の子が
一人だけ生き残るが、たぶん餓死エンド確定)
「オレたちはたとえダメでも、最後まであきらめない!」
といいつつ本当にダメだったってのは初めて見たよ
828 :
メロン名無しさん:04/03/22 17:58 ID:P0XJ5dpX
>最終話で現れたTearは嫉妬というより純真とか無垢といった存在だと感じた。
そりゃ Pure(ピュア)だろ!
829 :
メロン名無しさん:04/03/22 17:59 ID:0Tp83AUh
最後にたった一人残された紀世子もどき…可哀想すぎる
紀世子もどきが生まれ変わった新しい世界も、閑散として退屈そうだし。
姉さんがtear殺した後ってどうなるんだろ?
胎児は姉さんと融合しちゃったから産めないと思うし。
DVDで補完してくれたらいいんだけど…
クリーチャーノウェムのキャプありませんか?
なんか、かわいかったのよね
パタパタ飛んでいて
あ・そ・こ
執事はどこに行ったんですか
>>833 安全なところに避難して、フィルムの現像をしてきて
と伯爵夫人に言われてホテルを去りました。
クレンジングフラッドの時は伯爵のお墓参りをしてました。
836 :
メロン名無しさん:04/03/22 20:49 ID:an6Ew3il
>>806 >>808 そりゃねえ、父親が娘に自分の子供を生ませるわけにもいかないしねぇ…
いや、まてよ。遺伝子的に考えれば、
新人類 = 紀世子 + ノウェム
= (輝道 + 梓) + ノウェム
= (竜也 + 梓) + ノウェム
= 円一家 + アンチマター
って、おい、完璧に円一家で内部完結してるやん!
円家の楽しい仲間たちに紘子ちゃんのティアが殺されたとは…
救われん。
837 :
メロン名無しさん:04/03/22 20:53 ID:hn/6Fvoh
地方組です。
このスレの前の方で
竜也とエンキドゥの会話(「姉さんは死んだ」とか「実の娘なのに」)が
あったみたいですが、一体どんな会話だったですか?
エンキドゥは過去の輝道とは別人だったの?
838 :
831:04/03/22 21:04 ID:???
>>835 ありがとう〜〜〜〜〜感謝、感謝です〜(うるうる)
>>837 竜也「父さん、姉さんが死んだよ。」
エンキドゥ「何億年か先・・・」
竜也「何か言ってよ、姉さんは父さんの実の娘だろう!」
エンキドゥ「・・・あの殻から新しい人類が生まれる。」
エンキドゥはティアに支配されてフヌケになってました。
841 :
メロン名無しさん:04/03/22 21:11 ID:suP/k7Hm
>836
輝道=ノウェムではなくて、
輝道の梓や紀世子を愛する心がノウェムに注ぎこまれてる
ってことじゃないのかな?
と、勝手に納得してたんだけど・・・
透ってトオボエやってた人?
>>836>>841 そうそ、魂魄でいうと魄の部分ね、人の感情的な部分。
エンキドゥが紀世子を前にして、心を動かされちゃ
紘子ちゃんは困るわけでしょ
ノウェムは別の魂で、無自覚なんだろう…。
道理で伯爵夫人が紀世子を対エンキドゥの人質に取らないわけだ。
ノウェム美化しすぎ(ワラ
845 :
メロン名無しさん:04/03/22 21:32 ID:IVlH/EiR
>839.840
ありがとうございます。
あと、教えてちゃんで申し訳ないんですが
クレンジングフラッドってどうやって発動したんですか?
伯爵夫人とtearが合体して・・・って感じかな?
先の展開を知りたいのも分かるが、本放送まで待って自分の目で
確かめたほうが良いんじゃないのか?
>>845 別に聞くのはかまわないけどさ、今回の最終回は
暫く2ちゃんやめてネタバレなしで見た方がいいと思うよ、マジで。
>>845 ティアの光が伯爵夫人の体に入る。
そして空に光を放ち、シャルタリングスカイが地上に降りてきた。
地球が白い繭に包まれる。
>>845 教えてちゃんで申し訳ないって言えば免罪符になると思ったら間違いだよ。
ここはバレスレだし聞くのはいいけど自分の目で見たら?
