アニメの見方       

このエントリーをはてなブックマークに追加
1おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY
先ずアニメと言っても、“大きく別けて”三つある。

1・TV用のアニメ
いわゆる大衆的なTVアニメ
(子供に限定してる訳では無いが、全体的に言えば主に子供向け)
例えば、ドラえもん、ちびまるこ、コナン、他
最近はオタ向けも多いが、それも含めTVアニメ全般。

2・映画用のアニメ
映画専用につくられた大作アニメ。
例えば、ジブリ映画、ディズニー映画、大友関係、他

3・アート的なアニメ
ノルシュテインや短編アニメのようなのから、
子供から大人も楽しめるアート絵本のようなアニメ等。

※番外編
オタク的アニメ=完全にオタクの「萌え」にターゲットを絞ったアニメ
主に深夜にやってる美少女アニメやOVA等。
最近はオタク向けが儲かるらしく、日本アニメ界全体にこの要素が浸透しつつある。

等がある。本題は>>2
2メロン名無しさん:03/08/17 00:35 ID:Xq5f96Qf
そこで1〜3のアニメを
「アニメの中の一つの手段・手法」で見た場合。
次ぎの見方をAとする。
A1〜3・「アニメ」というカテゴリ内の一手法(ジャンル)。

また1〜3のアニメは、別の見方もできる。
アニメという限定したカテゴリ内ではなく、
「映像表現や娯楽としての一つの手段・手法」としての見方。
次ぎの見方をBとする。
B1・「アート」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B2・「TV番組」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B3・「映 画」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。

ここで言いたいのだが、
いわゆる「オタク」と呼ばれる方々は、「アニメ」ということに拘る結果、「Aの見方」だけをしている人が多いと思われる。
簡単に言えば、一元的、閉鎖的とでも言いましょうか。
逆に、いわゆる「一般人(拘りが無い訳では無い)」と呼ばれる普通(非アニオタ)の方々が“アニメを見る場合”「アニメ」ということに拘らないことから、「Bの見方」をしている人が多いと思われる。
簡単に言えば、多角的、開放的とでも言いましょうか。
また「Bの見方」はアニメに限らず全体的に見て判断してる分、やはり見る目も厳しくなると思うのです。
と言っても、「Aの見方」も「Bの見方」とは違った意味で厳しいと思います。

皆さんは比較的にどっちの見方をしてるでしょうか?
また、自分なりに思ったこと、問題点、分析、意見など、何でもいいので感じたことを聞かせてください。
3おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/17 00:38 ID:Xq5f96Qf
>>2
すみません訂正
順番が間違ってました。

B1・「TV番組」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B2・「映 画」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B3・「アート」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
4ドラえもんの正しい楽しみ方:03/08/17 00:57 ID:???
1.次回予告もしくはテレビ欄のタイトルを見て、
  道具名でないタイトルの場合はどんな道具が登場するか予想する。

2.道具名であるタイトルの場合、その道具の機能を予想する。

3.その道具をドラえもんが出すまでの経緯を予想する。
  (Ex.スネ夫の自慢、ジャイアンに殴られた、テストの点が悪い…)

4.その道具をどのようにのび太が悪用するか予想する。

5.道具を悪用したのび太がどのように自滅するかも予想する。

6.たまに道具を悪用せず困った人を助けて良かったね的な話もあるので
  そういう展開になるかならないかもちゃんと予想する。
5メロン名無しさん:03/08/17 01:29 ID:vA6NyGS7
アニメの味方、オデンマン参上
   △
   ●/   
 <□   
  / \     ::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄|  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 口 口  |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄\::::::::::::
 口 口  |::::::::/       ヽ::::::::::::::
 口 口  | ̄┌┐l ̄l .| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
 口 口  | | ̄ ̄ ̄| |      | | ̄ ̄
 口 口  | |      | |      | | 
6メロン名無しさん:03/08/17 01:31 ID:???


■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
7メロン名無しさん:03/08/17 01:34 ID:???
萌えじゃない深夜アニメはどこでつか?
8メロン名無しさん:03/08/17 01:55 ID:???
またおまえか、、、
というか、オタク分析スレが金正日というキチガイに占領されて
メチャクチャなんだよ、スレ主なんだから
逝って責任持って起動修正してこいや
9メロン名無しさん:03/08/17 02:17 ID:???
うんこスレに記念パピコ
10金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 02:17 ID:giubE/p2
いつものことだがおたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYってほんとに簡単なことをわざと難解な言い回しをして自分を頭よさそうに
見せるよね。



「さまざまま種類のアニメーションを分類する際、大きくわけて2つ視点から分類することができる。

一つはアニメーション内のジャンル分け(萌え・メカ等)、もう一つは一つの映像表現として捉えた場合のジャンル分けである。」



とでも家よ低脳。(プゲラ

ところで↓って具体的に何?
B1・「アート」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B2・「TV番組」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B3・「映 画」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。

具体例出せよ?お前何も解ってねえんじゃねえの?

11 ◆oTaKuAXHJo :03/08/17 02:23 ID:???
>>1
先生質問!

(1)貴方は(自分で言っている分類では)「おたく」?それとも「一般人」?
(2)もし一般人ならばジブリ映画を本当に「アニメ」としてとらえてるのではなく
   真っ先に「映画」としてとらえてるのでつか?
(3)「萌えアニメ」とそうでないものの境目を教えてください。
12金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 02:28 ID:giubE/p2
>>11
消えろヴァカ
13メロン名無しさん:03/08/17 02:30 ID:???
>>10
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYって凄い数のコテハン使い分けてるからムキになってもムダ
14うんこ ◆boczq1J3PY :03/08/17 02:42 ID:???
ガイドライン板
オタスレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060347255/
伝説のコテハンの別ハン・うんこのトリップは#うんこ
15きのこ:03/08/17 02:49 ID:???
>>11
回答
(1)一般人から見れば悪い意味でオタクであろう。
しかし、オタクから見ればオタク度が薄すぎて「まだまだだね」とか言われそう。
(2)本当に良質の作品ならアニメか実写かは問われずにまず「映画」だろう
だがそれは「アニメ」としての価値とは別問題であるという
オタクならではのヘリクツ。
(3)見る人が萌えを見出だせばすべては萌えアニメ
と言いたいところだがやはり狙ってるかどうかでしょうね。
16メロン名無しさん:03/08/17 02:57 ID:???
このスレ見て真っ先にパーフェクトブルーが浮かんだ。
17 ◆oTaKuAXHJo :03/08/17 03:10 ID:???
>>15
代理回答どうもw

でも>>1-3には致命的な問題があるんだけどな・・・・。
これに、おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYが果たして気付くかどうかw
18メロン名無しさん:03/08/17 03:14 ID:???
萌え萌え現役女子中学生(しかもオタク)さかなタンの掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/339/
19金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 03:15 ID:giubE/p2
>一般人ならばジブリ映画を本当に「アニメ」としてとらえてるのではなく
   真っ先に「映画」としてとらえてるのでつか?


そんなこと一般人は考えてねえよ(ゲラプ
20金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 03:17 ID:giubE/p2
10 名前:金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA 本日の投稿:03/08/17 02:17 ID:giubE/p2
いつものことだがおたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYってほんとに簡単なことをわざと難解な言い回しをして自分を頭よさそうに
見せるよね。



「さまざまま種類のアニメーションを分類する際、大きくわけて2つ視点から分類することができる。

一つはアニメーション内のジャンル分け(萌え・メカ等)、もう一つは一つの映像表現として捉えた場合のジャンル分けである。」



とでも家よ低脳。(プゲラ

ところで↓って具体的に何?
B1・「アート」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B2・「TV番組」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B3・「映 画」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。

具体例出せよ?お前何も解ってねえんじゃねえの?
21メロン名無しさん:03/08/17 03:18 ID:???
>>17
それは何?
22メロン名無しさん:03/08/17 03:32 ID:???
ちんこ
23 ◆oTaKuAXHJo :03/08/17 03:40 ID:???
>>21
せっかくかまをかけて待ってるのにここで書いたら意味がないじゃん!

