1 :
メロン名無しさん:
原理か幕屋か知らないけれど、兎に角ご苦労なこってす。
__ _ ______ ┌───┐ ___
|_| ̄|_| |_ ◯ __| <__==== > /=======
| / ̄\ | |||| ̄ ̄ ̄|| |||||| ̄ ̄|||| |= =|
(|  ̄ | ̄|) 彡(|  ̄ | ̄|)ミ (|  ̄ | ̄|) . (|  ̄ | ̄|)
| \ - /| ||| \ - / ||| \ - / \ - /
___|_| ̄|_|_ __| ̄|___ .___| ̄|____ __| ̄|__
|  ̄ | | \\//| | : | | |V| |
>>1 の母でございます
>>1の妹ですぅ
>>1のクラスメイトだけど
>>1の担任ですが
____ | ̄|
|_|__________| |__| ______
|_|| ‖=‖| ========= :''''''/\'''; \ /
||| ̄ ̄ ̄| || | :'''''' ̄ ̄'': || ̄ ̄ ̄|
(|  ̄ | ̄|) (|  ̄ | ̄|) :゙: ̄ | ̄ : (|  ̄ | ̄|)
\ - / \ - / ,, - ,, ´ \ - /
____| ̄|____ _____| ̄|___ ,, ,, , ,,:'''':, ,,, ,, __| ̄|___
|  ̄・| | |  ̄ | : '' ' : | |└─-┘| |
>>1の主治医だが
>>1の家臣でござる
>>1の背後霊です…
>>1の使用ストUキャラっす
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1は死刑!
|
\_____ ________________
∨
─────┐ ,∧_∧
∧_∧ | ∩_∩ ∂ノノハ)))
( ´Д`) | (´ー`) |ハ^∀^ノ _______________
,丿~, ~ヽ│ 丿~, ~ヾ 丿~, ~.ヾ、 /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | そんな・・・
| | |
|. A_A. | \
| ( ´D`) |  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ~, iO)、 | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
| | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,) ∧∧ | 直ちに
∧|_∧ | ┌─┬┴⊂ 〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< やってください!
( `) | │ │ │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| │ │ (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃ ┃┗┓ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),, |
┗━╋━┛ | | │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,) |
┏┻┓_ │, │ │ │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、 │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(^×^ ;)
絞首刑かな? ザワザワ 火あぶりだな ザワザワ いや、ギロチンだ!
7 :
メロン名無しさん:03/10/27 08:01 ID:YvcFgeao
>>1 スレ立て乙・・・といいたいけどこのスレで何を論議するつもりでつか?
前スレであらかたの結論は出たはずだけど・・・。
もしかして1=魔女?
単に自分が嫌いなものを排除したいだけの意見に賛同する香具師は
いないと思うけどね。
パンチラやスクール水着やブルマが出てくるだけで幼女レイプ犯罪者を
育成すると決めつけているくらいなので(w
6 名前:ホモスキーな魔女 ◆HeDS49V5G6 投稿日:03/09/28 13:20 ID:???
パンチラ、ブルマー、スクール水着もダメ。
変質者を喜ばせるだけだから。
42 名前:赤い狐の魔女 ◆HeDS49V5G6 投稿日:03/10/02 20:20 ID:???
スクール水着や子供の裸は演出的に意味があるんだろうけど
ペドロリを喜ばせるからだめなのよ。
335 名前:赤い狐の魔女 ◆HeDS49V5G6 投稿日:03/10/24 18:02 ID:???
ゲーム脳は凶悪殺人事件を起こすけど
アニメ脳は幼女をレイプする特徴があるわね。
8 :
メロン名無しさん:03/10/27 10:55 ID:yKVcEGB+
売れる以上やり続けるっていってんだろうが、しつけーんだよクソボケどもが。
脱がすことができなくったって、ちょっとした仕草で幼女萌えは充分萌えんじゃ。
いや、むしろその方が、萌えるといえるかもしれない。
世の中、裏AV等簡単にネットで手に入る時代になれども、いまだに13歳とかの
少女タレントがただ、遊園地ではしゃいだりして、ほんのちょっぴり水着とかになる
イメージビデオ・DVDが次々出て、売れとるだろうが。
あれと一緒じゃ。
要するに己の中の「少女好き」を発見したやつは、撤廃しようがなにしようが、あの
手この手で己が欲望を満足させるのじゃ。裸でなくともいいのだ。
ピチレモン(少女のためのおしゃれ雑誌)1冊あれば事足りるのじゃ。そこに少女が
映っている、だけでハアハアできるのだ。
アニメに戻していえば、そこに少女が「映っている」だけで、厚着をしていようが、
萌えるし、ヌけるのじゃ、(寒い中、厚着した少女の赤いほっぺハアハア)
そんなこともわからんで、議論もくそもあるかこんくそボケがどもがあ!!!
9 :
メロン名無しさん:03/10/27 18:36 ID:uRvrTby0
赤い狐の魔女 ◆HeDS49V5G6 愚レス集
933 名前:赤い狐の魔女 ◆HeDS49V5G6 :03/10/26 23:04 ID:???
文学の名の下に公然と未成年にエロ小説を読ませる愚行。
教育の名の下に公然と未成年を性的に玩弄する愚行。
20 :メロン名無しさん :03/10/26 23:16 ID:???
だいたい、こいつってアニメファンなのか?
どうも違うような気がする
21 :メロン名無しさん :03/10/26 23:19 ID:???
デブオタでロリコンでないことは確かだな
22 :メロン名無しさん :03/10/26 23:24 ID:???
>>18 AAは貼るな
23 :異端審査官 :03/10/27 00:17 ID:???
>>22 赤豚魔女を狩るためにも、AA貼りは許可します。
材料として参考までに
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066035070 24 :メロン名無しさん :03/10/27 01:21 ID:???
緊急指令
赤い豚の魔女がまたもや糞スレを建てた模様
直ちに魔女狩りへ急行せよ
10 :
名無し ◆.rIxY0GWF. :03/10/28 02:19 ID:QB/x3YLd
>10
何処までなら、OKなのですか?
>>1 冷静に考えて実写のほうがよっぽど有害だろ、その点ちゃんと筋を通してね。
>>12 バーチャル画像の作成では現実の子どもに危害が及ぶことはないものの
小児愛者や児童性的虐待者の欲情をあおる材料となり
その結果現実の子どもたちに危害が及ぶおそれがある。
>>13 殺人シーンの多いアニメによって殺人を犯す香具師が出てくるというのと
同じ意味でつね(w
>>11 いえ、「売れれば何だっていい」という前近代資本主義的な発想と下品な口調に少々
嫌悪感を抱いたもので…
そういったビデオなり本なりが販売されていることは基本的には(但し度が過ぎる物に関
しては規制すべきでしょうが)社会として容認できると思います。
只、アニメ(ここではTVアニメの事)という、一般人の目に触れるような媒体での、ロリの
人達が喜ぶ描写(露出の多い服を着た幼女の胸や股間や臀部のズーム描写など)を
多用するのはいかがなものかと。余りにあけっぴろげではないかと思います。
あくまで社会からの評価として「やましい趣味」であるという自覚が製作側にも消費者側にも
欠如しているのが問題ではないでしょうか。
あと、「売れればいい」という考えは、現代の資本民主主義型社会では望ましくない考え方だと
思いますよ、
>>8さん。
>>14 そう。だから暴力シーンも規制しなきゃいかん。
>>14>>16 ドッカの記事の引用だから、それを指摘してからレスしないといけないらしいよ
コピペってこととは関係なしに
>>13は正論。
バーチャルが現実に影響及ぼす点に於いて。
>>18 まだそんなこと言ってるアフォが・・・。
規制するのなら超ワンポイントなものでなく全体をやらないと意味がないのに・・・。
>>18 トウモロコシの栽培では、農家に危害が及ぶことはないものの
企業間の熾烈な競争を煽る材料となり、
その結果農家に危害が及ぶおそれがある。
ってくらい、無茶で意味の無い論法だと思うんだけどナァ
>>17 コピペだからってなぜ先に引用元を指摘せにゃあかんの?
なら最初から引用元を書けっちゅうねん!
>>19 もっともそんな大規模な規制をしてみんなが納得するとは思えないがw
まぁ、児童の人権を守るための児ポ法を盾にアニメでそれを適用しようとしてるからなぁ…。
正論っぽく聞こえるので何も知らない一般人を騙すのには好都合かもなw
24 :
醤油:03/10/28 18:00 ID:???
需要があるのに、一部の自己満足の為に規制しても、地下に潜るだけだがね?
アメリカで倫理観の為に禁酒法発令して、たかが酒が地下に潜ったようにね。
そう、たかがアニメなのに、なんでオバハンたちはかみついてくるのだろうか
酒が地下に潜るくらいなら、まだ可愛げがあるが
これが地下に潜るとなんか嫌な形になりそうだな
>>20 人間とトウモロコシをいっしょにすんな どアホゥ
29 :
メロン名無しさん:03/10/28 19:15 ID:wZO9Iidu
hosyu
>>28 お前さんは脳なしか。
子どもも農家もどっちも人間じゃ、ボケ
競争が激化したら農家も企業も儲かるだろタコ
レイプされた幼女になんかメリットあんのか
>>31 トウモロコシ栽培について何も知らん香具師ハケーン
その上アニメの影響でレイプ?(プ
・・・と釣りと分かってわざと反応してみるテスト
ほーぅ、ロリペドにとっちゃ幼女はトウモロコシ栽培みたいなもんなんか
反吐が出ますな
>>33 ヴぁーちゃる幼女とトウモロコシは、商品という観点でまったくもって同じものだと思うけどな。
現実の幼女にヒドイことをしていないのに、現実と結びつける感覚がおかしいよ、キミ。
よく言うことだけどさ、現実と仮想現実の区別くらいつけなよ
昔と比べて規制が強くなってるのに援助交際の数は増えているという現実
>>35 バーチャル画像の作成では現実の子どもに危害が及ぶことはないものの
小児愛者や児童性的虐待者の欲情をあおる材料となり
その結果現実の子どもたちに危害が及ぶおそれがある。
客観的なデータがなくても
>>38は常識の範囲で
可能性の高い説として信じるに値するもんだと判る。
どうしてロリコン病になったの?
犯罪者を育成しないためには全く刺激を与えないようにしないといけないので
すべてのメディアをシャットアウトすべきだなw
>>40 キミの常識では光速を越える運動や、
量子の位置と速度と質量を正確に測ることができるんだろうね。
>>40 コモン・センスは事実ではない。
何らかの法的処置を表現に対して行うならば、それらが科学的に証明されねばならない。
貴様のような人間の常識で行政が運営されれば、それこそ秩序の維持などできない。
キチガイは精神病院か収容所にぶち込んどきなさいよ。
事件起こしてパンピーに迷惑かけんの、わかってんだから。
人間が人間たらしめてるのが人格。
その人格がぶっ壊れてたら、もう人間じゃないわね。
闇をさまよう溶解人間じゃん。とっととこの世から消えな。
>>45 未成年の凶悪事件で法曹界が被害者の遺族に歩み寄りの姿勢を見せたのは
そのコモン・センスゆえですが、何か?
>>40みたいのを観ていると、
不勉強は罪だと言うことが実感できるな。
なんでよくわかりもしないことを議論しようと思うのか?
議論したいのだったら、それ相応の根拠を用意すると言う一般的な常識すら持ち合わせない人間が、
常識などと言う言葉を持ち出すな。反吐がでる。
>>47 それのどこに科学的証明の必要性があるんだよ。
ただの人情だろ
>>48 2ちゃんでの議論の勝利は粘着とゴネ得なんだが。
>>50 議論するのが「重要であって、第三者が評価するわけじゃないんだから、
勝ち負けとか関係ないでしょ。
>>49 そうだよ。人の感情が法律を動かすこともあるって証明さ。
ロリコンが憎い、消えろ、そんな強い気持ちでも数が集まれば
法律を動かす原動力になるという証明。
>>51 議論は勝ち負けだよ。
現に今君は負けてるだろ。
>>52 おい、まじでお前さん、いいかげんにしろよ。
失礼なことこの上ない。
じゃ、何か?少年犯罪の被害者が、少年が憎い、消えろと思ったから法曹界が動いたのか??
あきれ返るほど不愉快な奴だ。まじでいっぺんしね!糞虫が
う〜ん
木材粉砕器に足からゆっくり突っ込んで時間をかけて殺すべきね。
幼女をレイプしたペドロリは。
>>56 犯罪者叩いて気持ちよくなってる馬鹿をみると、恥ずかしくなってくるな
犯罪者は最低10年かけてじっくりいたぶって殺すべき。
>>58 犯罪者を叩いて勝手に自殺でもしてくれて
この世からいなくなれば気持ちよくなりますが。
普通の善良な市民は。
殺すのは勿体ない。
医学の実験のために献体させようぜ。
>>60 キミのパラノイアじみた感性を一般化しないでよ。
気味が悪い
>>63 きみがパラノイアに陥ったのと同じくらい不可解な課程を辿ったのだと思うよ
>>65 ロリペドを治す治療法は確立されてないけど、
パラノイアの治療はかなり進んでいるから、キミのほうが病院に行ったほうがいいかもしれないね
>>66 女性ホルモン打ったり、催眠療法で治るそうだよ
つまり、このスレに来てる香具師はみんな病気でつねw
オレもか!?w
世間の大部分の人達は幼女誘拐やいたずらに嫌悪感を持ってるんだが
この人達をおしなべてパラノイアに決めつけるのがロリペドの感性なのか。
ロリペド擁護厨=人生の負け組
ロリペドが連投規制に引っかかったみたい(w
憎しみが法を動かすことはない
少年犯罪の件はあくまで被害者の権利回復のためだ
何にしろレイプは悪ですから。
力の劣る女性に対して自分の一方的な欲求を強要する。ましてや
非力な子供を犯す輩は社会として許すわけにはいかないということでしょう。
>>73 被害者の感情を一切無視した法というのにも、おぞましいものがあると思いますが。
>>35 >ヴぁーちゃる幼女とトウモロコシは、商品という観点でまったくもって同じもの
こいつマジで言ってんのか・・・ 幼女が商品って・・・
だから実際の加害者だけを裁いてればいいんだよ
実写児童ポルノを規制したせいで援助交際が増えたのに
アニメのポルノまで規制したら子供達がますます危険になるじゃん。
>>79 >実写児童ポルノを規制したせいで援助交際が増えたのに
その関連性に、根拠はあるのですか?
放っておけば、「生の体験がしたい」という一部の人々によって
起きた事かとも思うのですが。
>>77 なるほどな・・・。
エロいアニメやマンガは商品ではなくその登場人物に人権があると
考えてるのか・・・。
だったら、確かにマズよな藻前の脳が(w
>>80 少女の裸体を拝む方法が援助交際だけになってしまったからだね。
選択の余地が無くなったために、結果として重罪な方法を採らざるをえなくなり、
児童ポルノで満足していた層が援交に大量に流れ込んだ。
悲しいかな児童ポルノは必要悪なんだよね。
>>84 そっちからだろ
ってこっちに何のデータ出せっていうの?
>>85 こっちこそ、なんのデータだせってんだ?
手術でロリペドの脳でも調べん限り数値化できんだろ、ふつう。
>>86 >実写児童ポルノを規制したせいで援助交際が増えた
>>88 援助交際したおっさんにアンケート取ってこいや
>>82 なるほどはけ口としての存在の必要があると。
犯罪抑止という意味ではそういったメディアがあることは
ある意味仕方の無いことではあるのでしょう。
ただ、問題はその製作手段・供給手段にあり、
「リアル幼女をひん剥いてあんなことやこんなこと」といった実写ビデオ
の製作にはやはり犯罪の匂いが漂うわけで、かといって海外で買った
少女を使う、というのも問題があるでしょう。
また、そういったものを供給する上で、公然と販売するのにも問題があり、
正直もっと陰の方でやってほしいというのがあります。
>>90 ソースがないのに言いきったのか
イメージで語るなよ
>>92 そっちこそソースがあるのに調べる気もなかったのか
やる気もないのに議論の真似事すんなよ
>>93 ついに適当に言ったことを認めたか
あげくの果てに逆ギレ
>>94 大人がしつけの悪い厨房を叱りつけてるのは逆ギレとは言わんよ
適当はそっちだろ さっさと調べてこいや
>>91 実写に限ってはそうですね。
で、アニメまで規制する理由を述べていただけませんか?
私は2次元ロリ層が援交へ流れてしまうのを防ぎたいのですが、
彼らが性欲をいつまでも抑え続けられるとは到底思えないので心配です。
でまぁ、いい加減ロリペドって言葉がブレてるんだが、それぞれの線引きはどこにあるのよ。
この辺で訊いておきたいんだけど、幼女ってのはどこまでを含むと考えてる?
1.年齢
2.容姿
まず1だけど、実際の法令や規制もこれが基準。
ただしここで問題にしてる二次元幼女の場合ちょっと複雑で、たとえば24歳大学院生にして
138cm27kgB52W46H48(適当だけど)で口癖は「お兄ちゃん」とかの存在があり得るわけだ。
エロゲなんかはこの手法で規制を免れてるけど、これは容認するのか、と。
2ってのは簡単だな。
設定上の年齢がどうだろうと見た目が幼女っぽければ全部規制対象。
一切合財ひっくるめる、ちょっと乱暴とも言えるがわかりやすいカテゴライズ。
で次、具体的な表現規制の線引き。
1.性交の直接描写や局部露出はダメ。
2.それを匂わせるようなシーンもダメ。
3.性欲を惹起させる表現はダメ。
4.幼女キャラそのものを排除。
現状では1はタブー、2は自主(あるいは局側の)規制、3は事実上野放しと。
4はさすがに愚策だと思うけど、強硬派はこういう主張なのかな?
どうでしょ。
>>97 とりあえず前スレの
>>1の意見
6 名前:ホモスキーな魔女 ◆HeDS49V5G6 投稿日:03/09/28 13:20 ID:???
パンチラ、ブルマー、スクール水着もダメ。
変質者を喜ばせるだけだから。
魔女氏の見解としては、3に重点が置かれてるわけですね。
確かにこういった表現の多用によって「概してアニメは幼女趣味
の嗜好を満たすための道具」のようなレッテルを貼られることは
避けてほしいと思います。
いえ、別にロリアニメは存在しちゃいけない、ということではなくて、
テレビ放映される作品中でに多用はよしてほしい、という意味です。
>>99 魔女の見解からすれば「ロリアニメは存在しちゃいけない」だと思うが?
>>100 大分私の意見がはいってしまいました。
TVなど一般人の目に触れるような所でのロリアニメの放映が問題なのでは
ないでしょうか?
個人の嗜好についての規制は、正直な所キリが無いので効果は期待できません。
ロリに限らず同性愛だとかス○トロ、そういった一般に異常とされる嗜好を持つ人が
いる以上、そういった市場が形成されるのは致し方の無いことであると思います。
しかしてそういったものは公の場に出てくれべきではないのではないでしょうか?
>>101 萌えを前提としたアニメではなく普通の子供向けのアニメの女の子にも
ハァハァしている香具師は多いのだけどロリアニメというのはこういうのも
含むの?
ペドロリ自体を消滅させるのが先決ね。
昨今の教師による児童レイプは目に余るものがある。
ペドロリ趣味は精神的なエイズ。根絶すべき悪しき病魔。
赤い狐の魔女を消滅させるのが先決ね。
昨今の赤い狐の魔女によるクソスレ乱立やクソレスは目に余るものがある。
赤い狐の魔女は2ちゃんねるのエイズ。根絶すべき悪しき病魔。
>>103 ペドロリを消滅させたいなら板違い次元違いなんじゃないの?
それとも気違いなのかな?
>>105 基地外なんだからそうっとしておいてやれよw
>26
いやいやいや、君はオタクのパワーを(ry
108 :
メロン名無しさん:03/10/29 12:10 ID:P8D1vAci
今 現在放送及び制作されている作品で
該当するのは どの辺なんでしょうか?
今年、性被害に遭った小学生は945人にのぼり、過去最多となった(上半期警視庁発表による)
ロリコンは「病気」か
日本性科学会幹事で精神科医の針間克己氏はこう語る。
「それは『小児性愛』と言われる精神疾患の一種です。性欲という本能に根ざしていますので、アルコール依存症や、リストカットなどの自傷への依存とは性質が異なります。性欲というのは完全に押さえつけることができませんから。」
精神疾患分類(DSM4)には確かに小児性愛の分類がある。全文を引くと、
A、少なくとも6ヶ月間にわたり、思春期前の一人または複数の小児(通常13歳またはそれ以下)との性行為に関する、強烈な性的に興奮する空想、性的衝動、または行動が反復する。
B、その空想、性的衝動または行動が臨床的に著しい苦痛または、社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。
C、そのものは少なくとも16歳で、Aにあげた子供より少なくとも5歳は年長である。
「小児性愛者には、自分のやっていることを悩まないで良いように自分の思考
プロセスを変えてしまう人が多いと言われています。
そうしなければ、自分の性的ファンタジーを実現できなくなってしまうからです。
たとえば、『この子も楽しんでいる』とか『俺が愉しかったのだからこの子も愉しかったはず』とか、
『本気で抵抗すれば逃げられたはず』とか、自分の行動を直視しなくても済むような
身勝手なロジックを作ってしまいます。
小児性愛者では、子供が性的対象ですからそれだけで犯罪になり、将来的にも『カミングアウト』
できるような状況にはならないでしょう」
これは小児性愛の性犯罪者に限らず言えることですが、性犯罪者は反省の度合いが
非常に表面的なことが特徴です。
『喉もと過ぎれば熱さを忘れる』で、4,5年ほど経つと急激に再犯率が伸びてきます。
これも、『捕まってひどい目に遭った』という理由でしばらくやらなかっただけで、
『相手が傷つくからしてはいけないことなんだ』と考え方を変えられないでいることを
如実に示しています。」
新潮45
犯罪しなきゃいいんだよ。
>>112 ハァ? 事実、犯罪起こしてるじゃん。ペドかお前は。
魔女は迫力あるなあ・・・・
ちょっと長文になると文意も読めないのに言葉尻だけ捕らえてレスするアホがいるな
バカだからね
<女と言う生き物>
うん。=いや。
いや。=うん。
たぶん。=だめ。
私たちに必要よ。=私が欲しいの。
あなたが決めて。=答えはもう分かってるでしょ?
話し合いましょう。=文句があるのよ。
それでいいわよ。=私は不服よ。
この台所使いずらいわ。=新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる?=買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。=言っとくけど,ずいぶん時間かかるわよ。
<男という生き物>
ハラ減った。=ハラ減った。
眠い。=眠い。
疲れた。=疲れた。
うん。その髪型いいね。=前の方がよかったな。
その試着した服良く似合うよ。=なんでもいいから早く選んで,家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない?=終わったらエッチしたい。
バンゴハンでもどう?=終わったらエッチしたい。
退屈だね。=エッチする?
愛してる。=エッチしよう。
俺も愛してるよ。=よし。言ったよ。さあエッチしよう。
>>120 その基準をマンガに当てはめたら恐らく大半は発行停止だな。
>>120 おまえみたいのを外部不経済って言うんだよ
>>110 14歳の中学生萌えならロリコンじゃないんだね!
>>120 少女漫画とかの恋愛モノが全て無くなってしまうよ
萌えアニメ以前に、
少女漫画雑誌なんて、すでにエロ本化してるもんな
少女漫画のほうがひどいらしいな
>>120 少女から少女漫画を取り上げたら可哀想…
少女漫画は、性交の直接描写(局部はないかもしらんが)はやってるぞ。
つまり、
>>97でいうところの1にも抵触している
>>91 何故援助交際が激増してしまうというのにアニメを規制するのですか?
本当に少女達を守りたいと思っているのならそんな愚かな行為はできないはずですが。
>>127 別に可愛そうでもない
禁欲生活送ってもらいたい
萌えアニメより先に、少女漫画規制をするべきだという結論が出たところで一件落着
続きは少女漫画板でやってね!
誰か魔女を少女漫画板に送ってやって
魔女は腐女子
長文を魔女に1行で返されるロリって・・・・
ヨシヨシ (´・ω・`)ノ(ノД`)・゜・←138
140 :
メロン名無しさん:03/10/30 12:12 ID:LCInAhtX
そんなものに惑わされるな、アニメも児童ポルノも情報の一つ
でしかない。犯罪者も非犯罪者も普通の人間だ。情報を
規制する最大の理由は国を動かす人間が国民を制御しやすい
からだ。
ロリやアニメで犯罪者に成るんじゃない、人間は変わり続けるから
犯罪者になるんだ。
なんか右みたいだな、、、
まず言えるのがアニメごときで犯罪を犯すヤツがDQN
そんなことで犯罪を犯す香具師はどんなものを見ても犯罪を犯す。
それ以上にささいなことに反応しすぎる香具師の方がかえって危険。
これにより犯罪を犯しかねない人物をかえって刺激してしまい
それが結果として犯罪となってしまう。
というかそもそもアニメに影響されて、犯罪犯す奴より
犯罪おかさない奴のほうが圧倒的に大多数なんだから
規制するなんてのはおかしいだろ?
