富野監督と宮崎駿監督が対談したら？
この２大監督がもし対談をしたらどんな話になるだろうか？
富野御大将 アニメは絵コンテですべが決まります。
パヤオ おまえがコンテで描いたコナンの絵、ぜんっぜん似てねーよ！
富野御大将 アニメは絵コンテですべが決まります。
パヤオ おまえがコンテで描いたコナンの絵、ぜんっぜん似てねーよ！
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氏ね
トミノはハヤオを尊敬してるから、下手にでると思う
っていうか、ハヤオはトミノに興味ないから対談なんてしないとおもう
っていうか、ハヤオはトミノに興味ないから対談なんてしないとおもう
すべ
殺し合いになりますな。
そうなると巨神兵VSガンダムか…
1対1ならまずガンダムだが、巨神兵は数が凄いからなぁ。
そうなると巨神兵VSガンダムか…
1対1ならまずガンダムだが、巨神兵は数が凄いからなぁ。
ふつーに昔話でしょ。
アンノもまぜて、
王蟲対イデオン対エヴァが観たい。
王蟲対イデオン対エヴァが観たい。
8 ：メロン名無しさん：02/07/08 23:28 ID:uQ/PfulE
>3
しかし信者の数は富野の方が絶対多数なんだが…。
しかし信者の数は富野の方が絶対多数なんだが…。
ハヤオってもはやモウロクジジイじゃん。
自己満足の説教アニメしか作れないよ
自己満足の説教アニメしか作れないよ
イデオンと王蟲比べるかね、話にならんだろ。
庵野の悪口で意気投合。
近代社会への批判で意気投合。
大衆社会への嫌悪で意気投合。
女の話題で決裂。
異性の暗い情念にしか欲情できない、そしてガンダムっぽいの以外
仕事をさせてもらえない富野の怨念が炸裂。
ロリ丸出しで国民的映像作家の地位を得ている宮崎を味噌ｸｿに罵倒。
図星を指されて宮崎、自分を失う。
対談はリアルバウト最強のアニメ監督決定戦に…
近代社会への批判で意気投合。
大衆社会への嫌悪で意気投合。
女の話題で決裂。
異性の暗い情念にしか欲情できない、そしてガンダムっぽいの以外
仕事をさせてもらえない富野の怨念が炸裂。
ロリ丸出しで国民的映像作家の地位を得ている宮崎を味噌ｸｿに罵倒。
図星を指されて宮崎、自分を失う。
対談はリアルバウト最強のアニメ監督決定戦に…
まぁ、名劇あたりの昔話談義で盛り上るンじゃねーの？
なりきり宮崎vsよし坊、実現してくんないかな
富野『キングゲイナー』
http://members.tripod.co.jp/dogozzo/
http://members.tripod.co.jp/dogozzo/
二人とも軍オタだから、ドイツ軍マンセーで平和に盛り上がるだろ。
19 ：カイジ：02/07/09 08:50 ID:20FfPZHU
成立しないな、おそらく。良い悪い別として思想的な厚みが違い過ぎる。
勿論、富野の方が絶望的に薄いという事！
それと宮崎にしても、作品はともかく本人は説教爺だし。
高橋良輔監督程、人格者じゃないでしょう。
富野の劣等感と虚勢、学歴コンプレックスに付いて行けないはず。（笑）
勿論、富野の方が絶望的に薄いという事！
それと宮崎にしても、作品はともかく本人は説教爺だし。
高橋良輔監督程、人格者じゃないでしょう。
富野の劣等感と虚勢、学歴コンプレックスに付いて行けないはず。（笑）
20 ：メロン名無しさん：02/07/09 09:19 ID:DZ3yo.qo
>>19
なんでそこに高橋良輔が出てくるんだ？
なんでそこに高橋良輔が出てくるんだ？
ってゆーか、二人とも他人と会話するのは苦手っぽいよな(w
相手の発言には無関心で、互いに言いたいことを言うだけの二人。
表面上は対立なく議論が進行してるように見える罠…
相手の発言には無関心で、互いに言いたいことを言うだけの二人。
表面上は対立なく議論が進行してるように見える罠…
年下には強くでるけど、同年代の監督同士だとそれなりに大人の会話
になるでしょ。お互い切磋琢磨してアニメ業界を引っ張ってきた業績だって
あるんだし、、。
駿はガイナの山賀監督と喧嘩腰の対談したらしいけど、相手がどんな地位に
いようが若手には厳しいよね、あの人は。
でも、庵野監督とのﾏﾀｰﾘした対談は良かった。人柄にもよるんだろうか。
素直そうな人にはフツーのお爺ちゃんっぽい。
になるでしょ。お互い切磋琢磨してアニメ業界を引っ張ってきた業績だって
あるんだし、、。
駿はガイナの山賀監督と喧嘩腰の対談したらしいけど、相手がどんな地位に
いようが若手には厳しいよね、あの人は。
でも、庵野監督とのﾏﾀｰﾘした対談は良かった。人柄にもよるんだろうか。
素直そうな人にはフツーのお爺ちゃんっぽい。
庵野はﾌﾂｰじゃないけどね
パヤヲに思想的な厚み？ｷﾃｨｶﾞｲの考えることはわかりません
宮崎が富野の業績を認めているとは、とうてい思えない罠。
一緒に仕事してるから昔話でしょ。
>>19
あんた、只のアンチ富野の高橋ファンだろ。
あんた、只のアンチ富野の高橋ファンだろ。
ハイジ、母を訪ねて、赤毛のアン、未来少年コナン、宮崎監督は富野コンテを見て
どう思っただろう。
富野監督いわく、富野コンテはめんどくさくて原画マンに嫌われているらしい。
どう思っただろう。
富野監督いわく、富野コンテはめんどくさくて原画マンに嫌われているらしい。
>>12
狂信者の数なら圧倒的に富野だな
狂信者の数なら圧倒的に富野だな
32 ：メロン名無しさん ：02/07/09 23:24 ID:CbPTDGeo
>>31
駿の圧勝だろ。
駿の圧勝だろ。
ここってネタスレじゃないの？
試しにｶﾞﾉﾀとパヤオオタを交戦させてみよう
>>32
そうだとしたら2ch内に「ジブリ板」があってもおかしくないはず。
そうだとしたら2ch内に「ジブリ板」があってもおかしくないはず。
富野「ジブリからエクソダスするかい？」
吉田「した～！」
笹木「した～！」
安藤「する～！」
吉田「した～！」
笹木「した～！」
安藤「する～！」
37 ：メロン名無しさん：02/07/10 14:06 ID:bTKtf9CQ
御大将はＮＨＫのトップランナーで「宮崎監督をどう思うか？」という質問に
当たり障りのないこと言ってたな
当たり障りのないこと言ってたな
38 ：メロン名無しさん：02/07/10 15:05 ID:1xZhMblQ
角川vs徳間代理戦争(´Д`)
こんにちは。
40 ：メロン名無しさん：02/07/10 15:26 ID:AJ9Hlcaw
富野監督は虫プロ出身なんだが、宮崎監督の手塚批判を
どう思ってるんだろう。
どう思ってるんだろう。
えーん。。。
この後、信じられない修羅場が！
こいつら三人より今川監督の方が面白い。
>>43
七人のナナはつまらなかったね。
七人のナナはつまらなかったね。
>>44
それは禁句だよ（・∀・）
それは禁句だよ（・∀・）
46 ：メロン名無しさん：02/07/10 19:26 ID:DTjXPHXI
正直、現在の今川にはもう、そこまでのパワーは感じられない。
残念だが・・・。
残念だが・・・。
…同意。
確かに・・・・昔の今川監督だったらな～・・・
俺的には
旧今川＞＞＞＞＞富野＞＞＞庵野＝みやお≧今の今川
俺的には
旧今川＞＞＞＞＞富野＞＞＞庵野＝みやお≧今の今川
甚目喜一こと佐藤順一がＺガンダムに参加する際、第一話の絵コンテを
参考に見せてもらった。それには、いかにもアニメカットした演技の運び方に
怒った富野監督が「クニへ帰れ！」と書いていた。
参考に見せてもらった。それには、いかにもアニメカットした演技の運び方に
怒った富野監督が「クニへ帰れ！」と書いていた。
シチューにカツを求めてはいかん。
カツが喰いたきゃカツカレー食え。
カツが喰いたきゃカツカレー食え。
52 ：メロン名無しさん：02/07/10 22:37 ID:BJpgqwDU
富野「あなた、ナウシカのオマンコ見てセンズリできますか？」
53 ：メロン名無しさん：02/07/10 22:45 ID:k4BvvceQ
54 ：カイジ：02/07/11 09:01 ID:Td4KmcmE
囀りは無視して、なぜ高橋を出したか？の答えだ。OUTの創刊何年記念かで、
富野と対談したんだ。その富野の様子というのが終始
宮崎、高畑に対しての嫉妬を叫び続けてんだな。「許せない！許せない！許せない！」
っとな。まともじゃないぞ、（笑）これが一時代築いた男の言葉か？
何が許せないかって、制作体制から作品批評、全て恵まれてるし上だと。
それに、高橋は、「そうだとしたら、ただ許せないって叫び続けて何か変わるのか？
戦略を持たなければ駄目だ。」ってね。
富野「向うは優秀な人間が、優秀な人間と組んで、優秀な作品を作ってる。」
高橋「自分は才も何も恵まれてないと言ってる以上、それなら、なおさら一人じゃ不利でしょう。」
「ガンダムはあなた一人の力じゃない。」「PDの様な立場で企画、指揮して行くのはどうだろう。」
富野「その提案僕は断る、危険だから。」の富野節で、はぐらかしてたけどな。
あと宮崎は、東映で映画作ってて、自分は虫プロでTVだったとかな。
まぁそれはいい、閉口したのは、
富野の「俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。」だな。
これにはコメントいらないだろう。（笑）
これに付き合った高橋は、人格者であろう、と言う様な事。
富野と対談したんだ。その富野の様子というのが終始
宮崎、高畑に対しての嫉妬を叫び続けてんだな。「許せない！許せない！許せない！」
っとな。まともじゃないぞ、（笑）これが一時代築いた男の言葉か？
何が許せないかって、制作体制から作品批評、全て恵まれてるし上だと。
それに、高橋は、「そうだとしたら、ただ許せないって叫び続けて何か変わるのか？
戦略を持たなければ駄目だ。」ってね。
富野「向うは優秀な人間が、優秀な人間と組んで、優秀な作品を作ってる。」
高橋「自分は才も何も恵まれてないと言ってる以上、それなら、なおさら一人じゃ不利でしょう。」
「ガンダムはあなた一人の力じゃない。」「PDの様な立場で企画、指揮して行くのはどうだろう。」
富野「その提案僕は断る、危険だから。」の富野節で、はぐらかしてたけどな。
あと宮崎は、東映で映画作ってて、自分は虫プロでTVだったとかな。
まぁそれはいい、閉口したのは、
富野の「俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。」だな。
これにはコメントいらないだろう。（笑）
これに付き合った高橋は、人格者であろう、と言う様な事。
55 ：メロン名無しさん：02/07/11 09:13 ID:6aZnLtNI
そりゃ酷いね（ｗ
まぁ富野の発言だからショック受ける程じゃないが（ｗ
ちなみに、その対談は富野＆高橋からしてサンライズコンビ対談か？
あと
＞俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。
この前後の流れが知りたい。そこだけ抜粋されても意味が分からんから。
まぁ富野の発言だからショック受ける程じゃないが（ｗ
ちなみに、その対談は富野＆高橋からしてサンライズコンビ対談か？
あと
＞俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。
この前後の流れが知りたい。そこだけ抜粋されても意味が分からんから。
>>54
人は成長しているもんだよ。
人は成長しているもんだよ。
人格者だろうが作るアニメが面白くなきゃ意味なし。
一度でもメガヒット飛ばしてから言え。
一度でもメガヒット飛ばしてから言え。
クリエイターはまともじゃなけきゃって考えは
どうでも良いよ。
第一そんな発言,今に始まった事じゃ無し（藁
どうでも良いよ。
第一そんな発言,今に始まった事じゃ無し（藁
まあ、富野が一時期おかしくなっていたのは有名だから。
最近は「営業力が必要だということを５０歳になるまで気づかなかった」
「いらついてるだけでは物は作れないと気づいた」と言ってるし。
まともになって来たから、若手の実力あるクリエイターが回りに集まるように
なったと思うよ。
最近は「営業力が必要だということを５０歳になるまで気づかなかった」
「いらついてるだけでは物は作れないと気づいた」と言ってるし。
まともになって来たから、若手の実力あるクリエイターが回りに集まるように
なったと思うよ。
60 ：トミノちゃんとパヤパヤ：02/07/11 10:28 ID:RvaqmN.A
トミーノが、パヤオのお尻を触ります。
クリエイターと言われてる連中にまともな奴なんているものか
まぁ爺さんなほど学歴に強いこだわりがあるからなぁ。
最近の若い世代の学歴は有って無いようなもんだが。（学歴板に逝ってきま）
最近の若い世代の学歴は有って無いようなもんだが。（学歴板に逝ってきま）
>>54
高橋がどうかはともかく、その富野と高橋の対談は読んでみたいな。
富野、ぶっちゃけすぎ！おもろすぎ！なによ「危険だから」って！？（w
どうなんだろう？
やっぱ今でも富野は宮崎に嫉妬してんだろうか？
まぁ、してるんだろうが…
高橋がどうかはともかく、その富野と高橋の対談は読んでみたいな。
富野、ぶっちゃけすぎ！おもろすぎ！なによ「危険だから」って！？（w
どうなんだろう？
やっぱ今でも富野は宮崎に嫉妬してんだろうか？
まぁ、してるんだろうが…
>>54
OUTの創刊何年記念って何よ。ｵｯｻﾝなの？チミ
おっさんがムキになるのはみっともないぞｗ
まあトミノの魅力はｵｯｻﾝになっても子供じみた嫉妬をまったく包み隠さず
カミングアウトしてしまう大らかさだけどなｗ
OUTの創刊何年記念って何よ。ｵｯｻﾝなの？チミ
おっさんがムキになるのはみっともないぞｗ
まあトミノの魅力はｵｯｻﾝになっても子供じみた嫉妬をまったく包み隠さず
カミングアウトしてしまう大らかさだけどなｗ
>>54は過度の富野嫌いらしいので・・・・何言っても無駄
ちなみに宮崎の手はあとどれぐらい仕事に耐えれるの？
70 ：カイジ：02/07/11 19:00 ID:Td4KmcmE
>>57.58.61.62
ホント！頭悪いな～手取り、足取りだなぁ（笑）
クリエイターに人格求めるような話、どこに書いてあるんだろうな？
書いてないな、残念ながら。
富野が破綻者であると、お前ら了解出来てるんだから、問題ないだろう。
高橋X富野対談（序列に意味なし、掲載雑誌の表記通り。）
通して推察される、材料提示してるわけだ。(何の？）
そう？スレッドのタイトル「富野と宮崎が対談したら？」だな。
「クリエイターに人格を問う！破綻者は否か？」じゃないだろう。
（束で立ち上げたらどうだ、集団行動の囚われ者らしいからな。
ホントに立ち上げたら、笑ってやるよ。）
人格破綻と同時に、宮崎に対して抱えてる学歴、力量、評価への嫉妬、劣等感。
それは、自らが招いた制作環境の劣悪さから、ジブリのスタジオシステムへをも向かう。
（高橋が自分より先にCDを勤めた事を、今だ解消出来ないって言い出だす始末。）
ある意味、同じ出自の高橋にだから、吐露出来た事であって、
宮崎相手にどう出るか、一番観たいのは、俺だ。（ぜひ醜聞を曝して欲しいものだ。）
ましてや宮崎は、作家の司馬遼太郎、堀田善衛との対談の様に
年長者からの尊敬を受けての、へりくだった姿勢。
または、庵野はへりくだってはいないが、その逆の立ち位置で対談が成立している。
これも、出自の同じ高畑は別だ。(宮崎、富野、高橋の三者と対談してるのは押井一人）
ホント！頭悪いな～手取り、足取りだなぁ（笑）
クリエイターに人格求めるような話、どこに書いてあるんだろうな？
書いてないな、残念ながら。
富野が破綻者であると、お前ら了解出来てるんだから、問題ないだろう。
高橋X富野対談（序列に意味なし、掲載雑誌の表記通り。）
通して推察される、材料提示してるわけだ。(何の？）
そう？スレッドのタイトル「富野と宮崎が対談したら？」だな。
「クリエイターに人格を問う！破綻者は否か？」じゃないだろう。
（束で立ち上げたらどうだ、集団行動の囚われ者らしいからな。
ホントに立ち上げたら、笑ってやるよ。）
人格破綻と同時に、宮崎に対して抱えてる学歴、力量、評価への嫉妬、劣等感。
それは、自らが招いた制作環境の劣悪さから、ジブリのスタジオシステムへをも向かう。
（高橋が自分より先にCDを勤めた事を、今だ解消出来ないって言い出だす始末。）
ある意味、同じ出自の高橋にだから、吐露出来た事であって、
宮崎相手にどう出るか、一番観たいのは、俺だ。（ぜひ醜聞を曝して欲しいものだ。）
ましてや宮崎は、作家の司馬遼太郎、堀田善衛との対談の様に
年長者からの尊敬を受けての、へりくだった姿勢。
または、庵野はへりくだってはいないが、その逆の立ち位置で対談が成立している。
これも、出自の同じ高畑は別だ。(宮崎、富野、高橋の三者と対談してるのは押井一人）
71 ：メロン名無しさん：02/07/11 19:13 ID:H0f.COHE
>70
短くまとめろ
馬鹿に見える
短くまとめろ
馬鹿に見える
カイジの頭の中身って８０年代で止まってない？
>>70
たぶん時間かけて色々と摸索しながら書き込んだんだろう。
>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
でもね、↑これがある時点で見る気しない。
それと興奮しないで書き込んだ方がいいよ、>>71の言うように
バカに見えるからさ。
たぶん時間かけて色々と摸索しながら書き込んだんだろう。
>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
でもね、↑これがある時点で見る気しない。
それと興奮しないで書き込んだ方がいいよ、>>71の言うように
バカに見えるからさ。
74 ：カイジ：02/07/11 19:35 ID:Td4KmcmE
わかったな。蛇足で個人指導すると、57君の論法だと、近田、窪田、サエキ等の
数々の音楽批評または、メガヒットに至らぬ歴史的名盤は、全て無効になるな。
残るのは、小室とつんくか？愚民だ、バカげた態度。
（メガヒットし尚且つ名盤たり得た、山下という例も当然あるが。）
61破綻がそんなに負い目か。韻踏んで、出来損ないのラップまで作って
意気込んだのにな、気の毒に、それヒット無理だ。（笑）
62だからなんなの、（笑）「いるものか」可愛い声、張り上げなくても
みんな須ら～く承知してるよ。マトモじゃ無いの、気に病む事ない、
いないんだから、マトモな奴なんて、君の教祖チョット重症なだけさ。
何か主張したいのはわかるが、考え無しに他者に便乗しちゃいけない。
気にしてんだな、まぁ同情出来ねぇけど。
まぁ楽しませて貰った、またな。
数々の音楽批評または、メガヒットに至らぬ歴史的名盤は、全て無効になるな。
残るのは、小室とつんくか？愚民だ、バカげた態度。
（メガヒットし尚且つ名盤たり得た、山下という例も当然あるが。）
61破綻がそんなに負い目か。韻踏んで、出来損ないのラップまで作って
意気込んだのにな、気の毒に、それヒット無理だ。（笑）
62だからなんなの、（笑）「いるものか」可愛い声、張り上げなくても
みんな須ら～く承知してるよ。マトモじゃ無いの、気に病む事ない、
いないんだから、マトモな奴なんて、君の教祖チョット重症なだけさ。
何か主張したいのはわかるが、考え無しに他者に便乗しちゃいけない。
気にしてんだな、まぁ同情出来ねぇけど。
まぁ楽しませて貰った、またな。
75 ：メロン名無しさん ：02/07/11 20:01 ID:i0SXYVWw
今の富野はその頃に比べたら精神的におちついてるでしょう。
このスレは今後の話なんだし。
このスレは今後の話なんだし。
なんで小室やつんくが出てくるの?
富野と宮崎が小室とつんくなの?
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
富野と宮崎が小室とつんくなの?
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
79 ：メロン名無しさん：02/07/11 21:43 ID:hII27hj6
＞カイジ
で、ハヤオの思想的厚みって何？
で、ハヤオの思想的厚みって何？
なんか翻訳ソフトみたいな文章で萎える。
句点、句読点が多すぎるんだな。
日本語、もうちょっと頑張れよ。
句点、句読点が多すぎるんだな。
日本語、もうちょっと頑張れよ。
ニュースターを簡単に殺すなよ
もっと楽しませて貰おうぜ
もっと楽しませて貰おうぜ
82 ：メロン名無しさん：02/07/12 01:12 ID:sPLLLOEM
>74
短くまとめろ
馬鹿に見える
何度も言わせるな
短くまとめろ
馬鹿に見える
何度も言わせるな
ネット上では、馬鹿に見える人間は馬鹿と扱うしかないのでは？
そもそもここはネタスレだろ、色々と過激発言の多くてキャラの立ってる名物監督が対談したら、
どんな面白い対談になるんだろ～、と想像して楽しむためのスレだったはずなのにな。
そもそもここはネタスレだろ、色々と過激発言の多くてキャラの立ってる名物監督が対談したら、
どんな面白い対談になるんだろ～、と想像して楽しむためのスレだったはずなのにな。
正直、カイジって釣り師なんじゃないかという気もする。
＞みんな須ら～く承知してるよ。マトモじゃ無いの、気に病む事ない、
＞いないんだから、マトモな奴なんて、君の教祖チョット重症なだけさ。
電波発言演出してない？
＞みんな須ら～く承知してるよ。マトモじゃ無いの、気に病む事ない、
＞いないんだから、マトモな奴なんて、君の教祖チョット重症なだけさ。
電波発言演出してない？
煽られるのはやぶさかでないんだが
残念ながら彼が何を言いたいんだかわからん。
残念ながら彼が何を言いたいんだかわからん。
＞クリエイターに人格求めるような話、どこに書いてあるんだろうな？
＞人格破綻と同時に、宮崎に対して抱えてる学歴、力量、評価への嫉妬、劣等感。
＞それは、自らが招いた制作環境の劣悪さから、ジブリのスタジオシステムへをも向かう。
人格を求めていないと言いつつ
散々羅列してるこいつは精神分裂の兆候あり
＞人格破綻と同時に、宮崎に対して抱えてる学歴、力量、評価への嫉妬、劣等感。
＞それは、自らが招いた制作環境の劣悪さから、ジブリのスタジオシステムへをも向かう。
人格を求めていないと言いつつ
散々羅列してるこいつは精神分裂の兆候あり
カイジ償還あげ
90 ：メロン名無しさん：02/07/13 12:15 ID:UortnqVA
昔ファミリー劇場で神谷明との対談でも
富野は名前出してなかったけど
明らかに宮崎を貶してたよね
神谷が慌てて止めたよね
面白かった
トップランナーでのキチガイ状態とは違って
ちゃんと会話になっていた
富野は名前出してなかったけど
明らかに宮崎を貶してたよね
神谷が慌てて止めたよね
面白かった
トップランナーでのキチガイ状態とは違って
ちゃんと会話になっていた
トップランナーの時は、同人女の質問に真面目に答えていたぞ>富野。
神谷明との対談、見たいなソレ。プレイボーイのインタヴューみたい
な感じ?(プレイボーイは両方とも本音まるだしで語ってますが。)
富野の、ツトム君事件の時の宮崎へのコメントはすごいとしか言いよ
うがない。ビデオテープに「宮崎駿のカリオストロの城、宮崎駿の風
の谷のナウシカ、と宮崎作品にだけはラベルを貼っていた」っていう
ヤツ。あの調子で対談したら、白熱した水爆並みの対談になるだろう(w。
神谷明との対談、見たいなソレ。プレイボーイのインタヴューみたい
な感じ?(プレイボーイは両方とも本音まるだしで語ってますが。)
富野の、ツトム君事件の時の宮崎へのコメントはすごいとしか言いよ
うがない。ビデオテープに「宮崎駿のカリオストロの城、宮崎駿の風
の谷のナウシカ、と宮崎作品にだけはラベルを貼っていた」っていう
ヤツ。あの調子で対談したら、白熱した水爆並みの対談になるだろう(w。
92 ：メロン名無しさん：02/07/13 14:31 ID:zVM0Equo
ファミリー劇場の話は正確に覚えていませんが
今のアニメの現状を嘆く富野（結構白熱気味で）
絵のクオリティなんかより
富野「リオのカーニバルみたいな祭り気分で勢いで作らないと面白くない」とか
セル画の何枚の多さに拘るのは糞みたいな事言ってたよ
神谷「これ以上盛り上げると固有名詞（名前）出てきちゃうんで」
って焦って話をそらしたんだ
めちゃくちゃ面白かった
今のアニメの現状を嘆く富野（結構白熱気味で）
絵のクオリティなんかより
富野「リオのカーニバルみたいな祭り気分で勢いで作らないと面白くない」とか
セル画の何枚の多さに拘るのは糞みたいな事言ってたよ
神谷「これ以上盛り上げると固有名詞（名前）出てきちゃうんで」
って焦って話をそらしたんだ
めちゃくちゃ面白かった
93 ：メロン名無しさん：02/07/13 14:37 ID:Q.H5gZQc
要するにどっちも電波なんだね（・∀・）ﾜｰｲ!ﾃﾞﾑﾊﾟ!!
94 ：メロン名無しさん：02/07/13 14:50 ID:d6Xnv/Js
>>91
そのツトム事件の発言の詳細きぼーん
そのツトム事件の発言の詳細きぼーん
実際に掲載されたものを見てないんだよ・・・評論集にのっている富野
の分のみ言ってみると
・宮崎ツトムは宮崎作品だけ、他のアニメ作品と区別して整理していた。
・宮崎作品に宮崎ツトムはシンパシーを感じた。それはもともと宮崎が、
無自覚にロリコンものを世に送り出したからだ。
・オマンコは大人同士でしてほしい。子供には、大人同士でオマンコする
ことを乗り越えて(?)ほしい。
というようなこと。
宮崎もプレーボーイでは、エヴァ批判をしていた。いわく「病気が集まって
いるアニメ」だと。宮崎→富野については知らん。知らんが、上の発言を
受けて宮崎が発言した場合→水爆並みの威力 を期待ｼﾙ。
の分のみ言ってみると
・宮崎ツトムは宮崎作品だけ、他のアニメ作品と区別して整理していた。
・宮崎作品に宮崎ツトムはシンパシーを感じた。それはもともと宮崎が、
無自覚にロリコンものを世に送り出したからだ。
・オマンコは大人同士でしてほしい。子供には、大人同士でオマンコする
ことを乗り越えて(?)ほしい。
というようなこと。
宮崎もプレーボーイでは、エヴァ批判をしていた。いわく「病気が集まって
いるアニメ」だと。宮崎→富野については知らん。知らんが、上の発言を
受けて宮崎が発言した場合→水爆並みの威力 を期待ｼﾙ。
宮崎の知性は平凡だから富野が言い負かしそうだ。
オマンコマンセー
98 ：メロン名無しさん：02/07/13 22:28 ID:4.uRtnkQ
ハヤオの武器は迫力。
富野の武器は電波。
お互い他人の話は聞かない。
噛み合わない会話の末に決裂。
富野の武器は電波。
お互い他人の話は聞かない。
噛み合わない会話の末に決裂。
いや、噛み合わないからこそ盛り上るんだよ。きっと。
爺さんの会話ってそんなもんだろ。
爺さんの会話ってそんなもんだろ。
ロリコンが腕のクローで
ハゲの腹部を貫いているのが目に浮かぶな。
ハゲの腹部を貫いているのが目に浮かぶな。
101 ：メロン名無しさん：02/07/14 20:02 ID:ONq0Cg/6
宮崎のオマンコ関係の発言→
昔メージュに載ったテレコムスタッフの対談にて
「『死の翼・アルバトロス』で、不二子が何も下はいてないで動くでしょう?
私宮崎さんに嫌だった言ったんですよ。そしたら宮崎さん、『キミは女の気持ち
がわかってない』って。どっちがわかってないのかしらね。」
以上、女性原画マンの証言。
オマンコについては、宮崎も独自の見解を持っているようだ。
昔メージュに載ったテレコムスタッフの対談にて
「『死の翼・アルバトロス』で、不二子が何も下はいてないで動くでしょう?
私宮崎さんに嫌だった言ったんですよ。そしたら宮崎さん、『キミは女の気持ち
がわかってない』って。どっちがわかってないのかしらね。」
以上、女性原画マンの証言。
オマンコについては、宮崎も独自の見解を持っているようだ。
102 ：メロン名無しさん：02/07/14 20:03 ID:E.fea2mQ
宮崎のオマンコ関係の発言→
昔メージュに載ったテレコムスタッフの対談にて
「『死の翼・アルバトロス』で、不二子が何も下はいてないで動くでしょう?
私宮崎さんに嫌だった言ったんですよ。そしたら宮崎さん、『キミは女の気持ち
がわかってない』って。どっちがわかってないのかしらね。」
以上、女性原画マンの証言。
オマンコについては、宮崎も独自の見解を持っているようだ。
昔メージュに載ったテレコムスタッフの対談にて
「『死の翼・アルバトロス』で、不二子が何も下はいてないで動くでしょう?
私宮崎さんに嫌だった言ったんですよ。そしたら宮崎さん、『キミは女の気持ち
がわかってない』って。どっちがわかってないのかしらね。」
以上、女性原画マンの証言。
オマンコについては、宮崎も独自の見解を持っているようだ。
すまん。二重カキコした。
女性に向かって、『キミは女の気持ちがわかってない』とはさすが宮さん。
凡人には絶対言えないセリフだ…。
凡人には絶対言えないセリフだ…。
いや、きっとその原画の人を男と間違えてたんじゃない？（藁
宮崎→オマンコ←富野。
ﾃﾞﾑﾊﾟ最大出力。
ﾃﾞﾑﾊﾟ最大出力。
ハヤオ的には彼の脳内に住む女こそ真実の女。
現実の女は、偽の女なのでしょう。
現実の女は、偽の女なのでしょう。
ハヤヲにとって、女は3～12歳であり、それ以外はただの肉なのです。
毛の生えたマンコなどもうマンコじゃないんですよ！！
速夫は結婚してんのかい？
富のっちはしてるみたいだけど。
富のっちはしてるみたいだけど。
111 ：メロン名無しさん：02/07/14 22:25 ID:LuTpJHA.
富野も偽装結婚
駿も偽装結婚
どっちも、社会的に家庭を持たざるを得なくなったから結婚したんだろう
駿も偽装結婚
どっちも、社会的に家庭を持たざるを得なくなったから結婚したんだろう
>>110
勿論しとる。息子はジブリ美術館の館長だし。
勿論しとる。息子はジブリ美術館の館長だし。
113 ：メロン名無しさん：02/07/15 00:21 ID:VR4lgVnw
「もし対談をしたら」と言うことは、やっぱり今まで対談したことないんだね。
お二人の間で、会話できるのか？
お二人の間で、会話できるのか？
どっちの嫁さんも大変だろうな・・・
まぁ、金持ってるから良いんだろうけど。
まぁ、金持ってるから良いんだろうけど。
トミノは一時期家庭がボロボロになったけど、案外愛妻家
同世代どころか同い年ちゃうかな？
118 ：カイジ：02/07/15 09:17 ID:s95Yg7HI
盛り上がってるとこ水差すようだが、だから・・・成立しない。（笑）
>>90～95面白いな、そうなんだよな。覚えてないか？信者さん達、
もののけ姫公開時、宮崎自ら振ったコピー「生きろ！」だったな。
その後、富野が衛星のマイナー枠でブレインパワード始めた時の富野のコピーは、なんと
「いわれなくても生きてやる！」（笑）ときちまった。何を言わんやだ
この時点で勝負着けは済んじまったわけだ、作品内容以前に。
空前のメガヒット連発で、ポピュラリティーが増す一方の宮崎に対し
ガンダム以後、長期低迷の富野の焦り、事故で祭り上げられた才無き男の悲劇だな。
当時、Bパワードの代理店側のパブ担当から、直接相談受けてな。
（若い娘だから富野知らないわけ、ご心配なく、十分にレクチャーしておいたよ）
どうにもならねぇなって、腹抱えて爆笑しあった事を思い出すなぁ。
>>90～95面白いな、そうなんだよな。覚えてないか？信者さん達、
もののけ姫公開時、宮崎自ら振ったコピー「生きろ！」だったな。
その後、富野が衛星のマイナー枠でブレインパワード始めた時の富野のコピーは、なんと
「いわれなくても生きてやる！」（笑）ときちまった。何を言わんやだ
この時点で勝負着けは済んじまったわけだ、作品内容以前に。
空前のメガヒット連発で、ポピュラリティーが増す一方の宮崎に対し
ガンダム以後、長期低迷の富野の焦り、事故で祭り上げられた才無き男の悲劇だな。
当時、Bパワードの代理店側のパブ担当から、直接相談受けてな。
（若い娘だから富野知らないわけ、ご心配なく、十分にレクチャーしておいたよ）
どうにもならねぇなって、腹抱えて爆笑しあった事を思い出すなぁ。
カイジ。仕事はどうした
121 ：シャア専からたまたま来ますた：02/07/15 09:25 ID:???