だいたいそこまで知っちゃったら最終回見る意味ないよ。
面白さ半減しない?
まあいいんでない…。
ある意味、最終回は予定調和だし。
25話のほうが隙の無い構成だった。
うわ、リロすればよかった。
答えちゃってまずかったですか。
852 :
メロン名無しさん:04/03/22 21:52 ID:IVlH/EiR
>843
確かにエンキドゥと紀世子は再会する事なかったね
もし本当に輝道の父親的愛情がノウェムに入ってるっていう設定なら
深いね。
ノウェムはノウェムでひとつの生命だったんだと思うのれす。
ギルガメッシュは単なるクリーチャーで
先生の単なる手駒なわけじゃなくて
見た目マネキンwですが、彼ら自身の半分は人間(で半分は神?)なんですから。
だから人間的な面に目覚めれば、
誰もがノウェムやカモメとたわむれるオクトみたいになれるわけで〜。
そうでも思わないとあのマネキン10体が憐れ杉。
親父が娘とエッチして放置するかよ
855 :
メロン名無しさん:04/03/22 22:27 ID:qNgkP6Mk
今まで紀世子の死に方が可哀想と思っていたけど、
紀世子が一番幸せな死に方した気がする。
紘子も好きな人と死ねたけど、
あれは紘子の好きになった輝道ではないから
どうなのかね
856 :
メロン名無しさん:04/03/22 22:36 ID:aYEY5YnZ
梓が一番かわいそうだ
857 :
メロン名無しさん:04/03/22 22:39 ID:X7EOwwTy
紘子ちゃんは自業自得
でも、はじめから「人類を滅亡する」つもりで
紘子ちゃんの意思がその方便に使われただけだよね。
ノウェムに姉ちゃん取られた竜也や
豚を知った風の意思でも充分っぽいし…
859 :
メロン名無しさん:04/03/22 22:54 ID:vr96OLmg
>855
紀世子は幸せだよ〜
オルガの子達やノウェムの死に方見たら泣けてくるよ
最終回まで紀世子の復活のみを期待して見て来たけど、
紀世子の復活なんてどうでもいいくらいへこんだ・・・
そういや、10話でノウェムが竜也に言った
「あの女が何をしたのか知っているのか?」
の部分は何について…だったんだろう。
XXの元凶、円家を家庭崩壊、クリーチャーの焼却
自分たちを作り出した事、オルガ胚を汚染させた事?
紘子ちゃんが黒幕だと矛盾しないか?
せめて新しい世界に生まれ変わったのが
ノウェムもどきと紀世子もどき だったら
こんなに後味悪い思いをせずにすんだかと…
ノウェムの死に方はあっさりし過ぎててイヤだにゃあ
862 :
メロン名無しさん:04/03/22 23:58 ID:SLKxvgef
輝道は新人類にする事が紀世子への愛情だと思い込んでるって
ことはない?
ノウェムが「先生が君は小さい頃は音に敏感だった」とか
言ってたけど、それって娘の話をギルガメに聞かせえてたってことでしょ。
それに仲間にしようとしてたり、
紀世子と昔ひいたピアノの音を合図にしてたり、
初めの頃のエンキドゥは紀世子気にかけたと思うんだよ。
ただ輝道の愛情は一方的というか自己満足的な感じかと・・
863 :
メロン名無しさん:04/03/23 00:02 ID:OZBothxn
新人類紀世子はティアが次のゲームの相手に選んだんでないの?
新人類は分裂して増えてくとか。
なんかの生物に単性生殖するのが…アブラムシだったっけ。
>>860 ギルガメイツはティアの正体を知らなかったんじゃないの?
せめて生まれ変わったのが紀世子そっくりでない
全く別のキャラだったら(それこそ原作のノン子みたいな…)
うまく話を収束できたと思うのだけれど、
妙に疑問がどっさり残る終わり方だったにゃ。と。
受け手の解釈に頼る終わり方って、聞こえはいいけど、
単に語り手としては卑怯な方法かと。言い過ぎか?