包丁を見て人を刺したくなった奴が出たら包丁を販売しないように規制するのか?
違うだろ。そんな奴は元々精神がおかしい、キチガイなんだよ。
それと同じじゃないの?
まったくもってその通り。
なんつーかよ、アニメから児童ポルノ表現撤廃したいなら
まず、宮崎某監督を止めないとな
話はそれからだ
刑法の猥褻図画に相当するもののみ規制でFA?
>>144 違うよ。
少女漫画を規制するのが先だよ。
dareka shoujomanngaita ni suretate yoroshiku!
>>149 例えば誰が何て言ってたの?具体的にあげてよ。
/// ミ ヽ、
//////ミヾヾヽ
////// ヽヾゞヽ
///// ヽヾヽヾ
/// //ノヽヾヾヽ < おやめなさい
>>150 さん
////- / ノノヽヾ 可哀想でしょう。
へ--、ヽ __ ||ヾヾ
 ̄ ̄ ノ/-、__ヽ ヾ
>>149 はただの 虚言癖 なんだから。
ヽ--┘ |丶丶丶
(──┘
、 ゝ////
 ̄、 /
-==-___ /
≡=- /
/
/
、___/
>>151 というか、他に言っている人が誰もいないのによく聞くと言ってる
ところを見ると結論は1つ。
>>149自身が犯罪者で自らの口で言ってるだけw
そういうわけで
>>149 もう捕まるなよw
世間から見れば少数派に部類されるアニオタが、
「宮崎パヤオは過去にこういった発言をしている!こいつの正体はロリコンだ!」
「ほら、この作品のここの表現、これはロリコンの嗜好に合わせてあるんだよ!
これを見て世のロリコン男達はハァハァしてるんだ!だからこの作品は有害!」
みたいな発言してるが、
ンなこと一般人は気付かない。騒いでるのはアニオタだけ。
そして宮崎監督の過去の発言など一般人は知らない。
はっきり言って過剰反応しすぎじゃないのか?
155 :
メロン名無しさん:03/11/03 01:07 ID:vHMoSbbD
表現の自由と割れ窓を混同しないで語れないのはなぜか?!
表現の自由(フリーセックス)と割れ窓(割れ目)を混同しないで語れないのはなぜか?!
セックスは、愛情表現!
158 :
メロン名無しさん:03/11/03 16:03 ID:e8AxB6xr
>>158 児ポ法賛成派の人達のご意見を聞きたい。
!./・〜i
人間を純粋培養で育てる事なんぞ不可能
そもそも、親が有害なんだからw
親が完全な神様とでも言うならともかくね
>>161 それさえ分からない馬鹿達が蔓延してるわけですよ(w
163 :
革命的禁煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :03/11/03 17:08 ID:bNpjqog9
まぁ、汚れてこそ綺麗さを知ることができるわけで。
どうせ、社会に出たら汚い事ばっかりなんだしね
純粋培養なんかされた奴が世の中渡って行けるとは思えんね
>>159 俺は、逆にそういうヤツはコッチに居ない方がいいと思うんだけどね。
前に図画ポルノ規制法の時に賛成派と討論したいとか言ったヤツがコッチに呼んだ
ヤツが居たな。俺は反対だったけど、そういうヤツのせいでバカフェミが2chに増えた
わけ。
すべての人間を純粋培養に!
できるわけがない。
石原がやろうとしている漫画販売規制なら別にOKだけどね。コンビニとか
一般的な所での販売が規制されるだし、影響を受けやすい餓鬼は有害図書も
見れなくなるので(゚Д゚)ウマー。 おまけに、深夜外出規制は犯罪率が減るので(・∀・)イイ!!
そのアニメをCSやBSでしかやらないようにするなら、さらに(・∀・)イイ!!
>>166 俺なら、学校に行かせないで教育係を雇う位はやるけどね。
学校に居るヤツ自体有害だし。
DQNがのさばるのはもう簡便。
171 :
メロン名無しさん:03/11/03 19:49 ID:j3N5Z8/Q
おいおい「確かにゾーニングは必要。だが児ポ法はそれとは別問題」
なんて論調でさんざん話してたくせに、いざゾーニング行おうとしたら
大騒ぎしてんじゃねーよ。やっぱり本音は自分達のエロ漫画が
規制されるのが嫌で騒いでるだけ、公共の事など何一つ考えてない
ヲタって事じゃねーか。
どう考えたって、コンビニや本屋で普通に小学生がヘアヌード写真集
見れたり、18禁エロゲーを扱ってる雑誌を立ち読み出来るのは狂ってるぞ。
そのゾーニングすら大騒ぎして反対する連中だとしたら、
やはり反対派の正体見たり、って感じだな。
ちなみに、漏れは自民に入れる。
外国人参政権は正直賛成できない。
誰がゾーニングに反対してるんだ?
俺は賛成だぞ。
>外国人参政権は正直賛成できない。
そういえば、民主はそんなんだったな。
すっかり忘れてた。入れないでおこう。
自民はもうダメだろ。小泉も。
新党は沢山あるのに、何で旧来の政党に拘る?
(そういえば、維新政党・新風はどうなったんだろう)
そもそも、エロ本は読まない。
コンビニではジャンプとサンデーしか読まない。
アニメも、子供向けしか見てないと思う。
ただ、規制派に変な潔癖主義者がいるから
変なイジられ方されないか心配なだけだ。
アニメが死ぬ恐れがあるからな。
(クロ高のタバコとか、ワンピのオカマ規制とか)
とりあえずコンビニ、書店ではエロ本、エロゲ本は隔離しろってこった
いくらゲームだからってゲーム攻略本のコーナーに
精子ぶっかけられた幼女が表紙のものは置くな!
182 :
メロン名無しさん:03/11/05 09:14 ID:EK1BiLmw
とりあえず、原点に帰ろう。
児童ポルノ法の趣旨は現実にいる子供の権利を守るためだ。
この主旨には俺はおおいに賛成だ。
だが、これが絵や単純製造所持にまで及ぶ事が問題なんだ。
不自然なストーリー
および猥褻に「見える」ものに対して、18歳未満に見えるのは
過度に反応する事によって全てがエロとされる。
なんて、不健全な考え方。一種の被害妄想だ。
そもそも絵の表現に年齢などあるはずも無い。
実際にそれは現実には存在しないのだから。
未成年に見えると言ったて日本のアニメ絵は外国人からするとみんな子供に見えるそうだ。
なにもアニメ絵に限った事ではなく日本人の顔立ちそのものもだ。
つまり、年齢は付けれない。
極論するならば、ものに人権を認めるようなもの。
あと自民党案の「目的を問わず」単純所持・単純製造全部禁止、なんかも
家族のお風呂写真や、カップルや友人がプリクラ感覚でとるのも全て違法処罰になる危険がある。
現実在する児童への性虐待や(買春)販売目的なら
現行法や他の刑事法で十分に対処できるだけに
これ以上刑事法を増やして国民を警察の監視下に置くのは違憲だし、
プライバシーや人権侵害だぞ。
おいおい規制賛成派のおまいら、
かつてこの日本で”精錬潔白”を旨とする法律が施行されたことがあったのを授業で習わなかったのでつか?
実際にそのときに世の中がどうなったか?
おまいらは歴史からはなんにも学ばなかったのでつね(プ
あ、誤変換”清廉潔白”だわw
まぁどっちにせよ「清い水にはさかなは住めない」んだよ( ´_ゝ`)プ
そのお陰で天明の飢饉を乗り越えたワケだが…。
ちなみに寛政の改革は成功している。
でも、賛成派が松平定信になれるとは思わない。
手前勝手な倫理観を他人に押し付けるなってことだ
「手前勝手」と思ってるのはエロゲヲタのみ、な罠。
実際暴力表現ってどの辺までよ?
内容によってはドラえもんとかもアボンなわけ?
「捕鯨禁止要求」が馬鹿な感情論だと思ってるんのは島国の猿のみ、な罠
byグリーン・ピース
194 :
メロン名無しさん:03/11/07 17:54 ID:7bau04pD
理屈じゃなくて、民意は感情の拡大だし、政治は時にそれを足がかりにする。
多くがそれを不快と感じ、そんな情勢の中、たいした覚悟もなく反感を煽るような
表現をするのなら、それ相応の反応が返ってくるだろうな。
これが現実
今は小学校の性教育とかどうなってるの?
そっちの方が大切だ
>>194 民意だと?!
それがマスコミによって操作されている事を分かっているのか?
きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「―を弄(ろう)する」
(2)〔論〕〔sophism; sophistry〕人をあざむくため故意に行われる、虚偽の推論。
198 :
メロン名無しさん:03/11/07 18:16 ID:7bau04pD
>>196 アホ
そうなった経緯がどうあれ、現状の認識が大事だといってるんだろ
>>194は。
ロリペドにはそんな大勢を覆す、説得できる材料がない。
>>198 本当に大勢かどうかという問いかけだろう
200 :
メロン名無しさん:03/11/07 18:18 ID:7bau04pD
ごめん、アホは言い過ぎだった。
>>194は俺が単にそう思っているだけだから押しつけじゃない、と言っておく
これだけは言える、この板には関係ないだろ。重大な問題かもしれないが、ここでは完全な板違い。
202 :
メロン名無しさん:03/11/08 18:01 ID:le0kCmqT
幼女レイプアニメとかガンガン作るといいかもな
そうしたら犯罪者はアニメでの射精で満足するから
漏れは確実に予約するよ
*速報*
赤い豚の魔女は、先ほど屠殺業者に連れて行かれて、ロースハムになりました。
よって、このスレッドは終了です。
又復活するぞ、ゾンビになってw
いや、ガイコツとなるだろう。
だって、肉は全部食われるから(W
209 :
メロン名無しさん:03/11/08 23:11 ID:R2BXfyu1
しかしこの法案が可決されれば真っ先に放映禁止になるのが
コ○ンと○偵○園○だな。両方とも殺人シーンがありすぎるからな。
>>209 お前は、青少年有害社会環境対策基本法と児童ポルノ法をごっちゃにしていないか?
これだから騒ぐしか脳のない馬鹿は困るんだよな・・・。
最近誘拐、強姦(未遂)事件がよく起こるから業界も、一般人の
目に触れない内に自制した方がいいと思うんだけどなぁ。
しかし、アニメ製作会社が増えた&ネタがないという事で今後
減るどころか増加していくかもな・・・・・
赤い豚にエサを与えないでください
下げましょう
>>206 まずそうなハムだな
豚のエサにでもして再利用するか
結局コテハン叩きで逃げるだけかよ。ペドはなさけねーな(藁
216 :
雄豚:03/11/08 23:46 ID:???
>>215=赤い豚の魔女
おい、そこの赤豚、俺と交尾しようぜ。
俺の子供を産ませてやりたいんだ。
2次元の世界の仮想現実のキャラクター達がどうなろうといいわけだが
現実の児童達をペド共からきちんと保護しろよ
特にアジアの児童買春は今でも続いてるのかどうかしらんけど
国際人権、エイズの問題にまで及ぼすから絶対そっちをどうにか
した方がいいと思うのだが
今、教育の現場ではジェンダーフリー教育が大流行。
男女混合名簿なんてのはカワイイ方で、小学校高学年の男女が
いっしょに着替えたり同じ部屋で寝かされたりしているという。
このままいくと将来ロリペドが激増するか性欲そのものがなくなって
しまうかどちらかだな・・
>>218 男より女の方が問題だな
警戒心薄れて危ないおっさんについていかないか心配だ
自演は反吐が出ます
1つにしちまえよw
本当に犯罪を無くしたいのなら、
地球上の人間全員をヌッ殺してみてはどうかな?
とりあえず、豚魔女が氏ね
>>227 いい加減コピペうざいぞ、赤い豚の魔女よw
東京都の規制が一番いいよ。
しかし、魔女に聞きたいのは何故このスレをメロン板に立てたかだ。
CCさくら板でいいんじゃないかと思うのだが?
単にこっちの方が人が多くて祭りが楽しめると言う理由なのか?
答えて欲しい、魔女よ。
メロンも結構過疎板なんだが・・・(w
>>232 板全体のカキコ数は全板でもかなり低い方だと思う。
さくら板よりはましだけどw
>>233 んなこたーない、スレッドランキング見れ
過去1週間の投稿数: 7,112,184
98.アニメサロン (18,483)
ちなみにさくら板は
362.CCさくら (2,058)
>>234 つまり、
>>1は寂しくて相手をして欲しいからメロンに立てたということでつね!
http://news.msn.co.jp/386285.armx 1つ目のアニメは、狼のような巨大エイリアンに女子高生がレイプされる物語だった。
その後、女子高生が自慰行為を始めると、巨大エイリアンはさらに、彼女の友人たちも
まとめてレイプ。そのとき、女子高生の肩にキュートなこうもりがとまる。こうもりは
突然巨大化し、エイリアンを退治。その後、女子高生は裸で縛られ、狼にレイプ
される・・・。
これ『新世紀 淫魔聖伝』だと思うんだけど、このスレのツワモノどもの意見はどうよ?
あとガイジンは判ってないな。
女子「高」生じゃなくて女子「校」生だっつーの。
違法性を指摘されたらどうするんだまったく。 まぁ翻訳だけどな。
240 :
メロン名無しさん:03/11/11 03:15 ID:eu5aH+/A
>>240 > 昭和39年には、もちろんテレビゲームなんてありません。
確かにアニメやゲームを模倣したと思われる事件はないな。
やはり今の少年犯罪はアニメやゲームが原因なのだな!
ポルノや暴力表現を根絶して子供たちを純粋培養すれば、
別の原因が増えて、アニメヲタクが槍玉に挙げられることはなくなるだろう。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
なんだこのコピペは?
248 :
メロン名無しさん:03/11/12 23:38 ID:wA0rc6Ie
「拡大解釈」の行きつく先は国粋主義ならファシズムか、宗教ならイスラム原理
主義国家か、まぁそんなところだよな。
注目して欲しいのはそういう国家が権力者の利益を守り、奴隷を騙すために壮大な
責任転嫁をやりまくっていると言う事実。北チョンなんて吼えまくりだわな(w
こういうプロパガンダを矯風会=エクパット東京が実際にやっているわけで、
スケープゴートに選ばれたのがマンガ・アニメなんだよな。リアルの
性虐待の記録物による実写児童ポルノの販売摘発は
どんどんやってくれたらいいが、それすら児童の権利・人権を抑圧するキリ
スト教のドグマに基づく利己的な純潔教育の法による強制にすりかえられてる
から頭が痛い。
ヒトラーや金正日とエクパット等キリスト教を母体とする児ポ法推進団体の主張を
対比してみれば似たもの同士ってのがよくわかるんだよ。こういうのに騙されたら
戦前に逆戻りだな・・・戦前の軍部暴走を結果として後押ししたのが矯風会による
禁酒運動だっての誰もしらないだろ?
249 :
メロン名無しさん:03/11/12 23:39 ID:wA0rc6Ie
251 :
メロン名無しさん:03/11/17 21:18 ID:GbeguyLd
何が悲しくて、犯罪大国のマネをしなくちゃならないんだ?日本は規制が緩く、
特に、マンガ・アニメや、若さに魅力を見出すポルノ全盛期
とも言える、80年代は特に、治安が良かったのに・・・。
規制しようとする人間の頭の程度を疑いたくなりますよ・・・。
地方条例でさえ、今やかなり厳しいご時世なのに…
相変わらず規制推進派は、
宗教的社会風紀・道徳論による 「青少年保護」だとかといって
法の目的を摩り替えてまで、
(絵の表現まで意地でも含めようとする工作)18歳未満「児童ポルノ」
規制強化に地道をあげるばかり。 しかも、その定義も曖昧のまま。
一方で実在児童への暴力的売買春(特に組織的なグループ)、
リアル性虐待(臓器売買も含む)からの保護・ケアについては
殆ど、論じられていない。
もう自民党はだめだ。若者に僻み深い老人議員が、国賊的に法律を武器にして
性道徳を押し付け、支配しようとしている。
つーか最近急にこの手の事件が増えたと思わないか?
何を好きこのんで幼女なんか誘拐するんだろうな
全裸乳首も出る『ダイバージェンス・イヴ』萌えスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058003225/l50 128 :風の谷の名無しさん :03/08/29 22:31 ID:2GFqgNFr
今度乳首が出なかったらもう見ねーぞ!ヽ(`Д´)ノ
142 :風の谷の名無しさん :03/09/06 00:59 ID:o836TFhq
腸萌え〜。
143 :風の谷の名無しさん :03/09/06 18:34 ID:g3tdwIgH
内蔵(゚д゚)ウマー
149 :風の谷の名無しさん :03/10/02 01:32 ID:+ltaimfI
来年4月の第2期シリーズは、パンチラとか豊富で萌えそうだよ。
作品の雰囲気もEDみたいになるみたい!!
ラーメン屋でバイトしてパンチラとか!!
159 :風の谷の名無しさん :03/10/06 00:04 ID:XKf33fg/
後番のゴーダンナーは
パンチラ、おっぱい、ブルマ大股開き、ふともも、ワンワンスタイルと全開ですからねー!
朝8時からパンチラ祭りです。
162 :風の谷の名無しさん :03/10/17 12:57 ID:AXChrQLa
ゴーダンナーでも乳首は出てたよ。地上だけど。
さすがにピンク色は入っていなかったけど
ゴーダンナーはパンチラ乳ゆれどころか、マンコの割れ目すら見えます
>>257 「萌えヲタ」というよりは「ロリペド」がやってるんだろ?
>>259 おっと、「萌えヲタ」=「ALLロリペド」という詭弁は無しな。
>259
ペドって大人の女には立ちもしないって香具師だろ。
このスレもう駄目なんじゃねえの?
最初から駄目だろw
>>266 漏れは12歳以下としかセクースしたことがないでつが何か?
ペドは確かにそういう意味だけど、今じゃロリもペドもロリペドもどれも一緒で、幼女に欲情してる変態で収まってるぽい
で、その趣向の幅を広めた原因は何?って事だろ。
271 :
メロン名無しさん:03/11/18 17:44 ID:INodAMKU
272 :
メロン名無しさん:03/11/18 17:45 ID:INodAMKU
少年犯罪の件数の推移をあつかったサイトがあって、それを見たら一目瞭然。
メディアが発達してなかった昔の方がはるかに犯罪件数が多い。
そしてその中心にいたのが規制をおし進めようとしているジイサン(オバサン)達。
要は規制論はジジィ(偽善フェミファシスト)
のノスタルジーが原点にあるんだと思う
273 :
メロン名無しさん:03/11/18 17:45 ID:INodAMKU
274 :
メロン名無しさん:03/11/18 17:46 ID:INodAMKU
「拡大解釈」の行きつく先は国粋主義ならファシズムか、宗教ならイスラム原理
主義国家か、まぁそんなところだよな。
注目して欲しいのはそういう国家が権力者の利益を守り、奴隷を騙すために壮大な
責任転嫁をやりまくっていると言う事実。北チョンなんて吼えまくりだわな(w
こういうプロパガンダを矯風会=エクパット東京が実際にやっているわけで、
スケープゴートに選ばれたのがマンガ・アニメなんだよな。リアルの
売買春虐待児童ポルノの販売規制は
どんどんやってくれたらいいが、それすら児童の権利・人権を抑圧するキリ
スト教のドグマに基づく利己的な純潔教育の法による強制にすりかえられてる
から頭が痛い。
ヒトラーや金正日とエクパット等キリスト教を母体とする児ポ法推進団体の主張を
対比してみれば似たもの同士ってのがよくわかるんだよ。こういうのに騙されたら
戦前に逆戻りだな・・・戦前の軍部暴走を結果として後押ししたのが矯風会による
禁酒運動だっての誰もしらないだろ?
275 :
メロン名無しさん:03/11/18 17:54 ID:INodAMKU
日本は昔から炉がいたことを忘れてませんか?
アメリカなどロの規制してから子供の誘拐が増えてます。
規制厳しくすると犯罪が増えるのよ、それがオバサンがたにはわからんのよw
まあ誘拐拉致してつかまったやつはSMロリ系のエロゲー、アニメ、ビデオ持ってて
まあ気持ちはわからんでもないがw
規制施行後、30歳以上のある程度お金もってて独身で家もちのやつが誘拐拉致して
家でかこうやつ増えそう。誘拐増えて検挙率もやばくなる。そうにちがいないw
現行法ですらこうなっているのにまだ改悪するつもりなのか??
276 :
メロン名無しさん:03/11/18 18:05 ID:INodAMKU
だいだいマスゴミ(ワイドショー・週刊誌など)が
面白がって(真剣かも知れんが)取り上げるから模倣犯が増えてるんだろ。
サラッと報道しろ、サラッと。
大体、ロリ漫画とその手の犯罪との”因果関係が全然証明されてない”んだから
こちらが防止策を提示する必要は全く無いぞ。
大体メディアの暴力や性描写規制の厳しい国ほど性犯罪が多い。
これは言うまでもない事実だぞ。
社会主義政策や宗教原理主義のつよい欧米諸国や発展途上国をよく見てみろ。
277 :
メロン名無しさん:03/11/18 18:07 ID:INodAMKU
萌えアニメ(中身のスッカラカンなオタク向けロリペドズリネタアニメ)の氾濫を
自主規制できないアニメ業界。
そんな萌えアニメを推進するキモオタどもが、児ポ法反対なんてホザイても説得力無い。
こいつらはアニメに何を求めてるんだ?
279 :
メロン名無しさん:03/11/18 18:14 ID:INodAMKU
251 :名無しさん@3周年 :03/11/16 23:49 ID:klbRZphD
憲法を読めばわかるけど、財産の自由や、住居の自由など経済関係の権利については
”公共の福祉に反しない限り”保障する、という条件がつくが、
思想・信教の自由については、一切の条件が課されていない。
「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。」としか書かれていない。
これは、人が頭の中でどんなことを考え、どんなことを好もうが、それが頭の中にとどまり、
行動にとなって他人に迷惑をかけない限り、制限を課す必要がないから。
自由主義国では、国家が国民に課す制限は、最低限度のものでなければならない。
「〜〜という思想や性癖を持っていたら、犯罪を犯す可能性が高いから、〜〜という思想を禁止する」
という予防措置のために人の考えに国家が法律という強制力で制限を課すことは、絶対に許されない。
今の自民党の児ポ法改悪案は、この性癖自体の制限にまで踏み込もうとしているから問題。
これまでの実写ポルノの制限は、「性虐待により被写体になる実在児童の人権を守るため」
という、現実に起こる被害者を無くすための
制限だったのに、ロリエロ作品の創作はもちろん、
それに虐待目的でない家族や親戚の幼児記念アルバムや
恋人や友達同士の露出写真、製造及び所持まで禁止するというのは、
危険思想の予防措置に他ならない。
こんな明らかな思想統制が通りそうな状況には異常さを感じる。
252 :名無しさん@3周年 :03/11/16 23:55 ID:a2O34qLl
これは、ただならぬ問題だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!!!!
狂信的観念崇拝主義者どもの理想が体言されては困るのだ。
280 :
メロン名無しさん:03/11/18 18:15 ID:INodAMKU
>>278 エロ漫画雑誌などの
これまでの「自主規制促進」とはあくまで主体となる
制作者側の判断でゾーニング(成人指定・販売場所指定)
を促すものだろ。
国(自治体・警察など)
がそれに首を突っ込む(表現まで規制する)
のはあからさまに検閲行為で憲法違反。
今の腐れ売国奴の集まりみたいな国会議員どもは憲法なめすぎだろ・・・9条
はまぁおいといて、表現・思想の自由は絶対的に保障されなきゃならないもの
だろ、真っ当な人間の住める国家であるならな。
PTAの腐れおばさん団体の意見を丸呑みにしている政治家こそ
勉強不足。
オタクがアニメに求めてるものは、
パンチラorパンモロ、開脚、マンスジ、ブルマ、水着、
幼女、少女の裸、乳首、乳揺れ、
>>278=
>>281か?
「オタク」って言い方はオタク全体を指している様で不愉快だ。
それとも、確信犯か?!
>>281 結局、アンチ萌えは、
萌え=性欲だけという出鱈目を前提にものを言っている。
(規制派の脳内)
ぼくたんが、きもいオタクを倒してやるんだ。
ぼくたんが、この世の中を綺麗にするんだ。
ああ、ぼくたんってなんて善い奴なんだろ〜(薄笑
288 :
メロン名無しさん:03/11/20 10:40 ID:amQUmWZK
自主的販売場所制限や成人指定などのゾーニングは必要。
けど規制派の頭脳の方がずっと狂っているぞ。
2チャンネルだって表現の自由の産物だぞ!
