惑星オタがウザイのですが・・・

どうにかしてください。
否定されることに幸せを感じるマゾヒストの集まりなのか？

2ゲットでやんす!

わだつみまだ惑星さん叩いてんの（w
惑星さんはお前をとは格が違うんだよ（p
嫉妬は見苦しいねわだつみ（ppppp

恐竜惑星？
恐竜惑星のヲタのアンチとは、またニッチなニーズを狙ったスレだなぁ( ; ﾟДﾟ)

ダンガードA最強

"熱砂の惑星"をバカァにするかぁ？

惑星メフィウス？

セーラームーンが嫌いなのか？

のび太とアニマル惑星

とうとう掲示板がなくなっちゃつたね。

現実に帰ったのだ。
みんな現実にカエレ！

13

マジで惑星って何のことかわからないんだけど、みんなは分かってるの？

ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm

ここだ。もしあなたが萌えオタの自意識過剰な１０代のオトコノコだと
するなら見るのをやめたほうがいい…
ま、頭が弱すぎるといってることの意味自体分からないはずだから
そこまで心配せんでもいいだろうけど。

＞オトコノコ

なんで男の子って書かないの？
なんか意味があるの？

左翼を皮肉った言い方にするとサヨク
実質的な文学の喪失を皮肉ってブンガク
キモイ男の子を皮肉ってオトコトコ

つーか、惑星の度が過ぎた富野賞賛は失笑を禁じえないのだが(ｗ

つーか、エロゲオタの過ぎた泣きギャルゲ賞賛は失笑を禁じえないのだが(ｗ

>>19
泣きギャルゲーのすばらしさをしらないな！
泣きギャルゲーを馬鹿にするな！






といってほしいらしい。

>>20
富野アニメのすばらしさをしらないな！
富野アニメを馬鹿にするな！






といってほしいらしい。

別にいってほしくないよ。
富のアニメなんてどうでもいいや。

どっちも同じくらい素晴らしいよ

泣きギャルゲーは全然知らんのだが


226 名前：通常の名無しさんの３倍 本日のレス 投稿日：03/07/05 03:39 ???
バイクのりの魂とか、愛し合う二人が間違って殺しあうとか・・・

あまりにも恥ずかしいエピソードにTVの前で悶絶しました。

あれ本当に大映ドラマみたいだよね。



って感じで、同レベルだと思う。

泣きギャルゲーにはまっている１０代のオトコノコと
富野アニメにはまっている１０代のオトコノコ。
どっちがマイノリティー？

あーあ、市民がいなくなった途端自分たちを否定されて必死なオタが自己回復かよ･･･

市民は引退したのか

富野厨ってのはどこにでも湧いて出てくるのな

>>26
そんなオタ達から尻尾巻いて逃げ出した市民・・・
哀れよのぅ・・・

コンプレックスとルサンチマンを抱えながらちょっと勉強すると市民みたいに歪む、と
お前らは利口だからそうはならないだろうけどな、気をつけろよ

＞お前らは利口だから

この書き込みの根拠を４００字以内で。

衝動の矛先を自分が低能だと思ってる人種に向けるんだからな
気持ち悪いよ市民って

＞この書き込みの根拠を４００字以内で

それを書かなければならない理由をﾃｷｽﾄﾌｧｲﾙで600ﾒｶﾞ以内で。

惑星スレの粘着さん健在だねw
相変わらず頭の悪い文章で自己回復に必死でつね。
この粘着さんがどんな人なのかすごく気になるなあ。
答えて！
とりあえず30さんと32さんでいいや。同一人物かもしれないけど。

市民のページに惹かれてくるくらいだから市民と似たり寄ったりだろう。
まずは市民の人物像から探ってみようか。
引篭り？無職オタ？童貞？

話をそらすなよ、自分に都合が悪いからってw

食いつきがいいな、久し振りに楽しめそう
引きこもりで無職で童貞ってことでいいんじゃねー？
そう書くと癒される奴がいるんだろ。
>>35みたいに。
なんかお前のリアルがうかがえるよなー

ちなみに俺のレスは34と35と37ね。信者ﾀﾝもキモイ信仰告白待ってるYO！
あと、いまさらスレが立ってたことに驚き。
市民愛されてるなw

友達にギャルーキンK倉ソックリのヤシがいるんですが。
惑星に切れてたな。
粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

で。
本当に市民は引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタなの？

ついでに30代後半とかだと笑っちまう

シラネ（藁
無職で童貞で引き篭もりでデヴヲタで若ハゲってことでいいだろ。
確かめようないし。
それより粘着さんは質問に答えてくれ。
話題をそらしたいのはよくわかったからさー

友達にギャルーキンK倉ソックリのヤシがいるんですが。
惑星に切れてたな。
粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

逃げないで質問に答えて！

無職で童貞で引き篭もりでデヴヲタで若ハゲなのか・・・
かわいそう・・・
それでルサンチマンの発露にアニメに八つ当たりか・・・

追加質問

粘着さんはこのスレに粘着している自分のことをどう思いますか？
市民に勝ちたいけど勝てないのでは？という指摘についてどう思いますか？
自分の行為は気持ち悪いと思いませんか？
あなたがそこまで市民にこだわる理由はなんですかw
粘着さんは童貞ですか？

おい、言い返せないからって逃げるなよなー
お前が市民を「無職童貞引き篭もり若ハゲのデヴヲタ」ってこちにしたがる理由ってなんだろうね？

友達にギャルーキンK倉ソックリのヤシがいるんですが。
惑星に切れてたな。
粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

惑星についてなにかいったら全部、粘着さんなのかよ。
スレに粘着しているおまえが粘着さんだろ。馬鹿。

>>45
粘着してるのはオマイだろ？
必死になっちゃって。可愛い奴だな。
粘着の粘着さんが代わりに答えてやれば？

いいんじゃねー、俺、市民の文章おもしろいし。
同じルサンチマンがエネルギー源でも脳内勝利にしか使えない誰かさんよりずっとマシだと思うんだが。
つーか、このまま閉鎖かよ？

>>46
あほだな。
「無職童貞引き篭もり若ハゲのデヴヲタ」じゃないなら
本当はなんなんだ？

うん、久し振りに惑星スレ立ってるの見かけたから粘着してるよ、さっきから。
早く質問に答えてー

おい、話そらすなよ。

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

脳内勝利？
敗北してトンズラこいたのはどっち？
どっちの勝利なの？
どっちが負けたの？

>>52
やっと自分を粘着さんだと認めたね。

>>52
＞粘着してるよ
ということですので、早く>>53の質問に答えてあげてください。

それは全部俺の妄想。気になるならメールでも出せば？
だってあの市民が無職童貞引き篭もりデヴヲタだったら、市民に傷つけられて泣いている方々は癒されるのかなーって思っただけ。
君もそのうちの一人っぽいね？
傷ついたらゴメン！

君は自分が責められると脅えて逃げまくることしかできないみたいだね？

論理で勝てず、コピペを繰り返すのみ。
発する言葉は「ルサンチマン」と「脳内勝利」の二言。
ボギャブラも論理展開も持ち合わせてないような奴しか
市民の周りには居ないのか？

同じルサンチマンを抱えていても、そこそこ面白いサイト造った人間と、
そこの管理人から逃げ回って負け惜しみ吐いていた人間、勝敗は明らかだな。

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

そのへんがちがうんだな。
あのサイトはつまんないよ。

＞それは全部俺の妄想

ああ。
お得意の脳内勝利って奴？
市民に傷つけられて泣いている方々は癒されるのかなーって思っただけで
自分で勝利した気になってるんだ？

コピベしてるのはお前が質問から逃げているからだよ！
論理で勝てないのお前じゃんw

何言ってるの？お前のためにボランティアしてやったんだよ（w
で、実際どうなん？

それは全部俺の妄想。気になるならメールでも出せば？
だってあの市民が無職童貞引き篭もりデヴヲタだったら、市民に傷つけられて泣いている方々は癒されるのかなーって思っただけ。
君もそのうちの一人っぽいね？
傷ついたらゴメン！

君もそのうちの一人なの？教えてくれ！

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

>>60
×そこそこ面白いサイト造った人間
○脳内勝利という言葉で勝手に終わらせて、中途半端なサイトで投げ出した人間

そんなに市民が嫌いなら、公開討論でも申し込めばよかったのにな。
所詮相手は論壇オタの似非インテリ、
これだけプライドの高い君ならきっと勝てたと思うよ！
論理に自信あるみたいだし（ｗ

都合の悪い質問からは逃げ回るくせに、自分は論理で勝負しているつもりの君って
かなり頭悪いね、マジで。

＞そこの管理人から逃げ回って

おー（w
市民さんに是非ともこのスレに来て貰おうじゃないの（w
それとも市民さんも逃げ回っちゃうのかな？（w

>>67　それでもお前よりはずっとマシだと思うけどね。俺は楽しめたし。いや、マジで。

>>68
逆だろ？
市民がこっち来ればいいじゃないか

俺が聞いているのはお前のこと。
こんなところで死んだサイトのことを書いて反論した気になっている惨めさのことどう思ってるんだ？
教えてプリーズ！

市民に文句があるのだからお前が逝けって。
市民とやりあえば勝てるんだ、君は。へー（藁
都合の悪い質問からは逃げてばっかの君が（藁

お前ってどうして見苦しい言分けしかしないの？
いい加減自分の滑稽さを直視したら？

>>71
名無しの1レスと糞サイトを何年も垂れ流すのと、何を持ってマシとするのか
分からんが？

おまえがマシと思うように、同じように糞と思う人間も居るのだよ。

>>74
ん？
なんだ、このスレのレスに対して文句があるんじゃないのか？

お前バカ？
誰だって自分で書き込んでいれば自分の方がマシだって思うに決まってるじゃん。
頭悪いな、ホント

つーか、名無しで糞サイト呼ばわりして反論した気になっている奴より、
そこそこおもしろいサイトつくった奴の方が俺はマジでマシだと思うねw

お前が惑星に文句あるんだろ？お前が惑星逝くのが筋。
いいから早く質問に答えろ。

友達にギャルーキンK倉ソックリのヤシがいるんですが。
惑星に切れてたな。
粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

>>73
このスレは惑星及び、惑星オタについて語るスレだが？
イヤならキミが別のスレを立てるなり、既存の感想サイトどうよ？スレに
いけばよい。

＞んなところで死んだサイトのことを書いて
惑星は放送終了したアニメについては書かないのか？

質問に答えると惨めな現実に直面しますか？

>>78
惑星の身内？

つーか、久し振りにおまえ見かけたから来たけどさ、お前ってなにがしたいの？
脳内勝利じゃなかったら何？
それが一番知りたいんだよなあ

>>80
文句？
別に惑星ってクソだねぇーって語ってるだけだろ（w

クソだって思うならこんなスレにへばりついている必要ないんじゃないの？
おもしろくないなら無視すればいいじゃん。
仮想敵にするってことは他の理由があるとしか思えないけどなー

つーか、粘着なのどっちか、もう明らかだろ？
早く答えてやれよ。
粘着のコピペ君。

クソだって一言書けば済むのに、どうして見苦しい脳内勝利を重ねるのかなー？

俺はお前に答えて欲しいんだが。逃げるなよ。自分にとって都合の悪い現実からさw

つーか、久し振りにおまえ見かけたから来たけどさ、お前ってなにがしたいの？
脳内勝利じゃなかったら何？
それが一番知りたいんだよなあ

特にこれについて。

低脳は感想と脳内勝利がごっちゃになってるな

>>87
市民さんが毎週面白くないっていいながらアニメに粘着してたからだろ？
市民さんを慕う惑星オタはつまんない物に粘着する事にご執心なのさ。
ちょうど、お前がこのスレにご執心な様に。

市民はクソだ

感想は一言かけば済むでしょう。
頭の悪い中傷レスを続ける誰かさんの方が低脳だと思うけどなー

粘着さんはこのスレに粘着している自分のことをどう思いますか？
市民に勝ちたいけど勝てないのでは？という指摘についてどう思いますか？
自分の行為は気持ち悪いと思いませんか？
あなたがそこまで市民にこだわる理由はなんですかw
粘着さんは童貞ですか？

市民(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

惑星は糞

クソだと思うなら、一瞥して無視すればいいのに、逐一チェックするのはWHY?
挙句に見苦しい脳内勝利するのはWHY？
悪いけど、俺には痛い所つかれて悔し紛れに負け惜しみ書いてるようにしか見えなかったんだよな。
気持ちはわかるけどね、ちょっと惨めすぎだと思うよ。

いい加減質問に答えてほしい。
自分では論理的なつもりの君（藁

粘着に粘着がついてる爆笑スレ
このスレ開いてるお前も俺もアンチ市民も同類だろ
むやみに好戦的だし、アホか

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？

面白いジャン〜これが２ちゃんの醍醐味だYO!