おたくウォッチャーの選択肢は

 (a)自分がおたくであることを認める
 (b)1-3の内容を訂正する
 (c)漏れの質問を無視する

上記3つしかないからな。
もっとも(c)の選択を取られたらお手上げだけどなw
24金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 04:04 ID:giubE/p2
10 名前:金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA 本日の投稿:03/08/17 02:17 ID:giubE/p2
いつものことだがおたくウォッチャー ◆euWjPaQYKYってほんとに簡単なことをわざと難解な言い回しをして自分を頭よさそうに
見せるよね。



「さまざまま種類のアニメーションを分類する際、大きくわけて2つ視点から分類することができる。

一つはアニメーション内のジャンル分け(萌え・メカ等)、もう一つは一つの映像表現として捉えた場合のジャンル分けである。」



とでも家よ低脳。(プゲラ

ところで↓って具体的に何?
B1・「アート」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B2・「TV番組」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。
B3・「映 画」という大きなカテゴリ内の一手法(ジャンル)。

具体例出せよ?お前何も解ってねえんじゃねえの?
25メロン名無しさん:03/08/17 04:50 ID:???
>>1
で、さ。あなたはどういう見方をしているの?
普通、分類提示後に自分はどうなのか書くと思うけどね。
そして、自分の見方についての長所・短所、問題点等を提示する。

ただのカテゴライズ、そして後は他人まかせ。そんな文に価値は無いよ。
26メロン名無しさん:03/08/17 05:14 ID:???
今度は立て逃げすんなよ。一応応援してんだから
同じオタウォッチャーとして
27メロン名無しさん:03/08/17 08:09 ID:???
>>25
あるよ。
28メロン名無しさん:03/08/17 22:16 ID:n/rYAwoy
age
29メロン名無しさん:03/08/17 22:25 ID:???
アニメを分類するのに公開メディア(テレビ、映画、アート?)を使うというのは面白いが、視聴者にはあんまり関係ないカテゴリーだな
興行側には重要なカテゴリーだけどね・・・

視聴者側から分類するなら表現内容(スポーツとか戦争・アクションとか恋愛とか)や
表現方法(ペーパーアニメとかセル・CGアニメとか粘土アニメ他砂等)で分類すべきじゃないかなぁ
30金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 22:38 ID:giubE/p2
           ヘ⌒ヽフ
          ( ▼ω▼)    ファントムには逆らえない!
       γ⌒´‐ − ⌒ヽ
        〉ン、_ `{ __ /`(  )
     (三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)
       ̄    ノ~ミ~~~~.| 0三)
         / ヽレ´   |   ̄
        /_  へ    \
        \ ̄ィ.  \  ).
         i__ノ    |, ̄/
               ヽ二)
31メロン名無しさん:03/08/17 22:42 ID:???
オンエア1時間前から裸でTVの前に正座して待ち、
雨戸を閉め遮光カーテンを引き部屋を暗くして
画面の間近1m以内にまで寄って見ること。
なおヘッドフォン&最大ボリュームを推奨。
32 ◆oTaKuAXHJo :03/08/17 23:08 ID:???
>>29
正しい回答したらだめじゃんw
せっかくおたくウォッチャーをはめようと思ってたのに・・・・。
33金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 23:29 ID:giubE/p2
>>29=>>32=>>1だな。

お前必死だよね(オププ
34メロン名無しさん:03/08/17 23:35 ID:uQl2Zhhb
>>32
ああ、そのことだったのか。きみがもったいぶってたのは(笑)
でもなー、おたくウォッチャーは立て逃げの常習犯だから、
意味あったかどうか、、、、、
35金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 23:36 ID:giubE/p2
       ,/‐ \ ::::::::::::ヽ
      , ' s    \::::::::::::i
     /"""''/ーナ-t----|
.    /   ,.‐   ⌒    /ヘ
    {入|(・)  (・)    |||||||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |⊂⌒◯-------9)  <  クソスレゲットだぜ!
      | |||||||||_    |    \_______
       \ ヘ_/ \ / ̄`\、
.        \、__ i⌒i/, -'"~  `ヽ、
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -'"~T  ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /    ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く       ̄ `ヽ、/__        /
    / `ヽ、/|       `ヽ、 __ノ
       /  |          T

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 削除依頼出しとけよ
 (〇 〜  〇 |  \________
 /       |
 |     |_/ |
36おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/17 23:52 ID:LSnTlDom
>>29
基本的にあなたの見方だからどうこう言うつもりはありませんが、

俺の言いたいことは伝わってない無いなぁ・・・そういうことじゃないんだな。
37金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/17 23:57 ID:giubE/p2
                 ,. ---――――――---、
            /:::              \
           /::::::::       λ      .λ  ヽ
          /:::::::::::     ./ `v     / `v  ヽ
           |:::::::::::      '         "       |
             l:::::::::::      -=・=-     -=・=-   l
             |::::::::::                      |
             l:::::::::::     ヽ.  ,-―‐-、   /   l
           |::::::::::::::      }  .{::::::::::::::::}  {.   |      ________
          `、:::::::::::::   /  `ー――'   ヽ. /     /
            ヽ:::::::::::::    `--====--   ノ     < 氏ねよおめ
38 ◆oTaKuAXHJo :03/08/18 00:02 ID:???
>>36
先生!!

>>11の質問に答えてください(w
39金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 00:05 ID:X50uoNMS
低脳によると一般ピープルがアニメを見るときには次のような3つの分類をするそうです

「アート」(プ)的手法
「TV番組」的手法
「映 画」的手法


ところで低脳って「アート」って言葉やたら使いたがるよね(ゲラ
4025:03/08/18 00:16 ID:???
>>36
>>25に書いたように「あなたの見方」を聞きたいんだが。

おまけ 確かに>>29は「あなたが言いたい事」の理解は出来てないね。
    わざとなのか、それともマジで理解力が無いのか。
    まあ、あなたの文も>>2の「ここで言いたいのだが〜」以降の
    内容に疑問はあるけど。
41金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 00:19 ID:X50uoNMS
                 ,. ---――――――---、
            /:::              \
           /::::::::       λ      .λ  ヽ
          /:::::::::::     ./ `v     / `v  ヽ
           |:::::::::::      '         "       |
             l:::::::::::      -=・=-     -=・=-   l
             |::::::::::                      |
             l:::::::::::     ヽ.  ,-―‐-、   /   l
           |::::::::::::::      }  .{::::::::::::::::}  {.   |      ________
          `、:::::::::::::   /  `ー――'   ヽ. /     /
            ヽ:::::::::::::    `--====--   ノ     < 氏ねよおめ
42おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 00:22 ID:CUwHg7uZ
>>38
(1)自分で言っている分類ではオタクではないです。他の人がどう思おうと勝手ですが。
(2)真っ先には「映画」ときますね。
  で、「映画というカテゴリ内のアニメーションというジャンル」と解釈します。  
(3)いわゆるオタク達が理想とする少女や、オタク達が好む少女の特徴・パターン
  等、オタク達の性欲で惹き付けることを「狙って」作ってるか、そうでないか。
  と、個人的には解釈してます。
43メロン名無しさん:03/08/18 00:24 ID:X4pMP4wn
まごうことなきオタクだよ。。
44おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 00:35 ID:CUwHg7uZ
>>25
>で、さ。あなたはどういう見方をしているの?
俺は「Bの見方」をしています。

>そして、自分の見方についての長所・短所、問題点等を提示する。
特に問題は無いです。
あと、自己発表するスレではありませんよ。
自分を棚上げでも何でもいいんで個人的に思ったこと感じたことがあれば書けばいいんです。
45金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 00:37 ID:X50uoNMS


Qもし一般人ならばジブリ映画を本当に「アニメ」としてとらえてるのではなく
   真っ先に「映画」としてとらえてるのでつか?