マスゴミとは相対的に自由な情報が行き交う
インターネットの情報を統制したがる
公権力を甘く見すごすとは…
「宮崎勉事件」以降、PTAや日本ユニセフの利権団体の意見を丸呑みにして
10年以上青少年健全育成におけるメディア規制ブームは続いているが、
全く効果無いどころかむしろ悪化している。
規制派は学習能力なし。
>>285 外国がなんと言おうと関係ない!
街中にマンガやアニメのキャラいて何が悪い!?
オタク文化は日本が世界に立派に誇れるものだ!
290 :
メロン名無しさん:03/11/20 11:57 ID:dj1G2e3i
で、キモヲタが児ポ規制されたらどうすんの?幼女誘拐か?(w
292 :
メロン名無しさん:03/11/20 19:09 ID:0nfTZkVo
規制されてもエロゲや同人はやめられますか?
293 :
メロン名無しさん:03/11/20 20:08 ID:0nfTZkVo
規制されても堂々とやればいいじゃん。誇り持ってるんだろう?自分達の趣味志向に。
世の中は変態を一生認めないよ。認めて欲しいからって変な理屈つけるんじゃなくて、
逮捕されても後悔しないぐらいの覚悟を持って萌えだかに走りなさいな。
294 :
メロン名無しさん:03/11/20 23:54 ID:amQUmWZK
年金ネズミ講図解
胴元 (゚Д゚)ウマー 元厚生官僚天下り組 ←──→ 利権と交換で支援 厚生族議員
∧
幹部 ( ´∀`) 厚生官僚 ──────→ 芸能人広告塔 江角マキコ
/ \
下っ端 (・∀・) 社会保険事務所・外郭団体職員・他
/ ∧ \
何とか逃げ切り(´・ω・`) 年金受給者 75歳−
/ / \ \
軽被害者 ('A`) 年金受給者 65歳−75歳
/ / ∧ \ \
重被害者 _| ̄|○ 被保険者・納税者・企業・他国民一般
295 :
メロン名無しさん:03/11/21 00:02 ID:ygRGegZY
>>293 お前は典型的な286の規制派だな。
論ずることなく、勝手に決め付けてる時点でお前の程度の低さが分かるよ。
・TVアニメは規制or審査を強化するべき
と言うのは、
今のTVアニメの惨状を象徴しているのが、
萌えアニメ(オタ向けにズリネタを提供することを目的にした「だけ」のアニメ)の氾濫である。
昨今の我国のアニメシーンは、この萌えアニメが主流と言っても過言では無い。
しかも年々オタ向けズリネタ要素&表現だけが無駄に過剰していっている上、
エロゲー原作アニメまで増加傾向という始末。無駄に規制を招いているだけの愚行と言える。
これでは規制強化されても自業自得である。
規制反対と騒ぐ前に、先ずはオタク達が欲情を「自主規制」するべきではないか?
というかオタク達はアニメに何を求めているんだ?ズリネタか?
例えば、オタク達の性地である秋葉原の惨状も同じだ。
今や風営法に置かれた店が集まるポルノ街と言っても過言ではない。
もはや子供を連れて行ける街ではない。ただ見苦しいだけのトホホな街である。
このように秋葉原というオタク街でも、自主規制できない彼等を物語っている。
ただひたすら性欲の捌け口を求めては欲情のままに突き進み、市場を腐らしているだけだ。
しかし彼等は無意識であり、腐ってることにも無自覚。
むしろ、おめでたいことに肯定的に解釈している。
我国のアニメシーンは、漫画とTVアニメを両軸にして成長してきた。
TVアニメは、我国のアニメシーンの基盤でもある。
それが今やコミケの同人誌のノリ。オタクを育成・量産する為だけのアニメだ。
このままオタクの欲情に媚びたアニメばかり垂れ流し続け、
自主規制できないのなら、萌えアニメ(オタ向けにズリネタを
提供することを目的にした「だけ」の駄ニメ)を撲滅するために
規制or審査を厳しくするべきである。
規制を強化するから、エロを合法的に見たいという需要が高まり、
網の目をすり抜けた際どいエロや萌えが「売り」になってしまう。
規制を緩めれば、エロや萌えはセールスポイントとはならなくなり、
結果として住み分けが進み、アニメの質は向上するであろう。
>>298 規制の緩いPCゲーム界、同人界、はエロだらけ。
>>299 アニメが厳しくするから流れてくるんだよ。
>>298 うむ。その意見にはそれとなく同意。
氾濫の後には淘汰という運命が待っている。
もし規制を引くのであれば、もっと早い段階で縦横にしっかり
定規を引いておくべきだったんだろうな。表現の発展・拡大が
急すぎてもうどうにもならん所まではみ出してしまってるしな。
>>300 パンチラorパンモロ、ブルマ、水着、開脚、マンスジ、
幼女、少女の裸、乳首、乳揺れ、オナニー、濡場、
これだけじゃ満足できませんか?
>>297 オタクが増殖することは悪いことか?
オタクの何がイケナイのか客観的に述べてくれ。客観的にな。
304 :
女子高生:03/11/21 20:29 ID:uehpHYjg
ヲタクってキモイよねー。客観的だって。馬鹿じゃん。キャハハ。
いーから死ねよ。
>>304 お前も死ねよw
ガキの分際で粋がるな。
>>304 おたく全体を叩きたいんならおたく板に逝け。
あんまりそういう下らんレスしたらレス削除依頼出すぞ。
この変態共が! 喪前ら全員ボンゴレーノまほ様が処刑してくれるわ!
.,,,,,,,,,,,iii,,,,,,,,,,,_
,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllliiii,,,
ひくん ,,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,, ひくん
,,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
,iilllllllllllllllllll゙llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,
,lllllllllllllllll!!l゙;;;゙!lllllllllllllllllllllll!゙.゙llllllllllllllllllll,,
illllllllllll!ll!",゙‐'`゙”゙゙゙!!!!!!゙゙゙゙゙\,;゙l!lllllllllllllllll、
llllllllll゙;;″;:::.,,,,,,,,:::::::::::::::::::::::::`-.'!゙lllllllllllll ひくん
,, !lllllll、:::.,,iil!!!l゙゙゙′;::::::'llllliii,,:::::::`;;;llllllllll!゜
,il゙llii、 ゙゙!l,,、:'゙″;;;;;;;;;;;;;‐;;;;;;;;;;;゙゙゙!ll::;;,llllll!゙`
.,"、「,! 'lli,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''lli、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,|l!゙゙゜ .,,,,
.,,i´:、r″ : ,!'゙゙!!ii,,、::::::::::::‘゜:::::::::;;;;;;;;;;.,,ill° !]゙た
/:::;,/ .ヽ : ,゙゙゙゙ぁ、、、:::::::::::::::::,,,,,,lil゙゙゙゙゙ヽ .l゜":i゜
/::::;,″ ._、,、,ぃ-′::::`゙"`";;"゙゙l°.: .,/ ゙'i、::ヘ、
.,";;::::;."_.,,、-:'"^`:::::::::::;;、、::::::::::::::::::::;゙"'''`-、、 `i、:::`i、
309 :
メロン名無しさん:03/11/22 13:52 ID:Z/H2bOHp
しずかちゃんの入浴までポルノとか言うヤシの感覚は異常だが、少年誌にセクース描写をハッキリ描けと
言うヤシも異常だな。
311 :
メロン名無しさん:03/11/22 19:52 ID:f3TeO5/+
>>251 > 何が悲しくて、犯罪大国のマネをしなくちゃならないんだ?日本は規制が緩く、
> 特に、マンガ・アニメや、若さに魅力を見出すポルノ全盛期
> とも言える、80年代は特に、治安が良かったのに・・・。
> 規制しようとする人間の頭の程度を疑いたくなりますよ・・・。
> 地方条例でさえ、今やかなり厳しいご時世なのに…
>
> 相変わらず規制推進派は、
> 宗教的社会風紀・道徳論による 「青少年保護」だとかといって
> 法の目的を摩り替えてまで、
> (絵の表現まで意地でも含めようとする工作)18歳未満「児童ポルノ」
> 規制強化に地道をあげるばかり。 しかも、その定義も曖昧のまま。
> 一方で実在児童への暴力的売買春(特に組織的なグループ)、
> リアル性虐待(臓器売買も含む)からの保護・ケアについては
> 殆ど、論じられていない。
> もう自民党はだめだ。若者に僻み深い老人議員が、国賊的に法律を武器にして
> 性道徳を押し付け、支配しようとしている。
>
でも民主党の連中はそれに輪を掛けた偽善的未成年保護思想厨だぞ?
>>284 萌えは性欲じゃないっていい張ってる香具師
まだいたんだぁ
>>312 正確には、性欲も萌えの一面と言う事になると思うが。
80年代以降、ヲタメディアの氾濫によってセカイ系、いわゆる不思議ちゃんは増加の一途である。
セカイ系故の犯罪といえばリスカに始まり果ては家族皆殺しなど凶悪なものがある一方、
逆にセカイ系であるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。
もちろんメディアでのセカイ系規制がセカイ系犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の嗜好が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がセカイ系の減少、
少なくとも今後の増加抑制になることは、疑う余地が無い。
アニメや漫画のキャラはそのほとんどがある程度の不思議ちゃんに見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ヲタク向け娯楽メディアと不特定多数の人身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺親襲っちゃうかもよ」「安部公房も発禁ですか」
このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「地下に潜ると却って危険」などという意味不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による犯罪件数は
比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめたさ」が抑止力となる好例だ。
また、表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
確かに両者は深い関連があるが、あくまで別物である。
何だ、どっからのコピペ?
>>314 「ヲタク向け娯楽メディア」の定義が非常に不明確。
例えば、2,3日前、エヴァンゲリオンを見て人殺したくなりましたっていう奴がいたが、エヴァはオタ向けか?規制した方がいいか?
かなり趣向の変わった作品だとは思うが、規制規制じゃどれもくだらない内容の似通ったアニメばかりが世に流れることになる。
犯罪抑止に効果があるかどうか甚だ疑問である愚策に作品の独自性が奪われるのではないか大変に心配。
実際問題として、あなたのいう「ヲタク向け娯楽メディア」によって影響を受けた人が社会に害悪を与えているということを
まず貴方がはじめに証明せねばなりません。「アニオタはたぶん犯罪者が多いだろう」や「規制すればたぶん犯罪が減るだろう」といった、視野の狭い自分勝手な判断を根拠にされても全く無意味です。
>>316 「あ、こいつは犯罪者だ」と言うには、
「言う側がちゃんと根拠を示すべき」と言う事ですな。
アニメの影響で母殺害=バット殺人、冒陳で検察指摘−山形
母親をバットで殴り殺害したとして殺人罪に問われた山形県米沢市の無職土田博行被告(22)
の初公判が1日、山形地裁(木下徹信裁判長)であり、土田被告は起訴事実を認めた。
検察側冒頭陳述によると、土田被告はテレビのアニメ番組
「新世紀エヴァンゲリオン」にあった「進化の最終結論は滅亡である」という言葉に共感。
会社を辞めたことをきっかけに近隣住民を殺害しようと考え、母親=当時(47)=を最初に殺害することに決めたという。
土田被告は6月下旬、自宅で母親を木製バットで数回殴り殺害。7月初旬に米沢署に逮捕された。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000490-jij-soci
319 :
メロン名無しさん:03/12/02 11:50 ID:83MtjWMb
何でもオタクと萌えとアニメが悪いんだよ。
イラクで日本人が殺されたのも萌えのせいだし
今の不況もオタクのせいだし
H2Aの打ち上げ失敗も実はアニメが悪い。
オタクの十八番、駄々が始まりました。
322 :
メロン名無しさん:03/12/02 21:33 ID:83MtjWMb
>>320 君はそんな風にしか読んでくれないのか。とても残念だ。
323 :
メロン名無しさん:03/12/02 21:47 ID:pj5agHg7
コミケはなんでエロを野放しにしてるんだ?
エロを一律に規制してしまえば同人連中もそんなもので
競わなくてすむようになるから本来の内容勝負に集中できる。
324 :
メロン名無しさん:03/12/03 01:01 ID:6l2VJyqY
325 :
〆ロン名無しさん:03/12/03 01:25 ID:6B7rHYVc
326 :
メロン名無しさん:03/12/03 06:02 ID:uWHB59m7
>>323 とりあえず偏見で法律を作ろうと思っている低脳一匹と(プ
>>323 同人ってのはあくまで作者の趣味であり、作者が金銭的利益を基本的に無視して描きたいものを描く場であると思う。
そのような趣味の場に規制を持ち込んでも誰も喜ばないだろう。
――マンガがもうピークをすぎたジャンルだとしても、一方でコミ
ケは毎年拡大を続けているという状況があります。これはファンが
元気だということになるのでしょうか。
竹熊 若い世代がどんどん出てくるしね。あれは要するにお祭りの
場だから。全共闘世代以降の世代が、はじめて自前で獲得したお祭
りなんだと思うよ。
――ただ商業的な流通の場としても巨大になっていて、たとえば万
単位の本を売るサークルがあったり、下手な商業誌よりもよっぽど
売れていることになる。
竹熊 コミケというのは元々アンチ商業主義で、メインの商業誌文
化への対抗で生まれた草の根的なイベントでしょ。だからここ十年
の状況を見ると、ある意味では、米沢さんが70年代に夢想していた
「革命」は実現しちゃったんだと。でもコミケが本当の意味で新し
いものを生みだしつつあるかというと、僕はよくわからないんだけ
ど、どうなんですか?
――正直いうと難しいと思います。もちろん新しいものがないとは
言いませんが、結局コミケ自体がひとつ商業主義の場として捉えら
れていて。
竹熊 うん、結局もうひとつの体制になっちゃっているんだよね。
体制/反体制の力学でいうなら、新しいものっていうのは常にその
せめぎ合いのなかで生まれてくるからさ。その意味では、80年代前
半まではメジャーとマイナーの対立構造が生きていたから、状況が
活性化した側面はあると思うよ。そういった緊張感が90年代以降ど
うも失われちゃったと思う。それは反面、良いことなのかもしれな
いけど……。
http://www.tinami.com/x/takekuma/10/page3.html
>>328 ああ、オレもアンチコミケが出来たら是非参加したいわ。
つまんねーなって思ってる人、結構いると思うよ。
コピー文化とか言われてもつまんなきゃ終りだもんな。
330 :
メロン名無しさん:03/12/03 19:21 ID:XpPKFvvM
えっちはめーなの
>>327 今は完全に商業主義だが・・・
コミケ税とかやればいいんじゃないの?
アンチ商業主義なら、個人サイトで公開すればいいだけじゃないの。
>>332 いやいや、アンチコミケのがいい。
エロばっか、アニメ絵ばっかでつまらんって人とか。とにかくコミケがいやって人で集まってさ。
334 :
メロン名無しさん:03/12/05 12:43 ID:rjzKyEeC
とりあえず処女は大切だからちっちゃい子はアナルオンリーで
337 :
メロン名無しさん :03/12/06 00:55 ID:5HIo/xwz
なんか性表現を親のカタキといわんばかりに攻撃対象にしてねーか?
これじゃただの潔癖症だ。
キモイよ。
別に。親がカタキと狙うような変態を攻撃してるだけだろ。
児ポ法賛成派は、建前は「子供を守る」だが、
本音は「変態おたくを潰したい」なんだろうな。
340 :
メロン名無しさん:03/12/08 04:31 ID:M7Df9Tup
>>339 あーそれはわかりやすいな
俺も賛成だしw
>>341 オイオイ、あんまり自虐的になるのは良くないぜ( ´ー`)y─┛~~
架空のキャラで発散するのも駄目なの?
リアルに走っちゃうよ〜って人もいそうなんだけど
逆に架空から「入っちゃう」人もいるのかな?
過干渉でヒステリックだな。いやならほっとけばイイのに。
子供に有害、なんてのは言い訳。自分の餓鬼が虚構と現実を区別できる教育をすりゃ済むって話。そうすりゃ誰も泣きを見ない。
>>344 今の親がそれが出来ないから、
変な方向に逝っちゃうんじゃないの?
こども ほしいなあ えへへ
348 :
:03/12/10 02:49 ID:???
349 :
メロン名無しさん:03/12/10 03:09 ID:5i/b7Xar
( そんな事より1さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
_....._{{ 〃 \ そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー――V―――――――――――――――
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、 ( で、話を聞いたら新発売エロゲーを買うために
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ.`ー―V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),.....`_―
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧_____
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044015866/16-
このスレは魔女の養豚場になりました。
ブヒ
ブヒ
) _____
(/  ̄ ヽゝ ̄ ̄ \ヽ
/ (ノ ヽノ ヽゝ\
| ^(00)^ |^ (00)^ | (00,
ヽ ノ___ 丶_o_ノ __ニ__ノ <
U U U UU U U ̄ ̄
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||___||| || < 赤い豚の魔女(ryを迎えに来ました
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 芝|.|浦 食肉市場 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
アニメ、というか漫画には来ないと思うけどね。
>>1 まぁ、あれだ、こいつはまず浅知恵を直してもらわないと
まとも議論も出来ん様だな。(w
355 :
メロン名無しさん :03/12/29 00:27 ID:imPjVfig
色気は世の中のスパイス。
>>323 だが、実際コミケ会場で必死に道路整備してるのも警察だぞ。
>>355 sageとけやこんなもん
と言いつつコソーリ踊りますよ
♪
♪
ヽ(゚∀゚)ノ
( へ)
く
358 :
メロン名無しさん:03/12/29 22:26 ID:AYE9WJgY
アニメに影響されないような強い大人になるぞ!
とりあえずガキが来るような所、(コンビニとか)に置いてあるエロ漫画は撤去してほしいね。
エロ物を取り扱う所でも免許証等年齢が分かる物を提示しないと買えないようにしてほしい
深夜番組でもある程度餓鬼が見ているからエロを徹底的に排除してほしい。
餓鬼には、エロを見せるな!!!
あと、コミケもね。
>>360 都会ならいいけど田舎だと気まずいものがあるな、二行目。
エロを見せるなっつっても、中学生くらいなら普通に射精するだろ。
で、実際問題エロ物一切見られなくなると仮定して、
ズリネタ規制されたガキが夢精とエロ妄想オナニーしか出来ない状況なんて
全体の欲求不満を解消する社会政策としては単に非効率なだけだろ。
ボランティアでそういう教育を行えるようにすれば良いんですよ
みんなでSEXを楽しむ環境を同時に整備しましょう
勿論参加する女性は年齢を証明する事が必要ですが
糞スレはageるなっ!冬厨が!!
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
>>358 , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
>>363 中高生がエロを知らなければ中高生による性犯罪を減らせる事だってできるよん。
まあ、本当はガキにエロを触れさせない事が一番だが馬鹿な親やDQN友人を通じて知ってしまう
可能性があるから
>>363の言う事は分からないまでも無い。 それでも、1行目に書いてある
ようにエロを知らなければ性犯罪を減らせる事が出来ると思うし、俺はエロの規制はやるべきだと思う
そんなに上手く行くのかねー? 可能性や理想としてはあり得るのかもしれんけど
逆に規制されて性欲不解消になったガキが新たな実際の性犯罪行為に走る、という事もまた考えられるわけだ。
まぁ、これもあくまでも「可能性」にすぎないのだが。
368 :
メロン名無しさん:04/01/01 12:52 ID:nihzCDB6
マスゴミ=警察=閣僚利権がらみのネット規制は反対
SEXなんて空想だよ?
370 :
メロン名無しさん:04/01/01 12:55 ID:nihzCDB6
371 :
メロン名無しさん:04/01/01 12:56 ID:nihzCDB6
隠してるから見てみたい
禁じられればやってみたい
うずうずうずうずうずうずうずうずうず
373 :
メロン名無しさん:04/01/01 12:58 ID:nihzCDB6
374 :
メロン名無しさん:04/01/01 12:59 ID:nihzCDB6
375 :
メロン名無しさん:04/01/01 13:00 ID:nihzCDB6
あと、性教育はもっと積極的に小学校のうちからやるべき。
376 :
メロン名無しさん:04/01/01 13:05 ID:nihzCDB6
ここで問題なのは規制賛成派自身がエロに対する
是非と判断を養う事を教える努力もしないで
学校やら行政やら法律にすべて丸投げしようとする
姿勢なんだけどな。
>>376 >是非と判断を養う事を教える努力もしないで
で、幼児レイプ漫画が努力の結果だと言いたいわけですか?ゴミ?
>>377 話がかみ合ってない、国語0点。
>>373-376が言ってるのは安易に規制をするより、
性教育などを実施するほうが結果として犯罪を抑止できるのではないかと提案。
>>378 >抑止できるのではないかと提案。
オマエモナー
所詮、賛成派は感情でしかものが言えない。
>>380 本能にしか従えないロリコンはそれ以下の屑だよね。
>>381 ロリコンであるかどうかに関わらず
本能にのみしたがって性犯罪を起こす奴が屑
387 :
384:04/01/01 20:00 ID:???
ロリは間違いばかり起こすなぁ
根拠のない中傷を垂れ流してる香具師がいるな。
このスレッドは、冬厨隔離スレッドになりました。
391 :
メロン名無しさん:04/01/03 02:34 ID:STF9SQUm
マジバナなんだけどさぁ、去年の日本での
未成年誘拐・略取(つまり「連れ去り」)って、130件も
発生してるんだよな…、鬱だよ。
子供に見せないんだったらイイんじゃない?
世の中の風潮的に宜しくないが…。
>>1の答えはコレでイイよな
393 :
メロン名無しさん:04/01/03 05:03 ID:njnXtu53
>>392 これまでの成人指定ゾーニングで十分だろ。
公権力で表現を検閲して、発禁に追い込んだり、逮捕されるのは
違憲だし、思想・言論の自由の弾圧だ!!
394 :
メロン名無しさん:04/01/03 05:09 ID:njnXtu53
>>391 それでも、規制が非常に厳しい欧米よりはぞっと発生頻度や発生率はずっと低い。
ジポ法や恋愛規制法が厳しくなり、教師などの性犯罪で訴えるケースが増えたから
これまで犯罪でなかったことも表面化して、検挙率が上がっただけ。
日本の検挙率は国際的に見ても低い部類に入るわけだが
396 :
メロン名無しさん:04/01/03 05:57 ID:njnXtu53
>>395 2チャンネルだって表現の自由の産物だと言うことをお忘れなく。
今の自民党はネット情報寄生に躍起となっている危機感にかけている。
お前は警察利権による提造記事のマスゴミ違憲に飲まれている時点で頭悪すぎ。
これだから賛成派は…自分で自分の首をしめていることに気付かないこと自体(ry
397 :
メロン名無しさん:04/01/03 05:58 ID:njnXtu53
>>395 2チャンネルだって表現の自由の産物だと言うことをお忘れなく。
今の自民党はネット情報規制に躍起となっている危機感にかけている。
お前は警察利権による提造記事だらけ
のマスゴミ報道に飲まれている時点で頭悪すぎ。
これだから賛成派は…自分で自分の首をしめていることに気付かないこと自体(ry
398 :
メロン名無しさん:04/01/03 06:02 ID:njnXtu53
399 :
メロン名無しさん:04/01/03 06:04 ID:njnXtu53
400 :
メロン名無しさん:04/01/03 06:12 ID:njnXtu53
>>396 2ちゃん信者ですか?
(´・∀・`)へー 2ちゃんに問題はないもないと
こんなんじゃ客観的な話は望めないね
402 :
メロン名無しさん:04/01/03 07:04 ID:njnXtu53
>>401 特定企業や個人に対する悪質な名誉毀損行為・犯罪予告などの
書き込みなら今でもタイーホだろ。
>>401 ある物の問題を語る時引き合いに出した物には問題が全く無い事になるのか
そういうのは話を逸らしているだけだと思われてしまうんじゃないか
っつーかさ、日本みたいに治安のいい国で欧米アジアの犯罪列強国並に
幼児誘拐発生率だけがずば抜けてる時点でロリの言ってる事は何もかもおかしいんだけど。
ロリが「ランドセルハァハァ」って呟いたら、ランドセルが消えます。
「○○ちゃんの座った席ハァハァ」→席が固定では無くなる。
「○○ちゃんの使ってる笛ナメナメ」→笛の授業廃止。
「○○ちゃんが毎日食べる給食ウミャイ」→給食廃止。
「○○ちゃんの生まれた病院ハァハァ」→産婦人科廃止。
「○○ちゃんを生んだお母さんハァハァ」→母親を隔離。
「○○ちゃん・・・○○ちゃんハァハァ!!!」→○○ちゃんを孤島へ隔離。
規制派「ロリなどという屑に人並みの満足感など与えてはならない!!!
そのような事は、何を犠牲にしてでも阻止しなければならない!!!」
小・中学校を廃止すればいい。
生後2年間、培養液の中で急速培養し、
あらゆる知識を注入して教育を施した後、
培養液から出る時点での肉体年齢は
満15歳となる。
>>366 消防・厨房のころからエロに染まると鬼畜になりやすいらしいな
結局糞ペド野郎は論理的な説明もできずに
ネタでごまかすしかない訳で。
まあ、今年から締め付け厳しくなるようだから
一安心だな。コミケも自粛、出版も自粛で
ようやく健全な方向に修正された。
豚うるせぇぞ。
___
|__|'' - ._
| | l' - ._|
| | |`:| |
,=| | | | |
/ :|_,, | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l | |. | | | ||| ついに赤豚を屠殺したぞ〜!アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ!
| | |:::| | | l|\
/ | l | | | ||  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | | | | | |:!
