しかし、どうして日本のアニメと比べると海外のアニメって あんなにレベル低いんだろうね? ディズニーのカスアニメなんて、餓鬼以外で見てる奴やばいだろ。
頭に血が昇りすぎですよ。
はいはい、5963
ネタ以外で、誰もトレジャープラネットの話なんてしてないね>映画板
>>543 そのスレを立てた意味はなに?
詳しく聞きたいな。
うんこー
>>543 のスレ立てたのは「韓国の話するなぁぁぁ」の例の馬鹿だろ
>>545 540みたいなレスを隔離するためじゃないかな。
>>544 これでやっと平和に欧州・南米・アジアの話ができるじゃん
>>548 おまえの馬鹿げた意図はよく分かったよ(呆
>>536 おまえ、アニメを何だと思ってるんだよ(w
きえろ
アニメをただの宣伝媒体としか考えてないとは悲しいやつだな
>554 そのスレ、立てた1以外は煽りレスばっかりで 全く相手にされてないね。 立てたのは例の「韓国の話するなぁぁぁ」の馬鹿だろうけど。
まあ同じ海外関連だしここにレス。
海外で人気のアニメを語るスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057323122/l50 手書きアニメが売れなくなっからCG映画を作るようになったのでは無く、
CG映画が作られるようになってからディズニーの手書き映画は人気が落ちた。
近年のディズニー映画が重い作品ばかりになったのも原因のひとつ。
日本のアニメのレベルが高いのが原因と言うならポケモンの映画は
全米歴代興行収入100に入っていないのはおかしい。
TVやゲームでDBやポケモンがヒットして市場が拡大しているのと、
ディズニー手書き映画不振は関係ない。
>>556 そのレスはアメリカ合衆国・韓国のアニメ事情統合スレでやって欲しかった。
荒れるから・・・
>>556 馬鹿ですか?
手書きアニメの不人気はディズニーに限定した話じゃないんですけど。
ドリームワークスなど他社の手書きアニメも不振が続いてる。
>日本のアニメのレベルが高いのが原因と言うならポケモンの映画は >全米歴代興行収入100に入っていないのはおかしい。 言ってる意味がわからん。
ああじゃあ「ディズニー」を抜かしても良いよ。同じことだから。
>>556 >>TVやゲームでDBやポケモンがヒットして市場が拡大しているのと、
>>ディズニー手書き映画不振は関係ない。
関係ないと言い切れる根拠は?
日本アニメはほぼ全てが手書きアニメであり
ストーリーも凝ってる。
これに食われた可能性を考えないおまえが愚かなんだよ。
また鼠ヲタが来てるの? うぜー
デヒズニーの話はあっちでやれよ
>近年のディズニー映画が重い作品ばかりになったのも原因のひとつ。 重いっていうか、単につまんないだけだろ。
ここは偉大な国であるアメリカと韓国以外の 弱小国をまったりと語るスレでいいよ。 本気で戦いたいなら、563でどうぞ。
日本アニメが米アニメ映画を食ったというなら 映画のポケモンが歴代興行収入に入るようなヒットをしてないのは変。 そもそもCG映画が大ヒットする理由になってない。 手書き映画はライオンキング(94)がピーク。トイストーリー(95)のヒット後は CG映画に押され始めてターザン(99)がヒットしたぐらい。
日本のアニメはSEXとバイオレンスがあるから面白いのです。
>>556 >TVやゲームでDBやポケモンがヒットして市場が拡大しているのと、
>ディズニー手書き映画不振は関係ない。
( ´,_ゝ`)プッ
この馬鹿はなんにも知らないんだな。
アメリカでDBはアニメ主導の人気でゲームで大ヒット飛ばしただけ。
ポケモンみたいにゲーム主導でヒットしたわけじゃない。
こんな常識も知らないとは・・・
>>568 >映画のポケモンが歴代興行収入に入るようなヒットをしてないのは変。
馬鹿?
なにも媒体は劇場だけじゃないんだからな。
だから馬鹿は他逝けよ
おまいら、ポケモンのアメリカでの話なら ここにしがみついてんなよ。
こっちのスレは日本アニメマンセー、 向こうのスレは、反日厨房の巣窟という住み分けになってるな。
無知な日本アニメマンセー厨が生息しているスレはここですか?
たぶんアメリカを扱うあっちが そのうち日本マンセーだらけになる悪寒
>>568 >日本アニメが米アニメ映画を食ったというなら
よっぽど日本アニメが米アニメ市場をのシェアを食ったという
事実を認めたくないようだけど、市場は限られてるんだから
当然日本アニメが人気になればディズニーをはじめとした米アニメの
シェアは下がるだろ。
日本アニメを支持してる層はハリウッドや米アニメを馬鹿にしがちだし。
>>576 低能反日厨房は向こうのスレにいくように
このスレの性質上、もともとこのスレは日本アニメマンセーになるのは当たり前
でも、これで泣きながら日本のコンテンツを貶めまくってた馬鹿が 向こうのスレに言ってくれて助かったね
あっちは低能反日厨房の一人自演スレになっているようだな。 キティウォッチするのに丁度いいや。
それはいいが、しばらくは他国の話でもしないか。
>>583 おまえは本当に馬鹿だな。
なにも日本のアニメが向こうの劇場でヒットしたから
米の手書きアニメ映画のシェアが急減したなんて言ってないし。
刺激の強い日本の手書きアニメに馴染んだ層が、アメリカの手書きアニメに
飽きて、日本の手書きアニメに食われた可能性があるって言ってんだろ。
>>583 鼠ヲタうぜー。
スレ違いもいいとこ。
言ってることも見当違いだし。
パワパフとかジャスティスとか、日本のアニメと一緒に、 シェアを拡大する可能性はどうなのかな?
>最近アメリカで大ヒットするのはCGアニメばかりで >手書きのアニメは苦戦が続いてるのは日本のアニメの影響が >大きいと思う。 >だって手書きのアニメだったら、絶対に日本のアニメの方が面白いんだもん。 >CGアニメはまだアメリカの方が上だけど。 >川尻作品やアキラ、宮崎作品を見た後で、トラジャープラネット見ようとは思わないはず。 可能性があるねぇ・・・
>>587 日本のアニメの影響を受けているパワパフのヒットは
日本のアニメにとって悪いことじゃないでしょ。
むしろプラス。
カートゥーンネットワークで相乗効果生むだろうし。
>>588 この馬鹿丸出しの鼠ヲタ、スレ違いなのに
本当に必死だな
はいはい。
>>トイストーリー(95)は歴代54位のヒット >>バグズライフ(98)は歴代94位のヒット >>ポケモンの映画は99年が最初。歴代100にはなし。 >>トイストーリー2(99)は歴代27位のヒット バカ丸出し・・・・ よっぽど焦ってるんだろうな。 なにが、米劇場歴代100だかw 米劇場歴代100だけが判断基準なの?
日本のアニメなんて見てるのは本当にごく一部のマニアックな人だよ。 ポケモンぐらいだよ、普通の人が認識できる日本のアニメは。
厨房は馬鹿って言葉が好きだなw
>>593 頼むからアメリカの話は専門のスレでやってください
見事に馬鹿しかいないな。
>>593 >>日本のアニメなんて見てるのは本当にごく一部のマニアックな人だよ。
君の妄想はよくわかったから。
まあ日本でも一般層が認識できるアニメはサザエさんとかしかないからいいんじゃないの
>>589 > 日本のアニメの影響を受けているパワパフのヒットは
> 日本のアニメにとって悪いことじゃないでしょ。
はいです。
というか、漫画、コミック市場、キャラクターでの商売って、まだまだ伸びそうに
思うから、向こうのアニメがシェアを落とすというより、しばらくは伸びていく市場
って気がしたのですよね。
とうぜん米国も黙ってないだろうから、対抗したの創って、向こうではウケなくて
も、日本人が喜んだりして、面白事になるんじゃないかと。
なんかさあ、「アニオタ日本人である自分を慰めるため」に、海外でのアニメの動向を気にする奴、ウザい。 何でそんなに心に余裕がなさそうなんだろう? そもそも、超マイナーなアニメ文化がどのように海外で受け入れられているのかって話だったのに。
>>599 ソースも糞もないだろ、
ポケモンぐらいしか日本のアニメを知らない人がほとんどなんだから。
>>600 そんなことはないだろう。ドラえもんとかルパンだって認識されると思うが。
>>593 の低能の思い込みを木っ端微塵にして悪いけど
視聴率データの一例
TOP 30 PROGRAMS - BROADCAST & CABLE TV
Week Ending April 6
http://www.medialifemagazine.com/news2003/apr03/apr14/1_mon/news4monday.html Teens 12-17
Rank 7 SIMPSONS 5.1%
Rank 14 DRAGON BALL Z 4.0%
Kids 9-14
Rank 5 SIMPSONS 5.4%
Rank 8 YU-GI-OH - 5.2%
Kids 2-11
Rank 1 SPONGEBOB 6.3%
Adults 18-49
Rank 26 SIMPSONS 4.7%
Adults 18-34
Rank 11 SIMPSONS 5.5%
Adults 18-24
Rank 6 SIMPSONS 5.8%
People 12-24
Rank 6 SIMPSONS 5.5%
Its humor plays to an older crowd than “SpongeBob, SquarePants,”
the most popular cartoon on the air. While “SpongeBob” dominates 2-11s,
“Dragonball Z” doesn’t even make the top 30.
“Dragonball Z” is more of a middle school thing.
そのリンク先の視聴率サイト見ると特にTeens 12-17と
Kids 9-14の層で日本のアニメの占拠率が
意外と高い。
ドラゴンボール・遊戯王・ポケモンの人気は知ってたけど
幽遊白書まで入ってるとは・・・
>>603 >>ソースも糞もないだろ、
>>ポケモンぐらいしか日本のアニメを知らない人がほとんどなんだから。
要するにだせないのね。
>>602 おまえがウザいんだよ。
アニメ文化のどこが超マイナーだよ。
>>593 はソースも出せないんじゃなぁ。
604のデータ見ると低年齢層では既に日本アニメはメジャーじゃん。
>>606 とても現代の日本に生きている人とは思えない発言ですな。
どこかの妄想の国からの書き込みですか?(w
そりゃお前らと一緒で低年齢層にはアニメは浸透してるだろ。
>>608 そうだな。
アニメ文化は超マイナーだから千尋は興行収入304億円も稼いだんだなw
ビーストウォーズ
http://www.cartoonnetwork.co.jp/toonami/closeup.asp 日本の玩具をモチーフにアメリカでアニメ制作され、後に日本でも
放送されたという、「日本⇒アメリカ⇒日本」という独自の流れで
進んでいったこの作品。トランスフォーマーという言葉は両国とも
に浸透していたが、周囲の状況はアメリカと日本では微妙に違って
いた。そのようなこともあり、英語版と日本語版では作品のテイス
トや設定などには違いが見られる。アメリカで放送された英語版は
「CGの質感にマッチした、ドラマとアクションで魅せる」つくり
となっている。結果、玩具を持たないような大人までをも取り込む
ことに成功している。日本語版に関しては、対象年齢を本来の小さ
い子供向けに絞り、「親しみやすく、わかりやすく、楽しさを全面
に打ち出す」路線で進められた。ギャグやアドリブ満載の日本語版
を豪華な声優陣が支えている。カートゥーン ネットワークでは世
界初の2ヶ国語放送を実現。ぜひ音声モードを切り替えて、異なる
側面から作品を味わって欲しい。
>>609 >>日本のアニメなんて見てるのは本当にごく一部のマニアックな人だよ。
>>ポケモンぐらいだよ、普通の人が認識できる日本のアニメは。
随分と発言内容が変わってきているようですね
まさか低年齢層は「普通の人」に入らないなんて言わないよねぇ
隔離スレ立てられたのがお気に召さなかったらしい
>>612 小さい子供達に人気だからといって、それが普通の人たちにも人気だといえるもんかねえ。
ちなみにポケモンは内容的に散々なけなされようだったな、俺ももっともだと思うけど。
それで、向こうのアニオタは「あんなのが日本のアニメじゃないんだ!」と必死で弁解してた訳だが。
ところで、ここの奴らは本当に日本のアニメ文化を愛してるのか?
