何で日本のアニメには字幕が少ない？

最近はTV番組、DVDにも日本語字幕がつくようになったが、それでもごく一部の
アニメ（それも有名な作品の「もののけ姫」とか）やドラマにだけしかついていない。
殆どは音声ばかりだ。
洋画のように耳が聞こえない人でも楽しめるように全てのビデオやDVD、アニメ
に字幕をつけるべきだと思う！！

帰れ。

エセ弱者ウザイ

お前の行為は本当に耳が聞こえない人に対する冒涜だ
氏ね。

別に洋画の字幕はそういう目的じゃないって


マジレスしたら負けなのか

おいおい、>1が本当に耳が聞こえない人だったら
どうするんやねん？

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i|
　》|il(_, '''　ヮ''丿|　　　あたしの声が聞けるだけで十分でしょ？
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　もう　あんたやだねぇ　マジレスなんかしちゃってｗ
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

>>6
耳が聞こえない奴が悪い

>>9
死ね！障害持ったことがない香具師がそんなこと言うんじゃねぇ！

>>9
頭が知障のお前は可哀想。

ああ？テレビサロン板で基地外ぶりを発揮してた香具師か？
障害者だからって威張ってる香具師が一番嫌いだな。

>>1
字幕を付けるにはカネと時間がかかる。それが最大の原因。
これら二点が解決されなければ、アニメには永遠に字幕が付かない。
解決策を提示できなければ、このスレの存在意義はゼロになる。

何か考えはあるのか？＞1

BSデジタルで見ると結構字幕付いてるよな
カスミンとかヒカ碁とか
ヒカ碁なんて登場人物多すぎてこいつ誰だっけ？
って思う事がよくあったから有り難かった

字幕付き放送は納期が一週間早くなるとどこかで読んだ

【アニメ化】美鳥の日々スレPart.1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070740629/も参照

ただでさえ高いアニメのＤＶＤが、ますます高くなるな。
でも単価の安いキッズアニメなんかは、付けた方がいいよな、字幕

じゃあ、このさき字幕が付いたせいでアニメDVDの値段が上がったら、
余計な世話こいた>>1を血祭りに上げればいいわけだね。

ＤＶＤだし字幕はあってもいいけど値段高くなるんだったら反対。

英語を勉強してファンサブみれ。

>>1は違法にダウンロードしてる外人？

耳の不自由な人無視

すべてのアニメは目の不自由な人を無視してるわけだが

>>18
耳の不自由な人間の基本的人権を無視した発言だな
平等に楽しむ権利が彼らにもあるというのに

>23
目の不自由な人向けの音声をつければ、
って、高くなっちゃうのか。

字幕放送してるアニメ結構あるやん。
鋼やらコナンやら、ナルトとかナージャとかもそうだし。

ボーボボも

あの字幕っていうのはどうやってみるの？
デコーダか何か必要なの？

>>28
心が清らかな人にだけ見えるのです。

>>28
はい字幕デコーダーが必要です
障害者の場合は支給を受ける事が可能です
（地元の市役所の障害福祉課にて）

>>29のレスがすごく馬鹿に見える、なぜか

bit torrentでダウンロードしたアニメには字幕がついてるぞ（ｗ

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i|
　》|il(_, '''　ヮ''丿|　　　耳が聞こえないですって！？
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j　　　　　　　　そりゃ、アカが溜まっているからでしょ？

>>31
「裸の王様」の話を知らないのか？

漫画を見た方がいいじゃないか

>>24
理想はどうあれ、耳の不自由な人間は基本的人権を制限されてる。それが現実だ。
現実を理想に近づける努力が必要であることは認める。
ちょっと聞くけど、その努力とは>>24にとって２ちゃんでイチャモン付けることなのか？

いやここでそんな議論始められても・・・

人間は情報の８割を目から得ている

漏れは給料の６割をアニメグッズに捧げてる。

俺は性的刺激の８割をアニメから得ている

実際に放映しているテレビ局とかに希望や意見を出すことが
努力の第一歩だと思うよ

NHKだっけ　音声を自動的に字幕化する研究してるところ

>>38
で、目が見えなくなると情報の8割を失うのかというと､他の感覚でそれを補おうとする。
もしくは、大脳の情報処理能力に余裕が出来て、他の感覚が鋭くなる。
俺は片目が失明しかけてから聴覚と嗅覚がすごく鋭くなったよ。
アニメを見るのに役立つわけじゃないけど､日常生活でね。

おい！これを見てくれ！耳が聞こえない人に対してひでえ差別発言をしている香具師が
いるぞ！どう思う？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070902214/44-77

（一例）
75 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 03/12/10 20:59 ID:6aPOPKsG
耳が聞こえないより、聞こえたほうがいいだろ。
少なくともオレは絶対につんぼになんかなりたくないね。

77 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 03/12/10 21:06 ID:ihvo+Dhk
耳が悪かろうと悪くなかろうと、そんなことはどうでもいい。
すまんが、耳の悪い人の気持ちはハッキリ言ってオレには分かってやれんからな。

しかし正論だ罠。

>>45
ばかやろう！正論じゃねえ！しかも差別用語使うとるし！

まぁ確かに俺も聴力を失うのは嫌だが。
片目が悪くなってから視界は狭くなったが、聴覚で360度の感覚を得ているから生活できる。
内耳炎で片耳が聞こえなくなった時はどうしようかと思ったぞ。
鼓膜に穴をあけて膿を出して直ったけど。

>>46
しかし正論だ罠。

>>48
どこが正論なのか言ってみ

>>49
インド大陸の東岸沖に浮ぶ島国。正しくはスリランカ。
紅茶の茶葉の産地として世界的に有名。
近年は国内の民族対立が深刻で、慢性的な内戦状態が続いている。

>>44
>>46
>>49
何だこいつ。キチガイか

>>51
お前のほうが基地外だろ（ﾌﾟ

>耳が聞こえないより、聞こえたほうがいいだろ。
>少なくともオレは絶対につんぼになんかなりたくないね。
「聞こえたほうがいい」というのは、耳が聞こえないと社会的にも制限が多いということがわかってるからではないかね。
そもそも、この人は、耳が聞こえない人は、自分の意志でそうなったと思ってるのかしらん。

>耳が悪かろうと悪くなかろうと、そんなことはどうでもいい。
>すまんが、耳の悪い人の気持ちはハッキリ言ってオレには分かってやれんからな。
誰かが「どうでもいい」と思ってるからといって、現実がなくなるわけではない。
分かる分からない、分かろうと努める努めないは、能力の問題だから、「あんたのオツムかわいそうね」というしかないが、
しかし、少なくとも「耳の悪い人の気持ちが分か」ろうが分からなかろうが、「耳の悪い人の気持ち」がなくなるわけではない。

あと、こっちのスレもよろしく
宇宙戦艦ヤマトの主題歌のアレンジャーは天才か？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070438049/l50

というか>>44のリンク先みたら
文脈的に意味が逆になってるじゃねーか
変な引用の仕方するんじゃねー
というわけでヤマト主題歌スレもよろしくね

>>54
ははははははははははははは
よろしくね
ははははははははははははははは

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ死ねば

お前が死ねよ

釣られてやんの、ﾊﾞｶ

>>56ﾊﾞｶ
>>56ﾊﾞｶ
>>56ﾊﾞｶ
>>56ﾊﾞｶ
>>56単細胞

ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｶ

釣り釣り釣り釣り、お前らそればっかだな
日本語知らないんじゃねえのか？
カワイソーニ

>>58
あと、他人のスレこれ以上汚すのも気がひけるので
続きはこっちでやれ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070438049/l50

>>60
ﾌﾟ
必死に自分を正当化、なんて恥ずかしい厨房なの

やりたきゃ一人で騒いでろ
お前の大好きなヤマトスレでな
ﾊーーーーーーーーーーーーーｯﾊｯﾊｯﾊｯ　　　　　　　ﾊﾞーｶ

>>54-61は
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070438049/67

俺もよくわかりませんが
そういうことらしいので、スレ住人の方

ぶっちゃけアニメ業界に余裕が無いからだろうな。
ただでさえ、人材の質と量が低下して、アニメがアニメーションしなくなってきた昨今。
障害者に配慮する余裕があるなら、作品の質を上げろや。ということなんでしょう。



よっぽど余裕がなけりゃ商売に人情の入る余地はないからなあ。
法的手段に訴えれば?余計アニメの質が落ちるだけと思うけど。

障害者の人権ももっと尊重すべきだよ

age　だって。ぷ。

バンダイが出してる名作劇場のＤＶＤには日本語字幕が付いてる。
実に偉い。
バンダイは劇場用作品のＤＶＤにもまめに字幕を付けてるね。

釣りスレだけど、まーいーか
「字幕について明日使えるムダ知識」

字幕制作
・字幕自体は、１週間（実働は別）あれば付けられる
・局、製作会社、Ｐ、それぞれチェックすると、２週間以上かかる
・今のＧ外アニメは、その時間はない。
・ちょい有名声優を３人分程度の予算で作れる
・という事は、予算が厳しければ、当然声優にお金をかける
・洋画の様な焼き付け字幕、クローズドキャプション、DVD字幕、
　制作方法は違うので、通しで作れる所に委託しないと、その度お金がかかる
・Ｑ、テキストは、使い回しがきくが一社に絞らないと、その度お金がかかる
・そこまで周到に製作出来るのは、局もスポンサーもお金を出している等の
　時間に余裕を作れる番組だけ（周到でもなんでもないが…）
・ぶっつけで製作してる所が殆どなので、後の事を考えて作らない。
　なので、周到な用意は出来ない（語弊はあるが…まあ…）
・現在は局主導の製作ではない事が多いので、局の関わる部分の予算が落ちにくい
・喋る時間と読める文字数は違う
・時間を合わせる為の文字校正は、改変にあたるので、
　チェック、演出する人（予算）と時間が必要
・台詞ベタ打ちなら、時間と予算は安いが、読みにくいので、あまりやらない

本来であれば、二カ国対応DVDの事も考えて先読みして製作すれば
予算をかなり押さえて製作可能だが、初出のテレビ放送が
色々な意味でギリの状態なので、今のところ実現は難しい
誰が悪い訳じゃない。しいて言えばアニメが多すぎるのが原因。
これが、字幕の少ない理由。
深夜枠で字幕を作って欲しいなら、局やアニメ会社に言ってもほぼムダ。
権利をおさえている代理店とスポンサーでもあるメジャー出版社に言う事。
ただし「字幕作って！」というだけの手紙を送るのは効果低い。
「この声優使って！」という手紙と同意に受け取られる（双方切実かもしれんが）
連載誌のアンケート葉書や、DVDアンケート葉書に地道に訴えるのが可能性高い。
買ってくれている、お客さんの声は強い。本当に強い。

一番大事なのは、ここみたいなコミュニティーで言ってもムダって事。
煽りでもなく、釣りでもないなら、本人の手で地道にアンケート葉書を書く事。
以上。
レスは不要。

>>65
ageて悪いのか？（ﾌﾟ
お前の方が頭沸いてんだろ（ﾌﾟ

>>67-68
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
事情が良く分かるレスを、大変、乙。

海外の連中が自前で字幕付きファンサブ作ってるように、
誰かにセリフおこしてもらって、自分で作るって手もあるのにな。
どうしても見たい作品なら、そのぐらいのオタパワァは出るはず。

>>70
あのさ、ちょっと聞きたいんだけど。
著作権って知ってる？

>>71
そこに突っ込み入ったか。。。
著作権にあんまり詳しくはないんだけど、自分で加工して
自分１人で楽しむ分にはセーフなんじゃないかな。
特に、字幕という理解を助けるための互助的な加工でもあるし。
他者に配布ってことになると、当然許諾が必要になってくるとは思うけど。