くだらない事書いてる暇あったら単語の一つでも覚えなさいｗ

＞クソだと思うなら、一瞥して無視すればいいのに、逐一チェックするのはWHY?
＞挙句に見苦しい脳内勝利するのはWHY？

これ市民に対して言ってんだよね？
クソなアニメを逐一チェックして、挙句無駄な薀蓄で脳内勝利。
市民のサイト面白いなんて言ってるんだから
クソな物を逐一チェックして挙句に見苦しい脳内勝利マンセーって
事じゃないのか？

マジに質問には答えて欲しいよな。
特に自分の行為の惨めさについて理解しているのかどうかw

惑星サイトが沈黙し、ついには掲示板が消滅するに比例して
アンチの方々が活動を活発にされましたね

アンチ市民を馬鹿にしてる奴はなんでこんなにしつこいのか
それが謎

>>105
お前、バカ？あれはそういうエンタテイメントじゃん。
そんなこと言ったら全ての批評が脳内勝利だぜ（藁
脳内勝利ってのはね、お前みたいに議論を戦わせることもなく、
匿名で中傷を書いて反論した気になっている負け犬の行為だよ（藁

>>107
てか、惑星なんてサイト「感想スレ」で始めて知っただけだし
えらい自意識過剰ですね？
これも脳内勝利？

アンチアンチ市民は市民

>>109
え？
市民って氏名、住所、その他公表してたの？

お前が怒ってるのが面白いからだよw　いつもは他のスレにいるよ。遊んで欲しい？

アンチアンチ市民の潔癖症っぷりはどうかと思うが

>>109
自分のことはエンタテイメント。
人がやると脳内勝利。

ものすごい論理ですね。

>>109
お前、匿名って意味わかってないだろ。芸能人も物書きも本名も住所も公開してないぞ。
頭悪すぎ。

市民、マヂでクソだな

逃げてないで質問に答えろよなー

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

アンチアンチ市民は市民より歪んでるな

>>116
なんだ。
じゃあ、やっぱり市民もネットの匿名性を利用した負け犬の脳内勝利ってことじゃん。

お前の書き込みがエンタテイメントだと思ってるのか。呆れたな。
お前のキモイ脳内勝利を公開したって誰もおもしろがらないぜ（藁

>>122
うむ。いい所に気付いたな。詰まる所、市民の書き込みも
エンタテイメントでは無いのだよ。

>>121
お前、本当にバカだな。
市民も芸能人もプライバシー明かしてないけど匿名ではないの。
匿名って言うのはね、今の俺やあんたのことだよ。わかった？

おまえが市民嫌いなのはわかったから質問に答えろよ。
市民は嫌われて当然のことしたと思うけど、お前の惨めさも相当だと思うぜw

漏れもプラバシー明かしてないけど？

友達にギャルーキンK倉ソックリのヤシがいるんですが。
惑星に切れてたな。
粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

>>124
ぷ（w
匿名を辞書で調べてみろよ（w

顔も姿もTVで世間に公開してる芸能人と一緒にすんな（w

でも発言が特定できないだろ？読み手が確認する手段がない状態での名無しは匿名なんだよ。
中学生レベルの屁理屈こねてないで質問に答えろ、負け犬くん！

＞引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタ

市民さんはこれが特定できてるという事？
まぢ引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタなの？

お前こそ辞書で調べろって。ウザイなあ。
今のお前の状態は匿名。
それに比べて、メアド公開して掲示板にもレスをつけていた市民は匿名性がグンと低いんだよ。
モノカキだって顔出してない奴いっぱいいるけど匿名扱いはされないだろ？
頭悪すぎ。マジで。

本当に自分が突っ込まれるとどこまでも逃げる奴だなあ（藁
自分の頭の悪さと惨めさについてどう思っているのか、マジ教えて！

特定できないとかいいながら
「質問に答えろ」とか「負け犬くん」とか
決めつけて掛かっちゃってますが？

笑うところ？

友達にギャルーキンK倉ソックリのヤシがいるんですが。
惑星に切れてたな。
粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

>>131
えーと。要するに程度の問題だよね？
名無しより匿名性は薄いが、芸能人よりは高いと。
程度の差があるだけでネットの匿名性でもって
脳内勝利の下らん文章垂れ流す卑劣漢なんでしょ？

じゃあ自分が匿名性の影に隠れて脳内勝利している負け犬君だってことは認めるんだw

なんだったらお互いコテハンで遊ぼうか？
「匿名」の意味もわからないお前の無知と、ワンパも脳内勝利しかできない頭の悪さを証明してやるぜ（藁
困るのはお前じゃないのかなー

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？
35の人はどうしてそんなに話題をそらしたかったのですか？
教えて下さい。

質問に答える気あんの？
答えると何か都合の悪い事情でもあんの？
このままスルーしたらどう考えてもそうとしか考えられないけど（藁
無駄にプライドが高い君の精神衛生はそれで大丈夫なの（藁

脳内勝利ってのは違うと思うぞ、匿名性も低く、反論も受け付けていたからな。
下らないかどうかは個人の主観の問題。
本当に下らないと思うなら無視できるはずだけどね。ここで脳内勝利したりはしない。
なんつーか、俺はこの粘着君に市民への屈折した愛情を感じるんだよ。
本当は市民に勝てないことをわかってるっつーか。
市民も卑劣漢だが（wどっちかっつーと（以下略）

質問に答えろよなあ。
一生匿名性に甘えて脳内勝利繰り返すつもりなのかな、この人？
もう、どうでもいいが市民ﾀﾝはあのまま放置？
辞典くらいコンプしろよな。

他人のことは散々言っておきながら、自分に向けられた質問は無視ですか。
彼のアタマの限界だなあ。哀れよのう。

惑星の掲示板に来てた信者はマジキモかったけど、ここのアンチも同レベル。
結局市民に踊らされているよな。脳内守護神か仮想敵かの違いがあるだけで。
せめてあの卑劣漢の半分でも本読んで主義主張に反論すれば良かったのに。
今日、俺と遊んでくれた人には無理だろうが（藁

負け犬は逃げ出したようなので落ちます。
暇ができたらまた来るYO!

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？

逃げるなよ、これ以上惨めになりたくなかったら（藁

えーと。
粘着さんって市民のことじゃないの？

>>143
粘着サンは粘着サン。
コピペ繰り返してる人のこと。

「逃げた」とか「負け犬」とか「脳内勝利」とやらで
癒されたがってる人もいるみたいだしね。

おまえら休日なのに他にすることはないのかよ…

>>142
惑星に粘着するおまえもどんなやつなんだろうな？
結局逃げてるし。

粘着さんというのはね

このスレに張り付いているアンチ市民の人のこと。
匿名性の影に隠れて脳内勝利に一生懸命な人のこと。
アンチ活動も、主張への論理的な反論ではなく、ただの中傷レベル。
特に、批評関係への言及がまったくないところを見ると相当背伸びしているんじゃないのかな？
かなりアタマは悪い。
それは構わないけど、自分が津突っ込まれると逃げ出すのが特徴。
あらためて質問に答えてプリーズ。

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？

話をそらさないで質問に答えなさい。
一生逃げ回るつもり？
コピベ繰り返すのはお前が逃げ回っているからだYO!

「市民に勝てない・惨めな自分」から。

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？

惑星の程度の低さがよく現れているスレです

惑星は糞、市民も糞。
でもそんなサイトに傷ついて、脳内勝利している君はもっと（藁
自分に都合の悪い質問から逃げ出すのは、本当に惨めだと思うんですが。

２ちゃんで惑星オタがうざいというスレだから。
サイトなんか読んでないしあんまり関係ないよ。

ならスレ立てないほうがいいんじゃねーの？
むしろ惑星ヲタを増長させている感じ。
俺はてっきり脳内勝利の場が欲しくて誰かさんが立てたんだと思ったけどな。

惑星オタみてるとほとんどオウムみたいだな。
必死で教祖を守ろうとしていて気持ち悪いよ。

　おまいらいいかげんにしる！
　惑星オタもアンチ惑星オタも一緒にアニサロから追放ってことでいいじゃん。
　死んだサイトのスレ立てる時点で迷惑。

>>148
まずキミはどう思ってるの？
その質問に粘着してるようだけど、この惑星とは関係ないようだが？
すでに質問を向けた相手はいなくなってるんだろ？
いない相手に仮想敵を作り出して粘着してるのはキミじゃないのかい？

粘着コピペくんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着コピペくんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着コピペくんの恨みは、粘着さんが消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着コピペくんさんはアンチ市民が負け犬だと癒されますか？
それはどうしてですか？

いつも冷静で客観的な判断を下す２ｃｈの皆さんが
このサイトに対しては
相手に対するレッテル張りや勝手な脳内補完ばかりで済ますのはどうしてですか

放蕩とかのような弱い、隙をつける相手じゃないとやっぱりだめなんですか

アンチモナー（藁
俺が言いたいのは糞市民を仮想敵にしていて、
さらにその仮想敵から逃げ回って脳内勝利している自分の惨めさに気付けってことだよーん（藁

＞相手に対するレッテル張りや勝手な脳内補完ばかりで済ますのはどうしてですか

具体的にどの部分がレッテル張りになってるか？述べてくれたまえ。

話そらさないで質問に答えて欲しいなあ。
自分が質問に答えたくないからって誤魔化すなよー

>>159
だから市民呼べよ。

お前が逝けよ、匿名性が同等じゃないとフェアじゃないし（藁

あれ？
掲示板再開したのか？

>>163
市民が来ても同じだろ？

あと、俺は粘着さんのことを「こういう奴に決まっている」と決め付けてはいないよ？
だから実際どうなのかなと思って質問したわけ。
匿名性の高い２ちゃんねるではいくらでもウソつけるけど、
これまでのレスから後ろ暗いところがあるんだろうなって思ったからイジワルして訊いてみちゃった（藁
その結果は予想通りの逃亡。
ここまではっきりしていると、「答えたくない理由」を勘ぐられても仕方ないレベルだとおもうけどなあ。

市民って何？
どこぞの人権屋もどきか貴様等。

全然違うよ、匿名性がフェアにならない。偽市民出現の見極めも困難だし。
下らないイイワケは見苦しい。
早く質問に答えろよ。負け犬さん。

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？

>>165
ただ単にもういないだけだろ
お前こそ粘着する理由を勘ぐられても仕方ないレベル

質問に答える気あんの？
答えると何か都合の悪い事情でもあんの？
このままスルーしたらどう考えてもそうとしか考えられないけど（藁
無駄にプライドが高い君の精神衛生はそれで大丈夫なの（藁

おまえじゃないの？
俺はずっといると思ってたな。
書いておけばいつか戻ってきて読むだろ（W

なんだ。
匿名性、匿名性って匿名にこだわってるのは市民のほうじゃん。

じゃあしばらく放置した方がいいかな？
彼もその方が苦しい言い訳考える時間があっていいだろうし。

要するにアンチの人が匿名性を下げないとフェアじゃないってこと。
意味わかってる？今更言ってもしかたないんだけどさ。

とにかく自分の惨めな行為を直視したくないってことはよくわかったYO!

ん？
だからといって匿名での意見が必ずしも非であり
単なるコテの意見が是であるべくも無く。

向こうは現実に掲示板締め出して逃げ出してるんだろ?

掲示板があった頃から脳内勝利してたじゃん（藁
俺が言っているのは、姿勢の問題。
是か否かは、両方とも匿名性の低い状態で議論して決着すればいい。
匿名で中傷を書いて癒される行為は醜いんじゃないの？ってこと。
掲示板が嫌ならメールにすれば？

何でも答えるよ

いい加減言分け以外のことを書いて欲しいなあ

>>176
中傷と批判を履き違えてはいけません

>>中傷と批判を履き違えてはいけません

はきちがえてないよ。批判はすれば？
匿名で反論した気分に浸るのは批判というよりは批判というポーズをとった脳内勝利と言われても仕方ないんじゃないのか？

>>176
2chのスレに書き込むよりメールする方がよっぽど嫌味に気もするが?

>>粘着
さきほど質問された人ですか？
どっちの粘着？

>>批判というポーズをとった脳内勝利

市民自信の事でつね

そんな潔癖さでよく２ちゃんで遊んでられるね
他のスレでもそんなにネチネチ突っかかってるのか
俺が醜いからってキミがどうかなるのかな(w
おもしろいね、キミ

それは市民の自業自得じゃない？メアド公開しているんだから。
ここで反論した気分に浸るよりは、マシだと思うけどな。
ウイルスとかおくんなYO!