富野・高橋関係のスレは全てカイジウォッチスレになりまつた
キングゲイナー楽しみだな…。
最近のアニメでは一番期待している。
最近のアニメでは一番期待している。
思うんだけど、富野アニメが好きな奴って作品が一般にも受け入れられる
なんて思っていないんじゃないの。富野が変なのも理解して楽しんでるし。
だから信者って言われても「そうだろうな」と思うから何とも思わない。
興行的にも宮崎に負けてるのは当然解ってるし煽られても「ふ～ん」。
あと一般人で「宮崎だから」で見に行く奴が本当の意味で妄信信者だと
思うが。
なんて思っていないんじゃないの。富野が変なのも理解して楽しんでるし。
だから信者って言われても「そうだろうな」と思うから何とも思わない。
興行的にも宮崎に負けてるのは当然解ってるし煽られても「ふ～ん」。
あと一般人で「宮崎だから」で見に行く奴が本当の意味で妄信信者だと
思うが。
126 ：メロン名無しさん：02/07/15 12:21 ID:mHuFtz/M
こいつ、金田スレにも居たな。
いい年したオッサンのくせに、こんな所で煽りくれてる
テメエが一番救えねえよ。
いい年したオッサンのくせに、こんな所で煽りくれてる
テメエが一番救えねえよ。
128 ：カイジ：02/07/15 12:54 ID:s95Yg7HI
129 ：メロン名無しさん：02/07/15 12:56 ID:dJ4PrCuw
だれかカイジ専用スレ立ててやれ。
糞スレ必至だが。
糞スレ必至だが。
それよか、高橋良輔スレで弁ふるえばいいだろ。＞カイジ
あっちを伸ばせよ。
あっちを伸ばせよ。
132 ：カイジ：02/07/15 13:15 ID:s95Yg7HI
133 ：メロン名無しさん：02/07/15 13:17 ID:dJ4PrCuw
134 ：メロン名無しさん：02/07/15 14:01 ID:N0cCpKvU
それより、ハヤオの思想的な厚みとやらの説明をしてくれよ？
自分に都合の悪いレスは目に入らないのかい？
自分に都合の悪いレスは目に入らないのかい？
135 ：メロン名無しさん：02/07/15 15:05 ID:wlN8Y1SI
宮崎駿にとってアニメはもはや自分の思想に従属した
ツールでしかない気がする。彼はもはやアニメ自体を愛しては
いないように思うな。
ツールでしかない気がする。彼はもはやアニメ自体を愛しては
いないように思うな。
ｱﾆｦﾀのために制作してないからって（ﾌﾟ
>>115
ああ・・・意外とそうかもね、富野氏はフェミニストって感じだし・・・
そう考えたらパヤオも愛妻家かもな・・・
どっちの嫁さんも幸せかもな～、金持ってるし
あいつらどんなもん食ってるんだ？あとどんな車乗ってるんだろ・・・
家の間取りも気になるな・・・
ああ・・・意外とそうかもね、富野氏はフェミニストって感じだし・・・
そう考えたらパヤオも愛妻家かもな・・・
どっちの嫁さんも幸せかもな～、金持ってるし
あいつらどんなもん食ってるんだ？あとどんな車乗ってるんだろ・・・
家の間取りも気になるな・・・
で、結局どっちがﾃﾞﾑﾊﾟなの？
139 ： ：02/07/15 16:49 ID:???
140 ：メロン名無しさん：02/07/15 17:17 ID:Gkh/2nlY
>>137シドミードが富野監督に伊豆の別荘へ招待されたって言ってなかったっけ？
別荘持ってるぜ、別荘！やっぱ金持ち 富野御大将
別荘持ってるぜ、別荘！やっぱ金持ち 富野御大将
>>140
いいな～、俺らがガンプラやＤＶＤで使った金が入ってんだろうな～
豪邸、別荘、車＝ガンプラ、ＤＶＤ、本・・・
・・・一丸にこうは言えんだろうけどな・・・
・・・う・・うう、虚しくなってきた氏のう(;´д｀)ｲｯﾃｷﾏｽ･･･
いいな～、俺らがガンプラやＤＶＤで使った金が入ってんだろうな～
豪邸、別荘、車＝ガンプラ、ＤＶＤ、本・・・
・・・一丸にこうは言えんだろうけどな・・・
・・・う・・うう、虚しくなってきた氏のう(;´д｀)ｲｯﾃｷﾏｽ･･･
伊豆のハゲハウス，書庫ようなものらしい．
ガンダム関連は殆どハゲに金行ってないはず．権利、30万で売っちゃったから．
145 ：メロン名無しさん：02/07/15 17:48 ID:qNaVnZjM
>同世代どころか同い年ちゃうかな？
生年月日1941年1月5日 宮崎駿 （みやざき・はやお） 【アニメ映画監督】 〔東京都出身〕
生年月日1941年11月5日 富野由悠季 （とみの・よしゆき） 【アニメ演出家】 〔神奈川県小田原市出身〕
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0105.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-1105.htm
生年月日1941年1月5日 宮崎駿 （みやざき・はやお） 【アニメ映画監督】 〔東京都出身〕
生年月日1941年11月5日 富野由悠季 （とみの・よしゆき） 【アニメ演出家】 〔神奈川県小田原市出身〕
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0105.htm
http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-1105.htm
押井の発言で、富野は西崎ヤマトがヒットしなければガンダムを作れなかった
といっていた。同じ理由でガンダムがヒットしなければ、パヤオをナウシカが
ナウシカがヒットしなければ、山賀・庵野は王立が作れなかったと言っていた。
ちなみに押井は、パヤオにオンリーユーをクソミソに言われたのが悔しくて
ビューティフルドリーマを作ったともいっていた。
といっていた。同じ理由でガンダムがヒットしなければ、パヤオをナウシカが
ナウシカがヒットしなければ、山賀・庵野は王立が作れなかったと言っていた。
ちなみに押井は、パヤオにオンリーユーをクソミソに言われたのが悔しくて
ビューティフルドリーマを作ったともいっていた。
>>144
富野が、ガンダムの版権をわずか三十万円で売っちまった事実は本当だよ。
そして彼はフリー。
何で心身がボロボロになるまでテレビアニメを作り続けてると思う？
金がないからだよ。
テレビアニメのシリーズがないときは、小説を書いて難を凌いでた。
フリーだから、そこらのアニメーターと収入はたいして変わらないよ（これは言い過ぎかも）。
ガンダムを創った人間が、俺らとたいして変わらない生活を送ってる。
俺達はそういうところも含めて、富野が好きだ。
だから、苦しみ、もがき、足掻きながらガンダムに向き合ってきた富野に、
ただただ金のために無理強いをし続けたバ○ダイには本当に頭に来ることがある。
……しょうがない、とは分かってるんだけど。
よく富野が今のアニメ界に苦言を呈することがあるけど、そういった事情もあるって事、
アニメ好きには分かって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･。
富野が、ガンダムの版権をわずか三十万円で売っちまった事実は本当だよ。
そして彼はフリー。
何で心身がボロボロになるまでテレビアニメを作り続けてると思う？
金がないからだよ。
テレビアニメのシリーズがないときは、小説を書いて難を凌いでた。
フリーだから、そこらのアニメーターと収入はたいして変わらないよ（これは言い過ぎかも）。
ガンダムを創った人間が、俺らとたいして変わらない生活を送ってる。
俺達はそういうところも含めて、富野が好きだ。
だから、苦しみ、もがき、足掻きながらガンダムに向き合ってきた富野に、
ただただ金のために無理強いをし続けたバ○ダイには本当に頭に来ることがある。
……しょうがない、とは分かってるんだけど。
よく富野が今のアニメ界に苦言を呈することがあるけど、そういった事情もあるって事、
アニメ好きには分かって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･。
付け足し
で、ﾊﾞｿﾀﾞｲはそんなガンダムの新作をまた始めるわけだ。
いくら文句言ったって、結局俺達は新作を見るだろうし、関連商品も買うだろうな。
富野にはたいして金は入らないと分かっていながら。
ホント、救われない、永遠に罪を繰り返し続けるメビウスの環だよ、
ガンダムってアニメは……。
メビウスの環から♪
抜け出せなくて♪
いくつもの罪を♪
繰り返す♪
で、ﾊﾞｿﾀﾞｲはそんなガンダムの新作をまた始めるわけだ。
いくら文句言ったって、結局俺達は新作を見るだろうし、関連商品も買うだろうな。
富野にはたいして金は入らないと分かっていながら。
ホント、救われない、永遠に罪を繰り返し続けるメビウスの環だよ、
ガンダムってアニメは……。
メビウスの環から♪
抜け出せなくて♪
いくつもの罪を♪
繰り返す♪
150 ：メロン名無しさん：02/07/15 18:22 ID:CStVpcBg
オモチャとかの利益はトミノに来ないけど、
ガンダム小説とかORIGINとかの版権料は来てるんじゃなかったっけ。
ガンダム小説とかORIGINとかの版権料は来てるんじゃなかったっけ。
>>149
あの歌そんな意味こもってたら面白いな（ｗ
あの歌そんな意味こもってたら面白いな（ｗ
152 ：メロン名無しさん：02/07/15 18:35 ID:qNaVnZjM
1982年「アニメージュ」２月号で「風の谷のナウシカ」の漫画連載開始
1983年「ナウシカ」の映画化が始動。1984年３月、映画「ナウシカ」完成
聖戦士ダンバイン初回放送期間1983/02/05 ～ 1984/01/21
ナウシカとダンバインは、どっちが早かったんだろう？
あの、ファンタジー＆テクノロジーの世界観、オームの殻とオーラバトラーの装甲のアイデア。
漫画版ナウシカが一番早いが、
アニメの制作開始は、ほぼ同時かダンバインの方が早いくらいか？
やはり、富野が漫画版ナウシカを読んで衝撃を受け、
ファンタジー＆テクノロジーの世界観が、
日本のマニア青少年に受け入れられる土壌が整っていることを実感して
ダンバインを構想したのだろうか？
ダンバインのＴＶ放送を見ながら作業したと思われるナウシカのアニメスタッフには
ダンバインの影響はどれくらい有ったのだろうか？
1983年「ナウシカ」の映画化が始動。1984年３月、映画「ナウシカ」完成
聖戦士ダンバイン初回放送期間1983/02/05 ～ 1984/01/21
ナウシカとダンバインは、どっちが早かったんだろう？
あの、ファンタジー＆テクノロジーの世界観、オームの殻とオーラバトラーの装甲のアイデア。
漫画版ナウシカが一番早いが、
アニメの制作開始は、ほぼ同時かダンバインの方が早いくらいか？
やはり、富野が漫画版ナウシカを読んで衝撃を受け、
ファンタジー＆テクノロジーの世界観が、
日本のマニア青少年に受け入れられる土壌が整っていることを実感して
ダンバインを構想したのだろうか？
ダンバインのＴＶ放送を見ながら作業したと思われるナウシカのアニメスタッフには
ダンバインの影響はどれくらい有ったのだろうか？
富野が何かしらの影響うけてアニメ作ってるのは確かだろうね・・・
ガンダムはスターウォーズに影響受けてるだろうし。
∀なんて画面の切り替わりとか完璧にＳＷだしね
・・・ダンバインはどうなんだろう・・・
ナウシカより先にファンタジーって感じの物ってあったっけ？
まぁ、何に影響されてても面白ければ良いけどね。
ガンダムはスターウォーズに影響受けてるだろうし。
∀なんて画面の切り替わりとか完璧にＳＷだしね
・・・ダンバインはどうなんだろう・・・
ナウシカより先にファンタジーって感じの物ってあったっけ？
まぁ、何に影響されてても面白ければ良いけどね。
>>152
ダンバインは本当にコテコテの西洋風ファンタジーでもあったから、
受け入れる土壌が確立されていなかった日本では転けたんだよ。
で、真に評価されるまでは数年後のRPGブームを待たなければならなかった。
ダンバインは本当にコテコテの西洋風ファンタジーでもあったから、
受け入れる土壌が確立されていなかった日本では転けたんだよ。
で、真に評価されるまでは数年後のRPGブームを待たなければならなかった。
155 ：メロン名無しさん：02/07/15 19:11 ID:qNaVnZjM
>ナウシカより先にファンタジーって感じの物ってあったっけ？
ファンタジー小説は、かなり昔から有ったし、
1974年に誕生したTRPGの元祖Dungeons & Dragonsも、
80年代の初めごろには日本でもマニアが英語版をプレーしたらしいから、
1982年には、SF好きで読書好きのマニアだけは、ファンタジーを理解していたはず。
ナウシカ以前に、漫画できちんとしたファンタジー物が有ったかどうかは知らないけど、
国産のメジャーな作品で、「ファンタジー＋高度なテクノロジー」の世界を描いたのは、
ナウシカが早かったのかな？
ファンタジー小説は、かなり昔から有ったし、
1974年に誕生したTRPGの元祖Dungeons & Dragonsも、
80年代の初めごろには日本でもマニアが英語版をプレーしたらしいから、
1982年には、SF好きで読書好きのマニアだけは、ファンタジーを理解していたはず。
ナウシカ以前に、漫画できちんとしたファンタジー物が有ったかどうかは知らないけど、
国産のメジャーな作品で、「ファンタジー＋高度なテクノロジー」の世界を描いたのは、
ナウシカが早かったのかな？
>>145
この二人は同じ年生まれだけど、
早生まれだから宮崎が学年的には一つ上なのかな？
ちなみに宮崎が東映動画に入社した年は、
映画製作会社としての東映の最後の新卒募集の時だったような気がする。
よその映画会社の募集状況がどうだったかはわからんが、
どの映画会社もほぼこの頃に新卒募集を打ち切っていたのではなくて？
富野が、志望していたらしい実写の映画製作に関われなかったのは、
この一学年の差が影響してたりするのかしら？
この二人は同じ年生まれだけど、
早生まれだから宮崎が学年的には一つ上なのかな？
ちなみに宮崎が東映動画に入社した年は、
映画製作会社としての東映の最後の新卒募集の時だったような気がする。
よその映画会社の募集状況がどうだったかはわからんが、
どの映画会社もほぼこの頃に新卒募集を打ち切っていたのではなくて？
富野が、志望していたらしい実写の映画製作に関われなかったのは、
この一学年の差が影響してたりするのかしら？
158 ：メロン名無しさん：02/07/15 19:14 ID:xOqa3taU
ナウシカもダンバインもゲド戦記に影響受けてんだよ
版権はともかく、
カラオケがらみで入ってくるお金は、結構な額になるらしい
カラオケがらみで入ってくるお金は、結構な額になるらしい
ガンダムよりイデオンに影響されてナウシカ作ったと思ふよ．
当時、パヤオの羨ましそうで嫌味なインタビューがあったはず．
たぶん，イデオンで好き勝手やってたハゲが羨ましかったんでしょう．
賢い人だから，宮崎駿は．(漫画版ナウシカはそういう意味で最高傑作)．
>>156
それで正しいはずです．富野が実写行ってたら今ごろ
どうなってたんだろなー…(一時期，CMを作っていたらしいが)
当時、パヤオの羨ましそうで嫌味なインタビューがあったはず．
たぶん，イデオンで好き勝手やってたハゲが羨ましかったんでしょう．
賢い人だから，宮崎駿は．(漫画版ナウシカはそういう意味で最高傑作)．
>>156
それで正しいはずです．富野が実写行ってたら今ごろ
どうなってたんだろなー…(一時期，CMを作っていたらしいが)
暇な中年の巣窟だな。
>>156
製作は「制作」の間違いでした。
製作は「制作」の間違いでした。
163 ：メロン名無しさん：02/07/15 22:13 ID:WB3RkFgU
昨日（７月１４日）やってた「猫の恩返し」特番で池脇千鶴と対談
しょっぱなから年齢を聞いて「２０歳です」の答えにガッカリする宮崎監督
しょっぱなから年齢を聞いて「２０歳です」の答えにガッカリする宮崎監督
(´-`).｡oO( なんだよ、中学生だと思ってたのに・・・ｶﾞｶｰﾘ
なんかハヤオにとって、成長することって罪悪なんだね。
ああいう大人が、拒食症の子どもとか増やしてんじゃないか？
ああいう大人が、拒食症の子どもとか増やしてんじゃないか？
>>163
本当ならハヤオって痛いな。
本当ならハヤオって痛いな。
巨食症の大きな子供の俺には、駿の影響がありますか？
カイジの登場から閑古鳥が鳴いていたスレが賑わい出したわけだが
169 ：メロン名無しさん：02/07/16 00:16 ID:ir10QD.g
>>165
ちょっと違うと思うぞ。
駿は大人になることを悪としてるわけじゃなく、
子供時代を、大人になる為の投資期間だと考えている「大人を」を否定してる。
ついでにかいとくが、
ベンツの後ろにふんぞり返るような奴にはなりたくないという考えで、
奴の車はイギリス製ハンドメイド三輪車。
当然エアコンなんてない。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/8216/kurumahen01.html
ちょっと違うと思うぞ。
駿は大人になることを悪としてるわけじゃなく、
子供時代を、大人になる為の投資期間だと考えている「大人を」を否定してる。
ついでにかいとくが、
ベンツの後ろにふんぞり返るような奴にはなりたくないという考えで、
奴の車はイギリス製ハンドメイド三輪車。
当然エアコンなんてない。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/8216/kurumahen01.html
つーか、その三輪車が好きなｦﾀクなだけじゃん。
もうっ あ～言えば こ～言う ﾌﾟｿﾌﾟｿ
ハヤオは前はシトロエン2CVに乗ってたんじゃなかったっけ？
2CV(ドゥーシーヴォ)とは2馬力って意味の、フランスの大衆車。
カリオストロの城でクラリスが登場時に運転して、追いかけられてる車。
まあ、ただ単に好きなだけかもってのは有るかもしれんが、
フェラーリ、ポルシェが好きだって言うよりは、らしいわな。
2CV(ドゥーシーヴォ)とは2馬力って意味の、フランスの大衆車。
カリオストロの城でクラリスが登場時に運転して、追いかけられてる車。
まあ、ただ単に好きなだけかもってのは有るかもしれんが、
フェラーリ、ポルシェが好きだって言うよりは、らしいわな。
富野氏はどんなの乗ってんだろう？
イメージ的にスポーツカーだけど・・・
以外とハヤオと同タイプみたいなヤツかな？
イメージ的にスポーツカーだけど・・・
以外とハヤオと同タイプみたいなヤツかな？
富野は基本的に田舎者系コンプレックス男だから
ベンツやBMWの可能性が高い。
ベンツやBMWの可能性が高い。
175 ： ：02/07/16 01:11 ID:???
176 ：ハヤオ語録：02/07/16 01:50 ID:MF0v28Ek
「子供の成長を全てとするのはおかしいんですよ。
子供には色々な可能性があるけれど、成長したらつまらない大人になる。
子供が成長するということはどんどん自分の可能性を失っていくことです。
随分悲観的な見方のようですけれど、ある種のものになっていくということは
殆どものを失くすことですよ。何にでもなれた筈なのだから。」
子供には色々な可能性があるけれど、成長したらつまらない大人になる。
子供が成長するということはどんどん自分の可能性を失っていくことです。
随分悲観的な見方のようですけれど、ある種のものになっていくということは
殆どものを失くすことですよ。何にでもなれた筈なのだから。」
簡単に言っちゃうと、一般庶民とか愚民とか国民とかいわれている人間っていうのは、
結局、順々に死んでいくしかないんだろうなっていう所に落ち着いてしまいそうだね。
人類全体がまだ幼いまんまなんだから、もうしばらくひどい世の中が続くんじゃないかな。
シャアが隕石落しするような気持は、ハナッから僕のリアリティですよ。アニメの中の
架空の話ではなく、リアリズムで天誅はありなんじゃないかと思う。天誅が下せる立場に
立てたらいいな、とも思ってます。僕はシャアのキャラクターそのものには愛着はない
けれど、彼を通して一番言いたいことをかなり喋っちゃったってのはありますね。
結局、順々に死んでいくしかないんだろうなっていう所に落ち着いてしまいそうだね。
人類全体がまだ幼いまんまなんだから、もうしばらくひどい世の中が続くんじゃないかな。
シャアが隕石落しするような気持は、ハナッから僕のリアリティですよ。アニメの中の
架空の話ではなく、リアリズムで天誅はありなんじゃないかと思う。天誅が下せる立場に
立てたらいいな、とも思ってます。僕はシャアのキャラクターそのものには愛着はない
けれど、彼を通して一番言いたいことをかなり喋っちゃったってのはありますね。
178 ： ：02/07/16 02:39 ID:???
赤くてロリコンで人の３倍仕事が速いから
シャア＝パヤオ
シャア＝パヤオ
180 ：セクハラか：02/07/16 04:12 ID:u4oYIzkU
>>163のパヤオに対して
富野御大将 キングゲイナー記者会見にて
http://www.king-gainer.net/img/kaiken03.jpg
記者会見後、サラとアデットを囲んでの写真撮影。
「コスプレが始まったころから知っている立場としては、
ここまで上手にできるようになったという感慨がありますね」
と述べた富野監督が、思わずサラに抱きついてしまうハプニングもあり、
会見は笑いに包まれつつ、盛り上がって幕を閉じた。
富野御大将 キングゲイナー記者会見にて
http://www.king-gainer.net/img/kaiken03.jpg
記者会見後、サラとアデットを囲んでの写真撮影。
「コスプレが始まったころから知っている立場としては、
ここまで上手にできるようになったという感慨がありますね」
と述べた富野監督が、思わずサラに抱きついてしまうハプニングもあり、
会見は笑いに包まれつつ、盛り上がって幕を閉じた。
182 ：メロン名無しさん：02/07/16 13:46 ID:jFX4qP5g
1955年 指輪物語
1974年 TRPGダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ
1981年 コンピューターRPGウィザードリィ/ウルティマ
1982年 漫画版ナウシカ
1983年 ＴＶアニメダンバイン/劇場版ナウシカ
1974年 TRPGダンジョンズ・アンド・ドラゴンズ
1981年 コンピューターRPGウィザードリィ/ウルティマ
1982年 漫画版ナウシカ
1983年 ＴＶアニメダンバイン/劇場版ナウシカ
183 ：182：02/07/16 13:49 ID:jFX4qP5g
ネタ元のリンク張り忘れた。
http://www.trans-japan.com/vp/bg96/denyu/010-04.html
http://www.trans-japan.com/vp/bg96/denyu/010-04.html
185 ： ：02/07/16 14:30 ID:67Es/MjM
失業者どもが居着いてしまったか…
187 ：メロン名無しさん：02/07/16 17:50 ID:or2aeJbc
ナウシカは砂の惑星も元ネタ。
188 ：182：02/07/16 18:06 ID:jFX4qP5g
>マッドマックスとスターウォーズも
>重要な作品だと思うけど。
ファンタジー世界＋高度なテクノロジー が違和感なく共存する世界観を
実現したという意味で、ダンバインとナウシカを並べてみた。
スターウォーズは、ファンタジー＋SFと言うよりは
単なる騎士道＋スペースオペラだと思う。
マッドマックスは、科学文明崩壊後の世界だけど、
ナウシカでのファンタジー風世界観と共存している科学技術は、
∀ガンダムの場合と同じように、その物語中の時代から見て
はるか大昔に滅亡したロストテクノロジー物だと思う。
>重要な作品だと思うけど。
ファンタジー世界＋高度なテクノロジー が違和感なく共存する世界観を
実現したという意味で、ダンバインとナウシカを並べてみた。
スターウォーズは、ファンタジー＋SFと言うよりは
単なる騎士道＋スペースオペラだと思う。
マッドマックスは、科学文明崩壊後の世界だけど、
ナウシカでのファンタジー風世界観と共存している科学技術は、
∀ガンダムの場合と同じように、その物語中の時代から見て
はるか大昔に滅亡したロストテクノロジー物だと思う。
元ネタの知りすぎで作品を楽しめないDQNがいるスレはココですか？
まっ、オタには作品・発言・行動全てにおいて楽しませてくれる
富野の方が圧倒的に愛されてるね。
富野の方が圧倒的に愛されてるね。
>189
元ネタを知ってても知らなくても、作品がおもしろければ楽しめるけど。
あなたは知ってると楽しめないんですか？
元ネタを知ってても知らなくても、作品がおもしろければ楽しめるけど。
あなたは知ってると楽しめないんですか？
192 ：メロン名無しさん：02/07/17 11:58 ID:T7VIg3c.
ターンA終わったらハイジやるって言う話はネタだったのか？
あったよね、そんなはなし
あったよね、そんなはなし
193 ：メロン名無しさん：02/07/17 13:22 ID:f/o6ImL.
194 ：メロン名無しさん：02/07/17 15:43 ID:6ZJ3YbjI
＞１９０
同意。コアなオタクに守られてるよ、富野は。
同意。コアなオタクに守られてるよ、富野は。
パヤオたん大好きだぞ。
いいかげん、どんと構えてりゃあいいものを
絶対一発何かやらかしてくれる。
見ていて楽しめるおっちゃんや。
女の趣味も近いしな。
全国のロリコンはパヤオを応援してるぞ。
>>188
直接的には「フラッシュ・ゴードン」なんだけど、
トールキンに影響されたとも明言してる＞ルーカス
「宇宙を舞台とした古典的ヒロイックファンタジー」
がコンセプトだそうな。
あと、騎士道というよりはチャンバラやね。
ルーカスの黒澤への傾倒は有名な話やし、
ジェダイの思想は東洋的な要素が強い。
いいかげん、どんと構えてりゃあいいものを
絶対一発何かやらかしてくれる。
見ていて楽しめるおっちゃんや。
女の趣味も近いしな。
全国のロリコンはパヤオを応援してるぞ。
>>188
直接的には「フラッシュ・ゴードン」なんだけど、
トールキンに影響されたとも明言してる＞ルーカス
「宇宙を舞台とした古典的ヒロイックファンタジー」
がコンセプトだそうな。
あと、騎士道というよりはチャンバラやね。
ルーカスの黒澤への傾倒は有名な話やし、
ジェダイの思想は東洋的な要素が強い。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1024397545/584
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/17 17:43 ID:voQpXAhE
手塚治虫先生を非難した人間には碌な奴がいなかった
宮崎駿がその代表
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/07/17 17:43 ID:voQpXAhE
手塚治虫先生を非難した人間には碌な奴がいなかった
宮崎駿がその代表
198 ：メロン名無しさん：02/07/17 19:33 ID:pQZcMmBc
宮崎駿も十分天才だし、富野由悠季も十分天才だ。
２人とも今年で61歳。
創作意欲が枯れてしまう前に、１作でいいから、
プロデューサー：宮崎駿
監督：富野由悠季
原作/脚本：宮崎駿＆富野由悠季
で、ロボット物でもSFでも、人間ドラマでも、
となりのトトロ２でも何でもいいから、
一切制限無しで２人で好き勝手に作ったアニメ作品を見たいねー。
当然、製作中は、良い作品を作る為に、毎日々々、議論、議論、大喧嘩、大喧嘩で（笑
サンライズ制作にすると、低予算が作画に響くから
制作：ＧＡＩＮＡＸ、メイン作画スタジオ：ジブリ とかでね。
そうすればジブリ内の作画スタッフも、
富野の世界観で革新的な作画を要求されるから、欲求不満も解消されるはず。
見たい見たい見たい。こういう作品が絶対に見たい！！！！！！
こんな作品なら、富野ファンも見るしDVDを買う、
宮崎アニメファンも見るしDVDを買う、興行的にも成功するはずだしね。
２人とも今年で61歳。
創作意欲が枯れてしまう前に、１作でいいから、
プロデューサー：宮崎駿
監督：富野由悠季
原作/脚本：宮崎駿＆富野由悠季
で、ロボット物でもSFでも、人間ドラマでも、
となりのトトロ２でも何でもいいから、
一切制限無しで２人で好き勝手に作ったアニメ作品を見たいねー。
当然、製作中は、良い作品を作る為に、毎日々々、議論、議論、大喧嘩、大喧嘩で（笑
サンライズ制作にすると、低予算が作画に響くから
制作：ＧＡＩＮＡＸ、メイン作画スタジオ：ジブリ とかでね。
そうすればジブリ内の作画スタッフも、
富野の世界観で革新的な作画を要求されるから、欲求不満も解消されるはず。
見たい見たい見たい。こういう作品が絶対に見たい！！！！！！
こんな作品なら、富野ファンも見るしDVDを買う、
宮崎アニメファンも見るしDVDを買う、興行的にも成功するはずだしね。
子供の妄想は傍目で見てて痛々しくも可愛いねぇ・・・
200 ：メロン名無しさん：02/07/17 20:23 ID:fLbdJx2A
富野と宮崎が天才かどうかは知らんけど
ともかく変人であることには間違いないな。
長生きした方が勝ちということで。
ともかく変人であることには間違いないな。
長生きした方が勝ちということで。
201 ：メロン名無しさん：02/07/17 20:27 ID:NmCpG/ZI
富野は全ての人間から変人扱いされてるけど、
宮崎はマスコミから常識人（子供にやさしいおじさん）扱い
されてるのが欝だ。
宮崎はマスコミから常識人（子供にやさしいおじさん）扱い
されてるのが欝だ。
202 ：メロン名無しさん：02/07/17 20:30 ID:fLbdJx2A
＞２０１
だから宮崎はとんだ悪人なんだよ。
その点、富野は裏表ないという点からは
さわやかだな。
だから宮崎はとんだ悪人なんだよ。
その点、富野は裏表ないという点からは
さわやかだな。
>>201
一般人に受ける作品と変人に受ける作品の違いかな・・・
パヤオは何だかんだで言っても一般に受ける作品を作るでしょ、
富野氏は一部のコア層から熱烈に支持される作品を作る。
マスコミからしたらパヤオのほうが扱いやすい。
例えどちらも変人だとしても・・・まぁどっちも面白いけどね。
一般人に受ける作品と変人に受ける作品の違いかな・・・
パヤオは何だかんだで言っても一般に受ける作品を作るでしょ、
富野氏は一部のコア層から熱烈に支持される作品を作る。
マスコミからしたらパヤオのほうが扱いやすい。
例えどちらも変人だとしても・・・まぁどっちも面白いけどね。
204 ：メロン名無しさん：02/07/17 21:08 ID:pQZcMmBc
205 ：メロン名無しさん：02/07/17 21:31 ID:bR6inxQM
「ハイジ」「三千里」「アン」「コナン」でトミノ、コンテ書いてるから
その回見て我慢しとけ
その回見て我慢しとけ
外から見てて、宮崎はちょっと変わった人で済むレベルだが、
富野はぶっ飛んだ変人としか言いようが無いからな。
富野はぶっ飛んだ変人としか言いようが無いからな。
>>207
だから一般人はハヤオの正体を誤解する・・・と（ｗ
だから一般人はハヤオの正体を誤解する・・・と（ｗ
209 ：メロン名無しさん：02/07/17 23:44 ID:UM2.HnsM
富野がガンダムの引力にひかれて、ニュータイプになれなかったのに対して、
宮崎は、安易な続編とかシリーズ化に走らなかったから、
そのあたりがその後の作家人生の明暗を分けたと思われ。
あと、富野が、自らの原作・オリジナル脚本にこだわって
ワンパターンに陥っているのに比べて、
宮崎（ジブリ）は、自身のアイディアも豊富だけど、
児童文学や少女漫画などから、知る人ぞ知る良作を見つけてきて
いかにも自分の作品のように仕立てるのもうまいしね。
宮崎は、安易な続編とかシリーズ化に走らなかったから、
そのあたりがその後の作家人生の明暗を分けたと思われ。
あと、富野が、自らの原作・オリジナル脚本にこだわって
ワンパターンに陥っているのに比べて、
宮崎（ジブリ）は、自身のアイディアも豊富だけど、
児童文学や少女漫画などから、知る人ぞ知る良作を見つけてきて
いかにも自分の作品のように仕立てるのもうまいしね。
>>209
スポンサー、会社にも問題があると思われます。
スポンサー、会社にも問題があると思われます。
>>210
その点では徳間康快と鈴木敏夫に恵まれた宮崎は運がいいな、それとも人徳？
その点では徳間康快と鈴木敏夫に恵まれた宮崎は運がいいな、それとも人徳？
212 ：メロン名無しさん：02/07/18 00:30 ID:FSOzalj.
