■■　な？小林よしのり＝田中芳樹だったろ？　■■

「アニメ・戦争論」ＤＶＤが出たりしてな。

>>713
「○○になってから言え！」式の批判の無効性は
中島義道『私の嫌いな10の言葉』がすでに指摘済み。

だって自分が消防士になれないのなら
火事場への消防士派遣に反対しろ！　って言ってるのと同じだもんな。

そう言えば、消防士２名が殉職したな。

>>711
軍事板では特に創竜伝が叩かれまくってたなぁ。戦車スレではアリアドネと創竜伝はボロクソに
叩かれまくってた。まあ仕方ないと思うけどね。

ところで、軍事板でこんなのを発見。

969 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 03/08/21 06:09 ID:???
コヴァに逆らってはいけません。
コヴァに挫折感や敗北感を与えてはいけません。
誰もが彼らの言うことにしたがい、
あらゆることが彼らの思うように運ばなくてはなりません

なるほど、小林氏やコヴァが陸軍の作戦参謀ならば、かような主張をしたのだろうか。
「・・・・・・そもそも、この戦争は白人支配の暴圧に苦しむ
アジア数億の民衆を解放し救済する崇高な大義を実現す
るためのものです。これに反対するものは結果として祖国
に敵するものといわざるをえません。小官の言うところは
誤っておりましょうか」
このような連中が三百万将兵の軍師だなどと知ったら、連合国軍の連中が踊りだすだろうて

>>713
馬鹿ですか？

「彼にとって思想とは、金属にペンキを塗るようなものだ。」
という点において一緒

と言ってるのに、双方の主張の違いを指摘してどうするね？

>イラク戦争反対を叫んでマスコミ板から左翼あつかいされている、よしりんと戦争
>マンセーのトリューニヒトを一緒にするなよ。
　　↑
句読点を打つ場所が間違ってるぞ（ｸｽｯ

コヴァと田中信者には
是非、国外退去を願いたい。

もうヤンノイドはいらない。

>>713
そうだね、戦争に行ったパウエルは今回の戦争に反対しているよ

さーそろそろ吟詠の登場人物でしりとりするか！

そーだね

ラインハルト！

>「おまえが戦争に行け！」という田中芳樹の戦争反対の論方は、

この理屈でいくと軍人以外は国防に関して議論してはいけない理屈になりますね。
ごくごくシンプルに文民統制を否定するのでつか？という反論でアウトだと思うのだが。

トリューニヒト

十勝花子

小林よしのり

リッテンハイム

ムライ

帝国（サヨ）：同盟（ポチ）：フェザーン（コヴァ）

現在の勢力は

　　５０　　：　　３０　　：　　２０

　ポチがサヨに勝つにはコヴァの力が必要！
　しかし今やポチとコヴァは絶縁状態。

　サヨの銀河統一も近そうだ。
　
　

サヨが組む相手が必ずしもコヴァだけに限らないという事を認識すべきだ。

て言うか、その勢力比はおかしいだろ？
数的に言えば、ポチ人口が日本では一番多いんだから。
多分、ポチ＞サヨ＞コヴァってのが本当。

ポチってのは現状維持派だから、世間一般の大衆のほとんどはここに入る。
サヨは市民運動とかやってる、奇特な連中。
コヴァは今では相当、コアなある意味、純粋まっすぐ君。

バーカか？
コヴァ＞サヨ＞ポチに決まってんだろー

まず
米のイラク攻撃に賛成か反対か、約７０％は反対
イラクに自衛隊派遣に賛成か反対か、約８０％は反対
ポチが作る会などの一部の団体の少数であることがわかる。

反対のうち対北朝鮮、さらに韓国、中国に対しての感情で
コヴァ＞サヨ

よって
コヴァ＞サヨ＞ポチが常識だ、わかったか

妄想もいい加減にしたまえ（ｗ
日本の人口比でコヴァが一番多いなら
なんで小泉政権があんなに高い支持集めてんのよ？
大衆ってのは、いつの時代でもだいたいポチ（草の根保守）なんだよ。
コヴァがそんなにウヨウヨしてたら、堪ったもんじゃないぞ。

