1 :
メロン名無しさん:
2 :
メロン名無しさん:02/11/18 22:49 ID:Y5WAeTju
2
3だゴラァ
4 :
メロン名無しさん:02/11/18 22:57 ID:M12OvIRP
赤ずきんチャチャは怒っているというよりも腫れたものに触れないように
という感じだった。
不自然なほど。
アニメに関して詳しく書いたことはせいぜいポピィ君のアフレコを
する田中真弓に会えくて泣いたことぐらい。
>4
そうか?
アフレコレポートとか最初に見た香取くんが「・・・女装してる」とか
YAGの倉庫にマジプリ1/1フィギュアがあって怖かったとか
けっこうハシラのネタにしていたと思うが。
まあ、ラスカルの変装やしいね父&チャチャ母の扱いは
アニメをネタにパロってたわけだが、さほど悪意があったようにも見えないし。
6 :
メロン名無しさん:02/11/18 23:34 ID:IpZfwsYn
そういえば少年スピリッツ連載の
とんち番長がアニメ化された際
似ても似つかないキャラデザと
イメージと違う主役の声(カツオの声)に
原作者の相原コージと竹熊健太郎が
激怒したらしいが、アニメ関連グッズの
収入でお城のような豪邸を建てたらしいね
8 :
メロン名無しさん:02/11/19 11:33 ID:DhShx/gJ
前スレ>998だが、
あれは怒って当然の出来だったぞ。同人アニメ以下。
DVDになっているから、パッケージだけでも見てるといいよ(その先は責任もてんケド)
漏れ地方なんで今ホイッスルやってる。
作者は怒ってないんか?スパイラルとやら(これは見れないけど)の作者だったら
ブチ切れてんじゃないか?
なんつーか下手糞過ぎてシャレになってない(w
またナルトも最近始まったけどハウンドドッグはアリなのかと(w
ハウンドドッグはありだろ。汗臭いセリフ多いし。
11 :
メロン名無しさん:02/11/19 20:57 ID:TSjivMd/
>>4 つか、漫画中でネタにしてた>マジカルプリンセス
>>8 漏れは北米版を買ったが、ありゃひどかったなー。
スパイラルは作者激怒してんじゃねーの?
戦闘妖精雪風
原作既読者も未読者も等しく糞判定している希有な作品
いろんな事情があるのかもしれんが、作者もへらへら
セールストークしてないでちゃんと怒れ!
16 :
メロン名無しさん:02/11/20 00:31 ID:4nH8pMTn
SF作家って作品だけで食っていけると思う?
原作者が怒ってないならスレ違い
さらにスレ違いでスマンが、パラサイトイヴが映画化されたころ、
試写会後の宣伝番組で瀬名秀明は「特撮はすごかったですね」とか
内容に触れようとしなかったんだよな。同時期に漫画化された
ものについては素直に「面白かったです」と言ってたのと
対照的だったよ。大人の事情だねぇ。
>>18 まあ、原作者が他メディアとはいえ自作誉める言葉は
自画自賛っぽくなるからカットした可能性もあるが。
(「おもしろかったです」のリップサービスくらいしたって良かろう。オトナなんだし)
映画はおもんなかったな・・・。
CMに使われるようなところばっか金かけた一点豪華主義の典型で。
大人だからこそ許せない事もあるんだよ
衝突を回避する能力は子供にないです。
原作者だったら、自分の思った通りにアニメ化されていなかったらそりゃ怒って当然。
でも、怒る前に、逆に映画やアニメをコミック化する仕事をしたときに、
元の作品を漫画でどこまで再現できるかよーく考えてから怒るべきだな。
アニメに対する怒りを臆面も無く表に出せるくらいの作者は自我が強そうだから、
俺解釈で好きに改変して元の作品を壊しそうな気がするのは偏見だろうか。
まぁ確かにコミカライズも凄まじい事になるケースもかなりあるとは思うが・・・
岡崎優のガンダムとか。
最近の映像化作品の原作者というと楳図かずおがウルトラマン描いてたね。
>>18 実際、原作者のコメントって当たり障りないのが多いけど、その辺の
ニュアンスで本音が推し量れるよね。
例えばいつもリップサービス風なコメントしか出さない人がある作品
に限って触れなかったり、妙に限定的な褒め方してたりと。
>>23 俺はあのヘンなガンダムが読みたかったのに描き直しやがって…。
楳図のウルトラマンは必要以上にグロかったなぁ・・・。
あれのせいで、ウルトラマンは恐いモノってトラウマが・・・。
>>27 「ロングラブレター 漂流教室」は最近の作品だし。
まぁ原作は古い作品だが。
「パラサイト」もの凄くツマランかったな!
>>28 石川賢のウルトラマンタロウも凄まじくグロかったなぁ。
まぁ石川賢って原作クラッシャーだから仕方がないが(w
TV版サクラ大戦
あんなねくらで犯罪予備軍向きにしてしまえば、
激怒して当然
AT-X著名作家シリーズでアニメ化された大御所達って出来上がったモノを
どう思っているんだろうね?
>32
広井は、『TV版で設定が変わったとみんな言うけど、どこが変わったか教えてください』
などとほざいてましたが何か
>>32 アレはスタッフが激怒して何人か降りたって聞いたぞ
>>34 内容があまりにも原作から遠く、陰気臭かったため
37 :
メロン名無しさん:02/11/24 14:00 ID:hWWGmNyv
宝塚やりながら悪の組織と戦うってのがそもそも馬鹿設定なんだから、
真面目くさって深刻に語られると萎えるという例でした。
つーか、「ピグマリオ」はどうよ?
ヘロヘロな出来で、原作者激怒!
当時の日アニプロデューサーは降格になったぞ。(藁)
>>34 原作者自らそう言っていたのならこのスレ上ではなんの問題も無いな。
>39
まぁ広井王子は普通の漫画原作者とは立場が違うから、無責任な発言が
出来ないってのもありそうだが。
あかほりはあかほりで、売れりゃなんでもよさそうだし。
自分でも、爆裂ハンターを重苦しいアニメに変えたりしてるし。
42 :
メロン名無しさん:02/11/24 21:00 ID:OW4BTB+6
無責任艦長タイラー
もっともこの原作者はアニメに対して散々ぐちってるくせに
そのアニメのネタを逆に使用する厨
そして、新タイラーの評判がさんざんで旧作ファンから一斉にそっぽを向かれる
>>38 初期のヘタレっぷりくらい大目に見てやればよいのに、
出来が良くなってきてから終了
>>33 ワイルド7anotherは原作者に作り直しを要求されて
そのおかげで放映開始が遅れたって話を聞いた。
まぁ、それでもアレだったわけだけど。
>>45 しかもアフレコ現場でそれをやられてスタッフ大パニックとゆう。
いいひと。の作者は激怒はしてないけど、
キャラが曲げられた責任を取るとか言って漫画の連載を止めた。
アニメじゃなくてドラマだけど。
>>47 ドラマのテロップも原作から原案に変えさせたとか。
なんだかんだいっても
マ ン ガ も 大 し た モ ノ じ ゃ な い 訳 だ が 。
まぁ原作の出来はおいといて、ドラマ化はなぁ。成功してる例の方が少ないんじゃないの
今現在、柳沢教授がオリジナル性を打ち出しつつも面白いが。
漂流教室も逮捕しちゃうぞもとんでもない事になってしまった訳だが。
後者はどうでもいいが、前者はファンとしても頭にくる。
52 :
メロン名無しさん:02/11/27 15:23 ID:uO1GrEzK
ドラマでも、良いスタッフが作れば面白い物は出来ると思うのだが。
柳沢は1回みてその後相棒を見る事にした。
だって相棒面白いんだもん(w
>>47 最終兵器彼女の方はどう思っているんだろうか?
>>49 定番だけどナニワ金融道やカバチタレ
後は昼ドラ系で地味に結構成功しているのが多い気がする。
ゴールデン・プライムあたりの巨額の金が動く時間帯だといろんな思惑が絡むしな。
>>55 いや、割合から言ったら、ここ数年は当たったのが
下手するとアニメより低いくらいにドラマはレベル落ちたぞ。
週刊誌や放送系雑誌でも没落ぶりが毎度毎度ネタにあがるくらい。
>57
トレンディー・ドラマ・ブーム以降、「ドラマ」つーより、人気タレントの「学芸会」
って感じだもんなァ(一見に値するのもいるが、大体はわざわざ観る価値なし)。
とりあえず、『逮捕』は早く打ち切ってくれ。
59 :
メロン名無しさん:02/11/30 14:45 ID:OzMXsXy1
次はぜひ、女神様を実写でやってくれ。
女神のテレビアニメ化(ちっちゃいのじゃなくて)は藤島系アニメ最後の切り札なのに、
ドラマ化なんかしたら…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
もう歌謡ショウみたいに声優にそのまま演じさせればいいよ・・・鬱
>60
アニメならまだしも、ドラマだったりした日にゃあ、作者、刺されるな……
63 :
メロン名無しさん:02/11/30 21:29 ID:Xu79S2u9
いや、もし実写になったら
出来が良かろうが悪かろうが、
絶対毎週見るよ、漏れは。
ネタとして。
毎回メカいじってて古単車やパワーボードや震電に乗ってくれたら
俺ぁ絶対見るよ。
つーか自分が藤島漫画読むのって90%くらいメカ話が目当て。
65 :
メロン名無しさん:02/11/30 21:45 ID:OI7ppeKv
ベルは金髪の映画女優でおねがいね・・・もし日本のアイドルだったら・・・
コミケに爆弾(火炎瓶だったけ?)持ち込んだ奴の
気持ちが0.03%は分かる気がする。
66 :
メロン名無しさん:02/11/30 22:31 ID:a+B8Yfs1
乙葉あたりじゃない?
>ベル
実写ドラマ絡みへの文句、愚痴はスレ違いだ。専用スレ立ててやれ。
前スレで散々場の雰囲気を壊しておいてまだ足りないかよ実写萎え厨。
ゲトバカの乙葉の声にゲナーリ
69 :
メロン名無しさん:02/12/01 01:36 ID:tdNV+aym
キューティー鈴木に比べれば…。
70 :
メロン名無しさん:02/12/01 02:09 ID:9AE6onKG
マサルさんは作者が何か言わなかったのかな?
原作とちょっと味が違う感じがするけど大地監督じゃなきゃ
アニメ化出来なかったのも確かか。
71 :
メロン名無しさん:02/12/01 02:17 ID:SQa1rI8q
>>69 思い出したよ>イクサー3
クスクスと笑うところをそのまま『クスクス』と棒読みした奴ね(w
72 :
メロン名無しさん:02/12/01 22:02 ID:NfyA4o3p
それにOKを出す監督って一体…>くすくす
だって監督がキャスティングしたんだし、
>>73 普通の監督は自分で選んだ出演者でもダメ出しくらいするでしょ。アニメ監督はどうだか知らないが。
そーいや、ネットは主にマウスでやってるが
空いてるで手ナニしてったけ
76 :
メロン名無しさん:02/12/03 00:28 ID:/pi1VmP9
スレ違いだが、まんがの手法をドラマに持ち込んで成功したのは、
「ケイゾク」、「トリック」かな?
どっちも濃いキャラがでてきて、ストーリー展開は現実離れをしてるけど
それなりに見せる工夫をしてる。前者で推理マンガ特有の全身黒タイツを
実写化しているのには笑わせてもらった。
マンガテイストを映画に持ち込んで失敗したのは、
「ウオーターボーイズ」
つか、堤はマンガテイストをドラマに持ち込んだ先駆者だが。
78 :
メロン名無しさん:02/12/07 11:41 ID:6ZYKIvza
あれだな、中高生が中心になるような漫画は、ドラマだと
役者陣が未熟になってしまって失敗しやすいんだろうな。
何が言いたいのかよく分からないのだが
マロン板のドラマ化スレからのコピペのようだな。
それにしても、なんの目的でコピペしてきたかよくわからんが。
普通に読めば子役は層が薄いってことだろ。
82 :
メロン名無しさん:02/12/08 21:35 ID:xw5/MkL/
声優なら熟練の中年女が厨房の声当てられるもんな。
もうネタ切れか
銀河お嬢様伝説ユナのコミック版はどうだろう?
画が素人同人なみで漏れはダメだった。
85 :
メロン名無しさん:02/12/18 05:57 ID:g5S1OOr3
修羅の門って既出?
>>85 アフレコ見学にきてその場で発売差し止め申し渡したって奴?
もうアニメショップでは予約の受付まで始めてたのにっていう。
まー、あれは読者の投書に激怒して連載中断してしまうような
DQN原作者だからなー。
87 :
メロン名無しさん:02/12/23 22:51 ID:oeeE11zt
絵を見れば、知能が足りないのは分かるよ・・・
修羅の門ってアニメ企画あったのか・・・
元がアレなのに激怒するのはよっぽどだったのか、
力のない原作者ほど自分を過大評価するものだからなのか・・・
ゲームは糞だったらしいね
メガドラ版は割りと良かったよ。
PS版は無かった事にしてくれ。
PS版は関係者がゲームの出来の酷さに自殺したはず
当時ゲーム業界では結構話題になった
パラダイス学園をアニメ化して更に怒らせようze!
イッツ・ショウ・ターイム――――♪
どっきどっき――させてぬ―――♪
あなたーとートキメキたいの――♪
>86
そういうのって、それまでの制作費はどうなるんだろう。
それで作者が負担しないなら、ごね特?
94 :
メロン名無しさん:02/12/28 16:12 ID:3ZvjnV9D
95 :
メロン名無しさん:02/12/28 16:37 ID:ZhFFAhaV
ファミ通レビューでオール2点をとった伝説のゲームですね。
>>94 >しかし、ぼくたち、スタッフは譲らなかった。どんなにヒットした原作でもテレビ化されると、原作を読ん
>でいない視聴者のほうがはるかに多い。特に少女マンガの場合、読者層が限定されている。原作を知らない
>層に、その魅力を訴えるには、それなりのテクニックが必要なのだ。
テクニックか・・・
97 :
メロン名無しさん:02/12/28 18:25 ID:JpadN7ZE
原作者が口を出してきた番組で良くなったものはない・・・
原作者の意向にそうものを用意する才能がなかっただけ、と言われたらどう反論するつもり
なのでしょうか雪室先生。
それに、上の命題が仮に真だとしても、口をださなかったら必ず良いものになるということ
にはならない。
声優のキャスティングにグダグダいっていってる原作者いたよね?
スパイラルの作者だっけ?
それ以外の内容に関してはなんかいってた?
アニメ化されてがっかりした時基本的には原作者に同情してしまうが
こういう事を声を大にして言う人には同情できんなぁ・・・
で、漏れは田舎者でテレ東見れない訳だが、
お も し ろ い ん で つ か ?
99 :
メロン名無しさん:02/12/28 19:04 ID:eovf4Xck
>>97 その原作者の意向自体が間違ってる事の方が多い、という事だろ。
漫画家や小説家は、漫画や小説のプロであっても、映像のプロではない。
100
101 :
メロン名無しさん:02/12/28 21:04 ID:HINbPET/
一般人は原作マンガよりアニメで先にその作品を知って
且つそれがパブリックイメージになるから責任重大だ。
>>97 CCさくらは原作者が脚本書いていたけど、
大先生にとっては迷惑なだけなんだろうな。
もっとも、おまいら本すらまともに読んでないだろ?って
お粗末な脚本がまかり通っているのも現実なんだけど。
103 :
広島:02/12/28 22:37 ID:afCP/BoW
既出だと思うが稲中。
ヤンマガ巻末でアニメのことでメチャキレてた
>>102 レイアースが酷すぎたからねえ。
それに激怒した大川七瀬が自分で脚本を書くハメに・・・・
それアニメスタッフが信じられなくなったんじゃないか?
一つ確実にいえるのは
CCさくら >>>>>>>>> レイアース >>>>>> クランプ学園
お尻学園
107 :
メロン名無しさん:02/12/29 18:05 ID:IKy+5hQp
>>104 レイアースは明らかに大川脚本の方がダメダメだったじゃん。
原作者が介入するとダメになる良い例の1つだな。
レイアースの場合は、
プロの脚本家の仕事→ダメ
大川の仕事→やっぱりダメ
であり、根本的に脚本以前のレベルで腐っていたので、
原作者介入の良し悪しと結びつけて考えるのは、
ちと無理があるような。
>>99 その「映像のプロ」の仕事が
設定破綻しまくり性格変わりまくり物語投げまくりだから、
原作者だって一言言いたくはなるだろうよ。
>99
原作者の口出しの内容にも「映像のプロ」の仕事ぶりにも
千差万別あるのだから、99の意見も109の意見も正しいし、
正しくない。
具体的な作品名がないと議論は平行線になってしまいませんか。
だとすると雪室先生がてがけた作品で面白かったものとそうでないものをあげて
それぞれそれは原作者の意向を無視したか否かを検証すると。
漏れは分からないので誰か挙げて検証してください。
ちょっと待て。
雪室先生はコラムの1回目で「周囲にイジられてダメになった脚本」の事も書かれているぞ。
だから単純に挙げても、どこまでが原作者のせいかわからないだろ。
つーか、アニメスタッフでベテランの域に居る人がこの手のコラムを書くと
業界の実態や改革以前に、「もっと(有能な)俺に仕事よこせやゴルァ!!」って空気がぬぐえないんだな。
アニメは、少し時代は変わったけれど、でもやっぱりリアル厨房工房や精神厨房向けがメインだから
多少荒削りでも感受性や精神的に若い人でないと、若い原作者の感性や今の時代に合った本は挙がらないんだけど・・・
雪室先生には、こんな年寄りの愚痴みたいなコラム読みたくなかった。
トミノ御大のように作品で存在感を示して欲しいです。
ところが残念ながらアニメ脚本家のベテラン切りはシャレにならんのよ…
スパイラルは死ねと
脚本家 vs 監督
監督とか、当たり前の様に脚本を無視してコンテ切ったりするし・・・
だから制作開始した頃は仲良くやっていても、だんだんギクシャクしてきて
放送終了の頃には「○○監督は大嫌い」「作品を汚された」とか脚本家が
云ってしまうんでしょうね。
>>115 監督が変えるぶんには何の問題も無い駄炉。
各話演出が変えるのが問題になるわけで。
監督の意向に添えなかった脚本家の負けってこと。
まあ、ろくに意見も言えないダメ監督もいるわけだが。
<各話演出が変えるのが問題になるわけで。
監督のOKが出ればいいんだよ
時間が無いとそのまま通っちゃったりして。
119 :
メロン名無しさん:03/01/03 01:31 ID:nf+qqhuy
作者が知らない間にオリジナルの話が作られたりするとさあ大変。
>>119 原作者にいちいち断らなきゃいけないのか・・・
本当は、ね。
つか、原作者だけならまだイイんだけどな。
編集者のDQNップリはホント殺したくなる。
原作者とのトラブルの八割方は編集部がアフォなせいだな。
ったく確認もとらねえで適当な事ばっか言ってンじゃねーよ。
女神候補生は作者がアニメ化を知らなかったって聞いたが本当だろうか?
放送されるまで、全く知らなかったって事はないと思うけど、
企画がある程度進んでから知らされたって事は有るだろ。
つーか、そんなの日常茶飯事。
>>125 企画の進み具合か・・・どのへんで教えられるんだろうね、普通。
アニメ化するのが決定したホント最初の時点、まだメディアに露出する前に編集(出版社)
通してってのが一般的?
「女神〜」の場合作者はともかく編集(出版社)は知らなかったって事はありえないよね。
やっぱりある程度企画が・・・ってのは最初だけでも作者にグダグダ言わせないための
予防策?
例えば雑誌見て「あれ?漏れのマンガ、アニメ化すんの?」っていう人いるのかな?
ホント素人質問ですんません
アニメじゃいけど、山崎まさよしが主演した奇跡の人ってドラマは、
テレビで放映されてるの見て原作者が始めて知って大問題になった。
腐ったプロデューサが「自分は原作者と知り合いで話しをつけてある!」と、
大嘘の大見得切って企画進行させて、最後まで通そうとした結果らしい。
ドラマはなんとか最後までつくられたけど、以後OPには
「小説・奇跡の人を元にしたオリジナルストーリーです」との注釈がつくように。
こんな例でも、業界じゃよくある話なんだそうな。
まぁ、立てたけど没る企画、実作業に入ってるのに没る企画、
完成してるのに放送の目処が立たない企画(というか既に作品か)とか、
山ほどあるらしいしねぇ。
ある程度目処が立つまで原作者に言わなくてもしょうがないかも。
奇跡の人はほとんど詐欺師のプロデューサーが絡んでたから、かなり特殊例だけど。
既出の話だろうけど、同じ頃に動物のお医者さんがドラマ化って
ネットですっぱ抜かれたけど、これもポシャったっけ。
でもそのままのキャストと設定で、ドラマつくっちゃいやんの(w
ドラマ業界なんて、○○原作っていう冠と、そこから設定使いましたよっていう
証明が欲しいだけなんだろうな。
企画の貧弱さや脚本家の力不足を漫画原作で補うのが通例になってるし。
確かに漫画原作のドラマ多いよな。
こないだ新聞で読んだ記事に、「ドラマ低迷の原因を視聴者はドラマの内容そのものの薄さと捉えている」
と書いてあったな。視聴者にアンケートを取ったら、「内容の薄さ」を挙げた回答が過半数だったという。
漫画原作のドラマは、アニメ以上に「テレビまんが」という名がふさわしいと思うのだがどうか。
女神〜は1クール分上がっても放送の目処が立たなかったらしいから
原作者が知らなかったって事はあり得るかも。
でも、こんな匿名万歳のインターネットの世の中じゃ、隠そうとしてもどこからか情報が漏れてくるし、
信者が多い作品じゃ漏れたら原作者の耳まであっという間だしねぇ。
正直、一ヒラ制作としては、原作者が怒ろうが何しようが・・・
>>128 完成してるのに放送の目処が立たないアニメは
最後は某衛星アニメ劇場に売られて逝く訳ですか・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>133 それでも世に出るならマシなほうじゃない?