A真っ先には「映画」ときますね。
  で、「映画というカテゴリ内のアニメーションというジャンル」と解釈します。 

一般人は低脳のように「もののけ姫は映画だろうか?それともアニメだろうか?」なんて考えねえんだよカス(プゲラ
パヤオのウニメはいろいろと映画祭で賞とったとういう認識が世間にあるだけだ。
「人狼」や「頭山」はなんかゲージュツっぽいが知らない人にはただのアニメ映画だ。
結論

一般ピープルは映画祭の賞をとり、また世間的に認知されているものは映画っぽいような気がしてそうでないものはただのアニメとみなす傾向があるにすぎない
46金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 00:40 ID:???
映画=芸術
アニメ=子供向け

ということになっているからな
47メロン名無しさん:03/08/18 00:42 ID:???
ガンダムSEEDは斜めから見ると




名作になります
48金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 00:44 ID:???
しかし白痴は宗教板にいたときから全く進歩してませんね(水爆
49金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 00:48 ID:???
     /クガヾヾ、、
    ((((     _ヾヾ
    /  ̄ ̄ ̄ ミミミミミヽ
   /         ミミミミミミヽ
   /         ミミミミミミヽ
  〈;;;;;;;;,,,,,,、    ミミミミミミミ)
   '7''''ヾ ' ヽ    ミミミミミミノ
  /          ミ ))ミミミノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( _ヽ、        、ノミ彡  < で、何か質問は?
  jjjjjjiし          彡     \_______
 `!!!!!!!´         ノ
   ヽーーー、__/
50メロン名無しさん:03/08/18 00:50 ID:???
粘着惨めだな(プゲラ
5125:03/08/18 00:51 ID:???
>>44
あのね・・・「あなたの意見」を聞いてるんだって。
あなたの「自分を棚上げでも何でもいいんで個人的に思ったこと感じたこと」は
何ですか?って。それとも>>25に書いたように自分で思考する気は無く、
他人まかせがあなたのスタンス?
52金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 00:51 ID:???
____________
|                  |(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ
|                   |∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ
|アヒャ製作機           |ヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ
|                  |(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ
|____________|   (゚∀゚)アヒャ(゚∀゚)アヒャ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
 ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ ヽ(゚∀゚)ノ
   へ )   へ )   へ )   へ )   へ )   へ )
     >     >     >     >      >     >
53おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 01:05 ID:CUwHg7uZ
>>51
個人的な思想をベースとしたスレにしたくないからあえて書いてないのですよ。
あなたみたいな質問が俺自身に絶えず来ることになりますからね。
まぁコテハン入れたのが間違いだったかもしれないから、答えると、

「Aの見方」を続けてたらそりゃオタク(ダメ人間)になるなと。
というか、オタク(ダメ人間)なら「Aの見方」しかしなくなるだろうなと。
54金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 01:12 ID:???
低脳は引っ込めよ?
人間は何かを分類する際自分と身近なもの、いいかえると自分にとっての「常識」を利用するのは当然。

日本人にとってイカは食べ物だがアメ公にとってはキモイ生き物にすぎない。映画かアニメかという話もコレと同じ。


何度もつまんねえ自作自演スレたてんじゃねえよ。ネット切って首吊って氏ね


5525:03/08/18 01:12 ID:???
>>53
「あなたみたいな質問」ねえ?
あなたが意見を書いてるのに「書いていないあなたの意見を聞きたい」って
質問がくると思ってるわけだ。どういう理屈だそりゃ?

いやさ・・・言いたい事はわかる。けど言葉選びが間違ってるよ。
言葉選びの間違い・視野が狭さは別スレからのあなたの特徴だけど。
しかし、せっかく答えてくれた「あなたの考え」ってそれだけ?
・・・多分からかわれてると思うけど、それは勘弁してくんないか?
56メロン名無しさん:03/08/18 01:14 ID:???
コミケにいけなかった奴ってヒマなんだな。
57金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 01:15 ID:???
        ,. -───‐- 、
        /, -‐- 、.___,. -‐- 、\
      // ─-、._  _,. -─ \ヽ    絶 今 我 孤 五 カ
.      ! !       ̄ u      l l    対  :  :  城 里 イ
     l { '´ ̄``ー'   ー'" ̄`ヽ }.l   :的  :  :  落 霧 ジ
    r‐、.! ===    ===   /r‐、  窮. .:  :  日 中 .く
    !.F|.|  `‐u゚イ   ト゚u‐'   |.|ヨ | :地            ん
    l L||.ヽ.`ー-l U  lー‐' u r !|_」 !  .:  生     油 四  :
.     `ー|! /二二L_,、__,、_」二二ヽ |!ー'   :  涯    断 面  :
.     |. r'工工エエエエ工工ヽ│       .に    大 楚  :
.      ,ゝヾ工工エエエエ工工ノ,.<、      .お    敵 歌
_,,. -‐''7 l:::::|! 、   ー一   , イ|:::::|.l`''ー-   け     :
 |:::::| / |:::::|ト、 `ヽ.、   ,. '´ ,.1.|:::::|│ |::::   る     :
 |:::::l/  |:::::|.|:::\    ̄  /:::| |:::::| l. |:::
 |::::/   |:::::| |:::::::::\  /:::::::::| |:::::|  l |::
58メロン名無しさん:03/08/18 01:17 ID:???
>>55
粘着うざい。
っていうかクソスレ立てんな。
5925:03/08/18 01:20 ID:???
>>58
俺?
60メロン名無しさん:03/08/18 01:23 ID:???
逆ギレですか
61おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 01:23 ID:CUwHg7uZ
>>55
>あなたが意見を書いてるのに「書いていないあなたの意見を聞きたい」って
>質問がくると思ってるわけだ。どういう理屈だそりゃ?

あなたが書いた>>51は何ですか?
あなたの言葉選びの方が間違ってると思いますが。
自分の意見は無く、俺個人に漠然と意味不明な批判をするだけですか?
62メロン名無しさん:03/08/18 01:27 ID:/rgfceZX
携帯サイトのようです。

http://www.leap-yuki.com/r/u.htm
6325:03/08/18 01:30 ID:???
>>61
あのね?あなたは>>51までの時点で俺が聞いている「自分の意見」は
書いてないよね?あなた自身も>>53

>個人的な思想をベースとしたスレにしたくないからあえて
>書いてないのですよ。

って書いてるじゃん。それは何?
64メロン名無しさん:03/08/18 01:32 ID:???
>>63
>>1は駄スレ立て逃げしまくってる真性。
相手にすんなよ。
お前や金みたいな奴がいるから調子に乗るんだよ。
65おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 01:32 ID:CUwHg7uZ
>>63
>それは何?
>>1-2+>>53
66メロン名無しさん:03/08/18 01:39 ID:???
おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY

このコテ自体頭が悪い釣り師だってことに気付かない人たちがいるスレはここですか?
6725:03/08/18 01:44 ID:???
>>65
はあ?
あなたは>>53の時点で
>個人的な思想をベースとしたスレにしたくないからあえて
>書いてないのですよ。
と書いている。
その時点で、あなたは自身が意見を書いていないことを自覚している。

そのはずなのに、あなたの意見を問うた、俺の>>51の文を、
「あなたが意見を書いてるのに、書いていないあなたの意見を聞きたい、と
質問してくる例」としている。それは何故?あなた、意見書いて無いじゃん。
68 ◆oTaKuAXHJo :03/08/18 01:45 ID:???
>>42
回答どうもです。
貴方がおたくかどうかはおいといて>>1のカテゴライズの致命的なミスは>>29
指摘されたように視聴者側ではなく制作者側の視点で捉えているという点。

むしろ問題なのは、それすらできてないということです。
(a)1,2が表現媒体なのに3は表現手法という次元の異なるものを同列に出して
  いること(媒体と手法がごちゃまぜとなっている)
(b)一部の大作映画のみ「映画」のカテゴライズに属すると書いているという点。
  例えば名探偵コナンの劇場版は映画に入れていいの?