ただ、確か家庭内における私的録音・録画も無償じゃなくなったんだよね。
補償金を著作者に払う形で私的録音・録画が認められて、それで一応正当な
所有権が発生すると思うんだけど、その許諾された私的録画された著作物への
加工も、著作権者への権利侵害として制限されるのかな？
そこらへんはっきり分かんないんで、実際細かい解釈知ってたら教えて欲しいです。

本放送ではむりでも
再放送やDVD用になら字幕つける余裕はあると思うが。
関西テレビでやってる、土曜の早朝の再放送アニメには字幕ついてるね

>>62
「よくわかりませんがそういうことらしいので」っていうのは、どういうことだよ？
障害者差別を肯定するような書き込みだな

アニメに字幕か・・・実際どうなんだろう
エヴァンゲリオンとかの小難しい事を言う作品や
アンパンマンなどの幼児向けの作品にはつけてもいいかもしれないけれど
例えばドラゴンボールにつけても
「バババババババババババ！ドガッ！ハァ！！ぐっ！！チィ」
「ハァハァ・・・・やるなおめえ」「くっくっく・・」だし
北斗の拳は
「あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたほあたああああ。北斗百列拳！」
「あべしーーーひでぶーーーーたわばーーーー」
おぼっちゃまくんは
「ともだちんこーーーーーー。いいなけつーーーー、ぜっこーーーもーーーん、へけけーーーー
おとうちゃまぁ・・ぺろぺろぺろぺろぺろぺろ」だからなぁ・

>>73=1
スレ伸ばしがんばってるな

>>75
ここの１ではないが、気になったので
>>74
関西テレビで朝やってるのは
そういうとこも字幕（というか手書きのテロップで）ちゃんとやってるけど

>>76
すげー！俺もいつ耳が聞こえなくなるか知らんからそれは助かるな。

関西テレビってけっこう積極的なのねん
↓２００１年で更新止まってるけど
http://www.mars.dti.ne.jp/~shim/lib.htm

うぎゃ、更新が止まったんじゃなくて、２００１年で字幕放送枠自体が終わってら

つまりアニメじゃなくて漫画を見ろということか・・・
フィルムコミックとか？
実際に外国の映画館に行ったことが無いから分からないのだけれど
「アメリカの映画館では英語字幕があるのですか？」

アメリカ人は字幕が嫌いなので英語吹き替えが必須とかは聞きますけどどうなのかな。
英語は日本語みたいにパッと見て意味が頭に入ってこないから…

米は「より多くの視聴者＝年齢層」をマーケットに据えるからね
日本のキー局の洋画は、吹き替えばかり、というのも上と同じ理由。

>>77
いいこと言うな。明日は我が身、だものね。

ポケモンAGの字幕はしょぼい
あの字幕じゃセリフの７割しかカバーしてないだろ
カスミンの字幕は間違いが多すぎ

CCは局内で作る事が多いからなー
OAだからって事で、甘くなる事も多いし
お上からのお達しで機材揃えた所が多い。
人も予算も時間も少ないから、仕方ないっちゃない

ホントは、

アフレコ後に音声監督の修正台本からテキストを起こす
↓
マスターに近いラッシュか
ダビング後のテープでタイミング打ちとテキスト調整
↓
フォーマット編集をしながらCC挿入
（CCだけデータ納品という事も可能）
↓
納品
↓
OA

ＱデータはDVD用に加工編集、外国語用字幕に利用
マスターテープにはCC信号が入力済み、セルビデオマスターにそのまま利用
局から字幕外注費を貰いつつ
DVD用データ製作費を貰う
局にもレーベル会社にも格安かつ、クオリティーの高い字幕

こんな製作スタイルが多くなればいいのだ

りくつは立派
そんなの無理
うわべは大賛成

そんな凄い理想でもないから大丈夫大丈夫
簡単に言えば
納品後にやってる事を前に持ってくる
データをDVDにも利用して経費圧縮
の２点だけ。

つーか、もうやってる製作会社もあるし
レーベル会社がＯＫ出せば即採用の方法だよ

誰かがめんどくさがってるから実現しないという話なんだろうなぁ。
ちょっと新しいことを始めるのが面倒だとかいう程度の理由で。

基本的に、別スレで構って君がウザイから、隔離スレって事で
煽りにマジレスしただけだが。
本当の難聴者なら、PC利用の字幕送出システムも知ってると思うし。

>72
これが、実は既にある。
IRCのシステム使って、リアルタイム字幕を付けるシステムが。
システムも無料で借りられる。
ただ、やっぱりお役所仕事的で、希望者の多い番組に限られるから
アニメには厳しい。

>85
難聴者の為の、という話ではなく、ビジネスモデルとして
字幕を付けるならって話だね
どちらにせよ外国語字幕を想定してるなら、前倒しに、という。
この製作方法はDVDで利益を還元するアニメならではの方法。

つうか、このスレ濃すぎ。煽りもついてこれんぞ

つんぼうぜー

>>90
死ね

聾者がウザイというより
中学校かなんかでそういうの習って
張り切っちゃってる知ったか偽善厨房がウザイ

ま、どちらにせよ構って欲しいんだよ
言葉のやりとりが出来ないから、脊髄反射だけを期待する
2chじゃありがち。
スルーされるのが一番堪えるから、
適度に構ってあげると良いんだけどね

戸田奈津子が必要？

戸田氏は翻訳家で、字幕を制作している訳じゃないんだよね

アテレコと平行して、台本の台詞をコピペした字幕データを
字幕表示ソフトで後から乗っけてしまえばいい。
海外のファンサブ（ソフトサブ）と似たようなもの。
台詞は台本に書かれてるし、翻訳の必要も無いから、
台本無しのニュースやドキュメンタリーより余程簡単。

>>89
どうでもいいけど、お前だれよ？
ま、ほんと、どうでもいいんだけど。

>>96
聾唖者向けなら効果音とか音楽とかもわかるように表示しないといけないよ

アフレコするスタジオ全部に字幕機材とエンジニアを
それぞれ設置するのは無理だから
ダビング直前のＶを使う事になるだろうけど。

字幕があると鬱陶しいっていう人がいるのが問題かもな。製作者側は少ない難聴者アニオタより大多数の健常者アニオタを採るだろし
DVDならともかく、TV放送じゃ好きに字幕の有り無しを選択出来るわけじゃないからなあ。

その辺が日本人の悪い所だな。デジタル放送でどうにかできないもんか。

日本人の悪い所っていうか、当然だろ
俺が耳が聞こえなかったとしてもそこまでして見たいとおもわねえよ

つんぼでキモヲタって悲惨だよな。

>97
テレビで＜字幕放送＞ってマークが出る奴は
裏で字幕を出しているよ
専用機を繋ぐか、対応のテレビ使うと字幕が出る

普通のテレビとかビデオだと見れないから、知らない人は多いな

字幕があるとセリフがちゃんと理解できるので安心してアニメを楽しめる。

>>103
誰が？

>>104
理解力に欠ける健常者。
これ、本人の前で言っちゃダメだよ。

>>99は自分で自分のアホ加減さをさらけ出しました（ﾌﾟ

字幕の必要性が今問いただされるage

関西テレビ早朝の字幕アニメは面白かったよ。
聾の人はこういうTVを見てるんだということを知ることができた。
字幕放送の番組は沢山あるけど、字幕を出す機械がなければ
字幕付きで見ることはできないからね。

字幕放送をしてるアニメはそれなりにあるのに
DVDには収録されてないんだよね…

>>109
テレビに字幕つける意味がない様な気がするな

字幕が付いてるDVDってカスミンくらいしか知らないけど、他にもある？

字幕をつけると金も手間も掛かる。

>>111
もともとテレビで放送したのをそのままつければいいだけ。
金も手間もかからない。

馬鹿は寝ろ

字幕を焼き付けで済ますのなら安価かもね

さっき見たぼくらのウォーゲームには字幕付いてた

字幕がついたマッハＧＯＧＯＧＯ！を見た時は正直びびった。
セリフまでは解るんだけどマシンがうなる音とかジョジョの
効果音を入れるみたいに
ウオオオォォォォォンンン
と書かれてる・・・

ガンダムSEEDには文字放送で字幕が付いていた。
あれってDVD化されたら付かないのかな？

つんぼうぜー

ウチのテレビは字幕出せるテレビ。見てると結構面白い
日テレのゴールデン枠は、結構字幕多いんじゃないか？

結局DVDに字幕をつけるとそれが単価に撥ねかえるのさ。

>>118
死ね

しかし、偽善者はうざい

ビデオデッキとかに字幕機能(クローズドキャプションての？）ついてるみたいだけど
字幕見る気ないしなー。

やじうま放送局みたいな字幕機能があれば面白いと思うが、どうか？

>>122
そう言うお前のほうが心が荒んでいることに気付け
ヴォケ

まぁ字幕が付いた所で
声優の魅惑なボイスは生涯聞けない訳だが。（ｹﾗｹﾗ

それは本当に可哀想だと思います
　
ちんかすみたいな声優も多いけどそれも全てじゃないしなぁ
　
つんぼ可哀想（；；）

>>217
ですます付ける前に
その下品な言葉遣いを直しなさい。

漏れも耳ではないが障害がある一人として言わせてもらうが。

まぁ、障害を盾に努力しないようなら、何も変わらんよ。
海外のアレみたいに、自ら結成して字幕データを作ればいいんだから。

クレクレ君ではいつまでたっても変わらんよ。

著作権法違反です

聴覚障害者向けの字幕作成・配布は著作権侵害にならないよ。
ただ、あくまでも聴覚障害者向けというのが大前提で、
実態を見てそれ以外の用途に使われているのであればアウト。

>>129
アメリカでは聴覚障害者のためにTV放送やビデオ、
DVDの類いは字幕をつけることを法律で義務づけられてたりする。
もちろん販売されているTVはすべて字幕を表示することが
できるようになっている。一番びっくりしたのはニュースの生放送
でも2、3秒遅れでちゃんと字幕が表示されること。英語だから
できるんだろうけど、相当金がかかっていることは間違いない。

こういうのを見ると、聴覚にかかわらず障害者の権利に対しての
考え方の文化差がはっきりしてくる。日本だと権利を主張する
ことは「自分勝手」と見なされてしまうが、欧米では当然の
こととして認められている。どちらかに偏りすぎるのも
よくないが、日本でもそろそろ個人の権利の主張に対する
考え方が見直されてもいいんじゃないかな。

あと自分たちでやればいいというが、きちんと訓練された
専門家を雇うには金がかかるから草の根的なやり方では限界があるよ。
はっきりいってfansubは英語の質も低いし翻訳もでたらめだよ。
字幕をつけることは制作会社の経営側には損にしかならないんだから、
法的に強制させるという考え方も悪くないと思うYO!