最終話でそれまでの主役やら主要キャラが全部脇役かそれ以下の
ただの取り巻きになってしまったというのがどうもね。
今まで積み上げてきたものが結局は文字通り茶番だったわけだ。
スタッフはただ「衝撃的なラスト」を作りたいだけだったんじゃないのか。
最終回の名言が風祭の「ふ…ジジィと間違えたか」と思うのは俺だけか?
凄い基本的な疑問かもしれないんだけど、
一番最後にぶーらぶらを唄ってたのってティアだよね?
伯爵夫人と同じ声出してる人に思えない…
>>869 紀世子だろ。今20話を見たけどティアの声はもっと幼かったぞ
こっちでいいんか?
元地方組の意見としては、TVアニメは
地上波放映組や先行放映組に合わせてやむなしだと思うんだけどなぁ・・・。
R.O.Dみたく金払わないと先行放送版見られないならともかく。
発売日前のフライングとかじゃなくて、公式に放映されたものなんだから。
ま、ダフネスレとかの首都圏至上主義に比べたらやさしいなおまいら・・w
で、バイトで忙しかったから見るの今になったんだが呆然としたよ・・・
相応の衝撃はあった。でもね・・・。
テクノ・狼・ギルガメ・・・
途中まで面白いと思ったものに限ってここ1年ほどでこんなにだ。
つうか全部フジじゃねえか。フジじゃねえか!!
つまりフジ全滅!フジ全滅!!ヒャッホウーーー!!フジ全滅!
誰かあの最後を解説してくれ・・・
もうだめぽ・・・
>>871 嬉しそうだな・・・
漏れもほぼ同じのチェックだったさ・・・
さらに狼雨に至ってはDVDでやってくれたさ・・・
そうか、フジか。そんなに人間が嫌いか。
>>872 アニメスレで参考になるレスを見つけたので貼っておく
664 :風の谷の名無しさん :04/03/22 08:36 ID:MiGhpcWh
ずっと期待して見てただけに昨日はホント鬱ったよ
寝たら落ち着いたので、26話の個人解釈を述べてみるよ
ツッコミとかあればレスきぼんう
その1.
輝道を奪われた紘子の嫉妬はTeArとして、自らの悲しみの元である人の心を消した
そして竜也を奪われた紀世子(の子)は紘子に復讐した
その2.
輝道を奪われた紘子の嫉妬はTeArとして、自らの悲しみの元である人の心を消した
それは単なるエゴでしかないと紀世子(の子)は裁いた
その3.
輝道を奪われた紘子の嫉妬はTeArとして、自らの悲しみの元である人の心を消した
人から心を奪うとl'extrême(暴力性)しか残らなかった
>>872 (^^) あそぼ
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /
(^∀^) ニヤニヤ
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
終わり方で作品の評価はかなり左右されるわけだが
正直逃げたなというのが感想
>>860 ノウェムの中の輝道が言ってるとしたら・・・
今回フジは関係ないと思うが
同族嫌悪的オタク嫌いのケはあるとおもうね>フジ
正直最終話は後1話分必要だったんじゃないかと
882 :
872:04/03/23 02:54 ID:???
原作のどこをどうリファインしたら「一人の女の嫉妬で人類が滅んだ」
なんて話になるんだろう。
最終回前までの話がただの茶番劇であることを悟らせないためだけに
原作つきという形をとったようで何だかなあと思う。
TeArって結局なんだったの?
紘子の嫉妬心がどうして実体化したの?
ギルガメッシュ遺跡との関係は?
レトリックの茶番より
べたな人間の感情の方が実在感がある
ここを知らずに来週を楽しみに出来たら……
25話は良作だった
>>878 同意。
今までの主人公たちの心の葛藤は何だったの?
今までのストーリーは何だったの?
888 :
860:04/03/23 03:18 ID:???