>209
宮崎駿もじゅうぶんにワンパターンだよ・・・
似たようなアイディア、似たようなシーンをいろんな作品で使ってるじゃん。
キャラクターもパターン化されてるし。
ワンパターンが悪いとは思わないけど。
宮崎駿もじゅうぶんにワンパターンだよ・・・
似たようなアイディア、似たようなシーンをいろんな作品で使ってるじゃん。
キャラクターもパターン化されてるし。
ワンパターンが悪いとは思わないけど。
両方と付き合った鈴木プロデューサー曰く、
「宮崎駿は実生活はムチャクチャだが、作品は常識ぶっている。
富野由悠季という人は実生活はしっかりしていて、気さくで
付き合いやすい。が、作るものはブッ飛んでいる。面白いよね」
「宮崎駿は実生活はムチャクチャだが、作品は常識ぶっている。
富野由悠季という人は実生活はしっかりしていて、気さくで
付き合いやすい。が、作るものはブッ飛んでいる。面白いよね」
>>213
ああ・・・けどそう言われたらそうかも・・・そんなイメージあるし。
ああ・・・けどそう言われたらそうかも・・・そんなイメージあるし。
215 ：メロン名無しさん：02/07/18 00:52 ID:LYGle2fk
そういえば押井守はインタビューで「高畑さんはともかく、
宮崎さんは叩けば埃の出る人だ」って言ってたな・・・
宮崎さんは叩けば埃の出る人だ」って言ってたな・・・
富野はバカ正直
ハヤオは常識のあるズルイじいさん
ですか？
ハヤオは常識のあるズルイじいさん
ですか？
>>216
そうかも・・・だから根の純粋なコアな人に人気あるんじゃない富野氏
パヤオはなんか性格悪そう・・・人をねちねちいじめそうだ・・・
俺はどっちもそんな好きじゃないけど（今川監督大好き！）
作品自体はどっちも好きだよ。
そうかも・・・だから根の純粋なコアな人に人気あるんじゃない富野氏
パヤオはなんか性格悪そう・・・人をねちねちいじめそうだ・・・
俺はどっちもそんな好きじゃないけど（今川監督大好き！）
作品自体はどっちも好きだよ。
218 ：メロン名無しさん：02/07/18 00:58 ID:6YZ0RySY
>>215
ロリ容疑ですか？
ロリ容疑ですか？
押井と気が合う時点で宮崎御大の性格は・・・（ｗ
映画監督としては宮崎駿の方が数段上だ。
富野はどう頑張ってもテレビアニメ監督。
活劇が作れないから。
富野はどう頑張ってもテレビアニメ監督。
活劇が作れないから。
活劇は作れる
テレビでは無理というだけ
テレビでは無理というだけ
でも富野って演出下手じゃない？
だからキャラの発言が唐突過ぎて電波に見えてしまう。
だからキャラの発言が唐突過ぎて電波に見えてしまう。
>>222
演出は上手いだろ。
あんなにカッコイイロボアクションのできる演出家はそうそう
いるもんじゃあないしラストのまとめ方はやっぱ上手いよ。
たまに投げ出してたけどな。
脚本に手をつけるから電波形になっちまうんだよ（ｗ
演出は上手いだろ。
あんなにカッコイイロボアクションのできる演出家はそうそう
いるもんじゃあないしラストのまとめ方はやっぱ上手いよ。
たまに投げ出してたけどな。
脚本に手をつけるから電波形になっちまうんだよ（ｗ
ちょっと誤解されたかもしれないので、
下手というのは、キャラが電波に見えてしまう所です。
演出じゃなく脚本が下手なんですね。
下手というのは、キャラが電波に見えてしまう所です。
演出じゃなく脚本が下手なんですね。
そうだな。昔はそれなりに歯止めがあったが
最近は力あり過ぎて周りが止められないから
駄目になったと思う。
制御する人がいないとな。
最近は力あり過ぎて周りが止められないから
駄目になったと思う。
制御する人がいないとな。
226 ：メロン名無しさん ：02/07/18 02:00 ID:2AHG6jpk
>>225
どっちの話だ？現在では駿にあてはまりそうだが。
どっちの話だ？現在では駿にあてはまりそうだが。
>>225
電波キャラに見えてしまうのが、一般には受け入れられない原因だと思う。
そこら辺を丁寧に書けたら、一般にも…。
この前のnekoでやってたブレン、いきなり「ママンッ」だからなぁ。
あれを母親との少しのやりとりで、視聴者が「さびしい子供時代を過したんだ」と
気持ちを理解できるか、できないかで道がわかれているんだと思った。
電波キャラに見えてしまうのが、一般には受け入れられない原因だと思う。
そこら辺を丁寧に書けたら、一般にも…。
この前のnekoでやってたブレン、いきなり「ママンッ」だからなぁ。
あれを母親との少しのやりとりで、視聴者が「さびしい子供時代を過したんだ」と
気持ちを理解できるか、できないかで道がわかれているんだと思った。
228 ：メロン名無しさん：02/07/18 07:27 ID:HcyvCDlQ
グリフィス＝宮崎
ガッツ＝富野
ガッツ＝富野
229 ：198：02/07/18 09:40 ID:cLO4ZrGs
>>198
ジブリだと、一本の作品の完成までに、なにかと時間が掛かるけど、
強い制限の有る環境下で現役でテレビシリーズを作ってる富野監督なら、
作画インしてから八ヶ月も有れば劇場版を普通に一本作れると思うんだよね。
企画→イメージボード→脚本→絵コンテを４ヶ月でやれば、
正味たったの一年で完成する。
富野＆宮崎駿ジョイントで最新劇場版作品作れよー。
２人の才能に嫉妬した高畑さんが、無意識のうち邪魔をするかもしれんからダメかなぁ。
エスパー魔美に「高畑さん！」って叱ってもらわなきゃな。
ジブリだと、一本の作品の完成までに、なにかと時間が掛かるけど、
強い制限の有る環境下で現役でテレビシリーズを作ってる富野監督なら、
作画インしてから八ヶ月も有れば劇場版を普通に一本作れると思うんだよね。
企画→イメージボード→脚本→絵コンテを４ヶ月でやれば、
正味たったの一年で完成する。
富野＆宮崎駿ジョイントで最新劇場版作品作れよー。
２人の才能に嫉妬した高畑さんが、無意識のうち邪魔をするかもしれんからダメかなぁ。
エスパー魔美に「高畑さん！」って叱ってもらわなきゃな。
自分で書いてて虚しくないのか？
231 ：メロン名無しさん：02/07/18 12:15 ID:bxGXx7/M
ハヤオはアニヲタ嫌いだろうと思うよ。
アニメばっか見てんじゃねえとか言いそう。
自己撞着甚だしい奴だと思っております。
なんでも自分を正当化し、自分の確信にあぐらをかいた・・・
言ってみれば、子育てに失敗した親父
子供にナイフで刺される親父といったイメージがある。
その点、富野は電波を飛ばしつつもオタク達に愛され
愛あるけなしを受けながら幸せな余生を送るだろうと思う。
アニメばっか見てんじゃねえとか言いそう。
自己撞着甚だしい奴だと思っております。
なんでも自分を正当化し、自分の確信にあぐらをかいた・・・
言ってみれば、子育てに失敗した親父
子供にナイフで刺される親父といったイメージがある。
その点、富野は電波を飛ばしつつもオタク達に愛され
愛あるけなしを受けながら幸せな余生を送るだろうと思う。
ハヤオはまず自分のバカ息子を何とかしてから物を言え。
あと、自分のスタジオのヒキコモリどもに説教しろよ。
あと、自分のスタジオのヒキコモリどもに説教しろよ。
結局宮崎が持てはやされる理由って富野よりは常識人っぽく見える
って事と、作品が高尚っぽく見えるってだけだよな。
結局どっちも気のせいなんだけど。
声優の起用法一つとっても富野の方が好きだわ。
って事と、作品が高尚っぽく見えるってだけだよな。
結局どっちも気のせいなんだけど。
声優の起用法一つとっても富野の方が好きだわ。
富野＝愛すべき駄目人間
宮崎＝唾棄すべき屑
ラピュタは大好きなんだが宮崎はどうしても好きになれん。
つーか嫌い。
宮崎＝唾棄すべき屑
ラピュタは大好きなんだが宮崎はどうしても好きになれん。
つーか嫌い。
ほんと、富野ってヲタに愛されてるな。
富野もヲタ批判してるのに。
富野の方が愛があるとか言うなよ、ヲタ。
結局、ヲタって自分達は知ってるけれど一般人はこの良さが解からない
って思って優越感持ちたいだけなんだね。
富野観る、誉める一般人っていないもんね。
宮崎もトトロまではヲタは誰も悪く言わなかったもの。
富野もヲタ批判してるのに。
富野の方が愛があるとか言うなよ、ヲタ。
結局、ヲタって自分達は知ってるけれど一般人はこの良さが解からない
って思って優越感持ちたいだけなんだね。
富野観る、誉める一般人っていないもんね。
宮崎もトトロまではヲタは誰も悪く言わなかったもの。
236 ：メロン名無しさん：02/07/18 15:09 ID:/W7KAU5I
安彦フィルターを経由した初代ガンダムが一番見やすかった
宮崎は人材を使い潰す人間、
富野は人材を育てる人間なのは確かだ。
富野は人材を育てる人間なのは確かだ。
>235
てんで見当外れ。
てんで見当外れ。
＞自分達は知ってるけれど一般人はこの良さが解からない
そんなくだらない優越感、ガンダムブームの時に捨て去りますたが何か。
そんなくだらない優越感、ガンダムブームの時に捨て去りますたが何か。
>>237
うん、富野氏は無名の声優さんとか起用するもんね
一方パヤオは芸能人使ったり・・・まぁ話題作りなんだろうけど。。。
ただパヤオの作品が一般受けるのも良くわかる、実際おもしろいよ
富野氏が一般受けする作品はこれから先もやっぱり作れないと思う・・・
・・・そうゆう意味ではエヴァ時の庵野はすごかったな・・・・
ただ・・富野氏だけがコア層に圧倒的に支持されるのは事実だからね
やっぱり面白い物作ってるからコア層もついてくるんだと思う
>>235
＞富野観る、誉める一般人っていないもんね
一般人は存在自体しらないだろうね、ガンダム見た人が知ってる程度だと思う
うん、富野氏は無名の声優さんとか起用するもんね
一方パヤオは芸能人使ったり・・・まぁ話題作りなんだろうけど。。。
ただパヤオの作品が一般受けるのも良くわかる、実際おもしろいよ
富野氏が一般受けする作品はこれから先もやっぱり作れないと思う・・・
・・・そうゆう意味ではエヴァ時の庵野はすごかったな・・・・
ただ・・富野氏だけがコア層に圧倒的に支持されるのは事実だからね
やっぱり面白い物作ってるからコア層もついてくるんだと思う
>>235
＞富野観る、誉める一般人っていないもんね
一般人は存在自体しらないだろうね、ガンダム見た人が知ってる程度だと思う
>>235
貴方はそう思いたいのかもしれないけどさ…
>宮崎もトトロまではヲタは誰も悪く言わなかったもの。
これにしたって貴方の言う優越感云々が全然無いわけじゃないだろうけど、
それ以上に作品の質に反比例した持ち上がり方がねぇ…
実際全部見てる人でラピュタ・トトロともののけ・千と千尋どっちが好きか
と聞かれれば前者を挙げる人が圧倒的だと思うんだけど…
# まっ、これは統計取った事無いから分からないけど
周りのある程度コアな層だけを例に挙げれば前者が圧倒的。
貴方はそう思いたいのかもしれないけどさ…
>宮崎もトトロまではヲタは誰も悪く言わなかったもの。
これにしたって貴方の言う優越感云々が全然無いわけじゃないだろうけど、
それ以上に作品の質に反比例した持ち上がり方がねぇ…
実際全部見てる人でラピュタ・トトロともののけ・千と千尋どっちが好きか
と聞かれれば前者を挙げる人が圧倒的だと思うんだけど…
# まっ、これは統計取った事無いから分からないけど
周りのある程度コアな層だけを例に挙げれば前者が圧倒的。
242 ： ：02/07/18 17:22 ID:LgBrkKcE
トミーノのナンコちめたい・・・
まったくガンオタどもは自分をコアとか言いたがるよな。
オタクの本流だとでも思ってんのかね。
シャア板みたいな隔離板にひきこもってりゃいいのに。
オタクの本流だとでも思ってんのかね。
シャア板みたいな隔離板にひきこもってりゃいいのに。
ここは、ガンオタと宮オタ、どっちがオタクの本流にふさわしいか争うスレでつか
ハゲだろうがパヤオだろうがガイナだろうがあかほりだろうがワンオブゼムだ
ちがいますよ>>248
我々こそが、次世代ヲタのスタンダードです。
我々こそが、次世代ヲタのスタンダードです。
アニメ業界は我々が防衛するであります！
>>246
そういう意味ではないよ。
一般人や他のアニオタには、電波過ぎて到底理解できないような富野作品を
好きな自分は他の人とは違う変だ、意味だ。
決して優越感ではない。優越感の専売特許は押井信者。
そういう意味ではないよ。
一般人や他のアニオタには、電波過ぎて到底理解できないような富野作品を
好きな自分は他の人とは違う変だ、意味だ。
決して優越感ではない。優越感の専売特許は押井信者。
一体俺達が何をした。
イメージがある程度あるのは仕方ないと思うが、
いくらなんでも「押井オタだ」と言う一レスで
「優越感」「見下してる」などの勝手な型にはめて
理不尽な叩きを入れるのは止めれ。
何の恨みがありやがあ。
イメージがある程度あるのは仕方ないと思うが、
いくらなんでも「押井オタだ」と言う一レスで
「優越感」「見下してる」などの勝手な型にはめて
理不尽な叩きを入れるのは止めれ。
何の恨みがありやがあ。
このｽﾚは、各クリエイターのオタたちが罵り合うｽﾚになりますた。
257 ：メロン名無しさん：02/07/19 17:28 ID:cyErlj1c
なんだか代理戦争になっちまったな
258 ：メロン名無しさん：02/07/19 17:50 ID:rlyiv12U
宮が、富とガンについての過去の発言が知りたい
259 ：メロン名無しさん：02/07/19 18:14 ID:q/iZUD4c
選民意識バリバリ衛門
ラピュタで嫉妬丸出しのコロニー批判やってたのは
目に見えて分かるけどな。
あの頃は宮崎ブランドなぞ一般人は誰も知らんかったし
目に見えて分かるけどな。
あの頃は宮崎ブランドなぞ一般人は誰も知らんかったし
2回も言わなくていいよ
>>213
世間体に負けたやつと負けなかった人の違いだな
世間体に負けたやつと負けなかった人の違いだな
おれの知る限り公式には宮崎は富野やガンダムの批判はしていない。
「ガンダムはひとつの成果でありエポックメーキングではない」（これはまだガンダムが
超メジャーになる前の発言
「ガンダムは戦争をリアルに描いていたと思いますが」との質問に
「いろんな立場でいろんなものを作る人がいていい」旨の発言。
しかし「宗教もないのに生まれ変わりとかずるいですよ」、との発言があり、
これは発言時期からイデオンを指して批判したのではないかと思われる。
あとネットでドキュンがジブリに入社試験うけにいったら「君もヤマトやガンダム
とかすきなんでしょ」と言われて見下された、というHPがあった。
実際は宮崎はガンダムや富野は好きではないと思うが、名指しで批判したことは
ないかな？ 陰では十分言ってそうだが（だれかその辺知ってる人いたら
情報きぼーん）
「ガンダムはひとつの成果でありエポックメーキングではない」（これはまだガンダムが
超メジャーになる前の発言
「ガンダムは戦争をリアルに描いていたと思いますが」との質問に
「いろんな立場でいろんなものを作る人がいていい」旨の発言。
しかし「宗教もないのに生まれ変わりとかずるいですよ」、との発言があり、
これは発言時期からイデオンを指して批判したのではないかと思われる。
あとネットでドキュンがジブリに入社試験うけにいったら「君もヤマトやガンダム
とかすきなんでしょ」と言われて見下された、というHPがあった。
実際は宮崎はガンダムや富野は好きではないと思うが、名指しで批判したことは
ないかな？ 陰では十分言ってそうだが（だれかその辺知ってる人いたら
情報きぼーん）
俺が2chで聞いたのは、微妙に違う
駿「ガンダムは巧くやったけど突破点ではありませんね」
富野「それは自分でも思います」
駿「ガンダムは巧くやったけど突破点ではありませんね」
富野「それは自分でも思います」
267 ：メロン名無しさん：02/07/20 02:04 ID:nqVNlrkY
嫉妬もあるんでないかい？
パヤオ「フラウはでかすぎるしキッカはちっこすぎるし･･･
ガンダムには僕好みのロリキャラがいないね」
ハ ゲ「そうか･･･じゃあこんなのどう？」
パヤオ「プルプルって･･･バカじゃあるまいし」
ハ ゲ「ダメか･･･ならこれはどう？」
パヤオ「う～ん･･･いいんだけど･･･肌が黒すぎるなぁ･･･
妙に所帯じみてるし」
ハ ゲ「難しいな･･･じゃあコレなんかどう？」
パヤオ「お？いいじゃない。ふーん･･･天才キャタか･･･
って、男の子じゃないか！富野くん！」
二人が分かち合う事はない
ガンダムには僕好みのロリキャラがいないね」
ハ ゲ「そうか･･･じゃあこんなのどう？」
パヤオ「プルプルって･･･バカじゃあるまいし」
ハ ゲ「ダメか･･･ならこれはどう？」
パヤオ「う～ん･･･いいんだけど･･･肌が黒すぎるなぁ･･･
妙に所帯じみてるし」
ハ ゲ「難しいな･･･じゃあコレなんかどう？」
パヤオ「お？いいじゃない。ふーん･･･天才キャタか･･･
って、男の子じゃないか！富野くん！」
二人が分かち合う事はない
突破点とは世間に届くってことだよ
アニヲタ以外からも認知されるっていうか、社会権を持つというか
具体的にいうと今のジブリのことだ
アニヲタ以外からも認知されるっていうか、社会権を持つというか
具体的にいうと今のジブリのことだ
宮崎駿には徳間社長という強い後援者がいたから心強いね。
でも最近は富野監督も２０年前に蒔いた種が
徐々に育ってきていると思うけどな。
ガンダムファンを忌避してるけど、スマップがガンダムファンだったり、
放送局の重役が富野作品のファンだったりして、
「俺のやったことはあながち間違いでもなかったのかな」と
自信になってきてるみたい。
でも最近は富野監督も２０年前に蒔いた種が
徐々に育ってきていると思うけどな。
ガンダムファンを忌避してるけど、スマップがガンダムファンだったり、
放送局の重役が富野作品のファンだったりして、
「俺のやったことはあながち間違いでもなかったのかな」と
自信になってきてるみたい。
>>270
なるほど！そういうことか。
なんか納得した。
>>271
イイことじゃない？
ガンダム世代が大人になって立派になってくれたら
ガンダムだってオタクのイメージから少しは変わるかも・・・
いや・・・もう変わってきてるか・・・
なるほど！そういうことか。
なんか納得した。
>>271
イイことじゃない？
ガンダム世代が大人になって立派になってくれたら
ガンダムだってオタクのイメージから少しは変わるかも・・・
いや・・・もう変わってきてるか・・・
>>269
最後って…
最後って…
突破した結果がただの教科書アニメじゃ退屈というもの。
まあ>>269が真実だろうな
お昼の「真珠婦人」とか、夜の「アルマゲドン」とかが問題無く受け入れられてるのだから
そろそろ土曜夜のゴールデンシアター辺りで、「逆襲のシャー」も逝けるのでは！＞放送局重役
Ｆ９１でもいいけど。「子供を盾にしろー！」とかドメスティックバイオレンスぽいし。
ノイローゼみたいな「ノブレスオブリージェ」も。
そろそろ土曜夜のゴールデンシアター辺りで、「逆襲のシャー」も逝けるのでは！＞放送局重役
Ｆ９１でもいいけど。「子供を盾にしろー！」とかドメスティックバイオレンスぽいし。
ノイローゼみたいな「ノブレスオブリージェ」も。
277 ：メロン名無しさん：02/07/20 13:39 ID:iblo.7PA
>>271
それっていいことなんだろうか？ちょっと疑問だ。
それっていいことなんだろうか？ちょっと疑問だ。
>277
いいことだと思うよ。
富野は、オタクの同族嫌悪があるから、大人になったらガンダム離れしろとか言ってたけど、
今「ガンダムが好きだ」と言ってる大人がみんな、ずっと
ガンダムにしか興味がなかったオタクだけって訳じゃないんだよね。
大人になってアニメとかロボットから離れて、いろんな経験をして、その上で
もう一度ガンダムを見て「やっぱりおもしろいな」って思ってる人も
たくさんいる。
そういう人たちの存在にやっと富野が気づいたってことじゃないかな
いいことだと思うよ。
富野は、オタクの同族嫌悪があるから、大人になったらガンダム離れしろとか言ってたけど、
今「ガンダムが好きだ」と言ってる大人がみんな、ずっと
ガンダムにしか興味がなかったオタクだけって訳じゃないんだよね。
大人になってアニメとかロボットから離れて、いろんな経験をして、その上で
もう一度ガンダムを見て「やっぱりおもしろいな」って思ってる人も
たくさんいる。
そういう人たちの存在にやっと富野が気づいたってことじゃないかな
>>278
庵野はいつになったら気づくんだろう・・・・
庵野はいつになったら気づくんだろう・・・・
>>279
それもまた20年後ということで
それもまた20年後ということで
ナディアが放送されて１０年が過ぎようとしている。
ぼちぼち大人が出だしたよ。
一線で活躍するようになるまではもう暫くかかるかもしれないけど。
ぼちぼち大人が出だしたよ。
一線で活躍するようになるまではもう暫くかかるかもしれないけど。
282 ：メロン名無しさん：02/07/20 18:03 ID:tVQYy4PE
作品中でも理想を追い求め、現実社会でもスタジオジブリという理想郷を作った宮崎駿。
理想郷とは、誰にとっての理想郷なのだ？
理想郷などと言っても結局、その組織の上層部にとっての理想郷なのではないのか！
と、繰り返し繰り返しエクソダスを描き続ける富野。
ものごとをあまり考えない大衆には宮崎駿が受けるし、考え過ぎるタチの人には富野が好かれる。
高畑勲は、昔は宮崎型のサービス精神で作品を作っていたが、
ジブリ設立後の作品では「富野化」した。
だから理屈っぽいし、マーケティングを無視しても自分の語りたいテーマを語る。
理想郷とは、誰にとっての理想郷なのだ？
理想郷などと言っても結局、その組織の上層部にとっての理想郷なのではないのか！
と、繰り返し繰り返しエクソダスを描き続ける富野。
ものごとをあまり考えない大衆には宮崎駿が受けるし、考え過ぎるタチの人には富野が好かれる。
高畑勲は、昔は宮崎型のサービス精神で作品を作っていたが、
ジブリ設立後の作品では「富野化」した。
だから理屈っぽいし、マーケティングを無視しても自分の語りたいテーマを語る。
283 ：メロン名無しさん：02/07/20 19:45 ID:9eWhEuQQ
【関連スレ】
[DVD千と千尋の神隠し]の色合い改悪を抗議するスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027159253/l50
うえ～ん、予告の映像で本編が見たいよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
[DVD千と千尋の神隠し]の色合い改悪を抗議するスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027159253/l50
うえ～ん、予告の映像で本編が見たいよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ＿Λ
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
287 ：メロン名無しさん：02/07/20 21:30 ID:5YpZbHa.
思想より、手法の方で出てくるんじゃないの＞エヴァ世代
つーか新海誠がそうなるのか?
つーか新海誠がそうなるのか?
>>286
そういうものを狙おうとする時点でわかってないってことなんだが。
そういうものを狙おうとする時点でわかってないってことなんだが。
トップもナディアもエヴァも、あそこまで真摯に自分を追い込んで
「ドラマ」を作ろうとした姿勢は全然まっとうだと思うけど。
富野監督と同じような「本気さ」を感じるよ。今は感じないけど。
「ドラマ」を作ろうとした姿勢は全然まっとうだと思うけど。
富野監督と同じような「本気さ」を感じるよ。今は感じないけど。
>>288
なるほど……。
なるほど……。
映画版を観終わって思った事は、ストーリーとかキャラとか本当どうでも良くて。
あの無茶苦茶カッコエエ演出をもう一度観たかっただけだったんだと妙に納得してる自分が居た。
でもホントそれだけだったな。
ただ、あれ観て富野監督が絶望したっていう気持ちも判らんでも無い。
>>287
富野監督も観たらしいね。
なんか色々興味深い事喋ったらしいけど。
あの無茶苦茶カッコエエ演出をもう一度観たかっただけだったんだと妙に納得してる自分が居た。
でもホントそれだけだったな。
ただ、あれ観て富野監督が絶望したっていう気持ちも判らんでも無い。
>>287
富野監督も観たらしいね。
なんか色々興味深い事喋ったらしいけど。
あの手の手法を認めはするけど
俺みたいなステロタイプの作家にはなるなよ、
て忠告みたいなこと言ってたな。
あとひそかに勧誘もしてたな、困ったらうちのスタジオに来いだなんて
それで新海が富野信者になったら笑えるな。
宮崎＋富野＝庵野 庵野＋富野＝？
俺みたいなステロタイプの作家にはなるなよ、
て忠告みたいなこと言ってたな。
あとひそかに勧誘もしてたな、困ったらうちのスタジオに来いだなんて
それで新海が富野信者になったら笑えるな。
宮崎＋富野＝庵野 庵野＋富野＝？
293 ：メロン名無しさん：02/07/21 04:49 ID:yScIGuzQ
>>292
ぜんぜんステロタイプじゃないだろ
ぜんぜんステロタイプじゃないだろ
トミノは自分がステレオタイプだと思っていたのか
ステレオタイプであってはならない、
というプレッシャーは、創作を行う立場の人間はだれでも抱いてるんじゃなかろうか。
それが人一倍強いんでは？
はたから見たら十分個性的でも、本人にとっては、足りないのかもしれない。
というプレッシャーは、創作を行う立場の人間はだれでも抱いてるんじゃなかろうか。
それが人一倍強いんでは？
はたから見たら十分個性的でも、本人にとっては、足りないのかもしれない。
じゃああのハゲ、今以上にもっと個性的になろうと考えているのか……。
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
現実問題として、それで成功している（儲かってる）なら、当然の行動なんでは。
「個性的である」という理由で客から見放されたら、状況は変わるかもしれないが・・・。
「個性的である」という理由で客から見放されたら、状況は変わるかもしれないが・・・。
298 ：メロン名無しさん：02/07/21 20:18 ID:ORG1Wro6
成功したのは個性よりもテレビ屋としてのサービス的演出力だと思うが
299 ：メロン名無しさん：02/07/22 11:05 ID:nR38H2HY
キングジブリ VS キング・オブ・エスケイピズム
３００だ！
301 ：メロン名無しさん：02/07/22 13:57 ID:RFbiYFpM
>>137
超遅レスだけど、宮崎の家は普通の家だったよ。
もののけのメイキングビデオか日テレの特番で見たことがある。
豪邸に住んでると思ってたんで驚いた。
黒澤明よりずっと稼いでるはずなんだけど、黒澤邸とは比較にならないくらい質素。
長野に別荘は持っているらしいが。
超遅レスだけど、宮崎の家は普通の家だったよ。
もののけのメイキングビデオか日テレの特番で見たことがある。
豪邸に住んでると思ってたんで驚いた。
黒澤明よりずっと稼いでるはずなんだけど、黒澤邸とは比較にならないくらい質素。
長野に別荘は持っているらしいが。
所沢に家がある。
>301
奴は少女を囲うのに必死だから家なんて興味ないよ
奴は少女を囲うのに必死だから家なんて興味ないよ
もう400万
↓
2ch崩壊
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
2ch崩壊
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
富野「もっと平ったく言うと『なんだ、僕も名作物が出来るんだ』って、
だからちゃんと映画の仕事をやってみたいなと本当に思うようになった。
僕、演出家出来るんじゃないかって。思ったんだけど、違うかな。」
宮崎「昔は我々が『富野さん名作物出来ますよ』って言うと、怒ったんですよ。
馬鹿な事を言うもんじゃないって、激怒してたのにどうしたんです。」
富野「そかな。そんな事があったっけ？」
宮崎「本人からそのお言葉が出るとは……」
だからちゃんと映画の仕事をやってみたいなと本当に思うようになった。
僕、演出家出来るんじゃないかって。思ったんだけど、違うかな。」
宮崎「昔は我々が『富野さん名作物出来ますよ』って言うと、怒ったんですよ。
馬鹿な事を言うもんじゃないって、激怒してたのにどうしたんです。」
富野「そかな。そんな事があったっけ？」
宮崎「本人からそのお言葉が出るとは……」
306 ：メロン名無しさん：02/07/22 22:30 ID:i4kgg0lE
>>301 豪邸じゃないのは、何十万もする
恐竜の化石なんかを買ってるから。
恐竜の化石なんかを買ってるから。
何十万じゃ豪邸はたたないべ…。
ビンテージカーとか乗り回してるし、
見る人がみたらえらい贅沢してるんじゃないの。
豪邸じゃないのは豪邸以外に使いたいことが一杯あるからでは。
見る人がみたらえらい贅沢してるんじゃないの。
豪邸じゃないのは豪邸以外に使いたいことが一杯あるからでは。
サヨは豪邸なんかに興味はないだろ。
山を買いたいとかは思ってるみたいだが。
山を買いたいとかは思ってるみたいだが。
310 ：メロン名無しさん：02/07/23 00:57 ID:KS8uGQ2I
単なるネタじゃないの？
富野が宮崎に言及することはあっても
その逆はなかったような。
富野が宮崎に言及することはあっても
その逆はなかったような。
宮崎は、アムロみたいなひねくれたガキが主人公のアニメは絶対作りたくない、とか言ってた気がする。
アムロとは実際に言ってなかったけど、もしかしたらカミーユのことだったかも。
アムロとは実際に言ってなかったけど、もしかしたらカミーユのことだったかも。
奴には作れないの間違いだろ
>>305はラポートのVガン辞典に載ってるインタビュー。
インタビュアーが誰かはちょっと分からなかった。
判官贔屓かもしれんが、Vガンみたいな傑作を作っても
全然認知されないハゲに肩入れしたくなるねぇ。
娯楽性の無さではもののけと良い勝負なのに。
インタビュアーが誰かはちょっと分からなかった。
判官贔屓かもしれんが、Vガンみたいな傑作を作っても
全然認知されないハゲに肩入れしたくなるねぇ。
娯楽性の無さではもののけと良い勝負なのに。
ヤバイ名前消し忘れてた(w
防衛するであります＼(´ー`)ノ
防衛するであります＼(´ー`)ノ
>>314-315
ｱﾎｶ ﾜﾗﾀ (^Д^)
ｱﾎｶ ﾜﾗﾀ (^Д^)
317 ：メロン名無しさん：02/07/23 10:32 ID:WEYF0GQE
ああ、このすれ読んでて思ったことね。
ハヤオの作品はもうオタクのものじゃなく、
そして富野の作品も、もうオタクのものじゃないのかもしれない。
共に市民権を勝ち取ってしまった。
それはむしろオタクにとっては悲劇だという事を皆さんに言っておきたい。
パンピの皆さんは、我々から市民権を得た作品をとりあげ
オタクを再定義してまた差別にかかってくるとしか思えません。
私にはそれが気がかりでなりません。
レンタルビデオ屋にいってもハヤオアニメとガンダムだけは別コーナー
にあるじゃないですか。私が借りるアニメとは別の棚にあるのです。
この状況に、なんとも言えない焦りを感じます。
ハヤオの作品はもうオタクのものじゃなく、
そして富野の作品も、もうオタクのものじゃないのかもしれない。
共に市民権を勝ち取ってしまった。
それはむしろオタクにとっては悲劇だという事を皆さんに言っておきたい。
パンピの皆さんは、我々から市民権を得た作品をとりあげ
オタクを再定義してまた差別にかかってくるとしか思えません。
私にはそれが気がかりでなりません。
レンタルビデオ屋にいってもハヤオアニメとガンダムだけは別コーナー
にあるじゃないですか。私が借りるアニメとは別の棚にあるのです。
この状況に、なんとも言えない焦りを感じます。
318 ：メロン名無しさん：02/07/23 10:37 ID:WEYF0GQE
ハヤオは完全に一般市民に寝返った。
だから富野だけは大事に守ったほうがいい。
彼の言い分をよく聞いてあげて
楽しい余生を過ごさせてあげたいものです。
だから富野だけは大事に守ったほうがいい。
彼の言い分をよく聞いてあげて
楽しい余生を過ごさせてあげたいものです。
宮崎は一般をオタの処まで越境させた。
富野はオタを一般の中に浸食させた。
富野はオタを一般の中に浸食させた。
放っておいて、奴等が作りたい物を作らせておく。
じゃダメなのか？
じゃダメなのか？
一応フォローすれば
はやおはもとより共感できる＝視聴者に似てるキャラじゃなく
憧れる＝視聴者よりある部分で遙かに上回っているキャラを描こうとしてますな。
はやおはもとより共感できる＝視聴者に似てるキャラじゃなく
憧れる＝視聴者よりある部分で遙かに上回っているキャラを描こうとしてますな。
>>319
うまいこと言うねえ。
確かにガンオタもしくはガンダム好きの多さって、想像を超えてる。
この人がガンダムの話をできる、って驚くことが結構あるもん。
ガンダムゲームも今や、安定した売れ筋だしなあ。
うまいこと言うねえ。
確かにガンオタもしくはガンダム好きの多さって、想像を超えてる。
この人がガンダムの話をできる、って驚くことが結構あるもん。
ガンダムゲームも今や、安定した売れ筋だしなあ。
サンライズの社長はガンダムをマイナーメジャーとかいってるな
富野監督は自分の名前が意識されるのを喜ぶが、
かといって富野おっかけになられるのも望んでいない。
かといって富野おっかけになられるのも望んでいない。
『猫の恩返し』まで｢宮崎さんの作品だし面白そう」とか言ってるバンピーの女に
街頭インタビューしてるのを見るとバカバカしくなる。
街頭インタビューしてるのを見るとバカバカしくなる。
328 ：メロン名無しさん：02/07/24 15:06 ID:p9BKz2yU
クイズ スタジオジブリが1番最初に制作したアニメは何でしょう？
バンピーの女「ナウシカ！」
ブー！！！
正解は「天空の城ラピュタ」
バンピーの女「ナウシカ！」
ブー！！！
正解は「天空の城ラピュタ」
今まで宮崎アニメのソフトは全部買ってきたけど、
「千と千尋」のDVD騒動を見ていて嫌気がさして来た・・・
かわりに「地球光」買おうかな。高いけど。
「千と千尋」のDVD騒動を見ていて嫌気がさして来た・・・
かわりに「地球光」買おうかな。高いけど。
331 ：メロン名無しさん：02/07/24 17:29 ID:yxCeVQ8M
宮崎は「父」
富野は「母」
父 「おまえのせいだ！なんで気付かなかったんだ！」
母 「都合のいいときだけ父親づらして！」
そして、離婚。はたして、子供はどちらを選ぶのか？
富野は「母」
父 「おまえのせいだ！なんで気付かなかったんだ！」
母 「都合のいいときだけ父親づらして！」
そして、離婚。はたして、子供はどちらを選ぶのか？
333 ：メロン名無しさん：02/07/24 17:59 ID:MPV40OZY
ところでパンピに支持されることがなんの権威になるのだろう。
あっ筋肉まん見なきゃ。
あっ筋肉まん見なきゃ。
334 ：メロン名無しさん：02/07/25 04:02 ID:lTXq6Jes
>>333 金を呼ぶ権威
335 ：もっと万人に受けるアニメを：02/07/25 04:12 ID:DsMaRUbM
おりゃあどっちの作品も好きだあ
アニメは素晴らしいよ、やっぱ。
もっともっと多くの人に楽しんでもらいたいっす。
アニメは素晴らしいよ、やっぱ。
もっともっと多くの人に楽しんでもらいたいっす。
336 ：メロン名無しさん：02/07/25 06:24 ID:5evW8OZU
ハゲし寝
炉
338 ：九鬼：02/07/25 12:13 ID:RYULkbR2
宮崎にガンダム作らしてみりゃいいのに。
馬鹿っぽくてええぞ。
つーか富野って誰？？
駿自体は嫌いじゃないが取り巻きにはうんざりするな。
ただのエロアニメ製作者なのに神聖化しやがって…
ただのエロアニメ製作者なのに神聖化しやがって…
342 ：メロン名無しさん：02/07/26 08:46 ID:ioLeDLaQ
鈴木プロデューサーのカメラ目線がイヤ！
343 ：メロン名無しさん：02/07/26 19:06 ID:0S7sgnc6
WOWOWでやってた番組宣伝でキングゲイナーの紹介をしてた。
（パパイヤ鈴木、小池栄子が司会）
そこに富野監督登場。お笑い芸人二人を相手に大活躍
芸人「キングゲイナーの見所は？」
富野監督「俺がつくったものは全部見所！」
（パパイヤ鈴木、小池栄子が司会）
そこに富野監督登場。お笑い芸人二人を相手に大活躍
芸人「キングゲイナーの見所は？」
富野監督「俺がつくったものは全部見所！」
344 ：メロン名無しさん：02/07/26 21:39 ID:H3YYuWSg
本調子のトミノなら小池に抱きついている。
345 ：メロン名無しさん：02/07/26 22:00 ID:1UMcpWc2
まあ富野は芸人としてもやってけそうないじりがいのあるキャラではある
あの富野テンション高すぎ（ｗ
富野「オーバーマン？」
芸人「キング、ゲイナー！」
富野「イエーーーーーッ！」
富野「オーバーマン？」
芸人「キング、ゲイナー！」
富野「イエーーーーーッ！」
347 ：メロン名無しさん：02/07/26 23:56 ID:CeTOJgIE
やたらとカメラに映りたがってるし、、、
348 ：メロン名無しさん：02/07/27 00:28 ID:rgfK55uA
富野？なんて名前知ってるのはアニメヲタクだけだよｗ
今さら指摘しなくても…
>>348
こういうレスが、一番幼稚でばかばかしい。
こういうレスが、一番幼稚でばかばかしい。
ハヤオ信者の大人げの無さが良く出た
素晴らしい一文ですね。
そんな事書いてもスタッフは戻ってこないのに。
素晴らしい一文ですね。
そんな事書いてもスタッフは戻ってこないのに。
駿信者もアレだが、
鬼の首でも取ったかのように
エクソダスエクソダス騒ぐ富野信者も痛々しい。
鬼の首でも取ったかのように
エクソダスエクソダス騒ぐ富野信者も痛々しい。
安野モヨコも宮崎ファミリーの一員じゃい
http://www.ntv.co.jp/ghibli/darkb/date.html
http://www.ntv.co.jp/ghibli/darkb/date.html
354 ：メロン名無しさん：02/07/27 10:41 ID:xmrZHO2k
>>353
ダークブルーってそんなにいい映画なのか？
ダークブルーってそんなにいい映画なのか？
355 ：メロン名無しさん：02/07/27 10:54 ID:c8b6WZ.M
ハゲもヒゲもいい加減逝ってくれ
>>353
ヤベえ、見たい。
ヤベえ、見たい。
357 ：メロン名無しさん：02/07/28 00:43 ID:C0pyl4is
作詞家対決
宮崎 ラピュタのエンディング くらい
富野 監督したテレビ作品にはいつも作詞している
よって富野の勝ち
宮崎 ラピュタのエンディング くらい
富野 監督したテレビ作品にはいつも作詞している
よって富野の勝ち
>>357
実際ソフトの売り上げでは明らかに宮崎の勝ち。
実際ソフトの売り上げでは明らかに宮崎の勝ち。
肺活量は俺の勝ち
作詞に関しては富野の圧勝でしょ。
>>360
何の勝負？俺基準？
何の勝負？俺基準？
イメージアルバムなんて存在は、あまり知られてないからな。
363 ：メロン名無しさん：02/07/28 01:29 ID:elP1Njgg
>358
ガンプラ等関連商品の売り上げまで含めたら分からんぞ。
>361
おそらく「イタさ」でしょう。これだけ差があれば客観的に評価できそうだし。
ガンプラ等関連商品の売り上げまで含めたら分からんぞ。
>361
おそらく「イタさ」でしょう。これだけ差があれば客観的に評価できそうだし。
作詞の話だから、無論楽曲のソフトの事を言ったんだが…
宮崎駿は良い、
しかし宮崎オタには死んでほしい。
しかし宮崎オタには死んでほしい。
イタさ・質・売り上げ・数量・曲タイトル付け、全部富野の圧勝でない？＞作詞
米良を忘れていませんか？
君をのせて
トトロメインテーマ
さんぽ
おかあさんのうた
カントリーロード
コンクリートロード
時には昔の話を
もののけ姫
他
トトロメインテーマ
さんぽ
おかあさんのうた
カントリーロード
コンクリートロード
時には昔の話を
もののけ姫
他
369 ：メロン名無しさん：02/07/28 13:51 ID:1ZeyOql6
富野 「絵コンテ切った数はオレの勝ち！」
宮崎「絵 汚いくせに」
宮崎「絵 汚いくせに」
>>369
ｲﾏｲﾁ
ｲﾏｲﾁ
371 ：メロン名無しさん：02/07/29 08:59 ID:VNfVM3EA
宮崎監督が好きそうなモビルスーツって何だろう？
ｱｶﾞーイとか好きそう
ズゴックとか無骨なのが好きでしょう
もしくはちゃんと人が動かしている感じのするボールとか。
もしくはちゃんと人が動かしている感じのするボールとか。
しかし最近のこの二人、対談本がやけに出版されてんな。
でもこの二人の直接対談は実現しないのな。
頼むで業界人。
でもこの二人の直接対談は実現しないのな。
頼むで業界人。
375 ：メロン名無しさん：02/07/29 20:33 ID:By/5f4L.