日本でも相撲の文字放送は、２〜３秒遅れて表示されていた。

>>217
お下品な人は嫌われるよ

>>126
>>127
お前らまとめて逝ってよし！

あ、ああう、あううあ！！

　
（お前らまとめて逝ってよし！　と言ってるつもりだが言葉になってない）

>>136
"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
気の毒なお前に同情するよ

>132
何年前か忘れたけど（５年以上前）
日本でもそーゆー政府からの動きはあった。
が、上手く局が機能しなかったのだ
米の場合は、そういった行為が企業イメージの増大になるんだけど
日の場合は、そうはならないので、予算がかけられない訳だ
日本の局は、制作費をかけない傾向があるとも言えるのだが。

＞字幕をつけることは制作会社の経営側には損にしかならないんだから
やり方によるね
リアルタイム字幕は、コストがかかるのは同意するけど
今みたいに局が字幕を付ける方式でなく、アニメの様なDVD化を見越した
製作と制作側が強い、海外展開するソフトなら別じゃないかな

どっちにしろ作業を行なう以上は人件費その他は発生するが

ゴールデンタイムのアニメ番組のCC字幕の様に、
一度作るモノなら、その後も転用しないと勿体ないんだよね
乱暴に言えば、局が制作するとビデオには転用出来ないので
制作側で作って局から制作費を貰えば良い訳よ

昔、劇場用に作られた字幕や翻訳は、
ビデオには転用してない（出来なかった）作品が多かったけど
今はそんなでもないから、時代で変わるんじゃないかねぇ
（間に入る字幕制作会社の力関係にもよると思うけども）

焼きつけ字幕でオッケーと、
DVD購入者の総意が得られれば
多分どのメーカも前向きに検討
してくれると思うよ

焼き付けの方がコストかからない？
編集室が必要な焼き付けと、オーサリング用の
データ制作だけで動けるDVD字幕だと、コストが随分違うからね

ソニーとか東芝のDVDオーサは、旧来の字幕データから
DVD字幕生成可能だから、無理に焼き付けしなくても出来る筈だね

昨今のファンサブの蔓延は、ネット公開だけが原因じゃない訳さ

オーサリングだけじゃ済まないし

なるほどね

字幕データってどれくらい容量喰うんだろ？
画質に影響出るんだったら本末転倒だよ。。

あんまし健常者の脚を引っ張る無い

>>145
フォント情報を含まないなら、データ量は極めて少ないと思う。

>>146
お前は「明日は我が身」という可能性を考えないのか？

いつ何処に障害を抱えても、即「死の宣告」とならないために
社会をより安全に住みやすくするのは、それだけのコストを
払う価値のあるものだと思うが。

クローズドキャプションは、VITCと同じく、テレフレ外の
ラインデータ（解りやすく言えば…）だから容量は使わないし
字幕データも４色だけの微々たるもんだよ
見分けが付く様な画質への影響は考えられないな
RIPした事ある人ならわかると思うけどね

>148
制作する順番次第で、字幕があっても無くても
コストはあまり変わらんのよ

１０年前は無理だったけども。

手間はコストに跳ね返る。
行程が増えれば人件費は掛かると思うが。

>>151
雇用が増える。

人件費を切り捨てようとする考え方は危険だと思うが。

んー、基本的には順番だけなんだけど…

そんじゃ
どれくらいのコストが余計に掛かると思う？

>152
おまえ、馬鹿だろ

字幕がある場合と無い場合。
少なくとも確認は２度は必要だな

>148
せいぜい全ての起こりうる不幸におびえつつ、
そなえよ常にで生きるが良い。

確認作業を、フォーマット編集と合わせればどう？
アニメには馴染み浅い方式だけど、字幕洋画はコレやってるね
（某ドキュメントchは、もっと上手い製作をしているけど…）

・どこが制作するか
・どの順番で製作するか
・どう利用していくか
たったこれだけだからコストの問題じゃないんだよ
局も制作も製作も、ちょっとした方法の変更にも感情論で動く。
だからこそ、番組のスポンサーか版元が「やれ」と言わなければ
システムの変化は絶対にあり得ない訳で。

確認作業は圧縮を行なった後にも必要だと思うけど

半可通が一番質が悪い。

うーん、どうしても字幕を付けたくないみたいね

グロスでDVD製作を依託した場合、完成品のチェック作業に
字幕が加わったとして、どれくらいのコストアップになるか
とんでもない金額か、微々たるものか、
海外用マスターと併用したらどうか、とか柔軟に考えると良いよ

出来ないと思う、出来ない筈だ、だから出来ない理由を考える、
逆に、出来ると思う、出来る筈だ、だから出来る方法を考える。
対会社の交渉だと、こんなんばっかしだけどね（笑

海外売りはまだまだ別契約だから、
兼用って発想はあんましないよ

微々たる金額って具体的にどれくらい？
例えば1分当りとかさ

人非人必死だな

そのデータを海外に売る事が出来たらどう？
英文はともかく、Ｑデータは付加価値として売れるよね？

出来ない出来ない出来ないじゃ、下請けはやってられないから
色々とコストを削ったり、そのままにして、儲けを増やす事を考えるのよ
でもそれは、どんな職業でもそうだと思うよ
工夫は重要だよん

海外に日本語字幕が売れるのかな？
そして売る必要があるのかな？

なんかもう、厨臭い

＜Qデータ＝字幕の出るフレーム単位のタイミングデータ＞
これがあると翻訳テキストを作るだけで、字幕の差し替えが出来る
これは十分な付加価値になるんだよ。

海外展開を見越したアニメならではの付加価値だけどね

もう、どっちでも良いから具体的な経費提示してみれや。
出来た方が勝ちって事でもうしまい。おしまい。

Qデータって幾らくらいでできるの？

つんぼスレまだあったのかよ

グダグダ話すのは好きなんだけどね

ウチだと、
４話入りのDVDで
＋10万で、DVDに字幕を載せるのは可能。
ただし、CC用データが有る状態で、オーサリングとグロス。
字幕、Ｑデータを１から製作するなら、さらに＋10万

ただし、CC用データへの転用として、局が経費を出すならもっと安くなるし
DVDの発注本数によっては、半額以下になる
最大２０万、最小５万って感じだね

で、あとは、媒体と窓によって掛け率が変わる訳だけど
字幕部分にはかからないから、こんなもんかな

あと、今日はいないけど、このスレにもう一人字幕の人がいるみたいだから
その人にもコストを聞いてみたいもんだ。

あんたの処は（略）だからな

真剣な討論、大いに結構！！

耳が聞こえないから自分の人生は不便だらけ・・・だと思うよ。

ラジオは全く聴けないし電話も出来ないし。
年始に見たいドラマがあったのに字幕がついていなくて激しく鬱になった
ことがあったし。
そして、立ち聞きや盗み聞きも出来ないから情報量も健常者と比べて大幅
に減ってくる。ああ、憂鬱な人生。でもいつかいいことがあれば、って信
じて今日も頑張っているよ。

そゆ事は自分の胸にしまっておけ。
安い同情が欲しいなら、止めはせんけどな

はげどう。
漏れも障害を持つ身だが、それを甘えに転化してはおしまいだと思っている。
というか、健常者なぞに負ける事なぞないとすら信じているよ。

俺は耳は聞こえるけど字幕はほしいよ。
なんか字幕に慣れちゃったのかな？なぜか字幕がないと面白さが減る気がする。
文字の種類が多い日本こそ、キャラ名の漢字が分かるし、漢字の勉強にもなる（？）し、いいことだらけだと思う。
ジブリとか英語が出せるから英語出して見てるよ。英語の勉強になるしね。

>>175-176
>>174はマルチポストなんですよ。

どこのコピペなのか

本当に酷いスレだ

まあ、元々は隔離スレだしな…
煽りに反射レスしないでマジレスの繰り返し。

面白いスレでした。

字幕つきのアニメといえば、ｏｎｅのアニメは
澪（聾唖者）の心情を
・台詞で表す
・字幕で表す
を選べることができた。

エロゲ厨は出て逝け

字幕といえば、テクノライズの死亡字幕。
DVDで字幕ONにしておくと、キャラが死ぬときに
キャラ名、死因、死亡時間が表示されんの。

>>184
なんだそれﾜﾛﾀ

アニメに字幕をつけよう運動！！

は今日を持ちまして終了します！

副音声で聞け

漏れは普段からDVDを大量購入している組だが
今の制作の状況ではコストを掛けるのは可愛そうすぎる。

現状のビジネスモデルでは問題がある事は分かり切ってるから
そこを変えつつ字幕対応も進めるのがいいやり方かと。

字幕をつける場合の補助金などの制度などがあればいいんだけどな。

それから、字幕の強制表示には反対なんで、焼付けは禁止。
雰囲気をぶち壊してまで焼き付けられたらかなわん。

>>189
お前、あほか？
字幕は強制表示じゃなくて任意表示できるんだぞ

健常者のくせにろくに文章も読めないのか

焼き付けは嫌、って言ってるだけだよな
どちら様もマターリ行こうぜ〜

ここは否定と肯定の不毛な語らいの場じゃよ

糞が味噌をいうスレだし

まーねー

ぶっちゃけ焼きつけでも構わないよ。
それで字幕がつくのなら文句なぞありはしない

ﾊｧ？

盲が調子にのんなよ

だいたい障害者が人様と同じようにアニメ見ようっていうのが間違ってるよな。
めくらはアニメに字幕つけてくださいなんてバカなこと言わないぞ（ｗ
つんぼもめくらになれば彼らの気持ちがわかるんじゃないか。
この際つんぼめくらになれば？（ｗ

怒

>>198は救いようのない馬鹿だなｗ

だ・か・ら、俺はBSDで字幕は常にオンにして字幕焼き付けてDVD-Rに録画してるよ
あってもジャマじゃないし。
知り合いに貸すと「字幕付いてるんだな。」とか言われる。
字幕ヲタだって分かってるから別に文句も言わないみたいだけど。

>>197
アホ発見

>>201
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜　お前のDVD　何で字幕が付いてるの？
.　 ノ/　 / >　　　 ＜　お前のDVD　何で字幕が付いてるの？
　　ノ￣ゝ