>>865 正体は知らなくても、影響はあるわけで、
>>879 確かに夫人にノセられて、姉ほったらかして纏わり付いてきたら
恨み言言いつつぐりぐりもしたくなるwみごとに家庭崩壊させてますものね。
自分は流暢に棒読みでしゃべる(洗脳部分)
単語の羅列(本心)だと思っているので
びみょーに引っかかる言葉だったんです。サンクスでした。
>>827 サンクス
そんな終わり方だったのかよ・・
>>878 >>887 一気に観る映画や舞台は、ラストのまとめ方が作品の評価に対して大きなウエイトを
占めると思うが、TVシリーズの場合は、ラストによってそこに至るまでの面白さまで
(ひいては作品の評価も)否定しちゃイカンな、と最近思うようになった。
最初から最後まで同じ意志によって作るってのも無理そうだし。
TVシリーズの場合は、好きな回だけ楽しむ、って事も可能だし。
何が言いたいかというと、ラストに不満があったとは言え、25話までは
間違いなく面白かったし楽しく観たから、ラストによってこの作品に対する
評価は大きくは変わらんよと
最後の輝道と紘子ちゃんのキスに納得いかん!
あれやと輝道は紘子ちゃんに気があって実は不倫してたみたいやんか〜!
このスレ読むまで「紘子ちゃんの片思いやと思っとったけど実は不倫関係にあったんか!」って思ってもたやん!
紘子ちゃん風祭に言われたとき否定せんかったし。。
こう思ったんあたしだけですか??
とりあえずおちつけ
どんちゅうが藤本もらっていきますね。
894 :
メロン名無しさん:04/03/23 08:19 ID:8YznTajX
>891
自分は関テレ組でまだ最後のキスを見てないから推測だけど、
2人は愛人関係ではなかったと思う。
もしそうなら、優しい男=輝道の設定が狂ってこないか?
紘子の思い出からするに、完全に輝道は梓>紘子だし、
(梓と紘子が初めて出会った時の紹介の仕方や写真たてなど)
「婚約おめでとう」を愛人にあっさり言うには残酷すぎない?
それにもし愛人関係なら「奥様に失礼です」ではなくて、
「円さんに失礼です」の方がしっくりくるんだけど・・・
>>891 結局、紘子ちゃんのエゴと欲望を認め、受け入れたって事なんじゃ、
それまで、「恥知らずな事」として拒絶してきた自分自身だよねえ。
不倫どうこうと云うより、
「そうそれは私が望んだ事です」という承認の意味のキス。初めてじゃないし
宗教的には、既婚者にそういう思いを抱いただけで
不倫になる所もあるんだよね。
>>895 あのキスにそんな立派な意味があるとは考えられん。
最終回で紘子は心底ロクでもない女だと思った。
あんなの自分が思い描いていた積年の欲望をやっと吐き出しただけの瞬間で
その後にクレンジングフラッド。
願いがかなったから後のことはどうでもいい。
オナニーもいいとこだ。
そんな描写に見えたがな。
897 :
895:04/03/23 09:41 ID:???
>>896 レスサンクス
生々しいわけかな?生娘が長年抱いてきた欲望だからねえ。
紀世子がずっと本質を見抜いていたわけだ。
純情な人が多いみたいだけど、大人の女に何を求めているんだ?
エンキドゥじゃなくて竜也の押し倒し。
900ゲット
901 :
メロン名無しさん:04/03/23 11:15 ID:gmkRBY1K
結論
「女って恐ろしい」
24話で麗子が読むギルガメッシュ叙事詩の、
「人は永遠の命を得られない。死が訪れる時まで精一杯生きなさい」
と言った内容・・・これがこの物語のテーマだったんだろうか?
こつこつと積み重ねてきたキャラ達の日常は、死という絶対的な力の前で
成す術も無く終わってしまう。
半神半獣の10体のギルガメッシュとは別に、
叙事詩で語られるギルガメッシュ王=クローニングなどで永遠の命を求める人間達の姿
であり、この願いは叶えられない。
この物語は、最初に「死」ありきだったんだなぁと・・・
>>898 大人の女だからこそ、背負った責任を全うしてもらいたいと思ったのは俺だけかな。
あれは42歳の伯爵夫人じゃなくて、16歳の紘子ちゃんの行動そのままだろ。
あーそういえば24話で透と麗子がギルガメッシュ叙事詩の本読んでたね。
なんか重要そうな気がしてきたんだけど、ビデオとってないYO
誰か録画した香具師、そこんとこ台詞うpきぼん。
死から逃れられないのだから・・とか言ってた希ガス
ところで俺らはいつまでサロンに引きこもってりゃいいいんでしょ?
