アニメという分野の可能性

＞＞不安材料を無視する根拠
熟練技術産業としての空洞化の現状を、防げるっていうか無視出来るなら、是非その理由を。背景の社会状況が過去の危機とは大分違ってきてるはずなので。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿしてまで作文の出来云々のみで相手を看破した気になって本質的な次元の問いに答えようとしない偉い貴い方が御仕切になってるインターネッツはここでつか。

自分のプライドが大事なのか知らんが、空気読んどけと。
痴話喧嘩は他所でやってくれ。

あと、〜インターネッツはここでつか、とか恥ずかしいからやめれ。

>>939
萌えアニメの話ばっかりの気がするが空洞化の話なんてあったかな？

>>940
自作自演とか妄想はどうでもいいんだけどさｗ
本質的な次元の問いって何？

＞＞942
790-800辺りなんか、読んで不安な気になったんです。業界関係者のインタビューや個人サイトにも、良く国内の新人職人達の資質と能力と意欲の問題を
嘆く文があるもので。
映画産業も、ミニシアター系のミニマムな方はともかく、一般向けの大作ってぱっとしないですから…。
同人アニメやゲームなんてのが大々的に人口に膾炙してる中、もう業界に入ってプロになって…なんて事しなくてもちゃんと自作品を発表出来ちゃうんですから。
才能ある若い人が「プロになんかなりたくない」って考え出したり、あるいは海外に出ちゃったりしないか、って…

>>943
その人の脳内にはもう関わらないほうが･･･

ログ読んできたがひどいキチガイが暴れてたんだね

ﾌﾟｯ､見え見えのｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿ(ｹﾞﾗ
「ログ読んできたが」だと　ﾉｳ ﾅｲ ﾆ ｱﾄ ﾅﾝ ﾆﾝ ｲﾙﾉ?(ｹﾞﾗ

ついに自作自演妄想にとりつかれちゃったようだね・・
ひどいキチガイの自覚はあるようだがｗ

おいそこの二人、

　　　　　　　　　空　　　気　　　読　　　め　　　よ

不穏な空気に包まれたまま次スレへ

えー、荒れてますが…。　いかがでしょう、上で書いた現場の空洞化の問題で、思う所はおありではないでしょうか。「このままでは…」っていう危機感を
持っても当然という状況かと思うんですが、杞憂でしょうか。同人ゲームソフトや個人制作アニメを同人誌の題材にするなんて、もうこれまでの考え方が
通用しない状況だと思います。又、スペインのプロバスケットボールリーグは、既に米NBAの草刈り場になって衰退してるそうで、真にずば抜けた才能の
ある人が国内に留まりにくい、っていう嫌な未来図みたいに見えてしまいますが…。

>>951
そのへんの話題は社会の底辺スレの過去ログに詳しく出ているので参照するといいよ

さんざ偉そうに言っといて丸投げかい、
あれらの嘆き節から、貴公サンのオプティミズムってのが
どうやってひねり出されたんだやらギモンだぜ
現状の諸問題を無視して良い根拠って言うのは無回答のままだな､ﾌﾝ!
ここでこんなｷﾁｶﾞｲ一人黙らせらんないんじゃ説得力ｾﾞﾛだぞ
作文だの論理思考ゴッコだのだけじゃ現状は変化しないぜオイ

キチガイを黙らせるのは無理だろｗキチガイが黙らないのはキチガイの意思だからねぇ・・・
説得力というのはキチガイを基準にしたものではないよ。
キチガイの主張の間違いは指摘したが、現状が正常だと述べたことはない。
意見が否定されたからといってその反対の意見を正しいと述べていると考えるのは間違い。
論理的思考の欠如していると何度言えばわかるんだろうか？