その辺の問題をふまえつつ回答した内容から漏れの考えを書いてみます。

(1)は後述

(2)について・・・

例えば「ラピュタ」がテレビで放送されると仮定します。
これが、「○○ロードショー」とかの枠で放送されるのなら「映画」という先入観が
入るのであながち間違ってはないけどただの特番として放映される場合には
先入観がないために普通の人は「今日の特番はアニメだ」と思うと推測されます。
むしろこれが普通でしょう。
それが最もよく分かるのはレンタルビデオ店に行ったときジブリ系の作品が
他の映画と同じ列ではなくアニメの方に並んでいるということです。
これは普通の人が映画として「ラピュタ」を見ているのではなく「アニメ」として
「ラピュタ」を見ていることの表れです。
ジブリ作品でさえこうですから他のアニメ映画ではなおさら「アニメ」が真っ先に
思い浮かぶでしょう。
69 ◆oTaKuAXHJo :03/08/18 01:46 ID:???
(3)について・・・

なかなか良い着眼点ですがいわゆる「萌えアニメ」と呼ばれている作品の中で
スタッフが狙って作ったと公言してるものがどれだけあるでしょうか?
そうでないものを萌えアニメと呼ぶのなら「アニメキャラに萌える」という感情が
備わった人(=いやゆる「アニメおたく」)でないと無理ですね。
「おたくだからこういうのに萌えるだろう」という主観そのもののカテゴライズでは
客観的に見て支持できるものではないでしょう。

上記の結果より(1)を考えると「おたくであることに気が付いてない『おたく』」
もしくは「おたくであることを認めたくない『おたく』」のいずれかになると思います。
さて、おたくウォッチャー氏はどちらなのでしょうか?(w
おたくの定義については下記のスレのおたくウォッチャー氏の考えを元にしています。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1060273173/


以上私の分析を書かせてもらいますた。
まぁ、釣りにこれだけ長いマジレスするのも何だけどな(w
70メロン名無しさん:03/08/18 01:51 ID:???
>>68
>「○○ロードショー」とかの枠で放送されるのなら「映画」という先入観が
入るのであながち間違ってはないけどただの特番として放映される場合には
先入観がないために普通の人は「今日の特番はアニメだ」と思うと推測されます。

それはあるな。あんた頭いいな。>>1>>25と違って
71金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 01:52 ID:X50uoNMS
◆oTaKuAXHJo は神
72おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 01:57 ID:CUwHg7uZ
>>67
>それは何故?

>>53の「あなたみたいな質問が俺自身に絶えず来ることになりますからね。」
というのに、そんな深い意味はない。
意見を書いたら書いたで、あなたみたいな粘着が付きまとうという意味。
というのは>>53以前はこのスレを俺を中心としたスレにするつもりでは無かったので。
あなたがしつこいから、自分の意見は>>53の後半に書きましたよ。
よく読んできださい。

それより>>25から何故こんな展開になるのか理解に苦しみます。
まさに>>25で言ってることはあなた自身のことなのでしょうか?
73金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 01:58 ID:X50uoNMS
まあ「萌えキャラ」は森やすじ、もっと遡って「くもとちゅーりっぷ」の政岡憲三のキャラクターからの日本アニメの伝統だからね。

萌えキャラでないヒロインのほうがむしろめずらしい。
74メロン名無しさん:03/08/18 01:59 ID:???
>>70
× >それはあるな。あんた頭いいな。>>1>>25と違って
○ >それはあるな。あんた頭いいな。>>1>>25や「俺」と違って
75金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 02:01 ID:X50uoNMS
必死な低脳のレスをワイン片手に鑑賞するのって優雅な気分になれるよね。(クスプ
76金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 02:06 ID:X50uoNMS
◆oTaKuAXHJo みたいな冷静な奴がスレ立てるべきだな。

したら荒れないし漏れも荒らさない。

まあ盛り上がらないことは間違いないが(w
77メロン名無しさん:03/08/18 02:09 ID:???
金正日さんはお金持ちなんですね。うらやましいです。
7825:03/08/18 02:10 ID:???
>>72
あなたの意図を文で書くのならば、「あなたみたいな質問が俺自身に絶えず
来ることになりますからね。」では無く、「あなたみたいな人によって俺に
対する質問が絶えず行われる事になりますからね。」だろ?
そう書いていたら話の流れは変わってくる。

自分が書いた事に責任を持たず「そんな深い意味はない。」という神経。
そのような言葉の意味を吟味せずに文を書く低脳さ。
奇しくも俺が>>55で書いた事が頭をよぎるね?

>いやさ・・・言いたい事はわかる。けど言葉選びが間違ってるよ。
>言葉選びの間違い・視野が狭さは別スレからのあなたの特徴だけど。
79金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 02:14 ID:X50uoNMS
終わったな。このクソスレ(ゲラブ

>>25=>>1ひっこめよ(w
80メロン名無しさん:03/08/18 02:20 ID:???
あぼーんばっかなスレですね
81金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 02:23 ID:X50uoNMS
自作自演の最後の捨てゼリフ( ´,_ゝ`)プッ

こんなクソスレIDワード設定してまで真面目に読む奴なんていねーんだよ(プゲラ
8225:03/08/18 02:43 ID:i2ySw5EN
>>1
とりあえず議論は置いといて、自作自演疑惑を晴らしとこうぜ?
まず俺がID出す。次よろしく。
8325:03/08/18 02:45 ID:i2ySw5EN
・・・と思ったら>>1のID出てるね。
すまん、もう一回IDアリのレスよろしく。その後俺も書くんで。
84金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 02:48 ID:X50uoNMS
回線2本もってりゃー別ID可能。

貴様とは長い付き合いだから身にしみてわかってるが貴様はそれくらいやりかねん真性だからな。IDが違ったところで何の証明にもならん(ゲラクプ
85おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 03:08 ID:CUwHg7uZ
>>68
>指摘されたように視聴者側ではなく制作者側の視点で捉えているという点。
それはあなたの解釈であって、俺はそんなつもりで書いてません。

>(a)1,2が表現媒体なのに3は表現手法という次元の異なるものを同列に出して
> いること(媒体と手法がごちゃまぜとなっている)
アニメというカテゴリ内では同じということの例です。

>(b)一部の大作映画のみ「映画」のカテゴライズに属すると書いているという点。
>例えば名探偵コナンの劇場版は映画に入れていいの?
映画館で上映されてるのなら入ります。TV版は入りません。
しかしTVの延長という感覚は強くなります。