一緒に仕事した仲だから、お互い恥ずかしい過去を握りあっている。
だから、会わないようにしているんだろう。
だから、会わないようにしているんだろう。
376 ：九鬼：02/07/29 22:13 ID:/XBmK7Hw
下らん疑問だが
富野の海外オタク間の評価はどの程度？
あまり名前聞かんね。
ミヤザーキみたいに名前は出てこんが、
ガンダムZとか普通に評価されてるものもあると思われ。
あと、外人オタは基本的にDVD輸入によるルートしかないから、
昔の御大作品とかはあまり入手してないのでは？
いや、まあ俺は良く知らないんだけど。想像で喋ってｺﾞﾒｿね。
ガンダムZとか普通に評価されてるものもあると思われ。
あと、外人オタは基本的にDVD輸入によるルートしかないから、
昔の御大作品とかはあまり入手してないのでは？
いや、まあ俺は良く知らないんだけど。想像で喋ってｺﾞﾒｿね。
そういえば、海外でのアニメイベントに参加するらしいね ＞ﾄﾐｰﾉ
外人どもの前で何話すんだろ？
外人どもの前で何話すんだろ？
379 ：九鬼：02/07/29 22:45 ID:/XBmK7Hw
オタクを生み出したのは間違いなく富野なんだけどなぁ。
宮崎より大事にせんと。
>>378
通訳が大変そうだな。御大英語喋れそうにないし。
通訳が大変そうだな。御大英語喋れそうにないし。
381 ：メロン名無しさん：02/07/29 23:25 ID:mHWtevXw
>>377
元々バンダイ & 角川が、安彦氏にガンダムの漫画を
依頼したのは、アメリカに初代ガンダムを売り込むため
だと聞いたが… そういう意味ではアメリカではマイナー
なのかもしれないなぁ ＞ 富野。
安彦氏の漫画がアメリカでヒットすれば、有名になるかも。
元々バンダイ & 角川が、安彦氏にガンダムの漫画を
依頼したのは、アメリカに初代ガンダムを売り込むため
だと聞いたが… そういう意味ではアメリカではマイナー
なのかもしれないなぁ ＞ 富野。
安彦氏の漫画がアメリカでヒットすれば、有名になるかも。
905 ：＿ ：02/07/29 23:09 ID:YXstpDRw
だいぶ昔にＮＨＫで「ガンダム」をテーマにした対談をＴＶでやってたんだな。
富野さんが出てて、あと大学の教授とかが出てて、ガンダムについて語る番
組だったんだな。
そんで、そのとき富野さん以外の２人は割と「ガンダム」を小馬鹿にするスタン
スを取ってた。番組開始時はそうでもなかったけど、だんだんとあんなマンガに
熱狂する若者ってバカ？みたいな感じに流れていったの。
そんで富野さんもそんな２人にだんだんイライラしてきて、途中から会話がか
み合わなくなってきた。
教授(?) 「だいたい、なんでわざわざロボットで戦争するの？」
富野さん 「ガンダムはロボットじゃありません。」
教授(?) 「へ？」
富野さん 「ガンダムはモビルスーツです。ロボットではありません。」
教授(?) 「はあ」
みたいな会話でラチがあかなくなったのれす。
907 ：＿ ：02/07/29 23:13 ID:YXstpDRw
そうしてなんだかわからないうちにガンダム対談は終わり。
”現在のガンダムブームはちょっと危険”みたいな話しに番組は移行。
フィリピンで起こった有名な「ボルテスＶ現象」の話しが長く続き終わり。
結局「ガンダム」に対して否定的なＮＨＫの番組だった訳で、
富野さんはダシにされてちょっと可哀想でしたね。
だいぶ昔にＮＨＫで「ガンダム」をテーマにした対談をＴＶでやってたんだな。
富野さんが出てて、あと大学の教授とかが出てて、ガンダムについて語る番
組だったんだな。
そんで、そのとき富野さん以外の２人は割と「ガンダム」を小馬鹿にするスタン
スを取ってた。番組開始時はそうでもなかったけど、だんだんとあんなマンガに
熱狂する若者ってバカ？みたいな感じに流れていったの。
そんで富野さんもそんな２人にだんだんイライラしてきて、途中から会話がか
み合わなくなってきた。
教授(?) 「だいたい、なんでわざわざロボットで戦争するの？」
富野さん 「ガンダムはロボットじゃありません。」
教授(?) 「へ？」
富野さん 「ガンダムはモビルスーツです。ロボットではありません。」
教授(?) 「はあ」
みたいな会話でラチがあかなくなったのれす。
907 ：＿ ：02/07/29 23:13 ID:YXstpDRw
そうしてなんだかわからないうちにガンダム対談は終わり。
”現在のガンダムブームはちょっと危険”みたいな話しに番組は移行。
フィリピンで起こった有名な「ボルテスＶ現象」の話しが長く続き終わり。
結局「ガンダム」に対して否定的なＮＨＫの番組だった訳で、
富野さんはダシにされてちょっと可哀想でしたね。
その番組構成した奴やPDはｱﾎやな
本人呼ぶなや
本人呼ぶなや
384 ：メロン名無しさん：02/07/29 23:37 ID:aSDRmplw
宮崎「ハイジの続編またいっしょに作ろうか」 富野「いや」
そういえばハイジのリメイクはどうなったのかなー
386 ：九鬼：02/07/29 23:42 ID:/XBmK7Hw
＞382
NHKがアホなのは昔からやね。
富野カワイソー！
NHKがアホなのは昔からやね。
富野カワイソー！
富野由悠季がサンライズフやマッドハウスや出崎統などの旧虫プロのスタ
ッフと手を組めば最高のアニメに生まれ変わるだろう。
ッフと手を組めば最高のアニメに生まれ変わるだろう。
ガンダムブーム当時のPHPの特集
「ガンダムに見る宇宙軍国主義」
ﾊｧー・・・ﾔﾚﾔﾚ
「ガンダムに見る宇宙軍国主義」
ﾊｧー・・・ﾔﾚﾔﾚ
389 ：メロン名無しさん：02/07/30 02:06 ID:FzJhNEcY
>>382
フィリピンのボルテスV ブームって、内容が貴族社会に対する
庶民の反乱だから当時のマルコス大統領が放送禁止にした訳だ
けど、その時の建て前が「暴力的」というものだった、とか。
一部のマスコミは、そのマルコスの建て前を鵜呑みにしてしま
って、「日本のアニメは暴力的」と言って批判していたそうだが
その NHK の番組の取扱いはどっちだったの ?
フィリピンのボルテスV ブームって、内容が貴族社会に対する
庶民の反乱だから当時のマルコス大統領が放送禁止にした訳だ
けど、その時の建て前が「暴力的」というものだった、とか。
一部のマスコミは、そのマルコスの建て前を鵜呑みにしてしま
って、「日本のアニメは暴力的」と言って批判していたそうだが
その NHK の番組の取扱いはどっちだったの ?
その番組じゃなくて、かなり前（衛星放送なんて影も形も無いころ）にやってた、
NHKスペシャルかなんかで、
内容は確か向こうの特集番組を翻訳して放送するみたいな形で、
前後にこちらのアナウンサーが解説するみたいなスタイルの
番組では、番組のテーマと社会情勢をシンクロさせて紹介して
本編は「みんなで力をあわせれば難しい問題にも立ち向かえる」
みたいな方向で終わってたと思う。
NHKスペシャルかなんかで、
内容は確か向こうの特集番組を翻訳して放送するみたいな形で、
前後にこちらのアナウンサーが解説するみたいなスタイルの
番組では、番組のテーマと社会情勢をシンクロさせて紹介して
本編は「みんなで力をあわせれば難しい問題にも立ち向かえる」
みたいな方向で終わってたと思う。
宮崎 「富ちゃんってホント昔からエグくてさー、コナンの21話ん時、
レプカがモンスリーの顔を踏んづける絵コンテ
見たときはヤラレターって思ったね」
富野 「でしょ、でしょ！」
レプカがモンスリーの顔を踏んづける絵コンテ
見たときはヤラレターって思ったね」
富野 「でしょ、でしょ！」
392 ：メロン名無しさん：02/07/30 22:24 ID:OgC/QC3k
宮さんは「富ちゃん」なんて言わないよ、「富さん」が正しい。
誰もいない、二人っきりの時は言ってそう
394 ：メロン名無しさん：02/07/31 02:53 ID:7rIOfbiI
仲が良い富野と宮崎は萌えるものがあるんだが、
実際の仲はどうなんだろうね。
実際の仲はどうなんだろうね。
395 ：メロン名無しさん：02/07/31 06:34 ID:9I2zSMRI
良くも悪くもないのだろう。
宮崎→武藤
富野→蝶野
富野→蝶野
397 ：メロン名無しさん：02/07/31 09:43 ID:fFvFL9/E
富野は宮崎の作品を認めているけど
宮崎は富野の作品を全然認めていないと思う。というか生理的に嫌っていそう。
宮崎はロボットアニメも屈折した主人公も大嫌いだから。
まだ高畑のほうが富野を客観的に評価していると思う。
宮崎は富野の作品を全然認めていないと思う。というか生理的に嫌っていそう。
宮崎はロボットアニメも屈折した主人公も大嫌いだから。
まだ高畑のほうが富野を客観的に評価していると思う。
「ボルテスＶ」の放送禁止事件に付いては、
このページがNHKで放送された番組を採録していて詳しい。
フィリピン側のこの事件に対する見方は、日本側の
「長浜監督は当時の上映会などで、ボルテスの内容が、
独裁者に対する民衆の反乱を扱っているので
フィリピンの政情に通じるものがあって、放映が禁止になった・・」
とはだいぶ違う。
端的に言えば戦争や経済的に存在を増す日本に対する不信感、反感。
NHK特集「ボルテスＶ」フィリピン事件
http://member.nifty.ne.jp/haituu/nhktv.htm
番組の冒頭、ＮＨＫアナウンサー松平定知氏がまず説明する。
この番組は、ＮＨＫからの要請で、番組の企画、取材、編集、
全てフィリピン人スタッフのみで制作された番組です。
番組のテーマは、現地の人からみた日本像。
フィリピンのＴＶ制作会社「アルタパワー」のディレクター、
レイモンド・ミランダによって制作されました。
そして、この番組では日本のアニメーション「ボルテスＶ」という
名前のアニメーションが出てまいります。
「ボルテスＶ」・・ご存知でしょうか？
日本ではほとんど注目を集めなかったこのアニメーションが、
フィリピンではさまざまな騒ぎをまき起こしました。
しかもそれが我々にとって意外な展開をしてまいります。
このページがNHKで放送された番組を採録していて詳しい。
フィリピン側のこの事件に対する見方は、日本側の
「長浜監督は当時の上映会などで、ボルテスの内容が、
独裁者に対する民衆の反乱を扱っているので
フィリピンの政情に通じるものがあって、放映が禁止になった・・」
とはだいぶ違う。
端的に言えば戦争や経済的に存在を増す日本に対する不信感、反感。
NHK特集「ボルテスＶ」フィリピン事件
http://member.nifty.ne.jp/haituu/nhktv.htm
番組の冒頭、ＮＨＫアナウンサー松平定知氏がまず説明する。
この番組は、ＮＨＫからの要請で、番組の企画、取材、編集、
全てフィリピン人スタッフのみで制作された番組です。
番組のテーマは、現地の人からみた日本像。
フィリピンのＴＶ制作会社「アルタパワー」のディレクター、
レイモンド・ミランダによって制作されました。
そして、この番組では日本のアニメーション「ボルテスＶ」という
名前のアニメーションが出てまいります。
「ボルテスＶ」・・ご存知でしょうか？
日本ではほとんど注目を集めなかったこのアニメーションが、
フィリピンではさまざまな騒ぎをまき起こしました。
しかもそれが我々にとって意外な展開をしてまいります。
399 ：メロン名無しさん：02/07/31 12:11 ID:OOy1kWgA
ばーか、能無しは来るなよ。
ここは学歴のある奴だけがくるんだからな。
おまえ等はカス。
文句が有ったらここにこいや。
http://www.jbbs.net/study/158/kyouki.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/123
ここは学歴のある奴だけがくるんだからな。
おまえ等はカス。
文句が有ったらここにこいや。
http://www.jbbs.net/study/158/kyouki.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/123
400 ：メロン名無しさん：02/07/31 12:39 ID:JaNPYqnY
評価云々はともかく、実際に対談したら宮崎の圧勝だと思う。
富野にとっては宮崎は圧倒的に相性が悪いタイプではないかな。
富野の収入だが、ガンダム小説の印税が意外に大きそう。
ただしアニメ以外の仕事の出来は宮崎の勝ちとしか言えない。
富野にとっては宮崎は圧倒的に相性が悪いタイプではないかな。
富野の収入だが、ガンダム小説の印税が意外に大きそう。
ただしアニメ以外の仕事の出来は宮崎の勝ちとしか言えない。
何を根拠に？宮崎の弁舌は偏見に満ちて驚きを受けたことなんてないが
富野の言葉は学ぶことが多い。社会と物を良く見てるよ。
富野の言葉は学ぶことが多い。社会と物を良く見てるよ。
>>401
弁舌で富野に惹かれるならそう感じるかもしれないけど、いざ対談したら
アニメ職人のぶつかりあいになると思われ。それでは富野不利。
富野は戦争アニメばかり作るが、軍事ﾈﾀは圧倒的に宮崎のほうが上手い
のも富野にとってはきつい。
弁舌で富野に惹かれるならそう感じるかもしれないけど、いざ対談したら
アニメ職人のぶつかりあいになると思われ。それでは富野不利。
富野は戦争アニメばかり作るが、軍事ﾈﾀは圧倒的に宮崎のほうが上手い
のも富野にとってはきつい。
＞富野は戦争アニメばかり作るが、
＞軍事ﾈﾀは圧倒的に宮崎のほうが上手いのも
＞富野にとってはきつい。
ロリはただのレトロ兵器オタだろ。
＞軍事ﾈﾀは圧倒的に宮崎のほうが上手いのも
＞富野にとってはきつい。
ロリはただのレトロ兵器オタだろ。
ていうか何をテーマに対談するかが問題だろうに。
どうせジジイ二人の若者批判に話が持ってかれるのは目に見えとるが。
どうせジジイ二人の若者批判に話が持ってかれるのは目に見えとるが。
405 ：メロン名無しさん：02/08/01 00:10 ID:Wpd9l4QI
宮崎 「えーと、富さんの名前、よしゆきってどう書くっけ？」
富野 「由悠季！堀江由衣の本名ヨシコと同じ由（ヨシ）！」
富野 「由悠季！堀江由衣の本名ヨシコと同じ由（ヨシ）！」
宮崎 「いや、その後がわからないんだって、名前に変な漢字使うなよ」
富野 「お前が言うな！｣
富野 「お前が言うな！｣
407 ：メロン名無しさん：02/08/01 02:01 ID:sTafSCAg
>402
あの二人が対談しても、軍事ネタみたいな『高尚』な話題の訳無いだろ！
あの二人が対談しても、軍事ネタみたいな『高尚』な話題の訳無いだろ！
間に庵野を置いて三すくみ状態にしてみたい
岡田斗氏男も置いてみたい
だから対談がいつしかケンカになって
終いには、
ハヤオのクローがヨシユキの腹部を貫くんだって。
終いには、
ハヤオのクローがヨシユキの腹部を貫くんだって。
富野＆高畑で対談はあったらしいね。
読んだ人の話では高畑の貫禄勝ちらしい…。
読んだ人の話では高畑の貫禄勝ちらしい…。
又聞き程信用できないものは無いな
>>412-413
劇場版ガンダムⅠのロマンアルバム（徳間書店）参照。
劇場版ガンダムⅠのロマンアルバム（徳間書店）参照。
富野 「（駿）じゃハヤオって読めねーぞ！シュンだろ！」
宮崎 「そういえばサンライズ作品でガンバリスト駿ってのがあったな」
宮崎 「そういえばサンライズ作品でガンバリスト駿ってのがあったな」
そこそこセンスあるかとオモタが、
その蛇足は頂けない。
その蛇足は頂けない。
真っ白い地平のむこうからパヤオの影が俺を呼ぶんだ
こもるだけでは何ができると いじける俺におしえてくれた
パヤオと出会って胸をあわせば 命がメタルファイヤー！
こもるだけでは何ができると いじける俺におしえてくれた
パヤオと出会って胸をあわせば 命がメタルファイヤー！
っていうか宮崎を富野を同列に見てるのはアニヲタだけ
世間じゃ超圧倒的に宮崎の勝ち
世間じゃ超圧倒的に宮崎の勝ち
宮崎の戦闘シーンと言えばやっぱりサパタ攻防戦の馬上突撃。
あれにまさるものはない。たとえリアリティがないと言われようと
無茶苦茶カッコエエ。ああいうのアニメでやらんかなあ。
富野は誰も見たことがない戦闘シーンを作る。
真っ暗な宇宙の虚空から突如ビームが飛んできたり、
牽制の攻撃にビビッたようにポツ、ポツ、ポツ、とビームシールドの
華が咲く描写はスケールがでかくていい。
あれにまさるものはない。たとえリアリティがないと言われようと
無茶苦茶カッコエエ。ああいうのアニメでやらんかなあ。
富野は誰も見たことがない戦闘シーンを作る。
真っ暗な宇宙の虚空から突如ビームが飛んできたり、
牽制の攻撃にビビッたようにポツ、ポツ、ポツ、とビームシールドの
華が咲く描写はスケールがでかくていい。
>>418
何度もでたネタをわざわざレスするな。
何度もでたネタをわざわざレスするな。
トトロ実況はこちらで
part1 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028139141/
part2 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028141053/
part3 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028216577/
part4 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028260677/
part1 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028139141/
part2 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028141053/
part3 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028216577/
part4 http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1028260677/
富野は一見気難しいくそれでいて意地悪だが根は優しい爺さん
宮崎は見るからに好々爺だが裏では正反対の姑息な爺さん
これが俺のイメージなんだけど
宮崎は見るからに好々爺だが裏では正反対の姑息な爺さん
これが俺のイメージなんだけど
424 ：メロン名無しさん：02/08/02 22:38 ID:p1PaKt.U
>423
まあバカはすぐ露悪的なやつを根はいいやつだと勘違いするからな。
まあバカはすぐ露悪的なやつを根はいいやつだと勘違いするからな。
ヤナ奴はたまにいいことするだけでホントは優しい人なのね、
と女にもてるが
いい奴はたまにヘマやらかすだけでホントはヤナ奴へと
転化されてしまう。
いい奴は要するに損する人種だということだ。
と女にもてるが
いい奴はたまにヘマやらかすだけでホントはヤナ奴へと
転化されてしまう。
いい奴は要するに損する人種だということだ。
＞宮崎は見るからに好々爺だが
あの暴言オヤジのどこが？
富野より電波度は低いものの
見事なまでのドキュソだぞ。
あの暴言オヤジのどこが？
富野より電波度は低いものの
見事なまでのドキュソだぞ。
凍てつく空気を切り裂いてパヤオに遅れず飛んで見せたい
明日という日 覗きたいから おじける俺を忘れるために
抱かせてくれよパヤオの心 命を
メタルファイヤー 愛してる
明日という日 覗きたいから おじける俺を忘れるために
抱かせてくれよパヤオの心 命を
メタルファイヤー 愛してる
愛と勇気は口だけのこととわかれば求め合い
キング キング キングゲイナー キング キング キングゲイナー
ひとりだけではいやだ パヤオだけでも無理だ
愛と勇気は 言葉 信じられれば力
メタル・オーバーマン キングゲイナー
キング キング キングゲイナー キング キング キングゲイナー
ひとりだけではいやだ パヤオだけでも無理だ
愛と勇気は 言葉 信じられれば力
メタル・オーバーマン キングゲイナー
430 ：メロン名無しさん：02/08/04 00:44 ID:iXQOcveo
ロリコン対決！
シャア大佐ＶＳムスカ大佐
シャア大佐ＶＳムスカ大佐
431 ：メロン名無しさん：02/08/04 01:29 ID:DANYIavk
宮崎も富野も説教臭いのは構わんけど、宮崎の方が陰湿だよな。
コナン以降は毎回毎回テーマが同じだし。
ムスカの方が１００倍危ない
ラピュタに着いての振る舞いは正真正銘のキティ（ｗ
ラピュタに着いての振る舞いは正真正銘のキティ（ｗ
逆シャアのシャアも相当にヤバイぞ。
あんな理由で隕石落とすか？
あんな理由で隕石落とすか？
ムスカの気持ちは非常によく分かるが、シャアは理解不能。
435 ：メロン名無しさん：02/08/04 04:24 ID:EyWtxngw
ムスカ「流行の服はきらいかね？」
シータに薦める服はムスカの趣味！！
というか宮崎監督の趣味！！
シータに薦める服はムスカの趣味！！
というか宮崎監督の趣味！！
436 ：メロン名無しさん：02/08/04 06:26 ID:qs1gGE8Y
目がー、目がー！
437 ：メロン名無しさん：02/08/04 11:40 ID:oCl0YXTk
宮崎は子どもたちに観てもらいたいとか言って、安全弁かけるわけ。
子ども以外に批判されても知ったことかっていうスタンスで作るから、
正直、出来不出来以前に面白くない。
富野はアニヲタしか観ない作品を作っておきながら、アニヲタ批判をする。
自分でも誰にたいして作ってんのか、どういう目的で作ってんのか、
分からなくなってるんだと思う。特にＺ以降。
すると、そういうものづくりの根源的なところで動揺している富野の方が、
はるかに面白いものを作れるわけよ。
俺は宮崎のアニメって物語的にも映像的にも型どおりでつまらないと思う。
その型にはまったのを「良くできている」「面白い」と言うのもありかもしれない。
けど、富野はその型にはまったのをぶち壊している。
富野の宮崎に対する優位は、そのことが分からない奴には理解できないだろうね。
なんか長文のマジレスになっちゃったな。すまん。
子ども以外に批判されても知ったことかっていうスタンスで作るから、
正直、出来不出来以前に面白くない。
富野はアニヲタしか観ない作品を作っておきながら、アニヲタ批判をする。
自分でも誰にたいして作ってんのか、どういう目的で作ってんのか、
分からなくなってるんだと思う。特にＺ以降。
すると、そういうものづくりの根源的なところで動揺している富野の方が、
はるかに面白いものを作れるわけよ。
俺は宮崎のアニメって物語的にも映像的にも型どおりでつまらないと思う。
その型にはまったのを「良くできている」「面白い」と言うのもありかもしれない。
けど、富野はその型にはまったのをぶち壊している。
富野の宮崎に対する優位は、そのことが分からない奴には理解できないだろうね。
なんか長文のマジレスになっちゃったな。すまん。
>>437
まぁ貴方自体がアンチ宮崎の富野ヲタという事は解かったよ。
富野の場合は型を壊してるのではなく物語が大きく破綻してしまうんだけれどね。
宮崎は破綻を力技で解消して
富野は破綻を持ち味にしてる。
だいたい富野自身はアニヲタのみに向けてアニメ作ってないし。
俺はどっちも好きだが映画を意識している富野はどう頑張っても映画にならないのに
宮崎はそんな事意識せずに軽々と活劇的興奮のある映画を作ってしまう。
まぁ富野＝アニメ、宮崎＝映画という事で。
だから富野はアニヲタに大人気なんだな。
キングゲイナー楽しみ。
まぁ貴方自体がアンチ宮崎の富野ヲタという事は解かったよ。
富野の場合は型を壊してるのではなく物語が大きく破綻してしまうんだけれどね。
宮崎は破綻を力技で解消して
富野は破綻を持ち味にしてる。
だいたい富野自身はアニヲタのみに向けてアニメ作ってないし。
俺はどっちも好きだが映画を意識している富野はどう頑張っても映画にならないのに
宮崎はそんな事意識せずに軽々と活劇的興奮のある映画を作ってしまう。
まぁ富野＝アニメ、宮崎＝映画という事で。
だから富野はアニヲタに大人気なんだな。
キングゲイナー楽しみ。
キングゲイナー、ジップで落とせるファイルの見たんだけど、
なんかエヴァみたいに女が巨大化している上に、電波なﾜﾗｲを
あげていた。富野さん、あいかわらず凄いな。
なんかエヴァみたいに女が巨大化している上に、電波なﾜﾗｲを
あげていた。富野さん、あいかわらず凄いな。
440 ：メロン名無しさん：02/08/04 13:42 ID:YXywwjmE
アニオタは永遠の15歳。
宮崎が15歳の少年に向けて作品を作りつづけていれば評価は違ったかもな。
宮崎が15歳の少年に向けて作品を作りつづけていれば評価は違ったかもな。
441 ：メロン名無しさん：02/08/04 13:46 ID:I7ti2o/2
【衝撃】ソニン、ビーチク大公開！！【美巨乳】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550
443 ：メロン名無しさん：02/08/04 20:12 ID:UWlBmKU2
一般人がキングゲイナーの１話を見ても訳わかんないだろ
アニオタだけに見せてる訳じゃないと富野監督は言うけど、やっぱり
一般人が見続けるには辛い。
アニオタだけに見せてる訳じゃないと富野監督は言うけど、やっぱり
一般人が見続けるには辛い。
>>443
ん～単純に映像から感じる快感は凄いレベルだったと思うけど。
アニメで見終わった後に疲れを感じたのは結構久しぶりよ。
スターヲーズでも２０数分であんなに疲れないｗ
まあ、一般人がどうのというより、富野アニメの第１話ってオタにすら理解が難しいと思うよ。
でも、それがそのまま一般人には辛いという評価になるとは思わんけど。
ジブリ色が色濃く出てるし案外ウケは良い方なんじゃない？
適当な予想だけど。
ん～単純に映像から感じる快感は凄いレベルだったと思うけど。
アニメで見終わった後に疲れを感じたのは結構久しぶりよ。
スターヲーズでも２０数分であんなに疲れないｗ
まあ、一般人がどうのというより、富野アニメの第１話ってオタにすら理解が難しいと思うよ。
でも、それがそのまま一般人には辛いという評価になるとは思わんけど。
ジブリ色が色濃く出てるし案外ウケは良い方なんじゃない？
適当な予想だけど。
しかし、WOWWOWスクランブル放送でどれだけの一般人が見れるのか？という問題が…。
それが悲しいよな。
きっと大きな話題にはならずに･･･。
ハヤオが何より成功したのは
テレビで一般人の目に触れる機会が多かったからだし。
きっと大きな話題にはならずに･･･。
ハヤオが何より成功したのは
テレビで一般人の目に触れる機会が多かったからだし。
>>446
>テレビで一般人の目に触れる機会が多かったからだし。
逆では？
仕事に占める映画の仕事の割合でいったら、
宮崎＞富野
ってのはガンダムのころから変わらないと思うんだが。
むしろガンダム（とそれに先行する数作品）から、
若手にバトンタッチしてしまうまでの期間の状況としては、
「富野＝TVで毎週やってる」「宮崎＝映画でしか見れない」
ということで宮崎のありがたみというものが形成されてきたように思うんだが。
今は状況が違うのかな。
>テレビで一般人の目に触れる機会が多かったからだし。
逆では？
仕事に占める映画の仕事の割合でいったら、
宮崎＞富野
ってのはガンダムのころから変わらないと思うんだが。
むしろガンダム（とそれに先行する数作品）から、
若手にバトンタッチしてしまうまでの期間の状況としては、
「富野＝TVで毎週やってる」「宮崎＝映画でしか見れない」
ということで宮崎のありがたみというものが形成されてきたように思うんだが。
今は状況が違うのかな。
二人とも同じように世界をネガティブに捉えておきながら、
あえてポジティブに世界を描く駿と、
そのまんまネガティブに世界を描く富野では、
やっぱり、ヲタとか一般人とか言うレベルより、
年代で評価が別れるでしょう。
つまり、富野は10代の支持が多いが、それ以外の層が弱すぎ。
しかし、富野はそれを狙ってやってると思ったんだけど、
なぜか宮崎ひがみ発言をするんだよなぁ…。
あえてポジティブに世界を描く駿と、
そのまんまネガティブに世界を描く富野では、
やっぱり、ヲタとか一般人とか言うレベルより、
年代で評価が別れるでしょう。
つまり、富野は10代の支持が多いが、それ以外の層が弱すぎ。
しかし、富野はそれを狙ってやってると思ったんだけど、
なぜか宮崎ひがみ発言をするんだよなぁ…。
449 ：443：02/08/05 02:10 ID:qH81QTYM
>>444 それがそのまま一般人には辛いという評価になるとは思わんけど
宮崎作品に対してっていう意味なんだけど
例えばさ、「紅の豚」なんかは宮崎監督の自分の趣味で作っちゃったと
言ってるけど 一般の人、子供から高齢の大人まで十分楽しめるものにして
いるでしょ？
でもキングゲイナー１話の映像が快感と感じるには視聴者に資質が求められる
と思うんだ
宮崎作品に対してっていう意味なんだけど
例えばさ、「紅の豚」なんかは宮崎監督の自分の趣味で作っちゃったと
言ってるけど 一般の人、子供から高齢の大人まで十分楽しめるものにして
いるでしょ？
でもキングゲイナー１話の映像が快感と感じるには視聴者に資質が求められる
と思うんだ
富野作品は割と人間賛歌だよ。
ネガティブを描くのは、良い部分を浮き上がらせる常套手段だし。
絶望の最後にちょっぴり希望が生まれて終わる作品が多いよ。
ネガティブを描くのは、良い部分を浮き上がらせる常套手段だし。
絶望の最後にちょっぴり希望が生まれて終わる作品が多いよ。
人間賛歌は人間賛歌なんだが、
人間は表面的に見る限り醜く愚かな生き物だ。
でも、「我々の知らない」素晴らしい面が、
「どこかに」存在するはずだ。
みたいな意味にとれてしまう。
人間は表面的に見る限り醜く愚かな生き物だ。
でも、「我々の知らない」素晴らしい面が、
「どこかに」存在するはずだ。
みたいな意味にとれてしまう。
452 ：メロン名無しさん：02/08/05 07:23 ID:qsqgFI/.