4/8の静岡で半分だっけ。――先は長いな。次スレ建てるか?
つかサロンのほうが伸び伸び
向こうのが最早妙な雰囲気w
だって、ネタバレ一応禁止されてるんだもん。
こっちの方が伸びがよくなって当然っしょ。
>842
違います
>>890 しかし今回のラストはその25話までを茶番だと言い切ってしまったわけで。
輝道まじキモイ
ムッシュ輝道
森羅万象のイメージって黒包帯なん?
元々ギルガメシュは死者から造られているから、
死から産まれたものに不死はないな、
唯一不死を求めていた結城老人は、麗子との生活で満たされて
死を選んだようにも見える。
もしかすると、麗子が老人の若返りの材料に使われていたのかも
しれないから、脳を破壊させたのか。
ユウキ老人と麗子って謎すぎ。
最初は自分のクローンにしようと思って女装でカモフラージュしてたけど
うっかり情が移っちゃったのか?
でもなんでアホなんだろ…
麗子といえば、クレンジングフラッド発動時、
麗子の遺体が光の帯になって、生き残っていたギルガメッシュを全滅させたけど
あれはどういう意味なんだろ。今まで誰も触れてなかったよな?
竜也が輝道のクローンって事に伯爵夫人が気付いたのって結構後だったよね?
デュナミス使える時点でヘブンズゲートに保管されていたクローン胚から生まれた子供
だって分かってなきゃおかしいと思うんだが…。それに何故あの時点で梓は輝道のクローン胚
を持ち出したのか(持ち出せたのか)も謎だ。
それとも、竜也は別のクローン胚から生まれて、デュナミスが使える理由も他に有るのか?
916 :
メロン名無しさん:04/03/23 20:41 ID:BeNSmBQt
>>915 すいません、そこまで考えずに脚本 書いちゃいました。
梓はツインエックス後に闇市場で出回っていたものを
買ったから巨額の借金を背負っていたんでしょ。
そうか、昨日は紘子ちゃんの誕生日だったのか…。
…素直にお祝いできない(;´д⊂)
>>915 竜也を妊娠したXdayがXXの前後、ヘブンズゲイトに来ていた
梓のお腹の中で汚染されたのかもしれないと思ったんじゃ?
後に竜也が輝道と愛し合って産まれたわけじゃないと解って、喜んだわけだ。
なるほど輝道に関しては狂ってるな
って言うか、出産予定日の正確な計算をしているスタッフがいるかと思うと泣けるよw
>>915 それ考えると紀世子にデュナミス検査した意味も分からないんだよね。
>>904 ほい、どうぞ。
エンキドゥの死後、ギルガメッシュは永遠の命を求め、さすらいの旅に出ました。
苦しい旅は何年にも渡りますが、彼は永遠の命を得る手立てすら見つけることができません。
そしてある日、とある酒場にたどり着きます。
そこの女主人シドゥリは、ギルガメッシュの話を聞き、こう言います。
「ギルガメッシュよ、あなたが探している永遠の命は見つからないでしょう。
なぜなら神が人間を作った時、生命を自らの手に収め、人間には死を与えたからです。
ギルガメッシュよ、日夜宴を開き、おいしいものを食べ、踊って楽しみなさい。
水浴びをして、髪を洗い、綺麗な服を纏いなさい。
子供たちを可愛がり、妻を抱いて喜ばせなさい。
日々の暮らしを慈しむ事、それが命に限りのある人間の、なすべき事なのだから。」
>>921 だって紀世子は暫くウルクに痛んだから
ティアに汚染されている可能性はあるわけでしょ。
で、デュナミスを持つとまではいかなかったけれど、
2話か3話だかでで透のテレパシーを受け取れたのはそのせい。
>>923 しかしヘブンズゲイトにおいて汚染されたのはクローン胚だけなわけで
研究員は汚染されなかった。
つまり後天的な汚染はありえないという設定だと思ったんだけど。
だから紀世子がデュナミス検査されたりテレパシー受け取れたりするのは
おかしいんじゃないかと。