低品質でも売れれば、日本人である自分が偉くなったように思えるからOK?
2001年(平成13年)興収10億円以上番組(平成14年1月)
邦画
順位 公開月 題 名 興収(単位:億円) 配給会社
1) 7月 千と千尋の神隠し 304.0 東宝
2) 7月 劇場版 ポケットモンスター セレビィ 39.0 東宝
3) 12月 バトル・ロワイアル 31.1 東映
4) 10月 陰陽師 30.1 東宝
5) 3月 ドラえもん のび太と翼の勇者たち 30.0 東宝
5) 3月 ONE PIECE/デジモン アドベンチャー0230.0 東映
7) 4月 名探偵コナン 天国へのカウントダウン 29.0 東宝
8) 11月 冷静と情熱のあいだ 27.0 東宝
9) 5月 ホタル 23.3 東映
10) 4月 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ 14.5 東宝
http://www.eiren.org/toueki/happyou.htm
616 :
メロン名無しさん :03/07/20 22:35 ID:IHPsGt1K
タイの取材クルーは今年の鉄腕アトム誕生40周年記念に アトムが本当に誕生したって情報を仕入れてきたのに 着てみたらASIMOが出迎えてくれただけだったので・・・ ガッカリして帰って行った
2002年(平成14年) 興収10億円以上番組(平成15年1月)
邦 画
順位 公開月 題 名 興収(単位:億円) 配給会社
1) 7月 猫の恩返しギブリーズ episodeU 64.6 東宝
2) 4月 名探偵コナン ベイカー街の亡霊 34.0 東宝
3) 12月 劇場版とっとこハム太郎 ハムハムランド大冒険 27.1 東宝
4) 7月 劇場版ポケットモンスター水の都の護神 26.7 東宝
5) 3月 ドラえもん のび太とロボット王国ぼくの生まれた日 23.1 東宝
6) 12月 千年の恋 ひかる源氏物語 20.8 東映
7) 3月 ONE PIECE 珍獣島のチョッパー王国
デジモンテイマーズ 爆走デジモン特急
ワンピース 夢のサッカー王 20.0 東映
8) 6月 模倣犯 16.1 東宝
9) 12月 犬夜叉 時代を越える想い 15.4 東宝
10) 5月 ナースのお仕事 ザ・ムービー 14.4 東宝
http://www.eiren.org/toueki/happyou2002.htm
>>608 とか
>>609 とか、いったいなんの為にこのスレに来てるんだ?
そんなに日本アニメの海外での人気が気に食わないのなら
このスレ見なきゃいいじゃん。
>>614 あのー、子供は普通の人たちに入らないんですかぁ?w
もともとアニメのメインターゲットは子供だし
>>619 色々な考え方はあるだろうが、「入らない」といっても間違いじゃあるまい。
未だ自己決定権の無い保護されるべき存在で、社会的、法律的にも「普通の人」とは別の扱いを受けている。
7/25(金)21:03-23:14 日本TV 【金曜ロードショー】魔女の宅急便 8/22(金)21:03-22:54 日本TV 【金曜ロードショー】火垂るの墓 ↑ お見逃しなく。 しかし日テレはジブリで儲けたよなぁ。 宮崎アニメなんかだと、毎回必ず20パー前後はとるし。
623 :
622 :03/07/20 22:58 ID:???
日本のアニメが海外で人気なのは嬉しいっていう 素直な感情に浸りたくて、毎回このスレを覗きにくるのに このスレの方向性と逆の人が居座ってて非常に不愉快ですね。 ここは海外での日本アニメ関連事情であって 日本以外のアニメについてはスレ違いだし、第一関心無いし。
624 :
622 :03/07/20 23:05 ID:???
>>611 ビーストウォーズってタカラの資本が入ってるんだよね。
カートゥーン ネットワークでは世界初の2ヶ国語放送を実現って
書いてあるけど、これってどーゆー意味だろ?
カートゥーン ネットワークって殆どのアニメは2ヶ国語放送じゃなかった?
>>624 ビーストウォーズのような日本関係のアニメで
海外版の吹き替えも入れるのははじめてって事でしょ。
628 :
622 :03/07/20 23:15 ID:???
>>626 去年はそのBIG APPLE ANIME FEST で千年女優のプレミアやったんだよね。
今敏って仕事はえーな。
今敏監督の東京ゴッドファーザーズって ホームレスが赤ん坊を拾うっていう設定が 飯田譲治・梓河人が書いた「アナン」にソックリなんだけど パクリじゃないといいなぁ。 今敏監督の作品って、けっして大ヒットする類の作品じゃないけど 海外で日本のアニメの評価を高めるような、いい作品作るよね。 千年女優はイマイチだったけど、パーフェクトブルーは本当に好き。
どうして外国人が日本のアニメに求めるのは 第一にビジュアルセンスなんだろ。
>>631 率直に言って、そこに一番「自分達からは出てこない」ってのを
感じるからじゃない?
>631 ビジュアルセンス最重視という点は、俺も外国人と趣味が一緒だから もっと海外市場を重視したビジュアル重視の作品にいっぱい出てきてほしい。 だから、来年のスチームボーイ・イノセンス・ハウルの大作三本に 滅茶苦茶期待してる。
エロアニメは「hentai」だが、萌えアニメは「kawaii」と称され、 アニメによって日本が輸出しているのは、その「かわいい」 という観念自体ではないかという指摘が、新聞にあった。 フランスとかにはそれに対応する言葉がないそうだ。 アニメやマンガのキャラは(表情をつけるために)、 顔に対する眼の割合が大きい。 これと共通するのが乳幼児の顔である。万人が抵抗し得ない ものを持ってきて、西欧の「大人の文化」を侵食する。 西欧人がすべて精神的マッチョでない以上、彼ら自身には埋められない 需要をアニメやマンガが満たしているのではないだろうか?
>>635 ちっちゃいネコタンが目の前で「コロン コロン」して、
近づくと「シャー」ってしたとき、フランス人は、どう
思うんだろ。
心の中で「可愛い〜」って思うのだけど、言葉がない
から、目をうるうるさせるだけなんだろうか。
プログラミング言語Perlの開発者で親日家でアニオタのラリー・ウォール氏は、 著書『プログラミングPerl』の日本語訳書用の前書きに > 私が日本の文化について好ましく思うのは、キュート(cute)(訳注:キュートには > 「きれいな」「かわいい」のほかに「利口な」「頭の回転の速い」「抜け目のない」という > 意味がある)であるということを恐れないという点だ。アメリカ人はキュートである > ことを恐れる。たぶん、それは弱さの表れだと考えるからだ。残念だが、この点に > 関してはアメリカ人は間違っていると思う。 って書いてたな。 # ちなみにアニオタといっても、この人は四児の父で結構な歳です。
>>637 うーん 確かに賢くて、言うことをよく聞く、自発的に行動する
部下等を、可愛いって表現してもおかしくないな。
>>639 りんたろうのアレか…。
いつもの事だけど、映像ばっかに凝っててストーリーがメタメタだからなあ。
なんで彼って仕事が続いていくんだろう、しかも金のかかった劇場版ばっかり、今度はハーロックか。
メトロポリスは正直どうでもいいが、そこの映画館の雰囲気いいね。
雰囲気アニメはマジでいらない 何なんだあいつら、きもちわりー テクノライズとか、あれで面白いと思ってんのかね 自己満足は自主制作だけにしろよ
実写映画もその傾向がある 観客のこと何にも考えずに作ってるんだろうな あと、脚本家はどうでも良いとして、その脚本を読める監督が必要かな まぁプロデューサーもだけど なんでこれでGOサイン出すんだよ!って思う。 たまに金かけても、面白くないものばかり
> 雰囲気アニメ この表現がいちばん雰囲気だけの存在だな。 実質何も言ってない。
あとは、優秀な営業、経営者が必要 町工場じゃないんだから、大手メーカーの下請けで食っていけるわけがない アニメの技術は海外にダダ漏れなんだから
雰囲気アニメ=絵と音楽で乗り切るアニメのこと 有名でしょ
雰囲気アニメってよく言うけどな レインとか あとGONZOアニメのときに、必ず言うな どうせまた雰囲気アニメなんでしょ?って ラストエグザイルも結局その通りだった
>>647 > 絵と音楽で乗り切るアニメ
曖昧やな〜
クレしんが一番まともなアニメだよ まじで ほんとうに、客を楽しませようとしてくれているのがわかる
要するに、自分が話にピンと来なかったアニメを叩く言葉なのかな<雰囲気アニメ なら、客観的な基準がゼロなのに妙に自信満々にカテゴライズしてみせる 奇妙さも理解できる。
>>648 やたら設定に凝って、おもしろくないから困る。
本スレで、使い切れんのか?って言われてたけど、使いきれてない様子
>>649 つまり、何が言いたいのかわからない脚本のアニメ
って感じかな
わかりやすいアニメが好きなんだな。
海外の話とどう繋がってるん?
アニメというか、実写でもいうよ 邦画は特に まぁ、この場合、ハリウッド的エンターテインメント映画以外をさすときに使うけどね 映画の世界で、静かにその場所の時が流れるのを描くような映画のとき アメリカの映画評論家が、日本の映画の特徴は、まずその場所のカットを入れますね 雰囲気を大事にしているのが特徴ですね っていうのから始まったと、個人的に思う
アニマトリックスの特典映像でも言ってたな
>>657 蛍の墓で、スイカにハエがたかっているところや、ブランコがゆれているところをわざわざ入れる
とか言ってたね
こういうのがやたら多すぎて、他に見るものないと雰囲気アニメとか言われるようになるんだろうね
>>656 なるー
絵で観ると、カトゥーンネットワークの米国アニメって原色に近い色
だったり紫のべた塗りだったりするの多いなって思う。
日本のは背景からしっかり描いてるなって感心した。最近だけどね。
それをアメリカ人は海外の掲示板で、こういう それは呆れるくらいに、とてもゆっくり進みます(直訳)
じゃあ灰羽連盟も雰囲気アニメだな
雰囲気アニメって悪い意味で使うだけじゃないけどな
海外で、特にあまりなじみのないスペインなどで
クレしんとかが人気があるというのは素直にうれしい。
でもいくら海外で日本のアニメが流れてるからって
>>635 みたいに精神文化レベルまで「萌え」が浸透してる
と拡大解釈するのはかなり近視眼的で痛いです。
そういえばドラえもんの話ってあんまり出てこないなぁ。 初期の劇場版とか、是非見てもらいたいし、感想を聞きたいんだけど・・・。 それとも俺が知られてることを知らない(ややこしいな)だけかな。
>>659 > なるー
> 絵で観ると、カトゥーンネットワークの米国アニメって原色に近い色
> だったり紫のべた塗りだったりするの多いなって思う。
> 日本のは背景からしっかり描いてるなって感心した。最近だけどね。
日本のアニメの背景は写実を基底にしてるけど、
アメリカの物は必ずしもそうでなく、テレビ物はポップアート系が多い。
写実の場合は日本のように沢山の線で描く物で無く、光の濃淡でかく。
色も日本の物よりくすんだ色使いが多い。
アメリカのある映画評論家は「ジブリ」作品を水彩画のようなといってた。
確かに向こうのはもっと立体的で油絵のようだ。
>>481 これのPart1ってどんな内容だったんでしょ?