偽善者と犯罪者だけのスレに

スレ違いだけど、バラエティーのテロップってどう思う？
漏れはｳｻﾞｲと思うんだけど、耳が不自由な人はどう思ってるんだろ？

あるにこしたことないよ

単なる煽りでしょ
釣りも釣られも、脊髄反射を期待してるだけで〜

バラエティ字幕は、演出として流行だよね

流行と言うには時間が経ち過ぎてるし。
つか、もはや定番だね

つんぼつんぼ〜
つんぼつんぼつんぼ〜お〜

怒

痛ん墓〜♪

>205
人によると思うけど、前に新聞投稿で聾の人が喜んでるってのがあった。

2chには霊魂の障害者が多いな。

>>209
>>211
かわいそう

>>213に激しく同意

ネットに出てこなければつんぼとか身障死ねとか言われなくて済むのに。
ばかだねー

リアルだと悪口“言われても”わからないからね（ｗ

>>216
目の前で言われると口の動きで分かるけどな

>>217
目の前で
つんぼ死ね　とか　身障死ね　とか
　
言われたことあるんですか？
可哀想（；；）

だからいっそのこと目も潰してしまえって。そしたらわかんないだろ（ｗ

お前の減らず口を潰したほうが世のためだけどな。

は？身障が健常者に口答えすんなよ（ｗｗｗ

健常者だけど、何か？

お前の言動は恥ずかしいよ。

精神障害者が身体障害者を罵るスレはここですか？

精神障害者に失礼です。

眼が見えなくなってからの方が、世の中の事が良く判るようになってしまいました

つまんなくなっちったけど
隔離ネタスレだったのが、良く持った方か？

さいならー

ここですか。

耳　　は　　聞　　こ　　え　　る　　け　　ど

精　　神　　に　　障　　害　　を　　負　　っ　　た　

哀れなヤシらが集まっているところは。

これまた緩い呷りだ

>>209とか書き込みの内容と書き込みの時間みれば、
相手がどんなみじめな人生送ってるかわかるじゃん。
一日中はりついてるんだろう。

馬鹿の相手をする香具師も馬鹿

馬鹿の相手をする馬鹿にレスをするのも馬鹿で、それにレスする俺も馬鹿





宇宙ヤバイ！

つんぼって粘着ですね

同じ言葉を得意気に繰り返す奴ってガキっぽいよね。

ああ、「字幕付けろ付けろ」と偽善者ぶって騒いでる椰子とかな

偽悪ぶっちゃって、カッコイイと思ってんの？

>>233-235

可哀想な人間ですね、おまいらは

美鳥の日々が大好きなツンボヲタクが張りついてるスレはここですか？

煽りも脊髄も微妙に自作自演ぽいが…

>>237
死ね

月光が実は盲目だった事には小一時間問い詰めたい。

セリフだけ字幕が付いたってさぁ〜〜〜〜〜〜〜

劇伴曲や効果音が聞こえない時点でもう
そのアニメを「楽しむ」のは諦めろって感じだろｗｗｗ

やっほ〜〜つんぼ元気？
　
　
　
　
　
あっ…つんぼに「元気？」は禁句だったね…めんごめんご。

可哀想な人が差別語連発して楽しそうだなぁ

差別語なんて日本語はないし

>>242
リアルで氏ね

最近コロッケから字幕がなくなった
コロッケに字幕なんていらねーよ。ヴォケ。

にしてもてれとで字幕があるアニメ少なくなったね
俺が見るのにはあるからいいけど

つかお前ら助成金もらってんだろ？
アニメなんか見てないで人の３倍働いて世間に恩返ししろよ。
健常者様に文句垂れるなんて有り得ねぇって。

>>247は人の0倍働いてるので、たとえ
働かなくても>>247の3倍は働いてることになる。

そんなセリフは政府に今までもらったお金全部返してから言ってくださ〜い　ぷっ

二言目には「死ね」とかばかり言ってる社会性に乏しいつんぼは
ガス室にでも送るといいでしょう

>248
日本語も数学的にもおかしいよ。
リア厨か？

まれに見る良スレ

よくいるんだよね。こんあ「あほが。
健常者の税金で生きているんだから健常者に感謝しろって。
お前一人だけの税金で生きているんじゃないっつーの！
障害持った苦労もしていないくせに偉そうな事言うな！

事実は事実でしょ。感謝しなさいよ。
＞障害持った苦労
障害持って苦労してたら偉いの？
お前頭にも異常があるんじゃね？
つけあがるんじゃねえよ、出来損ない

つか、開き直っちゃおしまいだろ＞障害者
たまたま法治国家に生まれたからなんとか生きていられるんだぞ、
そゆ事をちゃんと実感しとけ。
そうでないと人としても、欠陥品だ

正論だな。
出来損ないはいつも健常者への感謝の気持ちを忘れないこと。
これ大事。

　　 ||
　×||×←出来損ないの耳
（ / ⌒ヽ　＜ああうあぅああうあ…
　| | 　　|　　　（僕は生まれてきちゃいけない人間だったんだ…）
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

おいおい、その辺にしとけよ
マジ頭おかしくして死ぬから（ｗｗ
障害者に２ちゃんってもう最悪の組み合わせすぎ

>256
健常者もだけどね＞他人への感謝

人はひとりでは生きられない、らしい。

まぁ健常者が障害者の手を借りるなんてことはまずないがな（ｗ

障害者のはねw

良スレage

あほな健常者が集まっているスレはここでつか

それだけなら良いだけどね

耳が聞こえないと嫌なことばっかですよ。
イヤホン聴けないから音楽も楽しめないし
ラジオも聴けないしテレビも楽しめない。
電話もできない。不便だらけの人生。憂鬱。

英語があるていど読めるならfansubを使う方法がある
日本語字幕クレ・・・っていうなら喪前らが自力で制作するしかないが。

少ないってボヤク前に色々やってみる事があるだろうと。
海外のアニオタみたいにパワーだせばいいんだよ。

不幸自慢をいちいちageてやる根性が腐ってる。
もれの１２になる姪も障害を抱えているけど、
決して弱味を見せたり、ましてや自分から
他人の慈悲をこうたりしないぞ

全くだな。
健常者を基準にして「それと比べて自分はあれが出来ないこれが出来ない」と騒ぐなんざ
自分で自分を卑下してるだけだ

267-268

ｳﾙｾｰ奴だな

ﾌﾟ

心まで壊れちゃおしまいだろうに…＞障害持ち

269は「聞く耳持たねーよ」ってネタでつね？


あっはははっはっははははははは
座布団あげちゃう

ﾜﾛﾀ

>>272
かわいそうに。ｗ
心の障害者ども。ｗ

　　 ||
　×||×←出来損ないの耳
（ / ⌒ヽ　＜ああうあぅああうあ…
　| | 　　|　　　（僕は生まれてきちゃいけない人間だったんだ…）
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

心だけじゃない香具師も多いのが問題

頭も悪いみたいだしな。

耳と心と頭に障害を持つ、か。
辛いな人生。

やっぱり頭も悪いな。

目が見えるのに文盲。
耳が聞こえるのに聞く耳持たない。

猫に小判、豚に真珠。

言葉遊びって楽しいよね

>>275
ﾌﾞﾌｯ∵(´ε(○=(ﾟ∀ﾟ　)ｼｶｴｼｰｰ

つんぼ必死の反撃（・∀・）

【社会】手話で恐喝、ろうあ者２人が障害男性の６百万奪う[01/19]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074478284/l50
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040119it02.htm
　
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>283
下のリンク先、記事がもう無いね。やっぱり…削除？

ツンボはサントラとか買わなくていいからお金がかからなくていいね

サントラなんて買ってるのは濃厚ヲタだけ。

>>287
お前、ボキャ貧だな（ｗ

>>286
蠕ﾇﾂO･Z｡nｸﾑﾅｪｵﾛ､螟ﾆｪｺｪ鬩P･､U､ﾈ螟ﾆ､ﾑｦaｦ@ｦPｶ螟ﾆAｵMｫ皰dｬﾝｱzｷQｴM
ｧ荀ｧｸ・Tｪｺｳsｵｲ｡C ｺｩwｸqｽdｳBｩﾎｻPｨ茹???

286はつんぼに加え文盲か
かわいそうｗ

>>279はちょっと言葉の使い方間違えてない？

馬の耳に念仏とかじゃなかった？
間違えてたらｽﾏｿ

ついでに偽善者じゃないけど障害者をいじめるのはいかがなものか？
なんか人間として恥ずかしい香具師ばっかりだが
リア厨ってのはこんなもんかね

意味を取り違えてたよ、吊ってくる

>>285
>>288

ツンボという差別用語を使っている時点で
お前の死後は地獄行きだな。
因果応報だ。

実在するかどうかもわからん死後の世界なんかどうでもいいよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
現世では出来そこないより幸せだからｗｗｗｗｗｗ

>>287-288
パターン変えようとして必死だな（ｗ

差別語厨の反撃
↓

│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

ナチマンセー

NHK見てたらさぁ
NHK歌謡コンサート　にも字幕あるんだってねｗ
番宣でご丁寧に説明してたよ（字幕でもご覧いただけます）だって。
　
歌手が口ぱくぱくしてるの見て何が面白いんだ？（ｗｗ

>>291
ふた言目には他人に死ね死ねと雑言を吐いてるおまえの死後は地獄行きだな。
現世でも死後でも悲惨だなｗ
因果応報だ

そもそも>>297のようなヒッキーには耳など必要無いわけだが。

>>298
つんぼ君、その顔の横に付いてるオプション意味無いんじゃないのぉ？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>293

名誉毀損にならぬかと警察へ相談しますた。
今の内に身の回りを綺麗にしておけよ。

>>300
？

つんぼは耳が悪いがそれはぶっちゃけ脳障害なんだよ

字幕なんてつけたら
アニメの質をそこなうからいらないよ

>>302
民法第709条　故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、それによって生じた損害を賠償する責任を負う。
刑法第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、三年以下の懲役
　　　　　　　若しくは禁錮または五十万円以下の罰金に処する。
刑法第231条　事実を摘示しなくても、公然と人をを侮辱した者は、拘留または科料に処する。


というか障害者を中傷するのが人倫に悖る行為だという事に気付け。

>>303
バカヤロウ！
それをエゴっていうんだよ。
自分だけが楽しめれば耳が聞こえない人のことは知らんって
そういう態度が自己中心的だということに気がつかないのか？
お前のほうが脳障害を持っているだろうに！

>>305
民法第709条　故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、それによって生じた損害を賠償する責任を負う。
刑法第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、三年以下の懲役
　　　　　　　若しくは禁錮または五十万円以下の罰金に処する。
刑法第231条　事実を摘示しなくても、公然と人をを侮辱した者は、拘留または科料に処する。

>>9
>>91
>>118
>>125
>>239
>>245
>>274
>>276-277
>>279
民法第709条　故意または過失によって他人の権利を侵害した者は、それによって生じた損害を賠償する責任を負う。
刑法第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、三年以下の懲役
　　　　　　　若しくは禁錮または五十万円以下の罰金に処する。
刑法第231条　事実を摘示しなくても、公然と人をを侮辱した者は、拘留または科料に処する。

いいなぁ。税金貰って法律で保護、貴族階級のようだ。

>>307
おまえ2ch見なくていいよ。

>人倫に悖る行為だという事に気付け

2chで言うことじゃねーよ

このスレが毎日楽しみでしかたがありません

両方ともがんばってくださいage

両陣営の手法を凝らした力強い罵り合いをみてますと
僕も勇気付けられます。

とりあえず素直に削除依頼を出さない辺り、確信犯ですな。

最近つらいことや哀しいことが多くてこのスレが一服の清涼剤となっております
お願いですから削除依頼を出さないでください

マルチ御免。（予め断っておきますね）
耳が聞こえない人は聞こえる人以上に多くの制限を受けながら生きているん
です。同じ人間でありながら・・・。
周囲の話し声も聞き取れないし、テレビに字幕がついていないと楽しめない
し、大好きな漫画がアニメ化されたりラジオ化されても楽しめない。
この辛さがわかりますか？
誤解されることもしばしば。（外見だけでは見分けがつかないから）

マルチを誤るのはさておき、
貼ってる君は当事者なの？
そうでなきゃいちいちageてるだけで
煽りも同然w

アラレちゃんがウンチをつんつん突つく棒、
略してつんぼう。

ほら、やっぱりつんぼはバッチイですネ。

てめえら、しばくぞ。
俺の知り合いに警察に勤めている人がいるんだけど
このログを見せて相談しようか？
ＩＰアドレスを突き止めるのも簡単だぞ＜警察にかかれば

法律がどうとか言ってる奴は、どの発言が法に触れてると思ってるの？
間違えて訴えられたりしたら恐い。

ちなみに、差別用語連発してる奴を訴えても無駄だと思うよ。


責任能力無しで無罪だから。ｗ

>>320
ふーん、侮辱罪と言うのを知らんのだ。
おめでてえ野郎だな。
世間を甘く見すぎているな。

2chで騒げば世の中変わると思いこんでる出来そこない身障は
おめでてえ野郎だな。
世間を甘く見すぎているな。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ツ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ツ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ン　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ン　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 ボ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 ボ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>318
がちょっと面白いけど今日はみなさん不調みたいですね
みなさんもっと口汚く罵り合ってください