タコと蟹ではタコのがつおい
>>451
∀以前はそうだけどねえ。
∀以前はそうだけどねえ。
454 ：メロン名無しさん：02/08/05 23:40 ID:g.YHjLQ.
キングゲイナーの先行やっと観たよ。
この調子で全編テンションが維持できれば凄いことになるだろう
なんかデザイン的にエルガイム臭い所もあるけど
でもちゃんとしたオチが無いかも知れない罠
そして、キヨシローの女の顔が主人公と言うヤバイ現実が・・・
ゲイン攻めゲイナー受けの展開を予想してまうで！
この調子で全編テンションが維持できれば凄いことになるだろう
なんかデザイン的にエルガイム臭い所もあるけど
でもちゃんとしたオチが無いかも知れない罠
そして、キヨシローの女の顔が主人公と言うヤバイ現実が・・・
ゲイン攻めゲイナー受けの展開を予想してまうで！
結局、俺のまわりのガンダム好きってＳＤガンダムやプラモデル、カードダス、武者ガンダムあたりから
入っているから富野が誰か知らないし興味もないようだ。
宮崎駿は誰でも知っているんだがな。
入っているから富野が誰か知らないし興味もないようだ。
宮崎駿は誰でも知っているんだがな。
457 ：メロン名無しさん：02/08/06 05:45 ID:QAI1qbe2
まいっちんぐ・まちこ先生
>>456
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、そりゃ知名度でいえば富野監督はかなわん……というか、
北野武や黒澤明くらいだろ、宮崎に勝てるのって。
だが、影響力という点ではあながちそうはいえないのが、この両者を比較
したところで面白いところ。知名度＝影響力じゃないしねえ。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、そりゃ知名度でいえば富野監督はかなわん……というか、
北野武や黒澤明くらいだろ、宮崎に勝てるのって。
だが、影響力という点ではあながちそうはいえないのが、この両者を比較
したところで面白いところ。知名度＝影響力じゃないしねえ。
459 ：メロン名無しさん：02/08/06 08:52 ID:UDKMmirw
富野って小説が向いてると思う。
460 ：メロン名無しさん：02/08/06 09:14 ID:RcwFtHlE
>458
ヘタすると黒澤明も知らないよ。「なんか名前を聞いたことあるような？」ぐらいで。
ヘタすると黒澤明も知らないよ。「なんか名前を聞いたことあるような？」ぐらいで。
そもそも一般人が監督の名前をわざわざ意識してるかさえ疑問。
「猫の恩返し」見た後でも宮崎の名が出てくるんだから。
例えば、懐かしアニメ特集で「あしたのジョー」見ても出崎統の名前を
挙げるゲストなんか見たことも無いｗ
「猫の恩返し」見た後でも宮崎の名が出てくるんだから。
例えば、懐かしアニメ特集で「あしたのジョー」見ても出崎統の名前を
挙げるゲストなんか見たことも無いｗ
>>461
アニヲタじゃない人にとってはジブリ＝宮崎駿だからしょうがない。
80年代後半から90年代前半の｢スピルバーグ作品｣と一緒よ。
スピルバーグ監督作だけじゃなく製作総指揮スピルバーグで監督が他の人でも｢スピルバーグ作品｣だったのと。
＞例えば、懐かしアニメ特集で「あしたのジョー」見ても出崎統の名前を
＞挙げるゲストなんか見たことも無いｗ
そんな当たり前の事。｢機動戦士ガンダム｣が出てきても誰も富野の名前を出さないのと同じ事でしょ。
しかし、｢未来少年コナン｣が出てくれば高い確率で宮崎の名前は出てくる。
これは出崎、富野が単なる｢アニメ監督｣なのに対して宮崎が有名な｢映画監督｣だから。
これだけの違いだけれど、大きな違いだな。
アニヲタじゃない人にとってはジブリ＝宮崎駿だからしょうがない。
80年代後半から90年代前半の｢スピルバーグ作品｣と一緒よ。
スピルバーグ監督作だけじゃなく製作総指揮スピルバーグで監督が他の人でも｢スピルバーグ作品｣だったのと。
＞例えば、懐かしアニメ特集で「あしたのジョー」見ても出崎統の名前を
＞挙げるゲストなんか見たことも無いｗ
そんな当たり前の事。｢機動戦士ガンダム｣が出てきても誰も富野の名前を出さないのと同じ事でしょ。
しかし、｢未来少年コナン｣が出てくれば高い確率で宮崎の名前は出てくる。
これは出崎、富野が単なる｢アニメ監督｣なのに対して宮崎が有名な｢映画監督｣だから。
これだけの違いだけれど、大きな違いだな。
463 ：メロン名無しさん：02/08/06 13:12 ID:4CYWIQyc
>>458
タレントしてなら北野の知名度は宮崎以上。
でも映画監督としては宮崎ほどではないだろう。
北野映画なんて見たことない人が大半だろうから。
黒澤は中高年世代なら、宮崎以上の知名度。作品もたくさん見られてる。
でも、３０歳以下だと黒澤は名前だけか名前すら知られてない。
タレントしてなら北野の知名度は宮崎以上。
でも映画監督としては宮崎ほどではないだろう。
北野映画なんて見たことない人が大半だろうから。
黒澤は中高年世代なら、宮崎以上の知名度。作品もたくさん見られてる。
でも、３０歳以下だと黒澤は名前だけか名前すら知られてない。
黒沢清と間違えたり
>>463
世界的な知名度はどっちが上かなあ？
世界的な知名度はどっちが上かなあ？
>462
何気に痛い発言してることに気付いてる？
何気に痛い発言してることに気付いてる？
「泥まみれの虎」ﾃﾞﾃﾀｰﾖ。
宮崎に対抗するのは大変だとｵﾓﾀ
宮崎に対抗するのは大変だとｵﾓﾀ
つーか『宮崎アニメ』という言葉が
普通に通用するくらいだし、
そりゃ宮崎駿の知名度はダントツだろう。
でも現代では名前を前面に出す方がメリットは大きいのさ。
エヴァの庵野もあのオープニングで
視聴者にしっかりと名前を意識させたわけだし。
普通に通用するくらいだし、
そりゃ宮崎駿の知名度はダントツだろう。
でも現代では名前を前面に出す方がメリットは大きいのさ。
エヴァの庵野もあのオープニングで
視聴者にしっかりと名前を意識させたわけだし。
469 ：メロン名無しさん：02/08/06 23:30 ID:pRvzXpo2
富野御大将 「当たるのは僕の作品ですよ。いい物は宮
さんが作り、当たるのは僕が作る」
逆になっちゃった
さんが作り、当たるのは僕が作る」
逆になっちゃった
470 ：メロン名無しさん：02/08/07 00:19 ID:6oq9MHlY
>>471
以前から、作品の中の（特に雑想ノート）メカの扱いとか見ると
明らかだったとは思うけど、「泥虎」の中から引用すると、
＞戦争ってのはやっぱり、ただのスペックが書いてあるような兵器が、
＞熟練した兵士達によって巧妙に運用されてぶつかり合ったっていう、
＞そういうゲーム的な要素ってものじゃないんだよね。
＞特に戦車ってのは、泥と油と血にまみれたものですから。
…ああ、これだけじゃ分からないかなー？
良かったら、立ち読みでもしてください。
読めばなんとなく判ると思います。申し訳ない。
以前から、作品の中の（特に雑想ノート）メカの扱いとか見ると
明らかだったとは思うけど、「泥虎」の中から引用すると、
＞戦争ってのはやっぱり、ただのスペックが書いてあるような兵器が、
＞熟練した兵士達によって巧妙に運用されてぶつかり合ったっていう、
＞そういうゲーム的な要素ってものじゃないんだよね。
＞特に戦車ってのは、泥と油と血にまみれたものですから。
…ああ、これだけじゃ分からないかなー？
良かったら、立ち読みでもしてください。
読めばなんとなく判ると思います。申し訳ない。
http
474 ：.........：02/08/07 03:36 ID:prt9zkrk
たがいの女のキャラ批判したりする。
作品はともかく、理想と現実に引き裂かれた富野の姿に関しては、
駿も共感するんじゃないかね？
駿も共感するんじゃないかね？
現在の平成元禄の一番危険な状況は、自分が馬鹿であると自覚して馬鹿のままでいることを良しとしている、
ものすごい馬鹿がいる。そいつらは許せない。君らは死んじゃえってことです。
ものすごい馬鹿がいる。そいつらは許せない。君らは死んじゃえってことです。
まあ身近に駿みたいな親父がいたら絶対付き合いたくはないな
479 ：メロン名無しさん：02/08/07 13:29 ID:obW3259o
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/index.html
ガンダム者へ リンクもしとこう
ガンダム者へ リンクもしとこう
>>476
すいません。死にはしないですけど。
すいません。死にはしないですけど。
ソクラテス的な言い方をするなら、馬鹿であることを自覚しているものは、
馬鹿であるのに自覚できてないものより、その分だけは馬鹿で無いってことだ。
馬鹿であるのに自覚できてないものより、その分だけは馬鹿で無いってことだ。
自分が駄作を作ってると自覚してそのままでいることを良しとしている、
業界人批判ジャネーノ？
業界人批判ジャネーノ？
まあ、業界人に良作を作るよう要求する権利が我々にどのくらいあるんだろうという問題はあるが。
ハイジ作ってた時は何喋ったんだろうね？
全くのノーコミュニケーションはありえないはずだけど。
全くのノーコミュニケーションはありえないはずだけど。
でもハヤオたんはカワイイ所もあって
一緒に仕事した人には結構甘い。
富野をクソメソにまで言わないのは
名劇で仕事した仲だからと思われる。
一緒に仕事した人には結構甘い。
富野をクソメソにまで言わないのは
名劇で仕事した仲だからと思われる。
487 ：ねこばす：02/08/08 02:54 ID:Gi5SNugg
アニメ「となりのトトロ」のネコバスの音楽に歌詞があるって本当？
どこにでてるかな。ヤフーでもわからんかった。
どこにでてるかな。ヤフーでもわからんかった。
イメージアルバムかヴォーカルアルバムだったか何かの関連CDにある。
蔦谷に行くよろし。
蔦谷に行くよろし。
コンテのプロとして信頼と尊敬はしてるが監督としては何とも思ってない
ってところじゃないかな。
ってところじゃないかな。
ハヤオとしては、富野の中途半端にミリタリーなアニメが許せなかったりするのかね。
付け焼き刃の中途半端な知識の寄せ集めでアニメつくんじゃねえよ、とか。
付け焼き刃の中途半端な知識の寄せ集めでアニメつくんじゃねえよ、とか。
>>490
富野の中途半端なミリタリーなアニメって何？
もしかしてガンダム？
別に富野はミリタリーなんてそれほど興味ないでしょ。
ガンダムの場合は富野じゃなくて富野が嫌ってるヲタクなファンが色々後付けでミリタリーに関して勝手に脳内妄想してたのを
なぜかそれをサンライズ、バンダイが商売にしただけでしょ。
富野の中途半端なミリタリーなアニメって何？
もしかしてガンダム？
別に富野はミリタリーなんてそれほど興味ないでしょ。
ガンダムの場合は富野じゃなくて富野が嫌ってるヲタクなファンが色々後付けでミリタリーに関して勝手に脳内妄想してたのを
なぜかそれをサンライズ、バンダイが商売にしただけでしょ。
富野は所謂ミリタリーマニアじゃ無いからなぁ・・・
ジープマニアの大塚氏とか、戦車'ガンマニアの押井ならともかく。
ちなみに宮崎はガンマニアが大嫌いだそうだ（ｗ
ジープマニアの大塚氏とか、戦車'ガンマニアの押井ならともかく。
ちなみに宮崎はガンマニアが大嫌いだそうだ（ｗ
>>493
富野は戦争に興味があっても、兵器に興味があるわけじゃないでしょ。
戦争ってのもロボットアニメでロボットが無理なく出せるにはって事もあると思うし。
これはガンダム者や戦争と平和読んでの受け売りだが、
富野は作家としての主張より商業的要請を優先させる人だからな。
富野は戦争に興味があっても、兵器に興味があるわけじゃないでしょ。
戦争ってのもロボットアニメでロボットが無理なく出せるにはって事もあると思うし。
これはガンダム者や戦争と平和読んでの受け売りだが、
富野は作家としての主張より商業的要請を優先させる人だからな。
>>494
それは一つの立場だけど、あんまり威張れることじゃない罠。
スレのタイトルが“対談したら？”だし。
富野が宮崎に面と向かって、戦争に興味があるけど兵器に興味が無いとか
商業的要請とか言えないと思う。
それは一つの立場だけど、あんまり威張れることじゃない罠。
スレのタイトルが“対談したら？”だし。
富野が宮崎に面と向かって、戦争に興味があるけど兵器に興味が無いとか
商業的要請とか言えないと思う。
>>495
富野は言うでしょ。商業的要請云々って。
富野のアニメ全体が商業的要請で作られているわけじゃないし。
その枠組みの中でも何らかの富野的な主題は入ってるから。
富野は職人的な手腕ってのに自信を持ってるし。
富野は言うでしょ。商業的要請云々って。
富野のアニメ全体が商業的要請で作られているわけじゃないし。
その枠組みの中でも何らかの富野的な主題は入ってるから。
富野は職人的な手腕ってのに自信を持ってるし。
富野は戦争を題材にはしているが
やってるのは戦争ドラマじゃなくて人間ドラマだしな。
しかもカナーリ宗教的な。いや、そろそろ脱却の兆しが見エンでもないが。
イデオンやらダンバインやら逆シャアにはそういった臭いがプンプン漂ってる。
間違っても軍事オタクではないな。
ディテテールがどうかなんて正直全然気にしてない感じ。
全部職人任せだと思われ。
逆にそういったことに気を遣う人のことを毛嫌いさえしてるんじゃないかな。
やってるのは戦争ドラマじゃなくて人間ドラマだしな。
しかもカナーリ宗教的な。いや、そろそろ脱却の兆しが見エンでもないが。
イデオンやらダンバインやら逆シャアにはそういった臭いがプンプン漂ってる。
間違っても軍事オタクではないな。
ディテテールがどうかなんて正直全然気にしてない感じ。
全部職人任せだと思われ。
逆にそういったことに気を遣う人のことを毛嫌いさえしてるんじゃないかな。
そもそも宮崎のレベルで兵器を語れって方が無茶なんだが（ｗ
ディティールのみに延々と拘り続ける視野狭窄な視聴者（や制作者）を
嫌ってるのではないか？ 富野は。
嫌ってるのではないか？ 富野は。
富野の場合は「設定」が強く出る。
宮崎のディティールは具体的なデザイン。
ディティールと言って一緒にするのは良くない。
宮崎のディティールは具体的なデザイン。
ディティールと言って一緒にするのは良くない。
503 ：メロン名無しさん：02/08/08 17:16 ID:kZUBEeGI
だいたい、少し、根本的なところから考えてみろ、
富野作品のような、
未来の/超越テクノロジーのロボットアニメの兵器/科学技術の設定に、
「リアル」も「リアルじゃない」も無いだろ。
上手に演出された「リアルっぽい」は、有るけどな。
込み入った細かい設定にこだわるガンダムファンの大部分がバカ。
少数は「分かってやってる」人も居るがねぇ。
富野作品のような、
未来の/超越テクノロジーのロボットアニメの兵器/科学技術の設定に、
「リアル」も「リアルじゃない」も無いだろ。
上手に演出された「リアルっぽい」は、有るけどな。
込み入った細かい設定にこだわるガンダムファンの大部分がバカ。
少数は「分かってやってる」人も居るがねぇ。
えらそー
アシモフとかはどうなの？
上手に演出された「リアルっぽい」 ってだけ？
上手に演出された「リアルっぽい」 ってだけ？
富野のロボットは戦う為の衣装を変えてるだけ
設定生かすタイプじゃない
設定生かすタイプじゃない
ロボの設定なんて面白い画面を作る為の材料に過ぎないと思うんだけどね。
富野監督にしてみりゃ"ガンダムリアル”に磔にされてたのが一番苦痛だったんだろう。
そういう意味ではブレン、キンゲ、ダンバインのような訳分からん物体が本来の芸風なのかなと思ったりする。
富野監督にしてみりゃ"ガンダムリアル”に磔にされてたのが一番苦痛だったんだろう。
そういう意味ではブレン、キンゲ、ダンバインのような訳分からん物体が本来の芸風なのかなと思ったりする。
でも、折角ロボット出すなら、
単なる自分のパワーアップ手足みたいにしないで、
きっちり自分と別の物体として扱った方が、
世界が広がって面白くなりそうな気がするんだがなぁ
分かりやすくするとこんな感じ？
宮崎：キャラ＞機械＞敵
富野：キャラ＝機械＞敵
単なる自分のパワーアップ手足みたいにしないで、
きっちり自分と別の物体として扱った方が、
世界が広がって面白くなりそうな気がするんだがなぁ
分かりやすくするとこんな感じ？
宮崎：キャラ＞機械＞敵
富野：キャラ＝機械＞敵
>>503
>未来の/超越テクノロジーのロボットアニメの兵器/科学技術の設定に、
>「リアル」も「リアルじゃない」も無いだろ。
そうだな。宮崎のアニメもロボットに関しては
どういう仕組みで動いているのかさっぱりわからんものばかり。
現在のテクノロジーで推し量れる兵器(戦車、飛行機等)にだけこだわる。
>未来の/超越テクノロジーのロボットアニメの兵器/科学技術の設定に、
>「リアル」も「リアルじゃない」も無いだろ。
そうだな。宮崎のアニメもロボットに関しては
どういう仕組みで動いているのかさっぱりわからんものばかり。
現在のテクノロジーで推し量れる兵器(戦車、飛行機等)にだけこだわる。
ナウシカの飛行瓶はどうやって浮いてんの？
511 ：メロン名無しさん：02/08/09 15:03 ID:90AVupV6
>ナウシカの飛行瓶はどうやって浮いてんの？
未来少年コナンでラナのジジイが開発したテクノロジー
未来少年コナンでラナのジジイが開発したテクノロジー
庵野らに「王立宇宙軍」で、「なんだかわからない力で、
ヴァーッと宇宙に飛ぶんだ!(その方がいいんだ)」と宮崎
は言ったらしい。
ヴァーッと宇宙に飛ぶんだ!(その方がいいんだ)」と宮崎
は言ったらしい。
>>508
>単なる自分のパワーアップ手足みたいにしないで、
>きっちり自分と別の物体として扱った方が、
まあ、言い古されてることだけど、
鉄腕アトムや鉄人２８号のころは、そっちのほうが普通だった。
そのあたりは、「マジンガーZ」が引き起こした大革命であって、
結局ガンダムもその流れだけは引き継がざるを得なかったってことだと思う。
>単なる自分のパワーアップ手足みたいにしないで、
>きっちり自分と別の物体として扱った方が、
まあ、言い古されてることだけど、
鉄腕アトムや鉄人２８号のころは、そっちのほうが普通だった。
そのあたりは、「マジンガーZ」が引き起こした大革命であって、
結局ガンダムもその流れだけは引き継がざるを得なかったってことだと思う。
>>514
せっかく何作も作ってるんだから、
その都度変えても良いと思うが、
結局、富野にとってのロボットは、
自分の言いたいことを言える舞台を作る為の
方便でしかないんだろうな。
ただ、最近の宮崎もそれと似た方向に進んでる気が…。
せっかく何作も作ってるんだから、
その都度変えても良いと思うが、
結局、富野にとってのロボットは、
自分の言いたいことを言える舞台を作る為の
方便でしかないんだろうな。
ただ、最近の宮崎もそれと似た方向に進んでる気が…。
ついでに言うと、
エヴァの時に誰かが
「世の中が便利になれば成る程、
人は人間同士の関わり合いにしか興味を持たなくなる。
（その結果、人間の嫌な部分ばかりを見始める）
その最たる作品がエヴァ」みたいなことを言ってて、
ちょっと納得したんだけど、
考えてみたら富野作品はさらにその上を行くかもと思った。
エヴァの時に誰かが
「世の中が便利になれば成る程、
人は人間同士の関わり合いにしか興味を持たなくなる。
（その結果、人間の嫌な部分ばかりを見始める）
その最たる作品がエヴァ」みたいなことを言ってて、
ちょっと納得したんだけど、
考えてみたら富野作品はさらにその上を行くかもと思った。
＞つまり「ロボットを動かすっていう動画的な面白さは二の次で…」
富野ほどロボアクションの上手い演出家は他にいないと思うが…
リアリティとかの問題じゃなくて。
純粋に面白い演出ができるかどうかの話でだよ。
富野ほどロボアクションの上手い演出家は他にいないと思うが…
リアリティとかの問題じゃなくて。
純粋に面白い演出ができるかどうかの話でだよ。
520 ：メロン名無しさん：02/08/10 20:59 ID:eOlUzNKQ
昔、ニュータイプの記事で「となりの富野」ってのがあったな。
ニューガンダムの手に傘をさした監督が突っ立ってるという。
ニューガンダムの手に傘をさした監督が突っ立ってるという。
521 ：メロン名無しさん：02/08/10 23:36 ID:jqmRTzjs
以前作曲家の久●譲氏の事務所がそうでした。
朝10時出勤で、終わるのが翌日の朝4時ぐらいでした。
つまり始発で帰るってこと。でその日の10時にまた出勤。
固定給は15万で交通費は半分ぐらいしか出なかったです。
土曜も久●が会社の模様替えをするとかで出勤させられました。
時給に換算すると400円位でしょうか。
事実上は奥さんが会社を牛耳ってる感じでしたので、
その人に苦情を言ったところ、「音楽業界はこれが常識」ときっぱり(-_-;)。
場所は代々木の駅から南方面へ向かい、踏み切りを渡ってすぐの左側のビルです。
でもタイムカードも奥さんが管理してるから証拠は掴めないのかな(;;)。
でも先輩社員はもっとかわいそうでした。
真夜中に久●氏を専用のジャガーで自宅へ送った後、自分は帰りの車がないので、
タクシーを拾いたいが、タクシー代も出ないので、
近くの駐車場へ自分の車を前もって停めておき、それで帰るって言ってました。
こういう有名人がやっていることがマスコミでもっと明るみに出れば
世間ももうちょっと変わっていくと思うのですが、甘いでしょうか？
朝10時出勤で、終わるのが翌日の朝4時ぐらいでした。
つまり始発で帰るってこと。でその日の10時にまた出勤。
固定給は15万で交通費は半分ぐらいしか出なかったです。
土曜も久●が会社の模様替えをするとかで出勤させられました。
時給に換算すると400円位でしょうか。
事実上は奥さんが会社を牛耳ってる感じでしたので、
その人に苦情を言ったところ、「音楽業界はこれが常識」ときっぱり(-_-;)。
場所は代々木の駅から南方面へ向かい、踏み切りを渡ってすぐの左側のビルです。
でもタイムカードも奥さんが管理してるから証拠は掴めないのかな(;;)。
でも先輩社員はもっとかわいそうでした。
真夜中に久●氏を専用のジャガーで自宅へ送った後、自分は帰りの車がないので、
タクシーを拾いたいが、タクシー代も出ないので、
近くの駐車場へ自分の車を前もって停めておき、それで帰るって言ってました。
こういう有名人がやっていることがマスコミでもっと明るみに出れば
世間ももうちょっと変わっていくと思うのですが、甘いでしょうか？
↑上の元スレｷﾎﾞﾝ
>>519
つか、ロボットの絵を人間に置き換えても、
面白さに特別変化が無さそうでしょ？
置き換えたらまったく成立しなくなるなら、絶賛できるけど、
現状のロボアクションに関しては「普通に上手い」程度の認識だなぁ。
つか、ロボットの絵を人間に置き換えても、
面白さに特別変化が無さそうでしょ？
置き換えたらまったく成立しなくなるなら、絶賛できるけど、
現状のロボアクションに関しては「普通に上手い」程度の認識だなぁ。
Ｖガンダムの時、ＢパーツだけのＶガンダムがカカシのように必死で戦ってたよ。
人に置き換えたらスプラッタ？
たんえーの洗濯機、ジョジョのワムウならできそうだな(アレはトミノのではなかったかも)
でっかいロボを人間に置き換えて面白さが代わらないってのがよくワカラン
つか､具体例を出してもう少し解説ｷﾎﾞﾝﾇ
人に置き換えたらスプラッタ？
たんえーの洗濯機、ジョジョのワムウならできそうだな(アレはトミノのではなかったかも)
でっかいロボを人間に置き換えて面白さが代わらないってのがよくワカラン
つか､具体例を出してもう少し解説ｷﾎﾞﾝﾇ
>>523
そうかい？他に富野以上に上手い奴見たことないなあ。
高橋とかの戦闘シーンは見ててあんま面白くないじゃん。
兵器特有の重量感は感じられるけどな。
ＷとかＸとか他の演出家がやってるガンダムの戦闘シーン（のみ）
に関してはホントに見てて盛り下がるよ。動きに工夫がないもの。
なんかバカデカイだけのビーム砲、撃ってどっちのカメハメ波が強いですか？
みたいな。その点富野は良く動かしてると思うよ。
サーベルを回転させたり腕が吹っ飛んだりロボの首がなくなったり
な演出を最初に始めたのも富野だし、兵器自体をおとりに使ってみたりとかな。
ロボットの性能の限られた可動範囲内の動きであれだけ動かせるのは
富野くらいしかいないんじゃない？
あと富野演出を人間に転化したバージョンを見たいなら
ガーゼィの翼がオススメ。マジで糞だから。富野直々に駄作と言わしめた作品だ。
更に上の人間関係云々の話にも反論してみると
富野は心理描写というものをほとんどやっていないと思われ。
あるのは物語の大筋なところの状況説明だけでその中で勝手に人物が動いてく、
みたいな感じのストーリー構成が大半じゃないかな。
だから結果的に主人公とヒロインがくっつく話があるにしても
いつくっついたのか。どういうふうに仲良しになったかはほとんど描写
されなくて、その仲良くなる場面の一部分だけが編集されてるだけで
もう恋人同士だったり、酷いときには全く説明なく仲良しになってたりもする。
そういう意味では大河ドラマ的なもんだと俺は思うので人間関係にしか興味云々？
の意味合いは良くわかんないけどエヴァ的なものとガンダム的なものは似ても似つかない
別問題だと思われ。
そうかい？他に富野以上に上手い奴見たことないなあ。
高橋とかの戦闘シーンは見ててあんま面白くないじゃん。
兵器特有の重量感は感じられるけどな。
ＷとかＸとか他の演出家がやってるガンダムの戦闘シーン（のみ）
に関してはホントに見てて盛り下がるよ。動きに工夫がないもの。
なんかバカデカイだけのビーム砲、撃ってどっちのカメハメ波が強いですか？
みたいな。その点富野は良く動かしてると思うよ。
サーベルを回転させたり腕が吹っ飛んだりロボの首がなくなったり
な演出を最初に始めたのも富野だし、兵器自体をおとりに使ってみたりとかな。
ロボットの性能の限られた可動範囲内の動きであれだけ動かせるのは
富野くらいしかいないんじゃない？
あと富野演出を人間に転化したバージョンを見たいなら
ガーゼィの翼がオススメ。マジで糞だから。富野直々に駄作と言わしめた作品だ。
更に上の人間関係云々の話にも反論してみると
富野は心理描写というものをほとんどやっていないと思われ。
あるのは物語の大筋なところの状況説明だけでその中で勝手に人物が動いてく、
みたいな感じのストーリー構成が大半じゃないかな。
だから結果的に主人公とヒロインがくっつく話があるにしても
いつくっついたのか。どういうふうに仲良しになったかはほとんど描写
されなくて、その仲良くなる場面の一部分だけが編集されてるだけで
もう恋人同士だったり、酷いときには全く説明なく仲良しになってたりもする。
そういう意味では大河ドラマ的なもんだと俺は思うので人間関係にしか興味云々？
の意味合いは良くわかんないけどエヴァ的なものとガンダム的なものは似ても似つかない
別問題だと思われ。
>>524
例えばジャブロー攻略戦のシーンを、
モビルスーツじゃなく特殊部隊の兵隊さんに置き換えても、
問題なく格好いいシーンにならない？
あー、でも上のを読んでも余計話がワケ分からなくなりそう。
つまり、
「ロボットが動いてる」っていう外側から見た面白さばかり描いて、
「ロボットを動かしてる」っていう、同じくらい面白いはずの内側の描写を、
ほとんど描いてないでしょ。
それが、勿体ないなーと。
例えばジャブロー攻略戦のシーンを、
モビルスーツじゃなく特殊部隊の兵隊さんに置き換えても、
問題なく格好いいシーンにならない？
あー、でも上のを読んでも余計話がワケ分からなくなりそう。
つまり、
「ロボットが動いてる」っていう外側から見た面白さばかり描いて、
「ロボットを動かしてる」っていう、同じくらい面白いはずの内側の描写を、
ほとんど描いてないでしょ。
それが、勿体ないなーと。
527 ：メロン名無しさん：02/08/11 02:11 ID:miI1ZLR2
>524
丹下左膳とかグロな怪物が出るようなもんに置き換えても、通用するってことじゃないの？
機能から導き出された機械の面白さを、演出に生かすことないし。
培った技術があるから面白くできるだけで
チャンバラ劇とかを、ロボット物に置き換えただけだと思う。
スポンサーなりデザイナーの出してきたものを、うまく料理してる感じ。
富野は、上がってきた設定をいかに上手に使うかに長けてて、
自分の望む物語のために、舞台装置を創ることは得意としてないってことかな。
丹下左膳とかグロな怪物が出るようなもんに置き換えても、通用するってことじゃないの？
機能から導き出された機械の面白さを、演出に生かすことないし。
培った技術があるから面白くできるだけで
チャンバラ劇とかを、ロボット物に置き換えただけだと思う。
スポンサーなりデザイナーの出してきたものを、うまく料理してる感じ。
富野は、上がってきた設定をいかに上手に使うかに長けてて、
自分の望む物語のために、舞台装置を創ることは得意としてないってことかな。
つーか、変な例えだして余計混乱するかも知れないけど、
主人公とライバルがカットインバリバリ状態で盛り上がって戦ってる最中に、
主人公の操縦桿の武器発射トリガーがめり込んで戻らなくなっっちゃたたら、
人間対人間の単純な構図から、一気に世界か広がると思うんだよね。
（この例だと、ちょっとギャグにしかならないかもしれないけど…）
まぁ、でもそれを富野にも止める必要もないのかな？
主人公とライバルがカットインバリバリ状態で盛り上がって戦ってる最中に、
主人公の操縦桿の武器発射トリガーがめり込んで戻らなくなっっちゃたたら、
人間対人間の単純な構図から、一気に世界か広がると思うんだよね。
（この例だと、ちょっとギャグにしかならないかもしれないけど…）
まぁ、でもそれを富野にも止める必要もないのかな？
>>528
あるじゃん、そういうの。
弾切れはしょっちゅう。整備が上手く逝ってないのか、とか機械のせいに
しだすパイロットもいるわけだし。アムロとか（ｗ
そういやガンダムは最終的にアムロの反応速度についていけなくなったんだよな。
最初はガンダム性能におんぶに抱っこ状態だったアムロも
後半になるにつれてガンダムが足かせにしかなってなかったのはなんかすごかったな。
あるじゃん、そういうの。
弾切れはしょっちゅう。整備が上手く逝ってないのか、とか機械のせいに
しだすパイロットもいるわけだし。アムロとか（ｗ
そういやガンダムは最終的にアムロの反応速度についていけなくなったんだよな。
最初はガンダム性能におんぶに抱っこ状態だったアムロも
後半になるにつれてガンダムが足かせにしかなってなかったのはなんかすごかったな。
515の言いたいことは分かるが、ロボットアニメを作る作家の中で
富野が特にそういう描写を省くという気はあまりしないな。
多くのロボット作品が富野の影響を受けてるというのもあるが。
人型兵器を乗り物として動かす描写をちゃんとやっている作家（作品）って、
例えば……誰だろ。
富野が特にそういう描写を省くという気はあまりしないな。
多くのロボット作品が富野の影響を受けてるというのもあるが。
人型兵器を乗り物として動かす描写をちゃんとやっている作家（作品）って、
例えば……誰だろ。
531 ：メロン名無しさん：02/08/11 17:10 ID:FOYiH5Fg
>>530
宮崎だろ
宮崎だろ
トミノのロボット描写で画期的なことといえば、ライディー
ンに寝業をやらせたことだろ
ンに寝業をやらせたことだろ
そんなの人間が既にやってる。
>>531
具体例ｷﾎﾞﾝ
具体例ｷﾎﾞﾝ
535 ：メロン名無しさん：02/08/11 20:11 ID:H9oDhgUw
「さらば愛しきルパンよ」
のラムダ
のラムダ
シャアズゴックがジムの腹を貫いたシーンだけで富野最強
537 ：メロン名無しさん：02/08/11 22:12 ID:B4XwT9N.