>>158
＞いつも冷静で客観的な判断を下す２ｃｈの皆さんが
大間違いです。２ch世論は先入観と偏見と悪意のごった煮で構成されています。
２chの意見が客観的だと思えるなら、既にあなたが感化されてるだけです

＞このサイトに対しては
＞相手に対するレッテル張りや勝手な脳内補完ばかりで済ますのはどうしてですか
平たく言えば馬鹿だからです。
叩きたいなら市民の文章を論破すればいいのに
それができる知識が無いからどーしょうもない批判になってしまうのです。

えー、２ちゃんってそれがおもしろいんじゃないか？
名前も知らないもの同士が罵りあうって（ｗ

>>批判というポーズをとった脳内勝利

君のことだYO!!
誤解しちゃいや〜ん

人増えてきたね、いいことだ！

で、どうなのよ
俺の無様さの何がお前をそんなにさせるんだ

2チャンも惑星も、そう変わらんと思うが。
惑星だけはすごくて、知識は豊富で、匿名じゃない、ですか・・・
ふーん？

やっぱ惑星スレは荒れるな
ネトヲチでIP取った方がよぐね？

衝動の矛先を自分が低能だと思ってる人種に向けるんだからな
気持ち悪いよ市民って

とりあえず質問に答えてくれ？

>>188
ほう
自分だけは違うとでも？市民もまんまその通りじゃねーか

俺が言っているのは２ちゃん全体じゃなくていつもの彼だけどね。
とりあえず匿名性は低いよ、ここの名無しより。
まだ居るのかな？居るっぽいけど、どうだろうな

>いつもの彼
市民のことか？

>>196
チャットしたいなら余所いけよ

名無しで脳内勝利して喜んではいないよ、君と違って（藁
ま同レベルなとこもたくさんあったと俺は思うけど
俺はちゃんと張り付いている間はレスしてるじゃ〜ん。
反論したい相手から逃げ回ってる誰かさんとは違うよ（藁

キモイなコイツ、周りが見えてない上に自分の考えにこだわりすぎ

下らない言分けはウザイからはやく答えたら？

惑星は糞、市民も糞。
でもそんなサイトに傷ついて、脳内勝利している君はもっと（藁
自分に都合の悪い質問から逃げ出すのは、本当に惨めだと思うんですが。

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。
粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
それはどうしてですか？

つーか、こんなサイトにわざわざメールしてまでアニメ語りたくないが?
こんな下らんサイト覗く暇があるなら他にいく

久々の惑星スレなんだから飽きるまで信者とアンチがバトルしようぜ！

またコピペか

>>204
信者は1人しかいないっぽいんですが？

＞つーか、こんなサイトにわざわざメールしてまでアニメ語りたくないが?
＞こんな下らんサイト覗く暇があるなら他にいく

なら、無視すればいいのになぜに脳内勝利？
矛盾しているなあ。反論はしたいんでしょ？でも再版論はされたくない。
結局自分の頭の悪さは自覚してるんじゃないのー？
おバカさん！

俺が答えるから質問のあるアホは番号振って書き込め

アンチも似たようなもんだと思うぞ。
もっとやってくれ！

>>204
コピペ繰り返しでバトルもヘッタクレも無いような?

また惑星か･･･
いったい何時まで続けるんだ？

コピベが続くのは誰かさんが逃げてるから。
文章で結構わかるんだけどなあ。
コテハンの粘着氏は微妙。さっきの人プリーズ！

>>207
うむ、じゃあ、そのレスは無視

>>212
おいおい。
それって脳内勝利？

お前のやっていることは野球でもサッカーでもいいがそれを見て試合の感想をどっかの
ＢＢＳに書き込んでその意見に対してそんなものは選手に言って来いというのと同じだ

なんで？
さっきの人来て欲しいなあと思っただけなんだけど。

コピベするのは話がループしているから。
俺が質問してはじまったのに、
彼は言い訳ばかりして逃げ回っている。

俺がそのさっきの奴だよ早く質問並べろや

>>215
お前、本当にバカだな。
選手とスポーツライター、作家と評論家は畑違い。
でも俺たちと市民は同じアマチュアの１ファン。
たとえが頭悪すぎて問題外。氏ね。

>>216
オマイの脳内勝利変換で勝手に

コテハンの粘着氏≠さっきの人

にしちゃってんだろ？

何度も書いたじゃん、あんた本当に本物？どうでもいいけどさ。

俺、彼の主張には何も言及していないし彼はまだ何も言っていない。
疑ったら脳内勝利？
自分が言われてくやしかったからって、意味も理解しないで他人に当てはめるなよ。

「なぜ粘着してるの？なぜ脳内勝利したがるの？」
といってる人のほうが粘着で脳内勝利したがってる様な気がしまつ。

＞意味も理解しないで他人に当てはめるなよ。

市民さんのこと？

粘着さんはギャルーキンのことどう思いますか？　誰よそれ、知らん
粘着さんの好きなアニメを教えて下さい。　エヴァ
＞粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
第三世代のアニオタ
＞粘着さんは市民が引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタだと癒されますか？
癒されはしないがやっぱりなと思うだろう
＞それはどうしてですか？
ただの偏見

俺は今日は粘着しているよ、おもしろいから。
でも脳内勝利は違うなあ、だっておまえの稚拙な反論ちゃんと聞いてやってるじゃん。
脳内勝利って意味違わないか？
相手の反論から逃げながら、反論した気分になるのが脳内勝利だろ？

215氏は本当に頭が悪いですね。
219のレス呼んで身の程を知りなさい。

>>彼の主張には何も言及していないし彼はまだ何も言っていない。

コテで「粘着」と主張してるにも関わらず、勝手に「さっきの粘着さんじゃない？」と言及。
>>218で「さっきの人」といっている。
さて、逃げ回ってるのはどちらか？

粘着さんはこのスレに粘着している自分のことをどう思いますか？
市民に勝ちたいけど勝てないのでは？という指摘についてどう思いますか？
自分の行為は気持ち悪いと思いませんか？
あなたがそこまで市民にこだわる理由はなんですかw
粘着さんは童貞ですか？

で、「惑星」とはなんなんだよ>>1

＞ただの偏見
それはむしろ今の貴方の回答に当てはまりますね（w
あと、粘着さんの恨みは、惑星が消えても消えないほど深い
理由も教えて下さい

君だよ、逃げ回っているのは。
さきに質問したのは俺。
それを見苦しい言分けで逃れようとしたのは彼。
一目瞭然。

糞市民に脳内勝利して喜んでいるのはもっと糞。
これだけの事実がどうしても認めたくないんだろうな。

＞粘着さんはこのスレに粘着している自分のことをどう思いますか？
ちょっと自虐気味
＞市民に勝ちたいけど勝てないのでは？という指摘についてどう思いますか？
どうだろうな、やり合えばたぶん論破されるんだろうが作品への接し方の違いとも思う
＞自分の行為は気持ち悪いと思いませんか？
市民と形は違えど劣等感やら怨恨の排出行為と思ってるよ
＞あなたがそこまで市民にこだわる理由はなんですかw
初めていったいわゆる批評サイトだからかな
＞粘着さんは童貞ですか？　
大学入って付き合い始めた人とイタシタよ

さんくす！意外といい人だな。
でも、たぶん、さっきの人とは違うなあ、残念。
＞市民と形は違えど劣等感やら怨恨の排出行為と思ってるよ
とかはさっきの人は否定していたからな。

>>226
＞稚拙な反論ちゃんと聞いてやってるじゃん

では>>157に答えてくれ。
脳内勝利じゃないんだろ？

３０と３２は粘着を名乗りでた
３４も適当に名乗っとけ

糞市民に脳内勝利して喜んでいるのはもっと糞。
その糞に脳内勝利して喜んでいるのはもっとも〜っと糞。
これだけの事実がどうしても認めたくないんだろうな。

粘着コピペくんはギャルーキンのことどう思いますか？
＞実在してたら、きっと市民を許せないだろうなと思う
粘着コピペくんの好きなアニメを教えて下さい。
＞F17
粘着コピペくんの恨みは、粘着さんが消えても消えないほど深いようですけど、どんな方なのですか？
＞消えたらむしろ哀しい。遊べないから。
粘着コピペくんさんはアンチ市民が負け犬だと癒されますか？
＞予想通り。
それはどうしてですか？
＞癒されないからなあ。弱いものいじめして喜んでいるのは認める。２ちゃんってそれが楽しいと思ってるし。

>>238
だから俺は直接戦ってるじゃん。
お前といっしょにすんなよ、脳内勝利君（藁

>>239
F17って何？
もしかして漏れが無知？

１、市民のスタンスを批判
２、１を脳内勝利と批判
３、傍観気取りの低能ヒマ人

みんな名乗ろうぜ、匿名なんざクソ食らえだ(w

１には二種類あるけどな。
市民と同等の匿名性で、正々堂々やりあう奴と、誰かさんみたいに匿名で反論した気になっているキモイ奴
脳内勝利しているのは後者。

>>240
なら、このスレにいる人たちも同じだろう

>>240
>だから俺は直接戦ってるじゃん。

自分に酔っちゃってるわけでつね

＞匿名で反論した気になっているキモイ奴

市民のこと？

＞粘着
つーか、このスレたったのビックリだな。
エヴァ好きなら市民のエヴァ評、どうよ？

＞240
市民とは戦ってないっしょ。掲示板あったときさ。何人かいたのか？
お前は頭の悪い反論ばかりで問題外。氏ね。

告白すると向こうに反論を２，３書いたことがあるんだが
見ず知らずの人にそんなこと言われるのは不愉快です、と以後書き込めないようにされました

＞市民のこと？
いや、お前。いい加減このレベルの反論やめたら。
アタマ悪すぎてつまんない

>>244
匿名性の有無も何も市民はトンズラこいて逃げ出しちゃってるわけですが。
まだ、ここで戦ってる（と脳内勝利で酔ってる）名無しさんの方がマシ？
なのか？

>>249
どんな内容？
マナー悪かったんじゃないのか？市民あれで口うるさいのだが。
ログ残ってないよな。

メールが残っているだろ。出せば？俺も手伝ってやるから。

タメ口だったのが気に食わなかったのかもしれん、２ちゃん以外の掲示板って知らないからさ

トンズラこいて逃げてるのは明らかにお前だYO!
とりあえす市民と台頭になるためにメアド公開でもすれば（藁
意地でも自分の惨めな脳内勝利を認めたくないんだろ？
コテハン粘着と違ってさ。

惑星オタ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

惑星(ﾟ�听)ツマラネー

メアド公開してるのは市民の自己責任であって
公開されたサイトの批評をするのにこちらも同様にする必要は全く無い。

だから、「脳内勝利」って言われたくなければ同等の匿名性にするか、
直接反論するかしかないだろ？
バカじゃないの、お前。文章堅くしてもバカは隠せないな（藁

とりあえず口汚く罵って相手を脳内勝利と呼ぶことが彼の脳内勝利らしい

メアドっていうけどたいしたことないよ。
マイクロソフトのやつはすぐに捨てられるので便利だよ。
とったり捨てたりめんどくさいけど。

脳内勝利は「直接反論されないことをいい事に悦にいる」ことだろ。
俺はお前の悔し紛れの言分けきいているじゃないか。
脳内勝利はお前。いい加減直視しろよ。

惑星オタ(ﾟ�听)ウザー

>>260
260さんはこのスレに粘着している自分のことをどう思いますか？
市民に勝ちたいけど勝てないのでは？という指摘についてどう思いますか？
自分の行為は気持ち悪いと思いませんか？

>直接反論されないことをいい事に悦にいる

>>264
粘着してコピペばっかりのおまえが気持ち悪いよ。

実際にメール出して、返信の有無などでその実効性は無論問われるよ。
市民がきちんとマナーも守った正当な反論をスルーしたらそれは負け犬だろ。
お前と同じように（藁
手伝ってやるから出してみれば？

コピベしてるのは誰かさんが逃げているから！
260さん逃げないでね！

マナーって。
生まれて一回もうそついたことないようなふりするなよな。
そのへんが偽善者なんだよ。

答えないなら落ちるよ、同じ言分けしかしないし

>>262
市民とやらはアニメスタッフに直接あの馬鹿な文章語ってんの？
反論されない状況で悦に浸ってるのは市民の方じゃないの？

>>215
お前、本当にバカだな。
選手とスポーツライター、作家と評論家は畑違い。
でも俺たちと市民は同じアマチュアの１ファン。
たとえが頭悪すぎて問題外。氏ね。

ホラ、コピベで充分でしょ？

言分けも結構だけど、頭悪すぎると煽ってる方もおもしろくないんだけど。

>>270
わーい。逃げ出したぞ。ばーか。

市民が気に食わなくて２ちゃんでスレがあってそこで市民を叩く
それの何がそんなに気に食わないのか、俺の相手がそんなにおもしろいのか
俺がお前ならエヴァのリニューアルＤＶＤ見てるほうがはるかに有意義な、とヤベエ(w

おわかり？
反論されない状況で悦に浸ってるのはどう考えても君。
自分の行為を無理矢理正当化しようとする努力は認めるけど、頭がついていってない（藁

途中まではおもしろかったんだよなあ、言分けが苦し紛れで。
２ちゃんのバトルってこういうもんだよ。

粘着は再起動してたのかよ(w

惑星オタ(ﾟ�听)ツマラン

みんな疲れてくると傍観にまわる、と

>>264
＞260さんはこのスレに粘着している自分のことをどう思いますか？
粘着と言われてもな。
面白そうだからカキコしただけだし。
市民のほうがアニメに対してそうとう粘着っぽいが。