>>736
つまり、現在の勢力範囲は

帝国（サヨ）：同盟（ポチ）：フェザーン（コヴァ）

　　１５　　：　　８０　　：　　５


てとこですか？
（しかしこれだと、銀英伝の例えとはずれちまってるな（ｗ　）

小泉政権支持≠ポチ

でも（小林的には）
小泉＝ポチ
ってことになってるだろう。

ここは「ポチはサヨク！」という主張を取り入れて
・銀河連邦＝大日本帝国
・銀河帝国＝戦後民主主義体制(ポチ＋サヨク)
・自由惑星同盟＝大日本帝国の「公」を受け継ぐものとしてのコヴァ
・フェザーン＝コヴァとポチの影で動き回る嫌韓
とするのはいかがかと。
ただ、やはりここは「コヴァ対ポチ対サヨク」という図式でないと、何かしっくりこないな。

>>1
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　　　 ﾘfﾞ ノ ,r,r'ﾞ`〜-ニ=＝三'',";'　 ｯｲノ/　/ ,i ,!　　　ヽヾ、/;'　 ;'　　 |
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　　　{r'"　j ,rﾆ''=ｪ､,,＿,　 ,,＿_,,,,ﾆ--:､,　ﾘヾﾘ　 今日の都合で魂を打ったブッシュの決定など
　　　,l,=イ|　　ｰﾞﾓワ''''>i　 ;`'''Z't-ｧ~`ﾞ'' ,|、;|　
　　　i i''ヾ|　　　　 　 ''"l!　　`ヽ ￣　　　i;f''''l!　明日にも崩れるものさ。
　　　| |　,ﾊ　　　　　　 l!　　　　　　　　 ,i ,;　l!　
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　　　_,,/　　 ,ij! r'⌒)`i. | .f"f"^i　l.i'　　）,ﾞ:､,,_
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>>1
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　　　　　 ,,r''彡　　　　　　　 ,,ｯﾂ''　　　　　ﾞ'lii:;,　　　　　ひとつ、ローエングラム公はゴムを擁しており
　　 　 ,;r''彳　　 _,,;;::ﾆ　　　　　　　　　 ,;ｯﾂ　　ﾞi,　　　　着けないものを性病予防怠慢として討伐できるのに対し
　　　,:i'　　　　,r''"　 ﾌ　 ;:'　　:､　　　　　　　ﾞi,　 ﾞi,　　　ブラウンシュバイク、リッテンハイムは
　　 .i　i　,　　i'　　　_彡'ﾉ　　ｿﾘ　i,　　,　　　　ﾞi,　 ﾞi　　 スーフリよろしく強姦しようとしているにすぎない　　
　　 {　|　| r　|　i　 i　i' 　, 〃ﾂい､い､|l ､　　 ,ｿ　,l |　　ふたつ、貴族連合より女日照りのローエングラム公は
　　 ﾞl　ﾞ' i |　,ﾄ､l,　{　li,　,i　ﾘ"　ﾞぃミ､ ﾞ''ﾐミ　'' 　/ :|　　 私は厚遇するにに違いない
　　　ﾞl,　　ﾉ,ﾑ=-ゝﾓﾆﾋvﾘ'" -ｰニ二~ﾞ''''ｰﾄﾐ　f"　:|　　 みっつ、貴族連合は協力がなく、意思統一に欠けるため
.　　　 |　ｲ　|.　=ｾii''jヽ. ,,　　　 'ｾil'ﾘ_ﾝ　　|ll ,ﾋﾞi　 :|　　 途中はどうあれ、最終的に私を満足させられない
　　 　 ﾞl ﾞl、 | 　 ﾞ¨¨"　 l　　　　 ￣　　 　 ﾚ''　ﾘ　,ﾘ　　 よっつ、ていうかぁ同じヤるならぁ基地害親父コンビよりぃ
　　　　 ﾞl､ﾐ,,ﾞ|.　　　　　;|　　　　　 　 　 　 lし' ﾉ　ﾘ'　　　金髪の坊やとそのお供の方がいいに決まってんじゃん
　　　　　　　ﾞ:l,　　　　 ｰｭ -　　　　　　　 ;|ｰ'"　,ﾉ
　　　　　　 　 lﾞ:､　　　 ...:ﾆ::ー-　　　　　i|:　　;f"
　　　　　　　 '1"ﾞ:､　　 　 ''''　　　　　 ／l;:j|　ﾂ　　　　　　「どうでしょう、お父様」
　　　　　　　　`:i､ ﾞ:､　　　　　　　 ／　 :| ;ll ﾂ
　　　　　　　　　 ﾞ''-､ﾞi'-､,,___,,::r''"　　 ,,:kﾂ'"
　　　　　　　　　　　 },l　　　　　　,,::-''"　 ﾞiヽ､
　　　　　　　　　,,:r''ｿ ﾞ'-,＿,,:-'''"　　　　　|　ﾞヽ.,,_
　　　　　　_,,;:r''"　/　 ／_＼　　　　　　　ﾘ　　　　ﾞ''-;;,,_
　 -ー'''"ﾌ　　　 ,/ ,／〃~ヾ＼　　　　　 ﾉ　　　　　　l|