機能から導き出された機械の面白さってのはあんまり興味無いんじゃない？
むしろ映像のテンポやケレン味を最優先してるんじゃないかな。
でも「ロボバトル」を描かせたら滅茶苦茶上手いというのは本当にそう思うよ。
∀なんかあれで動き出すと凄く格好良く感じられる。
あの感覚はどこから来るんだろうね。
むしろ映像のテンポやケレン味を最優先してるんじゃないかな。
でも「ロボバトル」を描かせたら滅茶苦茶上手いというのは本当にそう思うよ。
∀なんかあれで動き出すと凄く格好良く感じられる。
あの感覚はどこから来るんだろうね。
>>537
人間と違って安易な改造でパワーアップできるロボットが魅力的なんだが
人間と違って安易な改造でパワーアップできるロボットが魅力的なんだが
541 ：sage：02/08/13 03:27 ID:I+m85v+z
富野の凄いところは、アニメでは「やれない」と思われてたことを
やっちゃったこと。
宮崎の凄いところは、アニメでは「出来ない」と思われてた現象を
引き起こしたこと。
やっちゃったこと。
宮崎の凄いところは、アニメでは「出来ない」と思われてた現象を
引き起こしたこと。
おっと名前をsageてしまった
富野の凄いとこは、禿を隠して頭を坊主にしてるとこ。
宮崎の凄いとこは、髭が濃いとこ。
宮崎の凄いとこは、髭が濃いとこ。
あの髭は映画監督っぽいもんな。
宮崎は何故こうも欠点を糾弾されるのだろう。
富野は欠点だらけなのに欠点まで擁護される傾向が無いか？
富野は欠点だらけなのに欠点まで擁護される傾向が無いか？
単に宮崎の方がメジャーだからじゃない？
そりゃ富野監督が“壮絶”の一言に尽きる人だからです。
548 ：メロン名無しさん：02/08/13 23:54 ID:EChBLok2
アニメーターとして宮崎監督が描いたガンダムを見てみたい。
ターンＡなんか面白い動きしそう。
ターンＡなんか面白い動きしそう。
>>548
小さい頃のソシエお嬢様だけが大活躍しそう
小さい頃のソシエお嬢様だけが大活躍しそう
未来少年コナンの
とみの喜幸コンテ担当の回で
トミノらしさってあったんかな？
「何だこれは!!全然違う!!」とか言われてハヤオに
全部キレイに修正されたんだろうね･･･。
とみの喜幸コンテ担当の回で
トミノらしさってあったんかな？
「何だこれは!!全然違う!!」とか言われてハヤオに
全部キレイに修正されたんだろうね･･･。
>>550-551
富野は優秀なコンテマンだからその作品のテイストに合わせることはできると思うが。
だからと言って宮崎が直さなかったとは言わない。
宮崎は作画監督の修正さえ気に入らなくて自分で直す人だからな。
コナン1話のラナが余りにブスだったので以降はラナは宮崎が修正。
富野は優秀なコンテマンだからその作品のテイストに合わせることはできると思うが。
だからと言って宮崎が直さなかったとは言わない。
宮崎は作画監督の修正さえ気に入らなくて自分で直す人だからな。
コナン1話のラナが余りにブスだったので以降はラナは宮崎が修正。
553 ：メロン名無しさん：02/08/14 04:19 ID:U3pPz2IQ
修正いれる時、宮崎氏はなんか小言とか（皮肉とか）いいますか？
http
>>550
宮崎、ひとめ見てそのままゴミ箱行き。自分でいちから書き直した。
宮崎、ひとめ見てそのままゴミ箱行き。自分でいちから書き直した。
557 ：メロン名無しさん：02/08/14 12:18 ID:W/m674kd
それはそうと、富野氏は、ルパンのコンテをやってたことがあると聞いたんですが、
どんな感じなんでしょうか、知ってる人いますかね。
どんな感じなんでしょうか、知ってる人いますかね。
今週の週刊現代でパヤオはインタビュー受けてるらしいけど、何言ってるの？
>>558
立ち読みで覚えているのは、従姉妹の人が「陣屋」という旅館を開いて
いるのだが、その旅館のまわりにもマンションが押し寄せてきていて、
残念だということ。
ジブリ美術館の展示のネコバスは、何回も救急車がくるほど、けが人が
出ているが、最初からそれは予想して作ったということ。
今の政治家への悪口→小泉が軟弱で、靖国神社へ参拝へ行ったことへの
批判、今の東京都知事の某には一度会ったことがあるが、あんな無礼な
人間はない、ブッシュと同じ小心者だ、など。
そのほかエコな発言も多かったが忘れた。
立ち読みで覚えているのは、従姉妹の人が「陣屋」という旅館を開いて
いるのだが、その旅館のまわりにもマンションが押し寄せてきていて、
残念だということ。
ジブリ美術館の展示のネコバスは、何回も救急車がくるほど、けが人が
出ているが、最初からそれは予想して作ったということ。
今の政治家への悪口→小泉が軟弱で、靖国神社へ参拝へ行ったことへの
批判、今の東京都知事の某には一度会ったことがあるが、あんな無礼な
人間はない、ブッシュと同じ小心者だ、など。
そのほかエコな発言も多かったが忘れた。
>>559
どうもっす。予想してたけど、相変わらずだなぁ。
どうもっす。予想してたけど、相変わらずだなぁ。
561 ：メロン名無しさん：02/08/14 15:20 ID:fg2X3Gfb
>ジブリ美術館の展示のネコバスは、何回も救急車がくるほど、けが人が
>出ているが、最初からそれは予想して作ったということ。
平然と言ってるけど、これってかなり問題ありじゃあ・・・
救急車ってすり傷やちょっとした打ち身程度じゃ呼ばないでしょ。
オープンから一年も経ってないのに何回も呼んでるって・・・
>出ているが、最初からそれは予想して作ったということ。
平然と言ってるけど、これってかなり問題ありじゃあ・・・
救急車ってすり傷やちょっとした打ち身程度じゃ呼ばないでしょ。
オープンから一年も経ってないのに何回も呼んでるって・・・
小さい子供にとって危険は日常的に存在する。
家や車の中に１人で置き去りにされるより安全では？
家や車の中に１人で置き去りにされるより安全では？
563 ：メロン名無しさん：02/08/14 15:36 ID:FNAErXvE
>561
本当なら、ある意味ＵＳＪより問題だな。
本当なら、ある意味ＵＳＪより問題だな。
564 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 15:42 ID:WUHniqZv
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
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566 ：メロン名無しさん：02/08/14 17:40 ID:/+0Q1Jkb
何でそんなもん作っておいて偉そうなのか。
こりゃ必読だ
よもっと
よもっと
568 ：メロン名無しさん：02/08/14 22:43 ID:GGB36jJj
救急がしょっちゅう来てるって本当なの？
パヤオのタチの悪い冗談では？
救急車ってそう簡単に来ないだろう。
全身打撲とか複雑骨折とか脳挫傷とか起こしてるのか？
パヤオのタチの悪い冗談では？
救急車ってそう簡単に来ないだろう。
全身打撲とか複雑骨折とか脳挫傷とか起こしてるのか？
572 ：メロン名無しさん ：02/08/14 23:53 ID:q7xRb1M8
こういう周りに大人がいる施設だったら、
用心のために救急車よぶんじゃない？
公園とかでガキだけで遊んでるときとは違って。
用心のために救急車よぶんじゃない？
公園とかでガキだけで遊んでるときとは違って。
救急車を度々よぶのは救急看護士に扮したぱやおがょぅι゛ょに
イタズラするためです
イタズラするためです
>>574
それだな
それだな
576 ：メロン名無しさん：02/08/15 07:59 ID:jlvMfpJP
まーあれだな
「うちの美術館で遊ぶ子はすり傷やたんこぶはしょっちゅうですよ」ぐらいなら微笑ましいけど
「救急車を何回も呼んでます」はあまり得意気にいうことでもないな。
どんな大事故が？と思われるだろうに。
「うちの美術館で遊ぶ子はすり傷やたんこぶはしょっちゅうですよ」ぐらいなら微笑ましいけど
「救急車を何回も呼んでます」はあまり得意気にいうことでもないな。
どんな大事故が？と思われるだろうに。
578 ：メロン名無しさん：02/08/15 21:38 ID:3W4LxkeF
アニメばかり見てると駄目になる
木登りを通じて学習しろ
木の枝に掴まって「あっ折れそうだな？」という感覚を身につけるのが
子供の学習。
落ちると危ないから木に登らせない、
ということをするから子供が育たなくなる
なんてことを言ってたような
木登りを通じて学習しろ
木の枝に掴まって「あっ折れそうだな？」という感覚を身につけるのが
子供の学習。
落ちると危ないから木に登らせない、
ということをするから子供が育たなくなる
なんてことを言ってたような
どの程度の怪我なんだろう？＞救急車
訴えられたりしてない（？）ってことは、たいしたことはないと思うが。
それとも、もみ消されてんのかな？
>>559
石原には「もののけ姫はたいした作品じゃない」って言われたんだっけ？
訴えられたりしてない（？）ってことは、たいしたことはないと思うが。
それとも、もみ消されてんのかな？
>>559
石原には「もののけ姫はたいした作品じゃない」って言われたんだっけ？
某テーマパークで働いてた身としては、
御大の覚悟はすげぇと思ったが、
実際、今の時代はもの凄い勢いでDQN客が増えてるから、
過去に直接接客をしてこなかった御大の認識の甘さが気になる。
つーか本人も気付いて愕然としてたけど、
基本コンセプトとか作るのは簡単なのよ。
ただ、それを延々と運営していかなくちゃいけないって視点が欠けてるのも事実。
そりゃ、机の上で考えて、覚悟を決めるのは良いけど、
現場で運営する側の事も考えてやらんと。
ちなみに猫バスが暴徒と化した子供達によって速攻破壊され、
御大がブチ切れたって聞いた時はﾜﾗﾀ。
そんなことも想定してなかったのか！
御大の覚悟はすげぇと思ったが、
実際、今の時代はもの凄い勢いでDQN客が増えてるから、
過去に直接接客をしてこなかった御大の認識の甘さが気になる。
つーか本人も気付いて愕然としてたけど、
基本コンセプトとか作るのは簡単なのよ。
ただ、それを延々と運営していかなくちゃいけないって視点が欠けてるのも事実。
そりゃ、机の上で考えて、覚悟を決めるのは良いけど、
現場で運営する側の事も考えてやらんと。
ちなみに猫バスが暴徒と化した子供達によって速攻破壊され、
御大がブチ切れたって聞いた時はﾜﾗﾀ。
そんなことも想定してなかったのか！
あ、御大の名誉のために付け加えるが、
あの猫バスで遊んでる子供達、
もう気でも狂ってるんじゃないかって位はしゃいでて、
あんな単純なものであそこまで効果を上げてる（＜嫌な書き方だが）のは
素直に素晴らしいなと思った。
あの猫バスで遊んでる子供達、
もう気でも狂ってるんじゃないかって位はしゃいでて、
あんな単純なものであそこまで効果を上げてる（＜嫌な書き方だが）のは
素直に素晴らしいなと思った。
話題が宮崎に傾いてるぞ（w
トミノ組もがんばれ。
富野はこの救急車ネタにはどんな反応を示すだろう？
トミノ組もがんばれ。
富野はこの救急車ネタにはどんな反応を示すだろう？
そーいや、あんま関係ないけど、俺の周辺では
富士急のガンダム・ザ・ライドは、乗ってて気持ち悪くなるという評判だ…
>ちなみに猫バスが暴徒と化した子供達によって速攻破壊され、
>御大がブチ切れたって聞いた時はﾜﾗﾀ。
>
マジっすか？切れたらあかんがな（w
そこは「元気があってよろしい」とか言って、とりあえず笑っとけ（w
富士急のガンダム・ザ・ライドは、乗ってて気持ち悪くなるという評判だ…
>ちなみに猫バスが暴徒と化した子供達によって速攻破壊され、
>御大がブチ切れたって聞いた時はﾜﾗﾀ。
>
マジっすか？切れたらあかんがな（w
そこは「元気があってよろしい」とか言って、とりあえず笑っとけ（w
585 ：メロン名無しさん：02/08/16 19:26 ID:XbVlWiXd
富野御大将 「若者は軍隊に入れて鍛えた方がいいと思ってます」
586 ：メロン名無しさん：02/08/16 21:18 ID:m78uYg4y
だから問題なのは馬鹿であることではなくて、現在の平成元禄の一番危険な状況は、
自分が馬鹿であると自覚して馬鹿のままでいることを良しとしている、ものすごい馬鹿がいる。
そいつらは許せない。君らは死んじゃえってことです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/09_01/02.html
だいぶ人柄が丸くなったと言われてる富野だけど、まだまだ暴言健在(・∀・)
自分が馬鹿であると自覚して馬鹿のままでいることを良しとしている、ものすごい馬鹿がいる。
そいつらは許せない。君らは死んじゃえってことです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/gundam/09_01/02.html
だいぶ人柄が丸くなったと言われてる富野だけど、まだまだ暴言健在(・∀・)
>>588
それはおもしろい！
それはおもしろい！
>588
うむ、これこそが我らが愛するハゲの姿だ。
うむ、これこそが我らが愛するハゲの姿だ。
例えばアニメ界で言えば二番煎じの萌えアニメ作ってるような連中かな
592 ：メロン名無しさん：02/08/17 10:04 ID:qdSXcljD
パヤオ
取材陣から「日本アニメが世界レベルになったということか？」と問われると、
その表情は一変。「私に言わせればどん底にきている。庵野（秀明監督、41歳が
“自分たちはコピー世代の最初”と言っていて、それより若いのはコピー
のコピー。それがどれだけゆがんで薄くなっているか、痛切に感じている。
どう突破するかは若い人たちの課題」とバッサリ。
取材陣から「日本アニメが世界レベルになったということか？」と問われると、
その表情は一変。「私に言わせればどん底にきている。庵野（秀明監督、41歳が
“自分たちはコピー世代の最初”と言っていて、それより若いのはコピー
のコピー。それがどれだけゆがんで薄くなっているか、痛切に感じている。
どう突破するかは若い人たちの課題」とバッサリ。
593 ：メロン名無しさん：02/08/17 10:11 ID:WKcj3qTR
トミノにしろパヤオにしろ、じじいが「近頃の若いモンは（怒）」と言っとるのと変わらんような気が…。
>>592
だからまちがった情報出すなって。
ﾊﾟﾔﾊﾟﾔは「どん詰まり」と言ってたんだから。
どん底なら単なる上下評価だけど、どん詰まりなら、庵野云々と併せて、方法論
のことを言っているとわかる。見るほうでなく作るほうの発言だな。
だからまちがった情報出すなって。
ﾊﾟﾔﾊﾟﾔは「どん詰まり」と言ってたんだから。
どん底なら単なる上下評価だけど、どん詰まりなら、庵野云々と併せて、方法論
のことを言っているとわかる。見るほうでなく作るほうの発言だな。
話し合いの結果、
両人とも相手のことを「あいつは、既知外だ」で、落ち着くと思います。
両人とも相手のことを「あいつは、既知外だ」で、落ち着くと思います。
富野
髪の毛うらやましい…
髪の毛うらやましい…
ハヤヲ＝ラディン
ジブリ＝アルカイダ
ハヤヲ信者の２ちゃんねらー＝アルカイダ兵
日本のアニメ界＝アメリカ（ハヤヲがテロを仕掛ける）
鈴木Ｐ＝オマル師
徳間＝タリバン
日テレ＝アフガン、イスラム通信
富野＝ドスタム将軍（北部同盟）
アンチハヤヲの２ちゃんねらー＝米軍の空爆
ジブリ＝アルカイダ
ハヤヲ信者の２ちゃんねらー＝アルカイダ兵
日本のアニメ界＝アメリカ（ハヤヲがテロを仕掛ける）
鈴木Ｐ＝オマル師
徳間＝タリバン
日テレ＝アフガン、イスラム通信
富野＝ドスタム将軍（北部同盟）
アンチハヤヲの２ちゃんねらー＝米軍の空爆
599 ：メロン名無しさん：02/08/17 16:23 ID:amlgJcgS
>596
じゃぁ二人とも正しい結論を出してるって事だな。
じゃぁ二人とも正しい結論を出してるって事だな。
宮崎にとって富野は西崎某と同レベル。相手にもしとらん。ほぼ完全に黙殺されとる。
富野は若者批判なんてしてないよ。インタビューとか
書いてる書物見れば分かるが昔から一貫して馬鹿は氏ねと言っている。
最近言ってることは作品が増えたのだから駄作も増えてあたりまえ、だってさ。
その分良作だって増えた、とも言っている。
書いてる書物見れば分かるが昔から一貫して馬鹿は氏ねと言っている。
最近言ってることは作品が増えたのだから駄作も増えてあたりまえ、だってさ。
その分良作だって増えた、とも言っている。
>>601
それいったら、宮崎もナウシカの時に「自分も含めて罰したい」って言ってるし。
それいったら、宮崎もナウシカの時に「自分も含めて罰したい」って言ってるし。
二人とも恫喝系の頑固オヤジで似てるよ。
少し前には宮崎と手塚を対比させる輩が多かったが、
今は富野が旬らしいな。
今は富野が旬らしいな。
>>604
富野は新作が近いからね
富野は新作が近いからね
607 ：メロン名無しさん：02/08/18 02:23 ID:Lwck/mE8
キングゲイナー制作状況悪化
「宮さん１カットでもいいから手伝って！」
「宮さん１カットでもいいから手伝って！」
アニメ界の二大変態大天才
（ﾟдﾟ）ﾊﾟｽﾞｰ
611 ：メロン名無しさん：02/08/18 06:03 ID:SgKr8miW
(*ﾟдﾟ)ﾉ＜ 馬鹿は死ねって事でつ！
ノ[＿]
//
ノ[＿]
//
宮崎は心の中では猛烈におジャ魔女さんたちを描きたいと思っているに違いない。
ヒロインが小学生というのも宮崎にとって魅力的だろうが、なんといっても一枚
かんでれば、あの作品が大量に抱えているファンのリアル幼女とお近づきに
なれるしな。首切った細田がゲスト参加すると聞いて今頃は憎悪の炎を更に燃え
上がらせてるぜ。
ヒロインが小学生というのも宮崎にとって魅力的だろうが、なんといっても一枚
かんでれば、あの作品が大量に抱えているファンのリアル幼女とお近づきに
なれるしな。首切った細田がゲスト参加すると聞いて今頃は憎悪の炎を更に燃え
上がらせてるぜ。
>と思っているに違いない。
ｺﾉﾋﾄｺﾜｰ
(((((；゜Д゜））））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｺﾉﾋﾄｺﾜｰ
(((((；゜Д゜））））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ幼女を主役にしたアニメをこれからもがしがし作るぜー とは思ってるだろうな
http://www.eiga-portal.com/butaiaisatsu/sentochihiro-kin/02.shtml
（質問3）
日本のアニメがこのような賞をとったことをどのようにお考えですか？
（宮崎駿監督）
日本のアニメーションを一産業にしようとする動きが東京都であったり、
杉並区なんかが色々やっているんですが、僕自身は日本のアニメーションは
どん詰まりまで来ていると思っています。それは、僕よりも20も若い庵野っていう
監督が自分で言ってるんですけどね、「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の
世代はコピーのコピーだ。今やコピーのコピーのコピーになってる。それが
どれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。自分の目で見たものを見たままに
描いているわけじゃない」っていう書き方をしています。それは、僕は若い人たちを
つかってやっていますから、僕自身もとてもよく感じていることですね。そこを
どういうふうに突破するのかは、僕らではなくその人たちの課題だと思うんですよ。
どれだけ売れるかっているのはつまらないことで、ほとんど売れません。
沢山の作品が出ているようですが、ほとんどの場合、どうしてあんなに暴力や
セクシャルなんだろって思ったら、裏のほうを見たらビデオばっかりが多くて、
東京都の人が支援するっていうのもそういうのを見て言ってるのか疑問を感じて
いるんですよね。そういうジャパニメーションっていうのはくだらなさを
十分もっているので、これはウハウハと日本のアニメーションが世界に
広がっていったら恥をかくだけだと思っている。
（質問3）
日本のアニメがこのような賞をとったことをどのようにお考えですか？
（宮崎駿監督）
日本のアニメーションを一産業にしようとする動きが東京都であったり、
杉並区なんかが色々やっているんですが、僕自身は日本のアニメーションは
どん詰まりまで来ていると思っています。それは、僕よりも20も若い庵野っていう
監督が自分で言ってるんですけどね、「自分たちがコピー世代の最初だ。その後の
世代はコピーのコピーだ。今やコピーのコピーのコピーになってる。それが
どれほどゆがんでいるいるか分かるだろ。自分の目で見たものを見たままに
描いているわけじゃない」っていう書き方をしています。それは、僕は若い人たちを
つかってやっていますから、僕自身もとてもよく感じていることですね。そこを
どういうふうに突破するのかは、僕らではなくその人たちの課題だと思うんですよ。
どれだけ売れるかっているのはつまらないことで、ほとんど売れません。
沢山の作品が出ているようですが、ほとんどの場合、どうしてあんなに暴力や
セクシャルなんだろって思ったら、裏のほうを見たらビデオばっかりが多くて、
東京都の人が支援するっていうのもそういうのを見て言ってるのか疑問を感じて
いるんですよね。そういうジャパニメーションっていうのはくだらなさを
十分もっているので、これはウハウハと日本のアニメーションが世界に
広がっていったら恥をかくだけだと思っている。
http://www.eiga-portal.com/butaiaisatsu/sentochihiro-kin/02.shtml
（質問4）
現地で取材を受けた時に、向うの方がアニメというもの関して何か考えていたことはありますか？
（鈴木敏夫プロデューサー）
色々なところでこの言い方をしているんですけど、外国でジャパニメーションって
いうものの本当の意味ですけど、セックスと暴力なんです。色んなところで
僕らの作っている作品に対して「あなたの作っているのはジャパニメーション
じゃないですね」っていう言い方があるんです。これは参考までに聞いて
いただくといいと思うんですけど。それと、今回僕がベルリンの方に行って
色々な方とお話をして、今の質問で思い出したんですけど、皆さん日本の
アニメーションについて全くしらないわけなんですよ。そういう方たちが
取材に来たんですよ。実は日本のアニメーションのことを話題にされたのは
一人だけ。その方は具体的に作品も出まして、たまたまポケモンが話題に
出たんですけど、それ以外の方は日本のアニメーションの現状について
何も知識のない方たちの取材だったというのが今回面白かったですね。
（質問4）
現地で取材を受けた時に、向うの方がアニメというもの関して何か考えていたことはありますか？
（鈴木敏夫プロデューサー）
色々なところでこの言い方をしているんですけど、外国でジャパニメーションって
いうものの本当の意味ですけど、セックスと暴力なんです。色んなところで
僕らの作っている作品に対して「あなたの作っているのはジャパニメーション
じゃないですね」っていう言い方があるんです。これは参考までに聞いて
いただくといいと思うんですけど。それと、今回僕がベルリンの方に行って
色々な方とお話をして、今の質問で思い出したんですけど、皆さん日本の
アニメーションについて全くしらないわけなんですよ。そういう方たちが
取材に来たんですよ。実は日本のアニメーションのことを話題にされたのは
一人だけ。その方は具体的に作品も出まして、たまたまポケモンが話題に
出たんですけど、それ以外の方は日本のアニメーションの現状について
何も知識のない方たちの取材だったというのが今回面白かったですね。
http://www.at-lawson.com/AboutView.cfm?layoutgroupid=2355
宮崎監督にお伺いします。『千と千尋の神隠し』ではなく、日本のアニメ
ということでお伺いしたいんですが。これまでにも世界中で、日本のアニメは
人気があったと思うんですが、今回の受賞によって日本のアニメが世界で
認められたことについて、どのように思いますか？
宮崎監督にお伺いします。『千と千尋の神隠し』ではなく、日本のアニメ
ということでお伺いしたいんですが。これまでにも世界中で、日本のアニメは
人気があったと思うんですが、今回の受賞によって日本のアニメが世界で
認められたことについて、どのように思いますか？
え～と、あの、予算を組んで、日本のアニメーションを産業にしようという動きが
東京都であったり、杉並区が補助金を出そうといったり、いろんな動きが出てますが、
僕の本心は、日本のアニメはどん詰まりまできていると思います。
僕よりも２０歳も若い庵野（秀明）という監督が、「自分たちはコピー世代の最初だ。
その後の世代は全部コピーのコピーだ。そしていまや、
コピーのコピーのコピーになっている。それがどれほど歪んで薄くなるか分かるでしょう。
自分で観てきたものをそのまま描いているんじゃない」という言い方をしていますけど、
それは、自分の周りの若い人たちと付き合って、僕自身も痛切に感じていることです。
それをどうしていくのかは、僕らではなくて、その人たちに課せられた課題だと思うんですよ。
ただ、多分日本のアニメーションということに限らず、今の日本の、日本で一番流行っている
生活のしかたに、何か根本的に問題があるんじゃないか……。
結局は、そういうところにぶつかるしかない。「ジャパニメーション」とかいって、
多くの作品が海外に出ているようだけど、どれだけ売れるかということは
つまらないことで、たいして売れません。幾ばくかは売れるかもしれないけれど。
そうして出ている作品というのも、暴力行為やいやらしい描写、
要らんことをくっちゃべっているようなビデオばかりで、
東京都に人たちが、アニメを支援するといってるけど、そういうのを観て
言っているのかと、僕は本当に疑問を感じているんですがね。
そういう、「ジャパニメーション」ってひと言では括れない、
くだらなさを充分に持っているんで、日本のアニメーションが
世界いっぱい広がっていったら、恥をかくだけの道具でもあることを
忘れないでほしいと思います。以上です。
東京都であったり、杉並区が補助金を出そうといったり、いろんな動きが出てますが、
僕の本心は、日本のアニメはどん詰まりまできていると思います。
僕よりも２０歳も若い庵野（秀明）という監督が、「自分たちはコピー世代の最初だ。
その後の世代は全部コピーのコピーだ。そしていまや、
コピーのコピーのコピーになっている。それがどれほど歪んで薄くなるか分かるでしょう。
自分で観てきたものをそのまま描いているんじゃない」という言い方をしていますけど、
それは、自分の周りの若い人たちと付き合って、僕自身も痛切に感じていることです。
それをどうしていくのかは、僕らではなくて、その人たちに課せられた課題だと思うんですよ。
ただ、多分日本のアニメーションということに限らず、今の日本の、日本で一番流行っている
生活のしかたに、何か根本的に問題があるんじゃないか……。
結局は、そういうところにぶつかるしかない。「ジャパニメーション」とかいって、
多くの作品が海外に出ているようだけど、どれだけ売れるかということは
つまらないことで、たいして売れません。幾ばくかは売れるかもしれないけれど。
そうして出ている作品というのも、暴力行為やいやらしい描写、
要らんことをくっちゃべっているようなビデオばかりで、
東京都に人たちが、アニメを支援するといってるけど、そういうのを観て
言っているのかと、僕は本当に疑問を感じているんですがね。
そういう、「ジャパニメーション」ってひと言では括れない、
くだらなさを充分に持っているんで、日本のアニメーションが
世界いっぱい広がっていったら、恥をかくだけの道具でもあることを
忘れないでほしいと思います。以上です。
宮崎「日本にはアニメなどありません。あるのはジブリの作品だけです」
そしてできるできないではなくて、
ハリウッドに勝つという意識を持つということを実践してみせて、
僕が実現できなくても後を継いでくれる人が出てくるだろうと思っています。
つまりハリウッドになんか勝てるわけがないというような
馬鹿を集めるのはやめようというところに話をもっていきたいし、
そういう認識論を広めていきたいと思っています。
こうした意識が問わず語らずのうちに今僕の周りにいるスタッフに
伝わっているようなのでうれしいですね。
ハリウッドに勝つという意識を持つということを実践してみせて、
僕が実現できなくても後を継いでくれる人が出てくるだろうと思っています。
つまりハリウッドになんか勝てるわけがないというような
馬鹿を集めるのはやめようというところに話をもっていきたいし、
そういう認識論を広めていきたいと思っています。
こうした意識が問わず語らずのうちに今僕の周りにいるスタッフに
伝わっているようなのでうれしいですね。
近年は作品増えても駄作比率の方が高い
622 ：富野御大将：02/08/18 21:26 ID:Dhdv8EjA
「俺もマスコミ相手に格好いいこと言いたいな、、
いつもオタクライターばっかが相手だもんな」
いつもオタクライターばっかが相手だもんな」
御大将だと相手が素でビビっちゃうからね。
リップサービスのベクトルが通常のクリエイター方々とは全く違うから。
それに提灯持ちのオタクライターでもいないと困るよ。
彼らがいないとギチが出てくる。
リップサービスのベクトルが通常のクリエイター方々とは全く違うから。
それに提灯持ちのオタクライターでもいないと困るよ。
彼らがいないとギチが出てくる。
619にある発言は本当！？
>>624
嘘を嘘であると見抜けないと…
嘘を嘘であると見抜けないと…
>>624
彼の脳内では当たり前のこと
彼の脳内では当たり前のこと
>と思っているに違いない。
628 ：メロン名無しさん：02/08/19 21:50 ID:7AlSBQUP
宮崎駿監督の新作は「ハウルと動く城」に決定
629 ：メロン名無しさん：02/08/20 20:38 ID:Fp/QHe8F
>>624
本当です
本当です
630 ： ：02/08/20 20:45 ID:yeZfTObE
うそです
山賀監督がまだアニオタじゃ無いときの認識としては、
アニメブームなどというものはなくて、ガンダムブームがあっただけ。
今も殆どのアニメがガンダムの影響を受けたガンダムの亜流で、
最近ちょっと宮崎ブームがある、と。
アニメブームなどというものはなくて、ガンダムブームがあっただけ。
今も殆どのアニメがガンダムの影響を受けたガンダムの亜流で、
最近ちょっと宮崎ブームがある、と。
632 ：メロン名無しさん：02/08/21 04:37 ID:ucKh0IA/
エヴァの時もそうだったな
633 ：メロン名無しさん ：02/08/21 07:16 ID:bhc8VTj4
うる星ブームとかもなかったか？
634 ：メロン名無しさん：02/08/21 14:42 ID:OWr6iCyb
二人の対談？
おそらく
愚民抹殺に意気投合
作戦を一緒に練る。
おそらく
愚民抹殺に意気投合
作戦を一緒に練る。
宮崎が「最近の若い連中は･･･」と言い出すと
富野は結構擁護しそうな気がするな。
ジブリのシンパ連中しか知らない宮崎と