岡 田 は も う い い よ
雰囲気アニメ new-wave film making
671 :
メロン名無しさん :03/07/21 04:48 ID:9s2NzhMD
>>639 > 千と千尋の観客動員を考えると、メトロポリスにも客はちらほらしか
メトロポリスは元ネタのドイツSF映画のメトロポリスのリメーク、アニメ化だと思ってたりして。
アメリカで開催されてるコミケって 動員人数ン十万人以上だったりするのかな? 最大規模でも2万人にも満たないって聞いたことがあるけど 昔だから今は違うのかねぇ。。
メディアの報道なんて当てにならないよ 一部分に偏向してクローズアップするだけだから。 「海外では"ジャパニメーション"と言って・・」うんぬん なんてジャパニメーションなんていう造語を作ってるくらいだしね。
ジャパニメーションという言葉を使わないのはNHKくらいかね
もう今はどこも使わないだろ? その前後の 「“幕の内弁当”文化が引き起こす通信革命」 「“盆栽的”技術が引き起こす生活環境革命」 なんてのから見てもかなりのクローズアップ視点とは思えるけどね。
>>674 >ジャパニメーションなんていう造語を作ってるくらいだしね。
ジャパニメーションと言う言葉は、日本人のメディアが作った言葉じゃないよ。
日本のマスコミが最近の海外でのアニメブームを、肯定的に報道するときに激しく誤用してるけどね。
ジャパニメーションって暴力とセックスの代名詞なんでしょ
スペインのクレヨンしんちゃんの劇場版なんだけど、なんで暗黒タマタマからなんだろうか? もしかして、スペインではひまわりが生まれて以降のシリーズを、いきなり放送してるとか? 「ブリブリ王国の秘宝」も公開汁!
>>679 公開する前にDVDで売っちゃったとか?
来年はブタのヒヅメをスペインで公開するってアマゾンに書いてあったよ。
>>673 >ジャパンインパクト「1.和紙・漆〜環境問題の光明」
和紙の技術がコンデンサ内の絶縁紙に活かされ、世界シェアの
多くを握ってる
>ジャパンインパクト「2.刃物・箔〜ハイテク材料の革新」
日本刀の技術が海底トンネルの刃に使われてる
>ジャパンインパクト「3.日本酒〜バイオテクノロジーの挑戦」
日本人が米国に渡り、世界ではじめて酵母の胃腸薬を売ったとか、
その会社は今でもあって、その人の部屋が記念として残ってるとか。
>ジャパンインパクト「4.陶器〜新素材の可能性」
陶器(セラミック)から、セラミックコンデンサが生まれ、携帯等の
小型無線機で使われてる。
なんて話だったかな? スレ違いスマソ(__)
>>681 だれか「ジャポニズム」スレに案内してあげて
>>553 この前、NHKの国会中継を見たら、アニメのコンテンツ事業についての
議論が出ていて、議員の一人がアニメを観光などの宣伝に有効だとか
言ってたよ。そういう考えが国会の中にある事が一番悲しいと思う。
ヲタ率が高いと思われる海外のパソコンヲタのあいだでも ゆめりあベンチマークは「うわ!日本のペドアニメだ」 「STFU MOM!(うるさくいうな!母ちゃん)モンだなコレw」 っという反応だけどな。 どう考えても日本のヲタで言われている「萌え」が浸透してるわけではない。 日本でいう「萌え」文化が精神文化レベルで浸透してると言うのなら 海外バージョンのモームスやミニモニや小倉なんとかみたいなアイドルものが 大人のヲタマニアで市場が形成されてなければいけないもんねぇ。 「KAWAII」というのはあくまでハローキティとかの 子供向けモノの異文化理解的な「KAWAII」だと思うね。 海外で言う「KAWAII」=日本でいう「萌え」ではないでしょうね。
>>683 村おこし的な、街の至る所にアニメを描いて観光客に見せる様なの
とか、何々博物館みたいなのじゃなくて、海外の濃いアニメファンが
楽しめるイベントとかで集客できる様なのなら許せるかな。
>>683 サザエさんの日本の観光名所シリーズってまだ続いてたっけ?
宣伝にはなるんじゃない?
「七人のナナ」放映当時は京都に行きたくなったし。
アニオタのアメリカ人が新宿の町並みを見て「マクロスー!」と叫んでたそうな。
そういうや向こうにはロリータとかペドって言う文化があるな。 これと結びついて理解されるんだろうね。 幼児性犯罪者とかかなりでかい社会問題だし、、、 高校生レベルの「萌え」はまだしも 乳幼児レベルの「萌え」が社会的な立場を得るのはかなりありえないと思う。
>乳幼児レベルの「萌え」が社会的な立場を得るのはかなりありえないと思う。 あり得ないから、アニメと結びつくこともあり得ないよ。はい、終了。
>>687 出雲とか仙台とか、アニメ観て行きたくなったですー
でも、海外から来てくれた人は、国内の移動費が高そうで
悪い気がするなぁ・・・
>>689 でも俺の実体験からは外人の反応は「ペド」だよ?
確実に結びついてるんですけど???
俺が言ってるのは一般レベルであって
そりゃググで探せば萌えヲタマニアな外人サイトが引っかかるだろう。
でもそれは一部だろ?それを一般レベルの精神文化まで拡大解釈するのはね。
「萌え文化が確実に一般的にまで浸透してる」って確実なソースが欲しいもんだ。
>>684 禿堂。萌えってのはアイドルオタのやってる偶像崇拝をアニメでやってるもの。
追っかけ男集団が海外に存在してないと萌えへの切り替えも起こらない。
この辺どうなんだろ。変なハッピ作って巻紙投げたりアイドルのツアーを最初から最後まで
付いていくためにワリカンで専用バスチャーターしたりする集団はちゃんといるのかな?
アメリカってそういうどうしようもないファン集団少ない気がする。
>>691 その実体験を詳しくお願いします。「ペド」って反応されたアニメって何?
>>693 ロックスターの追っかけなんかいそうだけど。
>>691 >「萌え文化が確実に一般的にまで浸透してる」って確実なソースが欲しいもんだ。
いつの間にそんな壮大な話になったんだ?
萌えがアメリカ人一般に浸透してるって確実なソースがあったら、それでスレが立つわいな。
日本のアニメ全部を言ってるわけじゃない。
一部の極端であからさまな萌え狙いのアニメのことな。あくまで一部。
>>693 そうアメリカの同人の認知度とかどう認知されてるのか?とか
コミケが一般にはどう認知されてるのか?とかそういうレベルでの
「事情」がわからないかぎり
あまり極端に萌え文化が西欧の大人の文化まで侵食している
とは言うのは言い過ぎではないかな。。。と思う。
まあ自分が好きなものを後押ししたい気持ちってのは十分わかるんだけどね。
>>693 長距離バスで延々とツアーについて行くとか、追っかけとか、Chaserとか
元々向こうの文化じゃないのかな?
>>691 そう言う心配は、アメリカで夕方6時から
「らいむ色戦記」を放映するようになってからにしろ。
>>698 そうだったの?
ロックバンドなんかは確かにありそうだけど。そういや女性アイドルが
歌ってドラマ主演してライブもやってってのほとんど見た事がない。
男はわりかし色々やってみたりするんだけどな。男萌え?>米
というか、萌えって幼児趣味のことなのか? 俺は高校辺りを舞台にしたアニメでないとダメなんだが。 おねティは好きだが、ゆめりあベンチにはまったく興味ない。
萌え文化が萌え文化として受け入れられている/ここ1〜2年で受け入れられるようになる、とは考え難いが 日本で萌えに分類されるコンテンツが市場で重要な位置を占めるようになっているのは確かだろうね 昨今のスピードを考えると3年あれば状況はガラッと変わるかもしれない ところで >萌えってのはアイドルオタのやってる偶像崇拝をアニメでやってるもの。 というよりは、ヲタ男がヲタ男のためにつくりだす癒し、って感じじゃないかと思ってるが。 偶像崇拝はそれをマーケットと結びつけたときに生ずるもののような
ミッキーマウスとかミニーだって米国産のかわいい文化じゃないの?
>>703 いたずら好きの、ムカつくネズミがですか?
ジャップは死んじまえとか言ってたネズミがですか?
テディーベア はヨーロッパ産のかわいい文化。
706 :
メロン名無しさん :03/07/21 16:14 ID:+t4IJEZ7
改蔵「芸術ですよ!!」 羽美・地丹「は?」 改「日本のアニメはもはや芸術の域にまで達してしまったのです」 羽・地「また訳のわからないことを…」 すず「まあ、確かに海外では日本アニメの芸術性が高く評価されてたり するわね(極一部だけど)」 改「クリエイター達は日々新たな芸術的表現方法を求めて 模索し続けているのです」
707 :
メロン名無しさん :03/07/21 16:15 ID:+t4IJEZ7
改「嗚呼、すばらしき表現の探求者たちよ!」 ・ママが五人! ・妹が十二人!! ・ウニの中から妹の声が… ・6話を二回放送 ・声優のPVが延々と ・一話目がいきなりクライマックス目前 ・なぜあのED? ・三週目が原作者インタビュー ・キャラソンだけで30分 ・あの死んだような目は… ・キューティー○ニー実写化!? ・え、うさぎちゃんも!? ・ちよちゃんまで… 改「どれが何の作品かはご想像におまかせします」 羽・地「…………………」 羽「てか、ほとんどが大人の事情じゃない! ウソ情報も混じってるし…」
「最近の日本のアニメでは、何でこんな女をセックスオブジェクトととしてしか見ない作品が 連発されるのか?」の議論があったが英語読むのがしんどかったので読まなかった。
> You know, this "stop living" thing seems very much like the condition > shown in "Onegai Teacher". OK, that was a ficticious disease, but one > could easily make the connection to how kids feel in Japan today. "Onegai Teacher" director Yasunori Ide mentioned the connection between "hikikomori" and Kei's fictional illness at the OT panel at this year's ACen. Also, it's interesting to note that Kei's term for his illness was translated as "withdrawal" in one OT fansub I saw, as opposed to "standstill" in the licensed Bandai version.