>>924 いやいや、
「ティアの光はあらゆる特殊装甲を突き抜け、ヘブンズゲイトのありとあらゆるものを汚染していた」
って、ちゃんと語られてるよ。
しかし・・・
今までのストーリーとキャラクタの心の葛藤と成長を最後に全否定した意図はなんなのだろう・・・
鬱だ・・・
>>927 「衝撃的なラスト」を作りたかった、ただそれだけ。
紘子ちゃんが、「ヘブンズゲイトにいて、XXでただ一人生き残った」
という説明があったはず。
そして、風たちのオリジナルは、生き残ったと言っていいかはあやしい
けど、ティアに激しく汚染されていた。
疑似家族から生まれたものは所詮偽物に過ぎない。
偽物の命からは、本物は生まれない。
公式にエンキドゥ追加されてるんだが、年齢性別国籍不明となってる。
しかもギルガメ枠だし。なのに説明に「ギルガメッシュたちを配下に置き」
とか書かれてるし。
>>927 心の葛藤と成長はべつに否定されては居ない、と思う。
彼らの取った行動が結果として無意味であり茶番劇でしかなかったからといって、
彼らが自身の信じる道を進み、全力で戦ったことの価値は何ら減じない。
つうか、
最初にgil gamesってタイトル思いついて
いんちきゲームっぽい展開に無理やりしたとしかおもえんのだが・・
ところで元のギルガメッシュナイトはなぜその名前を付けたのか気になる。
>934
ぐぐれ
エンキドゥの目的が、新人類を生み出すことだったと言うことは分かったんだが、
紀世子がノウェムの子を宿したのって、かなり偶然の要素が強いと思うのだが…。
アレは偶然じゃなくて仕組まれていたことだったんだろうか?
それとも、今まで数多くのギルガメ×人間の交配実験を繰り返していて、たまたま
唯一の成功例だったって事か?
ギルガメと人間で子をなすには心が通じないといけないと言う妖獣都市ちっくな設定でも
あったのかw?
>>932 物語で語られていることが全てなのだから
否定しているのと一緒かと・・・
938 :
メロン名無しさん:04/03/23 23:12 ID:+V3SZy29
>>889 少し違うぞ
全員あぼ〜んしたかどうかは謎のままだ
ちょっと見当違いな考察かもしれんが…
麗子(=結城老人)って、実は半陰陽か両性具有かもしれないな。
だとしたら、いくら自分のクローンだったからといっても仮にも実の子である風祭との扱いの差にも納得。
(自分のクローンであると同時に同じ両性具有ないし半陰陽同士、という意識が結城老人にあったのかも)
それに両性具有者や半陰陽者というのは両極(男女)の融和、という観点で神聖な者という考えもあって、
その場合麗子がオルガのメンバーよりデュナミスが桁違いに強い事の根拠にもなると思う。
で、透が「麗子は結城老人のクローン」という事実を知ってなお麗子に恋心を抱いていたのはそういう事なんじゃないのかなー、と。
……決して透が新しい世界に目覚めてしまった訳じゃない…と思う(汗)
半陰陽だからデュナミスが化け物という説には説得力がある
それはそうかも。
麗子たんに穴が付いていて欲しいという気持ちは良くわかるよ。
麗子厨必死だな
涙が出てくらぁ
半陰陽では子供(男の子)は出来ないしょ
ふたなりなら出来るかな?
ただ麗子の子供は風祭さんの兄弟だ。はは
まあ穴が塞がってても半陰陽だし。
結城老人が結城老人説はありじゃねえの?
ジジイだから分からないし。
麗子は謎めいた存在として登場したわりには、オチが弱かったつーか、オリジナルの
結城老人についての書き込み不足で、消化不良ぎみだったな。
の割にレギュラーキャラばりに
きっちり抹殺されたから悲惨だった
947 :
メロン名無しさん:04/03/23 23:59 ID:OZBothxn
>>923 少なくともお姉ちゃんの絶対音感はデルフュスの440Hzのせいだろ?