ご紹介頂いた底辺スレとか、他に進行さんスレとかあと有名アニメ監督さんや現場の人への各種インタビューとか、…　関係者の嘆きばかりが見えてくるような
気がします。上でおっしゃってた楽観の材料が見えない。そもそも日本の製造業、特に徒弟制でもってる現場が危機だって言う指摘は他でも良く見ますが、他の製造現場と
違って、ことアニメーターや職人的な文芸スタッフっていうのは熟練者が足りずしかもその技量も正当に評価されにくい特殊な場です。その上、単なる習熟っていう
のとは違う、全人的な次元での熟達や成長が無いと業界の未来に繋がらない人材だとも思います。これは、今後予想される日本の社会的背景が向かう方向
と考え合わせても、不安な気がするんですが…。一握りの大ブランドと狭いアート志向の物以外、先細りと言う気がして。

楽観とは？

アニメータになりたい
素人でも出来るんでつか

できるよ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
やっぱ勤めるなら大企業がいいね
大企業は入るのって難しそうだし
アニメ会社大企業ないから無理そう

だからアニメの可能性はなしってことでつね

アニメの有名な監督とかの会社は全然経営的にも危なさそうじゃないですよね
ということは超有名な監督とかの会社が作るアニメってのはそれなりに見るわけで
アニメオタクとしては自分たちの世界に閉じこもっているかもしれないけど結局有名な監督の作品などのほうが
支持されるしきちんとしたアニメを作っていくのではないかということ。

でアニメオタクたちは「自分のいいものと他人のいいものは違う」とかいって
会社の経営すらできないということではないでしょうか？だからこそ資金的にいつも
行き詰まっていて結果エロアニメを制作する。一回それが受けたから
製作側も「これしかないでしょ？あんたら偉そうなこと言ってるけどどうせつくれないんでしょ？」
って感じで下らんアニメばかり作るようになったってことです。そうに違いない。それを支えたのは
オタクの「萌え」とかいうものとしか考えられない。だって需要がないのに製作者側が動くはずないじゃん
また「いや違う」という反論も見たことないし。

誰かが「今後のアニメは宮崎駿みたいなのはもう無理です。全国一斉ロードショー
でバーッと大きな感じでやれない。小さくやっていく」みたいなことをいっていたけど、
それを言っていた監督は超有名な監督だった気がする。
で、それを体現する方法が一体何かということだ。
制作側は製作の下にあるのは今後改善されなきゃならんのかもしれないがそればっかりいっていてもしょうがない
で、結局それを改善させるのは制作の質としかいえないじゃないかと思う。
その時女の子がでてくるアニメに「あれは恋愛ものとして最高」とかいったって
アニメの質を上げるものではない。

だいたい冨野由幸？とかが言っていたが、ガンダムというキャラクターで
精一杯自分の言いたいことをアニメ化しようとした、的なものが今のアニメに感じることが出来るかといったら
できていないからあんまり有名なアニメなんかもないし、ポケモンっていったら、圧倒的にゲームキャラクター
というイメージしかわかないのだろう。
それとも製作者側が全ての面において、話の内容から進め方から全部キャラクター中心に進めようとしてるのか？
サンライズのアニメの話でザブングルの話は聞いたことがあるが、それでも
あれはあれで全然面白かったし別に良かったのではないかとも思うが
今のアニメって、キャラクターもののほうが逆に面白いかも？
だって深夜にあってるアニメなんて全然面白くもないし、見ようとも思わん。
これは個人的な意見だが、大勢の意見もそんなものじゃないの？

誰かV17PerGLの話を三行にまとめてくれないか

「俺はアニヲタどもと違って一般向けのアニメの方が好きだ｣

結局いいアニメというのは誰しも認めるもんだ。そのための努力をしろ
オタクは自己弁解すんな
いろんな価値観のアニメがあるっていうならそれを実行しろ（ビジネススタイルも含めて）。真のオタクなら
そっちの方向にこそ力を注ぐべき

>>956
はい、多分上の方で>>602とか>>743の、業界とシーンの力強い希望を書き込まれていたのは貴方ですよね、独特の文体で解るような気がします。
過去の業界危機も乗り越えて来たし、新しい方向性もちゃんとある、とおっしゃるからには、その根拠をお伺いしたくて。もう業界やファン層や社会全体の
ありようまでもがこれまでに無く大きく変質してる気がするので、その上でも心配ないと仰せのその訳を是非お教え下さい。