今やってる「冒険者」なんか10年前のやつらしいけど中々面白いよ。
原作ものじゃないけど。
もっと不幸な作品がたくさんあるんだろうなぁ・・・
海外にしか売れなくて国内未放映という例を一時期よく聞いたな。
日テレはエステを舞台にしたドラマでも漫画を無断でパクって原作者から抗議受けてたな。
日テレとテレ朝は二大巨頭だろ?
漫画原作なんだからいっそのことテレ東で・・・
日テレのほうがはるかに性質悪いよ(テレ朝の逮捕もひどい出来だったが)
原作者に一切の情報を伝えずかなり強引にパクリドラマを連発するから。
今度は幼稚園を舞台にした漫画をパクったドラマをやるそうだが
(原作者は萩岩睦実だったかな?)、原作者がぶちきれて大騒動
になってくれないかと期待している。
原作者が怒ろうが数字が取れればイイのです。
寧ろ、原作者とトラブッタとか言うのも宣伝に
なるのです。
裁判になったら?
そんなの外注に背負わせてポイですよ。
ちっ、あいこでしょ!のパクリドラマ化じゃないのか。
>>138 マロンの同じようなスレで出てたね。
脚本家は(パクリの)実績を持つひとらしい(w
下がりすぎ
そろそろ保持age
143 :
メロン名無しさん:03/01/08 23:58 ID:tpzpS4Qw
炎のミラージュていう同人女向けアニメは、作監は女性にしてくれ、と原作者が
言ったそうだ。
144 :
メロン名無しさん:03/01/09 01:11 ID:ZHadNUDx
媒体が違えば当然性質が違う
アニメと漫画は別物だから、原作者がしゃしゃり出てくるのはおかしいよ
漫画家がプロに意見できるほど、映像に精通してるわけじゃないだろ
批判は出来上がったものを見てからでも十分
>>144 そういうのは、ちゃんと脚本書ける香具師が
言えば説得力あるんだけどね。
板違い話だけど、原作漫画クラッシャーな局は、どう見てもブッちぎりでフジでしょ。
一時の乱発は物凄かったし。
過去には伝説の月曜ドラマランドなんてのもあったな、そういえば。
アニメだと放送局というより、制作プロダクション別の方が多いかも。
それもダントツで東映動画(東映アニメーション)になりそうだが。
147 :
メロン名無しさん:03/01/09 02:12 ID:ScpKJbwA
はじめの一歩は
時々アニメ自体が変わってしまうほどの
絵になります
>>145 禿同。
あまりに酷い「プロの脚本」が横行してる現状では、そんな糞より原作者が
脚本書いたほうが100倍いいものができると思われる。
現に原作者が脚本書いたCCさくらは名作だったしナ。
まぁ押し並べて漫画家の方がTV周辺のライターより頭が良い人種なのだからこれは仕方無い。
>148
大川七瀬はもともと脚本担当者だし、アニパロから始めたんだから
ある程度アニメのこともわかっている。
他の例として、さくらももこも本質的に絵描きではなく文章寄りの人間。
でも、どの漫画家にもそれが当てはまるってわけではないよな。
アニメのこと判ってるってのと、
文章よりの人間ってのは
並列に並べられるのか?
まぁ、両方ともイイ脚本を書く為には
必要な条件では有るんだけどさ。
>>147 あれって、絵が酷いときあったの!?
とびとびで見てたから気付かなかったかな。
>>152 半島作画の回が作画のローテーションでたまに回って来てますた。
なまじ通常作画がやたらいいんで、そのギャップもあり見るも無惨な絵ですた。
脚本とは違うけど、漫画家出身の小説家とか意外と多い。
ガキデカの山止たつひことか、その筋の評判もいいかなりまともな小説書いたりする。
そりゃまあ総合職だからね。 絵コンテとかも描けるし。
ビートたけしが水島新司だかそのアシスタントだかに
映画の絵コンテ書いて貰ったことあったとか言ってたっけ。
そういえば江川達也脚本のドラマなんてのもあったな。
見てないから何とも言えんけど。
154 :
152:03/01/09 15:38 ID:???
そーだったんだ。確かにあのアニメの出来はカナリ良かったから、
崩れた回に遭遇してたらヘコんでたかも。
155 :
メロン名無しさん:03/01/09 23:12 ID:6H5JXmra
>>153 こち亀の人がガキデカ書いてたんですか?
>>153 横棒が一本多いぞ(w
当時それで非常に紛らわしかったんで、秋本治になったんだが。
>>156 あれは作品が売れるようにワザワザそっくりな名前に
したんじゃなかったかな。
前に新聞かなにかのインタビューで読んだような・・・
159 :
メロン名無しさん:03/01/12 02:49 ID:FHWx2/6K
南斗人間砲弾
>>150 見る側としてアニメの事をわかっているのと、
作る側としてアニメの事をわかっているのは別だけどね。
大川が作る側として、わかっているかどうかは現場の人間じゃないから知らないけど。
南斗爆殺拳
南斗列車砲
ドラえもん
164 :
メロン名無しさん:03/01/19 03:16 ID:KdhE+ZN5
朝霧の巫女は結局どうなんだ?
作者は一応、鬱から脱出したモヨリ。絵は荒れてるけどな。
アニメ化した時の弊害を編集者も作者に叩きこんでおかないと
いいひとの作者みたいに壊れるかもね
サイカノ製作時には、かなりキテタの噂がチラホラ・・・
>>166 漫画家が壊れても
それ以上にアニメ化による
雑誌の知名度のアップが大きいんで
連載の山を越えた作品の
作者なんか生け贄でも良いという発想もある
それくらい地上波でアニメ化の宣伝効果って絶大なんだよ
169 :
メロン名無しさん:03/01/19 13:59 ID:LKNmd6Zz
いいひとって、そんなに最彼が気に入らなかったん?
AKIRA
>6
カツオの声は割と合ってる様な。
まほろまてぃっくは今のところ、そういう声は聞いていないけど、
激怒ケテーイだろ。あの最終回(近辺)は。
漏れだったら怒ります。絶対に。
>>169 最彼じゃなくていいひとのドラマ化で壊れちゃった。
アレのせいで漫画も終わらしたと最終巻にくだくだと書いてる。
雪室先生は、自分が原作をしたおはようスパンクの脚本は手がけなかった。
>>133最近の某衛星劇場は良いぞー。
一番規制がゆるくて人に矢がスボスボズボっと刺さったシーンも平気で放映。
176 :
山崎渉:03/01/23 15:36 ID:???
(^^)
>>172 お前の私怨を作者が代弁すると思うなよ馬鹿
178 :
山崎渉:03/01/28 17:41 ID:???
(^^)
179 :
メロン名無しさん:03/01/28 19:44 ID:79a89Qp0
落ちる?
保守
怒っちゃいや
「センチメンタルジャーニー」
クソギャルゲー「センチメンタルグラフティ」を元にした
テレビアニメ。
元のゲームがゴミだったので誰も期待してなかったが、
キャラクター設定のみ流用して他は完全オリジナルという
アニメスタッフの英断が功を奏し、
原作ゲームよりはずっとましなものになっていた。
しかし原作ゲームのシナリオライターは大激怒したらしい。
資料として原作ゲームがスタッフに渡されてたそうだが、
オープニングアニメを見た時点で誰もそれ以上プレイしよう
とはせず、スタジオにずっと放置してあったとか。
>>182 あのOPアニメを再現したら、一部の物好きには無茶苦茶受けたのに・・・
荒木マンガばりのキメポーズのOP・・・・・(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
「波紋を練ってる」とか「不思議な踊り」とか言われた。
ああ、「暗黒太極拳」とも言われてたやつ?
「死霊の盆踊り」って言い方もあったな
「とんでぶーりん」
「な〜んとなくブーリン」の作者が抗議したらしいな。
途中から原案としてクレジットされてた。
漏れも1話見て、アレ? と思ったわけだが。
つか、ありゃ近年稀に見るレベルの明らかなパクリ>ぶーりん
あそこまで無断でデザインや一部設定を使っといて何もナシじゃ、そりゃ当然。
裁判寸前だったんらしいんだが、双方とも同じ小学館だったもんで
なぁなぁで裏処理されてしもたが。
192 :
メロン名無しさん:03/02/14 23:22 ID:FUe4wNYz
俺もタイトル変えてのアニメ化だと思ってたけど・・・
詳細情報募るために上げてみるか。
本家ぶーりんの森真理が自分の漫画歴の年表で、この頃に裁判寸前になった〜
とか書いてたっけ。
その昔のセガBBSに詳細書いてあったレスがあったが。
つまりパクリ同然でアニメ化したんじゃなくて、パクリ同然漫画を
アニメ化したって事か。
しかし普通はパクったって一見には似ない様にするもんだけど、
タイトルまで同じ単語使うのはどういうつもりだったんだろ。
なんか俄かには信じがたいが。 羞恥プレイ?
原案・森真理と入れたってことは、パクリですと認めたってことですな。
原作者が激怒した話じゃないけど原作とアニメスタッフの一例
出崎統によると、「あしたのジョー」アニメ化の際にはほとんど原作コンビと
話し合いもしなかったとか。仕事を進めているうちに「がんばっていますね」
と言われたくらいだったらしい。
「あしたのジョー2」を始める時は「自分は作家」という立ち位置で「任せる」
という形だったそうだ。
その後、出崎は「今のその辺の原作者の方にお聞かせしたいような(笑)」と
続けているから、原作者の横槍には閉口した経験がありそう。
もっとも今のアニメ監督に出崎のように原作をアニメ化するにあたって再構築
できるヤツは稀だから、ジョーはラッキーだったともいえるけど。
しかし原作者はアニメ版が嫌いと公言しているらしいが…。
残念だがジョーはアニメも漫画も、まごう事なき傑作だ。
映画版なら尚更。
200
>>195 アニメってそこそこの人数が動くのに、誰も指摘しなかったというのが凄いな。
アニメは特に版権とか商標に引っ掛からないように事前調査するだろうに。
漫画の段階でも、編集に1人も知っている人間がいなかったのもおかしいよな。
>>194の少女漫画のパクリスレ読むと、あの業界じゃ割と日常茶飯事みたいだね。
えげつないわ。
ジョーの映画は梶原の会社(三協映画)が作ってるんだから、
口を出す方が当たり前とも言える。
つまり
昔サンデーで「なんとなくブーリン」って漫画連載していた
↓
少女漫画家がそれをパクって少女漫画誌ちゃおにて連載「とんでブーリン」
↓
「とんでブーリン」アニメ化、ちゃおも「なんとなく〜」があることをよく調べなかった
↓
サンデー側猛抗議、裁判寸前まで行く。
↓
出版者が同じ事もあり「なんとなく〜」を原案としてクレジットいれて手打ち
↓
「とんで〜」の作者はネームが通らなくて編集者に灰皿を投げ付けたことで有名
っていう流れでいいのかな?
スレ違いだが、ムーンライト伝説もパクリだったみたいね
「夢はマジョリカ・セニョリータ」って曲を「ムーンライト伝説」って名前に変えただけ。
マイナーチェンジはしてるんだろうが。どっちもビーイング制作の曲。
ちなみに「夢は〜」を歌ったKEY WEST CLUBに中谷美紀がいた。
「なんとなく」も「とんで」も両方読んでたけど、共通するのは
「ブタ」「ブーリン」だけであって、その他の設定もストーリーも
パクリと言うほどには似てないよ。
・森真理・サンデーが一方的にヒートアップしていた
・ネットの好事家が森真理・サンデーの主張を流した
・法廷で争わず「原案」に含めることでなぁなぁに済ませた
ってことなので、これをもってパクリと言っていいのかなぁ?
>>207 > ・法廷で争わず「原案」に含めることでなぁなぁに済ませた
それはなぁなぁとは言わないと思う
「原案」クレジットについて、パクリを認めたという解釈もできるけど、
アニメの放送中止を避けるために協議譲歩した結果だとも読み取れる。
まぁ、真相は池田・ちゃお側の意見も聞いてみないと分からない。
ぶーりんはキャラデザもパクってる可能性が大きいですな。
なんとなく〜の主人公の姉と、とんで〜のヒロインが特徴的な髪型など同じだとかって話。
もちろん、かなりリファインしてるけど、原型がだいぶ残っちゃってるように見えるとか。
でもこうした漫画のパクリはよくあることだよ。
裏ではお互いの出版社の編集が動いてるなんてことは、業界では日常茶飯事。
かつては漫画家の声が黙殺されてたけど、最近はネットの発達や漫画情報誌で
後になって吐露出来たりするんで、こういった話が流れてくるようになっただけ。
投稿者のネタを担当作家に流す(投稿者のネタですが、なんていわないけど)
なんて常識的に行われてるしなー。
ぶ〜りんのトラブルって本当に盗作云々てことなの?
俺も「とんで」と「なんとなく」の共通点って
豚の名前以外にほとんど無いと思う
原作の形をとどめないアニメ化に作者激怒!
っていう話ならまだ納得できるんだが
>>212(=207?)
むしろ、あの喋って飛び回る豚のキャラで
同じぶーりんという名前であるという類似点は、
もし無断で使ったというのなら、ひじょーーーーーーに
激怒レベルだと思うんだが?
それを「ほとんどないと思う」と言い切っちゃえる感覚ってのは凄いわ。
つか、あれが借用していいレベルだと考えてるのなら、
黒いアメリカネズミとか、黄色い電気ネズミとか、青いハリネズミとか
世間に溢れてるぞ。
同人誌とか描いてて、こうしたことの他から借りてくるって感覚が
もっともっと寛容であるべきだと、あまりに行き過ぎた連中が居るのもな。
>>205 ムーンライトの元ネタは「さよならはダンスの後に」。
もっともこの歌の歌詞も「ラストダンスは私に」に内容が似ているんだ
けどね。
215 :
メロン名無しさん:03/02/18 04:31 ID:8DhmPLYo
チャチャ。
と、いうかあれ企画したの誰だ?
アニメ製作者側である大地丙太郎も不本意だったらしいが。
>>213 ていうか、あれってそもそもの元ネタ、スーパーマンじゃ・・・
造形的にもアンパンマンとかパーヤンとかスッパマンなど類似の先行作が・・・
あの格好で飛ぶ豚っつうと、学研ひみつシリーズによく描いてた故・内山安二氏とかあるしな・・・
(やっぱりスーパーマンのパロディで何回かレギュラーの豚飛ばしてるはず)
まほろの場合、あえて現在進行中の原作とはオチを変えるという約束だったのに
制作進行の遅れから仕方なく原作プロット通りのオチにしたので怒ったらしい。
その上これほど評判が悪いとなると、原作はさらに変えてくるだろうな。
もしクロマティ高校がアニメ化したりしたら
池上遼一は怒るのかな?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1031245617/ 143 :マロン名無しさん :02/12/18 10:20 ID:7/l+Nxc1
>>139 大体さ、お前さんは「オタ漫画」しか言わないけど
どういう根拠があって「オタ漫画」なのかお聞かせ願いたい。
ちなみに漏れは、「オタ漫画」でないからこそ漫画板を越えて様々なネタに利用されたり(できたり)したんだと思う。
オタ漫画のネタなどを他板でしても誰も理解できないはずだが、あずまんが大王がオタ漫画でない、幅広く楽しめる作品だからこその現象だ。
で、君は単にネタがわからないだけ。そういう人種もいるんだからそれはそれで諦めなさい
220 :
メロン名無しさん:03/02/18 16:37 ID:uOPOFn/4
ぶーりんてそんな問題になってたんだ…当時リア小だった漏れは学年誌で読んでたな
>>216 「な〜んとなくブーリン」の方はどっちかというとドラえもんかな。
突然変な動物がやってきて、しかも魔法が使えて夢をかなえてくれるという話だから。
でもコレはもはやパターンってヤツだから。それを言い出したらきりが無い。
例えば、制服の少女5人が変身して戦う、という設定ならもはやパターンだけど、
それを細かい設定が違ったとしても「少女戦隊セーラームーン」とかいう作品を作ったら
言い訳のしようも無いって事ですな。
ブーリンは、「パクり」でも「カブり」でも、どっちでもありうるね。
パクるんだったら主人公の名前は変えるだろうから、個人的には「カブり」と思ってる。
まぁ、カブりに気づかなかった、「とんで」関係者は責められて当然なので弁護はしないが。
( ゚Д゚)ハァ?
なんだよ、かぶりって?
かぶりはぱくりと同義
少なくともそうみなされるでしょ
(´・∀・`)へー
227 :
メロン名無しさん:03/02/21 18:32 ID:zwMkJv47
パクリは意識したもの
被りは無意識。
オフサイドの今さらなアニメ化については塀内タンはどう思ってたのかな。
中華一番のアニメは原作者が観たらかなり寒い演出に見えたと思う
あの、無駄な迫力をとっぱらった中華一番は、
煮ても焼いても…。
231 :
メロン名無しさん:03/02/26 08:24 ID:JNFVfOgL
>>229-230中華一番、原作を少し読んだだけで、アニメは見ていない。
ただ、大げさな漫画だと思った。
これは原作は普通に少年の成長とグルメを描いた(実はマザコンも
描かれている→これはアニメでは逆に何故か削除)、しかしアニメでは
物凄くオーバーになったミスター味っ子と逆のパターンになったわけか。
ちなみに味っ子、オーバーな演出に対してはどうだかわからないが、
アニメオリジナルの少女(みつこ)とその弟に関してはむしろ肯定的
だった。むしろこれは好例といえる。
232 :
もっけ。 ◆U.FlFSg2r. :03/02/26 08:27 ID:JNFVfOgL
丸井のおっちゃんもいいキャラになった!味っ子、(・∀・)イイ!!
でもテレビ東京で原作改変といえばチャチャ・・(涙)
↑しつこい
ビューティフルドリーマーは既出かな
ハングリーハートがいろいろな意味で面白いのは
高橋陽一離れしてるからだろうな(特にふざけ気味のアニメの作画)
って、スマソ勘違い
, -───- 、
,..‐'´ `ヽ、
/:: ヽ
/::::::::: ,,:‐'''"゙´ `゙''‐、 i
. l ::::::::::. l
|..::::::::::::... ,. -─- 、 , -─- 、|
,r'⌒ヽ====i r' @ } l⌒i (@ ヽ }^i r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ | なんちゅうもんを
ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J `ヽ ̄j )ヽ ,ノ 食わせてくれたんや…
{. :::::::::::::::r'´ ,u'~ 、__,丿・! (、 l '⌒i
_,.. ‐'`iー'!:::::j ( 。 ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J | | なんちゅうもんを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __ ,)( 、l ヽ、_________
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j 、( ´ (~ ,><〈 ソ~。‐.、
:::::: | ! l ~ 。 、´ , ` ノ' |。 `‐
| l ヽ __  ̄_,. イ/ !
:l ヽ.ヽ ,.、 , ̄ -‐'// |
l ヽ ヽ. // / 〉 :// |小早川誠
! ヽ ヽ// ./ / :// !
240 :
メロン名無しさん:03/03/06 18:55 ID:swOD2SLm
アニメじゃないけど石ノ森章太郎は「秘密戦隊ゴレンジャー」
をどう思ってたのか?
マンガ連載をシリアス路線からギャグ路線に変えてたけど・・・
241 :
bloom:03/03/06 18:58 ID:2spOj6EN
242 :
メロン名無しさん:03/03/06 19:27 ID:UpCxxaaP
>240
一般には、TVの方のおふざけのひどさに怒ってと言われているね。
漏れは、単純にシリアス路線でやりすぎて、「お子様向け」を逸脱してしまい、
TV版とのバランスがとれなくなったので、ヤケになったと思っているが(w)
この辺に関する資料ってないのかな?