つんぼはボキャブラリーが不足している

やっぱ、耳と目で覚えるのと
目で見ただけで覚えるのとでは
違うもんなぁ。英語の先生が言ってたよ。

マルチはいけないと思っているけどやらずにはいられない。
ごめんね。だって同じ人間でありながら障害を持つ人と
持たない人に分かれるのってどう見ても理不尽だもの。
自分が見たいと思っていたドラマやアニメに字幕がつかな
かったときの落胆感、わかる？
街ん中を歩いてて携帯電話で楽しそうに喋っている人たち
を見たときの羨望感、わかる？
みんなが集まって世間話をしているとき、その中に入れない
孤独感、わかる？
死ぬまでこういった不便な思いをし続けなければいけないか
と思うと本当に気が重くなりますよ・・・。
いっそのこと生まれ変わりがあれば、今度は耳が聞こえる
人間として生まれ変わりたいです・・・・。この切ない気持ち、
わかりますか？
マルチ迷惑、すみませんでした。

ダメだ！そんな悲しい書き込みをするな！
もっとシンプルにお互い罵倒しあうんだ！

美鳥スレでCDドラマの話するななどと騒いでるツンボ痛すぎだな。

>>329
お前よかはマシだけどな（ｗ

330 ：メロン名無しさん ：04/01/25 01:49 ID:???
>>329
お前よかはマシだけどな（ｗ

マルチはいけないと思っているけどやらずにはいられない。
ごめんね。だって同じ人間でありながらニュータイプと
オールドタイプに分かれるのってどう見ても理不尽だもの。
自分が動かしたいと思っていたエルメスやジオングが操作できな
かったときの落胆感、わかる？
戦場を歩いててファンネルで楽しそうに戦っている人たち
を見たときの羨望感、わかる？
ニュータイプが集まって電波話をしているとき、その中に入れない
孤独感、わかる？
死ぬまでこういった不便な思いをし続けなければいけないか
と思うと本当に気が重くなりますよ・・・。
いっそのこと生まれ変わりがあれば、今度はニュータイプ
として生まれ変わりたいです・・・・。この切ない気持ち、
わかりますか？
マルチ迷惑、すみませんでした。

掲示板荒らして居直ってるような社会性に欠ける耳ツンボはさっさと死刑にしましょう

出来損ないで家畜よりも役に立たない社会のお荷物の害獣・耳つんぼに
人権なんて有るわけないじゃないｗ
害獣は害獣らしくみじめにアウあウうなってりゃいいんだよ
人間様の言葉を使ってんじゃないよ身の程知らず

＞１
アニメは人間向けに作られてるのであって
ツンボという生き物のために作ってないんだから仕方ないよ

>>331
鸚鵡返ししか出来ないあほなのか。お気の毒に。

>>334-335
お前等の方が生きる価値のない屑である事にはよう気付け

>>334-335
キチガイにパソコン持たせると危険だと言う事が
よくわかるレスです。

マルチはいけないと思っているけどやらずにはいられない。
ごめんね。だって同じ代議士でありながら学歴を詐称する人と
しない人に分かれるのってどう見ても理不尽だもの。
自分が卒業したと思っていたＵ.Ｃ.Ｌ.Ａ.やペパーダイン大に名前が
無かったときの落胆感、わかる？
永田町を歩いてて大学の話題で楽しそうに喋っている人たち
を見たときの羨望感、わかる？
みんなが集まって通常国会を開いているとき、米国に事実確認に行く
孤独感、わかる？
死ぬまでこういった不便な思いをし続けなければいけないか
と思うと本当に気が重くなりますよ・・・。
いっそのこと再選挙があれば、今度は学歴のない
人間として当選したいです・・・・。この切ない気持ち、
わかりますか？
マルチ迷惑、すみませんでした。

逐一レスしちゃって。つんぼは聞き流すってことを知らんのか。

>>340
たぶん知らんのだと思う。
脊髄反射しまくりで放置ができないという障害を兼ねている。

>>341
お前もその一人だがな（ﾌﾟ

>>334
そりゃいくらなんでも失礼だろ













害獣に。害虫にしとけｗ

>>342-343ってつんぼですか？
それともつんぼの味方？

>>344
やっぱり差別用語連発する奴って・・・


脳みそ足りなかったのか。納得。

>>343
それでも失礼だろ！
ヴォケ！

>>345-346
やはり脊髄反射・・・

ずっと脊髄反射な書込みしかないスレですが

なんとそうだったのか！

オラのつんぼがビンビンだべ

もうどっちがどっち側なのか、判ってない奴多過ぎ。

つんぼの自作自演。

障害者を中傷する頭がおかしい香具師が多いからね、ここは

字幕字幕と２ちゃんで騒ぐ頭がおかしいつんぼが多いからね、ここは

そもそも字幕つけろって騒いでる奴、
リアルで何か活動してんのか？
要望書を送るとか、署名運動を展開するとか。
２ちゃんみたいな場所で騒いだって罵倒か嘲笑がオチだろ。
メリットなんか何もないだろがよ。

ここはそゆプレイを楽しむ紳士の社交場でつ

なるほど

>>354
このような鸚鵡返ししかできない頭がおかしい健常者がいるからな、ここは。

つんぼが鸚鵡返しできるのはネット上だけという悲しい現実

>>358
このような煽りにﾏｼﾞﾚｽしかできない頭がおかしい障害者がいるからな、ここは。

あああぁぁ！！あうあえうああぅああうぅ！！

このログ全部印刷して地元の市役所の福祉課へ提出しますた。

下っ端公務員は言われてるよりちゃんと仕事してんだから迷惑かけんなよ。

アウストラロピテクスからの隔世遺伝により
天からチンパンジー並の脳しか与えられなかった
かわいそうな>>360-361がいるスレはここですね！

↑つまんない煽りだな

アウストラロピテクスですら持ってる耳を
天が与えてくれなかったかわいそうなツンボ>>364がいるスレは
ここですね！

ここにいる健常者は五体満足の体を与えられたことを
神に感謝すべきなのにそんなこともしないで障害者を
中傷することしかできねえのか？

緩い燃料だにょ

あほな差別厨ばっかやな。
こんな奴らは死後、地獄行きｹﾃｰｲだな。

健常者が皆、自分に味方してくれていて、
敵に回る奴が一人もいないと勘違いしてる
>>366の能天気さが羨ましい・・・

>>367
いやいや、彼らは神から立派な五体を与えられ、
目・耳・鼻・口どれもキチンと使えるにもかかわらず、
かわいそうな事に魂だけが欠陥品だったために、
悔やんでも悔やみ切れず、悔し紛れに耳の不自由な
人を罵るしか能の無い哀れな方々なんですよ。

霊魂障害者は障害者と認められてないから、
世間で障害者と認められている身体障害者が
羨ましくて仕方が無いのかもしれませんね。

自演がバレてないと無邪気に勘違いしてる
つんぼの能天気さが羨ましい・・・

↑
自演認定なんてワンパターン過ぎる・・・

つんぼ自演

障害者を中傷している心寂しい憐れな人間の自演が続いていますね。

↑
自演認定なんてワンパターン過ぎる・・・

何だったら今後はID出して書け！
障害者差別派と差別反対派が明確に解るように
なるから。

こんなネタスレを常時あげるなんて空気が読めていないにも程がある

アニメより先に仮面ライダーブレイドに字幕を付けて欲しいな・・・

>>378
お前が空気を読めていないだけ

>>379
「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!」

字幕「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!」

こうしないと障害者に面白さが伝わらない。

↓まもなくﾏﾙﾁﾋﾟﾍﾟが来る予定ですｗ

>>382
来ないじゃん（ｗ
お前の予知能力は無能だな。ｗ

>>383
俺はマルチコピペしてる者だが、
>>382の思惑通りに動きたくなかっただけだ。
本当はマルチコピペするつもりだったんだがな。
先を越されたよ、チクショウ。

突然レスつかなくなったな。

>>385
みんな聴覚障害者に言い負かされたからでしょう（ﾌﾟ

>>386訂正
ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ馬鹿が聴覚障害者に言い負かされたから。

そもそも最近はリアル障害者やリアル偽善者は書込んでいないと思うけど

なんとそうだったのか！

ここにいる健常者は本物の聴覚障害者以上に馬鹿であることが
証明されますた。

聴覚障害者もそれなり以上に馬鹿って文脈だが

>>390
相手にされなくなった出来損ないの勝利宣言。

ここで障害者を差別している馬鹿は来世、不幸な人生者に
なって生まれ変わってくるでしょう

不幸な人生者って珍しい表現だね

>>394
つんぼのボキャブラリーが貧しいなんて当然だろ。。

>>395
根拠のないこと書くな

>>393
じゃあ、先天的な障害をもつのは前世での行いが関係してるんだな。

プリキュアに字幕ついてるから十分だろ　終了

>>397
じゃオマエは来世は障害者決定だな（ﾌﾟ

俺は難聴者だけど幼少の時に厳しい訓練を受けたから発音は健常者に近い正常な
声が出せる。でもやはり耳が聞こえにくいというのは人生の上で大変不便。
ストレスもたまるので真夜中に「おめこ」と大声を出してストレス解消することが
多いけど先日に隣人から苦情を受けてしまった。独り暮らしなので愚痴を聞いて
くれる相手もいないし精神的に頭がおかしくなりそうだ。
内耳再生と言う研究もまだ実用的なところまではいっていないし俺は死ぬまでこの
苦労を味わなければいけないのか・・・。
俺の他の聴覚障害者も同じような事を考えているはずだ。毎日毎日イライラしている
ことだろう。

400みたいなユーモアのセンスがあるなら
美鳥スレのキチガイツンボも受け入れられただろうにｗ

>>401
>>400はいつものマルチコピペですよ。
放置が吉かと。

でも「おめこ」には笑えた(・∀・)ｲｲ!!

>>403
かまうのやめろって。
下ネタ＆ｵｹﾞﾌｨﾝならウケるって勘違いされるじゃねーか。

>>400=>>401=>>403だったりするからなー２ちゃんて（ｸｽ

おめこよりもオマンコの方がよかったのでは？

なんだこのスレ？
とりあえずageとくか・・・・

僕は耳が聞こえなくて毎日悩んでいるんですよ！それをこの２チャンで
鬱憤晴らししたっていいんじゃないんですか？あんた方健常者と違って
僕ら障害者は人生を送る上で大変不便な思いをしているんだから！
マルチしようがそのくらい見逃してくれてもいいんじゃないんですか？
僕の場合は真夜中にパソコンのスピーカーのボリューム最大にして
ゲームをしていたら隣から文句を言われました。そこでお返しに「ちんぽ！」
と叫んでやったら抗議の手紙が郵便箱に入れられました。あんたら、耳が
聞こえるんだから少しくらいは我慢しろと！障害者よりも幸せに生きて
いるんだから！僕ら耳が聞こえない人の多くは同じような思いをしている
はずです！今日も携帯電話で楽しそうに話していた小学生のガキがいたから
腹が立ってそいつから携帯電話をぶん取って地面に投げつけたら、そのガキ
の親が飛んできて、交番まで連れて行かれておまわりさんから怒られました。
僕らは電話ができないんだからそれくらい許してくれてもいいのにですね！

この日本にも劣悪遺伝子排除法があればよかったのにね。
そしたらこんな糞スレも立たなかった訳だ。

525 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：04/02/01 15:38 ID:KTrefrWb

福祉板を皮切りに

自分が知ってるのだけでも
医者板
ガイドライン板
国内旅行板
人生相談板
メンヘル板
アニメ板
週刊少年漫画板
アニメサロン板
身体健康板
社会・世評板
癒し板
サバゲー板
ちく裏板

にマルチコピペあり
しかもひとつの板に数スレあったりするのでかなり大量＆悪質
マルチコピペ馬鹿野郎のおかげで
２ちゃん内での聴覚障害者の印象は
想像以上に悪くなってると思われ