＞市民に勝ちたいけど勝てないのでは？という指摘についてどう思いますか？
あんまマジ議論なんてやらん人間でな。すまんな。
ディベート技術なんて持ち合わせてないよ。

＞自分の行為は気持ち悪いと思いませんか？
まぁ惑星だの2チャンだのでムキになってる姿は痛いかもな。
でも、目クソ鼻クソの人間に改めて言われると腹立つもんだ。

このスレの書き込みの半分は優しさで出来ています

惑星オタおまえらつまんないよ。
ちょっとはおもしろいこといえよな。

マナーって。
生まれて一回もうそついたことないようなふりするなよな。
そのへんが偽善者なんだよ。

ゲッツ

つまり市民はアマチュア評論家気取りのお馬鹿さん

評論家のいいカモだよ。
本をどんどん買ってくれるんだから。

俺がおもしろいのは自分の脳内勝利はあんなに楽しそうなのに、
自分のその行為を突っ込まれるとあたふたすること。

「脳内勝利」って言葉がよっぽど不快なんだろうなあ。
「戦わない言分け」を必死に並べる姿がなんかいいんだよな。これぞ２ちゃんって感じがして（w

そういうレスつけるとまた委員長が五月蝿いよ(w
匿名やら脳内やら

アマチュア評論家気取りのお馬鹿さん
に勝てずに逃げ回る底辺さんだ、君は（藁

>>285
惑星オタのみなさん２８５がこんなこといってますよ。
たたいてあげてください。

>>287
市民がやってきたことだから。
真似てるんだろ？

最後はBBS閉めてさいなら。

なんつーか、嫌いだ嫌いだとか言いながら市民に影響受けてる気がしてな。
そこがちょっとおもしろい。

自分語りキモー(w
誰も聞いてねー(w

>>289
じゃ市民にメールしてここに来るように言ってみたら？

だからメール出せば？
同じ言分けするなよなーまたこじれるから

まあ惑星なんかどうでもいいや。
惑星オタはウザイけどな。

つーか、更新止まってるがな

猿がこれぞ２ちゃんだってさ、カコイイ猿だな

それもお前が名無しでメアド非公開なら意味がない。
同じこと言わせんなよ、どうでもいいからさ。
脳内勝利の言分けしかいえないのか？

逃げ回る事にしたがってる人間が行動を起こすのが筋だと
行動が起こせないのは逃げまわってるから？

２９５さんがそこまでいうなら直接市民と対等の条件で戦って欲しいですな。
応援してやるぞ！
言分けしてないで、市民にメールGO!

猿でもこのスレが不毛だと気付くだろう

お前のケースはそうじゃねーの。
ここで言分けを書く手間隙は省けても、市民に直接は嫌なんだろ？
そう思われてもしかたないじゃん。

＞メアド非公開なら意味がない
何の意味が無いの？

惑星オタがよろこびそうなことはいっさいしない主義だから
いっさい反論は書かないことにした。

対等の匿名性にならない。いい加減理解しろバカ

なんで俺がお前らカスのまとめ役なんだよ、バカ丸出しだな
俺がアンチとやりあっても意味ないだろ

>>306
対等の匿名性に何の意味があるの？
そこまで答えないと。

もういいだろ、おまいら

295が市民と決着をつけるってことでいいだろ
これ以上は不毛
ついでに303も参加すれば全部解決する

惑星、評論家のいいカモだよ。
本をどんどん買って宣伝してくれるんだから。
岡田斗司夫に搾取されてるよ。

市民ｷﾀ――――――――――――――!!

ファンなんてそんなもんだろ

　　　　　　　　│＼　　　Λ＿Λ　俺
　　　　　　　　│　 ＼≡（ﾟ∀ﾟ　） ≡= 　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│　
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　 |
　　　　　　　Λ| Λ
　　　　　　（ / ⌒ヽお前ら

俺は別にいいけど？

３１３はみんながそのつもりというわな(w

ここは直接には市民に関係ありません。
惑星オタがウザくてつまらないやつらだというスレです。

おれは惑星オタがよろこびそうなことはいっさいしない主義だから
いっさい反論は書かないことにした。

下げろや、クソ市民

>>309
その案で当事者同士で解決してもらおう。
295の実力も証明されるだろうし、303も教祖に構ってもらえて楽しいはず。

みんな本当はどうでもいいと思ってるはずなのに、ネットは不思議だ

惑星構成員必死だな。W

＞おれは惑星オタがよろこびそうなことはいっさいしない主義だから
＞いっさい反論は書かないことにした。

脳内勝利厨であることを認めましたな。

おれは惑星オタがよろこびそうなことはいっさいしない主義だから
いっさい反論を書かないことにした。惑星(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

愛という憎悪、イエー

>>324
ワダツミかっ？

愛という言葉に火をつけて燃え上がらす

惑星、評論家のいいカモだよ。
本をどんどん買って宣伝してくれるんだから。
岡田斗司夫に搾取されてるよ。PPP

>>307
市民さん、市民さんは引き篭もりで童貞で無職でデヴヲタって本当ですか？

メールで市民にエロアニメについて聞いたら夜勤病棟買ったてさ
恋が好きみたい

そうだったらいいいね、お前みたいな奴にとっては（藁
307さんはどうなん？

惑星オタのみなさん。こんなこといってますよ。
たたいてやってください。

アメリアとどんぐりの背比べだな＞市民

市民って四葉のクローバー集めてるらしいよ
メールで言ってた

そういうお前はどうなん？という突っ込みがほとんどのレスに通用するね、このスレ

なんかだんだん人減ってきたな。

ツマンネ

>>328
いいえ。
市民さんはダウン症で早漏でチョンで宅八郎似のナイスミドルです。

市民って何歳くらい？

狂っているのは自分か、市民か、それともこの世界なのか

だいたい土曜の夜っていったらみんなデートだよ。
おまえらさみしいやつらだな。

今彼女にフェラチオさせながら書き込んでますが、何か？

259って逃げちゃったのか？
こいつ、意地でも名無しにこだわるのな。
本当の脳内勝利厨だぜ

それでは２５９は脳内勝利厨のクズってことでＦＡ

>>340
今、流行りのバーチャルデート。
今、市民さんとこのスレでデートしてるの。

さみしいやつらだなー
かわいそうに。
おれはこれからでかけるけどな。

だいたい土曜の夜っていったらみんなデートだよ。

オタの発想キター(w

>>340
彼女が打ち込み、漏れが発言を考えてますが？何か？

市民さーん、カムバっーク。くすくす

>>345

や　ら　な　い　か　？

結局、惑星の製作側の人間だったのかな？
あいつは。

>>333
たぶん、呪術がなんかでワダツミとアメリア抹殺するのに使うんだよ。
絶対。間違いない。

キモイ信者多いからな、あのサイト。
叩かれてたアンチもかなりアレだとは思うが。

市民本人。
なんか無職デブオタとか必死になって誤魔化してたじゃん。

人気の或るアニメを一回見てちょっとコメントこれでおたくを集めてヒット数を稼ぐ。
やることこずるい。
最後まで全部見て徹底的にコメントしろ。

急にレスが増えたかと思ったらくだらん粘着がいただけか
ほんとくだらん

ホンと急にレス増えたな

惑星なんてなくなったほうが良かったんだから。

めでたし、めでたし。ハッピーエンドってことだよな。

見事にスレタイ通りになったな。
惑星オタの忠誠心の高さには恐れ入る。
市民は宗教でも起こせばいいんじゃないかｗ
きっと少数だけど熱心な信者に恵まれるよ。

匿名、匿名と惑星信者は偉そうにのたまっているが、
市民自身も自分のプロフィールはあかさずに、
自分のサイトで昔の旧友の過去を晒して
笑いものにしていることを信者はどう思うのかね。

オタクの黒歴史というコーナーなんだが、
「あいつはストーカー行為でサークルを止めさせられた」とか
書いてるけど、それは信者的にはOKなんですかね。

ま、ていうか俺も惑星のファンなんだがナ。
まともにスレ立ててもレスつかないだろうから
わざとアンチを演じてみたが、数日でこんなにレスがつくとは（ｗ
まあ近いうち復帰するという話は聞いてたので立てれて良かったと思う。

惑星(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

市民(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

惑星オタのみなさん。こんなこといってますよ。
たたいてやってください。

＞近いうち復帰するという話は聞いてたので

もしかして会社クビになって引篭りにまた戻っちゃった？

惑星(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

まぁ叩きと煽りしか芸の無いHPに集るような連中はこんなもんさ

また低脳が一人で自作自演やってるな。
まあ結構なことだが。頑張ってスレを盛り上げてくれ（ｗ

>>367
1はおれだよ。おまえだれ？

市民、必死だな

マナーなんていってるけど偽善者では？

なるほど
こりゃ
うぜーわ(;´Д｀)

た、たいへんです。こんなこといってますよ。
惑星オタのみなさん集まってください！

502 ：ヤンノイド ：03/07/02 16:15 ID:2PYGzisf
キャンキャン吠えてないでかかってきなさい（笑

>>497
行ってきた。
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-tanakayosiki.htm
だね。
掲示板も落ちてるし、メールを出してまでこの文章を書いた奴と対決する気は別にないけど、引用してきた馬鹿はいるのだからそいつの返答を待つとしよう。

ちなみに小林はこっち
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-yosirin.htm


>　それにしても小林に、そして「ゴー宣」について書き出すと、書いても書いてもキリがなくなってしまう。
＞　それは小林とゴー宣について書くことはそのまま90年代の言論情況を、いや文化空間そのものを総括することに他ならないからだ。
>　いずれ、小林とゴー宣については何らかの形で特集を組むことになると思う。（文責：山田）

いやあすごい入れ込み様だこと。

504 ：ヤンノイド ：03/07/02 16:28 ID:2PYGzisf
小林対宅八郎についてのコメント
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-yosirinvstaku.htm
いや、なんつうか「ニューアカ」「スキゾ」とかいう用語を見て、なんだっ
けこれ？と頭をかしげたわけだが、悪いけど２ちゃんねるという便所の落書
きメディアで悪口を言わせてもらうよ。
言いつけてもよし。

まあ、なんというか、古い文章なんだな。これは。小林が完全にアホ扱い
される前の雰囲気がにじみ出てる。

それにしても「平成右翼」「平成左翼」の二元論はいただけないなあ。

>宅本人もそのことは重々承知していたからこそ、彼らは「ジャーナリズム」
>なんてイマドキ学級界好きの中学生か、ネットの掲示板で怒り狂うのが日
>課なっているビョーキノオトコノコしか信じていないような信仰を持ち
>出すしかなかったのだろう。

すいません。２ちゃんねるで怒り狂うのが趣味の病気の男の子です。
しかし、たびたび教育の現場に対する怨嗟の念がにじみ出るのが興味深い
ですねぇ。学校嫌いだったのかな。

507 ：ヤンノイド ：03/07/02 16:32 ID:2PYGzisf
あ、ちなみにオウム関連については、俺は多少小林に同情する。
当時も中沢新一やら芹沢なんとかやらの無責任ぶりには腹をたてていたからね。
オウムと心中しろよ。馬鹿どもが。

でも、そこから言論の自由の制限へ直結してしまうのはおかしいし、小林の
やり口――>>504で引用した文章では絶賛されているマンガによる印象操作の下衆っぷりが
正当化されるわけではない。

510 ：ヤンノイド ：03/07/02 16:47 ID:2PYGzisf
庵のひであき篇

http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-annno.htm
　庵野が実写では問題外の作品しかつくれないのは、技量的な問題は
もとより、もともと彼の「内面」とやらはこういった「この自分語り
がOKなら私だって個性的のはず」という周囲の願望（それはかなり切
実な欲求だっただろうが）によって繰上げ当選的に「語るに値するも
の」とされたに過ぎないから・・・という側面もあると思う。
------------------------
単に「実写は下手」ですませられないのか？
ちなみに俺は、エヴァンゲリオン全部見たし映画も二回行った馬鹿で
あるが、彼の演出のうまさ、ギミックの巧みさは誉めるけれど、思想
的な内容についての評価は当時もゼロだった。
なんで無理に知的に見せたがるのか不思議だったし、締め切りにまに
あわないでひどい代物を売りつけるやり方には激怒したし、（故に映
画第一回では怒り狂って映画館を出た）あえて思弁的な内容を出した
つもりの映画第二回では、矛先のずれた
悪意に１８００円払わせる恥知らずぶりに呆れた（もちろん再び怒り
狂って劇場を出た。まあ見に行く自分が悪いわけだが）

庵の及びその周辺の不幸は一つ。
創作はイデオロギーの絵解きでなくては無価値であるという幻想に
よるものだ。
それはこの文章の書き手も理解してないで、あいかわらずエヴァン
ゲリオンを哲学してしまっている。

アスカさま萌え萌え〜。エヴァかっこええ。
単にこれだけでオーケーだったのよ。

511 ：ヤンノイド ：03/07/02 16:53 ID:2PYGzisf
宮崎駿篇
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-hayao.htm
--------------

もう、なんつうか何も言いたくない気分。
そんなに思想したけりゃ他にいくらでもオカズはあるだろーが。
創作をそれだけとして楽しめないカタワ。つくづく不幸な人種である。

512 ：名無しかましてよかですか？ ：03/07/02 17:22 ID:2PYGzisf
ブンガク篇
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-bungaku.htm