- Mahou shoujo is anime aimed at young female viewers, often initially published in shoujo manga. Examples, "Sailor Moon", "Card Captor Sakura" and many more. Doesn't appear on TV in Japan with great frequency, with the exception of TV Tokyo's Saturday morning mahou shoujo slot ( currently running shows like "Miromo da Pon", and "Full Moon o Sagashite" ). - "Bishoujo" anime aka "Cute Girl" anime ( also aka "Cute Girls Doing Stupid Things" anime ) is aimed at guys and is often derived from date-sim games. Examples, "Sister Princess", "Mahouromatic" and many more. Used to be limited to late night time slots, this summer has crowded out into time slots everywhere. How to tell the difference - 1 - The origin : shoujo manga versus date-sim game 2 - My "Cup Size" rule of thumb - if the heroine is "B-cup" or smaller, it's probably shoujo, if the heroine is "C-cup" or larger, it is most likely bishoujo. ( The "bad girls" in either type of show usually have bigger chests than the heroine. ) 3 - Shoujo series often have the lead character agonizing over which guy she likes and sometimes includes a male harem. 4 - Bishoujo series often have the lead character being relentlessly pursued by a steadily increasing number of steadily increasingly "well endowed" girls. The male lead is also often embarrassed by this attention - particularly in post 1990 series.
>>708 あれは女じゃないからだよ。
アニメのキャラ。
>>708 全て赤松の責任です。つーか日本でも嫌われてるじゃん。
・・・といっても支持層も多いわけだがw
あいつらコピって見るから、いつ放送されているかわからないんだよな 深夜放送だから半分エロアニメみたいなものなのにさ(w AV見て、女の裸が出てる!って文句言うようなもんだよ(w
しかし明らかに男性向け商品としての萌えとか扇情的な作品なのに よく見ると描いてるの女性作家が多かったりして でもそうすると「じゃあ、エロってナニよ?」って事になるし、 それは誰にもわからない。ヤバイ。超ヤバイ。
>>713 エロアニメといえば、向こうでのエロアニメの扱いが大きすぎるのが毎度気になる。
肯定否定を問わず、エロアニメの存在を気にかけすぎというか。
ぶっちゃけエロアニメなんて、日本のアニメファンのほとんどは見ないし、それ以前に
ろくにタイトルも知らないと思うんだが、向こうの人間はそうは見なしてなさそうでさ・・・。
何故かは知らないが、作り手側が普通にエロをやりたがってるよね。
HEY GUYS ONE TWO THREE, SOUND OF BOUNCE YOUR WAY NOW. やっぱりめちゃくちゃ貶されてる。
ワンダバ&シスプリすらライセンスされるみたいだしな… なんなんだ、ここんとことの青田買いっぷりは… 単なるバブル…か?それとも…
いやー国内も海外もバブルでしょう。 国内でも安定した売り上げを上げてるからね。アニメ関係は。
720 :
メロン名無しさん :03/07/21 20:24 ID:FaSoPHYh
>>718 アメリカ人もハリウッドのワンパターン映画にあきたのさ。
つい最近まで子供だましだと思ってたアニメだが
あれよあれよというまに売れ出したものだから
ヤツラ金目になる日本アニメに手を出し始めたのさ。
黄色人種ってやっぱり白人にくだらないものでも誉められると 格別うれしくなっちゃうんだね。シナやチョンは別だけど
>>720 んで、さんざん下らないモノにまで手を広げた挙げ句、奴らはこう言うんだ。
「やっぱり日本のアニメは下らない」
テメーラの悪食は棚上げかーい!
と、なるかどうかはともかく……、今の増殖スピードは((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>721 他の文明国に褒められれば嬉しいのは当然だろ。
つーか白人国家以外に文明国が少なすぎるから事実上区別してもしかたないけどなw
>>718 シスプリを海外にライセンスしてるのは攻殻のIGだ
なんかアニメにおける両極端の最強が、ひとつの会社に同居してておもしろいw
ラブひなもだなIGは。 実際に扱かってるのはIG-USAだが。
726 :
メロン名無しさん :03/07/21 22:01 ID:L/ozQoli
ニュータイプ<米国版>って日本でも買える? 興味あるんだけど。
>>715 海外のオタクはエロを気にしすぎてるね。海外サイトで良くアニメの地位の向上の主張に
アニメがあらゆる事象を題材している事を書いている人を見るのだがエロアニメも
あらゆる事象に含まれるはずなのにやたら過敏に反応するね。
ポケモンもアニメに子供向けのイメージがつくということで嫌われてたし。
ポケモンからエロまで表現できるのがアニメの良さなんだがなァ。
>米国のテレビ局が日本のアニメを好む理由は「日本のアニメキャラクターが玩具やゲームに拡張され、 >新しい付加価置を生み出すから」と説明した。 なるほどね。 日本のアニメの玩具やゲームが売れると米国のテレビ局にも 数パーセントくらいは利益の還元があるんだ?
730 :
メロン名無しさん :03/07/21 22:40 ID:ra20FbdJ
誰か、この方にジャパニメーションの説明してくれませんか? >ヨーロッパでも北米でも >現在、ジャパニメーションとはいいません。 そうか?俺は1週間前にパリ郊外から日本に帰省中だけど (とりあえず3年ぐらい住んでいる) 北米の事は知らないけど、シャンゼリゼのヴァージンレコードでも ちゃんと「ジャパニメーション」って呼んでいるぜ。 マニアの間では大変に嫌われる単語と書いていたけど、 一般人の間では当たり前に使われているぞ。 まぁ、もしかして軽蔑半分に言っているのかもしれないけどな。 マニアだけが嫌っているんじゃないか?
>>730 フランス語でもアニメーションっていうの?
733 :
メロン名無しさん :03/07/21 22:47 ID:ra20FbdJ
フランスでもジャパンって言うの?
736 :
メロン名無しさん :03/07/21 23:48 ID:Da6+F5Pb
フランスではジャポネ
>>732 > フランス語でもアニメーションっていうの?
アニメていう。
過去の日本のアニメ雑誌では、日本語のアニメはフラン後のアニメに由来すると説明してたこともあった。
>>709 > > You know, this "stop living" thing seems very much like the condition
> > shown in "Onegai Teacher". OK, that was a ficticious disease, but one
> > could easily make the connection to how kids feel in Japan today.
> "Onegai Teacher" director Yasunori Ide mentioned the connection between
> "hikikomori" and Kei's fictional illness at the OT panel at this year's
> ACen.
> Also, it's interesting to note that Kei's term for his illness was
> translated as "withdrawal" in one OT fansub I saw, as opposed to
> "standstill" in the licensed Bandai version.
なるほど監督によれば、お願いティーチャーの男の子は引きこもりなのか。
>>721 チナ&コリャはパクるので嬉しくありません。
しかもパクった後に、さも自分で考えたかのような態度をとるので真っ平です。
>>729 既出だけど、ポケモンの時はアメリカの放送局は儲からなかったらしい
確かに高視聴率でCM料は取れたかも知れないけど、任天堂・小学館は
何倍もの金をキャラクターグッズで儲けて帰った
「我々は、お金を払ってポケモンを紹介したのか・・・」と言わしめたくらいだからね
で、アメリカも色々と手を考えていて、これはまだまだ日本・アメリカとも試行錯誤中って
感じらしい
>741 >何倍もの金をキャラクターグッズで儲けて帰った 日本の会社だけが「儲けて帰った」ってところ、それ嘘だろう? アメリカでのポケモンのキャラクターグッズの販売や放送の権利は、 既存のアメリカの会社と提携して、そこが行ってたんじゃなかった? 漏れが数年前に見た海外の情報を取り上げた雑誌だか番組では、 「海外でのポケモン成功の裏側には、現地の法人との適切なパートナーシップがある」 って事だったと記憶しているんだが…。 「日本の法人が直接乗り込んで一切合切利益を独占するのは反感を買うだけ」 という過去に苦い経験から「現地の法人にも儲けさせる」事を念頭に置いたとか。 つか、普通日本でも放送局が儲けようと思うなら、企画から参加しないと駄目だと思うんだが…。
東映マンガ祭りみたいなの、アメリカでも 毎年やればいいと思わない? なんで日本のアニメってテレビにはこれだけ進出できるのに 劇場にはなかなか進出できないんだろ? せっかくソニーが映画会社もってるんだから、もう少しは日本のコンテンツの進出に 協力してくれたらいいのに・・・・
YOMIURI ON-LINE - 社説・コラム
7月22日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20030721ig15.htm ◆映画、アニメ、音楽といった日本の「ポップカルチャー」が、新たな輸出産業として注目されている。
経済産業省は、関連産業を経済再生の担い手に育てようと、支援に乗り出した
◆だが、韓国の追い上げも急だ。博報堂によると台北市で好まれる外国のテレビドラマは、
つい一年半前まで日本製の独壇場だったが、今年一月の調査では日本製18%、韓国製23%と逆転されてしまった
◆日本でも韓国製ドラマ「冬のソナタ」が話題を集めている。旅行会社は早くもロケ地ツアーの検討を始めた。
小樽とは逆の現象が起きるのだろうか。日韓交流の活発化は歓迎するが、半導体、液晶に続きドラマまで抜かれては寂しい限りだ。
746 :
741 :03/07/22 15:58 ID:???
>>742 そう、確かにポケモンなどは現地のアドバイザーを得て、彼らの協力と信頼の成果は
大きいらしい これにより流通、ターゲットなどを細かく決め 結構地道な宣伝してましたよね
で、「TV局は儲からなかった」話 反省?勉強して、今度はアニメを作ろうとしている
これは結構問題になると思う。問題と言うのはアメリカ的な内容になると言う事
別にアメリカのオリジナルを日本が製作なら別にいいけど、日本の漫画原作を
アメリカ基準に合わせて製作って場合なんだけど、内容が変わってしまうと思う
DVDの販売も向こうの方が先になるじゃないかな?
でも、アニメ製作会社には、金の落ちはいいかも知れない
747 :
メロン名無しさん :03/07/22 18:10 ID:rIxNsR4g
どなたかフランスのモー娘。おたくの女の子が ラブマシーンを歌っている動画を見られるサイトを知りませんか?
748 :
747 :03/07/22 18:29 ID:rIxNsR4g
キモい
誰がやってもモーオタとはきもいものだ。
アメリカでのポケモン玩具はマテル(バービー人形とかで有名)にライセンスして販売という 形式だよ。 日本だとトミーだけど、トミーとマテルがクロスライセンスということだったはず。 トミーはそのかわり、スターウォーズとかのフィギュアを提供してもらってるんじゃなかったかな。 スターウォーズ関係のフィギュアはマテルが多いからね。
海外での日本アニメ/マンガ規制情報激しくキボンヌ 現在のね
ハリウッド映画化が噂されている「ドラゴンボールZ」。
世界最大の映画データベースサイトIMDBに
ローランド・エメリッヒが監督名でクレジットされている。
ローランド・エメリッヒの主な代表作は、
「インデペンデンス・デイ」やハリウッド版「ゴジラ」など。
参照
http://us.imdb.com/Title?0367678
>>755 脂肪確定だな。
クソ映画作らせたら、世界一だろ。
MBC mms://onair.kjmbc.co.kr/TV KBS 1TV mms://special.ktcdn.com/H_1tv KBS 2TV mms://special.ktcdn.com/H_2tv SBS(蔚山) mms://218.146.252.65/live_tv SBS(大邱) mms://203.251.80.180/tbctv
758 :
メロン名無しさん :03/07/23 08:07 ID:vGXuznt4
>>757 あのお金とか請求されません? タダですか?