若手と一緒になりながらテレビシリーズやってる富野では
全然感じ方も違うだろうし。
富野は結構擁護しそうな気がするな。
ジブリのシンパ連中しか知らない宮崎と
若手と一緒になりながらテレビシリーズやってる富野では
全然感じ方も違うだろうし。
636 ：最近の発言から：02/08/21 21:36 ID:QqRSlnhl
宮崎「日本はみっともない国になりました」
富野「それほど日本にがっかりする必要はないと思います」
富野「それほど日本にがっかりする必要はないと思います」
637 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 21:52 ID:bIYCd/Xq
このスレ、長々と続いてはいるが、実質的な話、コメントの
端々を都合よく拾い上げたところで富野と宮崎の本音が
一体どこまで分かるかってんだ。マス向けのコメントの中には
リップサービスやあえて世間の注目を引く為に思っても
いないことを言っている可能性もあるということも考慮
せねばならんのではないか？
端々を都合よく拾い上げたところで富野と宮崎の本音が
一体どこまで分かるかってんだ。マス向けのコメントの中には
リップサービスやあえて世間の注目を引く為に思っても
いないことを言っている可能性もあるということも考慮
せねばならんのではないか？
639 ：メロン名無しさん：02/08/21 22:45 ID:5UxjtbRP
あなたはどこまで分かってるんです？
真実なんぞ全く分かってませんがそれが何か？
二人とも長年に渡る膨大なインタビューや執筆物があるから
コアなファンなら大体それぞれのキャラクターはわかっていると思われ。
ところどころ「つくり」があっても、すべての個性を作りあげるのは不可能。
コアなファンなら大体それぞれのキャラクターはわかっていると思われ。
ところどころ「つくり」があっても、すべての個性を作りあげるのは不可能。
>>638
宮崎はリップサービスするっていうかタダのビッグマウスだろ。
宮崎はリップサービスするっていうかタダのビッグマウスだろ。
まぁ、ここで吠えてる俺らよりは遙かに…（以下略
ぱやおﾀﾝはその場その場で言う事違うから参考になんないよ。
645 ：メロン名無しさん：02/08/22 06:40 ID:WKbcbCf4
司馬遼太郎が生きてればパヤオに好き勝手言わせないのに
646 ：メロン名無しさん：02/08/22 18:14 ID:Ox/xVDdj
>>643
以下略の続きを言ってごらん
以下略の続きを言ってごらん
>>642
ビッグマウスっぷりは、富野も負けてないと思う。
ビッグマウスっぷりは、富野も負けてないと思う。
648 ：メロン名無しさん：02/08/22 20:20 ID:TDk6D6nD
Ｖガンダムは富野版ラピュタ
主人公達は森に住む： ゴンドア、カサレリア
主人公は飛ぶのが好き： パズー、ウッソ
ヒロインは実はお姫様： シータ、シャクティ
お姫様をさらうのは親戚： ムスカ、クロノクル
（その他色々。ドーラがゴメスとか・・・）
最終決戦は空飛ぶ城： ラピュタ、エンジェルハイロウ
ヒロインは空飛ぶ城を動かす鍵だった： 飛行石の間、キールーム
最後に空飛ぶ城は崩壊するが主人公とヒロインは助かる。
主人公達がまた森に帰ってエンディング
でもどう考えてもＶガンダムの方が出来は上（それもずっと！）
宮崎弟子の庵野のナディアも同じプロット
「ルアーブルから出発し、飛行機好きのジャンが、
実はアトランティスのお姫であるナディアと旅をするが、
ナディアはナディアの親戚（？）のガーゴイルにさらわれてしまう、
そして最終決戦は天空の城レッドノア、
ナディアはレッドノアを動かす鍵であった、
最終的にレッドノアは崩壊するが、主人公達は助かる、
そしてエンディングは始まりの地ルアーブル」
みたいな感じ
主人公達は森に住む： ゴンドア、カサレリア
主人公は飛ぶのが好き： パズー、ウッソ
ヒロインは実はお姫様： シータ、シャクティ
お姫様をさらうのは親戚： ムスカ、クロノクル
（その他色々。ドーラがゴメスとか・・・）
最終決戦は空飛ぶ城： ラピュタ、エンジェルハイロウ
ヒロインは空飛ぶ城を動かす鍵だった： 飛行石の間、キールーム
最後に空飛ぶ城は崩壊するが主人公とヒロインは助かる。
主人公達がまた森に帰ってエンディング
でもどう考えてもＶガンダムの方が出来は上（それもずっと！）
宮崎弟子の庵野のナディアも同じプロット
「ルアーブルから出発し、飛行機好きのジャンが、
実はアトランティスのお姫であるナディアと旅をするが、
ナディアはナディアの親戚（？）のガーゴイルにさらわれてしまう、
そして最終決戦は天空の城レッドノア、
ナディアはレッドノアを動かす鍵であった、
最終的にレッドノアは崩壊するが、主人公達は助かる、
そしてエンディングは始まりの地ルアーブル」
みたいな感じ
649 ：メロン名無しさん：02/08/22 22:12 ID:j/gGlf3f
庵野がパヤオの弟子？
あいつってトミノ信者だと思ってたが…。
あいつってトミノ信者だと思ってたが…。
650 ：メロン名無しさん：02/08/22 22:20 ID:dbvpQjrC
だから庵野氏のナウシカとかアニメ制作の直接の師匠は宮崎氏
業界人として実績が出来てからガイナックスとしてVガンダムの作業に参加
業界人として実績が出来てからガイナックスとしてVガンダムの作業に参加
宮崎の弟子って、、、、1シーンを担当しただけで、、、
それを基準にすると、宮崎の弟子がいっぱいできちまうわなー
ﾌﾟｯ
本人が自称しているだけ
ちなみに富野の弟子でもねぇよ。ただの富野氏んじゃ
それを基準にすると、宮崎の弟子がいっぱいできちまうわなー
ﾌﾟｯ
本人が自称しているだけ
ちなみに富野の弟子でもねぇよ。ただの富野氏んじゃ
庵野監督は一応師匠格と仰いでるらしいけどね。
アニメーターとしては板野一郎氏に影響を受けたと言ってるけど。
演出は岡本喜八、レイアウトは実相寺昭夫、パトスは富野由悠季（ｗ
アニメーターとしては板野一郎氏に影響を受けたと言ってるけど。
演出は岡本喜八、レイアウトは実相寺昭夫、パトスは富野由悠季（ｗ
というか庵野は逆襲のシャアの同人誌を作ってた。
エヴァの１話を作るときガンダムの１話を何回も見なおして参考にしたとか。
エヴァの１話を作るときガンダムの１話を何回も見なおして参考にしたとか。
アンノはただの小者。
>654
このスレじゃあそうだな。アンノ本人もみとめるだろうね。
もっとも、あと少し自分に傲慢であったなら今ごろはもう少し
でかい顔できてたと思う。
このスレじゃあそうだな。アンノ本人もみとめるだろうね。
もっとも、あと少し自分に傲慢であったなら今ごろはもう少し
でかい顔できてたと思う。
庵野は結構身の程を知ってそうだもんな。
でも実写なんかに行くな。
でも実写なんかに行くな。
657 ：メロン名無しさん：02/08/23 18:56 ID:EKpRCBNH
ガンダムの成功があっても実写をやらせてもらえなかった富野監督
庵野がやっているのはさぞ悔しかろう。
庵野がやっているのはさぞ悔しかろう。
富野って実写やりたがってたの？
もともとは実写の映画会社に就職したかったけど、駄目で「電気紙芝居屋」の虫プロ
に就職。若い頃は（今も？）ずっとそれで嫉妬してたらしい。
に就職。若い頃は（今も？）ずっとそれで嫉妬してたらしい。
じゃあ一つ、イデオンを超えるスケールの話を実写でやってもらおう。
あれだけデカイテーマをブチあげたＳＦ映像作品はあんまり無いんじゃないだろうか。
あ、いっその事ハリウッドの連中にリメイクして貰うかｗ
あ、いっその事ハリウッドの連中にリメイクして貰うかｗ
というかイデオンの映画は俺に実写取らせろごらぁで作ったが誰にも
相手にされずしょぼーん。
相手にされずしょぼーん。
663 ：ちぃ ならボラギノール♪：02/08/24 19:29 ID:S2p4usu4
富野「ぼくにはタッチやうる星やつらをつくる力量がなくて、ほんとに悔しい！」
664 ：メロン名無しさん ：02/08/24 19:43 ID:023tMm7S
富野｢言え！僕は幼児のぱんちゅで勃起したますって！！言っちゃいなさいよ！！！｣
宮崎｢なんでそんな事言う必要があるんですか？｣
富野｢パンツに失礼だと思わないの！？あなたは！！｣
宮崎｢じゃあまずアンタからクロンボに癒しと勃起を感じていることを言いなさい
あとロランたんの玉金を虐めたくてしょうがないことも告白しなさい｣
宮崎｢なんでそんな事言う必要があるんですか？｣
富野｢パンツに失礼だと思わないの！？あなたは！！｣
宮崎｢じゃあまずアンタからクロンボに癒しと勃起を感じていることを言いなさい
あとロランたんの玉金を虐めたくてしょうがないことも告白しなさい｣
庵野は傲慢だぞ。ただめんどくさがりやなだけ。
669 ：ちぃ にはボラギノール♪：02/08/25 17:44 ID:lkDDaoj+
2002年8月18日 BOX東中野で行われた
『戦後×日本×アニメーション』というイベントの
ゲストとして登場した
富野氏の発言
半年振りに∀劇場版(月光蝶)を見たのですが、
こんなできの悪いフィルムでお金を取ってしまって
申し訳ございません
22年経っても結局、テレビ版を編集したものしか作れなくて。
そういった意味では宮崎(駿)監督を尊敬します。』
『戦後×日本×アニメーション』というイベントの
ゲストとして登場した
富野氏の発言
半年振りに∀劇場版(月光蝶)を見たのですが、
こんなできの悪いフィルムでお金を取ってしまって
申し訳ございません
22年経っても結局、テレビ版を編集したものしか作れなくて。
そういった意味では宮崎(駿)監督を尊敬します。』
670 ：メロン名無しさん：02/08/25 19:09 ID:0hNRQUpJ
>>669
富野は未来少年コナンを勉強と称して観ていたらしいし
なんだかんだいっても宮崎を尊敬してるね。
宮崎にとっては富野は眼中にないんだろうけど。
まあ、宮崎にとっては眼中にあるアニメ自体が無いか。
富野は未来少年コナンを勉強と称して観ていたらしいし
なんだかんだいっても宮崎を尊敬してるね。
宮崎にとっては富野は眼中にないんだろうけど。
まあ、宮崎にとっては眼中にあるアニメ自体が無いか。
671 ： ：02/08/25 19:11 ID:???
>>699
そこまで卑屈にならんでも・・・とおもた
そこまで卑屈にならんでも・・・とおもた
20年前は富野の方が圧倒的にスターダムだったんだけどねぇ。
今ではとんでもなく差が付いてしまった。
今ではとんでもなく差が付いてしまった。
>>664
この原作を割り当てられても、消化する力量がないと言いたいのだと思われ。
>>669-672
これは、富野のいつものスタンス。
ロボット物の監督は自分を卑下しなくては、かっこ悪いと言う事らしい。
仮に、そこで「本当にクソフィルム」と他人が言ったなら激怒するのは確実。
また、富野は基本的にベテランアニメータの前では卑屈。
これは、虫プロ時代からのヒエラルキーで、染み付いてしまった事。
宮崎と富野は深い付き合いは無いが、ある作品の試写会後、ロビーで雑談に興
じていたとの話もあり。
この原作を割り当てられても、消化する力量がないと言いたいのだと思われ。
>>669-672
これは、富野のいつものスタンス。
ロボット物の監督は自分を卑下しなくては、かっこ悪いと言う事らしい。
仮に、そこで「本当にクソフィルム」と他人が言ったなら激怒するのは確実。
また、富野は基本的にベテランアニメータの前では卑屈。
これは、虫プロ時代からのヒエラルキーで、染み付いてしまった事。
宮崎と富野は深い付き合いは無いが、ある作品の試写会後、ロビーで雑談に興
じていたとの話もあり。
月光蝶は事実地球光よりテンション低いよ
時間の関係上だろうが……地球光に2/3くらい時間描けてたからなあ。
時間の関係上だろうが……地球光に2/3くらい時間描けてたからなあ。
まさか、富野の自作品卑下は宮崎のまね…なんて事はないよな…。
はぁ？
＞宮崎と富野は深い付き合いは無いが、ある作品の試写会後、ロビーで雑談に興
じていたとの話もあり。
ホントですか？いい光景だ…見てみたいな、そのツーショット。
試写で何を観たのか知らんが、二人でボロカスに言ってたのかな。
じていたとの話もあり。
ホントですか？いい光景だ…見てみたいな、そのツーショット。
試写で何を観たのか知らんが、二人でボロカスに言ってたのかな。
＞675の言うのは何は、なんの作品か解らんが、
富野が雑誌でラピュタの試写会のあと、宮崎から
「お富さん、俺もう右手が動かなくなっちゃたよ。」
と声をかけられたと言っていたな。
富野は「あの宮さんが…」と落涙したそうだが、宮崎はその後もしぶとく作品を作り続けた。
富野が雑誌でラピュタの試写会のあと、宮崎から
「お富さん、俺もう右手が動かなくなっちゃたよ。」
と声をかけられたと言っていたな。
富野は「あの宮さんが…」と落涙したそうだが、宮崎はその後もしぶとく作品を作り続けた。
682 ：仏様でもご存じあるめぇ：02/08/27 23:29 ID:???
お富さんなんて言うわけない。富さんが正しい。
「お富さん」
ワロタ
ワロタ
いや、俺はあのカマ言葉から「お富さん」と呼ばれていても不思議では無いと思う。
「落涙」って…ホント純粋だな、お富さんは…。
そんなん冗談、つーか大げさに言ったに決まってんじゃん。
まー宮崎も毎回、右手がおかしくなるほど
絵を描きまくってるのは確かだろうけど。
そんなん冗談、つーか大げさに言ったに決まってんじゃん。
まー宮崎も毎回、右手がおかしくなるほど
絵を描きまくってるのは確かだろうけど。
686 ：メロン名無しさん：02/08/31 00:33 ID:QwRXdHUL
９/２（月）ＴＢＳ「ワンダフル」に富野監督出演！
「ブームのギモン」 コーナーに富野監督が出演します。
番組ではキングゲイナー映像も紹介。
「ブームのギモン」 コーナーに富野監督が出演します。
番組ではキングゲイナー映像も紹介。
このスレを最初から読むと、富野信者の頭の悪さがよく分かって面白すぎる（藁
>>687
「富野」の名前がスレタイについたら、そのスレは富野ヲタに乗っ取られちゃうんだな。
たまーにアンチの書きこみがあっても、ロクな返事をよこさず
「アホに見える」とか「長いから読む気がせん」って、自分がまともにレスを返せないから、
相手を貶めるような事しか書けないの（ｗ
アンチの書きこみが理解できない低脳富野ヲタは黙ってろっての（ｗ
「富野」の名前がスレタイについたら、そのスレは富野ヲタに乗っ取られちゃうんだな。
たまーにアンチの書きこみがあっても、ロクな返事をよこさず
「アホに見える」とか「長いから読む気がせん」って、自分がまともにレスを返せないから、
相手を貶めるような事しか書けないの（ｗ
アンチの書きこみが理解できない低脳富野ヲタは黙ってろっての（ｗ
689 ：メロン名無しさん：02/08/31 01:10 ID:RuMvSac7
ここでコス友・恋人・アニヲタを見つけよう！！
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http://www.pinkvalley.com/wireless/index.html
http://bbs6.otd.co.jp/603949/bbs_plai
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>>688
>「富野」の名前がスレタイについたら、そのスレは富野ヲタに乗っ取られちゃうんだな。
どっちかっていうと、「富野」に限らず、逆だと思うけど。
製作者なり、作品なりのスレが立つと、アンチつうか、身もふたも無い叩き厨がよってきて、
叩くためだけの支離滅裂な発言を始めて、その支離滅裂さを指摘すると、
「信者」と決め付けてくる。
要するに、反論できないもんだから「信者」と決め付けることで、
反論できないことをごまかしてるだけだろ。
批判的な立場の人間なら、どんなむちゃくちゃな批判も支持するわけじゃないし、
スジの通らない批判を批判したとしても、支持してるわけじゃない。
>「富野」の名前がスレタイについたら、そのスレは富野ヲタに乗っ取られちゃうんだな。
どっちかっていうと、「富野」に限らず、逆だと思うけど。
製作者なり、作品なりのスレが立つと、アンチつうか、身もふたも無い叩き厨がよってきて、
叩くためだけの支離滅裂な発言を始めて、その支離滅裂さを指摘すると、
「信者」と決め付けてくる。
要するに、反論できないもんだから「信者」と決め付けることで、
反論できないことをごまかしてるだけだろ。
批判的な立場の人間なら、どんなむちゃくちゃな批判も支持するわけじゃないし、
スジの通らない批判を批判したとしても、支持してるわけじゃない。
691 ： ：02/08/31 02:05 ID:???
おまけに自作自演してるしな
アンチも信者も同一人物だったりして……
富野はあの駄目さが良い。
だからまともな富野信者は、決して富野の擁護はしない。
だからまともな富野信者は、決して富野の擁護はしない。
元々ただの寒いネタスレじゃねえかよ。
それを富と宮の両オタが勝手に衝突してるだけ。
それを富と宮の両オタが勝手に衝突してるだけ。
699 ： ：02/08/31 06:59 ID:???
>>681
こまかいようだがたしかラピュタではなくトトロの時だな。
トトロを批判し、同時期の「逆シャア」をほめる評論家の白井との対談に
「あの世界で一番たくさん絵をかく天才がそういっていて涙がでた」
とトトロを擁護してた。
こまかいようだがたしかラピュタではなくトトロの時だな。
トトロを批判し、同時期の「逆シャア」をほめる評論家の白井との対談に
「あの世界で一番たくさん絵をかく天才がそういっていて涙がでた」
とトトロを擁護してた。
富野って誰？
>>700
ちょっと頭がおかしい演出家。死ぬまでガンダムを撮り続ける定めにある。今年で61歳。オカマ。
ちょっと頭がおかしい演出家。死ぬまでガンダムを撮り続ける定めにある。今年で61歳。オカマ。
>>701
その人、無能ですね。
その人、無能ですね。
>>702
いや、会えば分かるけど、良い人なんだよ。あれでアニメさえ撮らなければ許せるんだが。
いや、会えば分かるけど、良い人なんだよ。あれでアニメさえ撮らなければ許せるんだが。
つまらん自演ネタはやめれ。
富野も宮崎も死ぬ前に一作でも多く作品を残してもらいたいね。
あんな仕事量が多い上に全て面白い人たちは、今や若手にはいない。
そりゃ∀も千尋も２人の全盛期に比べたら落ちるかもしれないけど、
両方とも好きな作品なんだよなあ。
あんな仕事量が多い上に全て面白い人たちは、今や若手にはいない。
そりゃ∀も千尋も２人の全盛期に比べたら落ちるかもしれないけど、
両方とも好きな作品なんだよなあ。
粘着アンチ、今日はキンゲスレで暴れてやがる。
VJhP+PY1って奴。
VJhP+PY1って奴。
放置が上策かと。
>>703
その人やっぱり無能のようですね。
その人やっぱり無能のようですね。
まあ、無能の定義によるだろうな。
世の中を悲観的にしか見れなくて、愚痴をこぼすのが好きで、身内に甘くて、大衆に不良品を売って儲ける。
こういう人を世間では有能といいます。
こういう人を世間では有能といいます。
俺はむしろ、富野は昔のより∀の方が好きだ、ファーストは別格だけど。
富野はトゲが強すぎたので、年取って枯れてきた方が面白く観れる気がする。
宮崎は枯れたら、血沸き肉躍る感じが消えてイマイチだなあ。
富野はトゲが強すぎたので、年取って枯れてきた方が面白く観れる気がする。
宮崎は枯れたら、血沸き肉躍る感じが消えてイマイチだなあ。
トミノはいろんな意味で最高
宮崎は自分の生理感と直結した動きと、
理想主義を貫く生き様が最大の魅力だっただけに、
体力的な衰えが絵に影響し、
理想の先に何も無い現実にも気付いちゃったら、
どうしてもパワーダウンせざるを得ないよな。
理想主義を貫く生き様が最大の魅力だっただけに、
体力的な衰えが絵に影響し、
理想の先に何も無い現実にも気付いちゃったら、
どうしてもパワーダウンせざるを得ないよな。
715 ：メロン名無しさん：02/09/02 12:29 ID:X/WzFX8M
トミノの「映像の原則」、マジ感動した。
若手に愚痴垂れるパヤオよりトミノの方が(･∀･)ｲｲ!
それともパヤオの毒舌も、パヤオなりの愛情表現なのだろうか…(´-`)
若手に愚痴垂れるパヤオよりトミノの方が(･∀･)ｲｲ!
それともパヤオの毒舌も、パヤオなりの愛情表現なのだろうか…(´-`)
傷つき易すぎるアニヲタには未来は無いが結論。
717 ： ：02/09/03 13:59 ID:???
富野は誰に影響受けたか？とかそういう話題が出ないのは何故だろう。
宮崎はたまに語られるのに…（手塚なりなんなり）。
たとえば…富野って平井和正の影響受けてない？
キャラ名がちょっと似てるやつもある。
宮崎はたまに語られるのに…（手塚なりなんなり）。
たとえば…富野って平井和正の影響受けてない？
キャラ名がちょっと似てるやつもある。
718 ：ゲームセンタ－名無し：02/09/03 17:00 ID:aNm0NBWU
それだけオリジナリティーがあるって言うか単に特殊って言うか
トミー本人もあんまりそういう事を言わないっぽいね
アニメの出発点が虫プロだからここはやっぱ外せないかな
でもそれを継承してるって事は全然無くて むしろアンチ的な方向に行った感じかな
トミー本人もあんまりそういう事を言わないっぽいね
アニメの出発点が虫プロだからここはやっぱ外せないかな
でもそれを継承してるって事は全然無くて むしろアンチ的な方向に行った感じかな
719 ：メロン名無しさん ：02/09/03 18:43 ID:T5FKyr+U
>>717
長浜忠夫と出崎統と高畑勲
長浜忠夫と出崎統と高畑勲
>>718
と、ついでに大塚康生
と、ついでに大塚康生
721 ：メロン名無しさん：02/09/07 09:56 ID:hkDLXBaq
今日はキングゲイナーの放送日
やっぱハゲ凄いわ…
,. ‐''"´￣￣￣~゛｀`''‐ 、
／ , ＼
/ i ,:i ハ. ヽ
/ ,イ''ナト / ヽ‐|ト、| i
/ | ノ/／ レ' `、!゛、.| |
,' | '! " ┃ ┃ 'l} !
,i | l ┃ ┃ | |
/ l | ,.、,,_ | |
,' | ,iニL/ ~`'''ー─┐ i |
l ,| ,. ┴r/ {） / ノrュ!,_ ざくれろや～
! i'! / { l { ,},,＿＿＿／ri'゛r''"ヽ ',
゛ハ/ ヾ;`ョ‐r;'コ / | { { 个'゛_.ノ
/ ＿,:ヘr'i" | / ヾ=ヾtュニ┐
〈 ! {. |'---─''''"~ レ'i {. |
/,ヘ / !.{ | i { |
/ / ゛ヽ、＿＿＿i { | i { |
〈,_i | | | | | i { | i.{ l
_＿,.ニ=:L＿|＿|l＿L,.!/ i/
r''r'' l ,!
￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"
キングゲイナーのあのオープニング、
６１歳のやることじゃねえよ
ﾜﾗﾀ、ハゲ若いわ
６１歳のやることじゃねえよ
ﾜﾗﾀ、ハゲ若いわ
ハゲは情けねぇ事言ってないで、
最後に一本くらいはロボット系以外、
出来ればトトロみたいな系統の作品を作らないと、
作家として完結しないんじゃないか？
最後に一本くらいはロボット系以外、
出来ればトトロみたいな系統の作品を作らないと、
作家として完結しないんじゃないか？
バヤオも偉そうなこと言ってないで、
最後に一本ぐらいはロボット系、
出来ればダイターン３みたいな系統の作品を作らないと、
作家として完結しないんじゃないか？
最後に一本ぐらいはロボット系、
出来ればダイターン３みたいな系統の作品を作らないと、
作家として完結しないんじゃないか？
上の二人、ワラタ
あのキングゲイナーのOPだけで自分内ハゲ評価が３ランクぐらい上がりました。
どういう頭してたらあの曲にあんな映像つけることを思いつくんだ。
どういう頭してたらあの曲にあんな映像つけることを思いつくんだ。
パヤオはキンゲのＯＰ、アナたんを観て
これだよこれ！やっとわかったか
とか言うだろうなあ～
これだよこれ！やっとわかったか
とか言うだろうなあ～
730 ：メロン名無しさん：02/09/08 11:08 ID:MIKhSAZY
>>723
カワイイ。
カワイイ。
>>717
つか気持ちよくゆんゆん受信ぷりは近いかも。
あと、ドロドロドロドロドロドロドロドロしたかんじも（w
そーいや、減摩の雑誌で対談していたような富野と平井。
そのとき立ち会った担当はどんな顔してたんだろうか。
まぁ、角川御大将の電波振りにはまだまだかもしらんが。
つか気持ちよくゆんゆん受信ぷりは近いかも。
あと、ドロドロドロドロドロドロドロドロしたかんじも（w
そーいや、減摩の雑誌で対談していたような富野と平井。
そのとき立ち会った担当はどんな顔してたんだろうか。
まぁ、角川御大将の電波振りにはまだまだかもしらんが。
>731
では近いうち､クイックジャパンあたりにﾊｹﾞとキャスバル兄さんの対談が載るですかね?
では近いうち､クイックジャパンあたりにﾊｹﾞとキャスバル兄さんの対談が載るですかね?
733 ：メロン名無しさん：02/09/09 20:07 ID:qdcNdhdH
トミノはあと十年は戦える！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1027677092/119-121
こうして活字にしてみると
富野もそれなりにマトモな事言ってるんだけどね。
やっぱり話し方がキモイからバカにされるのかな。
こうして活字にしてみると
富野もそれなりにマトモな事言ってるんだけどね。
やっぱり話し方がキモイからバカにされるのかな。
735 ：メロン名無しさん：02/09/12 20:06 ID:VmPzkBjc
話し方がマトモでも、キモイ事言うからバカにされるのだ。
富野＝スピルバーグ
宮崎＝ルーカス
宮崎＝ルーカス
富野＝吉野家
宮崎＝六さん亭
宮崎＝六さん亭
富野＝ムスカ (ｷﾁｶﾞｲｼﾞｪﾉｻｲﾀﾞｰ)
宮崎＝シャア (赤いﾛﾘｺﾝ)
宮崎＝シャア (赤いﾛﾘｺﾝ)
739 ：メロン名無しさん：02/09/13 00:40 ID:LJO7tGrV
740 ：メロン名無しさん：02/09/13 02:37 ID:YiRl5g2F
>>738
禿げしく同意
禿げしく同意
>>738
シャアがﾛﾘｺﾝだと思ってるアフォ発見！！
シャアがﾛﾘｺﾝだと思ってるアフォ発見！！
シャアはロリコンだろ、間違いなく。
744 ：ゲームセンタ－名無し：02/09/13 10:27 ID:PebPYII6
むしろ逆シャアでララァおかん発言をかましたから ﾏｻﾞｺｿ確定だべさ
マザコン＝ロリコン、根っこは繋がっておるのだよ。
宮崎なんて少女に母性を求めるロリマザコンだしな。
でも富野アニメで母子の関係がまともだったのってあったっけ？
ﾏﾀｰﾘ路線の∀でも母親を発狂させてたぞ。
ﾏﾀｰﾘ路線の∀でも母親を発狂させてたぞ。
748 ：太友克洋：02/09/13 14:06 ID:N1s9XssB
宮崎：俺は高木ブーだ。
富野：声が小さーい。ウオイッス！ じゃあ俺は、いかりや。
富野：声が小さーい。ウオイッス！ じゃあ俺は、いかりや。
その辺がコンプレックスたる所以。
>>747
Ｆ９１が割とまともだったような・・・・
Ｆ９１が割とまともだったような・・・・
>>750
全然まともじゃなかったぞ…主人公のかあちゃんとは途中で若いしたっぽいけどさ。
全然まともじゃなかったぞ…主人公のかあちゃんとは途中で若いしたっぽいけどさ。
親子以前に主要キャラがことごとく情緒不安定。
ファーストのアムロの母で顕著なように現実の母親がイヤだからこそ理想の母親を求めている。
それがララァ。
それがララァ。
そういえば、シャアとか、仇討ちする割りには、
そういった、父親の影を追いかけてるみたいな面は、
（政治的な行動は別として情緒面では）無いね。
母親に影に至っては皆無。
そういった、父親の影を追いかけてるみたいな面は、
（政治的な行動は別として情緒面では）無いね。
母親に影に至っては皆無。
情緒が安定してたら物語にならん。
富野キャラは度を超してエキセントリックだがな。
作画のダメさをカバーする為らしい。
富野キャラは度を超してエキセントリックだがな。
作画のダメさをカバーする為らしい。
禿自身のエキセントリックさも原因だと思うけどな、あの逝かれたキャラ造型は
常人にはなかなか思いつかないよ。物語をもぶち壊しかねない危ういバランスだ。
勿論、そんな禿が大好きだけどね！！
常人にはなかなか思いつかないよ。物語をもぶち壊しかねない危ういバランスだ。
勿論、そんな禿が大好きだけどね！！
情緒が安定してたらしてたで、作りようがあるだろう。
というか、「ことごとく」情緒不安定ってのがミソで、
普通は何人かは安定した人格のキャラがいて、
大破滅はしないようになってる。
というか、「ことごとく」情緒不安定ってのがミソで、
普通は何人かは安定した人格のキャラがいて、
大破滅はしないようになってる。
宮崎アニメみたいにピンチでも余裕かましてるっつーのもなんかな。
いかにも予定調和のハッピーエンドまで流されていくキャラだしな。
いかにも予定調和のハッピーエンドまで流されていくキャラだしな。
宮崎アニメのは「余裕かましてる」ってのとはちょっと違うだろう。
「取り乱さない」っていうだけで、それなりに必死ってのが典型的なスタイル。
「余裕かましてる」っていうタイプだと、
「ルパン」と「クロトワ」ぐらいしかいないように思うが・・・。（ルパンはオリジナルキャラじゃないし）
「取り乱さない」っていうだけで、それなりに必死ってのが典型的なスタイル。
「余裕かましてる」っていうタイプだと、
「ルパン」と「クロトワ」ぐらいしかいないように思うが・・・。（ルパンはオリジナルキャラじゃないし）
漫画版のナウシカは終盤ナウシカがかなり必死だったから
盛り上がった。ラストバトルはまた達観に戻ってしまったが。
戻ったと言うより居直ったのかあれは。
盛り上がった。ラストバトルはまた達観に戻ってしまったが。
戻ったと言うより居直ったのかあれは。
ちょっとはずれるが、
マンガの終盤って、諸星大二郎の世界だよねえ。
マンガの終盤って、諸星大二郎の世界だよねえ。
763 ：ちぃにはボラギノール：02/09/15 20:39 ID:YsLD+lFy
キングゲイナーのメカだったら宮崎監督も原画出来そうだな
是非、宮崎メカ作画が見たいぞ
是非、宮崎メカ作画が見たいぞ
ゲイナーみたいなガキは大嫌いです
富野は作画を何もわかってない
あとうちの連中を返せ
富野は作画を何もわかってない
あとうちの連中を返せ
アンタんとこで仕事すんのもうやだってさ（ﾌﾟ
「タダチニペンヲステテ原隊ニ復帰セヨ
キミタチノオ師匠ハナイテイルゾ」
キミタチノオ師匠ハナイテイルゾ」
767 ：ちぃにはボラギノール：02/09/16 20:27 ID:JGHEUbT0
１日２時間しか寝てない色指定に修正頼むような人だもんな
宮崎監督は
やさしそうな顔して鬼だ、鬼！
宮崎監督は
やさしそうな顔して鬼だ、鬼！
768 ：メロン名無しさん：02/09/16 20:35 ID:bm7I48x9
そんなの普通に労働基準法違反でしょ。
アニメ業界で労働基準法を持ち出したらばDQN扱いされてあぼーん。
アニメ業界自体が、社会のDQNだからね。
771 ： ：02/09/16 21:08 ID:???