二世議員が３世、４世････となれば、
　そのうち。

　　　　　　　　　_,;r''"　　　　　　　　　　　　　ﾞ''-,,_
　　　　　　　,,r''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'li;,
　　　　　　,r"　　　　　　　 ,-、　　　　　　　　　　　 ;}
　　　　　　{　　　　　　　　 `'"　　　　　_,,: -ｰ'''""''t"　　民主主義を守るため
　　　　　　ﾞ':ﾐ､　　　　　　　　_,,ﾆ-ｧr''"ゝ_ｭ--ﾆ,,_　ﾞli;　　我々は一致団結して
　　　　　　 ;}　`''ー--r‐''''"",,,__　l（　　　 j）　　 :};　テロリストを
　　　　　 ,/ 三　　　ﾘ,:'　　　　　`''ｰ　　''"　　　 ,l'　} 　　叩かなければならない。
　　　　　,l"三 　　 ,∧ :≡三ﾞﾐヽ､,,, ,/　　　"~　（　ﾘ　　ブッシュは我々と共にある！
　　　　　{　,:'"`;　,/'　　　⌒ｴi,,ﾗー',:'　 ,ｲﾆニﾐヽ,）ﾉ　　フセイン撲滅の日まで
　　　　　ﾞl,ﾞl, rﾍy' ,i'　　　ﾞ` ￣ ''"　:i　:i(-ｾｧｯ'' ﾂ"　　　彼と共に戦い抜くのだ！
　　　　　 ﾞl |,ゝ〈　{　　　　　　　　　　　l:` ￣　〈)　　＼
　　　　　　ﾞl ﾞい|　ﾞi;　　　　　　_(　　　 l|　　　 ﾘ　　　　`ーv-───────
　　　　　　 ﾞ|,ﾞ7 |　 ﾞi;　　,　 ￣　`¬-'"` 、　/　　　　　　ノ
　　　　　　　7" :ﾞi　　　 （ ,:¬ﾆ'''ｰ- ,,_　　,,ｨ"
　　　　 ,;r=;/　　 i;ﾞ:､　　i;　　.`''ｰﾆｭ-'" ﾉ /
　　　 /　　 ﾞ''-:;,_ li　ﾞヽ,　　　　`'''ｰ 　 ';r"
　_;r''〈　　　　　,:-ヾ, 　 ﾞヽ､,,_　　　　,,:r'ヽ,,
　　　ﾞl　　　　/　 ﾞl |＿,,,,,,,__ ￣ﾞ'''''i"　　　＞i
　　.　ﾞl　　　/　　 ﾞlﾞ|__ﾞl　　　Yﾏ''''<ヽ/　,/　ﾞ|
　　　 ﾞl　　/'　　　 ﾞl.l:=|:　　　| }　　ﾏ　,/　　 |
　　　　ﾞl　/　　　　 ﾞl.l　l;　　　|;}　　 ﾞl /　　　:ﾄﾆ､,,,_

ア　ル　ス　ラ　ー　ン　は　ま　だ　な　の　か　?