760 :
メロン名無しさん :03/07/23 11:04 ID:i+kgnhHX
>>759 一番上のは見られない・・・(´・ω・`)
見ていて思うことは何から何まで日本からパクっていること
CMなんか日本のCMのシチュエーションをまんまパクってるのもある
あと整形顔の女ばっかでみんな同じ顔つきしてるから飽きてくる
( ´−`) .。oO(ほんと・・朴李国家だなぁ・・)
761 :
メロン名無しさん :03/07/23 12:53 ID:8tXcViAp
>>760 > 見ていて思うことは何から何まで日本からパクっていること
> CMなんか日本のCMのシチュエーションをまんまパクってるのもある
CMは日本と違うのも多い。
安っぽいコメディー物は日本と共通した笑いのセンス、映像。
綺麗系のCMは日本とは違う陰影のつけ方をしてる。
日本ビデオ。韓国フィルム。
まぁ、大規模な配給会社が必要なくなるので、結構魅力ではあるね
たとえばBANDAI CHANNELの場合。
http://www.b-ch.com/top.html 日本からしか利用できない場合があると利用規約に書いてある。
利用規約
(利用制限のあるコンテンツ)
第15条 当社は、著作権を保護する必要等から、特定のコンテンツについて、本邦外からの閲覧、
視聴その他の利用を制限する場合があります。この場合、当社は、当該コンテンツの利用を制限する旨を
サーバー上に表示するとともに、本邦外からの利用ができないよう、可能な限りの技術上の措置を取ります。
2 ユーザーは、本邦外からの閲覧、視聴その他の利用が制限されている場合であって、その制限に違反して
当該コンテンツを利用したときは、これにより当社または第三者が被った損害を賠償するものとします。
こういうのこそ海外から見れるようにすべきなんだがなぁ リージョンコードもそうだけど、そろそろ視聴者の権利と著作権の 力関係を見直すべき時期にきてると思う。 著作権といっても、本来の作者の権利じゃなくて、配信者の利権に 成り下がってるし。
>>766 女性の肌が・・・とかイスラム圏から文句言われても困るだろ。
MSの利用規約と同じ。全ての権利を会社が保有するという宣言は絶対に必要だよ。
日本のアニメはネット配信に向いてる。 実写より容量軽いし。
>>769 > 日本のアニメはネット配信に向いてる。
> 実写より容量軽いし。
気を付けないと、多くのアニメは海外では児童ポルノに分類される危険がある。
>>770 アメリカのお上に目をつけられて、結果日本でもいろいろ規制が厳しくなる
可能性もありますな。 どっかの国の貨物船で日本のエロロリ漫画が見つかって
大騒ぎになったって、2CHで聞いたが本当なのかな?
セーラームーンのうさぎも米では高校生に設定が変更された。 中学生が大学生と付き合う設定は、「奇妙」に感じるから。 未成年者と大人が付き合うことは米では社会的にタブー。 勿論だからといって実際に無いわけでは無いが、 しかし社会規範を逸脱した行為とみなされる。 日本では特定の大人向けのポルノのみならず、普通の少女漫画でも 子供が大人と付き合う話は普通に存在し、別段それを変だとも思わない。
CLAMPだかの漫画で小学生とその教師の恋愛が描かれてるって聞いたときは流石に引いたけどな。 しかもエロコミックかと思ったけど普通誌なのな、はは。
CLAMPは女の立場から書いてるから別にいいんじゃねーの。
>>770 日本と海外の違いを指摘しようとしてるのに、
絵なのに児童ポルノなんていう日本独特の思考が入ってるのはなんでだ?w
>>775 海外だってロリ漫画はペドポルノ扱いだよ
つーか、完全に実写の代償物として扱われる
ロリ絵で抜くのに実際のょぅι゙ょは特に執着がないって感覚の方が日本独特
高校生物も、チャイルドポルノに分類されます。
大丈夫です。 本気で規制するならもっと前にやってるはずだから。 普通なら目に入った辞典で大騒ぎで国際問題になり日本でも禁止だって。
大抵の国の日本より暴力や性表現に厳しい法律、倫理基準の違いを考えると、 日本から直接ネット配信は厄介でしょ。 やはり現地の配給会社に任せて、それぞれの基準に合わせてもらうほうがリスクが少ない。 翻訳、字幕、吹き替えも現地に任せた方がいい。
小学生のサクラの恋愛感情ってのはいくらなんでもって思った。 でもこれは国内で放送してるから、アニメの中の誇張だって暗黙 の了解が出来たんだな。ところがこれをそれをそのまま海外へ 輸出されるとなると、ヤバイ、これは絶対誤解されると思ったよ。
あずまんがの高校の教師の設定にアニオタアメリカ人は驚いて、面白がって騒いでた。 こんな設定アメリカじゃ絶対出来ないって。 自分はあずまんがを観てないから良く知らないけど、 「女子高生に興味があって教師になった?」のような設定だそうだ。
理性が強く物事の分別がつくから、逆にロリアニメが発展したってのは?ダメ? よくアニメ、マンガと現実は違うって主張してるし。
何でわざわざロリアニメなんだよ
>>782 俺はもう少しシビアな見方してるんだよね。
エロアニメ、漫画を見渡すとなんか嫌になるくらい
陵辱もの、鬼畜系が大半を占めてる。また一方で制服を汚したり、
低年齢を犯したり、なんてものも多い。
自分がそういうの興味ないからかもしれんけど、これは本当に
純粋に「エロ」だけを求めてるとは思えないんだな。つまり、
「してはいけないことをする快感」って要素もかなり含まれている。
これは日本が実生活でストレスが多いということの裏返しじゃないだろか。
だから俺の場合、
日本はエロの先進国だ的はなしを聞くとなんだか後ろめたくなるんだ。
まぁ、今まで大騒ぎもされず平和な社会をおくってたから、 特に漫画でも規制されず突っ走ってしまったんだろ。 それだけ日本はマターリしてるってとこだ。外国だったら 即犯罪に繋がるから厳しいんだろ。
男が凶器で女子高中小生を襲う通り魔事件が頻発してる昨今。
まんが読んでおわるから日本はまだ平和なんだよ。 海外はまんががないから即、現実で実行なんだよ。 といいわけする。
俺はガス抜きの役割を果たしてると思うけどな 実際、犯罪率は低いし 欧米での幼児虐待の比率は日本からすると尋常じゃないよ
エロアニメなんかアメリカのビデオショップで氾濫してるらしい。 宮崎アニメやポケモンと一緒で区別なしでアニメコーナーにあるって。 あとヨーロッパなら空港の売店といい観光地の広場の屋台といい エロアニメとエロ漫画は普通に目にすることができるとか。 (アメリカと違って露出してる)
しかし幼児虐待の概念を近年輸入するまで、「しつけ」や「民事不介入」として不問にしてきたわけで。 実際の実態、頻度はわからない。レイプもそうだけど文化風土が絡んで実態の把握は難しい。
ネットにどんどんエロ漫画や同人誌がスキャンされていて、 今更世界への拡散を止めようが無いけど、反応が怖い。
>>791 ISDNのテレホーダイ時代からやってるけど。
793 :
kkk :03/07/24 21:45 ID:QOvqpiCw
まあワンドプルデイズみた日本人は腰を動かすだろうぬ
デモ見たよ。技術的に目新しいのねえな。視覚的に、おっと思うのはいくつかあったけど。 でも、それだけ。キャラは致命的にダサイ。
795 :
メロン名無しさん :03/07/24 22:13 ID:xVg63q/F
イタリアのローマで日本のアニメや漫画を売っている専門店の住所を ご存じの方はいませんか?明後日行くことになったので 時間があればどんなものか見てみたいと思いました
そんなもん自分で調べたほうが早いに決まってるだろ
海外生活板に現地在住がいたな
801 :
メロン名無しさん :03/07/25 00:27 ID:KrBBITFK
>>800 せっかくキリ番ゲットしたのに、そんなつまんないレスじゃ意味が無い
800(σ・∀・)σ ゲッツ!! ぐらいしてほしかった
>>801 せっかくヤヲイゲットしたのに、そんなつまんないレスじゃ意味が無い
ヤヲイ女気取りで荒らすくらいの事はして欲しかった
802・・・クソ、何も思いつかん。(無念
次の808は批判の的
海外(というかアメリカかな)でいろいろ厳しいのはあくまで「子供向け」の キッズアニメに対してだと思われ。 サウスパークやシンプソンズを思い浮かべてみれば分かると思うけど、 大人OKな作品については日本より遥かに際どいネタ下品なネタ満載 だったりする。 大人が見るものと子供が見るものの線引きがはっきりしてるアメリカ等と、 その境界が曖昧な日本の差って感じだと思うな。
807 :
あおい :03/07/25 15:15 ID:NY3bHxfH
今日魔女あのじゃんか。 しかも8時から衛星でスフィアもあるじゃん。 両方ともみたよ。 スフィアは高校の時映画館で見た。 けっこうよかったぜ。 どっち録画しようかな。
808 :
sage :03/07/25 15:55 ID:3jm/V8QN
八百屋
>>808 せっかくヤオヤゲットしたのだから
八百屋気取りで荒らすくらいの事はして欲しかった。
・・・って意味分からん
810 :
メロン名無しさん :03/07/25 16:50 ID:jBBRCuc2
811 :
あおい :03/07/25 16:54 ID:H8KE2cOk
お前ら今日どうする?スフィア録画する? 魔女録画?
誰ピカ録画する
今日は、魔女の宅配便 だろ。
814 :
あおい :03/07/25 19:33 ID:H0C1m9l/
俺は魔女宅録画するぜ。 そしてスフィアみる。 お前らもどっちか録画してどっちか生でみろ。 スフィアはBSだから、貧乏人にはみれんけどな。
815 :
:03/07/25 19:39 ID:???