>>941 ハァハァスレでは透キュン穴説が浮上したがw
とりあえず次スレ建てる?
>>949 立てた方がいいんじゃね?
今最終回迎えてるのフジだけだったっしょ?
って、漏れで丁度950じゃん…
スレ立ててくるわ。
うい、じゃ建てるわ。初建てなんだけど、1のコピペ+スレタイPart2でいいかね?
あ、じゃあよろしくー。
954 :
950:04/03/24 00:37 ID:???
956 :
メロン名無しさん:04/03/24 01:25 ID:MumvfRSp
質問。ゆうき れいこ が男、という意味が理解できない。
なぜ男なのに女装、女の名前、かつ女声?
1、「デュナミスが使える人間は必ずクローン、という設定を入れてしまったため、ツジツマが合わなくなり、無理やり男にした。完全に脚本のミス。」
2、そのた
教えてください。
風貌は完全に紘子ちゃんだったからなあ…
公式もはっきり少女って書いてるし、途中までは完璧に
紘子ちゃんだったけど、書ききれなくなって結城老人にしたとか…
>>956 結城老人がギルガメッシュに命をねらわれていたのだから、クローンも
狙われると予想して、麗子の身の安全のために女の子のふりをさせていた
と解釈しています。
女声なのは、まだ12歳くらいで声変わりしてないんじゃないかな。
>>884 デルフュスで生まれた小さな種が紘子ちゃんの心に反応し、
遺跡の下の亜空間のエネルギーを得て大きくふくらんだ
あの場所は神の子宮だから
というようなことを風祭さんが言ってますた
>>957 その辺全部がミスリードだった可能性もあるからなあ。
解釈はいろいろあるとして
物語上の事実としては、
人類含む全生物滅亡 ギルガメッシュ全員死亡 主要登場人物全員死亡
デルフュスの主(TEAR)死亡 主人公もどき一名生存 ・・・
後味悪いよなあ・・・どのくらい悪いかというと、
鮮度の下がった大トロ寿司にママレードを
たっぷりかけて食わされたくらい後味が悪い
SFを読みつけないヤシが多いんだろうか
「全否定」って簡単に決め付けちゃうってのは何だかなあ。
25話まできっちりと物語やキャラ描写を積み重ねてきたからこそ
最後に「茶番」とひっくり返されたり、あっさりとキャラクターが死んでいく時の
虚無感が際立つのだと思うのだけど。
ちょっと尺が足りなかったような気がするな
オリジナルの親に会いに行く藤崎と風や
少女時代の幸福だった紘子ちゃん等々
穏やかな陽の部分をもっと描写してほしかった
結果落差を際だたせることになるにしても
965 :
メロン名無しさん:04/03/24 04:37 ID:cujZ+obq
最終回が全否定だろうと茶番だろうと最終回があんな展開のせいで
俺の中ではギルガメッシュというアニメの価値が下がった。
別にクソアニメだとは思わないが。
そりゃむりもない
>>963 予定調和なラストを求めていた人が多くって、受けたショックが大きくて思考停止してるような気がする。
「自分が見て(感情移入して)きたキャラクターに対してこんな扱いをするのは許せん」みたいな
ナイーブな反応が強いなぁ、って気がしますね。
自分は別にショックは受けなかったが観た直後の感想は
あーらよやっちゃったっ(苦笑
てな感じでした。
969 :
メロン名無しさん:04/03/24 07:25 ID:VhLfBLie
970 :
962:04/03/24 08:25 ID:???