>　昔・・・と言っても（日本の場合）戦前の一時期から戦後すぐ
>あたりまでは、若い世代というのは唯一最大の＜物語＞メディア
>である「小説」から＜世界＞を学んだ訳です。
>　丁度、今の私たちが「こち亀」で交番勤務のイメージを掴んだ
>り、NHKの大河ドラマで歴史に興味を持ったり「ドラクエ」でフ
>ァンタジーというジャンルを知ると言ったように、この時期の
>人々は漱石や鴎外、あるいはカフカやヘミングウェイを楽しむこ
>とを通して、いろんなことを考えたり、興味を持つ「きっかけ」
>を得ていた訳です。
------------------------------------
これがトドメだね。創作の巧緻を純粋に楽しむことを知らず、「何かのために」という文
脈でしか創作を楽しむ事のできないカタワ。
かわいそうにねえ。
俺は高校生の頃はツツイストだったが筒井康隆の天才と、その作
品の完成度については今でも確信をもっているぞ。
両村上なんぞはたまに読んでふーんと言うだけだったがな。
例えばコイツに『虚航船団』でも読ませたらどうなるんだろう。

気の狂った文房具と存在しない世界史の物語。
これからイデオロギーだのなんだのを読み出す事は、まあ多分できない
だろう。コイツが読んでもひたすら困惑するだけじゃないか？
だが、俺や他のツツイストは虚航船団を読んでその世界に耽溺した。
さてと。アホの相手は止めてサドでも読むか…。

513 ：ヤンノイド ：03/07/02 17:55 ID:2PYGzisf
と思ったがやっぱりクソサイトから離れられない俺は馬鹿だ。

>アニメ的なお約束に頼らない「愛すべきキャラクター」たちをアニメ的な想
>像力の手法と世界観でキチンと動かした良作だが、押井が抜けると悪意と遊
>び心は減少し、変わりにアニメ的馴れ合い空間が臭くなる。特に香貫花が抜
>けたあとの放送延長分が作画・脚本とも明らかに息切れ。第二期OVAまで引
>っ張った青春群像としてのキャラの掘り下げは完全に失敗している。押井脚
>本回でオマケ＋1。


なんで２００３年３月でパトレイバーなのか知らないが、
この人、押井は好きらしいです（失笑
俺はパトレイバー大好きだったが、押井臭さがでると途端にアレルギーが
でて無念だったのだが。

ハイハイ。押井さんはカッコいいわけですね。
いやーファッショナブル。
最高。

526 ：名無しかましてよかですか？ ：03/07/04 17:25 ID:eYZonIrL
>>511

>　そしてこの「変貌」＝「ブンカジン」化は結果として、宮崎の近作の魅力
>を大きく削ぎ落としている。
>　宮崎信者が「宮崎さんはただのエコおやじじゃないんだ」と狂喜した97年
>の「もののけ姫」などはその最たるモノで、あれは少し本を読んでいる人間
>からみれば「ああ、俺だって網野善彦くらい読んでいるんだぞ、って言いた
>いのね、今更」と苦笑せざるを得ない代物でしかない。

あの映画一本撮るのにどのくらいの資料を読まなきゃならなかったのか
想像もしないのかね。この人は（藁


527 ：名無しかましてよかですか？ ：03/07/04 17:48 ID:eYZonIrL

--------------------------
惑星開発大辞典
●記述内容は全て筆者の主観・妄想・思い込み・憶測・伝聞・その他によるものなので真に受けて怒らないように
●それでも抗議が来たらさっさと逃げます
------------------
ご立派。いやはや言論の自由という奴はまったく有難い代物ですなぁ。

た、たいへんです。こんなこといってますよ。
惑星オタのみなさん集まってください！

まあ頭の悪さは理解できたから掲示板なくなってよかったな（ｗ
直接文句言いに行けよ、ていう便宜的な言い回しも通用しなくなるし。
でもここまで必死だと直接メールを出しなさいよ、とは言いたくなるけど。
オタクの自意識過剰もここまで来るとすくいようがねえなこりゃ…

>>382
つまらないやつだな。

富のスキーのキチガイがやってるサイトはこんなもん

誰が必死だって？


ああ、そうか、君はタイプ打つのが下手な上に文章力がないんだったね。
ゴメンゴメン。
俺的にはこんな文章お茶を飲みながらさくっと言い散らしただけだから
ちょっと不思議に思っただけなんだよ。

それから、自意識過剰ってのも俺のこと？
まあね。俺はナルシーだよ。
でも、この惑星なんたらの連中だって、オタクの民主主義だのエコロジー
だのに表われてる自意識過剰やら、エヴァンゲリオンの自分語りだのを
笑いものにしてるけどさ、自分だってそういうのを馬鹿にできる俺って頭いい…って十分気持ちよさ
げじゃない。
で、網野善彦だの田中芳樹が極めて図式的に描いた民主主義論だの、エコ
ロジーだの、そういうのに対する代替論は全然書かないんだよね。この人。

惑星が機能しているのは萌え系への叩きだけです

萌え系ね。
最初に聞きたいんだけど、惑星なんたらの人たちは彼女いるの？俺はこの前別れちゃったんで今はいないんだよね。
女友達なら結構いるけどさ。

で、俺は痕もTo HeartもWHITE ALUBMもONEもそのほかもやったけど、
（すべて違法コピー）あれが何か？
かわいい女の子が大量に出てきて男としては楽しい結構な代物じゃ
ないの。
もちろん彼女はもとより他の人間にも誰にも知らせてない極秘な趣味
だけどな（笑

問題ったらあれかなぁ。人間の性的嗜好ってフレキシブルだから、そ
っちでばっかり発情してると現実であまり努力しなくなる。
女はちょっとしたサインへの注意と、日頃の勤勉さでゲットするもの
ですカラ。

>>385
まあまあ落ち着けよ。必死なのは分かったよ。
良くこのスレで使われてる「脳内勝利」の典型を演じてみたいのも分かったよ。

＞で、網野善彦だの田中芳樹が極めて図式的に描いた民主主義論だの、エコ
＞ロジーだの、そういうのに対する代替論は全然書かないんだよね。この人。

あたりまえだろ（ｗ
馬鹿にしてるのは作家じゃなくてそれを読んだくらいで社会派
トークに走る頭の悪い連中に向けての言及なんだから。
いちいち、んなことで怒り狂ってること自体が頭の悪さを露呈してるようなもんだな。
もう少ししっかり文章を読みましょうね低脳君。

ていうか冷静に読めば分かるけど
市民が叩いてるのは「萌え系オタク」じゃなくて、萌えアニメを見て
思想的感銘を受けたり自分語りに目覚めて思想や俺哲学に走りだすような
頭悪いくせに自意識過剰な奴らでしょ。
俗に言う「セカイ系」な奴ら（藁
だから萌えアニメ観て萌え萌え〜といってる分には市民はなんも言わんでしょ

>>387
市民はエロゲをやらないらしいからそれについての具体的な論は
無いよ。泣きギャルゲがなんで駄目なのかは主に東浩紀著の
「動物化するポストモダン」を読めばだいたい理解できると思う。
市民が論じてるのもどっちかっつ〜とこっちの方だし。

これについて説明すると長くなるが、それでもいいならどうしてエロゲ
が駄目なのかを説明するが、いいか？

>>388
はいはい。元気が良くて、大変よろしい。
だけどな、>>376以下の俺の文章読んだ？
ていうか惑星君のもと文章読んだ？
「作家じゃなくてそれを読んだくらいで社会派トークに走る頭の悪い連中」
ってまさに惑星君であり、それをカタワだと馬鹿にしているのが俺なの。
ＯＫ？

>>389

>頭悪いくせに自意識過剰な奴らでしょ。

こういう連中を馬鹿にしつつ、自分はそいつらより頭いい…って陶然
としてる自意識過剰なのが惑星君、という悪口を言ったのが>>385
ＯＫ？

>>390
どーぞ。

>>390

×論じてる
○パクってる

>>373-380 は元々どこにあったコピペなの？

>>393
あ〜…どっから話しをすればよいのやら。

前もって言っておくのはこれは俺自身の意見ではないので（いくらかは俺の主観
も入ってるかもしれんけど）疑問点があるなら直接「東浩紀」本人に意義申し立てはやってくれ。

「動物化するポストモダン」において具体的な「大きな物語」
（イデオロギー的なものを含む大規模な物語、壮大な物語、群像劇的なもの？…と俺は解釈してる）
の凋落が始まったのが１９１４年。そして敗戦により、ほぼ完全に日本文化のイデオロギーたる
「大きな物語」は消滅する。以後、戦後から安保闘争終結までの７０年まで
を「理想の時代」と東は名づけたわけだが、その後失われた「大きな物語」への民衆の渇望は
高まっていくわけなんだけどイデオロギーは完全に失墜しちゃってるわけだから虚構に
向けて言及するしかなくなるわけね。ここから先、
「大きな物語」に変わって「小さな物語」とか「データベース」という話になるわけだが…
ここまでは分かるか？ていうかはしょりすぎかなあ…
多分分からないだろうから質問を受け付けよう。

国家レベルでの「大きな物語」（ボケ老人思想家的には共同幻想でいいのか？）
が失われた、ということしかよく解りません。

「小さな物語」「データベース」ってのが何を指してるのか解らんです。

「大きな物語」が失われ、退廃的な個人主義に染まった若者が、
他者との関りを拒絶するが故にエロゲーに向かう、

とかいう非常にありふれた議論に向かわないことを祈ってます。

>>395
こともあろうにゴー宣板（笑
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1053659514/l50

まあ、批判はここで受け付けないので愚痴るけど、

>イデオロギーは完全に失墜しちゃってるわけだから虚構に
>向けて言及するしかなくなるわけね。

これもなにやら無茶な論法だと思うぞ。

>>398
端的に言っちゃうとそういう話になるよ。
それがちんけだと感じるのはどうして？
その話に向かうまでのステップがあまりに漠然としてるからではないか？

＞国家レベルでの「大きな物語」（ボケ老人思想家的には共同幻想でいいのか？）
＞が失われた、ということしかよく解りません。
まあ大々的なイデオロギーが失墜したという話し。

＞「小さな物語」「データベース」ってのが何を指してるのか解らんです。
それはこっから話す。

ちょとメシを食ってくる

なんでもいいけどこういう話をすると結局儲かるのは本屋とか本書いた
東なんだよな。おれらは搾取されているよ。

でも構造はワリと的を得てるだろ

>>400
そこは「動ポ」（以後省略）を読めばしっかり説明がなされてるので
直接読んでみてくだされ。俺ははしょったんで。
講談社現代新書の1575。

>>401
>端的に言っちゃうとそういう話になるよ。
>それがちんけだと感じるのはどうして？
>その話に向かうまでのステップがあまりに漠然としてるからではないか？

いや、別にちんけとは言ってないけどね。
だけどさ、そういう話はもうさんざされつくされてるし、そういうことを
今更指摘したところで何かが変わるってものでもないんじゃない？
と思っただけです。

ちなみに俺としてはこの話はあまりリアリティ感じてないんですよ。
自分的に、「大きな物語」なんぞが元気だった時代に生まれても、多分
全然それにノレなかっただろうという自信あるからね。

俺は極めて自己愛の強い、自意識過剰な、性格の歪んだオタクです。

と朝日に向かって宣言します。文句ある？

>>399
ありが�d

うーんでもなあ（と突然弱気になる）
確かに今の日本て、「終わっちゃってる人」の国ではあるよねえ。
惑星君その他が批判したがるサブカル系も、「まったりと終わってる」
感じがたっぷりだしねえ。
だからといって突然張り切ってなにか「はじめます」とか立ち上がるの
も、実際やってる連中をみるとなんかアホだし。

パンピと距離ありすぎんだよな、いわゆるアカデミックな言論って
俺なんてバブルはおろかオウムすら忘却気味だもん
そんなことイチイチ考えてねえよってのが頭がいい人には理解できんのだろうな

>>実際やってる連中

例えば新しい歴史教科書なんたらとかね

>>408
確かに。俺らパンピは日銭を稼ぐので精一杯ではある。うん。
でも、思想系の連中（絶対にアカデミカーとは呼びたくない）も日銭稼ぐのに
精一杯だとは思うけどね。

で、東は虚構への言及をいちいち哲学者（ヘーゲル、ゴジェーヴ等）の
論文まで持ち出してスノビズムと称して語るわけね。
（スノビズムというのは既に失われたにもかかわず「大きな物語」的なものに
すがっちゃう民衆の悲しい性、みたいなもんだと俺は受け止めてるわけだが）

で、失われた大きな物語を取り戻すために虚構の「大きな物語」がどんどん
ムーブメント化してったのがヤマトであったりガンダムであったり。
その「虚構の時代」（東が称した）が完全に失墜したというのが９５年の
オウム事件。信者たちがガンダムやアニメに思想的感銘を受けて過激な
行動に走ったという話はあまりに有名なわけで…


え〜と、こっから先の話を続けるにあたって「動物化」という言葉の
話をせんといかんね。動物化というのもそもそもゴジェーヴが名づけた
大衆の傾向であってスノビズムとは全く逆のパターン。
与えられた環境になんの疑問も抱かず、ただひたすら消費活動を行う
だけの民衆のことを指すわけ。