シリアス路線がギャグに急変は、『キューティハニー』もそうだね。愛蔵版読ん
でて驚いた(こちらも、親友がハニーの身代わりになって、殺されてしまうという
アニメとかけ離れたハードな展開になったせいだと思うが)。
デビルマンもナー。
生首抱えて号泣してるし。
>>243 ありゃTVと漫画が同時進行でやってたけど、最初っからまったく別物だし。
TVも、あれも別方向に面白い。 何しろ、辻真先脚本の小松原一男作画。
>>242 原作読んだこと無いけど
ハニーの親友はアニメでも殺されてたよ。
他の一般人は誰一人死ななかったとおもう。
アニメ定光に怒らなかった中平正彦は、御仏に近い人格者。
>>247 ぱんつ丸出しの大傑作だったではないかね?>アニメ
>ゴレンジャー
アレのアーキタイプは「ガッチャマン」、更に遡ったら「忍者部隊月光」と
「X−MEN(最初の5人編成)」に行き着く。
「仮面ライダー」や「イナズマン」に代表されるメタモルフォーゼというモチ
ーフをこよなく愛した天才肌(⇔努力型=手塚)の石森が、ネット局再編のとば
っちりで(TBSに強奪された「仮面ライダー」の後釜作りを)半ば強要された
とは言え、既に吉田竜夫の手垢にまみれたネタで志気が上がる訳がない。
と、自分は考えます。特撮板の質問スレなら別の答えが帰って来るでしょう。
>>250 > とは言え、既に吉田竜夫の手垢にまみれたネタで志気が上がる訳がない。
サイボーグ009も集団ヒーローものじゃない?
>251
チョト違う。009は非可逆的(=人間に戻れない)なのでむしろライダー寄り。
吉田竜夫作品で主人公が自分の意志で逃げられないのは「キャシャーン」だけ?
「ゴレンジャー」がナニなのは、熱めの主人公・クールな二枚目・優しい大男・
子供(青二才)・紅一点というフォーマットが「X−MEN」に起源を発してて、
結果的に三番煎じになっている点。「ガッチャマン」は「忍者部隊月光」を
「バットマン」や「X−MEN」の要素で近代化しているという認識と思われ。
>>252 009の集団ヒーローってフォーマット自体が忍者部隊月光の二番煎じだと言いたいわけだが
昔から、チャンバラで何とか5人衆、は定番だが。
「なんでもアメコミ起源説」な意見は
けっこうあちこちで見る。
真田10勇士だの白波5人男だのと。
物語のフォーマットをアメコミなんて最近のものに求めるのは無理すぎないか?
>サイボーグ009
あれは露骨に「われら9人の戦鬼」でしょう・・・
石森(石ノ森なんぞ知るか)は「そのまんまやんけ」型。ブラッドベリとか。
ゴレンジャーの路線変更は編集サイドの臭いがする。
259 :
メロン名無しさん:03/03/10 19:20 ID:xB8chseo
>アレのアーキタイプは「ガッチャマン」、更に遡ったら「忍者部隊月光」と
「X−MEN(最初の5人編成)」に行き着く。
更に遡ると
>真田10勇士だの白波5人男だのと。
に行き着くよ。
流れから行くとこのラインが正しいでしょう。
歌舞伎や浄瑠璃、大衆演劇。
自己紹介に始まり「5人そろってゴレンジャー!」と見得を切るあたりは
どう見ても白波五人男(しかも弁天小僧菊の介は女装の麗人で紅一点)。
もう疑いようがない、と。
里見八犬伝の八犬士とかも、ルーツになるんだろうな。
特撮やアニメのルーツ語るんなら
歌舞伎や演劇を観なさいよ。
沢山あるよ、ルーツ。
>>259 ロボット刑事Kのルーツは鋼鉄都市じゃないか
アジモフはあまりに有名ですね。
ま、いろんなところから題材を得てるわけでしょう。
>259
演劇方面以外に、講談→立川文庫→忍法もの小説といった流れもある。
真田十勇士なんかはこっちのラインで有名になったもの。
石森がこのへんの影響をどのぐらい受けているのかは不勉強にして知らないが、
あの世代なら無縁ということはあり得まい。
他は知らんけど、石森は藤子Fとならび、英米SFパクリ王だからなー。
ブラッドベリとアジモフのを、捻りも無く そ の ま ん ま 、ってのが。
当時はSF読む人少なかったから?バレなかったんだろうけど、
今だったら2chで祭りモノですよ。
>>263 Fのひとりぼっちの宇宙戦争のパクリ方は非常に上手かったと思う
>>265 フレドリック・ブラウンの闘技場(創元SF文庫「スポンサーより一言」収録)だと思う。
でも誰も指摘してないんだよな。ぐーぐるで検索してみると俺の文章だし。
俺の勘違いかもしれない。
267 :
258:03/03/11 01:43 ID:???
>>263 つーかFは更に一ひねりも二ひねりもしてるでしょう。
石森は・・・ちょっと・・・そのまますぎ・・・
>>267 虎よ、虎よ!のサイボーグと加速装置とかな
絶対読んでるだろ、石森
269 :
258:03/03/11 02:01 ID:???
>266
言われてみるとそうだね。目からウロコな感じ
俺はブラッドベリの「万華鏡」を先に読んでたけど
009のヨミ編のラストはやっぱり感動したなー。
子どもの祈りも、ちゃんとそれまでのストーリーの流れと
結びついてるしね。
「ロボット刑事」に到っては「そのまんま」だしなぁ…。
いや鋼鉄都市にはバドーもマザーも出てこないけど
ありゃ「ロボットが刑事を!?」ってアイデアが肝だし。
相棒はやっぱりロボ嫌いだし。
>>272 おいおい、ラストが違うよ。
鋼鉄都市の後味は爽やかだけど、ロボット刑事の後味は最悪だからな
>>272 だって「ロボット刑事」は
東映の平山亨プロデューサーが
鋼鉄都市を気に入って立てた企画を
石森がヒーロー物として纏め上げた物
海外作家の作品をドラマ化すると色々権利等で面倒だから
建前の原作者として石森がいるだけ
で、電線マンは何をパクったんだ?
>275
超神ビビューン(w
277 :
メロン名無しさん:03/03/15 18:54 ID:Nl6zDUZ7
ああああ
アクマイザー3のザビタンは、ウィングマンのパクリ
279 :
メロン名無しさん:03/03/17 08:07 ID:9qgVf2+J
>>278 ネタフリ?
確かに大雑把なラインが似てるけど。
ちなみに
「アクマイザー3」
1975(昭和50)年10月7日〜1976(昭和51)年6月29日(全38話)、
毎週火曜日のPM7時〜PM7時30分に「東映東京」の制作で、
NET(現・テレビ朝日)系列放映
「ウイングマン」
作者:桂 正和
連載誌:週刊少年ジャンプ 1983年 5.6合併号 〜 1985年 39号
コミックス:全13巻
文庫版:全7巻
ウイングマンはヒーロー物のオマージュとして描かれたものであるから、
逆は充分考えられるけど。
と、ネタにマジレスしてみる。
280 :
メロン名無しさん:03/03/17 12:20 ID:vIDQaZ8L
>278
それ言ったら、クウガやアギトの方がずっとウイングマンに似ている。
……と、釣られてみるテスト。
そもそもここはパクリ談義スレじゃないんだが
283 :
メロン名無しさん:03/03/18 01:18 ID:CLG7Jxpx
そういえば、桂正和もウィングマンのアニメでちょっと鬱になっていたっけ…。
OPの時点でヒーロー物として激しく勘違いな出来だったからな。
285 :
:03/03/18 01:34 ID:Q/QrF/8l
ダーティ・ペア
286 :
:03/03/18 01:35 ID:Q/QrF/8l
>>285 TVにあきたらず、FLASH、プリティ、キュート、パオパオ・・・
と作っちゃうし・・・
>>286 >TVにあきたらず、FLASH、プリティ、キュート、パオパオ・・・
つまり気に入ってたわけで。つか元々TVアニメ出身だろ。
「カリオストロの城」も宮崎監督は原作クラッシャーの破壊力を
まざまざと見せ付けたけど、モンキーパンチはどう思ったんだろ?
>>288 埼玉県警はねえだろ的なコメントしてるのは良く聞いたな。
やっぱあんまり気に入ってはいないみたい。
しかもその後宮崎から続編映画の推薦受けた押井が「これはもう俺にルパンを
終わらせろって事だろ」っつーみたいな感じでプロット作ってたところを見ると、
アニメ制作者的にはルパンの原作なんて最初から眼中にないような・・・
ダーティペアについては前スレで、OVA「ノーランディアの謎」を
了承を取らずに記者発表されて高千穂が怒ったことを指摘されている。
>287は質の悪い燃料だなぁ。
291 :
:03/03/19 01:04 ID:9z1PFLtA
>>287 ダーティペアはもともと小説だよーん。
そん時のイラストが安彦良和。
で、アニメ化の時にキャラデザが安彦に変わって、土器手司。
まあ、土器手もあれは、あれでよかったんだけど・・・。
>>291 高千穂がTVアニメ出身なのは事実じゃないか
>>292 どのアニメ会社にいたというのだ?
クリスタルアートスタジオ(ぬえの前身)がアニメ会社だったとでもいうのか?
アニメの仕事もやっていた、と、アニメ出身は違うぞ。
制作会社だけがアニメ業界じゃないと思うが・・・。
たとえば彩色専門のスタジオは制作会社ではないが、業界ではないのか?
アニメ関連のデザインが主業務のデザイン会社なら、そこはアニメ業界だろう。
チホタンは、野田大元帥の繋がりで「ひらけ!ポンキッキ」とかもやってた罠。
アニメ出身とはいいがたい。
とゆーことで
>>293が正しいかと。
最近の日記の香ばしさですっかり忘れ去られてるけど一応「SFの人」なんだよな、
出自的には。
この人がいなかったら「和製スペオペ」が確立せず、もしかしたら銀英伝も誕生し
なかった可能性もあるわけで。あくまで可能性だが。
>295
ポンキッキと並行して、どれだけのTVアニメに関わってたと思うんだ?
って俺も全数把握してるわけじゃないけど。
>296
てがけた仕事にアニメ関係が多かっただけで
別にアニメだけのために作った会社じゃないから、
それをもって「アニメ出身」とレッテル付けするのはおかしくないか?
ってことじゃないですか。
で、問題は、高千穂にTVアニメ出身のレッテルを貼れるかどうかより、
TVアニメにどのくらいの数や質、いつから関わっていたかだと思うが。
「ゼロテスター」から企画やってるんだから十分だと思うけどな。
さらにそもそもの問題は、高千穂がTV版ダーペアに関して
激怒していたのかどうかなわけだが。
>>295 > チホタンは、野田大元帥の繋がりで「ひらけ!ポンキッキ」とかもやってた罠。
> アニメ出身とはいいがたい。
だから、ひらけ!ポンキッキのアニメを作ってたんだろ
曲のバックの
>>297 >アニメーションのメカものだったらいけるんじゃないか‥ということで‥、それが一つ。
>もう一つはSFの大先輩である野田昌宏さんから『今度幼児向けに教育番組を作るから、
>イラストを描く仕事をまわしてもいいよ』という打診が来たんです。
>‥で、取りあえずその2つをやる会社を創ろうということになって
つーわけでアニメも柱の一本ではあったみたい
充分「元アニメ関係者」を名乗る資格はある経歴だと思われ。
アニメ関係者ではあるが、
>287、289の言う「アニメ出身」ではない罠
出自を言うなら「SFファン」or「SF企画会社」。
本人はいまだにSF作家だと思ってる罠
305 :
メロン名無しさん:03/03/20 11:20 ID:zoGGnkVX
まあ、原作者はTV化やらなにやらで千万単位の金を貰ってるわけだが。
金と引き換えに自分の作品を売ったわけだろ?
そんだけ貰っといてネットやらなにやらでケチつけられた日にゃあ、なあ、
>305
なんでそう極論に走るかね。
高橋留美子はうる星やつらのアニメを見て、
「はらわたが煮えくり返りました」と言ったそうだ。
当時チーフディレクターだった押井守は
「あんたのためにつくっているわけじゃない」と一蹴。
押井守は原作クラッシャーの割に、
オリジナルをやるとぱっとしない、
根っからの同人向き人間。
大鉄人17は石森だけど横山怒らなかったの?
>>310 17も石森は建前の原作者だからね
実際17は「ジャイアントロボ」のリメイク企画(横山了承済み)が発端と
プロデューサーが言ってる
なんだか石森もいまでこそ巨匠扱いされてるけど、
結構タイアップ専門の、今なら征海未亜みたいな
香具師だったんだね。
313 :
メロン名無しさん:03/03/20 23:03 ID:duYmuk6O
でわシティーハンターとかキャツアイはどうなん?
>>308 あずまんが大王のアニメ版のファンにも多いな。
「あんたの漫画なんぞ何の興味もない」
いや、アニメ版のファンは原作を軽んじてるってこと。
押井発言以下の扱い。
作者が激怒したアニメといったらヘルシング
>>316 あんまこのスレとは関係ないな
別スレでやるべし
>>317 アンデルセン神父登場回の日の日記は凄かったね。
1話は割りと抑えていたようだったけど。
あと、D4プリンセスだっけ。
原作者が凄まじく激怒していたのは。
インターネットが普及して、原作者がHP作るようになったから、
ダイレクトにそういう情報が伝わるようになったよね。
320 :
メロン名無しさん:03/03/21 02:43 ID:i4ps9WpZ
しかし、D4プリンセスはアニメの方が1000倍面白い罠。
いや、アニメも然程出来が良いワケでもないが。
#EDは傑作だけど。
まぁ、あのムチムチ娘を、あんなロリ娘にされたら怒る気持ちは判るが…。
前スレから一度も名前の出ていない聖悠紀先生は超人ロックの出来にも寛大だったのでつか?
ちなみに俺は怒った。
322 :
メロン名無しさん:03/03/21 09:19 ID:hyJhQUhO
ハゲしく既出だろうが、セラムンの火野レイ。
なまじ原作知ってただけに、あの変貌ぶりは怒り通り越して呆れ返った。
>>322原作者が?それともおまいさんが?
>>308らんまの単行本で平野さんの結婚報告をしてたけど。
結局許したのかはたまた世間体の問題か。
324 :
メロン名無しさん:03/03/21 10:18 ID:AoqysT2h
>321
最初の映画版に関して言えば、「わーい、CGがはいるぞー」とはしゃいでい
て、試写イベントでは自らビデオカメラ(AVマニア)をセットして撮影するほど
ノリノリだったので、特に不満はなかったと思われる(大きな変更もなかったし
ね)。
『ロードレオン』『新世界戦隊』の時も、書き下ろし短編をブックレットに
描くなどしていたところから、少なくとも激怒はしていないと思われる(仕事と
割りきったという可能性もあるだろうが、アニメの内容に激怒していれば、引き
受けないだろう)。
漏れ個人としては、『ロードレオン』のラスト改変は許せん。
325 :
メロン名無しさん:03/03/21 10:30 ID:Ufpx4i7v
>>312 売れてる漫画家に制作会社のほうからアプローチして企画に協力してもらうことと
ろくな実績ない新人にアニメ企画のタイアップ漫画描かせることとは
ぜんぜん違うと思うぞ?
>>323 気に入らなかったのはBDだけで(テレビシリーズでも
個々に気に入らない話はあったかもしれないが)、
別にアニメのうる星やつらすべてが嫌なわけじゃないから。
>326
押井の頃のTVシリーズ(でちょくちょくやってた暴走)にはあまり良い顔をしてない。
アレは確かにどうしようも無いので当然だが。
後半のお話を膨らませる方向は好きだったらしい。
>>327 まあ原作者はそういうわな。が、その後期が禿しくつまらないのは事実だ。
ダーティペアの話だけど、高千穂が「映像作品は原作と変えてナンボ」
と言うスタンスなので基本的には怒っていないと思われ。
ただ前出のノーランディアの件や、劇場版の時に高千穂が要求したらしい
「恋愛ネタと入浴シーンは止めて欲しい」と言う要求がことごとく破られた件
などがあるから、不満がない訳ではないだろうね。
あとは原作からの改変ではなくて、純粋な出来の良し悪しについては
作品ごとに色々ありそうだけど。それとSFとしてはどうかとか(w
>「恋愛ネタと入浴シーンは止めて欲しい」と言う要求
この程度の要求もきいてくれないなんて、原作者の立場は弱いものだね。
>322
セラムンの原作とアニメの関係って微妙だと思うぞ
アニメ企画が先にありきの原作って部分もあるだろうし。
良くも悪くも最大の売り物である
乳とパンチラと入浴を抜かれた、
出涸らしアニメ、ラブひなを許す
赤松健は聖者。
>>329 あの映画から入浴と恋愛ネタを抜いたらワッツマン教授しか残んないし。
どうせなら自分で脚本を書けば良かったのに…。
>>333 確か脚本と小説とは違うと言う主義だったような
>>334 でも劇場版クラッシャージョウでは自ら脚本を書き、それを「虹色の地獄」として
ノベライズまでしてる罠(w
後に自戒してたけど。あ、でもダーペFLASHではシナリオ面からキャラの演技に
至るまで、うるさく口出ししてたんだっけ?
>336
赤松にどれだけのポリシーがあるかによる。
金とプライドどっちを選ぶかだな。
赤松が人目を計算せずに本音を書くとは思えん。
エロゲのエロアニメ化は、原作が原作なだけに口には出さないけど
激怒している開発者多いんだろうな……。
>金とプライドどっちを選ぶかだな。
どっちを選ぶにせよ、ラブひなにとって
入浴は欠かせない要素だったワケだが。
冷ややかに見てる、に3万ペソ。
赤松氏の経歴から見て、過剰な思い入れが出来る程知らない訳じゃあんめぇ。
そういえば宇宙皇子と同時上映だったFSSは
永野護的にはどうだったんだ?
前スレで既出かもしれないけど、「超電動ロボ鉄人28号FX」に対して
横山光輝はエラく不満があるらしいですな。
まぁあの人は口は挟まないけど不満はいつもあるみたいだけど。
だが「六神合体ゴッドマーズ・神世紀伝マーズ」の藤川桂介は
自身満々に満足しているはずだと言い切っているし(w
344 :
343:03/03/22 22:50 ID:???
調べたら禿しく既出ですた、スマヌ。
>>342 アレに文句言ったら皇子の作者に怒られます
>>345 皇子の作者は横山作品を滅茶苦茶にした戦犯、藤川桂介
♪回る、回る、回る因果は糸車
>>342 そーいや今度DVDが出るらしいな。久々に見た永野がブチ切れたりしたら
おもしろいんだがw
>>343 横山先生はOVA版「マーズ」を見て、スタッフに「ジャイアントロボを見習って欲しい」
みたいな苦言を呈したらしい(当然、今川監督のOVAね)。
苦言を呈された側は「あんな採算度外視で金と手間をかけてる作品を引き合いに出
されても……」と思ったそうだがw
349 :
メロン名無しさん:03/03/23 00:34 ID:UWJvlK9P
横山光輝、結構なお年なのにアニメ見る目あるからなぁ。
(OVA GRもストーリ展開が遅ぇyo!と速攻で見抜いてたし)
原作者本人がアニメに対して意欲的なのに、出来る作品はどれもモゴモゴ…
棺桶の中まで持っていけるようなアニメ作品を作ったれやと不憫に思うわ。
>>348 OVA版は神世紀伝と比べれば随分まともなのにねぇ。
作者に文句を言われたり、結局打ち切られたりで
OVAスタッフも悲惨ですな。
決して視聴した人の評判自体は悪くないのに。
まぁ売れなかったから打ち切りな訳だが。
ところでジャイアントロボの方は作者の評価が良し悪し両方噂が
あって、どっちが本当だかさっぱりなんだけど。
とりあえず「テンポがもっと早ければなぁ」と思っているのは
ホントらしいけど。
>>349 横山先生は自分のアニメ化作品に対しては
個人的には言いたいことは山ほどありそうだけど
本人もタイアップ漫画とかで苦労した経験があるから
アニメのスタッフの苦労もある程度察して言葉を選んでいるところはあるね
バビル二世のリメイク(OVAの方、間違っても偽じゃない)で
スタッフが打ち合わせをしたときに
「(今時の流行で)3つのしもべが合体するようにしたら?」って先生の方から提案が出て
スタッフの方が「そんなおこがましいことは出来ない」って慌てたなんて逸話もあるね
>「(今時の流行で)3つのしもべが合体するようにしたら?」って先生の方から提案が出て
光輝若いなぁ。w
>>349 ポセイドンとロプロスの合体は割と簡単に想像できるが、ロデムは一体(w
横山先生はどういうのを考えてたんだろうか。すげー知りたい。
合体云々よりデザインが最悪だったね、OVA。
偽のソレの方が多少マシだった。
偽のエネルギー笑劇波も見れたもんじゃねぇよ…
光輝モノのアニメは辛い。
>351
いくら横山先生が寛大だからって、ゴッドマーズだの28号FXだの偽だのに
あそこまで蹂躙されるいわれはないよな・・・。
王ドロボウJINGはどうだったんだろう?