ごめん、適当に言ってみた
>970
お前誰だよ
全員、何のために生きてきたのか判らなくなるような
死に様であぼーんオチ。
なんともマズイ後味だとは思うが
これこそが死の理不尽さ、残酷さ、痛みを表現するため、
スタッフが狙って用意したエンディングだったんだろうな。
現実でも、何のために生きてきたのか判らなくなるような
ヒドイ死にっぷりは、世界中のどこにでも転がっている訳だし、、、
>>962 よくそういう言い方する人いるけど、映像と小説では物語との距離が全然違うからなあ。
俺は恐らく、小説だったら全然受け入れられた展開だったとは思う。<最終回
まあ、俺が読むSFなんてアシモフ、ギブスン、ディプトリー、ブラッドベリとか
その辺だから、参考にはならないかも知れないけどさw
>974
うん。ならない
>>974 >まあ、俺が読むSFなんてアシモフ、ギブスン、ディプトリー、ブラッドベリとか
>その辺だから、参考にはならないかも知れないけどさw
そのSFの載ってる本の題名が知りたいです。
気が向いたら読みます。
ファウンデーション・シリーズ(銀河帝国の興亡1〜
ロボット・シリーズ(鋼鉄都市、わたしはロボット〜
ニューロマンサー
たった一つの冴えたやり方
火星年代記
基本だから読みましょう
あとは幼年期の終わりやアンドロイドは電気羊の夢を見るかあたりを押さえれば
つか、小説だとビジュアルは自分で想像しなきゃなんないから
ある程度残酷な終局にも、自分なりの解釈で丸く収められるからいいんだけど
最後の姉もどきの気味の悪い笑いを見せつけられた後では
どうにも丸くならないな・・・
>>922 ギルガメッシュ叙事詩ありがー!
>日々の暮らしを慈しむ事、それが命に限りのある人間の、なすべき事なのだから
結局これ言いたかったんじゃないかな・・・。
#26は戦争そのものじゃん。
理不尽で無残な殺され方といい、今まで築いてきたもの全部失うってことといい・・・。
獣化やクローンでアニメっぽくされてるけど、戦争ってこういうもんだと思った。
ホテルの支配人も「いずれこの訳の分からぬ戦争も終わるでしょう」って
言ってたから、一般人にとっては普通に戦争だったことは間違いないと思う。
>>973 >これこそが死の理不尽さ、残酷さ、痛みを表現するため、
>スタッフが狙って用意したエンディングだったんだろうな。
>
>現実でも、何のために生きてきたのか判らなくなるような
>ヒドイ死にっぷりは、世界中のどこにでも転がっている訳だし、、、
よく言ってくれた。漏れも考えを上手く言葉に出来るならしてみたいのだが
漏れもあなたに激しく同意する。ギルガメ見終わってからの初めての書き込み。
段々議論が落ち着いてきたね。
このまま
「全滅エンド許せん!ヽ(`Д´)ノウワァァン」
「スタッフ、作品投げ出しやがったヽ(`Д´)ノウワァァン」
「今まで見て来た苦労を返せヽ(`Д´)ノウワァァン」
的な感情論が席巻するんじゃないかと心配だった…
全滅エンドがショックだった人も
最初から一気に見ると、また違った感想があるんじゃないかなあ。
983 :
976:04/03/24 18:17 ID:???
あの辺は翻訳古いから読むのつらいよ。
>>982 全滅エンド許せんなんて誰か言ってたっけ?
それは誰もが予期してたろう。描き方が(それまでより)稚拙だったのが
問題になっただけで。
>>978 それはクラークとディックだから違うよ。
まあSFの古典名作という点では同じだが。
幼年期の終わりは日本人の破滅趣味のツボにはまるらしく
色々ベースにされているね。
>>985 982の主題はそこにあるわけじゃないだろ。
揚げ足トルなよ。
「今まで見て来た苦労を返せヽ(`Д´)ノウワァァン」
これは多分にある。
つーか、混ぜっ返してもう一回荒れて欲しいと思ってるんじゃね?
アニメ終わったし、原作買ってくるか……
>「今まで見て来た苦労を返せヽ(`Д´)ノウワァァン
と思うアニメは他にある。これはそうとは思わなかった。
好みがあっていたんだと思う。
登場人物が今まで積み重ねてきた思いや努力の殆どがラストで不意になった。
キャラの描写が丁寧だった分、その辺が許しがたい人だっていると思うよ。
994 :
メロン名無しさん:04/03/24 20:14 ID:MumvfRSp
なるほど、やっぱり脚本の破綻だったんですね。ありがとうございます。
>>973と
>>993って絶対相容れない対立軸だな。
ラストについての意見を
突き詰めていくと、このどっちかに分かれるんだろう。