で、東が言うにオウムは動物化しきれなかったスノビスト達だというわけね。
これもかな〜りはしょってんだけど、構造はなんとなく分かるだろ？

結局なにがいいたいの？
結論から

>>407
まあ俺もそう思う。
「はじめます」といってはじめた香具師がオウムだった、
なんていわれりゃ、それもそうかなあ、みたいな。

惑星はクソ

>>412
結論はもうある程度見えてきてると思うが。
スノビズムと動物化を対比させて市民が何を言わんとしたいのかは
市民の動ポに対する論を読めばだいたい分かるでそ。

そういうこと言いたがる市民もキモイけどな

結局なんだ？
本の宣伝して終わり？
本屋の関係者？

あんな本買う行為自体キモイ
それについて何か言いたがるということはさらにキモイ
不幸だな

で、どうなのよ？
エロゲとかが好きな萌え系は動物化、大きな古時計買っちまうようなﾔｼも動物化で
そうでなしにエヴァｦﾀとか、何かを掴みたいひとをスノビズムというのは分かった。
で、どうなん？そういう人たちをああいうHPで貶すだけ貶して、市民はこういう状況をどうすればいいのかなあとか考えてないわけ？

え〜、で、これで完璧なまでに失墜した「大きな物語」
（共同体への欲望とかも含む…かなあ）
は使い物にならなくなっちゃった（ブームを起こせなくなった）
ということでどんどんエヴァ的な、つまり庵野自身の言う
「劣化コピー」的な「大きな物語」（作家性の発露とかも）ではない
「データベース」が主流になってくわけだ。

過去のガンダムやヤマトの構造を見るに「小さな物語」の数々は
最終的に「大きな物語」（核心。答え。真理。意味合いが多すぎるな　笑）
に集約されるわけなんだけどエヴァ以降の物語に集約される
「大きな物語」は存在せず、ひたすら「萌え」や「燃え」なる
消費活動が繰り返されるだけの構図になったわけね（永続的にな…終わらない日常）

それが同人活動であったり泣きギャルゲのような作家活動とは別の
個人個人の中で物語に自己完結をしていって満足していく、という話し。

コンプーとルサンチーですから

＞個人個人の中で物語に自己完結をしていって満足していく、という話し。

だからそれがどうしたの？
結論は？

俺は正真正銘ｴｳﾞｧｦﾀだよ。厨房、工房の頃はｲﾀかったと思う。
でもさ、こうやってエヴァ人気が落ち着いて、それこそ市民みたいな
批評を冷静に受け止めてもさ、まだ好きなんだよ。
他のヤツよりも俺はｴﾗｲとか思ってるし(wすごくイヤな奴に思えるかも知れんけど。
で、俺はガンダムSEEDとかが盛り上がっているのを見て「あー、こいつらハマッてるなあ」
とか思うんだけど、俺的にはSEED面白くないと思うんだけど、
キャラが死んだりして感銘受けている厨房とかを見守ってやりたいんだ。
NHKの「しゃべり場」とかで恥ずかしい議論を交わしてるのは分かるんだけど、
「お前らキモイからやめろ」とはよう言わん。あの時はあれでいいと思うんだ。

市民をはじめこういうこと考えちゃう思考回路もった奴が不幸という結論です

うん。だいたい話はわかった。
（スノビズムの定義については文句つけたいが）

でさ、結局動物化って何がまずいの？

>市民の動ポに対する論

悪い。アドレス教えてくれ。

>>419
市民自身はスノビズムだからといってどんどん動物化しきってしまって
言いわけがない。歴史観はしっかり持ち合わせて置くべきだし、平和ボケ
みたいなわがままが、まかり通ってちゃんとした作品が正当性のある判断で
もって評価されないのはオカシイ。

それに人々は東の言うように動物化しきれてはいない、というふうに話してるね。
惑星の週刊書評というとこに書いてあるからそれを読むといいでつよ。

>>426
俺は劇場版エヴァの「全員をワガママで殺しておきながら、最後は自分だけ戻ってきた」
というラストが大好きだ。あそこまで身も蓋もないことを肯定する姿勢に電流が走ったぞ。

市民本人か

>>422
それを東は動物化と言いたいわけだ。
肯定的とも否定的とも取れるので（本人も両方の意味をこめると言ってる）
それを受けて俺はこれでいいんだ、と開き直るのも良し、
市民みたいに拒絶を示すのも良し、だと思う。これは俺の意見。

歴史観ね。ハハ。これこそ失われた「大きな物語」そのものじゃん。

>平和ボケみたいなわがままが、まかり通ってちゃんとした作品が正
>当性のある判断でもって評価されないのはオカシイ。

まてまてまて。ちゃんとした作品＝惑星君の好きな作品だよな。
平和ボケがまかり通っていることが、惑星君の好きな作品が評価
されない理由？

ああ。だから押井が好きなのね（笑

アドレスサンクス

もっとものを考えようっていってるだけか？

このｽﾚで久しぶりに燃えてきた

>>429
あれもよしこれもよしか。
つまんない結論だったな。
結局本の紹介して本屋をよろこばせただけか。

でさあ、市民はそういうことを考えていながら、とる手段としては
上からものを言うだけなんだよね?
本当に動物化が心配なら、まずは同じ立場から訴えないと全然意味がないよ？

>>434
それをやったのはエヴァなんだがなあ。
なぜか市民はけなしてる(w

>>429
>肯定的とも否定的とも取れるので（本人も両方の意味をこめると言ってる）

東がいったの？　どこで？

＞ひたすら「萌え」や「燃え」なる消費活動が繰り返されるだけの構図

「萌え」は主に同人誌的なものから火がつき始めたのでなかった？
2次創作というカテゴリ的な側面からみれば消費活動が繰り返される
動物化とは言えない気がする。

>>437ケシの花を栽培するようなものだ
生産はしているが、文化の生産ではない

>>436
どっかのエロゲー雑誌で言ってたよ。

惑星君の書評〜
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/shohyou6.htm

やー。あいもかわらず読みにくい文章。
それはなぜか。結局感情でしか書けてないから。

うんうん。君は動物系オタクが嫌いなわけね。
それだけは十分に伝わってきた。

でもね、多分、動物系オタクのほとんどのタイプは、君なんかとお話
したがらない連中だと思うよ。定義的にそうじゃない？
ホントに動物化してるなら、コミケなんか行かないだろうし、行った
としてもおとなしく欲しい本買って帰るだけだろうし、ましてやそれ
系のサークルなんかにも出入りはしないでしょ。

>>438
ケシの花も医学とっては必要だぞ。
要はまちがった使い道に走らなければ良い。

ああ、俺なりに長文の結論書いてたんだけど・・・
間違って消しちゃったよ。
めんどくさくなったので後は市民に向けて言ってください。

ちなみに俺はまだ動ポしか読んでないので彼を論破するつもりなら
もっと沢山のリテラシーが必要だと思われますので、勝負を挑みたい人
はある程度の自尊心と思考回路と覚悟を持って挑んでください。
そうでないと彼はかなり辛辣なこと言ってくるので心がぶっ壊れます（藁）
（俺も壊された）

市民のアドレスは惑星の右下に書いてあるんでそこでどーぞ。
こんなとこで陰口言って自尊心を満足させるだけと言うのはどーかと思うので。

てか俺が思うに、今「萌え」を禁止したら
あちこちで暴動が起こると思う。
絶対に社交という目的達成のために、肉体的、性格的にハンディを持っている人間はいるわけで。
そういう人間はどうすればいいんだろう

>>441
間違ってない使い語ってなんだよ(w
まあ自殺寸前の人間を助けることくらいか･･

動物化については、別に惑星君は悪いとは言ってないらしいよ。

俺みたいに、それのどこが悪い？って言われるからだろうね。
で、そう開き直った連中だけど、本当は共同体への帰属を心から
欲していて、みっともないですね。っていうのが惑星君の書評、
でいいのかな？（悪い。あんまりマジメに読んでない）

俺の考えを言うなら、大衆のほとんどが動物化してるのは今の時代に
始まった事じゃないと思うんだけど違うかい？

>>408
が言ってるじゃん。俺達愚民は日銭を稼ぐので精一杯なのよ。
それでもって一日の御褒美に酒（文化というドラッグでもよし）を消費
するののどこが問題なのかね。

共同体に帰属云々も同じ。
多分、惑星君が攻撃してるような動物化した人たち、ちゃんとどっかの
共同体に帰属してますよ。自分の周囲とかいう偏った例ばかりあげるのは
よくない（笑

そうだよ

>>444
麻酔。
モルヒネに代表される麻酔の原料はケシ。

>>442
ありがとー。
メールは出さないけどね。あえて不愉快な奴と知り合いになる趣味はないから。
でも、公開討論の方が面白いじゃん？とか思う

というか動物化というのは東が勝手にいってることで
そうでないやつもいっぱいいるよ。

>>440>>445
俺はあなたのそういうところがわからんのよ。
ここでいったってしょうがないことをいかにも俺は市民を喰った！みたいな
態度でひけらかしたってしょうがないでしょ。

だいたい俺もあなたと同じような反論を持ってるけど市民に臆病な自尊心を
ぶっ壊されるのが怖くてメールで直接議論はしてないがな。
だからといって陰口はもっとかっこ悪いしみっともないでしょ。
だから、俺は今のとこは沈黙してたけど、ここでビビリながらもしたり顔で
必死に自尊心の回復を図るくらいなら直接市民にメールを出すべきだ。

掲示板が閉鎖された理由を聞いたんだがな、
皆頭が悪くて議論にならないから、だってさ。
あとあなたと一緒で時間がない、て。

>>442
それは結論じゃなくて本のあらすじかいて宣伝しただけだよ。

>>447
いや、「萌え」の正しい使い道だよ。

あー。
ようは、ここでこんな悪口言ってますよってメール出せばいいのか。
そうすりゃ陰口じゃなくて公開討論になるしな。

でも、俺生メアドしか持ってないんだよね…。
だれか言いつける役やってくんないかな。

＞掲示板が閉鎖された理由を聞いたんだがな、
＞皆頭が悪くて議論にならないから、だってさ。

ここがそもそもおかしい。頭が悪いと思うなら、はなからああいう文章は書かないはず。
あきらめてヒッキーになるか、最後まで粘り強く続けるかどちらかだろう。今の姿勢ではどんな正しいことを言っていても文化レベルを上げるどころか
話の解る奴にだけ通じるオナニー論文にしかなっていない。

>「萌え」の正しい使い道だよ。

虚構の人物を偏愛するような趣味は今にはじまったことじゃないでせう。

まあ、最近の若者は動物化しているというのは
最近の若者はひきこもりだ。というのと同じ。
別に若者全員がひきこもりなわけではない。

>>451
俺の結論は動物化する前に「大きな物語」が復活しちゃったかな、てとこかな。
イラク戦争なんて小数の人間の被害しか及んでない（第二次大戦やベト戦に比べればだけど）
戦争だけで一気に「反戦」「反米」のイデオロギーが盛り上がったとこ見ると
動物化しきれてしまう前に共同体への欲望がまた芽生えてきたんじゃないかなあ＜日本人

でも正直、どちらの意見もわかる。わかるだけに、そのとてつもない断絶に
途方にくれる。・・・どうすればいいか･･･とりあえず、エヴァ見ろｴｳﾞｧ！！

でも、べたべたした人間関係より楽になりたいという方向（動物化）
にすすんでいるのはたしかだが。それも例外が多い。
人間関係を増やしたいと思っている人も多い。

>>457
乱、極まれば治起こり
治、極まれば乱起る

昔の中国の偉い人もいっております

>>453
市民も忙しいのだからいちいちここで議論が開かれてる、といっても
ふ〜ん、としか言わない…
というか何も返信は還ってこないと思うのでその辺は別に心配せんでもいいでそ。

>>454
俺もそれは思うけどね。
プロのライターになればいいのに、て。
やっぱプロに比べるとアマチュアのレベルは脱していないのかなあ…

スーフリは動物化なのか？
レイプは動物化のようだがサークルつくったり
人間関係は濃厚だから動物化ではないともいえる。

「大きな物語の終焉」て、そんなに簡単な話なのかな…。
俺、自分で終わっちゃった人の自覚があるから、その辺りを客観的に
分析する自信ないんだけどさ。

>べたべたした人間関係より楽になりたいという方向（動物化）

この「動物化」の解釈は正しいのかな。
450のお兄さん、怒っちゃったから解説頼んでも無理かな。

そもそも消費活動を行なう為には消費のターゲットたるモノが
生産されねばならないわけで・・・
消費されれば、また生産は促進される

消費する側も消費する為には、資本主義社会である以上
それなりの社会的生産活動への参加が余儀なくされるわけで・・・

その辺が矛盾してるんだよなぁ＞動物化

＞掲示板が閉鎖された理由を聞いたんだがな、
＞皆頭が悪くて議論にならないから、だってさ。

頭の悪いアンチを呼び込むような「憎まれキャラ」を
演じておいて、実際、頭の悪いアンチが跋扈すると
嫌になって掲示板閉鎖しますでは話にならないと
思うが。

というかそのへんの女の子に東ってしってるって聞いても
知らんっていうだろ。つまりみんなばらばら＞動物化ってこと。

動物化って概念には共同体からの阻害ってのが含まれてるの？

確かに惑星君の書評を読むとあれだが、あれは惑星君一流のルサンチマン
誘導ではないかと。

ところで、

>俺もそれは思うけどね。
>プロのライターになればいいのに、て。
>やっぱプロに比べるとアマチュアのレベルは脱していないのかなあ…
笑うところですか？

ここでウダウダ言う事がイヤという思考回路が理解できん

>>468
そうだな、それがある限り、何を言っても意味がなくなってしまう。

>>463
大きな物語は市民の言うように消滅しきれてはいないと思う。
東自身も断言までは行っていない。
だって種ガンダムの人気なんて見てもまだ虚構の時代は続いてるしね（藁