>(2)について・・・
アニメということを意識して重箱の隅を突つけばいくらでもそういった解釈はできますが
非オタクのような普段からアニメということに拘ってる訳ではない人なら、そのアニメ映画に惹かれたとしても
素で、無意識のレベルでは、映画のカテゴリ内の「ラピュタ」というアニメ映画として見ていると思われます。
86おたくウォッチャー ◆euWjPaQYKY :03/08/18 03:09 ID:CUwHg7uZ
>(3)について・・・
>スタッフが狙って作ったと公言してるものがどれだけあるでしょうか?
他の板のスレで現役アニメーターの人が、オタク向けに「萌え要素」を入れないと今は儲からないと言ってました。
その方は個人的には嫌だけど仕方無いと言っておられました。これが単純に儲かるそうです。

>そうでないものを萌えアニメと呼ぶのなら「アニメキャラに萌える」という感情が
>備わった人(=いやゆる「アニメおたく」)でないと無理ですね。
「萌える」という感情がどういうのか詳しくはよくわかりませんが、
カワイイと感じたり、性的空想をするのは誰にでもあることです。
彼等オタクを観察した結果、「カワイイ+強い性的妄想」といった感じに直結してるように思います。
それをオタク特有の「隠語」として「萌え」と言ってるように思われます。
また作り手が、オタクの「萌え」を「狙う」と言うのは、単純に「オタクの好みのツボ」を「狙う」ことです。
これはオタクに人気のあるアニメ絵や好んだアニメ絵、その特徴を分析すれば「パターン」が見えてきます。
これくらいちょっと観察すればわかります。
そのワンパターンな要素を「萌え」と個人的に解釈してるだけです。
なんか凄い大袈裟なことをあなたは言ってますが、彼等オタクはただ性欲が強いだけで幼稚な単細胞ですよ。

>上記の結果より(1)を考えると「おたくであることに気が付いてない『おたく』」
>もしくは「おたくであることを認めたくない『おたく』」のいずれかになると思います。
何か勘違いしているようですが、俺の「オタク」の定義はとは違いますよ。
あなたの論理だと、犯罪心理学者や精神科医や思想を研究してる人はどうなるのでしょうか?
まぁあなたがどう思おうと勝手ですが。
8725:03/08/18 03:11 ID:i2ySw5EN
回線二本とか言われたら、俺にはどうしようも無いけど、
とりあえずID出しとく。
88メロン名無しさん:03/08/18 03:18 ID:???
>>86
あんたのオタクの定義ってなにさ
89金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 03:22 ID:X50uoNMS
>これはオタクに人気のあるアニメ絵や好んだアニメ絵、その特徴を分析すれば「パターン」が見えてきます。
これくらいちょっと観察すればわかります。


馬越のロリキャラはどうなんだ?ヲタ向けかよ?

日本アニメーションの(昔の東映系)はどうなんだ?

CCさくらにやナージャはどっちなんだよ?
90金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 03:27 ID:X50uoNMS
ヲタ向けとそうでないキャラクターの明確な区分なんてねえよ(ゲラプ
91金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 03:32 ID:X50uoNMS
まあD・Cとパヤオ映画のキャラのような極端なものを比べれば別だがな。

グレーゾーンがけっこう広いと思う。
92メロン名無しさん:03/08/18 03:49 ID:???
なんとなくでいいじゃない
93メロン名無しさん:03/08/18 04:11 ID:???
アニメを楽しむ人間は二種類いると思う
・お話を楽しむほう
・現実逃避するほう
94メロン名無しさん:03/08/18 04:14 ID:Bwnl/ZK4
作画アニメじゃお話は楽しめんぞ
95金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 04:19 ID:X50uoNMS
>アニメということを意識して重箱の隅を突つけばいくらでもそういった解釈はできますが
非オタクのような普段からアニメということに拘ってる訳ではない人なら、そのアニメ映画に惹かれたとしても
素で、無意識のレベルでは、映画のカテゴリ内の「ラピュタ」というアニメ映画として見ていると思われます。


あたりめーだろヴァカだろ?(プ
「普段からアニメということに拘ってる訳ではない人」なんだからな(プゲラ

はい結論が出たね。低脳はとっとと氏んでくださいね。(プゲラ
96金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 04:22 ID:X50uoNMS
54 名前:金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA 本日の投稿:03/08/18 01:12 ID:???
低脳は引っ込めよ?
人間は何かを分類する際自分と身近なもの、いいかえると自分にとっての「常識」を利用するのは当然。

日本人にとってイカは食べ物だがアメ公にとってはキモイ生き物にすぎない。映画かアニメかという話もコレと同じ。


何度もつまんねえ自作自演スレたてんじゃねえよ。ネット切って首吊って氏ね


97金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 04:46 ID:X50uoNMS
カニクイザル研究者のような普段からカニクイザルということに拘ってる訳ではない人なら、そのカニクイザルに惹かれたとしても
素で、無意識のレベルでは、サルのカテゴリ内の「カニクイザル」というサルとして見ていると思われます。
98メロン名無しさん:03/08/18 07:17 ID:???
>>97
君の意見も>>1並に意味不明だね。
「無意識のレベル」とか言ってないでもう少しまじめに勉強してから来なさい。
99メロン名無しさん:03/08/18 07:37 ID:???
>>98
君の意見も>>98並に意味不明だね。
中身の無い非難だけ言ってないでもう少しまじめに勉強してから来なさい。
100メロン名無しさん:03/08/18 07:42 ID:???
久々にまじめなレスしたのに98みたいな事言われたらそりゃ怒るよな〜
101 ◆oTaKuAXHJo :03/08/18 10:43 ID:???
>>85-86
>アニメというカテゴリ内では同じということの例です。

漏れの言ったことが全然理解できてないみたいなのだけど・・・(w

あのカテゴリ分けをゲームに置き換えてみると

先ずゲームと言っても、“大きく別けて”三つある。
1.コンシューマゲーム
2.アーケードゲーム
3.癒し系ゲーム

>映画館で上映されてるのなら入ります。TV版は入りません。
>しかしTVの延長という感覚は強くなります。

となるとほとんどのアニメ映画は一般人の視点では「映画」ではなく「アニメ」
というのが真っ先に思い浮かびますよね。(「ラピュタ」でさえそうなのだから・・・)

>カワイイと感じたり、性的空想をするのは誰にでもあることです。

一般人は「絵柄的にかわいい」と感じてもそれ以上発展することはないのだが(w

>これはオタクに人気のあるアニメ絵や好んだアニメ絵、その特徴を分析すれば「パターン」が見えてきます。
>これくらいちょっと観察すればわかります。

何かすごいことを書いてるな・・・・。
では、パターン化可能というのならば「きりぎり萌えアニメといっていいもの」と
「ぎりぎりそうでないもの」の具体例を5個ずつくらい挙げて欲しいですね。
よほど完全にパターン化してるみたいなので5個なら楽勝でしょう。
102 ◆oTaKuAXHJo :03/08/18 10:43 ID:???
>そのワンパターンな要素を「萌え」と個人的に解釈してるだけです。

例えば普通の人が猫を見て「可愛い」と思った場合、「可愛い」と解釈してそのように
思ってみようとしているわけではないですよね?(ニュアンスが伝わるか心配だが)
それに「萌える」ために必要な要素は「絵」だけではないのだけど・・・。
(※「絵」は一要素に過ぎない)

 「萌え」とは「考える」ものではなく「感じる」ものである。

>あなたの論理だと、犯罪心理学者や精神科医や思想を研究してる人はどうなるのでしょうか?
>まぁあなたがどう思おうと勝手ですが。

そういう人たちも立派な「おたく」ですが・・・。
もっとも、貴方の「おたくの定義」ではどうかは分かりませんけどね。
どうやら「アニメ」「マンガ」「ゲーム」だけをおたくの対象としてるみたいなの
だけどそれは、閉鎖的かつ一元的な思考だと思われます。

>無意識のレベルでは、映画のカテゴリ内の「ラピュタ」というアニメ映画として見ていると思われます。

無意識のレベルではおたくウォッチャー氏は自分自身を「おたく」と感じていると思います。
とも書けてしまう訳ですよね。

人間の深層心理を探ろうと思ったらよほど相手に対しての意識調査のデータがないと
難しいと思われます。
勝手な思いこみだけで自分自身の意見を正論化するのはどうでしょう。

>他人に無駄に厳しく、自分に物凄い甘い、超保守的で排他的、
>閉鎖的で被害妄想が激しい、等という点が見られる。

さて、いかがですか?
103メロン名無しさん:03/08/18 10:57 ID:???
age
104メロン名無しさん:03/08/18 11:18 ID:???
アニメの見方なんて決まってるじゃないか。
部屋を明るくして近づきすぎないようにして見るんだ。
105メロン名無しさん:03/08/18 11:21 ID:???
>>102
オマエ、解読力無さ過ぎだろ。
>あなたの論理だと、犯罪心理学者や精神科医や
>思想を研究してる人はどうなるのでしょうか?