寛大さから言えば、モンキーパンチに敵う即身仏は居ないが。
>359
昔は結構露骨にカリオストロの城嫌がったりしていたけどね。
>>361 これってちょっとカッコ付けてんじゃないかと思うんだがどうか。
こういうときに格好つけられるか否か、で器がわかるな。
>>361 しかしこの対談中の
モンキーパンチ:アニメの会社に聞いたんですけど、
あるマンガ家にアニメ化の話を持っていったら、
声優は誰がいいとか、演出家は誰でないとダメだとか、
細かい指定が来ちゃって、とてもじゃないけどできないと諦めたらしいんですよね。
これが誰のことなのか激しく気になるな
それだけだと、該当者はいくらでもいそうな感じがするな。
アニオタニュースによるとキャラデザは女性じゃないと不可などと言った
原作者もいるとか。
この辺は検索すれば出てくるかな。
>>367 「魔法騎士レイアース」に関しては、キャラデ石田・監督大張を指名してたね。
キャラデはOKだったものの監督は都合によって無理だったため、大張が師匠筋の
平野を紹介したそうだ。
>369
そのとき脚本を指名しなかったのが、このスレの上の方に出てる
トラブルの原因だったわけだな。
石田さんとも喧嘩分かれしましたがなにか。
レイアースの脚本は原作を駆け足で追っかけてるだけだからねー。あれは怒るわ。
特撮マニアの古いジョークに「ウルトラマンタロウの脚本なら俺でも書ける」ってのがあるけど
間違い無くレイアースの脚本なら俺でも出来る。
いやいや。占い師だか予言者だか忘れたが、この先重要になりそうなキャラを
その場の勢いで殺してしまう脚本なんか、なかなか書けるもんじゃないよ(藁
大川はでえっきらいだが、この一点に関してだけは同情する。
>>370 そういうところ(キャラデとか監督)だけを指定する辺り、
同人上がりっぽい感じが出ていて好感が持てる(w
しかし監督に大張を指名していて、その意見が本当に通ってたら、
原作者は怒りのぶつけどころがなくなっていただろうな。
>>369 CLAMPがイクサー1好きで平野を指定したんじゃなかったっけ?
当時は大張まだTVシリーズの監督する随分前だし。
>>375 別にテレビシリーズの監督経験は関係ないでしょ。第一それいったら、
平野だってテレビシリーズの監督はやってないのでは?
大張にしてもOVAでは何本もの演出や監督をやってて、実績は十分
だろうし。
>>376 そういえば平野監督もあれが初TVアニメでしたね。
だとすると平野・大張両監督とも条件は同じなので
その点に関してはどちらを選んでも不思議ではないので
余計CLAMPがどちらを指定したのかわかりませんね。
まあどちらが監督していたとしても結局は
原作者が激怒する出来になってそうですが。
漏れあのイクサー2みたいな娘好きでしたよ。
>>378 ノヴァですな。
伊藤美紀さんの好演が光ってましたね。
亀ですが、モンキー・パンチって貸本出身なのね(
>>361参照)。
水木しげるなんかは貸本末期に知り合いが餓死したりしたそうだけど、
水木本人は時代の潮流を意に介さず、本当に自分が書きたいテーマを
貫いて一時代築きましたが、モンキーの処世訓って何?
380 :
378:03/03/25 04:31 ID:???
>379
ども。
処世訓は知りませんが、唐沢俊一氏の貸本アンソロで見る限り
あの人の作風は貸本時代から全然変わってませんね。
(ヒトコマ毎にどんでん返しが繰り返されるアレ)
381 :
メロン名無しさん:03/03/25 21:05 ID:ZUIiqtx0
>>357 パルム制作で
監督が「今川康宏」、
キャラデが「なかむらたかし」
今夏開始目指して、
「鉄人28号(原作版)」
製作中とのこと。
内容は、原作を下敷きにした今川オリジナル鉄人になる模様。
どない?
>>366 最近だと東京ミュウミュウですな。
最初は宇佐美皓一氏がキャラデだったが
原作者NGで北山真理女史に。
でもぴえろが制作なんだからキャラデが守られるワケがない。
で、本放送はあのとーり。
ちっとも似てない石野聡が神扱いされる始末。
>>377 平野監督になったのは、CLAMPのご指名。
ノヴァがイクサー2なのも、そのため。(原作者はイクサー1が大層お気に入りなんだそーな)
CLAMPは、いちいち監督やキャラデを指名してくる事で有名。
382 :
メロン名無しさん:03/03/25 21:08 ID:ZUIiqtx0
泰宏だった・・・
鬱。
383 :
379:03/03/25 22:01 ID:???
>>380 どうもです。勉強になりました。
モンキー・パンチ氏を批判しようという訳ではないですが、
世間一般的には「ルパン=アニメ」な訳ですから、どうしても
「アニメの版権で食べていながら、言うべきではない事を言う人」って
イメージが離れませんな。文庫化されたモンキー氏の作品を何点か
読んだことがありますが、あまり世間一般に膾炙するタイプでは
ないような…(しつこいようですが批判目的ではありまてん
>>381 >最近だと東京ミュウミュウですな。
>最初は宇佐美皓一氏がキャラデだったが
>原作者NGで北山真理女史に。
同じぴえろのE'Sでは宇佐見氏の夫人、小林明美がNGくらって浜津武広になったって話だな
ぴえろは「NARUTO」でもそんなことやってたような…。
可哀相なご夫婦ですね。
「E'S」って何でしょうか。ぴえろHPで探せませんでした・・・。
>>381 レイアースの件だけど
>>369の意見と食い違っているから
明確な情報源があると確実なんだけどね、スレ違いな話だが。
>>386 スパイラルの後番、今日番宣見かけた。
テレビ東京のHPで確認出来ると思う(当方未確認)けど。
つか、レイアースのそのへんの話は、おもろいから
誰かもうちょっと追加と修正して、トリビアの泉アニメ版スレに書いてやれば?
>>383 モンキーパンチ氏は
「マイペースで書き続けていたら
時代に上手くかみ合った人」だね
今は信じられないかも知れないけど
パート2放送開始までは(パート1が再放送でジワジワ人気が出るまで)は
ルパンの世間の印象は原作の方が強かった
まぁカリオストロも
「自分の描くルパンとは違う」と前置きした上で
一つの作品としては高く消化してるね
それに世間の印象がパート2版に固定されてしまったことも
ある種あきらめている所がある
390 :
メロン名無しさん:03/03/26 18:50 ID:iN++PU1M
モーニングにも「ES」って漫画があって最初間違えました。
モンキーパンチ氏はテレビでDEAD OR ALIVEを放送した時も愚痴ってはいた。
カリオストロの城がルパンのスタンダードになってしまったのでかっこいい銭形を
書きたかったけどできなかったといっていた。
後サイン会でクラリスを書いてくれと言うのはやめてほしいあれは宮崎さんの
キャラだと言っていたのが印象的だった。
>>391 >後サイン会でクラリスを書いてくれと言うのはやめてほしいあれは宮崎さんの
>キャラだと言っていたのが印象的だった。
なんか胸が痛むエピソードですね…
そんな様子だったのに
>>361の対談では物分りのいい原作者みたいな
顔してんのがなんか納得いかんが。
そのくらいは大目に見るべきか。
>>393 まぁ多分物分りの良い大人のフリをしているんだと思うけど
無駄に醜態晒すよりは賢いと思うので良いんじゃない?
>>383補足になりますが、ルパン三世自体、単独でも人気のあった漫画ですよ。
文庫だけでなく愛憎版等も存在しますしね。
連載されていた週刊アクションで、よく表紙を飾った看板連載でした。
たしかに現在ではルパン=アニメの印象が強いでしょうが、売れているかどうかとは
直接関係ありません。
>>393これは自分も映画(
>>391)を作った事で、個人が自由にやれる現場ではないと
知ったからですね。
個人的にDEADorALIVEは好きですが、本人が望んだ出来ではなかったようです。
沢山の方の貴重な意見が集まったようで、参考になります。
私もモンキー・パンチ氏の作品のアイデアには関心するところが
それなりにあるのですが、
(うろ覚えですが、ロボットに追い詰められたルパンが、ロボットに対して
『10÷3は?』みたいな、割り切れない算数問題を機転で出して、
ロボットが「3.3333333333…・・・」とエンドレスに陥ってフリーズしかかって
いるところを脱出する、というような話とか)
どうしても、アニメ的にはそういう世界観は表現しにくかったのでしょうね。
>>396 アニメの2NDルパンって、結構そういう話あるでしょ。
要するに、カリ城とかルパンVS複製人間のイメージが人口に膾炙して
しまったって事?
マモー版のルパンはあんまし膾炙してない、と思う。
やっぱカリ城でいい人化したのが大きいかと。
押井守が言ってなかったっけ?
カリ城での、あの泥棒紳士のルパンがウケてしまったため、
後のルパンは、それに引きずられてしまうようになったとか。
(かなりウロ)
>>397 そのまま原作の新ルパンの話を使った物も結構あったからね>2ndルパン
401 :
メロン名無しさん:03/03/27 08:22 ID:I6STZKJl
もし天使のたまごがちゃんと
ルパン三世として結実してたらどんなルパンになったんだろうね。
観たかった、押井ルパン。
402 :
メロン名無しさん:03/03/27 12:09 ID:l3BXaclS
>>398 『VS複製人間』がそれなりに当たり、『カリ城』が公開当時、記録的不当たりだった
ことを考えれば、少なくとも当時のファンは『カリ城』に対して否定的だった。旧シリ
ーズ〜『vs複製人間』のような、ちょっとコミカルなハードボイルド風がスタンダード。
>>399 『カリ城』が後々ジリジリとに人気を上げてきたのは、やはりクラリスというヒロイ
ンと、単純明快な懐かしい東映風「冒険活劇」の面白さを再認識したから(逆に、それ
故に公開当時は受けなかったのだが)。ルパンのキャラクターの変化はあまり関係ない
と思われ(つーか、旧シリーズの大部分も宮崎がやっているのだから、キャラのテイス
トはそんなに変わってない。後半の貧乏くさいルパンを見よ)。ファン層が若干変わっ
ていたのかも。
>>347 FSSは企画が永野に事後承諾だったんで激怒、
以後アニメ展開は絶対やらない、ビデオ・LDも初版絶版ときいた。
今度DVDなるのか…。
>>401 そういえば、押井ルパンが盗もうとしたのは、天使の化石だっけ?
押井ルパンでやろうとしたモチーフは、パトレイバーあたりに散らばってるけどね。
>404
つーかほら、押井は何やっても同じモチーフと同じストーリーの使いまわしだから・・・
118 :ツギぞ〜 ◆gfdqzO.GFw :02/12/19 02:11 ID:???
ルパン三世とエヴァ、あずまんが。
この3つは原作がゴミ。ルパンは原作読む機会なんてないし。
頭の悪いカキコをコピペするもっと頭の悪い奴
宮崎って実は2stルパンが大嫌いであの最終回で実は2stルパンは本当は偽物
だったってオチだって話聞いたが(さすがにまわりから止められたらしいが
2st? バイクのエンジン?
それとも葡萄牙語でつか?
>>406 どっちかというと「あずまんが大王・ルパン三世・ど根性ガエル」のほうが。
>408
2ndの最終回の事か?
・・・最近のヲタはルパンを語るのにルブランも読まんのか・・・
つーかエヴァの原作って・・・初代ウルトラ?(w
>>408 その辺は唐沢俊一辺りがどっかの雑誌かムックで語ってたね。
最終回で出てくる「にせルパン」一味が実はセカンドシリーズのルパン
で、「本物の」ルパンはセカンドシリーズの間中銭形のとっつぁんに変
装してニセモノを追っかけ続けてたとする解釈があるってヤツだったっ
け?
エヴァのマンガはそもそもアニメと同時進行(途中から有名無実と化したが)で
展開するメディアミックスの一環であって、原作って訳ではないんだよな。。
むしろアニメのガンダムに対する安彦版「ジ・オリジン」と同じようなもんで、貞本
が独自の解釈を交えて描くバージョンというか。
>414
いや。そんなことは>406とその元レス書いたやつ以外はわかってるから。
>>411 今の若いモンは毛利蘭は知っててもモーリス・ルブランは知らん。
ところでルパン三世って、本家ルパンに許可とってるのか?
OPには何の表記もないが。
>>416 >ところでルパン三世って、本家ルパンに許可とってるのか?
それこそ「今の若いモンは・・・」な話題だなw
>>416 おいおい、ルパン対ホームズを書いた奴が許可なんて求めるかよ
>418
ルパンと対決した探偵の名前はエルロック・ショルメス
>>413 まぁ、公式設定ではなくとも、
あの第二シリーズ最終回は、
偽ルパンとされるルパンは
第二シリーズの設定の赤ジャケットだけど、
最後に出てくる真のルパンは
初回シリーズと同じ緑のジャケットだしな。
>>419 その前の奇岩城にはシャーロック・ホームズで出てたな
無断借用だった上、ヒロイン撃ち殺してルパンにボコられるという
ひどい役回りだったもんだからコナン・ドイルが激怒したとか。
みゃー、江戸川乱歩の小説に出るルパンも
人を散々殺しまくって最後に明知に殺されたからそんなもんなんだよ。
ルパン三世については過去ログでルブランの遺族が許してくれたとかなんとか出てたな、とマジレス。
昔はルブラン以外が書いたルパンモノも新潮文庫で売っていた。
(ボワロー・ナルスジャックだったか)。
>>420 何言ってんだかワケ分からん。緑ジャケット?
>424ルパン三世シリーズは、時期によってルパンの着ているジャケットの色が違う。
>425
新ルパンの最終回のホンモノのルパンも赤ジャケットだったハズなので
>>424氏はそこを指摘しているんじゃないですかねぇ?
>>426 あれ?
漏れの記憶だと、最終回の本物ルパンだけ
嫌みったらしく旧作の緑ジャケットで登場してたと思ったぞ。
で、今まで赤ジャケットで暴れてた2作目のルパンは、
みんな偽物と、暗に言ってるっていうやつ。
>>427 赤ジャケじゃなかったかなあ
ちょと確認してみる
429 :
427:03/03/30 16:51 ID:???
やっぱり赤ジャケ
スカパーで再放送されてたんで原型とは違うかも知れんがね
間違えた
>>427 当初の予定じゃ、そうするはずじゃなかったかな?
実現しなかったみたいだけど。
女救って横にとっつぁんがいて車で走り去るというラストからカリ城と混同
してる奴がいるようだな。
(^^)
434 :
411:03/04/05 09:06 ID:???
ニセモンホンモンつってもアルバトロスでニセ不二子描いたオサーンだからなー。
悪いが緑ジャケ予定の話はちょっと眉ツバさせてくれー(ソースよろ)
ルパンといえば、パート3でモンキーパンチが原作テイストでやってくれと指定した
話が何話かあって、それが大不評だったためにモンキーがションボリした
ってエピソードを聞いたような。
436 :
メロン名無しさん:03/04/14 02:36 ID:vpxA/RZk
遊戯王(初代)
結構おもしろいエピソードなんだが
このスレがルパン専用と化しつつあるな(w
ママレードボーイ
>>439 アメリカ編の辺り? 原作より面白かったけど
441 :
板違い:03/04/18 13:35 ID:???
で、動物のお医者さん2度目(藁)のドラマ化、どうだった?
442 :
メロン名無しさん:03/04/18 16:11 ID:X1KPnPK3
アニバスター
(アニメ版魔装機神)
スパロボにも参戦しないのが
すべてを物語っている。
>440
原作者のアニメに対する感想を読めって。
ていうかこのスレでも何度も既出だが。
絵コンテでは本物ルパンが緑ジャケだった。
これを日本テレビがNGを出した。
よみうりテレビ制作の第一期を、日本テレビ制作スタッフは
認めたがらないため。
その後のルパンスペシャルでも同様のことが何度も起きている。
パイカル登場はそういう意味では画期的だった。つまんなかったが。
第1期ルパン・第1話の犯罪組織スコーピオンの総裁、ミスターXは、
第2期ルパン・第1話のにも出てきてますけど……。半分メカになって。
447 :
訂正:03/04/19 04:26 ID:???
×第2期ルパン・第1話のにも出てきてますけど……。半分メカになって。
○第2期ルパン・第1話、65話にも出てきてますけど……。
はじめの一歩の作者が羨ましいよ。
TRIGUNも作者がアニメマンセーしていたな。
トライガンの作者は黒田の友人。
で、黒田は脚本が詰まったときは原作者に相談したんだそうだ。
そして内藤の妻に「二人して仲良くてホモみたい」と言われたのでした。
>>448 内藤センセはアニメ化を知らされた時、「マッドハウスでアニメ化」という
希望を出して、それが見事に叶えられたって書いてたね。
しかしトライガンと一歩で、西村監督の評価は「安心して原作ものを任せ
られる」人という事で固まった感があるね。
そのうちCLAMP辺りが自作のアニメ化の時に指名すると予測(w
TRIGUNの作者は人間が出来ててなんでもマンセーするだけの気もする・・・
452 :
山崎渉:03/04/19 23:48 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
453 :
メロン名無しさん:03/04/20 04:11 ID:2dnADFLT
>342
遅レス。
ノンクレジットだが、永野護は製作にいろいろ噛んでいたそうな。
稲中。
>447
65話にも出てたとは知らなかった。
>>450 西村監督なら、原作者も安心するから、予算はばっさり削ろう。
どっちの西村のことだ?
博之のほう
>>458 原作物の監督なんかやってたか?
本郷が降りたあとのシャプリ後半で監督やってた覚えしかないんだが。
注目してる演出家ではあるんだが。
彼の演出にはビルゲイツも一枚噛んでいるらしいね
>>450 CLAMPのお気に入りは浅香監督なのでそっちまでは手がまわらんだろう。
ていうか、浅香にやってもらえるだけで充分幸せなことだ
古いが
はいからさんが通るは怒ったのかな?
>462
最終回のことなら、
打ち切りが決まったときに、じゃあスパッと終わらせましょうという
原作者の意向でああいう話になったとか。
>>462 モンシェリCoCoがあったからなあ・・・多少のことではもう動じないだろう。
クランプの大川に関して言えば、
さくらの初回見たときに、
「レイアース2部を酷評されながらもやり通した成果が出てるなあ」
と思ったよ
継続は力だね、上手くなったよ・・・
原作者が激怒したせいでTVアニメ作る羽目になった
セラフィムコールというモノもあるが
原因は設定協力の二人
詳しく説明キボン
それ、都市伝説だよ(w
そんな理由でアニメにできるなら、漫画家怒りまくりだ。
このスレ見てるとアニメ化ってロクなモンじゃないよなーと思った。
作者が誉めてる方がずっと少ないんじゃないか?
あと、作者が公に怒ってる態度を見せるのが大人げないと言う奴がいるが、
漏れはむしろ逆に「よく言った!」と言いたい。そういうのは尊敬できる。ヒラコーとか。
新アトム糞だな。曲が変わったってだけで糞認定。
本編見てすらいない。主題歌をタイアップごときでいちいち変えたスタッフ死ね
>>470 何でもスタッフスタッフって、あんた中学生かい。
>>470 旧主題歌は権利関係の問題で流したくても流せないそうだ。
そんなら実写版のを使えばいいのに
本編を見もしないで糞扱いできる470は神でつか?