ここでマルチしている人に言いたいんだけど、２チャンでどれだけ愚痴を
こぼしたところで皆から嘲笑されるだけだと思うのだが。
それよりは、今は耳が聞こえない人でもホームページ作っている人は多い
から、その人のところへ行って掲示板やメールで相談した方が効率的だと
思うのだが。または、近くにいる友達とか手話サークルにいる健常者と
いろんな会話をしてみる。そうやってストレス発散していくのがいいんじゃ
ないの？それが他人に迷惑もかからないしさ。

>>411
いよぅマルチ馬鹿！ｗ
元気にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかー？(ﾌﾟｹﾞﾗ
それで他人になりすましてるつもりかよ。
マジあんま笑わすなって（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞＞409
銀河英雄伝説？

「ココロノマド」というメンタルヘルスケアサービスのHPがあるらしい。
専門のカウンセラーとカウンセリングができるそうだ。（但し有料）
http://www.kokoronomado.com/
電話カウンセリングは無理だろうけどメールカウンセリングなら耳が聞こえ
なくても出来るのでは？早速会員登録してカウンセリングを受ければ？
ここと違ってどんなことを話しても相手は真剣に聞いてくれるし変なことを
叫んでも笑われることはないから。ここでマルチしても結局は笑われるだけ
に終わってしまい、虚しいでしょ？

↑マルチ同士仲良くやってろ（ﾌﾟ

おめこあげ

>>413
まぁそう言う事だ。

>>414
高いカウンセリング料金だな

>>418
低所得者のマルチ君には高すぎて払えないかもしれませんね（ﾌﾟ

このスレは惨い。
何で日本のビデオやDVDには字幕が少ない？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1064237443/
でも見て勉強しろ。こっちの方がまともな議論が交わされているぞ。
字幕つけるのにコストはそんなにかからないってな。

>>420
はいはいマルチ君ご苦労（ﾌﾟ

低能マルチ不愚者くんの活躍でここは論じる場ではなくなっておりますゆえ

>>421
お前が死んでくれれば平和になるのにな

ツンボきもい
さっさと氏ね

>>424
てめえが死ね

>>423
ｵﾏｴﾓﾅｰ(ﾌﾟ

またマルチかと呆れられそうだけど許してね。
耳が聞こえないと周囲の話し声が分からないからどうしても気になってしまう。
推理小説を読んで途中で取り上げられたような気持ちを想像してみてね。
それと似たような歯がゆい思いをあたし達はいつも味わっているんだよ。
「あの人、あの人とどんなことを話しているのだろう？」ってね。
テレビの声が聞き取れないのも不便で悲しくなってしまうわ。
どうして、神様はあたしをこんな境遇にさせたのかしら？誰だって五体満足で
生まれたかったって思っているはず。どう考えても割に合わないわね。

みんな平等なんて幻想
不平等なのが当たり前

あと、神様なんて居ないから。
幾つなのかコピペなのかしらないけど、
いつまでも他人に頼ったり他人のせいばかりにしているようじゃ、
一生心も不具なままだね。社会の塵。

聴覚障害者だけの国とか視覚障害者だけの国とか作れば
不平等とか感じなくて暮らせるんだよ。
テレビにスピーカーいらないしね。

>>430
そうそう、
で、健常者の国には絶対に近寄らないで100％自力で生活してほしい。

健常者の血税に寄生しているという大前提を忘れてるよな

>>432
それを「恩着せがましい」というんだよ。馬鹿！

別に健常者だって払いたくて払ってるんじゃない。

もしものときに寄生できなくて何のための福祉だよ。

「安心」が要らないのなら、国なんて必要無い。

一人で武力行使してどっかの小島を占領して
大統領やって自給自足したり戦争すればよい。

年金もまともに公布されないし、
健常者にとっては限り無く溝に捨てているに等しいけどね。

ところで>435は僅かな文字量と言うのに、
凄い矛盾っぷりだね。
脳か何かを病んでしまっているのかい？

>>436
世界から人間として扱ってもらってるのは国があるおかげ。

もし国が駄目になったら難民となり、人間として扱われません。

十分過ぎる対価を貰ってるよ。健常者も障害者も。

盲必死だな

耳が聞こえない俺のある一日

朝７時 母さんに起こしてもらう
⇒目覚まし時計の音が聞こえる健常者が羨ましい
朝７時半 テレビの朝のニュースを見るがテロップの部分しかわからない
⇒テレビの音声が全部聞こえる健常者が羨ましい
朝８時〜８時半 出勤。電車に乗る。でもアナウンスが聞こえない
⇒電車やホームのアナウンスが聞こえる健常者が羨ましい
朝９時〜夕方５時 会社で仕事。でも限られた仕事しか任せてもらえない。
⇒電話が出来たりコミュニケーションに困らない健常者が羨ましい
しかも給料も健常者よりいくらか安い。まあ限られた仕事しかやっていない
から当然だが。
夜７時 帰宅 両親の帰りが遅いので外食。しかし発音が通じなくて店員から
イライラされる。
⇒発音が正常に通じてオーダーミスも無い健常者が羨ましい。
夜８時 自分の車をセルフガソリンスタンドまで持って行き給油。でもアナウ
ンスが聞こえない。あるトラブルがあったけどインターホーンでのやり取りが
出来ないのがもどかしい。
⇒インターホーンで会話できる健常者が羨ましい。
夜９時 自分の部屋でネット。でも動画ニュースを見てもわからない。
⇒動画が楽しめる健常者が羨ましい。
夜10時 自分が見たい番組があるのに字幕が無いのであきらめる。
⇒すべての番組を楽しめる健常者が羨ましい。
夜11時 就寝。「何で俺は耳が聞こえなくなったんだろう」と思いつめる。
⇒悩みが無い健常者が羨ましい。

両親居るんだ、恵まれてるね。

>>440
両親がいなくても健常者の君は恵まれているね。

ネタだと分かってても>>441みたいなのは吐き気がするな・・・。
障害者に限らず、「自分の境遇が一番不幸だから、周囲は自分を
労わるべき」って奴を見ると、「そんなに不幸なら死ね」と思ってしまう。

>>442
かまうなって。
次は決まって「不幸じゃない！不便なだけだ！」とか言い出すからよｗ

つか、コピペだろう。

少なくとも電車関連は､うっとおしい音の割れたアナウンスを聞かずに済むのはうらやましいぞ。
表示が充実してるから、アナウンスなんて必要ないと思うんだが。

> 夜９時 自分の部屋でネット。でも動画ニュースを見てもわからない。
> ⇒動画が楽しめる健常者が羨ましい。

なんでわざわざ動画でニュースを見るのか判らん。

>>446
こじつけに決まっとろうが。
少しでも行数多くして長文にして、
「障害者はこんなに大変なんです」とアピールしたいだけ。
水増し請求みたいなもんだｗ

>>446
お前らだって動画ニュースを見ることがあるだろう？
ヤフーＢＢのあれとか

>>448
ほとんどない。
つーか観ても観なくても自分の日常生活には何も影響しない。

隣の初芝は青いって言うからなぁ

俺のPCにはスピーカーがついてないから動画ニュースなんて見ない。
ちなみにスピーカーがついてないのは、単につけるのがめんどくさいからだ。

PCでニュースページは読むけど、
映像はTVで見るなぁ。
つか、webは画面ちっちゃいし
汚いし、ってそれは漏れだけか。

>>452
（・∀・）人（・∀・）ｹｺｰﾝ

あわわわまちごうた

（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

↓マルチ馬鹿のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

マルチを擁護するわけではないが、

内耳再生委員会の公式HP
http://star.endless.ne.jp/users/kagari/genomu/

を見ても曖昧な部分が多い。本当に実現するのかもよく分からないし
実現したとしても先天性の感音性難聴にも効果があるのか不明だし。
とにかく曖昧な部分だらけで、聾者があっちこっちで愚痴をこぼしたくなる
気持ちも分からないではないのかい？

いや、まったく

宮崎アニメのように全部のアニメに字幕がつけばいいのになあ

全部のアニメが宮崎作品のように大ヒットすれば叶うんじゃない

>聾者があっちこっちで愚痴をこぼしたくなる
>気持ちも分からないではないのかい？

気持ちは分かるが、だからと言って掲示板で愚痴る奴は論外。
誰にでも愚痴をこぼしたくなる時はあるが、それを堪えて
生きているんだから。

>>460
つか>>456ってマルチのジサクジエンだから。
まともなレス来ないんで、
時々自分を擁護したり肯定したり自分に語りかけてんのさｗ

愚痴ることよりもそれをマルチコピペする行動が全板で嫌われるのに。
マルチ＝荒らしと一緒。
相手にされなかったり嘲笑される原因もそこにある。
その辺がこのマルチ馬鹿には全くわかってない。

今日は会社を休んで手話通訳者と一緒に病院へ行きました。
そしたら、待合室で待っている間、周囲の話していることとかを通訳して
もらったんだけど、耳が聞こえないとこういう情報も入らないのかと不便
に思いました。いつも手話通訳者が一緒にいてくれるとは限らないし・・・。
耳が聞こえない人は一生涯聞こえる人が得られる情報の半分以下しか得られ
ないのかなあ？
自分の好きな職業も選べないし、趣味も限られてくるし、本当に自分の運命を
呪いたくなっちゃいます。トホホ・・・。

>>461
マルチするからってのもあるが、それに加えて
いちいち自分の属性を表に出さないと何も語れない奴だから。
雑談板か自己紹介板じゃあるまいし。

自分語りも嫌われるからなーｗ

TBSのテロップ捏造事件は聾者を欺く悪質な行為

>>465
こんな所で告発してないでTBSに直接文句言えよｗ
そんな簡単なこともできねーのか？（ﾌﾟ

>>466
ニュー速で既に論じられて、賞味期限も切れてるし
本気で論じるつもりなど無い。

ただ、ちょっと字幕つながりで思い出しただけだから。

>>467
カビたようなネタ持ってくんなよ今さら。

ここにいる聾のおかげで、
漏れの中の不愚者の印象は大暴落。

>>469
おまいだけじゃないよ。
耳悪い人には自分からは近づかないようにしようと思ってる。

>462
そもそも健常者は廻りの人の会話なんて
意識して聞こうとしないよ。
そんなのは下品な覗き観根性でしか無い訳で。
そんな事を逐一通訳させられたおそらくボランティアであろう、
手話通訳者には感謝の気持ちなんかきっと何にもないんだろうね。
だって貴方にとっては当たり前の事、
当然の権利の主張なんだろうからね。

あーやだやだ
マルチコピペにマジレス
マルチの思う壺じゃん

ここは煽りと騙りの社交場ですが

なんだ。
マルチコピペを煽るスレだったのかよｗ
それならそれでいいやｗｗ

字幕について真剣に検討する時代は１００スレくらいで終了してるからね

それじゃー明日の燃料投下を楽しみに寝るとするかーｗ

ここで障害者を馬鹿にしている人達に言っておきたい。

その時はある日突然やってきました。
死にたくてたまりません。
親や兄弟とレッテル貼りまくってた障害者･･･。
それになったんだもんな。
家族は俺の存在を隠したがります。

やい！おまえら！ある日突然障害者になって、「障害者は氏ね」
「障害者はうぜぇ」なんて言われたら嫌だろう？
自分が障害者になった時の事を考えて、もう少し言動に気をつけようよ。