その理論でオタクになるなら、
犯罪の心理を知ってれば犯罪者になるのか?
共産主義思想を知ってれば共産主義者になるのか?
と、聞いてるんだよ。
106105:03/08/18 11:24 ID:???
>そういう人たちも立派な「おたく」ですが・・・。
しかし何でこんな答えが出てくるんだ?
107105:03/08/18 11:34 ID:???
訂正
×解読力
○読解力
108 ◆oTaKuAXHJo :03/08/18 11:37 ID:???
>>105-106
漏れの書き方が悪かったのならスマソ。
確かに断定したのはマズいよな。
「『おたく』と言えるかもしれない。」という感じかもな。
もっとも言うならば「犯罪心理学おたく」だが(w
おたくウォッチャー氏が「アニメ」「マンガ」「ゲーム」のみをおたくの対象と
していることに対する一種の反論ととらえてもらえたら結構でつ。

>どうやら「アニメ」「マンガ」「ゲーム」だけをおたくの対象としてるみたいなの
>だけどそれは、閉鎖的かつ一元的な思考だと思われます。

漏れが書いたこの2行の意図をちゃんと読み取って欲しかったな・・・。
109105:03/08/18 12:23 ID:???
だめだこりゃ。
110メロン名無しさん:03/08/18 12:33 ID:???
>どうやら「アニメ」「マンガ」「ゲーム」だけをおたくの対象としてるみたいなの
>だけどそれは、閉鎖的かつ一元的な思考だと思われます。
そうなんだけど、ここアニメの板ってことも考えろよ
111きのこ:03/08/18 13:01 ID:???
>>103だけがすべての答え。
しかし新たなる謎が。
おたくウォッチャーの目的がわからねぇ。こいつは一体オタクを叩きたいのかなんなのか
叩くでもなく持ち上げるでもなくただ純粋に研究・分析してみただけというのなら
それはもうおたくウォッチャー自身オタクに一歩近づいたとしか。
ちなみにあくまでおたくではなくオタクだ。
オタクをひらがなで表記するクソッタレに死を。
112 ◆oTaKuAXHJo :03/08/18 13:18 ID:???
>>110
>そうなんだけど、ここアニメの板ってことも考えろよ

「おたくというのはアニメ、マンガ、ゲームに限られる」という視点で考えるのと
「様々なものの中からアニメ、マンガ、ゲームのおたくについて」という視点で
考えるのとでは根本的に違うのだが・・・。
最初から限定した視点から出た結論では正しいとは言えないと思われ。
・・・というかすでに限定してる時点で間違ってるのだが(w

例えばFFドラクエ板で「RPGとはどんなゲームか?」というスレを立てた場合
「日本におけるRPGはドラクエやFFに限られる」と最初から限定された考えで
論じていくのと「いろいろなRPGの中から他と比較しながらドラクエやFFを
例に論じていくのとでは全然違うものとなりますよね?

このスレでは、「アニメの見方」(方法と言うより心理的な面が重要っぽい)と
いうことだが、比較する対象がないとどうなのかは説明できないと思われ。
>>1−3はおたくの定義やカテゴライズに問題ありだけど一般人とおたくの違いに
ついて述べたのは悪くないと思う。
113メロン名無しさん:03/08/18 14:22 ID:???
>>1
あなたは>>1-3でアニメの見方としては、
A「アニメの中の一つの手段・手法」としての見方。
B「映像表現や娯楽としての一つの手段・手法」としての見方。

・・・があると言い、>>53
>「Aの見方」を続けてたらそりゃオタク(ダメ人間)になるなと。
>というか、オタク(ダメ人間)なら「Aの見方」しかしなくなるだろうなと。

と言っている。
俺はアニメという娯楽をアニメオタク(A)的に享受している。しかし、この事自体は
非難されるべき事では無いし、そいつはダメ人間である(になる)という理由付けにも
ならないと思う。とりあえずその辺についてあなたの意図確認をしたい。
114金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:25 ID:X50uoNMS
>>98
オマエヴァカだろ?クソレスを晒し上げてんだよ
115金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:27 ID:X50uoNMS
>>111

お前の自作自演だよ。
116金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:34 ID:X50uoNMS
とりあえず「一般人はいい映画はアニメではなく無意識のレベルで映画とみなす」

とかいうクソデムパをさも重大事のようにほざく>>1は氏ねということだな(プゲラ
117メロン名無しさん:03/08/18 19:36 ID:???
とりあえず暴言を吐くしか反論する方法がない人って面白いね。
118金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:37 ID:X50uoNMS
>>105


お前研究者の実態知らないだろ?オププ
119金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:40 ID:X50uoNMS
とりあえずデムパを吐撒き散らすしか反論する方法がない人って面白いね。
さらに自作自演付(アハハハライテー
120メロン名無しさん:03/08/18 19:43 ID:???
先生!
ドラマとはなんですか?
教えてください!
121金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:45 ID:X50uoNMS
>いわゆる「一般人(拘りが無い訳では無い)」と呼ばれる普通(非アニオタ)の方々が
“アニメを見る場合”「アニメ」ということに拘らないことから、「Bの見方」をしている人が多いと思われる。

「となりのトトロ」と「ガンダムSEED」を例にとって一般人とオタクの視点の違いを具体的に教えてください。
122メロン名無しさん:03/08/18 19:45 ID:???
>金正日MkU改
プッ
123金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:47 ID:X50uoNMS
煽られちゃったよ。お兄さんとってもくやしいなぁ(シクシクク
124メロン名無しさん:03/08/18 19:51 ID:???
横レススマソ
>>118
研究者の実態というと?マジレスきぼんぬ。
125金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:53 ID:X50uoNMS
>>124
お前は俺を煽ったから教えてやんねえよ(ゲラプ
126メロン名無しさん:03/08/18 19:54 ID:x+nRrWsn
>>124
ところで、藻前はリア厨もしくはリア工か?
少なくとも大学に逝ってればその実態は分かると思うが…
127金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:56 ID:X50uoNMS
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%A0%94%E7%A9%B6%E8%80%85+%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF

と思ったが俺様は寛大なお兄様なので教えてやるよ(ププ

低脳には教育が必要だからな。(ww
128メロン名無しさん:03/08/18 19:57 ID:syfFvyOA
どんな実態?激しく知りたい・・・ソースなどあればきぼん
129メロン名無しさん:03/08/18 19:59 ID:???
先生!映像のリテラシーっていうのを教えてください!
130金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:59 ID:X50uoNMS
>>126
テメエみたいな低脳自作自演にマジレスしたくねえんだよ。黙れ。
131金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 19:59 ID:X50uoNMS
>いわゆる「一般人(拘りが無い訳では無い)」と呼ばれる普通(非アニオタ)の方々が
“アニメを見る場合”「アニメ」ということに拘らないことから、「Bの見方」をしている人が多いと思われる。