実は作者が激怒している方が名作多かったりする罠。
いや、大抵糞だろ。
「大抵」ではないな。「作者が激怒しているアニメにも面白いものは多い」という言い回しが正しいか。
糞・名作の定義は人それぞれ。
このスレを前スレの頭から読んで、
挙がっている作品を名作揃いと感じたか、
原作者が激怒するのも止むを得ない糞作品ばかりだと感じたか、
各人がどう思ったかによるな。
批判スレで誉めてるのが少ないとかほざく馬鹿の相手をいつまでやってますか
同様に、
作者が激怒しているアニメにはなるほど怒って当然という酷いものは多い
ってが真実。
つーか、どっちも正解だろ。
480 :
メロン名無しさん:03/05/10 11:58 ID:92hnWU2b
18金になるが
「奴隷戦士マヤ」は制作スタッフと原作者との間で結構もめていたらしい
>>480 作者が自分のサイトで延々グチってたな。
でもあの原作漫画ツマンネーし絵もバタ臭いから、
アニメの山田正樹キャラ&西原久美子の喘ぎ声で
漏れ的にはアニメ版の圧勝(w。
>>481 そうかあれ、山田正樹だったのか。
めちゃめちゃ同意だな。作者も文句あるんならあれくらい綺麗にかけよと思う。
同様に「燃える!お兄さん」の佐藤正も
アニメ版は気に喰わなかったというようなことを後年の
とある雑誌のインタビューで答えてたが、
漏れ的に羽田健太郎の劇伴も含めてアニメ版の圧勝。
483 :
メロン名無しさん:03/05/11 00:20 ID:RPhpFZzw
原作つきアニメの場合、「企画段階で原作者の意見を聞く」「脚本・設定は原作者のチェックを
受ける」というのが当然だと思うのだが、実際には上手くいかない例が多いですよね。
1.原作の展開を原作者が中々教えてくれない
2.出版社との契約で原作者といえどもメディアミックスに口を出せず、知らぬ間にアニメ化が
進んでいたことがある。
という話も聞いたことがあるのですが。
484 :
メロン名無しさん:03/05/11 01:19 ID:SY/iXuy8
エクセルサーガはどうなのよ
485 :
メロン名無しさん:03/05/11 01:26 ID:3QUROpT3
>>484 あれはネタアニメ。腹の中は判らないが、一種のお祭りとして割り切っていたらしい。
>>484 高橋美佳子と小林由美子を宛われて懐柔されますた。
そりゃ声優二人とベッドイン出来たんだから文句いえるわけもねえだろうよ>六道
>漏れ的に羽田健太郎の劇伴も含めてアニメ版の圧勝。
違っているような気が
>>483 >「企画段階で原作者の意見を聞く」
>「脚本・設定は原作者のチェックを受ける」
「アニメはシロウトなのでお任せします」なんて事を言っている
ケースも見受けられるので微妙ですな。
確かOVA冥王計画ゼオライマーでは、作者のちみもりお
こと高屋良樹は「お任せします」と言っておいて
一巻発売後にクレームを付けてきた、なんて事があったと
平野監督がインタビューで「話が違う」と愚痴っていたなぁ。
そりゃまぁお任せしますと言っても、観た後になって
不満が出て来る事もあるだろうから、仕方がない気も
するけど、一方でこの場合は原作がそんなご大層な
出来でもないエロマンガなので、何贅沢言ってんだ
この遅筆漫画家は、とも思ったりして(w
前スレに幽遊白書の作者が「原作とアニメは別物と前から思っておりました」
ってのをアニメに対しての激怒と捕らえてた人がいたけど、そんなこたあないと思うよ。
コミックスでアニメの主題歌に関するクイズをやったりしてるし。
あのコメントは「○○様の声がイメージと違う」とか言った文句を俺に送ってくんなよ、
って意味だと思ったけど。
>>490 冨樫じゃないけど、「漫画とアニメは別物」と言ってる原作者のコメントは
誰か忘れたが見たことがある。
それも怒りというより達観した感じのものだった。
わりとわかってる人は、アニメ版に文句言っても仕方ないとわかってるんじゃ
ないだろうか?
冨樫の場合はアニメへの愚痴をたらしてるんじゃなく、
原作とアニメは違うものなんだから違ってても怒らないでね読者の皆さん、
ってニュアンスだったと思うよ。前後の文から考えても。
バトルロワイヤルの原作者は激怒してないのかな。
映画版よりもむしろ漫画版
島本和彦の「燃えよペン」を読むと、
原作者がアニメをどうみてるか分かるかも。
横山光輝は、「漫画とアニメは別物」とコメントはするものの、
できたフィルムを見るとたいがい文句を言っている。
そりゃ、鉄人28号FXだのこないだのバビル偽とか作られると文句のひとつも言いたくなろうて。
>>495 今川ジャイアントロボは、いたくお気に入りらしいし、
バビル2世のリメイクアニメ化の時に、しもべを合体させたらどう?
と、真剣に提案してたりとか、やたら寛容なとこもあるんだが。
>>204 ちゃおのぶーリンってアニメのコミカライズじゃなかったの?
3巻で終わってるし、ウェディングピーチやムカムカや
ハニーFみたいにアニメ放映中だけかかされたのかと思った。
つまり横山御大は「おもしろく仕上げてくれるのなら、原作をどういじってもいいよ」と
いうわけで、非常に寛容だな。
問題はつまらないものしか作れないヤツが、なぜか横山作品をアニメ化するってこ
と
>今川ジャイアントロボは、いたくお気に入りらしい
ただし、「テンポが悪い」とは言ってたな
>>491 ウイングマンの時に桂正和がそんな事言っていたなぁ。
それにしても漫画の扉絵で漫画版とアニメ版のキャラを
描き分けて見せてしまうのは、アニメのキャラクターデザイン
をやっていた兼森義則への嫌がらせな気も。
横山御大は六神合体ゴッドマーズに関してどう思っているか
気になるなぁ。
藤川桂介は、満足しているはずと何の根拠もなく自信満々だが。
>>501 ガキの頃にウイングマンを読んだ時には
そんなこと一つも思わなかったが、今思うとすげーことしてたんだと
気づいたよ。
>500
バシュタールバシュタールと思わせぶりな台詞だけで引っ張る作劇(Gロボだけじゃないけど)
は正統派の横山御大から見たらダメダメだろう・・・
>>501 桂正和の「漫画とアニメは別物」発言は、
明らかにアニメに対する不満がこもってたよ。
>>504 まぁ正統派というか、あっさりしていてサクサク話が進んでいくのが
横山光輝の作風なんで、出来の良し悪しに関係なくその辺は
今川監督との作風の違いだろうね。
507 :
メロン名無しさん:03/05/11 22:07 ID:GTKJwlHO
とてもピュアな人ですね。でもアニメ化する時「ボクにはわからない世界
なので全ておまかせします」という潔い台詞が逆に漫画家としてのプロを
感じさせてくれてかっこよかったです。
吉富昭仁『EAT−MAN』3巻より、アニメディレクターによる作者評。
ちなみにアニメ本編は原作の器だけ借りたオリジナルストーリー。
続編も半分オリジナル。こういう達観した漫画家は稀少なのか・・・
横山御大の話題はこのスレの340〜360あたりで既出。
つーかデジャヴューかと思ったぞ。
つい、「ゆうきまさみのはてしない物語」の単行本を引っ張り出して
読んでしまった(『保険会社のゆううつ』の回)。
「ここんとこは○クロスの11話みたいに!
板○サーカス! 谷○キャラで!
モ○ピーダ 金田伊○ メ○ゾーン んでZZ」
「なんだこいつは…………………
マニアじゃねえのか…」
>>507 真下監督のオリジナル色の強かった無印より
川瀬監督の原作寄りだった’98の方が不評だったらしいけど
作者はどう思っていたんですかね?
吉住渉は怒ったらしい、ママレで。もちろん満月でりぼんアニメが
採算に乗らないということもあったのだが、地上波でのアニメ化が
ならなかったのは、その事も原因らしい。
まつもと泉が高田明美のことを
「知らないし、会ったこともない」
といったのは引いたなぁ。(実際会ったこと無いのかもしれんが)
513 :
504:03/05/12 11:05 ID:???
>506
あー、ちょっと言い方が悪かった、すまん。
伝統的な作劇論の基本に「劇中人物だけが驚いたり知ってたりする設定で引っ張るのは愚」ってのがあるのよ。
劇画村塾でも絶対やっちゃいけないって小池一夫が口酸っぱくして言ってたくらい重要な基本。
つまり星矢や男塾は・・・
515 :
504:03/05/12 15:25 ID:???
>514
あれは「ハッタリ」(w
補完計画とかバシュタールの真実とかの謎、つーか俺設定で延々と引っ張るのとは違うっしょ。
うろ覚えだが、ヒッチコックが作劇について言及した有名な逸話があったと思う。
『黒いアタッシュケース』だっけか?(w
サスペンスにおいては誰かがアタッシュケースを狙っているという
事実のみが重要なのであって、その中身は何でもいいという話。
この観点からすればGロボは正統派中の正統派なんだがな。
>>513,515
小池一夫って冒頭の掴みは「裸の女が街の中を走って逃げている」
所からって作劇の人だからなぁ(w
自分の持論(好み)を伝統等を持ち出して正当化しようとしない方
が良いかと。結局は横山と今川の作風の違いでしかないし。
大体アニメ版Gロボの個人的評価なんてのはスレ違いかと。
作者がどう思っているかが肝のスレなので。
小池一夫がどう言ったか知らんが、とりあえずエヴァもGロボも
作品的には成功しているし面白いと感じる人も多いのだから、
「間違っている」と言われてもハア?ってなもんで。
むしろ一般人には今時小池一夫のほうが「ハア?誰?」って感じだ。
>518
一般人にとってアニメの原作といえば作画の人になるからね。
カジワラ以外は。
>507
最初のアニメ化の時は、製作開始した時点で原作が(月刊連載で)数話程度しか進んでいない状態で、
サイバーパンクなのか?異世界ファンタジーなのか?の世界観などが固まっていなかった為に、オリジナル要素を強くしたと思われ。
TVの外伝的位置で、著・真下耕一で(考えてみればスゲー贅沢…)小説版も出しているから、原作者もそれなりに認めているのでは?
521 :
504:03/05/13 23:04 ID:???
>516
「ローニン」(だっけ?ジャンレノが出てた映画)なんか正にそれだったね>黒アタ
>517
50%も間違ってる!「裸の男」も逃げるぞ(w
勘違いしないでもらいたいのだけれども、エヴァやGロボの「欠陥」(「好み」じゃなくてね)は
所詮「俺設定」でしか無いモノが全てのキャラの行動の根源や物語のキーワードになってて、
しかも最後の最後まで出し惜しみしてるトコ。一貫性の無さのスケープゴートになってるのよ。
少なくともロートルのヲタクから見ると「ダメだこりゃ」ですわ。
んじゃスレ違いなので終了〜。
522 :
メロン名無しさん:03/05/13 23:19 ID:UWS72eAi
一介の読者風情が激怒するスレはここですか?
>>521 > 所詮「俺設定」でしか無いモノが全てのキャラの行動の根源や物語のキーワードになってて、
そういうのを一部のSFヲタは
「ハードSF」と称して有難がるらしいけどな。
何でそこでSFという単語が出てくるのか分からん。
何か逆恨みでもしてるんじゃない?
>>521 それを欠陥と取る事自体が既に自分の好みによる所が
大きいといい加減気付けや。
所詮極論から言えば作劇に答えなんてないし
そんな物に即してなくても当てたモン勝ち。
つうかアンタの評価なんて別にどうでも良いので
そう言うのは最初からGロボスレ辺りでやるべきだ。
Gロボには原作者怒ってないからねぇ。
スレ違いですな。
528 :
メロン名無しさん:03/05/14 02:28 ID:5hpHdXqd
Gガンには怒っていたモヨリ
>>528 原作者って誰さ>Gガン
富野ってなら、Gガン制作には富野も多少なりとも関わってるぞ
名前は出て無いが
富野が認める「非富野3大ガンダム」は
・プラモ狂四郎
・機動武闘伝Gガンダム
・SDガンダム外伝 聖騎兵物語
ですよ。
ところでGガンに怒っていた原作者って誰?
矢立 肇(w?
富野が認めない「非富野3大ガンダム」を知りたい
富野が認めない「富野ガンダム」ならよく発言してるんだけどね
>>530 ソースキボン!
あと、聖騎兵物語ってなにでやってたの?
新感覚についていけなくなったロートルのオッサンオタクが
昔を懐かしがってブツブツ文句たれているスレはここですか?
いや、ここは522や534みたいに、自分はこいつらとは違うんだと
言い聞かせて一歩離れて観察してるつもりなんだけど
実は単に輪に入る勇気も器量も知識も無い精神的未熟児を
釣って嘲笑するスレです。
デンドロビウムを見て絶句したんじゃなかったっけ?
以前∀のインタビューかなにかで、(作品は明言しなかったが)
「ある作品のガンダムを見て怒りに震えた」と言ってた気がする
富野はGガンに怒っていたのではなくて、
その直前の(Vガンダム不振で)ガンダムを降板させられたことに怒り狂っていたんだよ。
富野は当時ことあるごとに
「(Vガンダムの後、降ろされた時は)関係者全員の家に火をつけに行こうと思った」
と言っていた。生放送のラジオ番組の中でさえも。
(北海道ローカルのラジオ番組・「サンライズラヂオ」より)
538 :
504:03/05/14 15:35 ID:???
>537
まぁ、あの頃は富野っちも精神を病んでいた頃だから・・・。
年寄りに仕事させすぎ>他スタッフ
>>533映画じゃなかったっけ?OVAかもしれないが。
ビデオ屋で借りられる。
カードダスであとあと仲間になるはずのGP02が
死んだような気がするけどまあ気にするな。死亡確認してないし。
SDガンダムのアニメって実は良作多い気が。
>>533 劇場版。武者・コマンド・騎士の三本立て
「SDガンダム祭り」のメインだった。
富野発言のソースに関しては知らない。
だれか
>>535が何いってんのか翻訳してくれw
ジジイの言葉は脳硬化が進んでて何言ってんのかサッパリ
542 :
504:03/05/14 22:43 ID:???
541は漏れじゃないよ。
504はもう出てこなくていいよ…
>>530 富野が「プラモ狂四郎」のどこをどう認めていたのかが気になる。
>510
作者は無印をけっこう気にいっていたみたい。
小説か何かで誉めていたコメントを見たおぼえがある。
作画枚数の無さはひどかったが、演出は巧かったな>無印
>520のが巧くまとめてくれたが。
>515
バシュタールもハッタリの一つだろう。つうかGロボはハッタリアニメ。
まあテンポの悪さはたしかだが(w
>>537 F91、Vガンダムと(根強いファンはいるが)2作続けて興行的に失敗すれば
普通降ろされても文句は言えんわな。
>>530
足りないよ
あと「Gの影忍」こやま基夫
「ぢおん体育大学」安永航一郎
この2つは大笑いだったらしい
548 :
メロン名無しさん:03/05/16 21:31 ID:gyaHJXAa
ガンダムWは見とめられていないのか・・・
>>548 出来るだけ元のガンダムから外れている方が喜ばれる
みたいだからね。Wはなんだかんだでファーストから
逆襲のシャアまでのオマージュネタが散見するし。
つーかそんなにこまめにチェックしてるとは。
>551
富野監督はマメな人。まおちゃんまでしっかり観てるし(w
そうなのか?アニメなんてほとんど見ない人だと思ってた。
>>552 まおは観る前の印象を語っただけじゃなかったっけ?
つーか、還暦のジジイがまおなぞチェックしている時点で異常なのだが
パヤオも今では庵野もベテランになるとアニメ嫌いを装うような。
>>552 まおちゃんは知らないが、WやXは1話くらいしか
見とらんと思うよ。
まぁ、見たからって意見変えるとは思わないが
(黒歴史にこの2つが多かったのは材料が残ってるのが
この2つだっただけだし)
>556
宮崎は昔から愚作を嫌ってる。
庵野はアニメより特撮な人(事実上初代ガンダムくらいか)
どっちかと言うとあなたがベテラン以前のコト知らなすぎなだけです。
>>512 ほとんど知らない相手が、事後承諾できまオレの画集出すこと認めろ
と言ってきたら、それくらいの嫌みはいいたくなっても仕方ない。
俺がいしいひさいち氏だったら
隣の山田君の脚本書いた奴殺すけどな
まあゴンゾの原作付アニメは全部噴飯物な訳だが。
雪風の原作者の感想を聞きたいんだが
563 :
メロン名無しさん:03/05/21 02:16 ID:ya7QFke9
菊地秀行先生が、アニメ版<新宿>のシナリオに酷くご立腹だったのは有名な話。
あの名作「妖獣都市」で好意的になったハズが、これでアニメ嫌いが更に加速してしまったのですが、
その理由がシナリオにあったのは、「魔獣境図書館」他、先生のコラム等で散々ゆわれてました。
よほど意にそぐわないシナリオだったようです。何せ自分で書いた原案シナリオのほうがずうっと面白いとか、
京夜の成長記なんてものは見たくないとか、非常に危険な切り口からシナリオライターを、
堂々と誌面で叩いたりとまぁ、凄い凄い(汗)。こんな原作者、あとは梶原一騎くらいしか知りません(笑)
処女作だった事もあって思い入れも強いのでしょう。
とはいえ、アニメの出来自体は決して劣るものではなかったんですよねぇ。
作画クォリティは「妖獣都市」に匹敵する出来だし(何せスタッフは同じですから)、
でも確かに話と中身は妖獣都市にかなうべくも無いので頷ける。
>>558 宮崎氏といえば「未来少年コナン」の原作者・アレクサンダー・ケイは
自分の作品の変貌っぷりをどう思ったろうか? (存命かどうか分からないが)
>563
梶原一騎先生はアニメ化については寛大だったそうだと
上のほうで書かれていたよ
>565
正直、基本設定以外まるで違うので、見てたらお怒りになった可能性は大。
それはしかし、ジュール・ヴェルヌがもし存命で
「バイファム」や「ナディア」を見たらどう思うか?
ぐらいの話じゃないだろうか。
>>566 情報ありがとうございます。アレキさんのご冥福をお祈りします。
1904年生まれだとは・・・。もっと最近の方だと思ってました。何故か。
>>569 確かに。
アーサー・コナン・ドイル氏が存命だったら、以下の作品を見てどう思うだろうか
・名探偵ホームズ
・名探偵コナン
コークで釣ればアニメ化だろうが妖精だろうがなんでも認定するから大丈夫。
金田一少年って、堂々と孫という設定を持ち出して、その辺りで、問題になってなかったっけ?
>>375 しかも、金田一少年は創価学会員にされてしまって……。
>>573 週刊文春で叩かれてたね。
実際、揉めてたらしいし。
>573 >576
なんか、講談社らしい話ですな(笑)
板違いな話でゴメン。
>571
ドイルにとってホームズは「メシのタネ」の何者でもなかったので
自分の真面目な著作が売れない苦々しさ以外には何も無かったと思われ。
でもドイルの遺族は奇岩城に激怒したよな。まーあの内容じゃ当然だが。
ルブランの遺族は明智小五郎対ルパンに怒らなかったのだろうか。
ルブラン側が怒ったら、オマエモナーって言われないかな。
>579
フランス人なのでアバウトだったと思われ。
>>581 単に読んでなかっただけだと思われ。
ルパン3世についてはどうだったんだろう。
フランス輸出用に作られた「ルパン8世」というものをアニメ雑誌の記事で見たことがある。
五右衛門はレーザーブレードを使用(日本刀はマズイらしい)、次元はキャンディーを咥えてる(タバコもマズイらしい)、という
代物だったらしいけど。
>>582 確か作者の遺族のNGが出て、お蔵入りしたんじゃなかったっけ?
584 :
山崎渉:03/05/28 10:19 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
585 :
メロン名無しさん:03/05/28 12:58 ID:iCN1N4Ky
>>560 映画をネタに、いろいろ描けたから満足していたりして。
だいたい、朝日の連載を読売の金で映画化するという企画を立てた奴が、一番アレだわな。
ひょっとして、ワンマンマンの単行本の出版が取りやめになったのは、映画大コケの意趣返しか?
587 :
メロン名無しさん:03/05/28 14:32 ID:e8PIstng
>>576 横溝未亡人と昔からのファンクラブを中心に、著作権侵害で裁判を検討中という話は
聞いていたが、その後どーなったのやら(豊悦金田一の頃)。
金大中少年は、トリックのパクリ問題もあったな(島田荘ニのデビュー作のメイント
リックを、ほぼそのままいただいている)。
>587
その後どうなったかわからない、って事は示談が成立したんだろー。
トリックはコナンと金田一で世界中からパクっとるからなぁ・・・。
今月号の表紙がちゃかしてる雰囲気もあったが
なるたるの作者はどうなんだろう?
>>589 赤松と違ってプライドがあるって事か。立派だ。
>592
赤松と「プライドのあり方」が違うだけだーよ。
「自分の知ってる範囲」だけが絶対では無いのだーよ(w
>593
共感できるプライドと理解できないプライドがあるのだよ。
まぁ赤松にしたって「パンチラがない」という理由では怒れんだろ(w
>>595 自分の作り上げた世界をスタッフの遊び場にされたんだから怒ってもいいと思うよ。
キャラだけ借りて好き放題蹂躙されている「E'S」の原作者はどう思っているのだろうか?
>>589 なに怒ってるんだかな・・・・
アニメ化した時点で原作とは違う世界観になるのは当たり前の話で、アニメの世界観は全て
アニメスタッフに委ねられるわけであり、原作者は口出す権利などないはずだ。
しかし未だにこんなこと言う原作者がいることに驚いた。別の意味で感動したよ。
ここはそういう原作者について語り合うスレなんですが…
601 :
593:03/05/29 05:27 ID:???
>600
つーかそもそも赤松は怒ってないのよ。
自分が客寄せパンダだって事を自覚して、期待された通りに振舞ってる。
まおちゃんの設定資料(同人で出したやつね)読むとはっきり解るだーお。
>>601 そんなもんを知ってて当然のように語られましても…
603 :
メロン名無しさん:03/05/29 07:02 ID:WKedbEMH
>>589 ぶちきれているトコが見れない。一ヶ月前のどうやってみるのん
・怒りをこらえるのは、社会人としての常識で
怒りをアラワにするのは、作家としてのプライド。
だと思う。
アニメ化てどんな契約するの?
内容には一切関知しないとか言う文章はある?