ごめん嘘くさい
なにせこの板がこういう板だから

障害者が嫌いとか氏ねとかではなく
ここでマルチを続けてる聾がウざいだけ。

ツンボうぜーーー

>>480
お前が死んでくれれば障害者が助かるｗ

>>481
いや俺は>>477みたいな粘着マルチコピペ馬鹿が死んでくれた方が助かるｗ

今週のマガジンの「クロマティ高校」より・・・

世の中ってのは全て「差別」の上に成り立っている。
他人より優位に立てる何かを見つけて自分を安心させたいのさ
たとえそれが無意味であってもな・・・

だから人間は「障害者」を「差別」するのか

>>483
こりゃまた使い古された言葉を持ってきたもんだな。
ガキには新鮮なのかもしれんがｗ

単に、自分と異質なものは本能的に忌避したいんだと思うね。

そういう感情を理性で克服する人もたくさんいるがね。
博愛精神で愛誤系に流れる人もいるしｗ

あと、差別の連鎖つーか。
差別意識を表に出さずとも根深く持ってる親に育てられた子は
必ず差別心を持つ。
もちろん、表に出すか出さないかは別問題として。

>>483はマルチコピペだよ。
つか燃料だからいいのかｗ

異質なものを排除しようとするのは、安全な生活を送るための自己防衛本能です。
その上で、安全な生活のために排除すべき対象かどうかを見極めて
理性を持って差別を乗り越えるとか、勇気をもって対抗するとかを考えることが必要。
無条件に排除することも、無条件に受け入れる事も危険でしょ。

漫画を見ていると100％といっていいくらい、みんなが健常者なんだよな。
（例外もほんの一部分だけあるけど）
ああ、俺も今、耳が聞こえていたら、もっと楽しい楽しい人生を送れて
いたかも知れないのに。色々な会話が楽しめたかも知れないのに。色々な
音楽が楽しめたかも知れないのに。
今までのレスを見てもしっくりと来ない僕でした。

心が欠陥品な香具師は、
耳が聞こえようが何も変わらない。
逆に聞こえない方が幸せだとすら思うこともあるだろう

http://ps2media.ign.com/ps2/image/zoe2_0116_67.jpg

俺は地上波デジタルに期待している。
高画質に録画できるからね。


初めてここに来たけど、やっぱり２ｃｈだなと思う（ｗ

>>490
民放の地上波デジタルは殆どが額縁放送だよ

私は耳が聞こえない上に心の病気も持っています。「もう人生を生きたく
ない！死んで今度は耳が聞こえる人として生まれ変わりたい」などと毎日
独りで思っています。天国や極楽浄土ってどんなところなんだろうなどと
絵空事ばっかり考えてしまいます。どうして耳の障害は永遠に治らないの
だろうと辛くなってしまいます。他の障害と違って、外見からでは見分け
がつかないので誤解されることもしばしばあるし、もう毎日の生活に疲れ
たという感じです・・・。睡眠薬を多く飲んで自殺したい・・・なんて
ふと考えてしまうことがあるんです。

↑sageを覚えたマルチ馬鹿ｗ

↑
お前それしか言えないのか。

┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐┌┐
｜↓↓｜｜↓↓｜｜↓↓｜｜↓↓｜

>>493
お前も同類のマルチバカだけどな（ﾌﾟ

>>494-495
マルチ馬鹿よりずっとマシ（ﾌﾟ
おでかけ前のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝご苦労。

ｱｲﾀﾀ・・・

↑ｱｲﾀﾀ・・・

─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─
┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬
┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬‐ バ　カ　の　壁 ┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴
┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬
┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴

ここですか。馬鹿同士が罵り合っているのは・・・。

馬鹿にしか見えないスレです。

見える！　私にも見えるぞ！

最近、健常者の友達がホームシアターシステムを買っちゃったんだ。
それで「サラウンド効果が楽しくて映画を見るのがやみつきになったよ」って
喜んでいるんだ。俺はそんな友達を見て羨ましいと思ったよ。
耳が聞こえないとホームシアターシステムも意味がないからね。ああ、憂鬱。
音楽とかそういうのを楽しめる耳が俺にも欲しい！

ないものねだりのこもりうた

>>503＝殺人予告かも。
その内健常者の耳を狙って殺しそう。

最近、盲の旧友が「霊脳盲映機（れいのうもうえいき）」を発注しちゃったんだ。
それで「数十年ぶりの総天然色が綺麗で映画を見るのが病み付きになったよ」って
喜んでいるんだ。俺はそんな友達を見て羨ましいと思ったよ。
目が見えると「霊脳盲映機」も意味が無いからね。ああ、憂鬱。
フルカラー映像ごときで楽しめる盲の不自由が「隣の青い芝生」に見えるよ！

つか、ホームシアターの魅力って先ず大画面だと思うんだけどね。
聾のやっかみ根性のせいで、大きな画面の有り難みとかも
楽しめないのって確かに不孝だね

聴覚って、単なる空気の振動をフーリエ変換して、周波数応答から音程、
振幅特性から音量、左右の位相のズレから音の方向が判るんだぜ〜。
羨ましいだろ〜。
さらに、周波数帯域フィルターを掛けて、高周波数帯と低周波数帯に
分離させる事で、人間の声とそれ以外の音を聞き分けたり、周りの雑音を
無視する事だってできるのさ。このアルゴリズムは科学的にも未だ解明
されておらず、機械的に再現できてはいないんだってよ。
ど〜だ。もっと羨ましくなっただろ〜〜。

>>508
ここに来てる聴覚障害の奴ってかなりバカっぽいので
たぶん話の半分も理解できないと思われ。
幼稚園児におはなしするようなペースでいかないとｗ

>>509
>ここに来てる聴覚障害の奴って
このスレに来るのは聴覚障害者を装った知的障害者しか居ないような…

>>508
そうやって自慢する事しか能がないのか。お前は。

よしよし、悔しかったんだねｗ

>>510
んじゃ訂正だｗ

×　ここに来てる聴覚障害の奴って
〇　ここに来てる聴覚障害を装ってる奴って

先日、いつも通院している病院へ手話通訳と一緒に行ったんだ。
そしたら、その病院の待合室で静かなクラシック音楽がかけられていることを
初めて知ったんだ。もし手話通訳と一緒に行かなかったら僕は永遠にそのこと
を知らなかっただろう。
こんな断片的な情報も一人だけでは得ることが出来ない余りにも不便が多い耳の
障害。情報障害ともいわれる耳の障害を僕はなぜ持たなければいけなくなった
のか。どう考えても納得がいく答えが見つからない。
手話通訳も公的な目的にしか派遣されないし、まだまだ僕らの環境は制限だらけ
なのだ。毎日が憂鬱になってしまうのも仕方がない。精神科のお世話になる日も
遠くないかも。

↑燃料系マルチ式(ﾌﾟ

ネタになってないと思うが・・・

通訳の人ってボランティアなんだろうな。
こんなキチ○イに付き添うとは、
心底同情する

通訳の人が｢この世には会話以外の音は存在しない｣というフリを続けていれば、
この人も無意味な劣等感を持たなくて済むのに。

僕は昨夜に下のような夢を見た。
僕は病気で死亡して極楽浄土にいた。そこは不思議な国で瑠璃色の水が
流れている川があった。僕はまだ耳が聞こえなかったけど近くにいた
仏様が「大丈夫。もう少ししたらあなたの耳は聞こえるようになるよ。
それまでは不便を感じるかも知れないけれど専属の手話通訳がつくから
大丈夫」だと言ってくれた。そして僕に専門の手話通訳がついてくれた。
そして、色々な場所へ行って色々なことを通訳してくれた。音楽も聴けて
楽しかった。アニメも全部字幕がついていたしラーメンもカレーもとても
おいしくて不便しなかった。「ここは悩みもない世界だから精神科も必要
ない」とある人が言ってくれた。こんな世界が本当にあったらいいなと、
思った。

【結論】
マルチ馬鹿はあの世に逝った方が幸福である。

上の人が書いているような夢を俺も昨夜に見ました。
但し、俺はクリスチャンなので少し内容が違います。
俺は事故で死亡して天国にいました。そこは不思議な国できれいな空、川が
あるところでした。俺はまだ耳が聞こえなかったけど、イエス＝キリスト様が
来て俺の耳を治して下さいました。しかし、最初は雑音だらけで何を話して
いるのかはまだわかりません。イエス様は「あなたの脳が言葉を覚えるまで
もう少し時間がかかる。それまでは専属の手話通訳をつけてあげるから、
安心されよ」とおっしゃいました。そして、ここには病気になる人もいなけれ
ば死ぬ人もいないので病院はないと言われました。つまり精神科どころか他の
科もないのです。音楽もアニメも漫画も全部楽しめるところでした。そして
カレーもラーメンも全部美味しいものばかりでした。こんな世界があればいいな
と俺は思いました。

この世より、地獄の方が楽になれるような木がする。

【結論】
マルチ馬鹿はあの世に逝った方が幸福である。

>>521
何で雑音だらけで何を話してるのかわからないうちに、
イエス様の「あなたの脳が言葉を覚えるまでもう少し時間が
かかる云々」というセリフが聞き取れたのでしょうか？

>>524
字幕が付いていたのです。日本語の。

手話通訳者と心中したんだよ。
そうでなきゃ前もって手話通訳者を殺しといたのさ。

あのさー、俺がいつもあちこちにマルチしているのは、あるホームページに「耳が聞こえないことに対する悩みや
愚痴を２ちゃんねるのあらゆるところに書いてみなさい。そうすれば、いつかは耳が聞こえるようになる」という
ようなことが書かれていたからなんだ。いつか俺の耳が聞こえるようになるといいな。

ところでさー、ある雑誌に載ってたんだけどよ、３万円の水晶のペンダントの広告があってさ、それを買うと誰に
でも幸福が訪れるんだってさ。みんなはどう思う？俺も買ってみようかなって思っているんだけどよ。

【結論】
マルチ馬鹿はマルチ商法のペンダントを買ってあの世に逝った方が幸福である。

キチガイツンボは早く死んだほうが世の中のためだね

>>529
言いすぎ

マルチだとからかわれてもいい！馬鹿だと叩かれてもいい！
あるページに書いてあったスレッド全部にコピペしまくる必死な俺。
でも、どうしても耳が聞こえるようになりたいんだ。理解してくれ！

ひとつ言える事は、
それを行なう事で貴様の聾が治るどころか、
むしろ不愚者の印象が悪くなるだけらだ

今、確信した。

騙りは去れ。>>531

騙りもマルチも一緒ｗ
どっちも死んでよし。

聾唖者を騙るやつは、お天道様が許しても
この俺が許しちゃおけねぇ。

いつも思う。買い物の帰りにでもあっさりと車にでも轢かれて
あの世へ行けば・・・。耳が聞こえない今の人生に疲れた・・・。

僕は補聴器をかけているんだけど、感音性なので、雑音しか入ってこない。周りの
人間がどんなことを話しているのか分からないというのはとても辛く大きな孤独感
を感じずにいられない。小説等を読んで「・・・という会話が耳に入ってきた」と
いう文章を読むと思わず大きなため息をついてしまう。電話も出来ない。音楽も
楽しめない。字幕がないとテレビもビデオも楽しめない。ラジオも聞けない。
こんな制限だらけの世界。僕はまだ２０代と若いのでこれから先、苦難の道が待って
いるのかと思うとやりきれない感じがするのである。

>>536
車の運転手に迷惑をかけるな。氏ぬなら出来るだけ
迷惑をかけない方法で氏ね。

耳が聞こえないのに限ったことじゃないんだけど、障害者って何であんなに
攻撃心が強くクレームをつけてくる人が多いのかな？
俺の友人がある会社で働いているんだけど、ある脳障害を持った人から色々
難癖をつけられた上に始末書まで書かされたらしい。その友人は給料も減ら
されてカンカンだった。