「となりのトトロ」と「ガンダムSEED」を例にとって一般人とオタクの視点の違いを具体的に教えてください。
132124:03/08/18 19:59 ID:???
>>126
勘違いしないで。ログよく読んでないけど、煽った人じゃない。
リア工だよ。心理学に興味あるから普通に質問した。
133金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 20:02 ID:X50uoNMS
しかし自称「心理学に興味がある」奴ってキチガイばっかだな。

最近は臨床心理師の資格が人気だがなりたがるヤツってオタみたいなヤツばっかみたいだな(ww
134メロン名無しさん:03/08/18 20:02 ID:???
>>131
アンタはどう思うんだ。
135金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 20:04 ID:X50uoNMS
>>134
>>1が低脳レスをしたら教えてやるよ。
真似されるからな(ゲラプ
136124:03/08/18 20:11 ID:???
>>126
ごめ。132の半分は金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA へのレスね。
>>127
ありがと。
>>133
人によるって。なんでそう決め付けるの?
137メロン名無しさん:03/08/18 20:15 ID:x+nRrWsn
>>132
漏れが大学の時の心理学の教授はすごかった。
当然だけど部屋の中は心理学関係の本で一杯。
机の上には学生に対して行った心理テストの紙の山。
ことあるごとに「心理学的には〜」と強引に話題を心理学に持ち込もうとするし
研究室に逝くと常に何かチェックされてるみたいで正直キモかったw
やってるのが心理学というだけでアニオタと変わりがない気がした。
138金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 20:20 ID:X50uoNMS
>>136
お前は>>1なわけだが・・・
低脳自作自演は「なだめ役」と「煽り役」を交互に使い分けて全能感を楽しむ。

マジレスしてやるが自分の生活が充実している奴は心理学などに興味を持たない。その必要が全く無いからだ。

接点もないしあってもハマらない。ハマるのは何かフラストレーションを抱えてそれを解消したいと考えている奴。

ttp://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1008831351/l50
139124:03/08/18 20:30 ID:???
>>137
やっぱり、研究者は研究者なんだね。正直、そこまで執着できないかもしれない
>>138
なだめ役・・・

あの・・・ひょっとして、漏れがカウンセラー目指してるとでもいいたいの?なんで?
140金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 20:33 ID:X50uoNMS
工作員必死だな(ww
141金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 20:34 ID:X50uoNMS
            |    || \ アンアン /
      シュッ       |    ||          \ ギシギシ /
        シュッ     |    ||   V
______ ( 'A`)[  ||  [ □]    ('A` )=)
         (ヽ♂彡\ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ)/ ))
 V       」 」 ",   ||          「「/~/
[ □]    ヽ〜/        ||
      [二二]
142金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 20:49 ID:X50uoNMS
860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/29 03:50 ID:aIHVY8Bm
新卒で入社したての時に俺の教育係だった先輩だな。

どこで覚えたのか知らないが、人格矯正の手法を使って
新人教育をするとんでもないやつだった。
肉体的・精神的に疲弊させて判断力を失っているところに
新しい価値観を繰り返しすり込ませ、人格を矯正する。
意見を言うと反抗と見なされ、詭弁・強弁を使って丸め込まれる。

そいつは1年程度で辞めたけど、俺はこの経験が元でメンヘラーになった。
まあいい経験にはなったかもしれないけど、受けた傷もでかいな。

祖母ちゃんが
「この世で一番怖いのは人間のキチガイだ」
って言ってた意味がよく分かったよ。
143メロン名無しさん:03/08/18 20:54 ID:???
>祖母ちゃんが
>「この世で一番怖いのは人間のキチガイだ」
>って言ってた意味がよく分かったよ。

金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA    なるほど。
144メロン名無しさん:03/08/18 20:55 ID:???
金が答えられない質問すると自作自演呼ばわりされるよ。
145金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 21:02 ID:X50uoNMS
見抜かれてそうとうくやしかったみたいだな(オププ

俺様も名無しで口調を変えてレスすれば複数の人間がいると思わせることが可能だがそれはキチガイのすることなのでしない。
146メロン名無しさん:03/08/18 21:03 ID:6lGIXWXO
この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい!!
無料ムービーを観てちょ。
http://www.geisyagirl.com/
147メロン名無しさん:03/08/18 21:04 ID:x+nRrWsn
とりあえず、漏れはキムではないw
148メロン名無しさん:03/08/18 21:10 ID:???
296 :金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/11 19:55 ID:???
>>287
お前は低脳のクセに生意気だな?

いいか?自分で「オタク」を自称するのは自虐的でカッコイイんだよ(ww
お前のような明らかにヲタクを劣等人種とみなしてるカスから「ヲタク」って言われるはムカツクんだよ。


贈り物をするとき「つまらないものですが」っていうだろ?
別にコイツは本当に「つまらぬもの」思っているわけではない。

真意は「こんないいものをつまらない物と言える余裕が自分にはある。したがって自分は凄い」ということだ。
コイツにむかって「ホントだ、つまらないものですね」といってみろ。ブチ切れられるはずだ(ww

これと同じ。

ニーチェの言葉に「自分を侮蔑するものは侮蔑者としてなお自分を敬う」という言葉があるがこれと同じだな

結論

自分を公共の場でヲタク呼ばわりする奴は
「自分をヲタクと言える余裕が自分にはある。したがって自分は凄い(客観的な視野を持っている)」と暗に主張している。
149金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 21:11 ID:X50uoNMS
<=(´∀`>日本はアジアに対してもっとヒドイことをしたんだよ
150金正日MkU改 ◆/0GEPxZNjA :03/08/18 21:12 ID:X50uoNMS
/::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、あああ・・・★
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
151メロン名無しさん:03/08/19 01:09 ID:???
>>108
オタクってのは、ただの蔑称。
DQNという大きなカテゴリ内にある、電波系の一派。それがオタク。
闘わなきゃ現実と・・・。
152メロン名無しさん:03/08/19 01:38 ID:???
>>151
要は藻前がDQNということだなw
153メロン名無しさん:03/08/19 01:41 ID:???
( ´,_ゝ`)
154メロン名無しさん:03/08/19 03:00 ID:???
ここにも金が・・・
155メロン名無しさん:03/08/19 04:01 ID:tda0LUpc
>>1
おまっ、マジすげぇーョ!!!こんなスレたてるなんてさ。
できねえよ凡人の俺にはさ。まじキレテルョ。
エッジ効いてるよおまっ!きっとお前は盗んだバイクで走るんだろうな。
俺には出来ねェョ!!! うまく言えねぇけどこのスゴさってなんだろう?
「北斗の拳」でいう闘気?「聖闘士星矢」でいう小宇宙?
「頭文字D」でいうオーラ?「セーラームーン」でいうエナジー?
「Zガンダム」でいう最終回のアレ?「Vガンダム」でいう最終回のアレ?
「ドラゴンボール」でいうかめはめ波?「ジャイアントロボ」でいうビッグバンパンチ?
「るろうに剣心」でいう天賭ける龍の閃き?「Gガンダム」でいうハイパーモード?
「マクロス7」でいうアニマスピリチア?お母さんって呼んでいいデスカ。
ていうか俺さー、実はここ1週間ずうっとみんなが楽しめる楽しいスレッド
を立てようって考えていたんだよね。
毎日毎日ひたすら考えていてさあ、でも全然思い付かないんだよね。
やっぱり俺の才能じゃ、そういう楽しいスレッド立てるのって無理なんだろうなあって、
あきらめたとこなんだよ。
それなのにさ、今ここ見たら、どうよ。こんな面白いスレッドが立ってるじゃない。
ホントびっくりしたよね。マジ、え、ホント、こんな面白いスレッド立てられる奴
がいたのかよーって、マジで驚いたよ。すごいね、あんたマジですごいよ。最高だよ。
どうやったらこんな面白いスレッドを思いつくんだろう。感心しちゃうよ。
俺じゃ絶対無理だよ。不可能だよ。あんた天才だよ。すごすぎるよ。
ホント才能がスレッドの題名にあふれ出てるよ。並じゃないよ。とび抜けた才能だよ。
こんな才能の持ち主がどうして2chなんかにいるのか不思議になっちゃたよ。
ホント、俺あんたに惚れたよ。あんたの立てるスレッドをもっと見てみたいよ。
もっといっぱい立ててよ。この板をあんたのスレッドで埋め尽くしてくれよ。
そしたら、ここも盛り上がるよ。きっとあんたの立てたスレッドを見に世界中の人たちが
やってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって見に来るよ。アメリカ人だって、
ホント世界中の人たちがここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたスレッドに驚嘆するよ。
156メロン名無しさん:03/08/19 18:18 ID:y1Bgar6t
一般人だろうがなんだろうがアニメを見たらアニメと思うのは当たり前。
真っ先に映画と思い浮かぶのは単なる映画ヲタだけだろw
こんなことも分からない>>1はDQNそのもの。
157メロン名無しさん:03/08/19 18:49 ID:hbXMBleQ
>>156
禿同!!
とりあえず>>1はDQNケテーイだな