デビット・アッテンボローの動物の番組を撮る。
漏れは貧乏人だから両方amazonで注文したよ
パヤオもこの頃まではよかったのに
818 :
メロン名無しさん :03/07/25 21:43 ID:frghbyHj
スフィアと迷っとるようではMADA MADA DANE!! (↑こうだっけ? ) 漏れは魔女宅を録画しつつ、生でも観てる。
820 :
メロン名無しさん :03/07/25 22:36 ID:jBBRCuc2
>818 ほぅ、とうとうできたか・・・ 公式サイトが
本体は当分先だってこったな
そういや魔女宅の北米版DVDって・・・・・・・・ 日本語で見ると、ラストチャプターがスペイン語と入れ替わってるらしいな。 amazonのレビューで凄い怒ってるやついたよ。それで買うのやめた。
スフィアで検索したらおもしろくないと評価が最低。見るのやめた。 見た人おもしろかったの? すれ違いだけど気になるので。
824 :
メロン名無しさん :03/07/26 05:28 ID:lK8PP02u
そもそもアニメスレで実写映画を見ろと進めるヤシの神経が信じられない
>>824 事のついでにすすめるくらいいいじゃんよ。
その前に行間を広く空けて書いてるヤツは何考えてんだ? オチがつまんねーっていうか、オチてないし。 リソ−スの無駄だから止めてくれ。
>>823 もうしわけないけど、あれ海外版の非常によく出来た「エヴァ」です。
海外でエヴァがどれだけつまらないのか、というのはあれを見ると一目瞭然なんです。。。
829 :
メロン名無しさん :03/07/26 09:12 ID:jJNUbTWv
>>828 これだけアニメ市場が大きければ
やはり、中国、韓国が国策として推進しようというのもわかるな。
だが、彼らの作るアニメは今後数十年は、日本アニメの亜流であろうと
思われる。
なぜなら、あちらには優れたクリエータがいないから。
まあ、パクりならさしてクリエーターも要らないわけだが 実際それで充分売れるだろ
>>827 スフィアが海外版エヴァだというのは、もちろん何か象徴的な意味で
言ってるのだと思うけれど、それにしてもマイクルクライトンの原作と
エヴァはちょっと方向性が違いすぎるよ。
SF作家でいえばスタニフラフ・レム(惑星ソラリスの原作者)あたりの
テーマと近いんじゃないかな。「海外で」というより、もともと映画化が
非常に困難な作品というあたりが妥当では。
ところで今更気が付いたけれど、キキはスランプ脱出後またジジと
お喋りできるようになったのかな。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059142218/ 198 :名無しさん@4周年 :03/07/26 00:15 ID:NcUFhjGp
アメリカからカキコっす。しょぼいデザイナーなんだけど、
ホントにインドは怖い存在だよね。アメリカのこの業界、もうアメリカ人
に仕事なんてないよ・・
なんたって、ちょっとしたデザインならインド本国(アメリカにいるインド人
じゃなく)に仕事依頼して、冗談じゃなく100分の1くらいの予算で10倍くらい
のコンプを作成してくるらしい・・ちょっと前ならその質を疑問視してたけど、
今はもうレベルもそれなりに。。
こういった分野だけじゃなく、今ではアドミニやオペレーターの世界でも
インドに拠点を置く企業も増えてきていて、これはホントに深刻らしい。例えば、
アメリカで製品の苦情を言おうと思って電話すると、インドに繋がるって事。
これで、アメリカの普通のおばちゃんの仕事取っちゃって、社会問題になってる・・
これも全て、インド人が英語できるから成せる技。
日本は国際化しない方がいいと思うよ...
>>833 2chでは日本の隣が韓国、朝鮮であったこと嘆く人多いけれど、
逆にインドみたいに親日で優秀な国民だったとしたらどうだろう、、、。
影響しあって良い事もたくさんあっただろうけど、こういうコピペ読むと
別の理由で怖い事も沢山あるだろうなあと思う。
>>832 よく見るとスランプになる前でも、ジジはキキ以外とは話してないし
第三者がいると普通の猫になる。クロージングテーマ曲の
「小さい頃は神様がいて不思議に夢を叶えてくれた」というフレーズを
考え合わせると、前半から終盤までジジと話せたのは子供だったキキ
の想像の中の話、という事だと思う。
ちなみにディズニーが作った英語版では、ジジが最後にキキの肩に
乗ってニャーと鳴く前に"I can hear you."(君の言う事は分かるんだよ)
と言うが、ディズニーとジブリの契約を考えても、全くニュアンスが違って
しまうような改訂は宮崎が許すはずがない。以上の事から考えて、
ラストシーンの意味は「もう子供の時みたいに話す事は出来ないけど
解り合う事は出来るんだよ」という事だろう。
837 :
メロン名無しさん :03/07/26 12:58 ID:7zuv0GP2
ちょっと遅いけど、アメリカのアニメエキスポ行ってきました。 コスプレではチョビットのチィ(ですか?)のコスプレの女の子が多かった ですよ。外人女の子達がやってるから金髪が様になってた、すごい美少女の子 もいて見とれたよ。そのチィが集団でかたまってたよ。(友人によるとチィが 今一番人気なのだそう) アメリカのインターネットのアニメフォーラムを読んでみると、興味を引くのが 彼らはしつこくANIMEの定義について話しあってんのね。 はたしてANIMEの定義とは何ぞや?で3つの意見に別れています。 (1)ANIMEとは日本製のアニメーションの事である。 (2)ANIMEとは日本の意味する事のアニメーション全般の事である。 だからディズニーも日本ではANIMEである。 (3)ANIMEとはあの日本の生み出した独特のスタイルのアニメーション のことである。だからそれをまねて、または影響を受けて造られた アニメーションは、アメリカ製でもアニメである。
838 :
メロン名無しさん :03/07/26 13:08 ID:7zuv0GP2
837続き。 何でこんな事しつこく話し合っているのかといえば、つまり(3)の定義の アニメスタイルでかかれたアニメーションはすべてアニメと定義して よろしいというのを支持したい人達がいるわけ。 つまりアニメは日本人にしか造れないのか?アメリカ人にはアニメは造れ ないのか、自分だってアニメを作りたい、でも日本製じゃなきゃアニメじゃ ないのか?という意見を多々見かけるわけですね。 あのアニメの絵柄と雰囲気でアニメーションが造りたいらしい。
>>835 宮崎映画ではラスト付近で物語と現実が微妙にクロスして
その意味を見てる人間に考えさせるという手法を取る事が多いね。
魔女宅、昨日見逃したから見たくなったよ。
>>838 まあこんだけ海外で認知されてきた今では名乗っても別に問題はないと思うが、
欧米人がアニメの雰囲気を再現できるかって言ったらまず無理だよな。
現実的な問題ではやはり下請けやってきたアジア系の香具師が
作ったものを海外でアニメとして認知されていくのかって事だけど、
韓国見てると一緒にしてほしくないなー。
チョンダフルで大失敗したようだから放っといても氏にそうな気がするけど・・・
やっぱ将来アニメとして認知されていきそうなのは中国なのかね?
>>822 >日本語で見ると、ラストチャプターがスペイン語と入れ替わってるらしいな。
これってどういうこと?
日本人のジャズはありえるか? 日本人のR&Bはありえるか? 日本人のジャズはありえたし、 日本人のR&Bはまだ怪しい。
>>835 >前半から終盤までジジと話せたのは子供だったキキ
>の想像の中の話、という事だと思う。
なるほどなあ。確かに魔女母さんはキキが覚えた魔法は空を飛ぶ事だけ
とか言ってたしね。
でも、とは思いつつも、それだと腑に落ちないところもある。
ジジの言葉が解らなくなったのに気が付いたとたん、キキが慌てだして、
魔法を試したよね。あれはネコ語理解能力と魔法が同じものである事を
暗示している。
それにもっとわからないのは、「強い風がくる」という場面で、
キキはそれを雁から聞いたジジの言葉から事前に知ったことだ。
これはジジとの会話が想像上のものでは説明できないね。
>>835 は普通に飛躍しすぎだろ。深読みってか妄想激しすぎ。
キキの年齢設定が13というのは少し低すぎる気がした。 精神年齢からして16くらいじゃないかな。 アニメの登場人物の年齢を低めに設定するのはなんでだろう。
魔女宅はともかく、軍人が若すぎるのにはアメリカ人はよく文句言ってる。
>>844 これくらい飛躍しすぎでも何でもない普通の見方だと思うが。
中卒ですか?最後に魔法が戻ったのに、何故ジジが話さなかった
のか、とか全然考えないで見てるのか?
まあ、エンディングの歌詞については、意図したものかどうかは分からんけど。
恐らくたまたまハマったって感じだろうね。パヤオが決めたんじゃないし。
まあ、「キキ萌え〜」とか言いながら何も考えないで見てるようなキモヲタ
も確実に何割かいるのはしょうがないよな。
>パヤオが決めたんじゃないし。 そうなの? 誰が決めたん?
>>842 どこの国の人が握っていようが、寿司は寿司。要は旨いかどうか。
独創的でも本場に受け入れられることもある。アボガドロールとかね(旨いかどうかはともかく…)。
音楽だって上手けりゃ、何人が演奏してようが受け入れられる。
それで新たなユニットが組まれたりする。
本当にアニメを作りたければ作ればいい。
た だ し。
その作品が、アニメかどうかを決めるのは、作った人間ではない。
>>837 3)の定義で逝くと最近の出銭あにめーしょんは「アニメ」だなw。
>>841 こないだ出た北米版DVDは、日本語で見ると文字通り、最後のチャプター
がスペイン語になってしまうらしい。(完全なミス)まあ、英語圏の人間には、
あんまり影響ないし、日本版DVDに配慮して、わざとやった可能性も。
実際買おうと思ってたけど、このせいでやめたし。
>>843 これは海外のレビューで読んだから受け売りだけど、最初にキキが使えた
「魔法」は子供だけが持つ「無知故の天真爛漫さ」、で、成長していけば、
色々な事を知っていくし、落ち込む事もあって天真爛漫ではいられないが
「自らの意志で自分を信じてやれる事」これは全く別の「魔法」なんだ、と。
だからまあ、これ以上何か言う必要もないかもしれないが、最初にキキが使えた
魔法と「子供だけが持つ不思議な能力」をダブらせて描いてる所もあるだろう。
ジジと話せなくなってキキが焦ったのも、当然本人は想像で話してるとは
思ってない訳だから当たり前だし、厳密に「雁との会話が成立してないと
おかしい」、とか揚げ足取るみたいに突っ込む事でもないと思う。要は想像の
世界の話な訳だし。実際、その風で落ちてる訳だし。
つーか、魔女宅って日本人は過小評価しすぎじゃないか?
派手さはないが映画としてかなり完成度高い、と海外では評価が高い。
|┃三 |┃ 、)) |┃, --" - 、 |┃〃.,、 ヽ |┃ノ ノハヽ、 i |┃l'┃ ┃〈リ |┃|l、 _ヮ/从 はなすは全部聞かせてもらった! |┃/∀_ヽ. ______.| (ゝ 〈、つ |┃/___ゝ |┃/-/-| |┃二) ニ) ガラッ
S P O I L E R S A H E A D …いや、書いてみたかったw
> 欧米人がアニメの雰囲気を再現できるかって言ったらまず無理だよな。 なんで?
856 :
メロン名無しさん :03/07/26 21:35 ID:gh6rq1UP
北斎を真似たゴッホの習作は浮世絵なんだろうか?
>>842 白人のジャズを認めない黒人とかっているのかなぁ、やっぱ。
>>838 こういうの聞くとアメリカ人ってやっぱり何でも自分たちの物にしたいんだろうね。
セバスチャンもエヴァの実写映画化決定の時に怒ってたけど。
スタイルをまねて日本風に造りたきゃ造りゃいいけどそれは「アニメ」じゃないだろ。
アメリカン・アニメぐらいにはなるかもしれんが。
あちらにANIMEフォロワーなのをじゃんじゃん作ってもらえれば、 日本国内のオタの風当たりも弱くなりそうで嬉しいんだけど、 奴等に萌え絵描かせると勝手に頬骨とかタラコ唇とか付け足してくれそうでヤダw
>>859 > アメリカン・アニメ
略してameme、とか言って皮肉るもよし。
kapolo.syste.ms/ www.o-nigiri.com/hg/ puppy.syste.ms/ www.a-no-ne.net/ www.lolaart.net/ hem.passagen.se/otaking/pururun.html
863 :
メロン名無しさん :03/07/26 22:51 ID:2MJ5f3Gw
>>859 日本人がやる、ジャズやロックと同じようなものかね。
865 :
:03/07/27 00:49 ID:dnEj3wan
「じゃあ、日本人のジャズやロックは認められるのか。」 面白いなあ。 向こうでこの意見を言ったらどうなるだろうか。 向こうでも既出な意見のような気がするけども。
869 :
メロン名無しさん :03/07/27 05:30 ID:PvWPgydp
>>859 フランス人のセバスチャンが怒るのは無理もないね。
何しろ「SF」という前科がある。
アメリカ人は50年以上も立ってから「最新科学的考察による冒険及び幻想小説」を、後からカテゴライズしてしまったのだからね。
まあ、「西暦」みたいなもんだろうけど、紀元前にされてしまったフランス大衆小説は……。
今じゃあ「SF」の歴史は、実質上アメリカ人が決めているようなモノだ。
もちろん。歴史を支える質や量に足るモノを、生み出している以上、誰も文句が言えない。
日本の「アニメ」が、フランスの小説のように、ならないことを祈ろう。
プラモデルってプラスチックモデルの略? コスプレと同じ和製英語なの??