「どう思う、フセインの思惑を？」
「現時点では敗北を認めたのだと思います。だから身を隠し、その一方で
米英主導の暫定統治機構ではイラクがおさまらないと見越しているのでしょう。
暫定統治機構が失敗したとき自分の出番がある、と思っているのですわ。中東
諸国とイラク市民と、どちらのがわに望まれるにしても…」

小林よしのりか‥‥戦に望むにおいて彼は生涯紡錘陣形でだった。
後にそう評したのはメックリンガー上級大将であった。

誰かキルヒアイスのAA作っていただけたら幸いです。

作家とは読み物をつくる職人であって、
思想家ではないよ。。

言いたい事があれば直接言えばいいだろう。
田中芳樹は小説という形以外で社会批評や政治批判をしない、
という点では、小林よしのりよりも卑怯者だよ。
いつも「これは小説というフィクションです。」といういいわけが
できるからな。
主張する説は小林も田中も基地外であることには変わりないが。

田中芳樹をよしりんって呼んだら怒るだろうか？

752の言う通りだ。
卑怯とか何とかいうレヴェルの議論かね。
手塚がユダヤ人排斥を批判する動機で「アドルフに告ぐ」を
書いたなんて思ってやせんか？

>>755
創竜伝を読んだことがあるか？
あれは現政府批判のなにもでもない
別に政府批判は悪いことでないが、やりたきゃ個人や
政治家を実名で堂々と批判すればいいのだ。

>>756
田中は社会批評や政治批判をやりたいんじゃないということを
言いたかったわけだが。

>>757
だとしたら、創竜伝の話とは全く関係ない上に、現実を無視した、（現実の）日米に対する言いがかりは何なんだって事だな。

>>757
やっぱり貴方、創竜伝は読んでないじゃないの？
でなければ

＞田中は社会批評や政治批判をやりたいんじゃない

なんて、とてもいえるようなもんじゃないよ。

そんな755にお勧めの議論サイト・・・・・・「田中芳樹を撃つ！」
http://tanautsu.duu.jp/index.html

創竜伝はBOOKOFFに持っていったが引き取ってもらえなかった。

サイトも見たが…
そのような見解こそ読めてないことの証ではなかろうか。
しかしこの議論で大事なのは読めているかということより、むしろ表現者の精神の居場所というものが想像できているかという
ことであろう。ベストセラー作家になって、次作で扱う題材を考えるということがどういうことなのか。

・頭文字Dの作者は峠におけるドライヴィング・スタイルについてのあるべき姿についての考えを訴えるために描いているか？

・かわぐちかいじは日本が原潜を持つことによって安全保障の枠組みや国際法上の戦争の扱いを変えるべきだという考えを
　訴えるために描いたのか？

・手塚治虫はユダヤ人迫害を批判するためにアドルフに告ぐを描いたのか？

・田中は社会批評や・・・

すべて同じことである。
思想なりなんなりというようなものが内から湧き上がることが表現衝動を形成しているような
（ある意味で）立派な表現者などほとんどいない。（特に、商業的に成功しているケースは
ほぼ皆無であろう。）

小説家が題材を選ぶ過程など、目玉焼きに何をかけて食べるのかを考えるのと同じようなものだ。

アインシュタインの一般相対論などは、強い信条が表現衝動を形成した作品だと思うが・・・。

>>761
すまんが俺がアフォなせいか、あんたの言ってることはさっぱり分からん。

あんたは>>757で
＞田中は社会批評や政治批判をやりたいんじゃない。

と言っているが創竜伝では

日本国政府の年間予算で､軍事予算は全体の六･五パーセントを占める｡
一方､文化･芸術関係の予算は､○･○七パーセントでしかない｡西ドイツの一･○四パーセント､
フランスの○･四二パーセントにくらべ､目をおおわんばかりの惨状である｡予算額から見れば､
日本が文化大国であるか軍事大国であるか､答は歴然としている｡保守派の論客でさえ､
あまりのひどさにたまりかねて、｢もっと文化･芸術関係の予算をふやせ｣と意見したほどだ｡
だがその意見を首相が受けいれることはないだろう｡古い寺院を修復したり､人形劇や
オぺラを振興したって､一円の見返りがあるわけでもないのだから｡

これが社会批評や政治批判でないとでもいうのか？

>>748

亀レスだが、これ誰？

>>763
救国軍事会議のエベンス大佐