∧_∧ / l l. | |‐'| |:|
( *゚∀゚) ,/ | |. | | | ll:| ∧_∧
( つ | | | | | ||:| ( *゚∀゚)∧_∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ 。∀゚)←赤豚
― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
( *゚∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(_) (__) ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
( つノノ ノ / ,ノ| |,,|..!、____,ノ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧_∧ ∧_∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! _,.. - ''" \;| |:!(゚∀゚* )(゚∀゚* )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/ :|∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
│ │ | || / (∀゚ )(∀゚ )(∀゚ )
411 :
メロン名無しさん:04/01/12 17:41 ID:VZIoT11W
吾妻ひでお
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/742- ロリコン漫画の開祖のファンだと名乗る人々が乗り込んで来て、
カレンダー買えだの、 ファンレター送れだの、全員トリップ付けろだの、
懸命に仕切ろうとするものの…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://tkikan.cside3.jp/interest/mari/cgi/yybbs.cgi ハインリ−チ 2003/12/28(Sun) 16:01:40 [654]
戦闘報告
SFホラー方面で、ニセ吾妻スレを発見しました。
現在の吾妻先生の創作活動に冷笑・冷淡だったので、ちょっとカキコしたら、煽ラーがワラワラと湧いてきました。
ムカッとしたので、マジレスでゴーマンかまして粉砕してやりました。吾妻ファンを装って、先生の悪口をカキコする人たちって、イヤですね。
オデッサ将軍の援軍に感謝します。
今日からコミケットですね。本がたくさん売れることを祈っています。でも、おバカなカキコにはご注意ください。
ハインリ−チ 2003/12/31(Wed) 18:42:30 [658]
Re: 良いお年を!
こちらからも、良いお年を。
先日から、ID付のマジレスおじさんを名乗って、
2ちゃんねる・創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
412 :
メロン名無しさん:04/01/12 17:52 ID:PKV48Rfz
ロリ表現は確かにいらないと思うね。
たとえその為に規制が過剰になっても止むを得ないでしょ。
しかし、ここでロリ擁護してる連中の見苦しさときたら・・・。
差別的だな
黒人は要らないと言っているのと同じ
>>413 黒人が犯罪の引き金になるような物言いはやめたまえ
何も共通点が無いのに「同じ」とは…
ロリを仮想的に仕立てて規制を正当化するやり口が卑怯。
時代遅れのファシストどもが。
>>416 何に染まってんだ?お前?
親の立場から言わせて貰えば、規制には大賛成。
地域住民の一人としても賛成。
日本人としての立場からも賛成。
ロリに人権はいらないと真剣に思うよ。
>>417 ロリなんかどうでもいいんだよ。
安易に規制を推進すると取り返しの付かない事になるぞ。
だいたい、親の立場の奴なんかにアニメの表現の自由を
奪われてたまるか。アニメ好きとして、黙ってはいられない。
ロリがどうとか言ってるが、規制が始まったら、ロリ以外の
表現まで悉く封殺されるに決まってる。少なくとも、それが
可能な、極めて強制性の高い、規制し放題のシステム
である事に間違いは無い。(「緊急指定」とか。)
ドラゴンボールやワンピース、NARUTOがただの暴力マンガと
一蹴され、検閲され見れなくなる世の中なんて願い下げだ。
>>418 そうなったらロリのせいだね
ロリは本当に国を傾けるなあ
最悪だね
別にロリスキだからスキなだけ
まわりに迷惑かけなければ良い
想像だけのリアル無害なロリコンまで抑圧するな
それとも想像しただけで犯罪なのか
そんなもん影響受けて犯罪に走るビチクソ野郎だけに言え
そんなにロリコン嫌いなら
女の結婚適齢が16歳〜がおかしいとか議論でもしてろ
親は「アニメなんか見たらバカになる」と口うるさく言い続ける
人種なんだよ。それは未来永劫変わらない。
ただ、そのような声によって潰されずに、アニメ・マンガが
雑草のように生き続けている事は、人間の優しさ・温かさ・
寛容さの証であり、貴重な宝だと思う。
>>419 規制のせいだよ。
ロリがいようがいまいが、アニメに害は無い。
ロリなんて犯罪起こしたときに警察が捕まえればいいだろ。
>>421 規制の言い訳に使われた時点で駄目でしょ
ロリなんて全滅させちゃえばいいのに
やれやれ・・・。
規制を言い出した人間が元凶。
何処にいるかも分からない、基準もハッキリしないような
「性犯罪者予備軍」なるものを残らず掬い取れる網を張る事で、
世の中をギスギスしたものに変え、親は今まで通り、のうのうと
町内会の集まり等で出掛けたり、子供を放っぽらかして
パチンコに夢中になる。
子供は友達と街に出掛けオシャレをし、非行に走っていく。
ロリコンに狙われなくともいずれは麻薬の餌食になり、はたまた、
援交などに走る。
本来、子供を守り導くはずの親が、横着して自らの役目を
人任せにする事で、世の中はますますアンバランスになる。
別に規制などなくとも、犯罪者は逮捕すればいいし、
狙われ易い子供はバスで集団下校させ、決して
一人で出歩かせず、親がキチンと守る事で危険は
回避されるのに。
>>412 ↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>412 l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
__/ /_/ /
ageんじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/___<`_//[ ])∀´>||___||| || < 重症の
>>412=
>>417=
>>419=
>>422を北朝鮮に連行するニダ!
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \
lO|o―o|O゜.|二二 平|.壌 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
>>427 419と422だけど
規制の是非について何も書いてないのに
そういう扱いは止めてくれよ
ただロリを否定しただけだろう?
>狙われ易い子供はバスで集団下校させ、決して
>一人で出歩かせず、親がキチンと守る事で
そんなことしなくちゃいけない現状なのか。
危険がいっぱいだな。ますます規制は必要だと確信した。
\曝ク ∵ ━(( : ∂ )) /
\ (( § ) ⌒; lll ;从 (・)/ 三
赤豚氏ね、自作自演するな * 煤@; ) (( ‡ * ζ 三
⌒ )) =≡≡三三三三 ∧∧ // (( § ) ⌒; ((从⌒从*)); lll ;(・)/
=≡≡三三| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ´Д) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|三三三三三三((从⌒ ) ⌒; lll ;` 从 ) )―<<
=≡≡三三|_______f ⌒ヽ __「 〉________|三三三三三三#(( :: ) ( ⌒ ζ *` 从 ¢) )―
⌒ ))≡≡三三三三 i ' `ヽ./ / \` : *煤i( 从 (( )) (( § )*ヽ
=≡≡≡三三三 |, ' \ ´ / : / / ・(( ; : )) ( ζ\*
=≡≡三三三三 | _ヽ、_, ' / ・(( 从 (( )) *ヽ\ ヽ・ヽ\
=≡≡≡≡三三 i 、 ヽ ∵ / / / ; ∵
=≡≡三三三三 _,, ┘ 「`ー-ァ j / / ,' ∵
≡三三三三 f" ノ { / / /| |
≡≡三三三 | i⌒" ̄=≡三/ / !、_/ / 〉
=≡≡≡三三 ヾ,,_」 =≡三i___,,」
>>425 そういうことも大事ですが
少しでも親の負担を軽減する事も大事なんです
これからの時代親が子供に付きっきりというのは
ますます非現実的になっていきますからね
>>431 何故、親の負担を軽減する必要があるの?
親の人生は子育てのために使われるものなのに。
このスレ気持ち悪いなあ。
ロリだろうと何だろうと法を犯さなければそれでいいだろうに。
自分が理解できない思想や嗜好は数の暴力で排除しようと言う人間は多いんだな。
そういう人間にはまともな理屈は通用しない恐怖をこのスレからは感じた。
435 :
メロン名無しさん:04/01/13 01:07 ID:ndYxXYID
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/719- ロリコンの教祖のファンと名乗る男がスレに降臨、
カレンダー買えだの、 ファンレター送れだの、全員トリップ付けろだの、
懸命に仕切ろうとするものの…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://tkikan.cside3.jp/interest/mari/cgi/yybbs.cgi ハインリ−チ 2003/12/28(Sun) 16:01:40 [654]
戦闘報告
SFホラー方面で、ニセ吾妻スレを発見しました。
現在の吾妻先生の創作活動に冷笑・冷淡だったので、ちょっとカキコしたら、煽ラーがワラワラと湧いてきました。
ムカッとしたので、マジレスでゴーマンかまして粉砕してやりました。吾妻ファンを装って、先生の悪口をカキコする人たちって、イヤですね。
オデッサ将軍の援軍に感謝します。
今日からコミケットですね。本がたくさん売れることを祈っています。でも、おバカなカキコにはご注意ください。
ハインリ−チ 2003/12/31(Wed) 18:42:30 [658]
Re: 良いお年を!
こちらからも、良いお年を。
先日から、ID付のマジレスおじさんを名乗って、
2ちゃんねる・創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>434 マジレスするとロリのエロ見て喜んでる香具師のほうが気持ち悪いわけだが
規制派は規制派で、独自の気持ち悪さを持っている。
まあ最近のロリエロ巨乳だらけのアニメが氾濫してるの見ると
規制がかかっても文句言えん罠。
規制にさえ引っかからなければ何やってもいいと考えてるアニメスタッフも頭悪すぎ。
439 :
438:04/01/13 02:36 ID:???
そして、それを容認してるだけじゃなくて
喜んで受け入れている人間たちもな。
規制されるのが嫌なら文句言うだけでなく、それなりの対策をとるべき
なんか釣りも多いんだろうけど、賛成派の人って暴力的で怖いね。
とりあえず現実には存在しない、架空の「ロリペド」なる人格を作り上げてそれをこっち(オタ)に
重ね合わせるのは止めてくれないかなあ。
ここでオレの立場と考え方を少し語らせてもらうけど、ぶっちゃけロリのケはあんましないんだ。
でも「絵空事としてのレイプ」はけっこう好きだったりする。
だからといって「現実のレイプをしたいけど空想で我慢している」わけではもちろんない。
現実に起こっているレイプ事件には怒りと嫌悪感しか感じない。(事件を起こしたヤツは死ねばいいとすら思う)
現実の女性には人格があり、それは尊重されるべきものであると理解しているからだ。
だが絵空事、空想の世界なら話は別だ。
そこには尊重すべき人格などはない、現実とは違うのだ。(尊重するのも個人の自由ではある)
(むしろ現実離れしたアニメだからこそ楽しめる、といった人は多いのではないかと推測しているが)
オレは二次元や出版物のロリを趣味として楽しんでいる人々もオレと同様に考えていると
思っているが賛成派の人が考える「ロリペド」ってのは違う事を考えているらしい。
賛成派の人に言っておきたいが、あなたがたが思っているほどには現実と空想の世界の区別が
ついていない人はいない。
自分が受け入れ難い趣味・嗜好だからといって相手を軽んじ、差別するのは間違いだ。
>>440 何か大層な話にもっていってるが
ただ単にアニメに余計なエロシーンやらそういうものが必要ないと思うだけなわけで。
そんなにエロが好きならAV見まくってたら言いだけの話だ。
なんか偉そうな事言ってるけど、要するに
アニメにエロシーンもっと増やせよゴルァ!ハァハァってことだろ?
>>441 まあゾーニングを含む棲み分けは必要だと思うけど。
でもぶっちゃけ「2次元の幼女とのセックス」ってのは趣味として容認されるべきだし、それを
現実の犯罪と混同して規制するのは暴力的だし差別だと思う。
そうだよな。
結局幼女のエロシーンさえなくせば規制かけようないんだし
まるく収まるじゃないか。
なんでこんな簡単なことができないのだ、アニメ業界は?
・・・ああ、DVDの売上が落ちるからか。
>>442 別にそれが流れであれば増えようが減ろうがどうこう言うつもりはないよ。
間違った理由で規制するのはおかしいと思ってるだけ。
まあ、ここで君達のような特殊性癖の人が何を言っても、
今年から規制は強化される訳で。
今は嫌かもしれないが、最終的には君達も感謝すると思うよ。
社会不適合者にならずに健全な社会の一員になれるきっかけを
与えてくれたのだから。
>>443 規制の理由付けなんていつの時代もこじ付けばっかだよ。
結局目を付けられる程調子乗ったアニメ業界とアニヲタどもが悪い。
こそこそとすみっこだけで楽しんでりゃよかったんだ
448 :
440:04/01/13 03:08 ID:???
>>446 マジョリティがそんなに偉いとでも思ってるのかい、不快だね。
それに知ったような口を聞かないでくれないかな、オレは特殊な性癖の持ち主かもしれないが
今現在、健全な社会の一員だ。
もちろんこれからもね。
ちなみに個人の性癖を規制するような社会は健全ではないとオレは考えているがね。
健全な社会ってのはいいものとわるいものがはっきり目に見える社会だと思ってるがね、まあ受け売りだが。
449 :
440:04/01/13 03:11 ID:???
>>446 それと付け加えるが、マジョリティなのを笠に着て議論を放棄するならもう来る必要はないんじゃないのかい。
ここは一応とはいえ議論の場だろう?
>>447 こじ付けしか理由の無い規制が滅べばいいんだよ。
>>450 じゃあ未成年に対する酒やたばこの規制も滅べばいいということだな。
規制派が多数派ぶってるけど、一部のプロ市民が何を粋がってるんだ。
ノイジー・マイノリティがサイレント・マイノリティを虐げるための法整備を
企んでるだけのことだろ。
>>451 れっきとした科学的な理由があるけどな。
それとも、お前喫煙者か?
>>452 じゃあ、20歳がよくて19歳11ヶ月が駄目な理由を説明して下さい。
非常に興味深いです。
>>448 規制強化の現実は変えられない。それはあなたにも
分かるでしょ?
それに、認識が間違っている。マジョリティが偉いのではなく、
マジョリティが社会の流れなの。
あなたはその社会の中で、様々な恩恵を受けて生きているのだから、
やっぱり協調はしないとね。それが社会を構成する国民としての、
最低限の義務なのだから。
国民全員がバラバラに自分の欲望のままに生きる事はできません。
そのためのルールであり、規制です。健全でないと流れが判断したから
こういう規制が出てきたのでしょう。
まあ、こんな事いちいち書かなくても、あなたにも本当は分かっているので
しょうけどね。
>>444には誰もつっこまないのねw
痛い所つかれてるからか
マジョリティって言っても、全員が全員規制しろと思ってるわけではない。
そんなデータはどこにもない。
>>454 反論さえ封じようとする姿勢はいただけないな。
自主規制のできないアニメ業界の負け。
目先の金ばっかに釣られてきたツケがようやくまわってきたんだよ
自主規制なんて意味の無い事はしなくていい。
ワンピやナルトとか、妙に動きが緩慢だと思っていたら、
高速な動きまで規制されていたなんて物凄いショックだ。
ネジの額のマークはナチスとは関係無いのに改変しやがった。
ワンピのオカマはその概念自体、消された。
全く意味の無い、頓珍漢な規制ばかりが蔓延っている。
アニメを傷付けやがって、憎き規制なんて滅んでしまえ!!
エロアニメ? 遠い世界の話。
アニメ業界=DB、ワンピ、ナルト、ジブリ等のアニメの業界
マイナーである18禁アニメはゾーニングを設け、アダルトビデオ店で
売ればいい。それしかないだろ。
第一に守られるべきなのは、合理性と自由なのだから。
確かに、エロアニメはどうでもいいが、DBやら北斗の拳が規制の煽りで
再放送されなくなるのは困る。
しかしこのスレはポルノ表現の撤廃を望むスレなのでやっぱ叩く
検閲する人は検閲のために視聴するのであって、
普通の見方なんてしないだろうから、物語性が
破壊されようが、ただ重箱の隅を突付くように
ポルノ表現探しをするだけだと思う。
そもそも、ポルノ表現の基準自体がファジーなのに、
どうやって万人が納得するボーダーラインを設ける
というのか。
濫用の危険がある法律は、安易に支持しない方がいい。
ロリコンはいかに詭弁を並べ立てようと、見苦しいものは見苦しいよ。
幼児や未成年に傾倒する人間を忌避する感情は、大多数の人間にとって、
本能的なものと言っても差し支えないと思うね。
規制を始めてしまうと、歯止めがかからなくなるのは本当だろうけど
そこまでさせた昨今のロリ表現の露骨さにも責任はある。
醜いものを封じ込めようとするのは至極当然の行為だし。
ロリ規制からアダルト的なポルノ表現にまで、規制が及んでしまうのだろうけど
もうそれは仕方ないと諦めるべきだよ。
>>463 あなたはそれが未成年の目に触れたりするからではなく、そういう趣味そのものを
不快だという理由で否定したいわけか。
自分に受け入れ難いという理由だけでそれを力で排除してよし、それは当然の事だと
思うのは思想的に危険だね。
その発想の起点は人種差別の類と変わらんぞ。
それにもう一つ、自分が多数派に属しているというだけの理由で思考停止し、
相手の意見を吟味する事もなく詭弁だと断ずるのは卑怯だし議論の場での
姿勢としては間違っている。
>>464 ロリコンが隔離もされずのうのうと日常を送っている
この事の恐ろしさは親の立場にならないと判らないのかも知れないですね
共働きしないと子供を養っていけない現状で
子供に付きっ切りなんて無理です
おかしな人達がおかしな事をしない為に社会を整備するのが
何故いけないのでしょうか?
>>464 どっちかと言うと、ロリを容認する(見逃す)事によって、子供の目にロリコンが映るのを避けたい
と思う気持ちが強いよ。親がいかに強く言い聞かせても、目にすることによって悪い影響を受けかねない。
”ああいう趣向者も存在を許されるんだ”と認識し兼ねないし。子供にその気があったとして、それを助長
しかねない環境は放っておく事は出来ないよ。
我が子にロリコンになんてなって欲しくない。その為なら例え私の趣味の一つである、アニメに多大な被害
を被る事になっても規制には賛成し続けるね。
ここで規制に反対している人は、心の奥底では
自分の嗜好が世の中には認められないもので、
規制強化は止められない事が分かっていて、
それが面白くなくてこんな匿名の掲示板で
うさを晴らしているだけだと思うけど。
案外人間なんて柔軟に適応するものだよ。
「あ〜規制されちゃった、チェッ」って感じで
すぐに自分のそんな嗜好の事など忘れちゃうって。
他の趣味でそういう嗜好を生み出す衝動を昇華するのも
いいよね。
468 :
メロン名無しさん:04/01/13 11:51 ID:u8QPWKcp
>467
政治の仕組みを勉強しなさい。
思い込み烈しいみたいだからw
>>465 まず、リアルなロリ趣味と2次元趣味の延長としてのロリを混同して語ってもらっては困る。
この例えで通じるかは分からないが、「さくらタン萌え〜」とか言ってる人2次ヲタの大半は現実の
小学生や幼女には興味はないんだよ。
それにリアルなロリ趣味の人でも、「子供といえど尊重すべき人格をもつ個人である」という
大人なら当然弁えている常識をもっているならなんら危険はない。
逆に言えばそこを外してる奴はロリ趣味でなくても状況次第で子供には危険極まりない存在と
なりうるわけだ。(性的な事に止まらず、宅間みたいなヤツも含む)
もちろんそうした趣味の人のタガが外れていれば子供にとって即座に危険なのは理解しているよ。
でも問題にすべきはタガの外れた奴の趣味・嗜好ではなくそいつ個人とそうなってしまった経緯
(環境・教育等を含む)ではないかね。
今のTVアニメの惨状を象徴しているのが、
萌えアニメ(オタ向けにズリネタを提供することを目的にした「だけ」のアニメ)の氾濫である。
昨今の我国のアニメシーンは、この萌えアニメが主流と言っても過言では無い。
しかも年々オタ向けズリネタ要素&表現だけが無駄に過剰していっている上、
エロゲー原作アニメまで増加傾向という始末。無駄に規制を招いているだけの愚行と言える。
これでは規制強化されても自業自得である。
規制反対と騒ぐ前に、先ずはオタク達が欲情を「自主規制」するべきではないか?
基本的にオタク達がアニメにズリネタしか求めていないのが問題なのだ。
例えば、オタク達の性地である秋葉原の惨状も同じだ。
今や風営法に置かれた店が集まるポルノ街と言っても過言ではない。
もはや子供を連れて行ける街ではない。ただ見苦しいだけのトホホな街である。
このように秋葉原というオタク街でも、自主規制できない彼等を物語っている。
ただひたすら性欲の捌け口を求めては欲情のままに突き進み、市場を腐らしているだけだ。
しかし彼等は無意識であり、腐ってることにも無自覚。
むしろ、おめでたいことに肯定的に解釈している。
更に彼等は都合悪くなると、わざと“一般アニメ”を規制されるように仕向けて、
ズリネタ萌えアニメの“盾”にする。
そうすることで他のアニメファンを巻き込んで、利権を守ろうとするのだ。
もはや自己中心的な利権を守る為に逆差別を繰り返す、解同や在日団体と同じだ。
>>470 それなんのコピペ?
まさか自分で考えたんじゃあないよね?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1069084593/l50 516 :CC名無したん :04/01/07 03:04 ID:I0zwpV0P
ょぅι゙ょたんの柔らか〜いムニムニプニムニに反比例して、
僕のモノはこんなにも固くパンパンに膨れ上がっているよ。
ごめんねょぅι゙ょタン・・・
こんな固い物を入れられちゃう
ょぅι゙ょタンが不憫でならないよ! (;´д⊂)
517 :CC名無したん :04/01/07 03:22 ID:4b3drE+2
>>515 漏れはお赤飯を迎えたょぅι゙ょは守備範囲外でつが何か?
いくらセクースしても妊娠できないからウマー
ということで、明日、幼稚園の帰りに(ry
>>516 漏れのチンチンは考えただけでもビンビンでつ。
ちなみに、はじめてょぅι゙ょに挿れたときは3秒で出してしまったw
挿れるまでに時間がかかったせいもあるけどw
とりあえず、そのためにローションを持ち歩いていまつ。
522 :CC名無したん :04/01/07 08:09 ID:wQr4OHjO
>>513 ちっちゃくて、かわゆくて、きれいなものが好きなだけなのに、なにがそんなに悪いことなんだろう?
>>471 スマン、それは認識不足だったよ。
吊ってくるわ・・・
が、まあ言いたかったのは後半部分なんでそこはよろしく。
610 :CC名無したん :04/01/13 00:22 ID:l3pRnzye
今日はスーパー屋外で植木を見ていた眼鏡っ子ポニーテールょぅι゙ょタンのおしりをさわさわしてきました。
人目がないので暫く撫で回してたら、「や〜〜ぁ」って可愛いお顔で嫌がってたのも無視して
構わずサワサワ。でも少しして母親の顔を見た途端、ててて〜って駆けていっちゃった。
そのままさりげなくその場を去りました。
「へんなおじさんにおしりさわられたの〜」なんて母親に報告したのかな? フフフ
・・・しばらくあのお店にいくのはやめておこう。
>>468 ん?レス番号間違っていませんか?
政治の事なんて私は何も書いてないですよ。
小学校や中学校でロリ丸出しのアニメを強制的に見せて、その人間をロリアニメ道に引きずりこむのは当然良くない。
が、実際そんなことが行われているわけがない。
自分でその番組を選び、あるいはビデオを借りてきて見てロリアニメ大好き人間になったんだろ?
別にいいじゃないか。他者に強制されたわけでもなく自分で選択して、そして成長してきたのだから。
ロリは気持ち悪いかもしれないが、明確な理由なくして他人の趣向に口を挟む権利などない。
>>478 じゃ君は自分の子供にその傾向を見つけても、自分で選んだ道だと嘯いて容認するのかね?
自分に立場を置き換えて考えてみてはどうか。
>>479 殺人鬼や強姦魔の道をひた走るようなら別だが、ロリアニオタくらいなら別にかまわんさ。
そいつの人生だろ?自我が芽生えた段階である程度好きにさせるべきだ。
どうしても子供にそうなって欲しくないというなら自分と身の回りの人間でなんとかしろ。
社会全体に協力を求めるな。くだらない価値観を他人に押し付けるんじゃない。
>>478 子供の将来を奪う可能性が高いというのは理由になりませんか?