>>867 > 「じゃあ、日本人のジャズやロックは認められるのか。」
> 面白いなあ。
> 向こうでこの意見を言ったらどうなるだろうか。
> 向こうでも既出な意見のような気がするけども。
日本以外でAnimeは作れるかの議論に、
可能の例としてジャズやクラシックの話は出てくるよ。
>>837 「MANGA」はすでに1の定義から3の定義に変わってるな
アニメも将来はそうなる可能性があるのでは
日本での「アニメ」の定義も、アメリカの「Anime」の定義に影響されて変るのかな。 つまりアニメーション全般の事から、日本のアニメーションの事に。
>>869 の記事でテレビ局のRTL2がManga販売に対して協力的ではない、て点に関しては、
今年初めから犬夜叉の放送開始のはずだったのが、開始数日前にドタキャンの件がある。
もちろん、すでにドイツ語版単行本が出ているのでファンはアニメ版放送に期待していたが、
その代わりに昨年から放送しているクレヨンしんちゃんに差し替えられたので苦情が出た。
それとは逆にコナンだけでなくワンピースも同局で放送中なので単行本の売上が良い。
他に特徴としては天使禁猟区の人気が高いので、他局でOVA版の放送がされたり、
アニメ未放映でもグラビテーション、X、ウテナ、D・N・ANGEL、闇の末裔だけでなく、
もろ801な女性向作品も強い。
男性向けではラブひな、ふたりエッチが上位作品。(以上アマゾン)
>>878 補足
『もろ801は』、ボーイズラブ専門誌作品のことで。アマゾンのカスタマーランキングで、
いきなり画像が出るのはちょっとびびったが。
>男性向けではラブひな、ふたりエッチが上位作品 よくやった・・・
日テレで世界の各国での紹介のされ方の違いをやってるね 千と千尋の神隠しね
あちらには匿名画像貼り掲示板は無いのか? いちいちレジストしなきゃならないからうぜえ
ドイツで魔女宅が全く無視されてるのが少し意外な気がする。
886 :
メロン名無しさん :03/07/27 23:24 ID:c/b/S9Xu
>>878 >>他に特徴としては天使禁猟区の人気が高いので、他局でOVA版の放送がされたり、
天使禁猟区は俺も好きな作品なんで嬉しい。
あれがキリスト教圏で独自の人気持つっていうの
わかる気がする。
そういや現在コカコーラにDBのフィギュアおまけ付いてるね。 何も知らないオタ観光客の外人がコンビニ寄ったら狂喜乱舞して買い占めそうだな。
海外でうる星はどうなんでしょうか。最近はまっているもので
890 :
メロン名無しさん :03/07/28 02:11 ID:fxkppZeK
それにしてもなんでアメリカだけがたたかれるのかが分からん。 ドイツで魔女宅の人気がないのに、誰もドイツ人にはあの作品のよさは分からん とは言わない。 なのに、アメリカの場合、どんな日本のアニメでも、人気がないとすぐ、アメリカ人には分からん という。 やっぱりそれだけアメリカ市場が注目されているのかな? イギリスなんかは、日本のアニメは全然人気ないけど、イギリスはなぜかたたかれない。 それどころか、ヨーロッパでは日本のアニメが人気がある、ということで なぜか一緒にされている。 フランスでは、最近日本のアニメは文化侵略だとか言われてたたかれているのに、 フランスはたたかれない。 それなのに、アメリカが少しでも日本のアニメを規制するとすぐたたく。 やっぱりアメリカが今後の中心なのか?
>>481 NHK地上波でジャパンインパクトやってるけど、古いやつの再放送だね。
>>890 > それにしてもなんでアメリカだけがたたかれるのかが分からん。
日本人にはアメリカに対する鬱屈した感情があるから。
その鬱屈した感情は、日本人に特有の物で無く世界が共有する物だが。
フランクフルト更新されてるぞ 漫画特集だ
>>869 フツーに佐為の格好して囲碁してるのワロタ
>>890 >フランスでは、最近日本のアニメは文化侵略だとか言われてたたかれているのに、
最近?
>>892 アメリカが一番市場がでかいし、一番要注意だからだよ。
ドイツやフランスは良いお客さんだけど、アメリカは違う。
>896 昔からで最近は緩くなってきた方らしいけど また厳しくなったのかな?
確かに自分の内に、アメリカは少々叩いても構わんけど ヨーロッパは叩きにくい何かがある。何なんだろうこれは。 もしかして朝鮮や中国が日本を叩きやすいのもこれと同じものなのか。
単純にアメリカコンプレックスがあるだけじゃん(プ
901 :
メロン名無しさん :03/07/28 09:25 ID:FAhwwC/a
アメリカコンプレックスとかより、大変な事になってるらしい。
暑さで鯖が逝ったのか…、1001ストッパーが壊れたらしいのよ。そんで、1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:42 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:42 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられているんだって。
↓のスレに直行して、2ちゃんねるの歴史に名を残そうじゃない?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/
>>901 どうせ「騙された」スレだろ
厨房板でお互いひっかけあってろやハゲ
903 :
メロン名無しさん :03/07/28 12:57 ID:38C/hYN1
俺は昔からアニメが好きだったけど、海外でアニメの人気がでてくると、 昔アニメを馬鹿にしてた連中が一斉に誉め始め、にわかファンが増えたことが むかつく。 そしてアニメを見なくなっていった。 所詮海外での人気といっても、ヨーロッパのような過去の国でしか人気がないという ことにも気が付いた。 アメリカの場合は日本のアニメ以外にも楽しいものが一杯あるから、アニメは いまいち人気がない。 イギリスはヨーロッパの中では唯一今を生きている国だから、日本のアニメは人気がない。 結局、日本のアニメが人気の国なんか、フランスとドイツのような、 自国の文化がなにもないような国ばっかりだということに気が付いたのさ。 だから日本のアニヲタに批判される=それだけ自国で文化を作っている アニヲタに誉められる=自国になにもない という法則に気づいてしまった。 こんなことに気づいたのは、世界で俺一人だろう。 ヨーロッパのイギリス以外の国では、文化なんかなにも今はない。 過去の栄光しかないんだよ。 だから、例えばフランスなんかには、ハリウッドとアメリカの音楽、そして日本のアニメしかない。 俺はそれに気づいたんだ。 やっぱり俺はただのオタクではなかったのさ。お前らと違って。
>>903 もはや深くは問うまい、そっとしといてあげよう。
でもひとつだけおせーてくれ。
チミの脳内ヨーロッパの今を生きる英国文化って例えばどんなもの?
906 :
メロン名無しさん :03/07/28 15:31 ID:GwyKHaWG
>>903 >結局、日本のアニメが人気の国なんか、フランスとドイツのような、
>自国の文化がなにもないような国ばっかりだということに気が付いたのさ。
キミ。あまり低脳さをさらけ出さない方がいいよ。
たしかに、キミははただのオタクではなかったのさ。
低脳ヲタなのだよ。
907 :
メロン名無しさん :03/07/28 16:03 ID:Pecnt5jQ
今の文化はあまりないってことじゃない??? フランスとかドイツは歴史はあるけど、現代的なものはあんま知らない。
君はファションにも音楽にもスポーツにも興味が無いことはわかった。
別にどういう考え方をしようが構わないが、 せめてそう考えた根拠も一緒に提示してくれないか? 他のサイトでも良いし、別に2ちゃんソースでも構わないから。
うーん、にわかファンというフレーズにはちょっと同意するものがあるな。 このスレでも、海外で人気という部分に興味はあるけど、 実際の作品はあんまり見て無さそうなヤシがちらちら……。 現在進行形のアニヲタは微妙にバカ扱い?だしね。
最近見て面白いと思ったアニメ。 TV「ウルトラマニアック」、DVDで「千年女優」と「猫の恩返し」 なんだけど、これらの評価は如何に?
>>911 >実際の作品はあんまり見て無さそうなヤシがちらちら……。
> 現在進行形
アメリカのアニメーション=ディズニーな人も多い様に、放送中の
新しいアニメをやってない地域の人もいるから、関東の人からし
たら微妙にずれてる様に思えても仕方ない面があるんかな?
北海道とか、これから最終兵器彼女を放送って話だし。
>>912 アメリカの「ANIME」マニアは、子供向けを認めないってヤツけっこういるみたいね
押井とか庵野とかが純粋な「アニメ作品」で、セラムンDBポケモンは単なる玩具CM
として目の敵にしてるヤツ
日本アニメの凄いのは、玩具CMに作品性を持たせることが出来る点なのに
>>914 あれは北海道の話なのにな
福岡ですらすでに深夜で放送済みなのに
韓国がアニメに手を出した時点でアニメは終わっている。
千年女優なんてアニオタは相手にしないよなぁきっと
とにかく日本人としては大変誇らしいです( ´∀`)
千年女優ってあからさまな賞狙い作品だし あまり興味はない
>912 日本のア二オタだってセーラームーンやおじゃる丸は馬鹿にして見てないと思うぞ…
>>919 > 千年女優なんてアニオタは相手にしないよなぁきっと
AKIRAや人狼も、最後まで観たこと無いのに、ましてや千年女優なんて。
5分で眠くなりますた。
>>923 おじゃるはともかく、セラムンはアニヲタ間で超人気だったじゃねーか
千年女優、普通に面白かったけどな〜。 アニメ以外でやるのは大変そうな作りだったし。 パーフェクトブルーはつまらなかったけど。
どこが面白かったのか分からなかったよ>千年女優
>>919 これはアニオタしかみないよ
場面の見せ方と、どうなるんだ?ってのが面白かった。<千年女優 結末も予想は出来たけど、いい感じだと思ったし。
君たち低脳に真実を教えてやろう。 ヨーロッパでは、「今」の娯楽が極端に少ない。 スポーツではサッカーしかない。 映画はフランス映画ですらハリウッド化している。 役者はアメリカに流れていっている。 音楽は老人向けのクラシックしかなく、マリリンマンソンの影響で 教会の司祭を刺し殺すイタリアの14歳の少女二人が3年前逮捕。 そんな国に育った若者は、日本のアニメもちゃんとした娯楽になるのさ。 やはり俺はただのオタクではなかった。
/∵ ▼ \ /∴ ヽ , |∴ / \ |、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |`──-( / )-( \)l | < とりあえずワロゥとけ。 | [ , っ l | \_______ `-, 'ヽ、_ソ }' / ヽ、 `' ノ / ゝ ── ' \ / ,ィ-っ ヽ | / | ξ i
こんな面白いレスは久々だ。もっと頼む。
千年女優はワンダフルデイズを馬鹿に出来るほどの興行成績を残したの?