>>539
そういう奴は障害持ってなくてもｸﾚｰﾏｰになると思われ。障害と言う
「武器」を手に入れたから、それを利用しているだけであって。

>>540
>>539は新手のマルチコピペ

耳が聞こえないと毎日が鬱だよ。もー本当につまらなくってさ。
精神科へ行っても先生に話聞いてもらえなくってさ。
カウンセリング受けようと思っても会話ができないとだめだしさ。
電話ができるようになったら楽になるのにさ。
もう生きるのがいやになったさ。

な　ら　ば　士　ね

　こんにちは、自治スレからのご案内です。

　このたび「漫画業界板（旧名・いがらし板）」の板名称が
　「アニメ・漫画業界板」（以後、業界板と呼称）に変更されました。
　扱う内容は漫画やアニメの業界の話題が中心となります。

　アニメサロンのローカルルールも現在申請中で順当にいけば
　下記の誘導が付け加えられる予定です。
　「●アニメ業界のスレは アニメ・漫画業界板 へ」

　アニメサロンからは、こちらのスレを始め
　アニメ業界のスレを業界板にスレ移転する予定です。

　これは決してアニメサロンからの追放や強制移動などではなく
　あちらの板に立て直される手間を考えての方策だとご理解下さい。

　●アニメサロン自治集会所・５号館●
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078005962/

耳が聞こえないと自分の希望する職業やバイトも非常に限られてくるから
ますます、人生に挫折してしまうよ。接客業はもちろん駄目、運輸業も危険
だからという理由で法律で制限されているし、事務職も電話応対が出来ないと
駄目っていう理由で断られることが多いしさ。
今は不況で健常者でもなかなか職にありつけない人が多いけど耳が聞こえない
人はさらに苦しい状況に置かれているのさ。

耳が聞こえないと町を歩いているときでも歩行人の会話が聞き取れないから
不便なんだよなー。他人の会話が聞こえないほど歯がゆいことはない。
「あの人たちは何を話しているのだろう」なんて気になってしまう。
やはり、人間は情報獲得に耳を一番よく使っているからなあ。

健常者は他人の会話を盗み聞きするなどという
下品な行為はいたしませんが

>>547
嘘コケ
今週のマガジンのスクールランブルを見れ

萌えとヤンキーばっかりの漫画雑誌の漫画を引き合いに出されても…

俺の体験談をひとつ。
昨年１２月の真夜中に車のトラブルがあったんだ。でよ、ロードサービス
呼ぼうかと思ったんだけどさ電話番号しか書かれてねえのよ。俺、電話
できないから、仕方がなく他人に頼むしかなかったんだけど、周りには
誰もいなかったから１ｋｍ近くも歩いてコンビニへ行って事情を話して
代わりに電話してもらったのよ。それで事なきを得たんだけどさー耳が
聞こえなくて電話できないとこんな不便なことも多いのよ。分かる？

そもそも不具者がそんな時間に出歩く事が間違っている。
他人に迷惑かけるな寄生虫がw

字幕テロなんかされても視聴者は喜ばないんですよ。特にアニメの視聴者はね。

聾がマルチ始めるまでは字幕について建設的に騙るスレだったんだけどね

>>546
> やはり、人間は情報獲得に耳を一番よく使っているからなあ。

耳より目だと思う。

聴覚障害者でも車の免許って取れるん？

どうしてみんなは字幕嫌い？　わたし好きよ。

NHKの「その時、歴史は動いた」って、
字幕だけ見ると、大久保利通含め、日本の政治家がどうしようもない
悪党に見えるな。松平さんが折角事情を詳しく説明してるのに、
肝心のその部分が字幕にならない。

耳が聞こえないとマクドとかのドライブスルーなども使えないから
不便だなあ。セルフガソリンでもアナウンスの音声が聞こえないし。
とにかく耳が聞こえないともー不便だらけの世の中だYO！

目が見えない人間はドライブスルー以前に
車に乗れないけどね

なあ、お前ら面白すぎるんだが
自作自演じゃないだろうな？

難聴でも、（耳が聞こえても）　耳鳴りが酷くて難聴になってるのは．．．（キーンとうるさくて　ツライゾー）
生活には不自由がないのは、何とか聞こえているおかげだが、
言葉が聞き取りにくいことが多い。　

おんりょうはあげたくないので、なんちょうのものむけに、ぜんぶひらがなでよいから、じまくがほしいね。

たぶん、ろうじんせいのなんちょうのひとにもふくいんだ。

先日、休憩するために自動販売機のある部屋の椅子に座っていたんだ。
そこへ２人の男性社員が入ってきてタバコを吸いながら大きな声で何かを
話していたけどその会話すら聞けない自分が恨めしかった・・・。補聴器
かけても音しか聞こえないし声はわからないし。
ラジオを聴いている健常者の友達を見ていて羨ましくなってきた・・・。
もう嫌だよ・・・何で何で耳が聞こえなくなったんだ・・・。

難聴の人ってクルマの免許取れんの？
程度の問題か

漫画アニメ系板で既知外つんぼが暴れてるのって美鳥スレだけ？

耳が聞こえればこんなこともあんなことも出来たかも知れないのになあ。
耳が聞こえない、それだけでこんなに制限が多い人生を送らなければ
いけないなんてどう考えても納得がいかねえよ。

いいから氏ね
氏ね氏ね
むかつくむかつくむかつくむかつく
ﾃﾒｪ本当に難聴か？馬鹿死ね
一回ウンコ完食してみろ！
治るからwwww

>>566
お前が死ね

　　　　　　　　　　　 ヽ|/
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣|￣|￣|＼　（・）　　|
.　　 |　＿|;;;:｜__|＿|:;;: -　　｜　＜　フルーツ味だ！
　　　￣　 ￣￣/　/|;;:　 人　|
.　　　　 ｡ 　ヽ二二/_＿_(;;;:)/　　∬
.　　　　 ,-‐(⌒)=＝　　(;;;;;;::: )
.　　 　 （＿ノ￣ ￣ 　(;;;;;:::::::(⌒)人　∬
　　 　 　 /　　　　　 　 └┬'￣(;;;: )
　　　 　 /　＿＿＿＿_ 　⊥- (;;;;;;::: ) ､
　,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(;;;;;:::::::　)　）￣｀ｰ-､
　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　>>566

耳が聞こえないとさ、テレビの音声が全然、わかんねえからつまらん。
昨夜もいかりや長介さんを偲ぶ長時間の番組があったけど字幕がなかった
からあまり楽しめなかった・・・。アニメにもこういう番組にも字幕が
つけばいいのになあ。

音声を入力すると逐一字幕にしてくれるという機能がテレビにあればいいのにな。
長さん追悼番組は生放送だから字幕は無理じゃないのか？

長さんの「おい〜っす」のイントネーションが
字幕では伝わらない。

やはり人工聴覚や自動翻訳機を
脳に埋め込む技術を実現させるのが
根本的な解決法だと思う。

つか、追悼番組に対して「楽しめない」という
感性はいかがなものかと

人間の大部分は健常者に生まれ、そして一生、障害を持つことなく、人生を
終えていく・・・。
一方、不運にも障害を持ってしまった人間は、一生、障害が治ることもなく
人生を終えていく・・・。
このあまりにも不公平な差はどこから来ているのだろう・・・。
同じ人間としてこの天と地の程もある差は・・・。それを考えると眠れない。

>>572
昔のお笑い番組を楽しみたかったんだよ！
在りし日のいかりやさんの面白い話を聞きたかったんだよ！

健常者の大部分はブサイクに生まれ、そして一生、賞賛を持つことなく、人生を
終えていく・・・。

>>573
君は霊格が普通の人より高いが故、普通以上の試練を与えられたのだよ。
試練を見事に乗り越え、さらなる高次元の世界へと昇りたまえ。
…そして、二度と帰ってくるな。

>>575
嘘つくな。漫画に出てくる健常者の多くは男前だったり美人だったりするじゃねえか。

>>577
「自分にとっての世界」が漫画の中しかない、かわいそうな人だったのか…

しかし、｢外国｣のイメージをハリウッド映画や洋物テレビドラマだけで持ってたら
本当に外国行ったとき笑うぞ。ブサイクさんもちゃんと一定の割合でいるから。

とりあえず、あげてみる・・・
もうすぐ美鳥のアニメが放映されるけど
字幕がつかないのが悲しい・・・

>>579
何だ？その「自分が見たいアニメだけ字幕が付けばいい」みたいな考え方は
4月から始まるアニメで字幕が付かないアニメは美鳥の日々だけじゃ無いだろ

せめて自分の見るものだけでも字幕が付いて欲しい
っていう奥ゆかしい考え方だろうに。

全部のアニメに字幕を付けろというほうが
贅沢極まりない。

>>579
あんたカタリの健常者だろ？釣りにしては悪趣味だな。
生まれた時から、補聴器つけても聞こえない聾唖者に、こんな流暢な長文を
書けるヤツは、まずいない。言葉というものを聞いたことがないので、
単語は覚えられても文法の細部が理解できんからだ。だから本を読むのが
苦痛になり、非常に作文がヘタになる。中には凄い努力をして、まともな
文章を書ける人もいるけど、そういう人は滅多にいない。

>>582
騙りじゃねえよ！
それに何だ。その偏見や先入観に満ちた言い方は？
生まれつき耳が聞こえなくても一生懸命に本などを
読んで健常者に劣らない文章力を持っている聴覚
障害者だってたくｓなｎいるんだぞ？もっと世間を
広く見ろ！

すまそ。打ち間違えた・・・。

たくｓなｎ→たくさん

>>583
付け加えるのならば、お前の論理をもって言うならば
耳が聞こえる奴は全員、流暢な文章が書けるということに
もなるな。そうなのか？

>>585
必要条件と充分条件は違うよ。

「耳年増」という言葉がある・・・。
耳が聞こえるというのはどんなに素晴らしいことなのだろう・・・。
そんな素晴らしさを多くの人間は気がついていないと思う・・・。
自分みたいに死ぬまで耳が聞こえる世界を味わうことが出来ない人間も
少なからずいるのだから・・・。

2chでこんな糞スレ立てるくらいならテレビ局にでも意見送ったらいいじゃねーか。
馬鹿にされるのわかっててやるなんて、もしかしてマゾか？

「地獄耳」という言葉があるが、このスレにいる聾唖者は
「天国耳」なのだろう。

耳だけ先に天国にいる。

>>589
上手い事を言うねえ

脳味噌も天国に逝っちまってるようです

今日からアニメが放映されたんだ。でもさーそのアニメ
字幕がついていなくて楽しむことが出来なかった・・・。
悲しい！！そのアニメは美鳥の日々！

耳がいいとどんなに遠くの音や声まで聞くことができるんだからうらやましい！
感音性難聴だと補聴器をかけても雑音にしか聞こえないからさ・・・。
健常な耳を持った人間がうらやましい・・・。
自分が悪いことをしたわけでもないのに、耳が聞こえなくなるなんて自分の
運命をのろいたくなってしまう！

>>593
耳に幻想持ちすぎ。

聴覚は無制限じゃないよ。
昼間、人間が活動している時間帯は、よほど閑散としてる場所以外は、
常に雑音が耳に入るから、自動的にある程度シャットアウトしてしまう。
だから、その分鈍くなる。
風の強い日なんか、少し離れた場所の音でさえ、よく聞こえない。
それに、聞こえたところで赤の他人の会話など聞く気にもならない。

sage

耳が聞こえなくてある精神病を持った者です。
心の負担を軽くしたいために臨床心理士のカウンセリングを受けようと
思ったが、手話通訳派遣は出来ないと言われて大ショック・・・。

>>596
チャットで会話すれば良いんじゃないの？