少なくとも「現時点でロリコンの大人」の存在自体を葬り去ってでも守る必要があると思います。
まあ、そろそろエロ方面での自主規制は必要だわな。
最近ちょっとやり過ぎてるアニメ大杉
ろくに動きもしないくせに
乳首に影がついてると
なんかムカつく
>>482 お前の方が恐ろしいわ。他人の存在抹殺かよ。
自分の子供が狙われる程可愛いと思ってる馬鹿親の誇大妄想には
付き合い切れん。
でも世間ってそんなものよ。自分の子供さえ守れればそれでいいの。
でも、
自分の子供云々よりロリコンを潰したいという香具師もいる品。
差別だから美人コンテスト辞めろというぐらい極端だな
そんなに俗ぽいものがいやなのか
ほんの少しの不安分子があるだけで全部つぶせか
個人的にロリ表現が好ましいと思ってるわけじゃないが
実際アニメがこんな形態なったのもニーズがあるわけだし
それを影響受けて犯罪走るのを恐れるならそいつだけ見なけりゃいい
そもそもアニメを見る年齢層が昔と違い低年齢だけじゃなくなってる以上
そうゆうニーズがあるのも当然だし年齢によって見るアニメも違う
それ踏まえて全部統一してダメというのはおかしいじゃねーのか
乳揺らす労力を別の方面に使えば、アニメは今よりマシになる。
エロだけが売りのカスアニメが無くなれば、アニメは今よりマシになる。
規制万歳
>>489 悪貨は良貨を駆逐するというからね。
まあ、AVで我慢しときなさい。
>>470が煽りなのかコピペなのかは知らないが、
概ね的を得た意見だな
>>491 お約束なので仕方なくやりますね。
的を射た、だろ。
規制を肯定する奴はテーノーばかりだという事が良くわかるスレだな。
そんなバカでよく支離滅裂に偉そうな事が言えたもんだww・・・プ
ここは本当に醜悪なスレだ。
ロリ表現やらエロ表現をアニメ等から締め出すことは思想統制の第一歩に過ぎないということになんと無自覚な事か!!
歴史をちゃんと学んでいないのか、何も学んでこなかったのか分からないが、
自分と嗜好の合わない人を権力を利用して排除しようと言うのが過去にどんな結果を生み出してきたのか知らないのだろうか?
実際に犯罪を犯さない限りは何をやっても許されるのが法治国家の良い所でもあり悪い所でもある。
だからこそモラルも自主規制もあって然るべきだが、
安易に法規制をすることが権力による情報規制につながることと、
それがどれほど危険なことかについての自覚もあって然るべきだろう。
このスレには自分の子供を思うが故に規制に賛成している人もいるのだろうが、
結果的にそれが子供のためにはならないことまで考えは及ばないのだろうか?
日本は戦前に権力が情報を操っていたが、その頃の権力の血脈は責任がうやむやのまま未だに続いているし、
情報統制というものは権力者には魅力的な道具なのだ。
その事が国全体に一体どういう影響を及ぼすのか?それくらいは誰でも分かるだろう。
そんなことに引っかかりはしない、というのは余りに人間を分かっていない。
人間は多きに流れる生き物なのだし、日本人は特に上から言われた事に従う傾向がある。
例え客観的に見てアホなニセ情報でも簡単に流されてしまう可能性が大きい。
だからこそメディアは検閲されてはならないし、各自が内容に責任を持たなければならない。
自主規制はあって然るべきだが、法によって規制されてはならないのだ。
このスレの規制賛成派が多く釣りであることを願う。
>>496-497 こういう人たちって本気で書いてるのかな
だとしたらかなり笑えるんだけどな。
全然自主規制しようとしないから規制がかかるのだろうが。
頭悪いな、アニメ業界もアニヲタも
>>498 笑ってくれて結構。自分のやってる事がどういう事か分かってない人に笑われても痛くも痒くもない。
>>499 確かに。自主規制は必要だし、モラル、節度は必要。
だからと言って法による規制というのは間違っている。
オタクの欲望を満たす物であっても言論と表現の端くれなのだ。
自由が保障されないことは非常に不健全かつ危険な事だ。
>>500 いやだからまったく自主規制しようとしないから、規制の話がでるのだろう。
好き放題やっといて、規制すんなって、ガキじゃあるまいしそんな道理通らないぞ。
そもそも規制と言うのはあくまで抑止力であって、自由を縛るためのものではない。
法で縛らないで済むように上手くやっていくことの期待を前提で存在しているもの。
それに対して、何の対応もしないで文句だけ言っているのは、ただの負け犬の遠吠え。
テロップで、「このアニメには過激な性描写が含まれております。注意してください」
「このアニメには女性のパンチラ、乳揺れシーンがあります。注意してください」
みたいな字幕張るとかの対策施してから、偉そうな文句は言うべきだな。
503 :
メロン名無しさん:04/01/14 03:48 ID:3nvBcPpS
規制が入ると残るのは当たり障りのない幼児向け絵本とか、
つまり小さな女の子が健全に描かれているものが多くなる。
アメリカ見たいに「ディズニー」のアニメのようなものだけになってしまう。
オクラホマみたいに厳罰化されれば、
結局ロリペドに餌を与えるようなものでは?
むしろアダルトとしての性文化を開放させることで正常な性感覚
を浸透させ、ロリペドを病気の異端とし撲滅できるのではないか。
児童保護が目的とかいうけど体が出来てる女ははっきり言って
児童じゃない。
ギャル誌とか読むと中高生からの投稿でエロネタから出産、産
んだ子供の話まで出てる。
18歳以下でも普通に子供産んでるし子供の居るやつらまで児
童として扱うかのと思うとこの法律は何を保護したいのか分から
ない。
援助交際が問題になっても結構、当事者同士の合意があるから
いいっていう子もいる。なんせ売春は最古の職業の一つ、これを
悪いと言うのなら倫理観、貞操観念の問題で規制と全然関係な
いのでは?
対し幼女連れ去りはロリペド以外なら誰だって気違い地味てると
感じる。
児童ポルノ法は男のみに向けられた法律ではない
単純所持禁止やさらにエロゲにエロ漫画が規制されれば女だって大勢困る。
ギャルにAV見るやついればエロゲやる同人女もいる。
それとボーイズラブ。
これらが「規制されると」基地外ロリペドどもが増えるのだ。
504 :
メロン名無しさん:04/01/14 03:50 ID:3nvBcPpS
http://www.miyadai.com/texts/014.php 宮台氏の意見。
私は自民と層化はこれだから、支持出来ない。
民主党側の反対意見をどうしても受け入れたくなる。
賛成派のコテや便乗している香具師は、ジポネットやAMI、GT掲示板で
妨害工作でフェミファシ連呼や、統一教会マンセーの煽りを繰り返して
アク禁されて嫉妬しているんだろ。(プッ
505 :
メロン名無しさん:04/01/14 03:51 ID:3nvBcPpS
ポルノ媒体に有害性があるとしたら、「それは有害だ」という連中の起こす
犯罪行動だろうね。表現の自由やいろんな人権を軽んじている。
表現を自由に許した社会と、厳しく規制した社会で犯罪の動向や、精神面の
変化などの違いを、科学的に証明してから関連うんぬんを言ってくれ。
ま、キリスト教社会を例にとると、かつては魔女裁判で多くの魔女と
された女性(たとえ裸になっただけでも)、不可解な言動は処刑された。
密告者も多かったし、ねつ造裁判もあった。
しかしいまの欧州先進国などは、ヌーデストやストリップが
復活したり売春婦も合法化の動きをみせ、性産業
は数百億の経済効果と、治安、健康などの安全面の向上も確認されている
国もある。
普通に河原で裸体で遊んでも問題にならない。
ま、そうではない国もあるだろうけど。
日本とは社会が異なるものの、かってに一部の人間のあやしい理念や
あやしい論理、変な野望で、多くの人間の人権を害する表現規制は、
それこそ重大な犯罪行為で人権に対する冒涜だ。
506 :
メロン名無しさん:04/01/14 03:57 ID:3nvBcPpS
要は統一協会(韓国KCIA)が日本のアニメなどコンテンツ産業を
潰すために裏で糸を引いてるんだろうな。
韓国は国を挙げてアニメなど映像産業に力を入れてるけど
どうしても儒教が強い韓国では表現の自由に限界があるから
いまいち表現が幼稚でブレイクスルーが出来ないでいる。
だから自分のところの規制を緩めることが出来ないのなら
競争相手の日本を規制してしまおうと考えてる訳。
何だかんだ言っても世界的に日本のアニメが魅力的なのは
表現的な足かせが少なく何でもあり(お子様向けに特化していない)
の点にあるからな。
>いやだからまったく自主規制しようとしないから、規制の話がでるのだろう。
>好き放題やっといて、規制すんなって、ガキじゃあるまいしそんな道理通らないぞ。
おいおい、何気にすげえ事を言ってるな。
規制はそのまま言論統制やら思想統制に転用可能なんだぜ?自分の首しめることを分かってて言ってるのか?
それこそガキどころかヤクザやチンピラじゃないんだからそんな言いがかり通じないぜ?
この場合すべき事は外側から法規制を行う事でなく、直接抗議するなりなんなりすること。
大体規制派はそういうアクションを起こしているのか?
そういう直接働きかける行動なしに規制に話がいくんだとしたらそれはコミュニケーション不全で、
そっちの方が断然大きい問題だと思うんだがな?
自主規制してないとかいう輩がいるが、アニメは
自主規制されまくりだよ。全く分かってないな。
キー局限定の深夜アニメの見過ぎなんじゃないの?
結局、無自覚なヲタが強迫観念に突き動かされて
いるだけなんだろう。
直接抗議なんて、むさくるしいキモヲタの大群が役所に押しかけてるのを
ニュースで晒し上げられて、よけい風当たり強くなるだけだろ(w
>>508 だから一部のアホな深夜アニメの暴走のつけが、
普通のまともなアニメに回ってきている現状が異常なんだって。
それが、規制反対派どもは開き直って、
エロの何がいけないんだ、自由の侵害だ、だの騒いでるのはどうよ。
>>509 恣意的に発言を歪め取るなよ?
この場合は自主規制が足りない制作側への抗議。
「キモオタ」という単語を使う事によって精神的優位に立とうという意図でもあるのだろうか?
暴力的、且つ高圧的な態度が感じられて非常に不愉快だ。
>>510 だったら法の規制をするまえに製作会社に抗議せよ。
法の規制は国を滅ぼす覚悟で行え。
本来規制反対派が、国による規制防ぐために、過剰な表現は自主規制するように制作側へ抗議
するべきなのに、何議論すり替えてるんだろうね。
>>511 おまえ、偉そうな事言いたいだけちゃうんかと
>>513 何でそんな事する必要があるんだ?
そういうのは不満を持つ人間のやる事だろ。
規制派はまず、BPOに意見を寄せろ。
何のための第三者団体なんだか。
規制されたら ええねん
エロがなくても ええねん
ロリがいなくても ええねん
パンチラなくても ええねん
内容で勝負すれば ええねん
AV見たら ええねん
それでええねん それでええねん
お前ら、言論統制だの思想統制だの表現の自由の侵害だの、偉そうに言ってるけど
結局はアニメでロリのエロが見たいだけだって正直に言えよ。
>>513 おかしな事を言うね。
抗議をするならば不満がある方が抗議すべき。
自主規制とは言うが、大概のオタクは二次元に影響を受けるとしても犯罪にいたらない、
と判断しているから抗議の必要性は無いと考えている。
議論のすり替えどころの話ではない。お前のそれは責任転嫁に過ぎない。
>>516 それも非常におかしな話だ。
そもそもAVに影響されてレイプを犯した奴はいないのか?
実際の人間と異なる二次元と違って実際の人間が演じるAVの方が影響を与えやすくは無いのか?
AV以前に二次元の物が規制されるということに疑問を感じないのか?
>>517 どうしても「相手は下等な人間だから自分が正しい」と思いたいようだね。
でも言論統制、思想統制をして、表現の自由を侵害したがっている人間の方がキモオタより薄汚いぜ?
えっと・・・ここはネタスレということでいいんだよね?
ここでロリアニメ擁護してるやつって、もちろん冗談でやってるんだよな?
言論統制を批判してるんだけどな。
ロリアニメって何?
そんなもの擁護しようにも、何なのか分からない。
「ロリ」って語頭に付ければ何でも批判の対象になると思ってる奴、
寒すぎ。
ここでロリアニメ批判してるやつって、もちろん冗談でやってるんだよな?
製作側もロリファン側も自主規制をしてくれるなら、つまり趣味を細々とやってくれるのなら
規制推進派の中にも引く人はいるよ。
でも現状は垂れ流し状態。これはどう思っているの?
かわして、今ぐらいの表現は全然OKとか言ってくれるなよ?
ロリファンって何
>>526 禿同。
言論統制はいけないことだが、それをされても仕方の無い状況を作っているのはアニメ業界自身
ロリコンは完全に自由の意味を履き違えてるな。
こいつらの言う自由とは「俺達は自由だから人を殺してもいいし、
何をやっても俺が迷惑だと思わなければ問題はない」
小学生からやり直させてもまだ手ぬるいな。
>529
妄想したり想像したりするのが人殺すと同じですか
ロリ表現が犯罪を助長するものかはわからないが
それを見て影響うけるうけないは見る側のモラルの問題だろ
規制は悪くないがロリコンの存在自体は否定しない
ロリコンが存在してもいいというのが自由であって
それを影響受けて犯罪走るのが自由ということはない
おまいの考えは極端で的外しすぎ履き違えるな
君こそおつむ大丈夫ですか?
>>531 残念ですが
モラルの低い人間がいるならば
そういう人間に触れさせてはいけないものの扱いは
慎重にならざるを得ません
じゃー反対する親は自分の子供がモラルが低いと思ってるから
そんなもんに影響受けるんじゃないかと心配して反対するんだ
普通の子供ならアニメなんぞで欲望かきたてられて犯罪走らねーよ
馬鹿息子いる親は些細なことでも心配しないといけないから大変だ
>>531 予防行為は昔から人間社会で連綿と続いてきたものだ。
受け取り側の問題、と簡単に割り切って規制行為を否定出来るなら
国も社会も今まで何百年も無駄な事をやってきた訳だ。
凄いね。
>534
度合いによるだろ
バイク乗ったら暴走族に目覚めるかもしれないから
バイク販売するなといってるようなもんだ
このケースの場合直接害を及ぼすものじゃない
あくまで助長するものにすぎない
しかも影響受けるのもほんの一握りで
これで犯罪走るならほとんど受ける側に問題がある
ごく稀なケースまで想定して予防行為してたらおかしいだろ
鉛筆を削る為の刃物すら学校から排除されましたからね…
親って奴は結構おバカなもので
冷静な判断が出来ない動物なんですよ
「ゼロリスク症候群」
完全に病気ですな。
まあ君達がここで空虚な議論を繰り返すうちにも
例の法案は可決に向けて進行している訳だが。
もう手遅れ。
ここで本気で規制が必要だと思ってる奴はいないんだろ?
どうせ日本のアニメを規制して腐らせ、自国のアニメで業界を制しようという韓国の差し金だろ?
エロアニメが横行しているから規制だなんて暴力的だな。
隣人が大声で叫ぶのがうるさいから声帯とってやれというのと変わらない蛮行だ。
エロアニメが横行しているから規制するわけではない罠
結局ここにいる規制推進派って全部煽りか釣り師だろ?
マジで言ってるにしちゃあレベル低すぎだもんな。
>>544 メロン板にいると言う時点で釣りと気付け。
色々考えて釣ってくれた方がケーススタディになって結果的にオタクのためになる。
この場は釣られて真面目に考えるが吉。
言い返せなくなると釣り呼ばわり。どうしようもねーな、お前らは。
>>546 なんだ、また釣り師か?
ナンボでも言い返しちゃるから言うてみいや。
言い返した上での釣り呼ばわり
>>546 すぐに言葉に詰まって多数派である事に逃げ込むようなヘタレがなに言ってんの(プ
ここ読んで規制反対派が理屈で押し負かしている、なんて読み取れないんだがな。
先に釣りだの、韓国だの話を逸らし始めたのがどちらなのか?
あまりにバレバレで見苦しい詭弁は、読んでいて恥ずかしいぞホントに。
で本題の方だが、規制派の理屈じゃなくて心情なら自分も分かるつもり。
今のアニメのエロ演出は度が過ぎているし、嫌なら見なきゃいいなんて理屈は
あまりにも現実を無視した馬鹿げた反論であるとも思う。ここにいる一部の規制
反対派の馬鹿共のいい加減さを見れば自主規制なんて夢のまた夢だろう。
でも規制には賛成しかねる。自分もロリーな表現は激しく無用だと思っているが
どうやってもライン引きに明確な線引きが出来ない以上、主観に偏った規制が
行われるの事が必死だからだ。一度でも箍の外れた規制が蔓延してしまったら
と思うと非常に怖い。
しかしこのままだと放っておいても、徹底した自主規制がなされない限り、規制
法案は何度も浮かんでくるだろうしなぁ。どうしたもんだかな。
しかしホントにロリ野郎はムカつく。
しかしホントにロリ野郎はムカつく
>>550 残念ながら
政治というのは
理屈じゃない所で
動くものだ
理屈は後から無理矢理つけるもの
>>550 >ここ読んで規制反対派が理屈で押し負かしている、なんて読み取れないんだがな。
と、言うより賛成派が感情でしかモノを語ってないから話にならないんだよ。
でなきゃ釣りとしか思えないような安易な考え方か。
理屈で押し負けるというか、表現の自由を侵害するのに理由が感情論だけではどうにも。
だいたい理屈で言い返しても「正直にロリが好きだって言えよ」とかしか返ってこないんだぞ?
理屈で勝つ、負けるという以前の問題。理屈で返してないんだから。
>ロリ野郎はムカつく
これこそ感情論だよね。無用か必要か決めるのはお前じゃないんだよ。
>ロリ野郎はムカつく
ムカつくのはキミの自由だ。
だが君が自由にしていいのはそこまでだ。
でもまあムカつくのを我慢しろってのも横暴だし興味のない人間の目に入らないような
仕組みは必要なんじゃないかな。
オレは首都圏在住じゃないからよくわからんのだが、現状はどんなもんなんだ?
例えば平日の夕方からタレ流しっつーくらいエロやロリ描写満載なのかい。
オレはそんな事はないんじゃないかと思うんだが。
深夜ならいいのかってーとそれはまあ別問題だが。
(でも見ようとおもっていないヤツや、たまたま子供の目に止まったりする時間ではないわな)
>>555 首都圏の方がむしろ深夜の地方局に流れているから子供の目にはつかないな。
伝え聞く話だと、地域によってはそういうものが夕方から流れている所もあるらしいが定かではない。
最近の首都圏の夕方アニメはだいたい子供向けの健全な物が主。
いちいちムカつくと言っているのは大体アニメ誌を熱心に見たり、
深夜放送をわざわざ見たりして怒りたくて怒っている連中。話にならない。
>>551 若い方がいいに決まってるじゃないか。
あかちゃんで萌えろなんていうなよ。
今のTVアニメの惨状を象徴しているのが、
萌えアニメ(オタ向けにズリネタを提供することを目的にした「だけ」の駄ニメ)の氾濫である。
昨今の我国のアニメシーンは、この萌えアニメという霊感商法的なアニメが主流と言っても過言では無い。
ただキモオタを育成・量産する為だけのアニメと化しているのだ。
それと同時に、年々オタ向けズリネタ要素&表現だけが無駄に過剰していっている上、
エロゲー原作アニメまで増加傾向という始末。無駄に規制を招いているだけの愚行と言える。
これでは規制強化されても自業自得である。
規制反対と騒ぐ前に、先ずはオタク達が欲情を「自主規制」するべきではないか?
基本的にオタク達がアニメにズリネタしか求めていないのが問題なのだ。
例えば、オタク達の性地である秋葉原の惨状も同じだ。
今や風営法に置かれた店が集まるポルノ街と言っても過言ではない。
もはや子供を連れて行ける街ではない。ただ見苦しいだけのトホホな街である。
このように秋葉原というオタク街でも、自主規制できない彼等を物語っている。
ただひたすら性欲の捌け口を求めては欲情のままに暴走し、市場を腐らしているだけだ。
しかし彼等は無意識であり、腐ってることにも無自覚。むしろ、おめでたいことに肯定的に解釈している。
基本的に彼等には“TPO、モラル、恥じ”というような他者に気遣う“社会性的な概念が無く”、
彼等の主張する自由は、自己中心的な“無秩序”と変わりがない。
更に彼等は都合悪くなると、「規制すれば性犯罪は更に増えるよ」等と脅迫的な屁理屈をのたまい、
しまいには自ら“一般アニメ”を規制されるように仕向けて、ズリネタ萌えアニメの“盾”にする。
そうすることで他のアニメファンも巻き込んで、自己中心的な利権を守ろうとするのだ。
また、彼等を批判する者(邪魔する者)を何かと“サヨク・チョン・統一協会”等の
陰謀論じみたレッテルを貼ってきては問答無用(思考停止)になるのも彼等のパターンである。
ようするに彼等オタク達は『常に自分達は被害者』という思考で生きており、
この卑屈で都合の良い脳内世界を共有する仮想共同体意識に擬似ナショナリズムを根付かせて暴走している。
もはや自己中心的な利権・野望を守る為に逆差別を繰り返す、オウムや解同や在日団体と同じだ。
ここでの規制反対の論理的説明の皆無さを、推進派の言い分が稚拙だから、
というのには笑ってしまったぞ。本気で言ってるのなら尚更w
放送時間を言い訳にしようとしている阿呆がいるようだが、そんなことは規制
推進派にとって譲歩材料にすらなってないのが分からないのかね?
>いちいちムカつくと言っているのは大体アニメ誌を熱心に見たり、
>深夜放送をわざわざ見たりして怒りたくて怒っている連中。話にならない。
お前は極めつけのバカだな。
色々言える事があるが、この幼稚で浅薄な理屈を今更推進派に向けて何の
意味があるのかね。
2次元の世界でぐらい 何見たっていいと楽観的に思うけど。
それでどうにかなっちゃうやつもいるのね。
>>558 それコピペじゃん。
>>559 そう言いながら自分は何も論理的説明してないというのが新しいね。
規制推進したいんならそういう論理的説明をするなり反対派に反論するなりしなって。
出来の悪い釣りなら上から読んでくれば飽きるほどあるんだから。
規制は元から決まったレールの存在しない、生理的なものから
来てる訳だから論理的かどうかなんて、実はどうでもいい事。
反対派は逆に理性面から訴えてゆく必要がある。
規制の動きがある現状、尚更そうする必要がある。
だがロリ趣味という一般的にも世界的にも、公に認められない醜悪
な趣向をどう認めさせるというのだろうか。
ここの御仁等は心の広い香具師を装った隠れロリな事は明白なの
だが、そんな彼等でも規制派を納得させられるような説明は何一つ
出来ていない事からも、それが困難であることが容易く伺える。
重ねて言うが立場上、論理的説明が必要なのは反対派なのだ。
そんな事言っても、あれは何の問題も無い表現だとここの糞どもは
逃げを打っているからね〜。
ま、シラを切っても規制の波は避けられんのだけどw
>>562 それは逃げだ。
生理的なものから来ていれば規制してもいいとか論理的でなくても良いとかいうことは断じてない。
法というものは感情によって定められる物ではなく、理性によって定められる物なのだ。
論理的説明をしても感情で返してくる以上話にならないのは確かだが、
それはすなわち規制派に全く正義が無いことの証明でもある。
>>563 その煽りも何度も見るが「もう規制かかるから諦めろ」というヤクザ的な発言はどうにかならないものか。
論理的な理由無しで自由を侵害するのは暴力そのものだ。
規制派や偽規制派の釣りの人はもう少し考えてから物言ってよ。
「ロリは認められない」「もう規制かかるからあきらめろ」「規制されるような表現する方が悪い」
どれも全く論理的に理の無い意見だし、同じ事を何度も繰り返すだけで釣りとしても低級。
それぞれに反論がなされてるから、同じ事書くならログに反論してから書いてよ。
所詮この世は多数決なんだよ…
もう駄目だ…
>>566 確かにそれは事実だな。
でも規制派が本当に「多数」なのか疑問は残る。
全く無制限でいい、と思っていなくても法規制の必要性を主張するのが多数なのか?
単にどちらでもいいという層が声の大きい方に流れているだけではないのか?
簡単にあきらめるのは早いし、この点においてあきらめると言うのは即ち日本を諦めるということでもある。
他人のこと考えてるほど 余裕あるのか?
所詮この世は声の大きい奴が勝つんだよ…
もう駄目だ…
>>568 他人の事ではない。最終的に国民全員に関わってくるということを忘れるな。
>>569 だったら声を大にして叫べばいい。
__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐‐‐、,,
、,,-‐‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶
冫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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/|:| | /ノ | |:|ヽ
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ヽ| ` ̄ ̄ ̄( ._ _. ) ̄ ̄ ̄ |ノ
.| / :::::::::::::U:::::::::::::\ |
ヽ ヽ .ヽ--┬┬┬--/ ! /
\ `‐┴┴┴‐´ /児童ポルノ表現を規制したら
\ ヽ ´ ̄ ̄ ̄` / / 性犯罪起こすけどいい?