>べたべたした人間関係より楽になりたいという方向（動物化）
というよりホントはベタベタしたいのだけど
ベタベタするための言い訳としてのイデオロギーが失墜しちゃったから
ゲームとかアニメでベタベタするしかなくなっちゃった、という構図だと思う。
これは俺の意見だけどね。みんなホントは寂しくてしょうがないんだよ。

だからリテラシーなんていらんのよ、「何それ」でいいの

>というよりホントはベタベタしたいのだけど
>ベタベタするための言い訳としてのイデオロギーが失墜しちゃったから

ここが解らないんだよ。
彼女作って、友達作って、職場で人間関係やって、
ベタベタしてる奴はしっかりしてるさね。違うかい？

>>470
まあ大体合っていると思う。エヴァや種の大ヒットもみんなの飢餓感が極限まで高められた結果だと思うし。これは動物化とは違うと思うんだが
で、何だっけ、で、市民は何でそれがダメって言ったんだっけ･･･?
それともよかったんだっけ？

本当は充足した共同体の中で生きていたいのに、
それができないから、代用品でごまかしている人間も多いから
好んで動物化しているオタクが多いとは言えない。

と、市民は言っているんだが、
こんなことわざわざ指摘するほどのことでもないんじゃ。
一般社会に住んでいる人たちの認識は、
ギャルゲーオタ＝彼女なしのキモオタ
さらに、ジャニオタ等アイドルのおっかけも＝現実逃避のキモオタ
と、寸分たがわず単純にそうなっているし。

うーん。でもなあ。
もしかして470さんの言いたいのは、現状日本における「信仰を含むあらゆる
イデオロギーに対する不信感」のことだとしたら、これはわりにうなづける
話ではある。

>>474
認めようじゃん、俺は好んでｦﾀにはなってないよ。
彼女にフラれまくって自信喪失しなければｦﾀなんかにはなってないよ。
でもそれが何でダメなんだよ！そこが聞きたいんだよ!

>>というよりホントはベタベタしたいのだけど
>>ベタベタするための言い訳としてのイデオロギーが失墜しちゃったから
>>ゲームとかアニメでベタベタするしかなくなっちゃった、という構図だと思う。

携帯という文明の利器のおかげで、
昔よりもベタベタしていると思うのだが。
コミケとかも相変わらず盛況だし。
まあ、コミケ自体が代用品であるなら話は別だが。

>というよりホントはベタベタしたいのだけど

このスレとか？

>>477
ｹｰﾀｲとかコミケでｷﾓｦﾀは減りましたよ。
昔に比べてずいぶんと簡単にべたべた出来るようになったものです。
だから余裕があるから、動物化できる。

つまり、

信仰の不在（というか崩壊）→ナショナリズムの極端な高揚→その崩壊→極端な個人主義（終わっちゃった人）

という図式はあると思う。

>>467
共同体の阻害とか東自身は直接的に言ってないけど、
孤独という表現を用いてオタクを評してるのは確かなので
その辺も受けての問題だろうね。

＞笑うところですか？
というか市民の言説を肯定的と取るか否定的ととるかの違いだけだけでしょう。
俺だって市民に多少なりともルサンチマンは感じてるさ。だからといって
彼の言説を全否定するだけの思考停止に落ち着きたくはないしね。


ちなみに動物化への時代背景を簡略化するとこんな感じかな…

理想の時代　45年〜70年（戦後〜安保闘争終結）
虚構の時代　71年〜95年（虚構への言及〜オウム事件）
動物の時代　96年〜　　（大きな物語は消滅し、データベースへ）

>>というよりホントはベタベタしたいのだけど
>>ベタベタするための言い訳としてのイデオロギーが失墜しちゃったから
>>ゲームとかアニメでベタベタするしかなくなっちゃった、という構図だと思う。

市民がわざわざサイト立ち上げたりするのなんかモロそんな構図

>>482
あれはただ単に自己のポジションを確立したかっただけと思われ。

むしろ俺に言わせると、ギャルゲーやアイドルやらも、
自分の属する共同体（オタクサークル、アイドルのおっかけ仲間）に
所属しつづけるための道具であるに過ぎないと思うんだけどね。

いや、俺は惑星君の事は一貫して馬鹿だと思ってるからさ。

データベースってのはさ、つまり、創作のお約束化ってことでしょ？

でもね、本当の事を言えば、創作のお約束化なんてものも、今にはじまった
ものじゃないのよ。
人を泣かそうとしてプロが持ってくるお約束は、例えば
「犬と子供」
怖がらそうとすれば
「赤ん坊の怨念」

こういう感じで、お約束ってのは大昔からあったわけで、普通の消費者
はそれを素直にうけとめて涙したり怖がったりしたわけだけど、
それにあきたらない一部の好き物は、拾い物がないかつねにキョロキョロ
してきた。
と思う。

ここはメロン板です、消えてください
惑星のエヴァ評について語るとかならいいけど

オウム事件を機に時代が変わったというより、パソ通の普及、インターネットの普及
が原因の気がするな。
より多くの情報に触れることによって大きな画一の力を持つイデオロギーは薄まり
個の存在が輝くようになる。

>>485
いんや、そりゃ違うよ（全部とは言わんけど）
戦後、団塊世代の人間はデータベースを学ぶヒマもなく
抑圧的環境下で育った世代だから彼らからの創作物はある程度
のデータベースは含んでいるにせよ、根源的にはオリジナルだ。
個人の恨みつらみの想念で作り上げられてるのだからな。

対して第二世代、第三世代の創作物はそのほとんどがオリジナルと呼ぶには
あまりに定型化しきっているし、「自分語り」（内閉セカイの浄化）
の域は脱していないといえる。そこに大きな物語。
壮大な物語は用意されてない、とは断言できる。

そしてそれは必然だともいえる。
だって平和だし抑圧的環境下におかれてるわけじゃないもの（藁

>信仰の不在（というか崩壊）→ナショナリズムの極端な高揚→その崩壊→極端な個人主義（終わっちゃった人）
>
>という図式

について。ここで共同体という概念と動物化という概念が接触すると思うわ
けなのだけど、ナショナリズムってのは、そもそも「想像された共同体」
（ばい　ベネディクト・アンダーソン）じゃん？
近代以前に生きていた人たちがこの共同体を必要としていなかったことは
間違いない。
でも、それに代わるなんらかのもの…宗教、為政者、その他その他は常に
存在し続けてきたのかも、とは思う。
それがすべて崩壊したから、俺達は終わっちゃってるのかも。

なんてなー。いつの時代にだってそんなもんクソ喰らえと思ってるへそま
がりはいたような気がするぜ（笑

エヴァの評価は間違ってるぞ！
富野なんかより親身になってｦﾀに対して諭してくれてるのに
何故叩く？

だから大きな物語だろうが自分語りだろうがイイと思えりゃそれでいいやん
なんでそんなもんにこだわるのよ

あ〜、でも根源的にはみな一緒だと言う話は、それはそうだと思うけどね。
でもそれだとごった煮になっちゃって話が進まないから
とりあえず便宜的にオリジナルとコピーを区分けしてるわけなんだけれども、
それくらいは市民だってとうの昔に気づいてる話しだろう。

（内閉セカイの浄化）
って何？

>>489
すべて崩壊しているとは思えないが。

>>491
オタクだからだろ。

>>493
考える人の考える人による考える人の為の自分発見（！）のための構造。
でもそんなものは実はどこにもない、という罠。
完結しちゃえれば楽になれるのだけどね（動物化してしまえば

動物化って言い方ヤメロ
んなもんアホにしか通用しない

>根源的にはオリジナルだ。
>個人の恨みつらみの想念で作り上げられてるのだからな。

ここがまず違うんじゃないかな。
個人の恨みつらみ、経験、そうしたものはオリジナルなんだけど、
これが作品になっちゃうとすげーお約束な代物になるのが創作の
世界なんだよ。
>「自分語り」（内閉セカイの浄化）
>の域は脱していないといえる。そこに大きな物語。
>壮大な物語は用意されてない、とは断言できる。
なにゆえ「大きな物語」が出てくる？
ヤマトとかガンダムなら「大きな物語」なわけでつか？
もしかして「ゴー宣」もある意味「大きな物語」？

しかし、市民もオタク評論だけやっていればいいのに、
好きでもないアニメレビューをやって、ヒット数を稼いでしまうのは、
敷居を低くしてヒット数を稼ごうという腹だったのか。
まあ、それによって、招かざる客も呼び込んでしまったわけで、
掲示板のレベルが低くなったのは自業自得と言えるかもしれない。

君さ、惑星君なんじゃない？

それはさておき、

>（内閉セカイの浄化）>考える人の考える人による考える人の為の自分発見（！）のための構造。
>でもそんなものは実はどこにもない、という罠。
>完結しちゃえれば楽になれるのだけどね（動物化してしまえば

でた。これはちょっと脱力だよ。
なぜかと問われると、俺は創作は純粋に審美的視点によってのみその価値を
はかられるべきものであり、「なにかのための」創作なんてものはクソだと
いうことをここに引っ越してくる前から言い続けてたから。

>>494
えっと、確かにそうです。
でも、俺みたいな人間にとっては、例えば皇室報道で愛子様がなんたらなんて
ことをやられるのは、「これって冒涜じゃないのか」というふうに思えちゃう
事なわけで、その辺は世間一般さまの方がフレキシブルなのだと思うけれど、
やっぱりこういう状況ってある意味全てがカリカチュアになった世界だと思い
ませんか？

>>500
その通りだろう。
だから市民は自分語りのための物語は否定する。
と言っている。

あなたは市民は思想に縛られてるといいたいみたいだけど
それはちゃんと全部読めば分かるけど宮崎批判にしても
批判はイデオロギーのみに絞られているし書評の点数は全体的に高得点だよ。

物語と思想は別個に考えてるんだよ。ちょっと誤解してると思う。

あれだよな。結局惑星も馬鹿っぽいスキの多い文章だからなんだかんだ
いう人がでてくるんだろう。
もし、あれが大学教授が書いたようなマジでお堅い難解な文章なら
なにも言う人はいなかっただろう。なんとか大学のサイトみたいな。

あと俺は市民じゃない（ｗ
あそこまで頭は回らんし、排他的にはなれんよ。
あんなに本を読むほど時間もないし。

>>502
すまん。ちょっとしくじった。
で、>>488で大きな物語がでてきたのはどういう理由？

つまんねえよお前ら
もっと作品名やら作家名出してあーだこーだ言ってくれよ

>>505
うん、だから俺も>>492で訂正してる。

>>506
無理。俺は市民ほど知識量は豊富じゃないから（ｗ
だから市民と直接議論もできない。
ホントは彼も理論武装が重層になってるだけなんだろうけどね…

自分語りの物語やなにかのための物語の何が悪いの？
別にいいのでは？

>>508
馬鹿。　っていってほしいの？

>>500
その「審美的な視点」ってのをどうやって測るかが問題なんじゃない？
市民はそれはリテラシーによって測られる、と主張してたよね。
つまり、古典からきっちり勉強してきて作品を相対的に評価できる体系を構築する事こそが、唯一の審美眼を得る方法だと。
ちょっと極端な解釈だが俺はそう受け取ってたんだよね。
これに関しては納得と反発が半々で、いつか掲示板で聞いてみようと思ってたらいつのまにか終わってしまってたが。

ふ〜ん。まあいいや。

>>506
すまんのう。多分ね、俺がここで書いてる事は、「惑星君のばーか」という
ことに尽きると思うのですよ。
劇場版パトレイバー２より究極超人あ〜るを愛するタイプの人間ですカラ。

なんちゅーか誉め殺し？
市民も可哀想に。

>>511
それはねえ、秘境的な世界になっちゃうのだと思うのです。
仕方なしに。
別に古典から読む必要はないと思うし、俺だって古典なんか押さえてない
けど、まあ司馬遼太郎読んでなんか教訓を得てしまう人とか、電撃文庫の
お約束を本気で受け止めちゃう人たちよりは「読めてる」と思います。
「悪趣味だな」と言われる事は仕方ないですけどね。
好きな作家は筒井と佐藤亜紀、その他その他です。
最近読んで良かったのはナボコフのロリータ。

つまんなかったのは、牧野修「スイート・リトル・ベイビー」この人、「ＭＯＵＳＥ」はすげーイケてたのに、残念です。
やっぱりホラーっていうお約束なジャンルの枷がはまると駄目なのかな。