604 :
メロン名無しさん:03/05/29 07:25 ID:UZ9Yh8vU
605 :
http://comic2.2ch.net/asaloon:03/05/29 07:30 ID:ZeTvJbnX
606 :
メロン名無しさん:03/05/29 07:57 ID:aY9Y6YvX
ヤン禁泡ーズの作家は、あれだろ。自分の原作アニメはエヴァ並のヒットにならないと許せないんだろ。
あとあれだ。怒ってる奴の大半はアニメーターになりたかったけどメンドイから漫画家になりましたって人。
607 :
メロン名無しさん:03/05/29 08:03 ID:mezvyqDa
>アニメーターになりたかったけどメンドイから漫画家になりましたって人。
そんなのいるかあ?むしろ逆が圧倒的に多いと思われ。
>>598のコメントの方が今時こんな事言う人がいるのかと驚いたな。年配の人?
つーか
>>589は別に世界観いじられることについてはまったく怒ってないんだけどな。
598と606は関係者じゃないの?
原作者の個人攻撃に終始してて、スレの流れに対し内容が浮きすぎている。
前スレで何度かオーフェンの話題が出てたが、
原作者は「アニメと原作はまったくの別物」と考えていたらしい。
どうしても妥協できないところには文句つけたそうだが。
今まで宇河は結構好きな作者だったけど
>>589みて幻滅したな
615 :
メロン名無しさん:03/05/29 11:54 ID:cOsbLjEE
>>603 > アニメ化てどんな契約するの?
> 内容には一切関知しないとか言う文章はある?
そこが一番気になる。
>>573 遅レスだが漫画は当初推理するときに「金田一耕介(ジッチャンとルビ)の名にかけて」と言ってたが
途中から抗議が来たのか「ジッチャンの名にかけて」と当たり障りのないように変わったらしい
>>598 制作側はよくその「アニメ独自の世界観」を口にするけど一番の問題は
それがが「面白くない」ことなんだがな。
もちろん全部とは言わない。幾つかはそれで成功してる作品もある。
けどそもそも「独自の世界観」の作品を作りたきゃオリジナルを作れば良い訳で。
それが出来ないような連中が人気漫画の骨子だけ貰ってハリボテの衣を着けた
ところで面白い作品を作れる訳が無い。
618 :
メロン名無しさん:03/05/29 13:25 ID:v8bZU03I
>>32 >32 名前:メロン名無しさん メール:sage 投稿日:02/11/23 19:50 ID:???
>
> TV版サクラ大戦
> あんなねくらで犯罪予備軍向きにしてしまえば、
> 激怒して当然
>
TV版サクラは同名タイトルの映像化されたものの中では、唯一好評価出来る作品だったが?
設定が変わったら即ダメとは・・・・呆れるばかりだな。
619 :
メロン名無しさん:03/05/29 14:13 ID:BdJgmd+h
>>618 そうか? 漏れは『サクラ大戦』を何とも思ってないので(ゲームもやってない)、
TV版しかしらないのだが、設定云々以前に、あ れ は ダ メ だ ろ う。
第一話だけで、観るのやめた。
>>617 だよなアニメ独自の世界観にするなら原作よりも面白くするのは絶対条件だろう。
>>618 誰が評価したのか教えてくれよ、お前が評価したとかいうの無しな(w
>>610 >>598は本放送と例の監督のサイト見てないだろう。
あれは世界観違うとかミスキャストとかいう類のものじゃないしな
>602
「はっきり解る」であって、商業関係のコメントでもそれなりに解るだーお。
>>623 ウゼー奴だな。でお前はそのはっきり解る内容をここに書く気があるのか?
優越感に浸りたいだけならこれ以上書き込むな。失せろ
ほんと、598と606は関係者かと疑ってしまうようなとんちんかんレスだな。
朝霧は622も言ってるように、監督をして「放送レベルじゃなかった」と言わしめるような作画崩壊が起こったんだから
製作側が作者の信用を失っても仕方なし。
そんな失態の後も作者とユーザーに不誠実な態度を見せるに至っては、作者も抗議を表面に出して当然と思われ。
>>619同意。何がやりたいのかわからない話だったな。
地味だし、根暗だし、敵が薄いし、何と戦っていたのかよく分からない。
おれも原作なんて全然知らないで見てたが。
>>625 まー、低予算で作っているのが画面から滲み出ているわ、
設定も雰囲気もへったくれもない超展開連続のトンデモアニメだわで、
いい作品ではなかったよな。アニメ版朝霧。
>>606 >怒ってる奴の大半はアニメーターになりたかったけどメンドイから漫画家になりましたって人。
ここだけは合ってるかもだな。アニメーターは偉く苦労すると聞いて漫画投稿始める人は結構いるみたい。
俺の友人も某アニ専生だが途中から他の学生と漫画描きだした。漫画家目指すそうだ。
>>630 元アニメーターの漫画家ってデッサンと陰影がしっかりしすぎていて
悪くはないんだけど堅い感じがする。
朝霧の原作者はこれが原因の鬱で連載も一時中断したんだって?
>>630 でも元アニメーターや元アニメーター志望の漫画家って、
あんまり聞かないよな俺が知らないだけか?
元アニメーターだと麻宮騎亜=菊地道隆
アニメーターではないが元仕上げでは 星里もちる、芦奈野ひとし
他にもいたと思うが忘れた
佐藤元は違うん?
りてーく・ぐらふぃてぃ
>>633 安彦は?
垣之内&平野&後藤は微妙な線か。
イラストレーターの区分だと、美木本や猪又か?
と言うか、手塚治虫あたりの頃だと、漫画家とアニメーターが混じってるな…。
漫画とアニメを兼任している人や漫画に転向後
出戻る人もいるからイマイチはっきりしないような。
あとエロマンガ家にも結構いるね。
最近だと佐藤元は出戻ったクチだよね。
兼任だと芦田豊雄等もいるし、アンソロジー本に
漫画を描いた事があるって程度の人もいますな。
まぁこの辺の人は大概その漫画がアニメ化されるケースは
殆どない、もしくは自ら参加したりするのでこのスレとは
あまり関係なさげですが。
>>636 ファンの憶測だろうということで、漏れも今まで本気にしていなかったのだけど、
>>589を見てからは「本当だったんだな」と思うようになった。
641 :
メロン名無しさん:03/05/30 19:47 ID:8dhVluNc
アニメ製作・制作者は原作付きアニメの製作において「ほう・れん・そう(報告・連絡・相談)」の意味を知るべきだと思う。
>624
常に「製作スタッフの変更>自分の原案」でコメントしてるだーお。例外無く。
>>638 あと、大貫健一だな>マンガ
この人の場合、アニメとマンガにイラストもやってるが、
今はアニメとちょっとしたイラストだなぁ
垣之内は完璧にアニメから遠ざかってるな。
それと、只野和子もか>アニメ&マンガ
…そういや、永野もか…
>>641 漫画家とアニメ制作者との連絡を
出版社が潰す場合があるんだよ
出版社にとって大切なのは
アニメ化による雑誌や単行本の売り上げ増(半端じゃない)>>>>>>>>>>>原作者の気持ち
アニメの放送が終わったとたん
なんかよくわからない展開になって結局すぐ終わっちゃう漫画ってたまに有るでしょ?
出版社に切り捨てられたり原作者がアニメ化の件でのゴタゴタでイヤになったりするとそうなる
原作者はアニメ化なんてして欲しくないのに
連載打ち切りをちらつかせて半ば強引に承諾させる場合もあるし
>>640 自分はまだ憶測の域を出ていない感じかな
製作の不誠実な所は、漫画板やアニメ板の本スレでちらほら出てるけど
制作者の不誠実なところがピンと来なくてね
中盤の作画崩壊あたりかなぁ
秋元治
あや秀夫
元アニメーターの漫画家で、なおかつ作品がアニメ化されたことがある例。
古くてすまん
647 :
641:03/05/31 01:25 ID:tYJgqp+o
>644
>原作者はアニメ化なんてして欲しくないのに
>連載打ち切りをちらつかせて半ば強引に承諾させる場合もあるし
それ、
>>483氏が書いた
>2.出版社との契約で原作者といえどもメディアミックスに口を出せず、知らぬ間にアニメ化が
>進んでいたことがある。
に近いことだと思う。
「不公正取引」で訴えることはできないのかな。
アニメ化して欲しくないって事は無いでしょ。
漫画家の一つの夢じゃない?映像化は。
649 :
メロン名無しさん:03/05/31 02:20 ID:VIehkeT3
モーションコミックに描いたアニメーターは全員漫画家扱いということで一つ。
シャコタンブギだったっけか?
OVA化される際「車の音だけにはこだわってもらわないと困る」と作者から注文ついたのは。
石田敦子は完全にマンガ方面にシフトしたな。
652 :
メロン名無しさん:03/05/31 02:49 ID:t/R6+nE4
>>445 でたらめいうな。
第二期もよみうりテレビだろ。
>>651 そうでもないよ。
この人はぼーっとしててもちょくちょく仕事が入る人だから
それなりにアニメの仕事をこなしている。
とはいってもほとんどイラストレーターのような感じだが。
マジキュープレミアムで漫画の連載始めたけど。
654 :
メロン名無しさん:03/05/31 03:30 ID:DPDKsGCM
>>648 そういう決めつけはいかんな。
自分が売れているor認められたという、ひとつの基準にはなるから嬉しいだろうが、
「夢」だと思っているヤツはむしろ少数派かもしれん。
>>648 娘を嫁に出すようなもので、素直に喜ぶ人もそういないんじゃなかろか。
名家に嫁がせて、やれ嬉しと思いつつも心配のあまり覗いてみれば
姑にはいびられ粗末な扱いを受け、旦那である変態息子にはSMプレイを強要されて
泣いていた、という最悪のケースだってあるのだから。
アニメーターから漫画家に転向した作家って北爪宏幸もそうなのか?
>>644 朝霧もそのパターン
DVD発売のため一巻のジャケットや二巻のボックスアートに力を入れすぎ
本職の方を落としたモンだから編集がそれ以降アニメにできるだけ関わらなくしたそうだ。
シナリオは最終回まで見せたらしいが最後の数話分の絵コンテは見せなかったらしい。
絵コンテを見せなかったのは制作側だとでも吹き込まれたんじゃないのか>原作者
ってゆうかもめる時は大抵そのパターンなわけだが。
まあ、アニメ製作側も漫画家と契約してるわけじゃなくて出版社と契約してるわけだからな。
>>641黒田なら完璧にやってくれるぞ(笑)。
なんでもトライガンのシナリオの半分くらいは内藤に案だしてもらったとか。
>>648 いや、アニメ化に限らず映像化は絶対嫌と思っている人もいるらしい。
あと一度失敗されてしまうと、当然のように以後断っている人も
いるよね、確か。
細野不二彦もなんか製作会社いたんだよね。
この人は表立っては何も言ってないよね、何作もアニメ化されてるけど・・・
原作とアニメは別物って割り切ってるのでは?
つーか作品がらみのそういう発言をまったくしないから>細野
ちなみに所属してたのはスタジオぬえ。あの高千穂大先生の。
667 :
メロン名無しさん:03/05/31 16:20 ID:00leJCo4
>>589 一旦引き受けた仕事を、気分の問題で一方的に破棄、ってのは如何なものか。
正に人間のクズ、としか言い様が無い。
漫画家はデリケートな仕事だからそゆこともあるというか
イイ漫画をかけるなら人間のクズでもいいのさ。
富樫とか・・・。
結局アニメーター→漫画家ってのは数えるほどしかいないわな。
それに大貫、石田、只野あたりなんてのは世間的には漫画家として認知されてないだろうし。
>667
「俺の絵は俺が俺の責任で少年画報社経由で配る。キングには任せない」といってるだけで、
請けた仕事の破棄などしていないわけだが。
「消費者に約束の品を届ける」という点についてはきちんと守ってるわけで、
社会人としてはそうとう真っ当な責任の取り方をしてますが。
ハンター×ハンターと朝霧の巫女じゃ、格が違う訳だが。
>>670 キングからイラストの発注を受けた訳だが…。
トヨタから受注した部品を、日産に納める下請け工場のような行為で、
どの辺が
「社会人としてはそうとう真っ当な責任の取り方」
なんだか(藁
少年画報社も良い迷惑だろうに。満足なのは当人だけ。
周囲の迷惑を顧みず、自分の気が晴れれば良い。それは厨房の思考。
てゆーかオマエ、厨房だな?それともひきこもり?
早く就職しろよ?
>672
キングの関係者ですか?
>672
部品のメーカーが「トヨタ」か「日産」っていうのは、「頼んだ部品が来る」ということよりも大切ですか?
ウガワさんの絵は、ウガワさんの絵が欲しくてDVDを初回で買った人の手元にきちんと届きます。
ウガワざんの絵が欲しくてDVDを買った人の手元にきちんと届きます。
少年画報社に迷惑をかけても、特典のイラストを届けるという選択をするのは、責任の取り方の一つです。
あと、就職しなくても仕事は出来ますよ。自分で事業をやればいいだけで。
上司の言いなりで会社の面子を保つために奔走するご苦労はお察しますが、
「客商売」ってものが何か、日銭で実感してみたらいかがですか?
関係者必死だな(藁
>>672 貴方のその厳しい社会人の目を、TVアニメとしてあるまじきゴミフィルムを垂れ流したキング、ガンジスにも
まず向けて欲しいですね。イメージダウンの責任をどう考えますか?
つーか、一方だけの言い分を聞いて、
正否を判断するのはオメデタイとしか
言いようが無いぞ。
まぁ、モチツケ
>>672 >トヨタから受注した部品を、日産に納める下請け工場のような行為
この例え、キングから受注した部品を、ビクター等に収めるって状況なら
成立するけど、今回のケースでは例えとして微妙な気も。
>669
いやだからエロマンガには溢れるほどいるんだってば。
>>667 >>672 やっぱりキング関係者か
本放送と監督サイト見てない奴だろ。
先に一旦引き受けた仕事をこなさなかったのカオスとガンジスなんだが。
もちろんストーリーの流れじゃなくてな。
あっちは作者が原作からの変更箇所容認しているし
あらかじめ最後まで目を通してるしな
なにかで読んだんだけど、小山ゆうは「あずみ」をアニメには絶対にしたくなかったらしい。
が、その結果があの映画だけど。
>>679 ああ、アニメーターの行き着く先はエロマンガなのね。
683 :
メロン名無しさん:03/05/31 19:55 ID:bjClYfPb
ああいう「商品用の絵」は特別な契約で、例えば描いた本人でも
画集に掲載したりするのに権利関係者の許諾が必要だという話を何度か
目にしてるよ。契約の仕方によるんだろうけどさ。
それ以前に、DVD発売開始当初から全巻購入特典のイラスト集は決まってたから、
再掲載を前提にして契約結んでるのは当然じゃない?
ウガワ、終わったな。
関係者、マジで必死です(藁藁
>>683 特別な契約で知らないけど、推測で「終わった」と言われてもな…
関係者らしき人は製作の失態には触れずに原作者攻撃一辺倒だね。
>>680 ヲイヲイ(苦笑
餓鬼の喧嘩じゃないんだから
「先に手を出したのはあっちだ!」
が通るわけねーだろーよ(藁
>686
会話の流れや文章全体は無視。
直前の文章から攻撃できそうな一部分を抜き出して、
それについてのみ返事を書く。典型的です。
もう止めたほうがいいと思います。
アワーズ連載漫画のアニメ化はロクな事にならねぇなぁ
なんて改めて思ったり。
そう考えるとTRIGUNは恵まれてたんだなー。
>>686 知らないならそれくらいにしておきなはれ。
揚げ足取りにすらなってないから、あまりに無様だ。
本人?
製造元と販売業者の間に意見の齟齬が発生して、
結果として請け負った契約そのものが破棄されるのは、
流通・販売業界ではよくあることなのだが。
で、以前の取り扱い業者を通じて購入した人へのフォローとして、
製造業者が自らユーザーの元に約束した商品を届けることを約束したのだから、
宇川氏は自分のイラスト集を目的に購入した人に対しての責任は果たしている。
契約違反だとか破棄だとか違約だからどうこういったところで、
契約自体をなしにする契約を結ぶとか、
契約を買い取る(あるいは買い取ってもらう)とかすればいいだけのことで、
自分の立場を守るために相手の人間性を攻撃するのはビジネスとして間違っている。
そこまで激怒するほどの出来かどうかの評価は人によるから言及しないし、問題ではない。
宇川を批判すれば関係者か
おめでたいな信者はw
今時、ヤシガニアニメで一々鬱になり連載落としたり、
激怒して契約破棄だの…なんだかなぁ(藁
まぁスレのネタとしては最高の人物ではある。
もっと面白いことしてくれ。
アワーズ連載漫画のアニメ化ではジオブリはマシな方なのか?
ウガワ信者マジでキモイな。キモイというか怖いな。
漫画ニュース板の宇河暴挙スレッドでも、少しでも宇河批判をするとすぐ信者が脊髄レスで関係者扱いして、
話題の矛先を宇河本人から「アニメの不出来さ」「不出来なんだから宇河様がブチ切れても当然・」
「悪いのは全部、宇河様の素晴らしい原作を不出来なアニメにしたアニメ関係者」
「反論する奴も宇河様を悪く言う奴も全員アニメ関係者。アニメ関係者必死だな。」
にスライドさせての一点張りの繰り返し。
はっきり言ってオウム信者と大差ないっす。
どっちもどっちだろ……と
原作もアニメも観てない人間は思う。
つか、いーかげんウザ。
ここは、原作者が激怒したスレであって、
信者とアンチがケンカするスレじゃねーよ
激怒したかどーかは不明だが、劇場版スト2。
キャラデザは納得したのに、本編アニメじゃ、
作画の点で「これは絶対やらないで下さい」って指摘してた点が
尽く無視られていた。その後地方限定で作られたアニメに関しては
良かったらしいんで、アニメだからどうこうじゃ無いことが明らかに。
TV版のVに関しては発言は無いが、劇場版に関しては
あまり好意的な発言じゃ無いことは確か>カプコンキャラデザ陣
>>692 「批判すれば関係者」「擁護すれば信者」
どちらも随分おめでたい考え方ですな。
まぁこのスレは原作者が怒ったかどうかという事実が
ポイントらしいので、それに対しての感想は
どちらにしろスレ違いっぽいが。
>>697 >「これは絶対やらないで下さい」
具体的にどんな事だったのか知ってる?
関係者の特徴
・先ずageで煽り
・以降sageでID隠し
スト2ならガンダム板のあきまんに聞いたら?
バーチャ・スト2・SNK物殆ど、TVアニメは酷かった
>>688ネタに詰まれば原作者に即電話相談する黒田超先生のおかげでつ。
>>698 「信者」なんてそう呼ばれれば「信者」になってしまうのに対して、
「関係者」なんてかなり明確に定義できるじゃん。
だから「信者」と「関係者」は等価ではないよ。
そうやって的はずれな相対化をして、「関係者」との邪推を正当化したいんじゃなかろうな…。
>>699 自分の手口の公開 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>703 信者と関係者は等価ではない?
確かにそうでしょう、けど醜い腹の探り合いとレッテル貼りの応酬は傍から見ていて「両方ともウザい」のは事実なんで、
厨は無視の方向で、なるべく控えてください。ここで漏れまで「信者」の「的外れな相対化」扱いされたら呆れますけど、
あなたの文面から判断して一応そんなことはないだろうと期待してます。
少なくとも「両方ともウザいぞ、いい加減にしろ」と思ってる人間もこの場所にはいるんだ、ということをお忘れなく。
誰かを信者と呼んだからといって関係者にはならない。
それに対し、誰かを関係者と呼んだら信者と呼ばれても仕方無い。
(それがその人にとっての信者の定義だとしたら)
だからお互い様、では無し。
決定的な証拠の出ない、思い込みと推測に基づいた”関係者”の
レッテル貼りは、端から見れば十分おめでたい事じゃない?