.\| |/
| \______/ |
___/|. |\___
/ \\ // \
/ \\_____// \
| `‐-----------‐' |
>>574 近い将来法改正によってネタじゃなくなる罠w
>>575 フェミニストの思うとおりになったら終わりだぞ、
この国も。
>>576 ロリコンの思い通りになるよりは遥かにマシだけどね。
いや、どっちもダメ!!!
このスレでロリコンロリコン騒いでいるのは女?
この板のこのすれに「女」がいるとはお萌えない。
とは限らない。
ホモや偽善男もいるだろう。
あ、婆専の男と言う事も有り得るか。
ここの規制反対派の人達は例の法案を修正するよう、
具体的な行動をしてるのかな?
おそらく、大半はしてないんだろうね。
法案は通る。
その日が来たら、君達の為に、そっと涙を流してあげるよ。
笑いすぎて。
このログも保存しておこう。後世に語り継ぐ為に。
腐れロリペド野郎の見苦しいあがきを。
>>584 ワンパターンな煽りだな。
「何をしたって無駄だ」というのはもう何度も見たからもう良いよ。
ちゃんと理にかなった意見を述べるか斬新な餌を使うかしてくれたまえ。
>>584 規制されるのがロリだけで終わると思ってるのか?
おまえのアタマん中は平和でいいねぇ。
まさか自分の好きなものは規制されない、なんてオメデタイ事考えてんじゃあないよなあ?
ロリとかエロって表立って反論しにくいから付け込まれやすいんだよねえ。
ロリペド以外の人間には全く反論すらされないくらい
自分は常に正しい意見を言う人間である。
と思ってる奴は自信過剰か電波。
>586
もう一つのスレでアニメのエロ表現にもわいせつ罪を適応すべきってのがあったけど、
そのスレ立てた奴も恐らくは児ポ法改正推進派なんだと思うんだよ。
で、結局それが実現したらどうなるか分かってないわけだ。
もしもアニメや漫画における多少のエロ表現に対しても猥褻物頒布罪(この場合は猥褻物の「公然陳列」としての処罰対象)が適応されることになれば、
結局のところドラマや映画でのベッドシーン、果てはCMでの表現などあらゆるところにまで規制が及ぶことになり兼ねない。
スペインだったかな、CMで子供を使うことを禁止する法律を作ったらしい。
当然日本でもそんな異常な自体が発生しないとも言い切れないわけだ。
もはやこれはアニメや漫画に止まる問題ではないよ。
自分はロリじゃないから大丈夫なんて推進派の連中は考えてるんだろうけど、甘いね。
そいつらがどんな趣味を持っているかまでは分からないけど、
少なくとも映画なりドラマにおける表現を規制されるという点でとばっちりを受けることになるだろうよ。
最後にもう一つ、せめて猥褻とは如何なることなのか。
どこからどこまでが猥褻と言えるのかについて、推進派は明らかにすべきだと思う。
今は廃案になったらしいが、18歳未満に見える″キャラクターのキスシーンや水着姿、
その他、肌の一部の露出などを規制対象とするような法案が再び出て来ないことを祈る。
これは言うまでもなく現在の社会通念上到底猥褻とは思えないし、仮にそれが子供によるものだとしても問題とするほどではない。
社会の性道徳は時代と共に変化するということを弁えて欲しいものだ。
確かに584の言う通り規制反対派の努力は殆ど伺うことが出来ないし、
反対活動に協力しようという気持ちもまったく持ち合わせていないようだ。
これだけは認めざるを得ないし、嘆かわしいことでもある。
なぜ反対活動をしないのか、それは安心し切ってるからかもしれない。
どうせ改正されないだろう、そんな気持ちが多くのヲタの中にはあるんじゃないかな。
10年周期でオタク叩きが起こっては消えていった実績が危機感を薄くさせているのかもな。
しかし出来ることと言っても選挙で規制推進派には投票しないとか、署名に協力するくらいしか思いつかん。
きちんとしたアニメ文化を確立することが必要なんじゃないのか?
映画業界におけるピンク映画のように
>>590 既に18禁アニメ有るし。 そういう区切りは限りなく無意味。
仮に日本のアニメがサザエさんとドラえもんだけになったら
ワカメちゃんとしずかちゃんにハアハアするのがロリコンという人種。
アニメを消し去っても児童文学、教育番組、いくらでも炉利蔓延の
土壌はあるし現実にその辺のジャンルと被ってる。
アニメの登場人物が大人の男性と女性と動物だけになった場合、
2次ロリはアニメを見なくなるかわりに、常に特殊なアンテナを
張り巡らし、ほんの一瞬でも子供の姿が見えたら、速攻で
襲う準備を始めるだろう。(3次ロリへの進化)
その結果、子供を一歩たりとも外に出せなくなり、全ての住宅には
門が作られ、ガードマンが配置され、教育は小学校のみ通信教育、
小児科医は訪問のみとなるだろう。
全てのメディアから子供は姿を消し、全ての子供は雛か蛹のように
育てられ、人間社会は鳥の巣のようなものとなる。
規制派はロリ、というか男の欲望を甘く見過ぎているということか?
まあそうだろうな。大体、オナニーして抜いてればレイプする気力も残らんだろうしな。
本来そういうことに厳しい儒教国である韓国がアジアNO1のレイプ大国だというのが全てを物語っている。
>>592 その前に高度なロリ踏絵制度を作ればいいと思う。
あと情報をきちんと制限することで新たなロリの発生はコントロールできる。
踏み絵ごときでロリは釣れないだろ。その場だけ凌げばいいのだから。
情報をいくら制限したって無駄。
2次ロリはいなくなるだろうが、3次ロリはリアルの子供に対する
性癖だから、メディアに関係なく、子供がいる限り発生すると思われる。
それに、高度といっても、非ロリを誤検知せずに、ロリのみを
確実に検知するシステムなんて作れるのか?
複雑になればなるほどエラーも発生しやすいと思うが。
3次ロリ=紙巻き煙草
2次ロリ=ガム煙草
規制推進派=禁煙団体
大事なのは、受動喫煙を無くす事だろ。
ガム煙草を攻めるのは逆効果。
ガム煙草から紙巻き煙草への移行を阻止すべき。
個人的にぶっちゃけ、画像掲示板で女性の絵をリクエストすると半分以上ロリーな絵が送られてくる
現状は嘆かわしい。
サクラ大戦というゲームがあるのだが、結構好きなゲームなんだがここにもロリキャラが出てくる。
折れ的にはそれが我慢ならない。激しく萎える。感情移入が難しい。
日本以外のどこの世界に、全年齢対象の作品で幼女とのラブロマンスを演出している国があるのか(泣
人前で憚りもせず、静香ちゃんがいかに魅力的なのかを熱弁していた友人(25歳)がいたが、それ以来合うのを避けている。
ロリーよ、お願いだから人を巻き込まないでくれ(号泣
ここは○○だろうだの
○○べきだの
一方的な発言の多いインターネッツでつね
ロリコンのせいで日本は表現の自由が危機にさらされています。
こんな事があっていいのでしょうか。
ロリコンは根絶やしにすべき存在だと思います。
犯罪も起こすし人の人生滅茶苦茶にしたりするしね。
本来なら絶滅させるべきなんだけど人権があるんだよな。一応彼等にも。
そうだな・・・・ではこう考えるのはどうだ?
現状ロリ犯罪は日本の経済レベルからするとむしろ十分抑えられてると言えないか?
世界の先進国から見てもずっと数が少ない様に見える。
アメリカでは少女のレイプ位ではニュースにもならない。
日本の場合未少年性犯罪はむしろ売春が大きな割合を占めており
それは2次オタでは無く社会的立場の強い政治家、芸能、マスコミ連中の独壇場になっている。
考えてみれば2次オタどもがそんなに犯罪を犯しているだろうか?
個人的にロリに手を出す人種のくくりは「教職」「警察官」が圧倒的に多い気がする。
それらの中に2次好きも含まれているだろうが本音は実物に手をだし辛い代償行為としてだろう。
>>601 餌って何です?私は真面目に心配してるんです!
ロリコンが根絶やしになれば児童ポルノが無くなるじゃないですか。
そうすれば国も言いがかりをつける相手がいなくなり
表現の自由は守られるんです。
>>603 ロリコンが犯罪を犯さなきゃいいだけの話じゃないのか?
ロリコン=犯罪者というのはどうかな?
>>604 どうすればロリコンが犯罪を犯さずに済むか考えました。
全員殺す
閉じ込める
それと判る様に印を付け社会の監視下に置く
一番良いのはやはり根絶やしですね。
存在しなければ不安に苛まれる事が無くなります。
ここはフェミファシストの集まりだな、
やれやれ・・・。
>>604 起こしてるからどうにかせにゃならんのです。
ロリコン全員虚勢すればいいかも。
>>607 フェミというより表現の自由を守りたいだけですが。
おとがめ無しにすれば犯罪は無くなるよ。 犯罪じゃ無くなるから。
これが唯一究極の回答。
>>611 その代わりロリコンは誰でも殺してよい事にしましょう
犯罪もし放題
私的復讐も自由
素晴らしい制度だと思います
自由っていいね。
18歳未満のキャラに性的表現を禁じる事で
実際今のアニメの何が変わるっての?
>>614 お前すごく狭い意味で考えてるだろ。
終いにゃ18歳未満のキャラを出せなくなるぐらいまで締められるんだぞ?
ロリコンはいなくていいので死ねばいいんだ
ロリコンを庇い立てする奴等は何なんだ?
表現の自由とクソどもの命とどっちが大切なんだ?
620 :
617:04/01/16 13:21 ID:???
ばれたか
午前中に相当香ばしいのが来てたみたいだな。
利権を抜きにしてロリ表現をバッシングしてるのがどういう人間なのか良く分かるな。
ロリコンは犯罪者に決まってますよ!
ソースは、2chのカキコ
>>622 おいおい、つまらん釣りネタ出すのはやめれ。
ここの連中はロリ擁護だから反対なのかなのか?
規制による被害を考慮しての反対なのか?
まずそこらを最初に語れよ。立場を曖昧にしての議論なんて意味無いだろが。
自分はロリコンは隔離病棟行きだと思っているが。
親の意見が独りよがりだとか、アホみたいなこと言ってたお子様が居たみたいだけど
一人身やみ成年の意見より、子を持つ親の意見が重要視されるのは当然。
だからといって意見の内容がどうでもいいとまでは言わないがね。
規制反対派は子供を守ることという建前を使って、
ロリコンやオタクを潰したいというのが本音だろ。
殺したり隔離したりしろというのが正常な人間の台詞か?
決して、香具師らを叩く資格なんて無いぞ。
ま、漏れは規制が強くなろうが別に関係ないけど。
>>625 表現の自由の方がロリコンの命よりはるかに重いと思っているだけです。
ロリなくして アニメに何を期待するんだい?
>>626 子供よりも、表現の自由の方が大事ですか?
( ´,_ゝ`) プッ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
>>628 子供なんて正直どうでもいいです。
でもロリコンが駆除された結果として子供が安全になるなら
それはそれでいいんじゃないでしょうか。
>>626 さすがにそれは言い過ぎだが、
ロリコンの命より子供の命の方が大切、というのは事実だ。
両方一緒にいると片方が食っちまうとなるとロリコンをすべて処刑していくのが
一番将来性のある選択となる。この場合ロリコンの命の重さは考えない。
631 :
メロン名無しさん:04/01/16 19:47 ID:G8aEjY0E
「ポルノ絵にゃ誰も被害者が居ないのに云々」「表現の自由が云々」と書かれているのをよく見かけるが、
被害者なき犯罪の理論は、公的には、70年代にカリフォルニア大のガイスなんかの翻訳を、
国立衛生所なんかが取り入れ大々的に宣伝されたわけ。理論的は面白く、刑法の謙抑主義
にも貢献しているけど、しかし、実社会では、麻薬をはじめ、他人に害を及ぼさなくても刑罰を科す
ことは、日本のみならず先進各国でも常識。
その現象を説明できていないよ。それからこの学説については、今現在のそう主張する学者が
いるという程度のことであるし、しかも、彼らの意見でも、わいせつ物を一律に規制するのか
(現行法)、わいせつ物と認め流通方法に一定の制限をかけるのか、の違いはあるにせよ、
何ら無制約にわいせつ物を認定することも流通に制約をかけることも必要ない、とは考えていない。
そうであるなら何らかの制限を課すために、その制限は憲法違反ではなく合法と解さなければ
ならないから、現状の刑法175条を憲法違反というのは、飛躍しているというよりは「乱暴」な見解であると思うわけ。
そもそも前提として、わいせつ物頒布等罪(175)は、わいせつ物の存在自体を規制してはいないでしょ。
この罪は、わいせつ物を伝播・拡散させることを犯罪としているのであって、単純製造を規制していない。
どうも前スレあたりから「わいせつ物は存在自体許されないから」とかいう学説(?)が主張されているようだけど
それは判例も学説もそういうことは言っていない2チャネラー独自説なんじゃないのか?
で、この罪は社会法益を保護するものだから、
直接誰かの権利を侵害していないことは当然であって問題にはならない。
ただ、わいせつな物がひろく伝播拡散されてエロい社会になったら、正直“イヤ”でしょ。
わいせつな表現には自己統治の価値が希薄っつーかほぼゼロであることに鑑みると
事実として成立している健全な性風俗・性秩序を乱したことをもって犯罪とすることは
表現の自由に内在する制約の範囲内だから許される。
いや、もしそれでわいせつなものが流通する=需要があるなら
それはそれで真の姿とも言える。
その前段階で一般市民が選択する自由まで奪うのはどうだ。
まるで、子供からおもちゃを取り上げる親だな。
国家が親で一般市民は子供か。そんな未熟な社会か。
選択する権利までも奪う175条は違憲。
判断が付かない子供に親が責任を持つのは当然
>>624 >親の意見が独りよがりだとか、アホみたいなこと言ってたお子様が居たみたいだけど
>一人身やみ成年の意見より、子を持つ親の意見が重要視されるのは当然。
よう、釣りじゃねえんならまずこいつの根拠を説明してくれよ。
未成年はまあ未熟だからまだ分かるが社会人として自立してる大人同士で親かどうかが
なにか関係あんのか? よく分からん。
それにな、親の意見が独りよがりだなんて言ってたヤツあいねーと思うんだけど?
独りよがりな意見を「自分は親である」という立場のみで正当化しようとしたヤツはいた気がするが。
(言葉遊びではない。 両者は別物だ)
そもそも子供を危険から守りたいなんて言ってるが、ホントに関係あるのか?
規制に賛成するっつーなら当然、メディアのロリ表現と実在のロリコンとそれが起こす犯罪の因果
関係は証明できてるんだろうね?
メディアでロリをタレ流しにしてたらロリ犯罪が増えるってんなら制限もやむなしかもしれんが、
この手の事柄は未だかつて科学的(或いは統計として)に因果関係が説明された事はないからなあ。
規制が始まって娯楽は抑圧され、ロリコンは犯罪者扱いされ、それで犯罪は減らなかったなんて
事になったら目も当てれないぜ。
>>634 危険かどうかハッキリするまでは安全かもしれない
だからアメリカ産牛肉は輸入して良いと言っている様なもの
実際はどうです?
ロリコンがおこしたロリ犯罪の例が何件かあれば十分ではないですかね?
>>634 まず「規制派は単にロリコンを潰そうとしているだけ」という妄想をなくしてから来い。
それから既にロリメディアと幼児虐待・犯罪の相関関係は犯った本人達の証言によって立証済みだ。
ソースはsex researchで汗水垂らして探して来い。
>>634 牛肉と人は違う、としか言いようがないね。
BSEに理性や常識はないが人にはある。
(もちろんロリ趣味の人にもある、とオレは考えている)
・・・ってだけじゃあちょっと言葉足らずか。
メディアに影響されて児童に対して性的な虐待をヤツがいるとする。
で、そいつが影響されたのはロリに対してだけなのかってハナシだよ。
全てのメディアは大なり少なり影響を与えるもんだ。
いい影響もあれば悪い影響もある。
同じソースから全く逆の影響を受けるヤツもいるだろう。
先進国であれば日々浴びるくらいメディアを受け止め、影響を受けまくってる筈だ。
その状態でなんでロリだけ規制してもいいって事になるんだよ。
そりゃあメディアの影響で犯罪起こすようなヤツにはまあトリガーみたいなもんだから
規制すりゃあ児童に対する性的な虐待は減るかもしれんわな。
でも結局そいつは別の方向に向けて引き金を引くだろうよ。
それはいいのかい?
そいつが見てきたメディアは全て規制対象にするか?
そんな事ありえないよなあ。
単にロリを含むエロは規制しやすいから、気に食わないから規制してるんじゃないの?
メディアの影響で犯罪が誘発されるっていうなら全てのメディアがその対象になる筈だし。
長々と書いたけど、結局メディアに影響されて犯罪を起こすようなヤツは
そんな影響の受け方をするそいつが悪い、って事だよ。
特定のジャンルのメディアだけ規制したってなにも変わらないよ。
規制派はつまりロリコンがキモイから規制しろっていうんでしょ?
ここを読んでいてもどうもそれ以上のものがあるとは思えないんだけど。
「ロリコンは犯罪を犯すから」と言い、「犯罪の実例があれば」規制すべきというが、
だったらニュースで犯罪の手口を学んで犯罪を起こした実例は数知れずあるんだから
ロリ表現より先にニュースを規制しなくてはならないんじゃないか?
ここで言われる論法ならそういうことになる。
統計だけで言うなら日本はレイプ犯罪が少ないことは確かなんだからそのことも考慮すべき。
儒教国の韓国がレイプ大国だという事実は既出だけど、これは実際の犯罪と2次元の因果関係の薄さをあらわしていないか?
642 :
メロン名無しさん:04/01/17 01:21 ID:oIYcAwj2
>>641 この罪は社会法益を保護するものだから、直接誰かの権利を侵害していないことは当然であって問題にはならない。
わいせつな表現には自己統治の価値が希薄っつーかほぼゼロであることに鑑みると事実として成立している
健全な性風俗・性秩序を乱したことをもって犯罪とすることは表現の自由に内在する制約の範囲内だから許される、と。
そもそも前提として、わいせつ物頒布等罪(175)も、わいせつ物の存在自体を規制してはいないでしょ。
この罪は、わいせつ物を伝播・拡散させることを犯罪としているのであって、単純製造を規制していない。
どうも前スレあたりから「わいせつ物は存在自体許されないから」とかいう学説(?)が主張されているようだけど
それは判例も学説もそういうことは言っていない2チャネラー独自説なんじゃないのか?
>この罪は社会法益を保護するものだから
いや、だからそれがロリコンがキモイから規制しろっていうことだろ?
わいせつ物がどうこう以前に検閲が問題なんではないのかと言ってみる。
アダルトモノと一般モノを完全に別にするべきだとは確かに思うな。
『煮解賭 ( にげと ) 』
明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄りに旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「2ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。
過剰な法的・倫理的規制が逆効果でしかない事実は、アメリカ自身が証明している。
> >この罪は社会法益を保護するものだから
> いや、だからそれがロリコンがキモイから規制しろっていうことだろ?
このスレの住人って、この程度の認識で議論してたのか…。
なんだかな。
でも現実的に
ロリコン=一般的にキモイ=少数=異端者
ってことだから迫害受けて当然なんでないの?
ロリのクセに保護される権利を主張するなんて正直おこがましいよ。
実際の子供に手を出す恐れがある性癖、ってだけで法的にはともかく
地域社会的には病原菌と同類だよ。
て、いい加減にこのスレで規制反対してる奴は、ロリなのかそうでないのか
名乗ってから書き込めよ。
だから二次ロリと三次ロリの区別くらいはしてくれと何度言ったら・・・
漏れは隠れロリですが何か?
>>675 二次元、三次元?
関係ねーよ誤魔化すなロリ野郎
つうかオマイはロリを保護したいのか?表現の自由を守るついでなのか?
どっちだよ
>>651 やーい、やーい、レス番間違えてやんの〜(プププ
だったらさ、ここにいるロリコン達が名前出して顔出して抗議・主張すればいいじゃんか。
自分たちには何の非もないんだろ?だったら犯罪者の濡れ衣を振り払うためにも自分を出して
ロリコンの健全性をアピールしてみろよ?いつまでも改正辞めろとかネットで粘ってんじゃねーよカスが。
655 :
617:04/01/17 08:59 ID:???
あのなあ喪前らこの際だからハッキリ言うけど
今や少し人口減った方が世の中の為なんだYO
DONは子供こさえ杉。
少し間引くの手伝うと
未来の人から感謝されるよ。
馬鹿親から子供が生まれると馬鹿ガキとなり、
成人すると成人式を荒らします。
最低なレスの連続だな。
ここのロリ屑共を見るだけで、ロリの人間性の程度が知れる。
同じ空気を吸ってるとは思いたくないものだ。
な、邪魔だからさっさと消えてくれ
617は子供とロリを天秤に掛けるつもりかよ。
全世界的に圧倒的多数でロリ撲滅の方向に動くに決まってんだろ。
バカじゃない?オマエ?
ったく日本が変態に甘いのをイイ事に、増長しまくりだなロリコンが。
ここ見てると絶望的な気持ちになってくるな。
異端だから規制されてもいいとか、そんなの現代社会で許される考え方じゃないよ。
それでも偉そうにしている、というのが信じられない。
ロリを規制することがひいては思想統制までつながることも考えられていないし、
本当に「ロリコン」という概念とそれに付随するイメージを否定したいだけなのがよくわかる。
ファシズムがどういうものなのか、そしてそれが何故否定されるのか、ちゃんと学校で教えるべきだと思う。
単純に気に入らないからといって排除する考え自体が気に入らない
字余り
>>660 ロリコンなんて聞こえのいい言葉使うなよ
ロリペドだよ
>>660 こんな糞スレageるんじゃねーよ、ヴォケが
>ロリを規制することがひいては思想統制までつながる
馬鹿ですか?
やっぱり結局ここでは私怨と漠然とした嫌悪だけが規制を求めているんだね。
本当に馬鹿だらけ。
普通に会話してたのに、
「早口過ぎるし、声も小さくて聞き取り難いよ」とか
「は?突然何の話ししてるの?」「なんか変な臭いがする・・・」とか言われた
恋愛や女性に対する考え方も皆からは「幼稚だな」「漫画かよ」とか言われた
ずっと普通だと思ってた自分が15歳のとき「オタクキモイ」って言われた
アニメやゲームに入り浸ってる自分がオタクだということについに気付いた
絶望の淵で僕はずっと考えた・・
普通だと思ってた友達とセーラームーンや、どれみについて普通に教室で語り合ってた自分を思い出した
アニメでオナニーしていることやロリコンなのは普通のことだと思っていた
何の違和感もなかったのに・・・・アニメキャラを知り尽くしているということで周りに優越感さえ感じていたのに・・
ついに気付いてしまった 僕は住む世界が違ってたってことに
(つづく)
(つづき)
しかし、それと同時に不思議な優越感がうまれた
(僕は特別な存在だったのか・・・・・・・・)
そうだったのだ 間違いない、僕は特別な存在・・まわりの奴はそれに嫉妬して僕をけなしてくるのだ
オタクは影で日本の経済を支えている大黒柱だ 国際的にはオタク=COOLだ
アニメは能や歌舞伎や浮世絵と同じ、その延長、先祖から引き継いだ萌え文化
児童ポルノも芸術だ 無修正エロ画像も合法だ 少女買春も合法だ
それなのにマスコミみたいなサヨクやチョンどころか、日本という社会がオタクを差別している 何もわかっちゃいない無知で遅れた国なんだ
オタク以外見向きもしなかった宮崎アニメをここまで支えてきたのはオタクだ
なのに一般人共は今更オタク文化に対し態度が180度変わって騒いでいる ノーベル賞の田中さんなんてのもいい例だ
もう何もしてやらないぞ・・・・・オタクを差別してきたことを後悔するなよ
そう・・オタクとは最も優れた存在、そうとしか思えない
だから・・・・だから僕達オタクはこんなに貶されるんだ
僕達オタクを妬み恐れているオタク以外のDQNどもがみんな嫌がらせをしてくるんだ
特に体育会系はDQNだ オシャレをする奴もDQNだ 女なんて男に媚びてるだけの低脳だ
ははは・・・・馬鹿だな・・・みんなバカさ・・・
現実世界に生きる奴らは・・・流行に流されているだけの大バカさ!!
硬派な漢である僕が・・オタクというニュータイプの僕こそが本当に優れた人間・・・
そう思った 本気でそう思った・・・・
本当に心の底から笑った・・・
ロリもキモイがゲイはもっとキモイな。
正直、男が男の肛門を欲しているのかと思うと恐怖すら感じるよな。
やつら、ドラッグやってる連中ばっかだから、凶暴だしな。
ゲイの奴は死ねよ。
PTAのおばさんらに言わせれば、この世の性的表現は全部規制対象だろ。
つい10年程前までは高校生のセックスだってタブーで、
発覚すると退学になった時代があったんだから、考えられねぇよ。
セックスなんて個人の自由じゃん。なぁ?