D.C.〜ダ・カーポ〜のアニメ版を見て一般人は「これはTV番組だ!!」なんて
思うのか?(w
思うわけねぇだろヴォケ!!
何かヲタっぽいアニメをやってるな……と思うだけと思われ。
音夢タン(;´Д`)ハァハァとやってるのがアニヲタ
原作では××だったのに……と文句言う香具師はエロゲヲタ
158メロン名無しさん:03/08/19 21:06 ID:tda0LUpc
キモヲタをヴァカにしようとして逆にヴァカにされているかわいそうな人がいるスレはここですか?
159メロン名無しさん:03/08/19 21:18 ID:i4jzhTuY
キモヲタ以下の存在



  お た く ウ ォ ッ チ ャ ー 醜 態 晒 し a g e



160メロン名無しさん:03/08/20 00:55 ID:???
絶対運命とか言ってた監督どこいったの?
161メロン名無しさん:03/08/20 23:44 ID:???
紐育
162メロン名無しさん:03/08/21 04:40 ID:???
オタクの精神年齢は5歳
163メロン名無しさん:03/08/22 01:40 ID:???
5歳の如くになにもかもが新鮮に感じられるのである、の意の発言であったが、
オタクは馬鹿にされたと思い込んで大騒ぎ。
164メロン名無しさん:03/08/22 09:31 ID:???
>>162は、『悪い意味で』言ってます。
オタクはバカだから都合良く勘違いすます。
165メロン名無しさん:03/08/22 14:25 ID:???
>>163は、マッカーサーの戦後の発言「日本人は12歳」と、
それに対する日本人の誤解に基づく反発のもじりなんだが…
166メロン名無しさん:03/08/23 17:04 ID:zJh/ZpxT
【クソスレ】率直に言うと、お前の精神年齢3歳です。【正気じゃないネ】
167メロン名無しさん:03/08/23 20:20 ID:4NQpMT8v
10代ですでに人生悟ってる
168メロン名無しさん:03/08/23 20:28 ID:???
フロイト学派が教授になれるのは日本だけ
169メロン名無しさん:03/09/01 21:57 ID:???
170メロン名無しさん:03/10/07 17:35 ID:???
ほしゅ
171メロン名無しさん:03/10/14 13:21 ID:???
wwwwwwwwwwww
172メロン名無しさん:03/10/17 13:03 ID:???
173メロン名無しさん:03/10/18 10:19 ID:???
>>7
クロマティ高校。
174メロン名無しさん:03/10/18 10:48 ID:???
 
175メロン名無しさん:03/10/23 16:37 ID:???
176メロン名無しさん:03/11/01 11:06 ID:???
177メロン名無しさん:03/11/12 01:41 ID:???
上では自演厨がマヌケに踊ってるが
この辺はマターリ
178メロン名無しさん:03/11/12 01:48 ID:???
連カキコすまそ
板の話ね
ついでに今このスレは下から15番目
179メロン名無しさん:03/11/12 02:02 ID:???
使われてないから敢えて聞く
今このカキコに気付いてる香具師
名乗り出てケロ
180メロン名無しさん:03/11/12 03:09 ID:???
帰ります
それではこのカキコがいつか誰かに見つかることを願って
見てますよ
182メロン名無しさん:03/11/12 23:11 ID:???
ま、専ブラ使ってればね、底まで落ちたって見つかる。
つーか底まで落ちてる事すら気づかずにsage進行できる。
183メロン名無しさん:03/11/14 14:35 ID:???
よしage
184メロン名無しさん:03/11/14 14:48 ID:???
         _,,,,,-、  ,、    ,-=@___ 
      .|二,,,yrァi| .,/,ミ‐ .,,,,,,| {,,,,,l,,,,, ___|
       〔゙゙l゙l 'レ ,l"゙,-',i、  .| ri、.r、|  | .|
       ,,}ニ}゙゚れ二/,,┘ .| .{l゙ .|} .|  | .|
       ―r xr‐た‐ソ-、.|,,ri、. __|  | .|
      ,/_i、 r,,゙l',,/,/`._,,,,,! .└、゙_| .|_
      ゙ー'゛|__| 匸-'′  ゙l,―''''"゙l,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
  .r‐―――ーi、       ,へ,    _,..l'''!.,r、、 .r┐ r‐―-、.,l''''i、     .,,,,,        ,,,,,,,,,,,,-、、   
  .| .ニニニニニ! .|      ,//    ヽ.゙l| .|l゙ ,/.|゙゙| | .| | .ロ ,lゾ,/i、\_    .| .|           =--ッ .,'"   
  .| .ニニニニニ! .|    ,//     |''゚二,二゚'|.| .| | .| | .テ.,i",ィ¬‐'・,、,/   | .|            /,/,,,,,,,、  
  .|,,,--,.r‐x,,,}    〈, 〈、      .| .冖'''''" |.| .|.| .| | l゙l.゙lrニニ! .ニー、   | |           ,,,i´,,,--ー-,゙'i、 
: ,!'''''''''''''" "'''''''''''''!   `'-,゙'-、    | .「「「「" |.| .|.| .| | |,l゙ ,!j≪i、jjlヤ′  | |    ,-.  .'ヽ'"    │,} 
:  ̄ ̄ ̄| .厂 ̄ ̄     \.\    | .|゙゙゙゙゙,,} .| "'彡 | | .》-j'",〈,,! .|ヽ,゙'i、   ゙l, ゙---‐゙_,/    r---‐'゙,,/  
     |-l゙          `''"    |-l゙  !--′゙l--′|,│ .゙'" }--′`′   `'―ー''"      ゙‐'''''''"`
185メロン名無しさん:03/11/14 14:58 ID:???
横になって見る。
186メロン名無しさん:03/11/14 15:45 ID:???
タバコ吸って屁コキながら見るのがアニメつうもんだよ

某大物監督
187メロン名無しさん:03/11/14 15:56 ID:???
需要がなくなったスレを保守するなんて見苦しいですね。
こういうゴミクズがいるからこの板はゴミ箱呼ばわりされるんだよ。
188メロン名無しさん
あっはっはおっかしいや