↓萌えが業界を腐らせる一因、って書いたらこれだ…

XXX 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/XX/XX XXXX ID:Qzpyt4Nu
テレビアニメだけでも新作が週に６０本ほど作られているらしいけど
萌えを求める人間にしか楽しめないアニメというのは何本くらいあるんだろう？
本当にそんなアニメだらけなんだろうか
またアニメ業界とは何を指してるんだろう？
実体の無い問題を憂いて、対象のはっきりしない業界の可能性を論じているように思う

XXX 名前：メロン名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/XX/XX XXXX ID:Qzpyt4Nu
部分を否定することで全部を否定することはできない
萌えアニメ（が存在するとして）が衰退してもアニメはそれだけじゃない
アニメが無くなってしまうと大騒ぎしてる人は萌えアニメ（が存在するとして）しか見ていないんだろう
もしかしたら彼の生活の全てが萌えアニメ（が存在するとして）に支配されてるのかもね！

　>>またアニメ業界とは何を指してるんだろう？
　>>萌えアニメ（が存在するとして）

　　のらりくらりの詭弁もここまで来ると芸術品!きっと良い害無官僚になれるぞ!!

やれやれまたか…
冬だな

>>968
602は「萌えバブル」とやらが崩壊してもアニメーション製作全体には大きな影響がないことを述べています
743は「プロ業界なぞに行く気にはならん」という若い才能があるならば、新しい方向性を模索していけばいいと思うと述べています
業界の空洞化に対する楽観など述べていませんよ
また、743は「業界の空洞化は深刻な問題だ」と述べているつもりですが・・・

>>969
アニメーション制作の人材が空洞化していることは深刻ですが、萌えなどは特に問題にはなりません。
ですから、「萌え」が問題だというなら
どのような問題があってどのような弊害があるのか具体的に述べてくださいと
何度も何度も何度も何度も繰り返し質問しているわけです。

制作と製作を混同しているようだし、問題点もあやふやです。

971の「業界の空洞化は深刻な問題だ」というのは他の業界と間違われそうなので「アニメーション制作の人材が空洞化」していることと読み替えてください

>>969
ただ原因のひとつというだけでしょ
喫煙が業界を腐らせる一因でもいいし
携帯電話が業界を腐らせる一因でもいいわけ
重要でない原因を大げさにアニメーション業界が崩壊する原因みたいに
煽るのは詭弁の手法ｗ

お前意味知らないくせに詭弁って使ってみたかっただけだろ

今朝九時半頃にnhk教育で放映されたアニメはとても良かったなー
泣けたよ。
いわゆる「萌え」とは対極にあるアニメだな。

時々でしゃばったりしながら、今まで生暖かく見守ってきた漏れですが。
みなさま、次ｽﾚはどうなさいますか？
私個人としては、もうお腹いっぱいな感じではありますが。

　　　　　　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. .::"=,
　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
　　　　　　　　　　 i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ,i::::.　,....,,,_　　 ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,
　　　　　　　　　　 ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /　 i"`:;":l,　　一本逝っとく？
　　　　　　　　　　　;"!,:!, "''''"ﾉ: .ヽ---'"　:l,,,/
　　　　　　　　　　　 !, ;!,"""~::.,....::,:　　　 .:l'
　　　　　　　　　　　　　'l;　　,//l,l,l,l,ll::　　.;l
　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　／;;;"　ヽ,,,,,,,
　　　　　　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"／　　　/::" "'--::;;,

そうだねえ…。空気も読めない香ばしい人が居着いちゃったみたいだし。
ここいらでやめておくのがいいのかも。

例のｷﾁｶﾞｲとｺﾘｸﾂ屋、二人抜きならOK

元々あんまり目的がない雑談スレだから変なのが住み着くんだろｗ

一人は元の巣にお帰りになったみたいだから↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1070318701/

次ｽﾚ立てても良いんじゃないかなあ。

>>980
どの発言が該当者なの？

!彡ﾆヽ　　　｀ ｰ --悪 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ▲､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.▲ ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　▼　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ▼　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/　　　
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／　
わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん

９８３。

キチガイやコリクツがいないと寂しいスレだね

９８５。

９８６。

埋めるつもりか

９８８。