あと”擁護すれば信者”といった基準のレッテル貼りもね。
等価ではないにしても、どちらにしろ滑稽な事には違いないかと。
そしてそれらの話は、スレ的に脱線した話である事には違いない。
オレモナー
「擁護すれば信者」という発想自体、すごく痛いんだが…。
擁護したことではなく、その発言の中身が信者臭いのよ。
意見は一方的で、他に様々な意見があることを認めもせず
貶されると、まるで自分のことのごとく傷ついてしまう。
じゃあ、ある意味「関係者」も信者なんだなあ。
関係者扱いされた奴が全員信者、という意味じゃなくて
アンチの中にも信者臭いヤシがいるねえ、という意味ね。
711 :
メロン名無しさん:03/06/01 17:12 ID:ZPgWL4Xx
実際、アニメ糞だったし批判されても仕方ない。
激怒じゃないけど内容に不満をもらしてたのは、
雲のように風のように。
原作の内容が内容だっただけに無理だったわけだが
まあいろいろ事情もあるだろうが、こと朝霧に関しては
>711
なんだよなあ。
アニメ製作者のほうはこれを忘れて次のを作っていけるだろうが、
原作者のほうは自分の作品がこうなってしまったことを
ずっと引きずっていかなきゃいけないわけで。
自作が次々アニメ化されるような人なら忘れることもできるだろうか。
>>711 原作自体が糞だから良作にするのは難しいよ
>715
その言葉って、アニメ製作者は言えないよね。
・ならば、アニメ化するな。
もしくは
・仕事として受けたならば、言い訳するな。
って突っ込まれるだけだし。
>715
だが「るろうに剣心 追憶編」のような例もあるから
原作がアレでもアニメでいいものを作るのは不可能ではないよ
だからとりあえずアワーズの内藤先生をもってして「おれにずいぶんと高いハードルを用意させたな」
と言わしめた黒田超先生が以下に素晴らしいかということを語ろうではないか。
> ・仕事として受けたならば、言い訳するな。
例えば、DVD全巻購入特典のイラストとか、な。
ウガワ問題についていえば、
>719のイラストについては描いてるし。キング経由でないだけで。
画像データとして公表するにしたって、オリジナルは購入者にしか渡らないし。
消費者にとっては、どこの誰を経由しようが届きさえすればいいわけで。
ビクターに送っても大丈夫と判断した個人情報を、少年画報社に送るのがいやな人以外は。
「儲けさせてやった」側には、「そんな売られ方をしたくなかった」方の気持ちはわからない。
「今更言うな」と言う側には、
「もうこれ以上上積みが見込めない今だったら、損害をあまり与えないだろう」という配慮は邪魔なだけ。
まぁ宇川も大人気ない奴だよな
ファンはファンで思い込み激しいし
そろそろこの件終わらせろや。>宇川ネタ
信者や業者が怒った云々はスレ違い。
>587
遅レスだが。
島田の方はドラマでも使っちゃったので、そっちはビデオシリーズに
収録しないって事で落ち着いてたハズ。
ところで少女漫画だけど、ここはグリーンウッドの作者もアニメーター上がりだよ。
原作の出来がどうだろうと原作者の人柄がどうだろうと、
朝霧のアニメが酷い出来であるということには変わりないからなあ。
ところで、上にもあったが島田ひろかずも元アニメーターで
デビュー作(確か)「りてーくぐらふぃてぃ」は新人アニメーター
の話だった。そのなかで、雑誌用にちょこっと描いた挿絵の
稿料が数千円で、「あれだけでこんなにもらえるんですか!」
って驚いてるシーンが印象に残ってる。
>724
劇場版マクロス、フォッカーの最期が島田さんだったね。
実際アニメーターと漫画家じゃ仕事によると思うけど
どっちが稼ぎとか労働条件とかが良いんだろう?
漫画家は長者番付にのるが、アニメーターがのった事はない。
最下層はどっちも苦しいが、上ははるかに違う。
そのかわり、アニメーターはどんなクズ絵でも何かしら最低限の仕事は回ってくる。
漫画家の最下層は、それこそ漫画家残酷物語のまんま。
まぁ、最低限の仕事だけじゃ食っていけないんだけどな。
最下層アニメータ…アニメータとしての仕事は有るが、それだけでは食っていけない。
最下層漫画家…漫画家としての仕事は無い、当然食っていけない。
どっちを選ぶ?
いや、漫画家はそれなりのレベルの腕さえあれば
名前を捨てて専業アシスタントとして十二分に食って行ける。
漫画家のアシは今の時代はやりたがらないので慢性不足中。
背景だのモブだの描ける腕があって、プライドを捨てる気さえあればだが。
もっとも漫画界にもデジタルの波がやってきてるんで、
かつての花形だったトーンワークだとかの職人芸が
過去のものになる日も近いのかもしれない。
>>730 >最下層漫画家
ってのは、それなりのレベルの腕があるマンガ家の事じゃないと思うよ。
たぶんな。
宇川は売れ出して調子に乗っちまったんだろ
よくあることだよ
あ、732は透明あぼ〜んってことで、よろしくお願いします。
「宇川」と「キングレコード」をNGワードに追加。
735 :
メロン名無しさん:03/06/03 23:36 ID:oPsB25q6
>>308 スレ違いですが、高橋先生もファン(何作かオマージュを描いている)だという
スティーブン・キングも『シャイニング』をキューブリックに映画化させたら
同じように原作無視のサイコ映画を作られて激怒していますた。
(ホラー映画の評論本でも「エンジンの無い豪華なキャデラック」と酷評)
ただ、これがキング小説の映像化作品で最も成功した作品だったりします。
因果は巡るもんだとつくづく…。
736 :
メロン名無しさん:03/06/04 00:16 ID:KpzcQaSG
>735
スレ違い承知で、ついでに。
>ただ、これがキング小説の映像化作品で最も成功した作品だったりします。
で、キングが自分で撮った『地獄のバトルトラック』だったっけ? が、ものすごくしょーもない駄作映画
だったというオチがつくのが大笑い。
モンキー・パンチみたいに、自らアニメ製作に乗り出さない点、高橋留美子は利口だな(w)
>>697 劇場版ストIIは、アニメの現場を知らないカプコンのデザイナー陣が村瀬氏の
起こしたキャラ表に徹底的に手を入れて、その結果村瀬氏が作監を降りたって
話もあるようで。
ところがその後村瀬氏が「ガンダムW」のキャラデザインを手がけたら掌返して
村瀬マンセーになったようで(あそこの方々がガンダムとアメコミ、セーラームー
ン大好きというのは有名な話)、「ヴァンパイアハンター」のOVAでは村瀬氏なら
全くモーマンタイとのたまうようになったとか。
以上、アニメ業界筋から聞いた噂。これが本当ならカプコンのデザイナー陣も
大層節操がないという事になると思う。ま、あくまで噂だけど。
>735
キングでなくともキューブリック解釈では怒るのは当たり前だっぺ。
>738表層の小道具だけが同じで、全然違う内容だものな。
しかもオチまでが違う。
でも、スティーブンキングのホラー作品をそのまま映画にすると
B級か駄作にしかならない中、唯一名作と見られる映画なのも事実。
ホラーじゃ無ければスタンドバイミ−ってのもあるが。
740 :
738:03/06/04 05:52 ID:???
>739
つーかキューブリックの十八番「外部から観察する」なのが原因ではないかと>怒っキン
登場人物の日常にページを割いての共感や感情移入を重視するのが作風ですし。
>697
>その後地方限定で作られたアニメに関しては
>良かったらしいんで、アニメだからどうこうじゃ無いことが明らかに。
うわあ。よくこんなの憶えてたなぁ、あんた。
ちなみにこれのキャラデ作監は今は演出に転向した都留稔幸さん。
絵も天才的に上手い人なんだな。
742 :
697:03/06/04 09:05 ID:???
>>737 へ〜、そんな話があったのか。
イパーン人なんで、当時のカプコンサイドの発言しか無いからなぁ。
アレ読む限りだと、キャラデは別にって感じだったから
>>741 いや、自分は見てないぞ(見たいが)>地方限定アニメ
何カットか見ただけで。
…そうか、アレ都留さんの仕事だったんだ
>>739 そんな事書いてるとこのスレに、2ch名物の「ショーシャンク廚」が押し寄せてきちゃうぞw
>>737 まあ、アニメ向きの絵とゲーム向きの絵は別物ってことですな。
漫画でもそうだけど。
>>737 餓狼伝説に比べれば随分原型留めている方なのにねぇ(w
そういえば餓狼の場合、作品に対してどうこうではなくて
大張監督が映画の設定を公開前に同人誌に載せてしまって
SNKを怒らせたって話があったなぁ。
746 :
メロン名無しさん:03/06/04 15:07 ID:KpzcQaSG
>>745 アニメ版キャラに関しては、自分のものと思っているんじゃない? バリ。
他の作品でも、似たようなキャラ出してるし(それしか描けないとか言う
なw)。
劇場版『餓狼伝説』は、ほとんど『聖闘士星矢』の世界になっていたんで、
笑ってしまった。本気で、バリ版『星矢』みたいぞ(w)。
星矢といえば・・・
車田正美なんだけど、
アニメ版のスチールセイントをどう思ったんだろ・・・
>746
見てみたいなぁ(w
どっかに紹介されてるサイトありません?
ぐぐったけど出てこない・・・。
>>747 スチール聖闘士に限らず、なんだかアニメで先に出た設定を
ことごとく原作が否定するような印象があるけど、実際は
どうだったんだろう?
750 :
メロン名無しさん:03/06/04 18:05 ID:KpzcQaSG
アニメ版の影響を受けて、どんどん絵が変わっていったし、氷河に踊らせているところを
みると、それなりに気に入っていると思われ。
オリジナル設定の否定のように見えるところは、車田的にはさして気にもしてないんじゃ
ないか? 勝手に設定変更して、グダグダになった部分に関しては、オレは知らんよと。結局、
原作準拠になったし。
ただ、かつて「ハーデス編」をアニメ化するのしないので、東映が勝手に動いた件があっ
て、大喧嘩したそうだが。作品そのものに文句はないが、プロデューサー辺りは嫌っている
かもしれない。
751 :
メロン名無しさん:03/06/04 18:19 ID:uyv2skY/
結局原作者はアニメとどう付き合うべきなんだろうか?
>>751 自分とは別の人が作った作品としてつきあう。
日テレドラ。
作者は激怒してなかったが「ちょっとイメージと違いましたねぇ」と言ってたとか。
有名なのもまたアレだが。
>>753 F先生は他人の都合を考えて自分を抑える人だったから
実際のところかなりご立腹だった可能性はあるとおもうよ
>>750 なるほど・・・ただ、
スチールセイントに対する
車田なりの答えが「B'T」だった、
と邪推するのは自分だけか・・・?
日テレドラは妙な漢気でのび太君を諭してたって本当ですか?
>>751 まかせたのならもう一視聴者になりきる。がいいんでないの?
面白くなけりゃ「面白くない」で切るのもアリだと思うし。
まかせられないんならCLAMPみたく徹底的に入り込むとかね。
世界観や雰囲気を壊されたくないのなら最初から止めるのが正解と思われ。
もっとも出版社その他がらみのしがらみで渋々OKを出さざるを得ない場合も
あるんだろうけどな。
>>748 でかいレンタル屋ならまだ置いてると思うが>餓狼劇場版
これ初めて観たとき友人等と、自分らが観てるのは餓狼だよなぁ?
と思わず顔を見合わせて笑ったのを覚えてる。
そういや、一番最初のTVスペの時が一番絵的にマシだった気がする
(弟の髪の色はとんでもなかったが)。
…その昔オオバリの人間以外の絵が好きだったせいで、
人間キャラがどんどん人間とかけ離れていくのを観て悲しかった。
つか、よくあそこまで違う絵でオッケー出したもんだ>エスエヌケイ
ロバートも金髪(?)だったし、
ユリもデコ広かったし・・・
761 :
735:03/06/04 22:35 ID:???
>>736 ただ、けも先生はコヴァと「らんま&お坊ちゃま」というトンでもないカプの
合作を作ったそうです(汗
(ジャンプの両津と東大が大暴れする合作を再現するつもりの様でしたが。
因みに表紙はらんまがお坊ちゃまを抱っこしていたものだそうで………)
こんなのがアニメ化されていたら暴動必須…(藁
>>760 キングとジャックとジョンなんかまんまタイムボカンの悪玉トリオだもんな〜
サムスピもなぜか覇王丸とシャルロットをくっつけてたし・・・
漫画家にもアニメ制作側にも言い分があると思うんですが
前レスにもある通りアニメーター等アニメ制作側から転身した
漫画家さんなんかはもし仮に自分の描いた漫画がアニメ化された
として激怒するような事をアニメ制作側がしたとしたらどう思うんだろう・・・
あっちの言い分がわかる訳で、複雑だろうなぁとか、想像してみたり。
菊地道隆(麻宮騎亜)はコンパイラがアニメ化された時に内容が気にくわず
続編制作時には自分で絵コンテを描いたが、それがまたつまらなくて・・・
そのフィルムに対して自分的評価はどうだったのだろうか?
>>751困った時にすぐに相談に来る黒田超先生に任せませう。
この人梶島とか内藤とかの原作者からの信頼ミョーに厚いな。
>766
よく知らないけど、きちんと原作者とのコミュニケーションを
とってるんじゃないの?
>>766 地獄組名義で仕事した、エクセルサーガの六道は黒田の事をどう思ってるんだろ?
とりあえず、TVスペ餓狼は佐竹の声以外は満足だった。
>>768 原作ファンとしては噴飯モノだが、六道自体は悪く思ってないみたい。>アニメ版
単行本で、黒田からナベシンの裏話を聞かされたことを書いてたり。
(AIBOを買うために新婚旅行の資金に手を出し嫁さんに激怒されたネタ)
772 :
メロン名無しさん:03/06/05 15:35 ID:LzqehcVA
>>768 あそこまでやられると、いっそ清々しいだろう。どうせ、原作どおりやったら中
途半端になるのは日を見るより明らかなんだから、原作のストーリーは捨てて、ギャ
グマンガとしてのエッセンスを活かす方向にいくしかない(とは言え、ナベシン出す
ぎw)。
まぁ、漏れはナベシンファン(特にギャグアニメの)だから、甘いのかもしれんが。
ペドロさんネタには結構ワラタな
懐かしい
毎回「○○を許可します」ってギャグでやってたが案外マジで脚本に
承認印を押してたりしてな >エクセル
黒田はオリジナルはアレだが原作付きは割と上手く料理する人だと思う。
原作自体がいろんなネタのごった煮みたいな感じ
(というか作者の作風がそう)だから
似たようなスタンスのアニメも好きなのではないかと。
ギャグマンガだと、せっかくのネタがアニメ化することによって
テンポが悪くなって面白くなくなる、ってのもよくあるし。
それよりはマシかと。
まあ確かに、ネタをグダグダにされるよりは
キャラだけ貸して好きに使ってもらった方がましかも。
あの作者はキャラ自体にはあまり愛着がなさそうだし。
原作者の対応としては、士郎正宗の対応が一番だろう。
口出し一切しないし。
ヨイショもしてくれないけど。
しろまさはブラックマジックってゆう前科を自分で作ったからな。
いや、俺は好きなんだが。
>>777 M-66で積極的に関わってアニメ業界をよく知ってるからかもね。
ヨイショしてるのもあるよ。
PSゲーム攻殻OPムービー。メイキングのインタビューすごいうれしそう
>>778 ブラックマジックはかなり良い出来だと思うよ。
いまやってる甲殻と並べられるくらい。
781 :
メロン名無しさん:03/06/05 19:23 ID:LzqehcVA
そだな。作画がちっとばかし見栄えしないが、佳作だな。
もっと、特殊部隊萌え萌えだと漏れ的には嬉しかったんだが。
あの絵コンテもすごかった。
しかし、シロマサ、キャラ原案、メカデザインなんかの仕事もちょくちょくしているが
こちらは……なのが多いな。特に、『ガンドレス』……(w) 思わず、仕事を選べと言い
たくなる。
ガンドレスの監督は勇者シリーズだといい仕事していたのにね。
今は種の演出だよ・・・。
ガンドレスの作画落としは別に監督のせいじゃないらしいけど。
まあ、それ以前につまらなかったが。
まぁ宇川も大人気ない奴だよな
ファンはファンで思い込み激しいし
もうええって。
>784
>733-734
信者、ここでも必死だなー。
>>781 「ガンドレス」とか「ランドロック」(だっけ)とかについては、
原作やってた「オルカ」という企画グループの代表だか誰だかが
シロマサのアマチュア時代のサークルの先輩で
その義理で仕事を断れなかったとか言う話を聞いたことがある。
ホントかどうかは知らないが。
>>787 それでも「ランドロック」では、「ドミニオン」(BV版)での中澤一登の仕事っぷりに
惚れ込んでキャラデザイン&作画監督に指名するくらいの思い入れは見せたら
しい。
中澤一登も士郎正宗キャラって事で気合い入れてたそうだが、あまりの現場の
ヒドさに1巻で降りざるを得なかったとか。
789 :
メロン名無しさん:03/06/07 02:03 ID:/nzITVTn
視聴者もアニメが駄作なら関連グッズを買わない、また原作を読んだことの無い
視聴者は原作に興味を持っても放送されてから向こう1年くらいは原作を買わない
という厳しい姿勢をとらない限り、出版社は反省しないと思われ。
↑なんだそりゃ。
「それが何であれ全ての創作物の99%は屑である」
この格言が正しいとすれば外れた原作者が99人いたとしても
当たりの原作者が1人いればそれは正常なんだよ。
例えば当の原作者達もアニメ化されるくらいの成功をおさめたんだから
残りの1%に相当するわけだ。だけどそれをそのままアニメ化したとしても
それはもう別のジャンルの物な訳でやはり99%ルールは適用される。
よってどんなに業界全体のレベルが向上しようと屑は量産され続け
怒る原作者も減らないわけだね(W
>>790 「とりあえずアニメ化しておけば、たとえ出来がヤシガニでも漫画の宣伝にはなるから、
アニメ化にさえ漕ぎ着ければ出来はどうでもよろしい。漫画家が激怒しようが無問題」
という風潮を改善させるため、不買い運動を起こして、
漫画出版社をギャフンと言わせてようぜ、
という呼びかけではないかと思われ。
↑なんかそれはそれで「なんだそりゃ」だな・・
アニメの出来が悪いから原作者をぎゃふんと言わせようってか
八つ当たりもいいところじゃないか
とりあえず、
消費者側がギャフンと言っている現状はなんとかせねば。
797 :
メロン名無しさん:03/06/07 12:34 ID:2TkXhzND
>>791 >例えば当の原作者達もアニメ化されるくらいの成功をおさめたんだから
昨今は、アニメ化される=とても売れているとは必ずしも言えなくなって
いるからなぁ。コンテンツ不足から、どんどんハードルが下がっている。
「アワーズ」作品レベルなんて、ひと昔まえなら、企画通らなかったんじゃ
ないか?
だから、「アニメ化されるくらいの成功」というのは、「コミックスが
増刷されました」よりはマシという程度のものかもしれない(TV、OVAなど、
メディアによって違うだろうけど)。
最近のヤシガニアニメは漫画の売れ行き増だけじゃあ元は取れないと思うが。
DVDなどの関連商品がメインなはず。だからアニメ関連のモノは買わないで
十分だと思われ。
>>791。
格言を創作するなよ(w
おそらく似たような事を言ったのは、スタージョンの法則と言われる奴で
「SFの90%はクズである。ただし、あらゆるものの90%はクズである」
だから9%多過ぎ(w
>>798 漫画出版社が、アニメ製作に全くノータッチで、何も出資しないのなら、
789の言い分も通るんだろうけどな。
つまり、例えアニメDVDがサッパリ売れなくて、アニメの関係者が全員首吊っても、
アニメさえ放送していれば良くも悪くも知名度が上がり、漫画の売り上げが伸びるから
原作漫画の出版社は御の字である。
出版社は、アニメ化しても失うものは何もないはずだ。
それを正すには、漫画出版社側にも、
アニメが失敗することのデメリットを思い知らさねばならない。
というのが789の主張なのだろうと思う。
実際のところどうなんだろ。
むかし、あさりよしとおが一般論として
「アニメがひどい出来だったら、ファンの怒りはまず第一に原作者に来るものだ。
普通のファンはまんががアニメ化されるとき、原作者がほとんど関与できないことなど知らないのだから」
とどっかで書いてたなぁ。
…カールビンソンのOVAでひどい目にあったらしいけど。
>>800 製作委員会に出版社が名前を連ねていない物なら当てはまるかな。
とはいっても製作委員会の詳細なんて全てが公開されているわけじゃないんだけどね。
最近の例だと「成恵の世界」版元の角川が委員会どころかスポンサードすらしてなかったり。
これに関しては何やら色々な憶測があるが、それはまた別の話。
(同時期のOVA、が〜でぃあんHeartsにはクレジットが入っているだけに余計に怪しげ)
>>802 成恵に関してはかなりヒドイ仕打ちであることは確か
噂だと、ほかのコミックのアニメ化用に揃えたスタッフだったが
そこに断られたので、スライドさせられたので原作軽視になったみたい
好きでない作品作らされたスタッフも気の毒だが、最終回を妙なオリジナルにしなくてもなあ
ガイナ&黒田でのアニメ化(注:噂)がこけた時点で
角川的にはもう終わってしまったネタだったのかも知れないな>成恵
それに、ネタ切れなどで原作のパワーは明らかに落ちてきていたし、
作者の持病もあるので、5巻あたりですっぱり終わらせて休養→次回作という腹積もりだったんじゃないかねえ。
で、最後にラジオドラマ化して花道を飾らせる…つもりだったのがこうなってしまったとか。
だからやる気が無い。
成恵が不思議なのは、佐藤竜雄や水島も手を挙げてたのに
なぜか芦田に決まったこと
普通、芦田にはまかせないよな
>>802 角川だって無尽蔵に予算がある訳じゃないのよ。
今期だったらDNangelが角川一押しだけどさ。
成恵を他社がやりたいって言ったらそれを止めてまで
自分トコでやるか?ってことだろ、単に。
佐藤、水島が手を挙げて(他にもやりたいってのはいたけど)
って言うけど、自分でお金まで出す訳じゃないし
生活考えたら、なんにでも手を挙げるだろ、それは。
そもそも佐藤と水島は後出しだから無責任なことが言えたわけだけどね。
いざ話が回ってきたとして果たして受けていたのやら。
ってそろそろスレ違いか。
>>806 CMの一本すら打たないってのはちょっと珍しいけどね。
皆さん凄いですね。業界の裏事情にお詳しい。
成恵好きなんだけど軽く見られてたのか・・・そうか、悲しいな。
まあDNANGELと成恵ならDNの方が期待度は上だわな。
>>808 ほとんどが聞きかじりかネットの受け売りか憶測だろ
ほとんど当事者に近いのから
脳内関係者までピンキリ
812 :
:03/06/08 17:27 ID:???