>>509
もちろん悪くないです。
ただ、それがその創作の価値基準になるのが問題なのです。

市民はこうも言ってるね。
ギャルゲー深読みして「この構造がすごい」みたいなこと指摘して回るよーな
連中増えてもちっとも面白くないと思うのだがどうだろうか？

権威主義なのか大衆娯楽主義なのかこの辺の解釈がちょっとむずいかも…
エロゲーもガンダムも根源は一緒だよ！といっちゃえばそりゃそうだけどね。
んでは俺はそろそろ落ちます。
あと、やっぱり市民に向けて何か言いたいならここで言うのはちょっと
情けないので直接言い及ぶことをオススメしとく。
近いうちに更新するのはホントらしいよ。

謎なのは惑星はなぜあんなに作品のファンを貶めるのかということ
別にいいだろうと思うのよ
エヴァを必要としてドストエフスキーがいらん人間もいるということが気に入らんのかな

とういうかアレは客寄せのためのポーズだろ

情けなく思ってるのはお前だけ

釣りとしてやってるのがキモイんだよな、惑星って

市民のプライベートを叩いているのならともかくとして、
市民の評論についてオープンな場（２ＣＨ）で論じることの
どこが情けないことになるんだか。
市民だって、大学ノートに書き連ねて仲間内でまわし読みさせれば
いいようなことを、わざわざサイトを立ち上げて一般に閲覧させている
ということは、自分の考えを大勢の人間に知らしめることを快楽と
している以上、こういった場で市民の評が議論されることは
本望ではないのかね。

> 市民はこうも言ってるね。
> ギャルゲー深読みして「この構造がすごい」みたいなこと指摘して回るよーな
> 連中増えてもちっとも面白くないと思うのだがどうだろうか？

だからどうしたという以外コメントを思いつかないのだが。
惑星君みたいなのが増えてもちっとも面白かないぞ。

>あと、やっぱり市民に向けて何か言いたいならここで言うのはちょっと
>情けないので直接言い及ぶことをオススメしとく。

だって返事くれないんでしょう？そりゃ御無体ってもんですぜ。
ていうかねえ、俺、君の事が惑星君に思えて仕方ないんですよ。
（文責：山田）とかいうのもなんかしらじらしいしねえ。
文体と議論のクセがみんな一緒に見えるから。
ごめん。下衆の勘繰りで。

＞アレは客寄せのためのポーズ

こんなポーズをカッコつけて取ってるほうが情けないです。

> 市民はこうも言ってるね。
> ギャルゲー深読みして「この構造がすごい」みたいなこと指摘して回るよーな
> 連中増えてもちっとも面白くないと思うのだがどうだろうか？

ギャルゲーをガンダムに置き換えても成り立つ文面だね。

あっちが土俵でこっちが外枠なのだから惑星に対する
論議はともかく反論は向こうでやるのが道理だろう。

俺は道理なんて知らないよ！と子供みたいなこと
言いたいならそれでもかまわんだろうけど。

>>525
あっちの掲示板閉鎖されてるけどね。

>>522
ここで議論が展開されてるよ、という話しをすれば受け答えはないだろう、という意味。

普通に議論を持ちかければ普通に受け答えしてくれるよ。
多分メールならギャラリーがいないのでそんなに辛辣な言葉も飛んでこない
だろうし。安心してメールを送りつけてやってください。

惑星は人の私物なんだから
公共の場でいえばいいじゃない。

メールなんてそんなに簡単にだすなよ。
知らないやつからうだうだメール出してこられたら
誰でもいい気持ちせんだろうが。

>>525
残念。
アニメが土俵で、惑星が外枠。

今、●善良な市民のオタク黒歴史●を読んでるんだけど、
こっちはまあまあ面白いね。見世物小屋みたいな。

でも、

>　やおい好きの女性の場合「尊敬する人物」が「聖徳太子」になってたり
>（ああ、「日出処の天子」のファンね）、「沖田総司サマ」とかになって
>たり（ああ、修学旅行のときは真っ先に壬生寺に行ってノート書いたタチ
>ね・・・）するからすぐ分かる。
詳しすぎるんだよ。おまいは。
そういうおまいはどういう人物なのか小一時間（ｒｙ
まあ俺もな、やおいについての中島梓の文章を読んじゃったりして無駄な
知識つけてるけどさ、最近は慎んでるよ。興味もないからな。

>>529
いや、メールで議論はＯＫか？と訊ねたところ
受け付けます、と返事が来たのでＯＫでしょ。
最低限のマナーは守ってな。

だから市民はアレだろ、アニメ好きな自分がイヤでそれを払拭するために
アカデミズムに傾倒して怨恨のはけ口に他人を見下すことを選んだ下衆だろ

惑星君と私信をかわせと…！

やです。

>>530
市民の言説に影響を受けてそれに対する意見が
あるなら土俵は向こうになるだろ。

惑星の取り巻きウゼー(w

>>535
影響受けてないから大丈夫だろ

>>534
私信じゃない。ディベートだ（これも便宜的だと思うけど…
文中にルサンチマンを持ち込む必要もないしラブコールも送る必要もない。
ただ機械的にディベートを重ねればよいだけ。

市民がこっち来たほうが早いだろ？

>>537
つまりここで市民を論破したつもりになって自己満足に浸る
のはＯＫだといいたいわけだな？
それはとても子供地味たことだと思うが、それでもいいと言うわけなのだな？
まあそれならもう何も言わんよ。

>>535
残念。
このスレに影響を受けてそれが対する意見が
あるなら土俵はこっち。

２ちゃんは公衆便所の落書きだ、お前専用の便所じゃない

ディベートだって私信には違いないじゃない。やだよ。

>ルサンチマン
お。惑星君の好きなカタカナだね。

それから、
>>498
で
>もしかして「ゴー宣」もある意味「大きな物語」？
って書いたんだけど、惑星君はそもそもよしりん大好きだったね。忘れてましたー。
それから、学校が嫌いなんだよね。
で、寮生活だったと。
そこにはきもい連中が一杯いたわけで。

なんかいろいろ想像できちゃうなあ。ごめん。下衆で。

そんなことせずにこことか公共の場所でやればいいじゃないの。
メールなんかみんなにわからないじゃないのよ。

先生、委員長が真面目ぶって仕切ってます、ウザイです

＞私は考えた。彼が「ここまで」本音をぶつけるに到るってしまったその過
＞程を想像した。彼はきっと、女子からバイキン扱いされ続けた中学時代を送
＞ったに違いない。高校時代、好きな娘が居たので３年間ブラスバンドを頑張
＞ったに「違いない」。そしてそのブラバンは「Ｈ田と同じパーカッションを
＞使うのが嫌」という女子のストライキにより事実上廃部に追い込まれたりし
＞たに違いない。そして、人生の全てに絶望していた浪人時代、友人からの勧
＞めで聞き出した「小森まなみ」のラジオから流れる美（？）声によって、彼
＞は救われたのだろう。そして、特に「エールを君に」（だったかな？）とい
＞う曲の二番にあるとあるフレーズが今でも支えになっているに違いな
＞い・・・・

遠慮することありませんでした。

ヤンノイドみてーなレスは半年前なら攻撃の嵐だったろうな

>>543
あなたが相手したいのは俺なのか？市民なのか？
なんかちょっと情けなくなってきたかも…
これまでわずかな時間だが長々と文章で語り合った仲だというのに（なれなれしいかもしれんけど
そういうプライベートな誹謗中傷で話を完結させたがるような人だったのか？

そうじゃないだろう。
そんなにかっこ悪い人間だったとは思いたくないぞ、ホントに。
もう少し真摯な人だと思ったんだけどな・・・ワリとショックだ。

>>546
純粋なオタク評論に徹しればいいのに、
こういう余計な不純物を混ぜるから、
余計な人間が跋扈するんだろうな。

>>546
なんか惑星のその意地の悪そうな文章読んでると
いやなやつだなと思ってしまうんだよ。
市民は基本的に人を馬鹿にしてるね。

プライベートな誹謗中傷をしてるのは市民の方

お前みたいなケッペキはハブだ、ハブ。うぜえ

>>548
＞長々と語り合った

そのへんがちがうんじゃないの。
落書きにしかみえなかったから。

1行レスしかできない奴のおつむに哀れみを感じるスレ

素人サイトなんて自分が癒されるためが普通なのに
惑星は下衆だからな、キモイよ

え〜と、>>548
396〜411の残りカスなので。
２ちゃんねるでマジレスってホントにやっちゃ駄目なんだなあ。
疲れた…マジで。

期待を裏切ってスマン。

でもね、俺がここで長々対話してる動機は、惑星君への嫌悪感がその源
なので、こうなっちゃうのは必然なんですよ。
人格攻撃でない論理的対話をお望みなら続けますよ？

言いたいことは一行ですむのにわざわざ面倒なことはしません
お前の間抜けさに哀れみすら感じないスレ

こいつ市民だな(w

>>558
コテハン外すとわかりにくいよ。
でもまあ、惑星君のマヌケさを指摘するためには面倒なことも必要
だったわけです。

>>557
そうか。勝手な期待を込めてすまなかった。

こっから先の論議はどこまでも平行線をたどるだけだと思うので
俺はここで落ちます。

2チャンはマジじゃないとすると
惑星はマジなのか？
ポーズとかじゃなくて、マジであのスタイルなのか？
ほえ〜！

市民もわざわざ嫌悪感を増殖させるような
文章を書いているしね。
オタクの黒歴史とかで。

> 　だが、彼はある日突然、「オタク」であることを
>やめ、「サブカル」に転向した。理由はイロイロ考
>えられるが、一つ確かなことはあの田舎の進学校の、
>それも「寮」という閉鎖空間において「オタク」キ
>ャラで売りつづけるというのは想像以上にしんどい
>ことだったのだ。特に、私同様成績的には文系の落
>ちこぼれグループにいた彼が、「田舎の秀才」とし
>ての最低限のプライドを確保するためには「Ｎ村は
>なかなかセンスがいいよな」という周囲のイメージ
>・・・これが喉から手が出るほど欲しかったことは
>容易に想像がつく。

だいたいオタク評論をやりたいんなら、
何ゆえあんな反感をもたれるようなコーナーを
つくったり、憎まれるキャラを演じるのか。
その答えこそが市民がこのサイトを作った理由になる。

私とうとう脱いじゃった♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

>>564
まるで市民のことみたいだな。

自分とその周りはよく見えてるみたいだから必要以上に歪んでしまったと(w
不幸だな

>>565
演じてるんじゃなくて素なんだろ。
て・ん・ね・ん。
自分自身のことは棚に挙げまくってんだから
手の施し様が無い。

>>565
メールでやりとりしろという輩もいるが、
５６５みたいな本音のところは
話すはずはないしな。

憎まれキャラでありながらマナーとかいいだすから
偽善者と感じる。

結局、官僚主義と大衆に飲み込まれるだけで、
だから！インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて
世捨て人になる！だったら・・・

つーか、きゃつはミョーに第3者を気取っているが
どーも市民臭い

うーん。なんか、惑星君も不幸だったのかと思い始めた。

もしかして、彼は普通の人だったのでは？
それが、変な人たち満載な寮なんかに放り込まれたあげく蓄積せざるを
得なかった「ルサンチマン」（イエーイ）をこういう形で発散させてい
るのではなかろうかと。ふとそういう思いが…。

いや、俺も大学に入ってサークル棟で、変な人たち満載な雰囲気は知っ
ているから…。

それはさておき、全寮制の進学校って女の子と接触あるんかいな。

市民のガンダムWレビュー

ガンダムWを真に受けてる奴って、
頭悪いくせに政治語ってるんだろうなｗ

市民の掲示板でのひとこと

マナーは守りましょう。

全然関係ないけど、スモウレスラー体型の女性が、アニメ声で
「部屋とワイシャツと私」を熱唱する現場に立ち会ったことが
ある。
歌というものの持つ力を私は過小評価していた。

ていうか、あの歌、危険物。

変な人たちの多い組織はどこにでもある。
そしてそこに放り込まれた人間が、普通は飲み屋で
連中の悪口を言ったり、スポーツでストレスを発散したりする。

稀にだがネットでその連中をののしることでルサンチマン（キター）を
発散する輩もいるみたいだが。

いや、それが、俺自身体験者だからわかるんだけど、すごいんだよ。
そういう人たちのオーラって。
俺には１時間以上そこにいる体力なかった。
それが全寮制だったら…！

でも、まともな奴だっているはずなんだけどな。

>>578
つーか、市民だって一応、アニメ好きなんだろ。
ガンダム好きを普段から公言していれば
オタク連中に目をつけられるのもいたしかた
あるまいて。

ガンダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダム

無駄。

>>516
それ、多分ギャルゲーの部分はどうでもいいと思うんだよ。

>「この構造がすごい」みたいなこと指摘して回るよーな
>連中

ここが文章の力点でしょ。
新概念や問題意識を構築できず
構造主義との共通点をあげつらうだけの評論。
具体的には上野俊哉のことだと思うんだけど。