>>669 ロリペドは、
子供なら男女関係無いらしい。
672 :
メロン名無しさん :04/01/17 21:40 ID:aJWGXpF6
つい先日、性同一性障害の人間の生来の性別を
戸籍に「記載しないでよい」っていう法律が出来たよな。
体は男でも、性同一性障害で心が女なら、戸籍には「女」とかかれるわけだ。
で、こいつはチンポでノーマルな男の肛門を突くことを夢見るわけだ。
あるいは、チンポを切り取って偽マンコを作って、
ノーマルな男を騙して結婚しようとたくらむわけだ。
神への冒涜だろ。
俺もゲイは法的に規制して懲役や禁固刑にすべきだと思うんだが。
クズが良質を駆逐し、
エロの氾濫がエロを腐らせる。
>>663 おジャ魔女どれみって児童ポルノなのか?
もうアフォかと。
ロリペドには何もできない。
せいぜい匿名掲示板でぶうぶう文句を垂れるのが関の山。
反対派はリアルでそんな事が言えるのかい?学校や職場で。
言えないね。
俺は職場でもはっきりと言える。児童ポルノ表現は
規制しなければならないし、そういう事を犯す輩は
重い刑罰を科さなければならない。社会の秩序の為に。
なんら恥ずべきところはないし、それで白い目で見られる
事もない。なぜか?世間一般的に見て、正しいからだ。
しかし君達は?表現の自由のためにポルノ表現を規制すべきではない、
現状のままで野放しにしろと言うのかな?それで回りを説得できると
思っているのならば、君達は確実におかしい。
表現の自由という「権利」を主張するのならば、社会安定の為の貢献という
最大公約数的、最小限の「義務」は果たさなければならない。
それができない、したくない、「権利」だけを享受したいと言う人間は
この社会でなんと呼ばれるか知っているかな?
教えてあげよう。「犯罪者」というんだ。
オタクの言う正義は独り善がりの正義で、ただの反社会的なクズと同じ。
オウム信者的。オウム自体がオタクだったが。
釣りスレ?
釣りスレですよ。
やっぱり、
赤い豚がこのスレでも暴れてるみたいだな、コテ隠して。
685 :
メロン名無しさん:04/01/17 22:49 ID:IWr3GT0v
やっぱりただの私怨か。
>>678 言えない、と思って書いてんだろ? そんくらい別に言えるよ。
多数派に属さないと口も聞けないような輩と一括りにされちゃあかなわんな。
長々とご高説垂れてくれてるけど、それって多数派に阿ってるだけだよねぇ。
たまには常識を疑ってみたり自分の頭でもの考えた方がいいよ。
君が幾つなのかは知らないけどそんなスカスカな文章書いてるようじゃあ先が
思いやられるよ。
>>688 まあ、釣りなんだろうけどね。あちらも。
>>688 釣りじゃないんならマジレスだけでよろしく
>>688 wおいおい、全然反論できてないよ。ただの愚痴じゃねーかw
ロリが目障りなら、アクメツすればいいだろ?
ロリを罰し、人殺しをした自分をも罰する。
しかし、規制推進派って何遍反論されようとも、
結局同じような事書いて混ぜっ返すんだな。w
キーワード:
「ロリペドが反論にもならない屁理屈を捏ねて見苦しい」
「ロリペドが幾ら愚痴っても無駄」
その通りだから。
子供を性の対象とみなす輩が差別されるのは当たり前だよ
違うというなら、街頭で大声で訴えてみれば?
ロリペドが権利を主張する事自体おこがましい。
>>694 まったくその通り
同じ事を書くのは
何度も言い聞かせなくては
分からないからだ
反論してくる相手を「ロリペド」と決め付けるなんて姑息な態度だな。
非ロリから見ても自分達がおかしいって事に気付け。
そういう自省の無さが叩かれる原因なんだよ。
>>691 釣り師など!
反論の必要が? (翻訳:戸田奈津子)
こんな釣り丸出しのヤツにマジレスなんてやってられるかよ、バカバカしい。
マジで書いてるなら論外だね。
自分の歪んだ正義を信じて疑わないような基地外と話す事なんかないよ。
>>694 おまえ、自分のセックスの内容とかどんなセックスが好きかとか街頭で大声で喚いて見ろよ。
人前でおおっぴらに話せるかどうかと正しいかどうかは全く関係ない。
薄汚い手で発言を封じようとするな、このゲス野郎。
自分が正しいと思うなら卑怯な振る舞いはやめたらどうだ?
ロリペド死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・厨房・
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・ボケ・カス・ うつけ・蟲・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・淫行野郎・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・微生物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・
蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ごろつき・残飯・半端者・童貞・
ヤクザ者・世界の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・スカトロ・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケナス・愚者・
放屁・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・猿人・
アウストラロピテクス・アメラントロポイド・腐敗物・下等生物・化け物
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い・不逞の輩・腐乱死臭・滅び去れ!。
事実を指摘してるだけでは?
現実の児童はアニメキャラとは似ても似つかない。
普段、よく観察すれば(のぞくなよ)よくわかると思う。
654 メロン名無しさん sage 04/01/17 08:49 ID:???
だったらさ、ここにいるロリコン達が名前出して顔出して抗議・主張すればいいじゃんか。
自分たちには何の非もないんだろ?だったら犯罪者の濡れ衣を振り払うためにも自分を出して
ロリコンの健全性をアピールしてみろよ?いつまでも改正辞めろとかネットで粘ってんじゃねーよカスが。
>>698 だったら規制されても仕方ないだろ。
どれだけハンデを背負っても、徒党を組み時間と能力の限界を使って主張している人達を冒涜してるよ。
お前らは。人前でおおっぴらに話せるかどうかは同意を得られるかどうかという重要な部分と大きく関係
してくる。話せないならあきらめろ。お前らに「社会を変える権利は無い」。存在しないも同然だ。
「僕ら恥かしがり屋さんだから匿名でブツブツ愚痴ってる言葉を汲み取って誰か社会に反映させてくだちゃい!
僕らめんどくさいのでなんの努力もしませんけど!」で誰かこいつらを助けてやろうと思うか?よく考えろカス。
つーわけで現状ではお前らは「規制されるのが当然」な状態だ。
>>707 おまえ、面白いなあ。
自分は何一つ行動してないのに、相手には行動していないから悪いんだなんて
どのツラ下げて書いてるんだ?
なあ、そのへんが矛盾せずに同居できる心の襞ってえのをちょっと説明してくれよ。
やれやれ、理屈ではどうにもならないから薄汚い手で議論の封じ込めか。
いかに賛成派の意見に道理がないかそれで分かるってもんだ。
ここは低レベルな釣り師みたいなのしかいないなあ。
いかにメロン版とはいえもうちっとマシなのがいるかと思ってたが期待しすぎたか。
マトモな議論やってるスレ探してくるかな。
>>709 だって、元々真性キチガイが立てたスレだもの。
スマン
ゾヌがなにやらおかしい
レス番1000超えてやがる
>>706 自由や権利を勝ち取るには口だけではなく
行動で勝ち取るものだよ
>>710>>714 オレに言ってるのかい?
意見っつったってなあ・・・
ロリペドだろうとレイプ好きだろうとネクロフィリアだろうとナチ大好きだろうと人に迷惑を
かけなきゃなんの問題もないし過度に規制する事も許されない、ってえ当たり前でつまらん
意見しか言えないからなあ。
ロリペドは弾圧するべきだ、ってな突飛な事言ったほうが面白いんだろうけど、オレにゃ
そんなネタ続けるほどの根気はないし。
もちろん野放図に認めればいいなんて極端なことは考えてないよ。
ただ、最低限それを趣味にするものが犯罪を犯さなくても手に入れられるような環境は
残すべきだと思ってるね。
オレ個人の意見としては、現状のように通常の時間と深夜枠での切り分けでも十分だとは思うが。
アンチロリの人に聞きたいんだけど、
ショタについてはどう思ってる?
別に咎めるわけじゃないけど
ロリではないが規制反対ってことに意味は成さないよ
ロリだけど規制賛成ってこともあるんだから
ただそれだけ
>>716 >人に迷惑をかけなきゃなんの問題もない
この迷惑って具体的に何?
ところで話は変わるんだが、具体的にどの作品のどんな部分が「児童ポルノ表現」なんて
おどろおどろしい表現に合致するのかねえ?
オレが地方人なせいかそれともスレちまったせいかどうにも思い当たるモンがないんだよ。
つい目先の議論に気がいっちまって足元が疎かになっちまってたけど、アンチはなにを
指して「児童ポルノ表現」なんて言ってるんだい?
ちょっと具体例を挙げてくれないか。
>>718 ああ、ちょっと前のレスで誰かが立場を明記しろよって書いてたから。
それに「テメーはロリだからそんな事言うんだろ」ってステレオタイプなレスにもウンザリしてたし。
>>719 大は児童に対する性的な犯罪から小は人が見て不快になるってところまでと認識してるけど。
存在自体が不快とかワザワザ覗きに言ってムカツクなんてのは論外だと思ってるね。
そんなにイヤならそんなものがない自由な神の国に旅立てば? とか個人的には思うかな。
今のアニメはゆがんだ性表現の規制のつもりが、
余計にゆがんだ性表現になってしまっていると思う。
>>723 でも、コテ隠して荒らしてるらしい・・・。
>>723 誰が立てたとかより
荒れてないスレで話し合うことが賢明だと思うが
>>708 おいおい、反論できないなら無理して書くなよw
お前はロリコンとしか思えない擁護のしかたをするが、ロリじゃないと言う事によって
多少は信用してもらえるだろうとか思ったりしたわけかw救いようの無いアホだな。
654 メロン名無しさん sage 04/01/17 08:49 ID:???
だったらさ、ここにいるロリコン達が名前出して顔出して抗議・主張すればいいじゃんか。
自分たちには何の非もないんだろ?だったら犯罪者の濡れ衣を振り払うためにも自分を出して
ロリコンの健全性をアピールしてみろよ?いつまでも改正辞めろとかネットで粘ってんじゃねーよカスが。
>>716 ロリペドは充分迷惑をかけている・・・、あ、お前さ、ニュースとか全く見ないわけ?
あんたはしばしば現れる「マスコミの情報は偏ってる」とか「操作されてる」とかいう電波系ロリぺドさんかい?
それからもう一つ、お前のような人間の特徴として「世論」の存在を無視しようとする傾向が非常に強い。
>ロリペドは弾圧するべきだ、ってな突飛な事言ったほうが面白いんだろうけど
今世の中はロリぺドの犯した罪に対してものすごい怒りをもっている。
一度でいいからから外に出ていって「ロリぺドはなんの害も出しませんよ〜ジポ改正反対〜」
と演説の一つでも打ってきてくれ。子供がいる親達から詰め寄られても止めるなよ。
>>721 >存在自体が不快とかワザワザ覗きに言ってムカツクなんてのは論外だと思ってるね。
本当に救いようのないバカだな。
「俺達は犯罪を犯してない。何もしないからほっといてくれ」か?このゴミは立ち位置の半径30センチ内までしか
モノが見えんようだ。
敢えて犯罪者が激増している点は除いて言ってやろう。
存在自体が不快?そんな理由で法を作ろうとしていると本気で思っていたのかw?
本屋にロリエロ本を並べてるのは誰だ。ロリぺド絵を描いて飯を食ってるのは誰だ。
お前らじゃない、供給者だ。ジポ法はこれを根絶やしにするために改正される。
そして所持の禁止。これはお前らが他人に譲渡し広めるのを防ぐために作られた。
いいか?お前らが金を出し、譲渡し、要求することで供給者はより高度&大量のサービスを
提供し利益を上げようとする。広く出まわれば「モラルの崩壊」(これは抽象的な言葉ではない。
ブロークンウィンドウ現象として科学的に認知されている)が起こる。
そしてお前らの中に勘違いをする人間が増え始めた。正直なところロリペドに対する
法的な抑圧手段はこれまで数が少な過ぎた。対応も遅い。
これからはビシバシと規制を強めていくだろう。誰が悪いのかって?
お前らロリペド以外の誰が原因だと言うんだ?
本当に規制されたら2次元で我慢していたロリペドが3次元に手を出しそうな気がするんだが
無期懲役と処刑をもって排除していくべきだな。ロリコンは人間じゃない。害獣だ。
迷惑かけなきゃいいって逝ってる香具師は
同じロリ仲間が犯罪起こしても知らん振りなんだ
自分の気に入らない物が売れ筋になると、
その購買層を叩くタイプと見た。>規制推進派
マクド叩くために、マクド喰ってる奴をDQN呼ばわりしてみたり、
ゴー宣批判するために、読者をコヴァ呼ばわりしてみたり。
>>729 具体的に何に迷惑をかけているか教えてくれ。
「人」以外で。
>>738 仲間とは限らないだろ。
それに、仮に仲間であっても、下らない犯罪起こす奴とは
縁を切りたくなるのが人情ってもんだ。
>>740 人以外ってなんだ?犬猫?
アンタにとって子供は「人」じゃないんかい??
>>731って電波じゃん。
こんなに馬鹿な奴がいるとは思わなかった。
こいつの撒き散らす妄想の方がよっぽど迷惑だと思う。
>>731 そういう自己陶酔的なんじゃなくてさ、もうちょっと普通に書けないのかな。
まあどっちが勘違いしてるかは言い出すとドロ試合だから置いといてさ、キミが
理解しなきゃあいけない事が一つあるんだ、聞いてくれるか?
「ロリが趣味の人」ってのはエイリアンでも異人種でもなく、ましてや犯罪者でもない、キミと
同じ権利と義務をもった社会の一員であるって事だ。
なんかキミ、自分が無条件にロリより偉いとか勘違いしてそうだから(オレの思い違いだと願ってるが)
一応言わせてもらった。
次回から持論を述べる時はそれを踏まえて書いてくれないかね?
勘違いした人とは議論できないから。
反対派の皆さんに聞きたいんですが
児童ポルノにハァハァしてる人達のことどう思いますか?
>>731 あと、釣り師でないんならできればコテハンにしてくれないかね?
自分の正しさに自信があって発言にも責任がもてるならさほど難しくはない筈だよ。
>>731 ブロークンウィンドウ理論・・・科学的に認知されてるんだって?w
望ましい状態(無傷のガラス)と望ましくない状態(割れガラス)の
定義は、どのような法則によって決めるわけ?
結局、お前の主観じゃねぇか。
「俺の望ましくない状態が発生したら、それがたとえ些細なもので
あっても、解消しなければならない。さもなくば、たちまち拡がるから。」
「人畜無害な」ロリを駆逐しなければならない根拠としては不十分。
>>746 児童ポルノって、実際に子供の裸を映してるものって事?
撮らせてる親は子供が可哀想だって思わないのかな?
撮られてる子供は辛くないのかな?
こんなのを入手して見てる奴は、こんな暗い悲惨な事情のある
ものを見ても、平気なのだろうか。良心が疼かないのかな?
と思う。
>>745 「ロリが趣味の人」に権利が与えられるとしたら
その手の性犯罪(的思想を持たないこと)を起こさないことが義務となるわけだが
残念なことにその義務を果たさない人が目立っている
これは犯罪を犯した香具師だけが悪いのではなく「ロリが趣味の人」全体の連帯責任
があるとしかるべきだと私は思う
つまり「ロリが趣味の人」達で、その中の一部である義務を果たせなかった人
義務を果たせそうにない人を排除することが求められるのではないだろうか
ある意味あなた達だって被害を被ることになるのだから
>>749 既にいるので無意味です
新たな性犯罪を発掘することになる
>>751 義務を果たせなかった人は、既にブタ箱逝きなわけだが。
排除するまでも無い。
それに、連帯責任って何だよ。
一部を見て全体を決め付けるなんて、容易に差別とか
やっちゃうタイプだな。
>>749 まあそんな事はないと思うけどね。
(2次元と3次元の壁はそれだけ厚いと思ってるから、ヲタ度が深まればなおさらに)
もしそんなヤツが居たなら死刑になっても同情はせんが。
(っていうか殺してヤル、ぐらいのノリで)
>>751 いや、いくらなんでも無理ありすぎだろ、その論理展開は。
性犯罪を起こさないなんてのはロリに限らず当然の事だし。
>>754 ところでキミが反対する理由ってなんなの?
反論のつもりで書いてるみたいだけどのレスも主観で書いてる愚痴のようにしか見えないけど。
とりあえず全て反対しておくっていうのは不思議な議論のし方だね。
ただのロリコン?
あと規制に反対する理由もあやふやで全く根拠が掴めなかった。
>>754 実際ロリオタによって性犯罪が起きてるわけだが
自分が起こしさえしなけりゃかまわないの?
減ってほしいとは思わないの?
思想信条の自由って知らんのか・・・
例えば、
「この世界は貧富の差に満ちていて、大国と小国の差は
埋まらないどころか開くばかり。一度清算して新たな世界を
作るために、大国に核弾頭を打ち込むべきだ。」
とかいう危険思想を持っていたとしても、
実行しなければ、それは思想を持ってないのと同じ。
法は人の内心にまで制限を加える事はできないんだよ。
できるものがあるとすれば、それは「思想」であり「宗教」だ。
規制推進派は「思想」か「宗教」を標榜してるのか?
P.S.
>>755のレスは主観で書いてる愚痴のようにしか見えない。
規制するための理由が思い込みだけのいい加減なものだから
反対されてるってわかってないみたいだし。
>>754 > (2次元と3次元の壁はそれだけ厚いと思ってるから、ヲタ度が深まればなおさらに)
いやお前がそう思ってても同じなんだよ。とりあえずその嘘にしか読めないコテハン変えろ。
> いや、いくらなんでも無理ありすぎだろ、その論理展開は。
> 性犯罪を起こさないなんてのはロリに限らず当然の事だし。
?何が無理なんだ?当然のことなら守って然るべきだろう。罰則を与えるとどんな不都合がある?
>>757 だったら外へ出て演説なりパフォーマンスなりしてこいってばさ。
みんなロリコンは敵だと思ってるんだよ。お前の脳内信条なんかしらねーんだって。
>>757 反論できない時
相手を電波、思想、宗教、チョンだの認定するのって
2ちゃんではよく見られる光景だね
>>755 キミは人の話をちゃんと聞いているのかね?
ふぅ、まあいいや、
>>716にも書いたが今一度書こう。
端的に言うと、実害がないのに規制するのはおかしいから反対するんだよ。
問題がなきゃ規制は少ないほどいいとキミは思わないかね?
>>754 それは以前にも書いたが、あくまでも犯罪を起こした個人に帰結される問題だ。
そいつが犯罪者として出来上がったのはそいつの資質、人間関係を含む周りの環境、
それとメディアが原因だとオレは考える。
で、あればロリだけメディアから締め出したところで防犯に効果があるとは思えないんだよ。
もしオレの持論の通りならそいつは銃をぶら下げてどこに打つか思案してるようなもんだからね。
オレの考え方が間違ってるって言うならそれを指摘してくれ、ソース付きで。
ロリを規制すれば児童に対する犯罪だけ減ってその分住みやすくなるってんなら
オレも趣旨替えを考えるからさ。
>実害がないのに規制するのはおかしいから反対するんだよ。
(ノ∀`)アチャー
>>757 実行に移している人間がいる。
「俺は実行してない」では通らない。一般人からみればロリ絵で抜いている時点で
「実行犯と同じ性癖を持っている」という立派な共通項があることになる。
お前達はさっきから主観で書くなとさんざん言われているのにまだ分からんのか?
一度自分の意見を客観的に推敲してから書き込め。
>>756 趣味嗜好によって、全く異なる他人を一つのグループに
まとめ、連帯責任を負わせるような物言い自体に無理がある。
>>764 ロリ嗜好の人達を一つのグループにすることの
どこが間違ってるの?
>>761 >端的に言うと、実害がないのに規制するのはおかしいから反対するんだよ。
ありゃりゃ。それに関する答えはもう既出なんだが・・・
>>731をよく読め。実害が出てるからこういう法案に支持が集まってるんだ。
>>761 実害出てるだろ?お前はニュースが見れない環境にいるのか?
>>758 なにが同じなんだね?
それこそキミがそう思い込んでるだけなんじゃあないのかい?
それとな、オレはロリ趣味に対して好意も嫌悪も抱いてはいない。
まあ実際にハァハァしてるヤツが目の前にいりゃあキモいとは思うだろうけどな。 それだけだ。
おまえさん、ちょっと想像力が欠落してんじゃあないのかい?
さほどの根拠もなく趣味や思想に規制がかかるのを目の当たりにして、自分も何れそんな
目にあうかも、とは考えられないのかい。
オレはそんな目にあうのはまっぴらだから反対なんだよ、下種の勘繰りや勘違いも大概にしとけ。
それともし性犯罪を犯したものがいれば厳罰をもって望めばよい。
別にそこを否定してはいないよ。
>>763 暴論だな。
じゃあ、何のために刑法があるんだ?
犯罪者とそれ以外の区別を取っ払ってもいいというのか?
それと、俺は「主観で書くな」とは一言も言われてない。
主観で書いたおぼえもないが。
>>768 >それともし性犯罪を犯したものがいれば厳罰をもって望めばよい。
犯罪が起きてからじゃ遅いんだよ
>>767 2次元ロリは原因であるとはいえない。
犯罪の原因である3次元ロリは既に規制されている。
後半部分は無視ですか。
ヤレヤレ、脊髄反射レスも大概にな。
ロリはロリで性犯罪者は性犯罪者だ、何度も言わせんなってば。
(ワザとやってんのか、コイツ)
反対派で意見してるのが非ロリだけとは
ロリコンの問題意識の無さが伺えるな
>>768 >おまえさん、ちょっと想像力が欠落してんじゃあないのかい?
お前さんのは”妄想”っていうんだよ。すくなくとも議論する上では必要のないもの。
>それともし性犯罪を犯したものがいれば厳罰をもって望めばよい。
>別にそこを否定してはいないよ。
犯罪が起きてから対応すればそれでいいわけじゃない。それは分かるな?
未然に防がなければならないんだよ。思想のために人を犯罪に巻き込んでもOKなんて
お前は一人全共闘時代でもやりたいわけか?w
>>767 実害を起こした奴はロリ・非ロリ含めてここにはいない。
豚箱入った奴のために、シャバのアニメを規制してどうなる。
俺の立場を明らかにすると、俺はアニオタだ。
ロリかどうかは分からない。とりあえず、子供の裸では萌えない。
俺はアニオタがアニメを楽しむ権利を守るために、
降りかかる火の粉を払おうとしてる。
ロリだか何だか知らないが、そいつらが何人いるかも知らないが、
犯罪起こしたのはほんの数人だけ。犯罪者なんて星の数ほど
いるから、ロリ=犯罪者という等式は成り立たないし、
そんな如何わしい理由でアニメに変な規制が加えられては
たまらない。
>>769 ロリペドメディアは犯罪発生を助長してるってこと。
無論、その生産者と所持者も。
>豚箱入った奴のために、シャバのアニメを規制してどうなる。
ああ、何度言われても分からんようだな。
ロリ表現は犯罪者を間接的に作り出してるんだよ。シャバのアニメを規制して
これ以上箱入り豚を増やさないようにしなきゃいかんの。起こってから罰するだけじゃダメなの。
>>776 幼稚な水掛け論はしたくないからなあ。
とりあえず
>>761後半部分をまずは否定してみてくれないかね、もちろんソース付きで。
防犯に効果があるかの議論はそれからの話だ。
それとも児童への性的虐待が防げれば本来そこへ向かう筈だったヤツが別のところで
犯罪を起こすのはオケなのか?
性的嗜好は簡単には変えられないぞ。
最後の希望である2次元を規制されたらロリペドは反乱を起こすだろう。
性犯罪という形でね。
>>777 規制は豚箱送りの人のためじゃないよ
>犯罪起こしたのはほんの数人
だ が 被 害 者 は ほ ん の 数 人 で は な い
>>780 とりあえず
>それとも児童への性的虐待が防げれば本来そこへ向かう筈だったヤツが別のところで
>犯罪を起こすのはオケなのか?
こんな事が起きるってことを科学的に証明しているソースを出してくれ。
>>780 なんで児童への性的虐待をしようとそこへ向かう筈だったヤツが
その道が閉ざされたからといって
別の道を追い求めるようになると言いきれるんだ?
>>778 まず、ロリペドメディアの定義を詳しく書かないと。
「犯罪を助長してる」から規制だなんて言い出したら、
ニュースで凶悪犯罪の特集組んだりするのも
実際に模倣犯を生んでるから、犯罪を助長してると
いう理由で駄目って事になる。
殺人シーンのあるサスペンスは、殺人の動機や
手口まで事細かにバラし、主婦が人殺しをする
場面まである。これも明らかに犯罪を助長してるな。
人はレミングスではない。判断する力も責任もある。
理性はメディアに揺さぶられるのが当然という考え方は
あまりにも、理性というものを軽視してはいないか。
>>786 たしかにそうだね
じゃドラマ板にスレ立ててきてよ
>>780 >
>>776 > 幼稚な水掛け論はしたくないからなあ。
お前さんがやってる事って正にそれだよな。
> とりあえず
>>761後半部分をまずは否定してみてくれないかね、もちろんソース付きで。
> 防犯に効果があるかの議論はそれからの話だ。
お前が思えないだけで多数の人間にとって炉利メディアは「児童への性的興味を喚起するもの」なんだ。
分かったか?「児童への」性的喚起をさせない事でロリぺド犯罪を局所的に抑制できる。分かるな?