っていうか
監督なんてどうでもいいよぉ。
声オタより
監督オタはどうしてここまで執拗なんだろうな。
しつこいよ。
見てておもしろいなら、
成恵>>>>>DN
だな。
DNのオリジナルの話は糞すぎ…かと言って漫画の話も…。
DNは姉だけ見とけ。
>813
監督の仕事を見ないで、お前はアニメの何を見てるんだ?
817 :
メロン名無しさん:03/06/08 21:00 ID:FisxARBM
>816
ほら、こうやって監督オタは必死だよ。
怖いよ、うざいよ、消えてよ。
ところで、セーラームーンの新作だってよ
TBSで
今度は実写だって……
だか〜ら?
スレ違いじゃないのか
>>818 おせーよ。
しかも原作者喜んでるコメントだしてるし。
821 :
メロン名無しさん:03/06/08 21:53 ID:2Id415ST
>>820 >原作者喜んでるコメントだしてるし
セラミューの実績と外交辞令だろうがな。
半年後には、ここでネタにするに相応しいコメントを出してくれることを望む。
>>821 甘い!原作者は
「実写のセーラームーンをテレビで
やってくれたら死んでもいい!」 とほざいて
オット仰っておられたのだよ。
823 :
メロン名無しさん:03/06/08 23:49 ID:KrXJojUd
全然激怒してないじゃん。
>>824 ちょととは検索してみろ。
武内本人のサイトだ。
プロデューサーが平成仮面ライダーの人という説があるので
意外に当たりになるかも知れん。>セラムン実写
……白倉…?>826
もう一人の平成ライダーPで、現在大泉に島流しの
あの人が帰ってくるって話もあるけどね。
高寺?
これが当たったら聖闘士星矢も実写化されるかな?
>831
SMAPのやつでもう勘弁だろ。
>>831 グランセイザーで十分です。板違いだが。
実写セラムンと聞いてバニー騎士やポワトリンみたいなのを想像して
ちと見てみたいとか思う俺はちょっとおかしいのだろうか。
スレ違いですまんが
>>834 おかしくない。
漏れもまったく同じ事を考えてた。
低予算のセコイCGだけは勘弁してほすい。
>>835 製作東映だし、バンダイがスポンサーだろうから仮面ライダー龍騎並のものは
見られるんじゃないかと……見方甘過ぎか?(w
アクションシーンがスタントマンでできなそうなのでショボくなること必死
サイバーコップみたくなりそうな気が……
腐女子の目は凄まじく厳しいからヘタなことは出来ないぞ。
>>834 タキシード仮面はポワトリン面になるなぁw
>>837 サイバーのアクションがショボく見えたのは、いわゆるアクション用スーツがな
かった事と、ビデオ合成の使い方故じゃない?
スーツに入ってるのは全員JACのメンバーだったから、カットによっては充分
見栄えのするスタントもやってたし(おまけにジュピター以外は素顔の役を演っ
てる連中がそのままアクションやってたんだよなあ)。
でもまあ、いわんとする事は良くわかる(w
841 :
メロン名無しさん:03/06/09 15:25 ID:O1OEAtut
>おまけにジュピター以外は素顔の役を演ってる連中がそのままアクションやってたんだよなあ
あれは、いつもスタントで頑張ってもらってるJACの皆さんへの御褒美みたいな作
品だったんだろ?
まあ、それはそれとして。
実写セラムン、ミニスカポリスみたいになったりして……(w)
まあ、『ポワトリン』+平成ライダーのデジタル技術というところかな。どこまで
TBSが金出してくれるか、だが。本気度を知りたいなァ。
842 :
直リン:03/06/09 15:29 ID:V+Qa29MA
板違いなのだが、もうちょっと。
>おまけにジュピター以外は素顔の役を演ってる連中がそのままアクションやってたんだよなあ
これ、ロケを見学している子供達にはうけていたらしい。なにしろ、変身前と変身後の中の人が同じなんだから。
むかし、モ―娘を使って実写化ってな話しがあったらしいね
武内のサイトに書いてあった
845 :
:03/06/09 15:57 ID:80dcRqqb
既出かもしれんが、やはり原作者が激怒したってのなら、サイレントメビウスTV版
だろうな。
ビデオ化の時、1話を脚本は変えずに、後は完全に作り直したからな。
テレビ放映版は、本放送以外では、何年か前のAT−Xで放送したとき流れたのみ。
脚本の川崎は、新人への指導の際、両方見せて、「同じ脚本でも絵コンテが違えばこんなにも
違うものになる」って教材として使っているらしい。
846 :
メロン名無しさん:03/06/09 16:02 ID:czPcDEDl
847 :
メロン名無しさん:03/06/09 16:05 ID:RwJKeRQj
>>845 その時、ウガワは麻宮のアシとしてトロンにいたから
アニメの現場は分かっていただろうに、覚悟が足らん奴だ
アニメーターとの兼業なんでしたっけ?
麻宮(菊池)氏って・・・・・。
アニメーターの時が菊地道隆
漫画の時が麻宮騎亜と使い分けてるんだよね
851 :
:03/06/09 22:12 ID:80dcRqqb
>850
キクチミチタカの名前で「漫画」もだしてますが・・・・
>>851 彼ら?は著作権等の諸事情で
今更(公式には)同一人物といえなくなってしまった人
だから「菊池道隆としての仕事で」漫画を書くときは
キクチミチタカを名乗るのよ
タキシード,鋼鉄製の般若の面、被ってたら萌えるのになぁ¥〜
>>852 梶原一騎と高森朝雄(字ちがうかも)みたいなものか?
実写セラムン
パンチラ天国になるのだろうか?
ブルマーorスパッツ着用きぼんぬ!
>>855 セラムンのアレはパンツではな(略
最近はJACにも女性スタントが沢山いるので期待大
なぜかセーラーマーズだけは
レオタードではなくパンツだったような<パンチラシーン
セラムン復活はファンや
スポンサーも願ってと思うが何故に実写?
やっぱ作者はアニメに激怒してたん??
最早セラムンというビッグタイトルに原作者の意向が入り込む余地などないと思うが。
前々からアニメ>原作な雰囲気はあったからな
最初から口なんて挟めない
リメイクしたとしてもターゲットの幼児は少子化で少ないし、聖闘士星矢みたいに
当時のターゲット達も未だ銭を稼げる年代になってないでしょ。
東映にとってセーラームーンは金を稼げる数少ない重要なコマ、中途半端なリメイクで潰してしまう訳にはいかない。
でもマネーは稼ぎたい。
今はイケ面俳優を使った特撮ヒーローがブームで、従来からの特撮マニア以上に家庭の財布を預かる主婦の取り込みに成功している。
セーラームーンはコツコツと続けていたミュージカルが好評を奏している。
昔と比べアクション女優の外観の質も上がっているし、若いアイドルを配役すれば若い男性達にも十二分に受け入れられる。
ここは取り合えず特撮で済ませて置き、将来のアニメでのリメイクに託そう、って感じじゃないかなぁ。
リアル女優ってアニメキャラより不細工だからはやらなそう・・・
>>862 しかし今回のターゲットは
小さい女の子だって言ってたはずだが
建前かもしれないが。
>>862 特撮側サイドとしても
主婦層に受けて話題になっているうちに
思い切った作品を作って可能性を見たい願望があったんだと思う
定番の東映戦隊、メタルヒーロー(今はライダーに乗っ取られた)路線とは別の
「サイバーコップ」「グリッドマン」「シャンゼリオン」とかは
作品自体の成功はともかく後の作品に与えた影響は絶大だからね
セーラー戦士はともかくタキシード仮面や敵幹部(四天王?)は
イケメン俳優起用してまず主婦の取り込みを固めると見た
>>865 その意見は分かるがそのその先兵が
何故セラムンなのかが分からんなあ?
思い切った作品なら敢えて自己企画で少女戦士もの
作れば良いのでは?イメージが固定された
セラムンより作りやすいと思うが。
どこか腰が引けてると思うなあ。
>866
オリジナルの美少女戦隊特撮作って成功すると思うか?
ミニスカポリスにしかならん。
可能性があるとしたらビッグタイトルのリメイク以外ありえないだろ。
>865
サイバーとグリッドは東映じゃない。
わかって書いてるんだろうけど、誤読されそうな文章だから補足。
つか、作者が激怒したわけでもないセラムン話はいつまでつづくのよ?
>>868 一回だけ激怒したことがあって
東Pが降ろされ、その後干されていたな。
>>869 おっ、その話なら聞きたいな。何に激怒したんだろ
>>866 オリジナルの少女戦士物は円谷が企んでおります。
ただし現時点ではオリジナルビデオらしいが。
まぁそれに対抗するなら、セラムン辺りをぶつけた方が
確実に潰せる気がしないでもない。
話を戻してこのスレ的なネタとしては、今回は実写なので
アニメより出来る事が限られそうだから作者が望んだ所で
出来ない事なんかも多そうだから、不満も出るかもねぇ。
・・・戻したつもりでも特撮の話だから板違いだな。
>>870 ギャグにしたからじゃないか?
読んだ事ない人は信じられないかも知れないがセラムンの原作には
ギャグが全く無い。
へぇ、そうなんだ。余りにもアニメとかけ離れた絵柄でスルーしてたから判らないや。
東映サイドが劇場用短編の原作頼んだら、とても詰らない物を提出されたってのは
どっかのスタッフHPで読んだけど。
>854
「あしたのジョー」の連載開始時、「巨人の星」がすでに連載中だったから
先入観を与えないために違う名前(高森朝雄)にしたらしい。
梶原一騎ものってスカもあるけど、おおむねうまくアニメ化されてるな。
もし激怒していたら・・・ガクガクブルブル
>874
違う名前っていうか、本名な。じゃない、通名な。
>>873 Sって奴の映画の事かな >とても詰らない物
あれ本人は「あたしが映画の原作も書かなきゃあ」
とか本にも書いてあったが。
ネタばかりバンバン入れてるだけで物語としては
無茶苦茶、映画は60分と決まってるのに長すぎるわ
しょうもないマンガだったなあ
>>872 セラムンは元々、東映の企画が先にありきで進んでいるので
ギャグがどうこうと言う話ではない。
確か番組延長時の雑誌展開を巡るトラブルだったような。
また「なかよし」か・・・
>>877 レイがアニメで間抜けキャラになったのは気に入らなかったみたいだけど
882 :
メロン名無しさん:03/06/13 00:54 ID:y15ceA+I
>>845 サイレントメビウスTV版はDVD−BOXに放送版と修正版両方入ってるよ
へぇー気の利いたことやってくれるね
ガンドレスみたいな感じでつか。
885 :
?@:03/06/14 16:43 ID:d5nerrdw
ボックスのおまけがボツテイクってのもすごいな。
「ウルトラマニアック」の吉住渉が、単行本でまたいろいろやらかしてる。
「ママレード・ボーイ」のときのようにあからさまに不満を述べてるわけではなくて、
かなり作者の要求を通してもらってるようなのではあるが、それでも
後半のシリーズ構成に不満を漏らして、「意見を伝えてみるけど)さてどうなるでしょうか」とか
なかなかふざけた発言を。
一橋卒は都知事以下喧し屋が多いというのはただの先入観だろーか。
>>886 既に出来上がってしまったものに対して不満を述べている訳ではないから
別にいいと思うんだけどね。
シリーズ構成に関しては原作者が口を出してもいい領分だろうし。
>>856 単行本にあんな書き方をするということはすでに話は通っているということだ。
892 :
メロン名無しさん:03/06/16 04:04 ID:/54xG0tn
ウガワが麻宮のアシだったってのはマジなの?
まじっす
なんだ、師弟そろってドキュソじゃん。
そんなDQNにファンがいるから不思議
きっと犯罪者候補生の引き篭もりに違いない
作者がDQNだろーがなんだろーが面白い漫画はあるぞ。
つーかDQNが生かせる唯一の職業は漫画家か作家などの創作系。
898 :
メロン名無しさん:03/06/16 16:44 ID:0k7aPleG
ウガワ
このスレとサイト見ただけではまとも。
叩いてる奴がキチ過ぎる。
>>655みたいなことが起きても原作者は泣き寝入り、という価値観は
昭和時代までだよな・・
この900を
天におわす林原めぐみ総統に
献上いましまする
サザエさん、三谷幸喜の書いた筋肉ムキムキのタラに・・・
>>903に激しく同意。
>>904よ、まだ訳のわかってない連中のために、
わかりやすく説明してやってくれ。
>>903 斜め読みかよ
釣られそうになっちまったぜ
みんな
>>903に文章が書いてあるフリしてるだけなんで、
見えない人は安心してください。
本当は
>>903の空白部分をこすると匂いが出るんです。
王様は裸だ!
>>910 自分の体臭がきつすぎて
>>903の微妙な匂いを嗅ぎ分けられなかったからって
癇癪を起こすのはやめてください。
>>908 >>911 いや、マジレスするけれど、ログが詰まってるんじゃないか?
再読み込みしてみな。普通に読めるぞ?
915 :
792:03/06/17 22:45 ID:???
ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
>>869 東Pの降板はせらむんスーパーズのタイトル表記をSSにした為にクレームが
来たから、その責任を取っての降板って聞いたんだけど違ったかな?
SSからSupersへの表記変更がかなり急だったから信憑性高いとか思ってたん
だけどさ。
かなり前に出てたけどエクセルサーガの六道が声優二人あてがわれたって話、事実ですか?
どうしてこのスレで、「るろうに剣心」の話が出てこない。
コミックにて、あれだけアニメ版の声優に関して愚痴をこぼしてるのに。
>919
CMネタのことじゃないのか
>920 誰もコミックス買ってない罠。
>>920 その辺を補っても余りある追悼編が存在するから
君がいくら追悼編の出来に満足していても、当の原作者が怒ってるんだから仕方ない。
で、具体的に誰の声に文句を<コミック見てない
>924
追悼編は作者も誉めているんじゃなかったっけ?
追憶編な。
>>924 配役よりも、放送開始当時の演出面への不満が強かったらしく、
監督に直接会ってじっくりと意見を述べたと書いてあったかと。
その後、京都編導入部あたりはの出来は満足したとコメントしてた。
>>920 主題歌に関しては何も言わなかったのだろうか?
>>919 そういうネタ宣伝があったんだよ。
それを勘違いしたんだろ。
>>928 ソニーが制作に参加している時点で何を言っても無駄
新作の鉄腕アトムがお馴染みの主題歌を使わないのを
権利上の問題とスタッフは言っている事をよく勘違いされるが
コレは旧主題歌が使えないと言う意味ではなく
ソニー側の主題歌を契約上使わないと許されなかったから
アニメ「るろうに剣心」に関しては原作者は大体以下の点で文句たれてた
1.先行のドラマCD版と声優が変わった事
ドラマCD版のキャストを結構気に入ってたらしい。 後打ち上げで「TV化の時も
是非お願いします」と言ったか言われたかしたのが反故になったのを気にしてた。
2.序盤の何か勘違いしてるサブタイ&酷いシナリオ
一話のサブタイが「伝説の美剣士・・・ 愛ゆえに闘う男」ですから。(w
あと刃衛の話が無理矢理2話に押し込められたりしたのも不満だったとか。
3.意味不明な主題歌
「そばかす」はキャンディキャンディをイメージして作った、とかいわれたら
そりゃ困るよな。(w
で、あきらめたのか改善されたからなのか途中からはアニメに関する話は
あまりしなくなった。
オリジナル展開に関しては最初からノータッチ。
おれさー今度の鉄腕アトム結構楽しみにしてたけど
あの主題歌と劇中でのアレンジBGM使いまくりのせいで
第一話途中で観るのやめちゃったよ
>932
それよりもハリウッド映画のパクリくさい話の方が気になる。
「アビス」「スピ−ド(新幹線大爆破)」原作であんな話あったの?
アメリカでも放映するのになあ。
>>933 >原作であんな話あったの?
ない。アトムが火星に行く話自体はあるけど異星人とドンパチやる話
だったし、列車暴走の話はアトムもアダム名義で出ていた
24時間テレビのアニメ「マリンエクスプレス」くらい。
まぁ今回のアトムは結局殆どオリジナル話で一部原作ベースが
あるだけだから。
935 :
933:03/06/20 19:54 ID:???
オマージュといえなくもないけど、手塚先生が生きてたら、きっと怒るだろうなあ。
まあ、あれくらい消化してあれば一般人的にはオッケーなんだろうけど。
莫大な予算をかけた企画だから、安パイ確保したいという気持ちもわかる。
でも、もったいないよなー。
今やってるアトムはアメリカの人が脚本とかチェックしてるはず。
作る前にそういう確認がされてるって前に雑誌に載ってたと思うよ。
放映始まった今はどうだか知らないけど
>>931 >1.先行のドラマCD版と声優が変わった事
>ドラマCD版のキャストを結構気に入ってたらしい。 後打ち上げで「TV化の時も
>是非お願いします」と言ったか言われたかしたのが反故になったのを気にしてた。
単行本で
「関(智一)さんには去年の年末、友人のツテで会う機会が出来てその時お詫びしました(中略)
緒方さんとは流石にそういう機会は出来ず間接的にはなりますが、ここで謝らせていただきます。」
とのコメントがあります。律儀だね。
今のアトムって、左腕にサイコガンが仕込まれてる時点で手塚的にはアウトなんじゃ。
まぁ手塚関連は、本人がもういないので確認しようが無いから
存命の頃のネタじゃないとねぇ。
>>931 なぜ「剣心」に「そばかす」なのか
1.主題歌をバンド「ジュディーアンドマリー」が担当することに決まる。
2.バンドのメンバーに
「今度のシングルはアニメの主題歌に使う」
と連絡。
3.ボーカルの人「アニメ」と聞いて、子どもの頃好きだったアニメ
「キャンディキャンディ」を思い出しつつ詩を書く
4.新曲「そばかす」完成。
るろうにCDのキャストって、剣心:緒方の他の詳細きぼん。
手塚氏生存時の有名なエピソードといったら
ドンドラキュラのアニメが気に入らなくて4回で打ち切りってのがあるな
>>940 2と3の間にはるかな隔たりがあるね
>>942 全然有名なエピソードじゃないし全くのデマ。
単にスポンサーが倒産したから打ち切りになっただけ。
そうすか知らんかった……
緋村剣心:緒方恵美
神谷薫:桜井智
明神弥彦:高山みなみ
相楽左之助:関智一
>>941 関智一(左之助)、桜井智(薫)、高山みなみ(弥彦)
>>940 こりゃたまらんなぁ
何のアニメの主題歌になるのか聴かなかったんだろうか…
>「るろうに剣心」原作者のコメント
今単行本が手元にないのだが、こんな意味のことを言っていた。
「アニメ版のキャストについてお手紙を頂きますが、私にも自由に決めることは
できないんです。ごめんなさい」
「個人的には、この先緒方さんには巻町操役で参加してくれたらと思います。
緒方さんの役の中で『元気な少女』系統のキャラはまだ観た事がないから」
(実際には桜井智さんが演じた)
>>948 多分…ただのタイアップだと思っている。>バンドの人
後にEDに起用された
「HEART OF SWORD 〜夜明け前〜」歌:TMレボリューション(西川貴教)
は作品に沿った雰囲気に仕上がっていて、タイトルも「剣心」にかけてある。
作詞作曲は西川氏ではない(他の曲と同じスタッフが手がけている)のだが、
>>941さんの言うところの「2と3との間」に隔たりは感じられない。
西川氏自身が大のアニメ好きだということも関係しているのかもしれない。
>>949 西川貴教といえば種のOP「INVOKE」を収録したアルバムのタイトルに
「coordinate」とつける人ですから。
つまりタイアップでも西川だったらまともな曲になるということか
和月といい冨樫といい、自分はアニメに関してそこまで権限ないといったことを
読者に説明するようなコメントを。ジャンプ作家は大変だな。あれな読者が多くて。
>>951 西川氏が、というよりプロデュースする側の問題が大きいのではないかと。
アニメのOPを毎週流れるプロモビデオ程度に思ってるとこ多いし。
いわゆるアニソン歌手の人なら事前の監督にライターとの打ち合わせたり
原作があればまず読んで世界観を掴むという人が多い。
西川氏の場合は自身がアニメ、マンガ好きということでかなり積極的に
動き回ってたそうな。ついには出演から総集編のナレーターまでしてるし。(w