ワンダフルデイズって何? 興業成績は知らないけど、千年女優は面白いと思うのにな。 ここではそれ程でもないけど。
>>933 あなたの天然さはある人々にとって、どの様な刃物よりもするどく心に突き刺さり現実の厳しさを叩き込むでしょう。
あなたにこの言葉を捧げさせて頂きたい。
good job!
935 :
933 :03/07/28 21:28 ID:???
?ちょっと訳わかんない。 何か変な事言った?千年女優って何かあるの? 面白いと思ったのは確かに主観だけど。
>>935 タモリの 世にも奇妙な物語 程度に面白いね。
別にアニメじゃなくていい。
90分を5分ずつの3つに分けて、15分の話にして
くれたら評価できたかも。って思ったよ。
海外の評価はどうなのかな?
あの場面の繋ぎ方はアニメじゃないと難しいと思った。 と言うか海外での評価を聞きに来たんだった。
>>935 934は、
韓国アニメである「ワンダフルデイズ」を知らないという台詞で、
韓国人がショックを受けただろう…と言いたいんじゃないかと。
アメリカが気になる、というより 英語使ってる国だからあちらの情報が なんとなく読める人が多いからということじゃないのかな。 フランス ドイツ イタリアの言葉が読める人どれ位いるのかね。 スペイン オランダ スウェーデンときたらどれだけいるのかな。
>>938 ありがとう。悪いレビューが無いね。
パーフェクトブルーの監督とゆうことで少しベクトル掛かってるのかもだけど。言及してるレビューも多いし。
後あまりストーリーの話も無いね。
私もストーリーの良さは説明出来ないけど。
視覚で楽しむってのに一番同意。
>>939 そうなんだ。悪気は無いです。すいません。
>>935 >何か変な事言った?千年女優って何かあるの?
いやそこでない。
>ワンダフルデイズて何?
このフレーズに少なからず衝撃を受けているのだよ。
しかし皮肉でなく、真心から言いたい。
千年女優を知っていて、ワンダフルデイズを全く知らない君の態度は、
アニオタとして極めて正しい。
945 :
935 :03/07/28 22:21 ID:???
ワンダフルデイズってそんなに有名なの? アンテナ低いんで外国の作品は良くわからないんですよ。 後で調べておきます。
正直どうでもいい
AKIRA、人狼、千年女優が面白くないって思ってるのに、ワンダなんか観るわけ ないじゃん。興味もない。鬱陶しい。
律儀に全てへレス返さんでもよろしい。
流れ無視で遅レス。
>>889 『うる星やつら』はイタリアとフランスで『Lamu』というタイトルで放送された。『らんま1/2』はそのまんま。
『めぞん一刻』もイタリアでは『Cara dolce Kyoko』、フランスでは『Juliette, je t'aime』で放送。
『犬夜叉』はイタリアのMTVで放送された。
またドイツ話で悪いが、うる星、めぞん、犬夜叉は未放映。(犬夜叉は
>>878 参照。キャストも決まってたが…)
らんまは隣国に10年も遅れて昨年放送したが、視聴率が悪いという理由で最後まで放送されずに打ち切り。
らんまも単行本出てるし、日本の書店でも独語版見たことあるんだが、どうもドイツは高橋作品に縁がない。
950 :
メロン名無しさん :03/07/28 23:18 ID:rguBnnp1
>>935 2chのクズアニオタみたいにだけはなるなよ
この板はネタと萌え以外はクズだと脊髄反射する連中ばっかりだから
>>953 おいおい、この板は萌えに対する排撃が強いぞ。
何しろ好みは千差万別だが、叩きはスケープゴートの萌え叩きで一致団結するから。
さりげない萌えはいいよ めぞん一刻の響子さんとかさ
アニメに萌えがあるのは自然 萌えアニメつーのは萌えのみのアニメ
>>953 ( ゜д゜)ポカーン
作品が否定されると 2ちゃんねる だからって考え方は・・・
>>911 に戻る。
作品が否定されると 2ちゃんねる だからって考え方は・・・
ナウシカのDVD発売で、アマゾンではランキングが1位とか2位とか 上位に来てますね。 海外でも日本での発売の話がチラチラ書かれたりしてるみたいですが、 ナウシカの海外人気はどうでしょうかね。
そりゃ人気あるだろう 内容もしっかりしてるし
>>955 確かに。
一般人寄りというか、オタの硬派路線というか、
押井とか千年女優とかビバップとか語るのはOKで、
らぶひなだのおねティーだので萌え萌え言うてるヤシとは一線を画すぜ!
のようなスタンスのヤシの方が優勢だよね。
このスレに限らず。
ユパがなぜナウシカを助けに来れたのか気にならんのか?
>>962 そこらへんはエロゲオタも絡むから微妙かも
>>961 海外ではとんでもない編集されて放送されてたとか、変な噂しか
知らないんですよね。
かと思えば、ナウシカネットみたいに、ちゃんとしたのを観たんだろう
なって思えるサイトもある。
小さなサークルに貸し出されて上演したりはありそうですが、米国の
一般の人は知らないと考えていいんですかね? それともTVで放送さ
れてたりして、一応知ってるとか?
古いアニメですが、最高のアニメ映画だと思うのですよね。
だからDVD売れて欲しい。もし米国で売るならですが。
最近のエロゲアニメに糞が多いからでは 普通の萌えは叩かれてないだろ
967 :
963 :03/07/29 01:38 ID:???
訂正 ナウシカを逃がした民族の乗った船をなぜユパは助けに来れたのか? DVD買ってる外国人も気になるだろうに。
>>967 > 訂正 ナウシカを逃がした民族の乗った船をなぜユパは助けに来れたのか?
DVD売ってないんじゃないかな? 海賊版はあるみたいだけど。
http://www.yk.rim.or.jp/~wadakun/getro/mtos/5.html 【風の谷のナウシカ】
ナウシカは、という会社がライセンスを獲得して、「Warriors of the Wind」という
”悪名高い”英語版の吹き替えビデオを販売しています。
▼ ゾンドラって、だれ?
キャラクターの名前も、ほとんど変わってしまっているそうです。ナウシカは、
「ゾンドラ」と変わってしまっているそうです。
>>965 "Warriors of the Wind"(無残な編集バージョン)はもう古い話かと。
(今はご存知の通り、ディズニーが権利握ってますので、
これはこれでレアになってきそう…)
宮崎の海外認知度は『もののけ姫』で格段に上がりましたので、
宮崎の初期作品という認識で、多少詳しい人は知ってるって感じ
なんじゃないかなと思います。
うーん、たとえて言うなら、ジェームス・キャメロンと言われて、 「T2」や「タイタニック」じゃなく、「殺人魚フライングキラー」が スッと出てくる奴がどれくらいいるかって感じ? ……違うか。
>>970 >"Warriors of the Wind"(無残な編集バージョン)はもう古い話かと。
はい。
しかし、USアマゾンでは、まだ売られてたり、新しい話が聞こえて
こない・・・
日本ではVHSで売られていて、やっとのDVD化なんですが、これは
北米でも獲得できて(前の会社の権利が失効したとか?)の、北米
向け発売前の、日本での発売と考えていいんですかね?
973 :
メロン名無しさん :03/07/29 03:27 ID:w57dlWEB
ねえ、フランクフルト便みたいなので、フランス・イタリア・スペイン各国の バージョンって無いの?(・∀・)
頼むからこのスレで萌え賛美するのやめろ。 ブチ切れて何するか分からんぞ。
>>976 間抜けな誰か、であることは間違いないな。
さあ、大変だ。 面白くなくても、面白いと評価しないとアホ扱いだ。
>>979 キャラクター商品は70年稼げるから、現在アニメが
大量生産される。
子供に質問、好きなアニメは?
遊戯王 ポケモン ハム太郎←子供
ドラゴンボールが好きだ、日本のアニメは大人でも
楽しめるアメリカのは子供向けだ。←高校生くらいの青年
エイベックスが参入、サイボーグ009を放送してる。
Globeが歌ってるから、そっとの展開がなんとか。
サイボーグ009の投資は国内で回収、海外展開は楽
SONYは 鉄腕アトムを米国へ。
アトムは3回目だか、SONYははじめて。
最終的に映画公開を目指す。
>>936 > タモリの 世にも奇妙な物語 程度に面白いね。
> 別にアニメじゃなくていい。
> 90分を5分ずつの3つに分けて、15分の話にして
> くれたら評価できたかも。って思ったよ。
> 海外の評価はどうなのかな?
元々USには「世にも奇妙な物語」の元ネタの「トワイライト・ゾーン」とか
「ヒチコック・シアター」があるから、あの手の話は受けやすいだろ。
トワイライトゾーンにあった話だと思うけど、グリーンマイルは、 長くても面白かったなぁ。
千年女優は面白かった! だって俺、頭いいもん!
モエオタキモイ
千年女優を貶す奴は萌えヲタ。 これ定説。
英語とフランス語とドイツ語とイタリア語と中国語くらいは読めるようになってほしい。
988 :
メロン名無しさん :03/07/29 12:15 ID:bktjM4Gq
英語ができれば、ヨーロッパ系の言語はけっこういけるよ。 派生は同じ。
まあ正確に言えば、 萌えアニメ「も」好きなのは趣味の幅の問題として許せるんだが、 萌えに「しか」興味ないのがキモいんだな。 なにか性的なものそのへんに求めちまってるおかしなの多いから。 そういうのは「アニメ好き」な連中とは違う人種だ。
なんで、芸術ぶってるアニメと萌えヲタアニメの二種類しかないような 話になってるんだ? 日本アニメの本道は、ファミリーアニメとメカアニメだと思うが
>>991 とりあえず「ぶってる」とか付けちゃう君が可愛い。
>>975 前から思ってるんだけど、今敏監督って人は話の脚本というかネタを考え出すこと
にかなりの自信を持ってるような印象があるね。内容で勝負、みたいな。
にしては落ちが弱い印象が。ストーリーもそうだが。
>>230 参考までに
一部抜粋
「いるね。才能があるなって思う人は。鳥山くんとか。彼はちょっと特種だよね。あれは逸材だと思う」
―彼の魅力はやっぱりバトルアクションなのかな。
「うん、アクションにすごく自信を持っているみたいだね。でも俺に響いてくるのは動きがどうのこうのよりコンポーザーとしての才能なんだ。あの才能はすごいよ。それから絵のデザインも好きだし」
―日本の中にもそんなふうに手放しですごいって言い切れる人がいるんだ。
「でも本当にすごいなって思うのは鳥山くんくらいだよ。俺より上の世代でこの人はすごいって思った人はいないし。だから後にも先にも、彼しかいないよね」
↑誰?このえらそーな香具師
>>993 良く読め
>脚本というかネタを考え出すことに
いろんなところでコピペしまくってる。相手にするな。
1000 :
メロン名無しさん :03/07/29 14:06 ID:dD3ZeDiO
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。