> それとも児童への性的虐待が防げれば本来そこへ向かう筈だったヤツが別のところで
> 犯罪を起こすのはオケなのか?
なんだそれは?どこでそんな事が起こってるんだ?
>>782 ロリ=犯罪者という等式が成り立たないって事を
説明するために、「ほんの数人」という言い方をした。
被害者の人数を持ち出したって意味無いよ。
被害者が可哀想だから、ロリ=犯罪者という事に
してしまえというのは感情論でしかない。
>>780 おめーロリコンだろ。
じゃなけりゃこんなとこでクダ巻いてないで新聞なり週刊誌に投稿すれば?
その詭弁がどこまで通用するか試してみろよw
>>785 ここでいう犯罪者ってのは総じて「自分の欲望を満たす為に他人の権利を蹂躙する」輩の事だ。
そんな気質の奴がなぜロリを取り上げただけで善良な市民になると思えるんだい。
ロリ=犯罪者
ってより
ロリ=性犯罪者予備軍
ってほうが適切だね
犯罪的な行為をしているのに起訴されなかったり逃げ切ってる人間はどう扱うべきかな?
犯罪者予備軍ではなくて潜在的実行犯とか・・
>>787 何に同意してるんだ?
俺が言いたい事の結論は最後の3行だ。
「犯罪を助長してる」というのは規制の理由にならないと言っている。
ロリペドメディアの定義は誰も説明してくれないのか。
>>791 おい、ちゃんとその現象を科学的に説明しろ。
>>788 ん?
だからその「局所的な対策」とやらを施す為に圧倒的多数の非犯罪者の権利を
制限するってやり方のが正しいのか? ってハナシしてるんだけど。
オレにはその理屈は突き詰めれば言論の自由の全面的な否定に繋がる
んじゃないかと思えるんだがねぇ。
「犯罪を助長してる」ことは犯罪だと思います
>>788 >お前が思えないだけで多数の人間にとって炉利メディアは「児童への性的興味を喚起するもの」なんだ。
>分かったか?「児童への」性的喚起をさせない事でロリぺド犯罪を局所的に抑制できる。分かるな?
現実世界の経験で、ロリに目覚めた人もいる。
そういう人から2次元すらも取り上げたら性犯罪に走るのではないか。
ロリぺドは主観でしかものが言えない。
その証拠に誰も表に出て発言しようとしない。こんなスレでさえ広い同意が得られない。
どうやらある程度は自分達が主観でしか発言できないという事を分かっているようだ。
いっけね、コテハン取れてた。
>>797はオレね、分かるとは思うけど。
コテを入れたり消したり忙しそうだなw
ミスってるぞw
>>800 いや、それはもう飽きたからいいよ。
もうだれも釣られやしねえんだから竿畳んで帰れよ。
>>793 論外。潜在的実行犯なんて、既に犯罪者なわけだから、
捕まえるしかない。規制うんぬんは無意味。
犯罪を犯してない人間の権利は守られるべき。
ということは、ロリである事を理由に犯罪者扱いしたり
予備軍と位置付けるのは公平ではないね。
>>791 何故そう言いきれるのかを聞いてるのだが
自作自演ですか。
元から説得力無かったが更に信用できなくなった。消えろ。> 立場:ロリではないが規制反対
>>802 もしかして、コテと同一人物と思われてたのか。ショック。
俺以外には、コテ一人と規制派(1人〜数人)が
いるみたいだけど。
>>802 ハァ?
また下種の勘繰りかよ、ヤレヤレだな。
ageるのは気が引けるけど、なんならIDでも出そうか?
それとも強制IDのところに移動するか?
オレは一向にかまわんよ、やましいところなんてないからな。
情けねー野郎だなーおい!なんか妙な意見が多いと思ったら自演かい。
表に出て意見するとかそういう次元の人間じゃねーな。
801 立場:ロリではないが規制反対 sage New! 04/01/19 00:51 ID:???
いっけね、コテハン取れてた。
>>797はオレね、分かるとは思うけど。
802 メロン名無しさん sage New! 04/01/19 00:52 ID:???
コテを入れたり消したり忙しそうだなw
ミスってるぞw
そろそろ終了みたいだな
812 :
メロン名無しさん:04/01/19 00:58 ID:JHmGBV/6
>>808 たのむ。ここでID出してくれ。
こんな不条理はたまらん。
813 :
立場:ロリではないが規制反対:04/01/19 00:58 ID:9eRo6VyF
分かった、迷惑かけたな。
あれ?なんか矛盾だらけなんだが・・・w
害があるとか犯罪がどうこうとかは程度の問題でしょ
きつい表現だけ罰すれば良いし犯罪走る香具師だけ非難すれば良い
肯定か否定とかよりどこらへんまで許容範囲かの線引きのほうが問題
どちらにしろいくら弾劾してもロリコンは永遠に消えないだろうし
そうゆうニーズも変わらずあり続けるじゃないの
817 :
立場:ロリではないが規制反対:04/01/19 01:01 ID:9eRo6VyF
>>805 持論だと断った筈だが。
よってソースはない。
探してこいつうなら探してくるが、直ぐには無理だ。
>>817 じゃお前の話はあてにならん。つか自演してる奴は消えろ。ゴミ。
さくら板の香具師ってチャンスさえあれば幼女の誘拐やいたずらを
虎視眈々と企んでいるんだよな 自ら性犯罪者予備軍と言ってるようなもん
こいつらは逮捕しないまでも危険人物として地域に知らせるべきだね
>>819 おかしいよ。
一番分かりやすいのはコテがとれてるとか言ってる事w
822 :
立場:ロリではないが規制反対:04/01/19 01:06 ID:9eRo6VyF
>>812 悪いけどなんか書いてくんない?
繋ぎ直しとか突っ込まれてもウザいし。
(まあそれでも別回線とか疑われるワケだが)
自演してんならワザワザんな事書くかよ。
コテハンは毎回入れてるんだよ、ギコナビ(バタ45)だと入力歴は残っても指定しなきゃ
固定入力にはならないんでね。
※このアニメの登場人物はすべて18歳以上です
って書けばすべて解決だな
824 :
メロン名無しさん:04/01/19 01:08 ID:JHmGBV/6
>692-693 >696 >703 >713 >739 >744 >748
>750 >753 >757 >764 >770 >777 >786 >789
>794 >804 >807 >812 は俺。
自演するつもりなんてさらさら無いし、
名無しでsageで書くのは規制派も同じだろ?
まあ、規制派のほうが自演であってもなくても
反論する自身はあるがな。
>>816見てるとコテと名無しの発言もおかしいわけだが
見苦しい男だな
827 :
立場:ロリではないが規制反対:04/01/19 01:10 ID:9eRo6VyF
コテ付け忘れただけで自演扱いかよ、かなわんな。
今ハンドル固定したからこれからは大丈夫だが。
それともなにか?
そうやって相手を貶めて発言を封じようって戦術かい?
コテが取れるっつーのは変だね
>>827 俺は疑ってないよ
ただ君の言ってることは滅茶苦茶だけど
/"  ̄ ̄ ̄ ';'  ̄ ̄ ̄ "'ヽ、
/ ______ 、 i , ______ \
/ / ___ ` ´ _ \ ヽ
| |. r ,.‐-、ヽ ,' ,-‐ヽ, | |
| .| l.j | | j | l,」 | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| ,ヘ| ,.-o 、'´ `,. o- 、 レ' 、 | | ぶ が ぐ
,| {ヽ ' =='´ -‐- == ` ,. } | < び ぽ っ
| '、, ,人,-、___,-、人 ● / | | び ぽ ぱ
.| { ノ: : : : : :l: : : : : ヽ, } |, | っ ん
l { ノ_,-‐‐'^`^´^'‐‐-,ヽ } ,| \_____
`'`'`ヽ ー'、.-‐'二`^´二`‐ ,`‐ /'`'`'`
― '~´ ̄ ヽ、.... ー―  ̄――´ ...,ノ  ̄ ` ー
>>827 お前の主観発言はハナから聞き流している。
自演がどうという問題はどうでもいい。はっきり言って議論の邪魔だ。
ロリは手段を選ばないようだね。やっぱ性欲が絡むといやが上にもヤル気が出るのかな。
,| .ノ ,,丶 ,! .|
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| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
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,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
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,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``
赤い豚の魔女にエサを与えないでください。
834 :
立場:ロリではないが規制反対:04/01/19 01:19 ID:9eRo6VyF
あっと、言っとくけどコテ付け忘れたヤツ以外は全部コテで発言してるから。
>>828 そうかい?
強制IDの板じゃあそもそもさほどの意味はないし。
それに本来はコテ付けるのそんなに好きじゃないんだよ。
ロリだってステレオタイプな突っ込みがウザいからあえて付けただけだし。
>>831 具体的に指摘できなきゃあ荒らしとかわらんね。
もう言ったっていうならレス番ぐらい示したらどうかね。
それと、自分が具体的な事をなんら示せてないのに他人に主観云々なんて
軽々しく言うなよ、みっともない。
まあいいや、今日はもう寝るからこのへんで。
801 立場:ロリではないが規制反対 sage New! 04/01/19 00:51 ID:???
いっけね、コテハン取れてた。
>>797はオレね、分かるとは思うけど。
802 メロン名無しさん sage New! 04/01/19 00:52 ID:???
コテを入れたり消したり忙しそうだなw
ミスってるぞw
>>832 性欲がというより一次的欲求だからか?
萌えという変態性が加味されてるから麻痺しちゃってるようなものなんじゃない?
どこまでが「児童ポルノ表現」?
18禁アニメは見ないからどうでもいいけど。
あっと、言っとくけどコテ付け忘れたヤツ以外は全部コテで発言してるから。
ホントかなぁ〜w
>>839 信用できないから書いただけなんだけどダメw?
841 :
アニオタで規制反対。ロリには興味無し:04/01/19 01:27 ID:JHmGBV/6
とりあえず、規制派の論調はあまりに大雑把かつ独善的であり、
こんな連中と同陣営の人間に法律をどうこうされるのが嫌だって
いうのが反論の動機だ。
「ロリ(2次ロリ含む)=犯罪者」という被害者の存在を盾に取った
強引なラベリングは首を傾げざるをえない。
そのような怪しい理屈で、アニメを全く別次元の法律の範疇に
組み入れるのは反対だ。
もともと児童ポルノの製造・流布・所持を禁止する法律なんだろ?
何故、関係の無いアニメを巻き込むのか。
自演するぐらいの気概があるなら表へ出て発言してもらいたいもんだが、
何故一般民衆に向かって自分達の危機感を訴えようとしないんだろ。
>こんな連中と同陣営の人間に法律をどうこうされるのが嫌だって
>いうのが反論の動機だ。
じゃこんなとこに書いてないで行動してみろよ。
誰も表立って行動してねーじゃねーか。
皆さん、ここのロリ擁護派は全員「ジポネット」というキチ害サイトから来てるって知ってました?
非常に危ないサイトなのでググって探して見て下さい。
845 :
アニオタで規制反対。ロリには興味無し:04/01/19 01:47 ID:JHmGBV/6
児童ポルノの事については、聞いた事がある。
全くひどい話らしいし、それらの撲滅には賛成だ。
でも、そこで何で唐突にアニメが出てくるんだ?
誰がこんな余計な真似してるのか知らんが、止めて欲しい。
以前、赤い狐の魔女が「最遊記RELOAD」の第1話に
登場した卑猥でも何でもないただの女の子を指して
「児童ポルノ」とか抜かしてたが、規制派の皆さんは
そんな頓珍漢な基準で規制が行われるのに賛成なのか?
黒人みたく、10代以下の女性が全く登場しなくなっても
不自然だとは思わないのか?
規制賛成派だけど糞狐の言ってることには賛同はしないよ
結局
ハンドルやトリップ付けた奴が
狙い撃ちされるだけみたいだな
やるんなら全員トリップつけてやりあえばいいのに
自演だなんだって名無しで言ってるのは馬鹿みたいだぞ
ロリコンならロリコンとちゃんと名乗れ。
しょうもない嘘吐いて一般人のフリするな。
レス読んでるだけですぐに分かるぞ。
俺は規制されようがされまいがどっちでもいいんだけど
規制するんだったら女の裸だけじゃなくて男の裸も規制するべきだな。
今のテレビ番組は女の裸はNG、男の裸はOKという風潮があるからな。
ふざけるなと言いたい。
って言うのはなんかアニメだけの話じゃなくて板違いっぽいか。
男の裸は芸術だからいいんだよ
きたならしい女の裸なんか見られるかっての
う〜ん・・・。
少女漫画はやりたい放題で
少年誌だけが迫害されてるのも可笑しいよな
>規制するんだったら女の裸だけじゃなくて男の裸も規制するべきだな。
なんかアレだな。やられたからやり返すみたいな論理だな。いや論理じゃないや・・・
>>844 おまえさんが宣伝すっから覗いてきたが、別にどうって事なかったぞ。
ひょっとして掲示版になにか問題があるのか?
(こっちは多いからまだちょっとしか見とらん)
>>857 やぁ自演君。
わざわざ見る必要もないキチガイサイト(しかもURLも書いてないのに)へ出かけていって見てきたよ、って
よほどジポネットがお好きな方なんですなぁ。不思議不思議。
ま、自分の出所叩かれるとヤヴァいもんねw
>>858 なにそれ?
よっぽどかまって欲しいんだねぇ。
でもまあ議論に関係ない事しか書けないんなら消えろよ、ジャマだし。
>>858 いや、関係ない事もないか。
あそこはどこがヤバイんだ?
ちょっとよく分からんかったから知ってるなら代わりに解説してくれよ。
別にいいよな?
おまえさんが「ここがヤバい」って解説してオレが有利になる事はないんだし。
それともまた適当ヌカしただけ?
児ポネットはどうって事あるだろ・・・
住人が2chでのスレ立て&荒らしを行うよう他の児ポ閲覧者に依頼してたし。
しかも2ch各板に自分たちが設置したこのスレと同種の「児ポ改悪反対スレ」をサイト全体で
協力しあって四六時中監視して回ってる。つかこのスレにも何度か異常なほど粘着質な反対論者が
入れ替わり立ち代りやってきてた。おそらく文体・クセは違えど児ポネットから来た同一人物かと思われる。
ジポネッターあげ
>>861 なるほどね。
それですぐ自演扱いしたりジポから来たんだろ、って過敏に反応するわけね。
オレにとっちゃあ失礼極まりない話だが事情は分かった。
>>862-863 おまえらオレをジポから来たって疑ってんだろ?
だったらオレがどうこう言うのは逆効果じゃん。
(
>>862は既に擁護とか頓珍漢な事言ってるし)
だからマズいっつうならどこがマズいか知ってるヤツが具体的に語れよ。
ヤバいとか言われてもオレはさっきちょっと見てきただけだからどこがマズいか
なんて分かんねえよ。
>>861 選挙前なんかすごかったぞ。
comic鯖にある板の多くに同じようなスレが乱立してた。
児歩ネットや他の児ポ関係サイトが2chでの工作を支持しあってるログが出て
叩かれまくってたけどな。
>>865 そりゃひでえな。
トップページ見て協力しようかと思ったけど止めとくわ。
署名活動くらい参加してえけどどっかマシなとこはないもんか・・・
>>864 ジポネットは危険サイトってことでほっときゃいいんじゃない?
議論となんの関係があんの?
>>864 いや、トップページ見たら結構マトモそうだったんでなんでこんなに嫌われてるのかと思ってね。
どんなところかは分かったからもうこの話は止めるよ。
869 :
868:04/01/19 21:56 ID:???
それにしても昨日の「自作自演プチ祭り」で流れが途切れちゃったな。
(まあ当事者なんだが)
何の話してたっけ?
ああそうだ、ロリだけ規制して本当に効果があるのか? ってハナシだったかな。
それで規制賛成派、中でも防犯に効果があるって主張の人に聞きたいんだけど、
どういう根拠でそう思ってるのか説明してくれないかね?
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自演なんぞしとらんのになんでショボーンとせなならんのか?
まあ「李下に冠を正さず」って諺もある通り、落ち度がないとは言わないが。
>>874 してないしてないと言い通せば騙せるとでも思ってるのかい?
どうしようもない白痴だな。もう誰もお前の話なんか聞かないしまして
議論なんぞしようとは思わない。いい加減ウザいからカエレ!
今、思うと赤い狐氏って最強の釣り氏だなこりゃ。
それに釣られている奴がバカに見えるけど
まともな議論にもならないなあ。
両陣営とも具体的な数字でも出せば違うんじゃない?
>>875 ハハ、賛成派ってこんな人ばっかなの?
キミ、相変わらず思い込み激しいねえ。
でも理不尽な言いがかりは止めてくれないかな?
証拠の一つもなしに人を自演呼ばわりなんてやってたら誰にも信用されなくなるよ?
それにオレの発言がどうかってのは別にキミに判断してもらわなくてもいいから。
キミこそ議論する気ないんなら消えてくれる?
スレ死んじゃったねえ。
最後に記念カキコ。
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ゝ´‐ '´_,、 イ l i_、イ、 -‐{_├- `く l
例えば私的に良作であると考えている「最終兵器彼女」っつう漫画(アニメ)で、現実にやると法律に触れそうな場面があるか考えてみると
1) 主人公(男)が小学生!!の時に中学生?の先輩(女)と関係を持った描写がある。
2) 主人公(高校生)が昔の先輩の女性(自衛官の妻、後に未亡人)に関係を求められる描写が2,3度ある。
3) 主人公(高校生)が同級生の女と関係を持つ描写がある。
どれを規制する?発禁処分かな?
>>881 ときどき「全ての漫画が発禁になるんだぞ!!」とか扇動しようとしてる人がいるけど
直接描写を規制するための法律であって、あくまでエロ本・エロ漫画が対象なんだと思うよ。
>>883 魔女みたいな輩が、これを土台にして一般アニメ、漫画にも踏み込んでくる悪寒が…
部分的に切り取って見れば、描いてることは同じなわけだからね。
エロ本を規制して、社会問題が何一つ解決しなくても、彼らは自らの誤りに気づかずに新たなスケープコートを探すでしょう。
スケープコート→スケープゴート ('ー')
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| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< 児童ポルノ表現は禁止ですよ!!
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | )
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>>883 言えてる。でもね、反対派はそのエロメディアだけをどうにかして保護したいんだよ。
だから何言っても無駄。
規制なんて一時しのぎの言い訳で長期的に見ればなんのメリットも無い。
ヘアヌードだって解禁前は毛が薄見えした本が出たらそれだけで発禁になるわ
マニアが闇流通でプレミア付けるわ思い返すともうアフォかバカかと
今じゃ厨房だって毛が見える程度じゃ話題にもせんぞ。
ロリ本でも規制以前は別段売れてたジャンルじゃ無かった。
規制したからこそ見たがる香具師等が増えたんだよ。人間の心理ってそーゆーもん。
児童性犯罪が頻発するようになったのは児ポ規制後だろ?
あれは犯罪を誘発させ、地下に潜伏させるようにする悪法なんだよ。
この上表現規制と来たもんだ。 まだやるか?
落ち目の政治家が世間体に媚売って点数稼ぐ為にわめいてるだけだろ。
こんなの通った日にゃ日本の文化程度の低さが世界中の笑いものにされるわ!
輸入したくても出来ない映画、TVドラマ、児童文学、絵画、は頻発するだろう。
国内の創作活動は文化的死に一歩近づくだろう。
絵なんて一々規制しようと思う奴は馬鹿。
絵だぞ!? 絵!!
規制派は規制を通して、社会をどうしていきたいのかね…?
>>890 「穢れの一切無い社会を作りたい」んじゃないのか?純化主義者の集まりだからねぇ。
揃って天国でも行けよ、んな連中は。
やだねえ、インテリ低い連中はさ。
フィクションと現実の区別が付かねえのはてめえらぐらいだっての。
自動ポルノ法で画規制される事について不満でもアンの?
ぶっちゃけ萌えオタ達の反対の態度見てるとコミケデキナイとか萌えアニメが消えるとかそんなんばっかりじゃん。反対するにしたって萌えキャラの書いてある看板盛ってやろうとかいってる馬鹿までいやがる・・・
一般側にも需要がある事を示さない限り規制解除は絶対無理、それにコミけにしたって漫画アニメ等が文化の主流(疎まれてはいるが)なのにその漫画の一番の祭典でやる事がエロ本即売会やコスプレ女の子の写真撮りって正直どう思うよ?
コミケに一般人が楽しめる場所があると思うか?エンターテイメントとして認めさせたいなら一般が遊べる場所も造れよ、幸い今やってるでじこやGAはガキに受けてるんだろ?
それを中心として児童が遊べるようなスペースを設けさせたりするように運営側に文句つけるとか自分達の認められにくい所を少しでも認められる場所にする努力ぐらいしろよ
>>893 ヒステリックな野郎の自慰行為で表現の自由が奪われ、結果、良作が駄作、あるいは発禁処分となる以上、規制には断固反対します。
>>894 こっちも何か主張を考えなきゃ。自由が奪われるだけという理由ぐらいじゃ駄目
そのためにも少しでもまず環境を改善しなきゃ、それか規制された時とされてない時の犯罪発生率の比較でもやってみたら?
こっちもただ自由、自由言うだけならプロ市民と同じ。同じ自由、自由でも言い方変えて一般にも指示される方向に言い換えるだけで大分違う。それと萌えキャラ書いてある看板で歩くなんてのは論外
そしてあげ・・・
というか作品はある程度足かせが在った方が良い物になりやすいと思うのは俺だけだろうか?
>894
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| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )絶対に許さんぞも萌えオタめ!!!
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< 親のことも考えたことがあるのか!!!!!
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ) 大人の女性が描けないのなら!!!活動を停止しろ!!!!!
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
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>>897 同意です。
最近は特に18禁表現が暴走状態だと思うけど、何か一つでも良作と呼べるもの、あります?
>>900 恋愛漫画にしろそういう行為を直接的に画くのと間接的に画くのでは読者に与える印象は随分違う。ハッキリ言って直接画かれて喜ぶ読者はあんまいないと思うぞ。テンション下がるし・・・
そのうちAV女優も身長制限とか法律で決められたら笑えるなw
「バスト○○cm以下は出演してはいけない」とかw
東京都の未成年者に対する性的描写を扱った書物の発売を規制する法律には賛成なんだけどな
実験という意味も込めて
エロじゃないが
MIDI規制というのがJASRACで施行されたんだけど。
それまで、かなり活発に活動していたMIDI製作者たちのアレンジ曲など
色々聴けて面白かったんだが
あの規制を境にMIDIサイトは次々に無くなり
今やゲームとしてMIDIが使われる事はもはや皆無になってる。
もはや、音屋が使うぐらい・・・・
あっちは著作権の問題で仕方ないといえば仕方ないが、あの時代の流れを彷彿とさせるよ。
空想物、創造物の規制みたいな
過去の日本(今の北朝鮮)みたいな馬鹿げた思想統制をするとは思えないが
そんな愚行を繰り返さないことを願うよ。
表現規制は多少在った方がいいと思う。少女コミックとかちょっと酷すぎ
>>904 ん?そりゃスペックが上がって自然とmp3やwaveにフォーマットが移っただけでしょ。
ハードによる音質差が激しくなったのもあるけど。あと消えたのってアレンジというより
モロパクの曲ばかりおいてるサイトだったと思うんだが。
ゲームの音源としてもPCゲーじゃ上記の理由で使うメリットがほとんどなくなったってだけで
MIDIの方がいいんじゃあ!って作家は相変わらずMIDI使ってるようだし。
少なくともMIDI規制で少なくなったのではなく、動作環境が変わったせいと言った方が適切だと思う。
突然ですが、すれ違いで申し訳ありません
しかし、我慢ができず頭にきたので皆さんに
質問させてください。
アニメサロンでDBZを糞アニメと言っている香具師がいます。
皆さんはこの香具師についてどう思いますか?
ちなみにその香具師はDBZは名作アニメではない、
ただの暴力アニメと言っていますが・・・。
DBZってドラゴンボールZのこと?
別に名作って程じゃないだろ。
暴力アニメ、なんて恣意的な表現はどうかと思うがね。
「暴力」ってのは一般的なイメージとしては一方的に振るうものを指すと思うんで
お互いに戦うのが主題のものにはふさわしくないと思うが。
「よくできたバトルアクションアニメ」ってとこかな、個人的には。
それよか元スレのURLぐらい張っとけよ。
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メロン名無しさん:04/02/13 19:24 ID:Ur0PdR92
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