で、何人くらいジブリからキングゲイナーに逃げ出したの？
日本社会全体が既にDQNに支配されてます。
DQNによって日本映画の興行成績が塗り替えられてしまいました。
>>772
日本社会がDQNで無かった事はありません。
また日本だけが特別という事でもありません。
まじめな話、ジブリより人材が出てくるのは良いことじゃないの？
危惧されるのはジブリの水でしか生きられない事だけど。
日本社会がDQNで無かった事はありません。
また日本だけが特別という事でもありません。
まじめな話、ジブリより人材が出てくるのは良いことじゃないの？
危惧されるのはジブリの水でしか生きられない事だけど。
押井も似たようなこと言ってたような気が。
まあ、あそこで上に押しつぶされるよりは新天地でその才能を
存分に発揮してくれた方が色々な意味でも良い事なわけだが。
まあ、あそこで上に押しつぶされるよりは新天地でその才能を
存分に発揮してくれた方が色々な意味でも良い事なわけだが。
776 ：メロン名無しさん：02/09/17 01:26 ID:fsHE9XPE
（´-`）.｡oO（新天地＝トミノ）
（ﾟワﾟ ) ｲｲｶﾓ!
（ﾟワﾟ ) ｲｲｶﾓ!
>>771
コピペだけどこの辺は確定らしい
・吉田健一 ｱﾆﾒｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｸﾀｰ＆ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ
・笹木信作 第一話演出
・宮地昌幸 第二話演出
・安藤雅司 第一話原画
・鈴木まり子 動画
コピペだけどこの辺は確定らしい
・吉田健一 ｱﾆﾒｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｸﾀｰ＆ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝ
・笹木信作 第一話演出
・宮地昌幸 第二話演出
・安藤雅司 第一話原画
・鈴木まり子 動画
労基法を守ることってやっぱ大事だと思う。
現実に働き出すと、安い給料で、人間関係がきつくて、残業させられて
交通費も無く、社会保険もなしじゃ、絶対に続かない。
現実に働き出すと、安い給料で、人間関係がきつくて、残業させられて
交通費も無く、社会保険もなしじゃ、絶対に続かない。
>労働基準法
本当は法律だから守らなくてはいけないんだけどね･･･
宮崎駿が、
「食えないという理由で、自分より才能のあるヤツがたくさんやめていくのを見た。」
て言っている。
アニメータで食えるようにと、ジブリを作ったと言ってるんだけど？？
本当は法律だから守らなくてはいけないんだけどね･･･
宮崎駿が、
「食えないという理由で、自分より才能のあるヤツがたくさんやめていくのを見た。」
て言っている。
アニメータで食えるようにと、ジブリを作ったと言ってるんだけど？？
食えるようになってもあのオッサンの下で怒鳴られながら意に添わぬ（かどうかは知らんが）
仕事をさせられながら働くのでは割が合わなかろうよ。
金が無くとも自分の好きな仕事、誇れる仕事がしたい！が彼らの最後の矜持なのだから。
仕事をさせられながら働くのでは割が合わなかろうよ。
金が無くとも自分の好きな仕事、誇れる仕事がしたい！が彼らの最後の矜持なのだから。
怒鳴られることは必ずしも悪いことじゃないがな。
富野も未だに絵コンテだけは人に譲ろうとしないな。
キングゲイナーでは脚本はやめたみたいだが。
キングゲイナーでは脚本はやめたみたいだが。
__､=' "´￣｀`'ｰ､(
__.='´ .-┴''''''''ｰ､
_彡 _.-'´ ,.-',ﾆヽヽ
'ﾌ . ／ ／.／ ヽヽヽ
_彡ノ ,.‐'´l/ /.∠-‐'''ヽ.! |｜
-‐''Z -ｲ _. -''´ __ ＼[[｀^ﾗ
_. -‐ﾍ_. -‐''´ _,. -r''´.:.:`-､ ヽ （
.-' .i´ _.. -i'"//=Ll._lﾊl_ﾊ:ヽ、〉 ﾉ _. -z_
／ `ｧ-‐'l´.:.:.:.:l/´_.=､ ⌒l:iﾉ´.-'´ 彡 キングゲイナーは
/ ｲ.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:l ｀L'j r=､(l∠ 彡 ジブリ風の味付けですよ～
,' __l.;.;.;i;.;l;.;.;.;.;.:ハ ____` ／ (_ ﾉ
. l ／⌒'ー---‐‐'´`ヽゝ-､｀ｰ' / ） 彡
l / ‐- ヽｰ' （ ノ
ゝ、 l .. -‐…ｰ- ､ 'ﾉ ﾒ､_.-<､_
｀'ｰ) ノ´ r‐､__ ` ｰ-‐'´ ,.-'´j^ ヽ
イ´ ／l´￣ .ヽ _..-く ､ﾉ
ヽ. ／ ヾ) ﾉ､._________,.. ='ニ、 ） rｰ ' ＼
__.='´ .-┴''''''''ｰ､
_彡 _.-'´ ,.-',ﾆヽヽ
'ﾌ . ／ ／.／ ヽヽヽ
_彡ノ ,.‐'´l/ /.∠-‐'''ヽ.! |｜
-‐''Z -ｲ _. -''´ __ ＼[[｀^ﾗ
_. -‐ﾍ_. -‐''´ _,. -r''´.:.:`-､ ヽ （
.-' .i´ _.. -i'"//=Ll._lﾊl_ﾊ:ヽ、〉 ﾉ _. -z_
／ `ｧ-‐'l´.:.:.:.:l/´_.=､ ⌒l:iﾉ´.-'´ 彡 キングゲイナーは
/ ｲ.:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:l ｀L'j r=､(l∠ 彡 ジブリ風の味付けですよ～
,' __l.;.;.;i;.;l;.;.;.;.;.:ハ ____` ／ (_ ﾉ
. l ／⌒'ー---‐‐'´`ヽゝ-､｀ｰ' / ） 彡
l / ‐- ヽｰ' （ ノ
ゝ、 l .. -‐…ｰ- ､ 'ﾉ ﾒ､_.-<､_
｀'ｰ) ノ´ r‐､__ ` ｰ-‐'´ ,.-'´j^ ヽ
イ´ ／l´￣ .ヽ _..-く ､ﾉ
ヽ. ／ ヾ) ﾉ､._________,.. ='ニ、 ） rｰ ' ＼
どうせ絵コンテで全部セリフ直すから一緒
てか映画以外では自分で脚本書かないでしょ？
786 ：メロン名無しさん：02/09/19 01:59 ID:l3SGq6d+
脚本書かなくても、必ず富野アニメになる。
ちなみに宮崎監督は絵コンテ書きながら、セリフを考える。
ちなみに宮崎監督は絵コンテ書きながら、セリフを考える。
779
儲けはすべて宮崎の懐に
儲けはすべて宮崎の懐に
長浜忠夫から、脚本はおろか絵コンテを自分できらなくても
作品を自分の色で染める術を盗みました。
作品を自分の色で染める術を盗みました。
>>783
ｶ、ｶﾜｲｲ…
ｶ、ｶﾜｲｲ…
790 ：メロン名無しさん：02/09/20 01:29 ID:UrQ6XQyT
>789
舐めたいキャラなんだね（ﾟワﾟ )
舐めたいキャラなんだね（ﾟワﾟ )
アナ姫はこの歳で既に魔性の女だな
788はアフォですね～
>>788
モグリか？只の亜フォか？
モグリか？只の亜フォか？
ﾊｧﾊｧ
俺は禿トミー信者ではないので、彼の性格はよくわからんが、
ジブリ出身スタッフに対して、
「ここ、宮さんだったらどうすると思う？」とか訊くことはあるのかな？
本人のほうが宮さんのことよく知ってそうだから、それはないか。
それとも全く気にしないタイプ？
宮さんはパクさんのこと凄く気にするよね。最近はどうなのか知らないけど。
ジブリ出身スタッフに対して、
「ここ、宮さんだったらどうすると思う？」とか訊くことはあるのかな？
本人のほうが宮さんのことよく知ってそうだから、それはないか。
それとも全く気にしないタイプ？
宮さんはパクさんのこと凄く気にするよね。最近はどうなのか知らないけど。
799 ：メロン名無しさん：02/09/22 16:12 ID:a8hlwpmf
パクさんって誰ですか？
イサオちゃん
高畑は偉大。
802 ：メロン名無しさん：02/09/22 17:12 ID:SPsTpV4K
素人ですが、格的には宮崎・高畑のどっちが上なの？
宮崎 千と千尋の神隠し
富野 キングゲイナー
高畑 となりの山田君
富野 キングゲイナー
高畑 となりの山田君
805 ：メロン名無しさん：02/09/22 17:19 ID:SPsTpV4K
高畑は名門東映部屋で順調に出世したが、親方と喧嘩して部屋をでる。
しかしその後も実績をあげ、名大関として君臨した。
最近はさすがに年で十両落ちしそうな状況。
富野は虫プロ部屋で冷遇され、部屋崩壊後、弱小のサンライズ部屋で
苦労するが、突如快進撃を進め横綱に昇進。しかし、その後低迷。
宮崎は東映部屋で高畑に私淑し、高畑が部屋を移るたびについていく。
技能派力士としてファンには評価されてきたが、多少昇進は遅れる。
しかし、ジブリ部屋で部屋頭になってからは、順調に横綱まで昇進し、
最近はまさに敵なしで大横綱と呼ばれる存在になる。
ただ、ファンに相撲内容について文句を言われるようになってきた。
しかしその後も実績をあげ、名大関として君臨した。
最近はさすがに年で十両落ちしそうな状況。
富野は虫プロ部屋で冷遇され、部屋崩壊後、弱小のサンライズ部屋で
苦労するが、突如快進撃を進め横綱に昇進。しかし、その後低迷。
宮崎は東映部屋で高畑に私淑し、高畑が部屋を移るたびについていく。
技能派力士としてファンには評価されてきたが、多少昇進は遅れる。
しかし、ジブリ部屋で部屋頭になってからは、順調に横綱まで昇進し、
最近はまさに敵なしで大横綱と呼ばれる存在になる。
ただ、ファンに相撲内容について文句を言われるようになってきた。
>>806
コンテ千本切りの頃は無視ですか？
コンテ千本切りの頃は無視ですか？
それはともかく｢その後低迷。 ｣で片付けられてもなあ。
最近は水を得た魚状態なのに。
最近は水を得た魚状態なのに。
あまりにもガンダムが偉大すぎるから。
イデオンなんかも評価したかったが、上手く文がおもいつかなかった。
イデオンなんかも評価したかったが、上手く文がおもいつかなかった。
>>810
富野を語るのに∀以降を無視するのはあんまりだよ…。
富野を語るのに∀以降を無視するのはあんまりだよ…。
富野と高畑って対談してるよね。
庵野は、会った事のあるアニメ関係者の中で、高畑が一番悪党だと言っている。
なんでも、桁違いらしい？？？
なんでも、桁違いらしい？？？
>>812
学歴の差がもろに出てた・・・
学歴の差がもろに出てた・・・
太宰の霊でも取り付いたかね？「高畑さんは悪人です」
宮崎、押井、富野、庵野は
高畑に影響を受けているのは確か。
高畑こそアニメ界随一の演出家。
高畑に影響を受けているのは確か。
高畑こそアニメ界随一の演出家。
おもひでとか、ぽんぽことかはﾀﾞﾒ？
819 ：ゲームセンタ－名無し：02/09/23 09:44 ID:ATHDzPDS
黄金時代の名作群と比べると数段落ちる 実際に見て比べるとねぇ
何中華 ｲｻｵさんって「実写コンプレックスの人」って感じがするんだわさ
名作劇場やチエちゃんの頃は それが作品に確たる力を与えていたとは思うけど
近作ではそれが空回りどころか 説教と化学反応を起こしてフィルムを破綻させてしまっている
ジブリ以降制作的な制約が薄れたせいか 単にお年を召されたのか
何中華 ｲｻｵさんって「実写コンプレックスの人」って感じがするんだわさ
名作劇場やチエちゃんの頃は それが作品に確たる力を与えていたとは思うけど
近作ではそれが空回りどころか 説教と化学反応を起こしてフィルムを破綻させてしまっている
ジブリ以降制作的な制約が薄れたせいか 単にお年を召されたのか
820 ：メロン名無しさん：02/09/23 09:52 ID:RR8B25QQ
>818
「おもひで」の作画はアニメーターには影響が大きかったみたいだよ。
大友克洋とは異なるアプローチのリアル作画ってことで。
「おもひで」の作画はアニメーターには影響が大きかったみたいだよ。
大友克洋とは異なるアプローチのリアル作画ってことで。
アニメーターの技術のインフラとしては役立ったということか。
このおっさんの近作はそんなんばっかだな。
このおっさんの近作はそんなんばっかだな。
それは自分が描いた戦艦を真っ黒に塗りつぶされた恨みだけではないかと小一時間、、、
ま、押井も高畑は悪人だって書いてるし。
つうか奴は演出なんて人種は殆どが悪人だって言ってるんだけど。
つうか奴は演出なんて人種は殆どが悪人だって言ってるんだけど。
庵野「～いや高畑さんも、いつもニコニコしてて、世間話とかするんですけどね。
でもあの笑いの奥にあるものは本当に怖い、高畑さん。
極悪人ですね、僕が知る限り1番だと思いますよ。」
「いや、もっと戦略的なとこですね。人を人と思わない、冷たいというか
計算の人ですね。」
「所謂、善人と呼ばれる人は、演出に向かないと思うんですよ、
人を騙してなんぼの商売ですからね、監督とか演出って。
僕の知る限り、面白いフィルムを作ってる人はすべからく悪人ですね、
こりゃもう例外なく（笑）」
『クィック・ジャパン』より
でもあの笑いの奥にあるものは本当に怖い、高畑さん。
極悪人ですね、僕が知る限り1番だと思いますよ。」
「いや、もっと戦略的なとこですね。人を人と思わない、冷たいというか
計算の人ですね。」
「所謂、善人と呼ばれる人は、演出に向かないと思うんですよ、
人を騙してなんぼの商売ですからね、監督とか演出って。
僕の知る限り、面白いフィルムを作ってる人はすべからく悪人ですね、
こりゃもう例外なく（笑）」
『クィック・ジャパン』より
826 ： ：02/09/23 14:51 ID:???
高畑スレあげ
禿はその極悪人のもとで何を学んだんだ？
なんだろう？部下を恫喝するコツかな？
名作劇場に
こてんぱんにされたそうだな。
こてんぱんにされたそうだな。
>>829
苦労させられたって事？
苦労させられたって事？
大阪芸大の人間が昔の東大の人間を見れば
官僚的というかそんな風に見えたってだけじゃないの？
官僚的というかそんな風に見えたってだけじゃないの？
東大出の人間には芸大の人間など人に見えなかったのでしょう。
その猿を見るかのような蔑みの眼差しを、こういうことには人一倍敏感で
自意識過剰な庵野君は読み取ったに違いありません。
その猿を見るかのような蔑みの眼差しを、こういうことには人一倍敏感で
自意識過剰な庵野君は読み取ったに違いありません。
押井の高畑評。
「一見温厚だけど一旦何かが始まると激変するんですよ。全く別人格というか、
否定する時は相手の全人間性まで否定しますから。僕はスターリニストだと思っ
ているんですけど（笑）。」
『キネマ旬報』より。
「一見温厚だけど一旦何かが始まると激変するんですよ。全く別人格というか、
否定する時は相手の全人間性まで否定しますから。僕はスターリニストだと思っ
ているんですけど（笑）。」
『キネマ旬報』より。
しかも半端じゃなく頭が良くて、言ってる事も理論的だから、
この「極悪人」を論破することは不可能らしい…。
さらに、唯一立ち向かえるのはこれまた悪人宮崎駿のみという罠。
それにしても、高畑・宮崎・富野・押井・庵野と、この5人だけでで無限に語れるね(ｗ
この「極悪人」を論破することは不可能らしい…。
さらに、唯一立ち向かえるのはこれまた悪人宮崎駿のみという罠。
それにしても、高畑・宮崎・富野・押井・庵野と、この5人だけでで無限に語れるね(ｗ
このスレを見ていて、やはり、大成するには技術や技量だけ
ではダメで、凄まじい個性が必要なんだなと思いますた。
ではダメで、凄まじい個性が必要なんだなと思いますた。
タッグマッチ
○ 高畑勲、宮崎駿 VS 富野由悠季、庵野秀明 ●
０分６秒 (コンテ破り捨て真っ黒塗りつぶし固め）
○ 高畑勲、宮崎駿 VS 富野由悠季、庵野秀明 ●
０分６秒 (コンテ破り捨て真っ黒塗りつぶし固め）
高畑はプロレスで例えるとカールゴッチって事か。
839 ：ゲームセンタ－名無し：02/09/24 11:38 ID:FQq6ERum
ファイナルマッチ
○ 押井守、伊藤和典 VS その他諸々 ●
１時間４０分 （雪崩式メタ夢落ちクラッシュ）
○ 押井守、伊藤和典 VS その他諸々 ●
１時間４０分 （雪崩式メタ夢落ちクラッシュ）
>>839
勝ち負けが逆ですよ。
勝ち負けが逆ですよ。
841 ：メロン名無しさん：02/09/24 14:49 ID:G6LehY0g
>>820
絵は描けないんじゃなかった？
絵は描けないんじゃなかった？
>>841
そういう話じゃないでしょ。
そういう話じゃないでしょ。
843 ：メロン名無しさん：02/09/24 19:47 ID:aeakoKqA
>841
作画の方向性を決めたのは高畑監督。
作画の方向性を決めたのは高畑監督。
>>841
高畑の作画やキャラデザへの拘りは、自分が絵を描けないだけに
余計に強い。
最初の監督作品「ホルス」でも、ヒロインであるヒルダのキャラ
デザにとことん拘って、宮崎や小田部のキャラデザを没にした上
で森さんに依頼、その森さんのデザインにも、何度もリテークを
出したエピソードの持ち主。
高畑の作画やキャラデザへの拘りは、自分が絵を描けないだけに
余計に強い。
最初の監督作品「ホルス」でも、ヒロインであるヒルダのキャラ
デザにとことん拘って、宮崎や小田部のキャラデザを没にした上
で森さんに依頼、その森さんのデザインにも、何度もリテークを
出したエピソードの持ち主。
富野の作画やキャラデザへの拘りは、自分が絵を描けないだ
けに余計に強い。
最初の劇場監督作品「逆襲のシャア」でも、ヒロインであるクェスのキャラ
デザにとことん拘って、北爪のキャラデザを没にした
上で、「クェスのおマンコなんて舐められないよ」と何度もリテークを
出したエピソードの持ち主。
けに余計に強い。
最初の劇場監督作品「逆襲のシャア」でも、ヒロインであるクェスのキャラ
デザにとことん拘って、北爪のキャラデザを没にした
上で、「クェスのおマンコなんて舐められないよ」と何度もリテークを
出したエピソードの持ち主。
ヒルダを死なせなかった高畑とクェスを死なせた富野。
やっぱり、そのキャラに対する愛情の差が演出の違いに
現れたのかな？
やっぱり、そのキャラに対する愛情の差が演出の違いに
現れたのかな？
高畑に愛情ってスゲー似合わない。
たぶん当時の餓鬼向け（内容は餓鬼向けどころではないが建前として）
アニメでは人死にはまずかったんじゃないのか？
たぶん当時の餓鬼向け（内容は餓鬼向けどころではないが建前として）
アニメでは人死にはまずかったんじゃないのか？
>>846
「愛情」ではなく「執着」かも・・・
「愛情」ではなく「執着」かも・・・
>>848
確かに「執着」かも。
高畑って自分の作品にヒルダのような、主人公と敵対関係にあ
るようなヒロインを出してない。
宮崎がラナ、シータといった、同じようなタイプのヒロインを
出したのとは対照的。
高畑にとって、それだけヒルダが特別な存在だったのかも知れ
ない。
確かに「執着」かも。
高畑って自分の作品にヒルダのような、主人公と敵対関係にあ
るようなヒロインを出してない。
宮崎がラナ、シータといった、同じようなタイプのヒロインを
出したのとは対照的。
高畑にとって、それだけヒルダが特別な存在だったのかも知れ
ない。
宮崎オタと富野オタがそれぞれの視点で
高畑を語るという、妙な展開になったな。
罵り合っているよりはいいけど(藁
高畑を語るという、妙な展開になったな。
罵り合っているよりはいいけど(藁
実際に宮崎と富野が対談しても、
お互いの話をし出したら罵り合うことになるから、
高畑のこととか語ってやり過ごしそうだな。
お互いの話をし出したら罵り合うことになるから、
高畑のこととか語ってやり過ごしそうだな。
>>827
他人のコンテに難癖をつけて自分で描き直す、のワザ
他人のコンテに難癖をつけて自分で描き直す、のワザ
>>845
ララァのキャラデザは富野だけれどね。
ララァのキャラデザは富野だけれどね。
854 ：メロン名無しさん：02/09/25 15:45 ID:XsG7BnN5
>>844
「おもひで」の、あのｷﾓィ笑窪も高畑氏の拘りなのか
「おもひで」の、あのｷﾓィ笑窪も高畑氏の拘りなのか
あのエクボは実験みたいなものだったと思う。
以後、どこでもやられてないところを考えると、失敗だったようだね。
以後、どこでもやられてないところを考えると、失敗だったようだね。
つーか、エクボ自体死語
ありゃエクボっつーか、シワだよな。
面白いスレだ・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1032956200/
ココでなら、ストレス発散に 自由に 祭ってヨシ！！！
ヤマトを沈めるのは 君だ！！
ＡＡの実験。アダルトページの広告。なんでもＯＫ！！
暴・レ・ロ！！
ココでなら、ストレス発散に 自由に 祭ってヨシ！！！
ヤマトを沈めるのは 君だ！！
ＡＡの実験。アダルトページの広告。なんでもＯＫ！！
暴・レ・ロ！！
>>860
確かに最近聞かなくなってはいるがな。
えくぼ、と言うものを特殊な事象とする見方
自体が現代のセンスと離れてって居るのなら、
それは十分、死語、と言っても良いと思う。
ただ、漏れや>>856のまわりで聞かないだけの可能性は十二分にあるが。
ってことで、どう？>>860の所では？
確かに最近聞かなくなってはいるがな。
えくぼ、と言うものを特殊な事象とする見方
自体が現代のセンスと離れてって居るのなら、
それは十分、死語、と言っても良いと思う。
ただ、漏れや>>856のまわりで聞かないだけの可能性は十二分にあるが。
ってことで、どう？>>860の所では？
えくぼをありがたがっているのは80年代アイドルヲタだけ
漏れのとこではクレーターという
「おもひで」は、デコボコした立体感のある顔を表現したかったそうです。
でも近藤喜文って、「おもひで」の前の「火垂るの墓」で、すでに
笑ったり泣いたりしている節子の口元に、しわをけっこう描いているんだよね。
「おもひで」は少しやりすぎた感じ。
でも近藤喜文って、「おもひで」の前の「火垂るの墓」で、すでに
笑ったり泣いたりしている節子の口元に、しわをけっこう描いているんだよね。
「おもひで」は少しやりすぎた感じ。
トミノもミヤザキも、えくぼがステキだよな。
年取った今では、ただのシワにしか見えんが。
年取った今では、ただのシワにしか見えんが。
いや、十分分かってると思うぞ。
エルボーも死語
さんざんガイシュツだろうが声優を使わないので声が聞こえない。
何言ってるのか分からんよ、パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
今井美樹なんて、女優ですらないじゃん。せめて、舞台俳優を使ってくれよ。
何言ってるのか分からんよ、パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
今井美樹なんて、女優ですらないじゃん。せめて、舞台俳優を使ってくれよ。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
パヤオの映画。おもひでは特にそれが顕著。
ガンダムエースの吉田健一インタビュー読んだ。
元々昔から富野が好きだったみたいだね。
キンゲでは作画部分の総まとめ役で、ある意味影の監督。
もしかしたら宮崎と富野の色を併せ持つ名演出家になるかもね。
元々昔から富野が好きだったみたいだね。
キンゲでは作画部分の総まとめ役で、ある意味影の監督。
もしかしたら宮崎と富野の色を併せ持つ名演出家になるかもね。
>>870
お前、絶対に説明書とか読まないタイプだろ？
お前、絶対に説明書とか読まないタイプだろ？
>>872
（・∀・）!!
（・∀・）!!
875 ：メロン名無しさん：02/09/27 22:19 ID:NXFiPuuY
>もしかしたら宮崎と富野の色を併せ持つ名演出家になるかもね。
絵の具って淡い色どうしを混ぜると綺麗に発色するけど、
ドギツイ原色を混ぜ合わせると大抵汚い色になるよね。
絵の具って淡い色どうしを混ぜると綺麗に発色するけど、
ドギツイ原色を混ぜ合わせると大抵汚い色になるよね。
877 ：ゲームセンタ－名無し：02/09/27 22:54 ID:NMhZMM3I
大丈夫 ひたすら混ぜ続ければ最後は全部ドドメ色だッ
878 ：めめめ：02/09/27 23:22 ID:ZJrFZI+9
絶対に対談なんて無いよ。もしあったとしても、無事では済まない。乱闘が始まる。
２人の中の悪さは業界でも有名だし。っていうか宮崎監督が一方的に嫌っているのかな？
富野監督もそんな宮崎監督の態度に怒りカンカンだし。
「富野？あぁ、あいつはバカだよ」
昔、アニマックという雑誌で富野監督のことをボロクソに言ったのが発端。
今だ冷戦中。
２人の中の悪さは業界でも有名だし。っていうか宮崎監督が一方的に嫌っているのかな？
富野監督もそんな宮崎監督の態度に怒りカンカンだし。
「富野？あぁ、あいつはバカだよ」
昔、アニマックという雑誌で富野監督のことをボロクソに言ったのが発端。
今だ冷戦中。
879 ：ゲームセンタ－名無し：02/09/27 23:28 ID:NMhZMM3I
ﾜﾅﾋﾞｰ君晒しage
無理なのは千も承知 だからこそみんな妄想を逞しくしておるのではないかぁ
無理なのは千も承知 だからこそみんな妄想を逞しくしておるのではないかぁ
むしろ喧嘩対談上等、どっかのアニメ誌でやってくれねえかな。
●史上空前！
富野VS庵野VS宮崎VS押井
アニメ四巨頭会談実現！！
内容：4人がお互いの作品について忌憚無く熱い意見を交換
企画は面白いんだけどな。
俺が編集だったら、
セッティングした後、テープレコーダ置いて逃げる。
富野VS庵野VS宮崎VS押井
アニメ四巨頭会談実現！！
内容：4人がお互いの作品について忌憚無く熱い意見を交換
企画は面白いんだけどな。
俺が編集だったら、
セッティングした後、テープレコーダ置いて逃げる。
押井は３人全員に噛み付き
撹乱させて一人ニヤニヤ
撹乱させて一人ニヤニヤ
庵野は宮崎側につくだろうけど内心は・・・
こいつら全員
鈴木敏夫「とにかく、正直な人でしょ。裏表がないんですよね。僕がつきあってる中
で、あれだけ無邪気で正直で裏表のない人っていうのはね、珍しい内の一人だったん
ですよ。そういうことで言うと、端的に言うと、僕は富野さんが好きだったんで
す。」
「あるとき遊びに行ったら、『コナン』の再放送を見てるんだよね。「何やってるん
です」って言ったら、「勉強してるんです」って（笑）。「やっぱり宮さんうまいね
え」「初めて見てるんですか」「何回もみてますよ、もう」って（笑）。その時は
『ナウシカ』の終わった後でね。「でもね、当たるのは僕の作品ですよ。いい物は宮
さんが作り、当たるのは僕が作る」って言ってね（笑）。そういう無邪気でしょ
（笑）。そういう時の富野さんてすごくいいのよ。話易いしね。」
押井守「僕らは、逆に警戒してああいう感じではやらない。思っててもやらない。
やっぱり、どこかの世界ですよ、とごまかしたりとか、違う世界に移し変えてやった
りとか。例えば、革命みたいなことをやるんでもね、革命する側から描くんじゃなく
て、警察の側でやるとかさ（笑）。」
「柘植とシャアっていうのは同じようなことを考えてたわけで、要するに制裁を加え
たかったのね。制裁を加えないまでも、そこに問題を突き付けて、一瞬の間だけでも
いいから、真実をあからさまにしたかったという、一種の確信犯であり、テロリスト
の物語だから。宮さんが最も嫌う世界だから（笑）。」
で、あれだけ無邪気で正直で裏表のない人っていうのはね、珍しい内の一人だったん
ですよ。そういうことで言うと、端的に言うと、僕は富野さんが好きだったんで
す。」
「あるとき遊びに行ったら、『コナン』の再放送を見てるんだよね。「何やってるん
です」って言ったら、「勉強してるんです」って（笑）。「やっぱり宮さんうまいね
え」「初めて見てるんですか」「何回もみてますよ、もう」って（笑）。その時は
『ナウシカ』の終わった後でね。「でもね、当たるのは僕の作品ですよ。いい物は宮
さんが作り、当たるのは僕が作る」って言ってね（笑）。そういう無邪気でしょ
（笑）。そういう時の富野さんてすごくいいのよ。話易いしね。」
押井守「僕らは、逆に警戒してああいう感じではやらない。思っててもやらない。
やっぱり、どこかの世界ですよ、とごまかしたりとか、違う世界に移し変えてやった
りとか。例えば、革命みたいなことをやるんでもね、革命する側から描くんじゃなく
て、警察の側でやるとかさ（笑）。」
「柘植とシャアっていうのは同じようなことを考えてたわけで、要するに制裁を加え
たかったのね。制裁を加えないまでも、そこに問題を突き付けて、一瞬の間だけでも
いいから、真実をあからさまにしたかったという、一種の確信犯であり、テロリスト
の物語だから。宮さんが最も嫌う世界だから（笑）。」
高畑と富野の対談ならあったのに、なぜ富野と宮崎の対談は
ないんだろうね。
高畑とは対談するくらいだから、富野の方は宮崎との対談だ
って嫌がらないとおもうから、やっぱり宮崎が富野との対談
を嫌うのか？
ないんだろうね。
高畑とは対談するくらいだから、富野の方は宮崎との対談だ
って嫌がらないとおもうから、やっぱり宮崎が富野との対談
を嫌うのか？
888get
881はアフォ？
＞富野VS庵野VS宮崎VS押井
＞アニメ四巨頭会談実現！！
アニメ四巨頭がこのメンバー？もっと他にいるだろうに・・・
＞富野VS庵野VS宮崎VS押井
＞アニメ四巨頭会談実現！！
アニメ四巨頭がこのメンバー？もっと他にいるだろうに・・・
じゃあ自分で名前挙げたら？
宮崎VS富野の対談が実現されても
アニメの話って余りしそうに無くていやだがね。
アニメの話って余りしそうに無くていやだがね。
絶対、政治やら経済やら社会情勢の批判になる。賭けてもいい。
アニメの話はお互いにとって鬼門だからしないでしょ。
意外と両人、そこら編では意気投合したりしてな（ｗ
アニメの話はお互いにとって鬼門だからしないでしょ。
意外と両人、そこら編では意気投合したりしてな（ｗ
895 ：ゲームセンタ－名無し：02/09/28 18:39 ID:iuvZKui1
「結局人が多すぎる。使えないﾔｼはバンバン頃せ頃せ」
とかいった激しく身も蓋もない結論を迎えたりして
すっげえ見てみてぇ
とかいった激しく身も蓋もない結論を迎えたりして
すっげえ見てみてぇ
896 ：メロン名無しさん：02/09/28 20:17 ID:5PHHiaiy
>889
アニメ四巨悪ならOKか？
アニメ四巨悪ならOKか？
宮崎、富野、押井で業界三大電波。
庵野はもうちょっと暴れてくれないとこのレベルには並べない。
庵野はもうちょっと暴れてくれないとこのレベルには並べない。
庵野は公に出ると猫被るからなあー。
父･宮崎と師･富野の間で葛藤する庵野少年
>>899
父と師が逆のような気がするが？
父と師が逆のような気がするが？
>>898
それは言えてる。
それは言えてる。
んじゃ、富野・出崎・りんたろう・杉井ギサブローで虫プロ談議とか、
富野の代りにパヤオを入れて東映動画vs虫プロの1vs3対談。
富野の代りにパヤオを入れて東映動画vs虫プロの1vs3対談。
高畑スレが落ちたのでここで。
富野ファンでラピュタらジブリのアクション動画を見て
ジブリ入りしたキングゲイナーのアニメーションディレ
クターの吉田だが、高畑の「山田くん」以降、行き詰ま
りを感じて、ジブリを止めたらしい。
どうやら、演技を押さえた高畠が嫌いだったぽい。
富野ファンでラピュタらジブリのアクション動画を見て
ジブリ入りしたキングゲイナーのアニメーションディレ
クターの吉田だが、高畑の「山田くん」以降、行き詰ま
りを感じて、ジブリを止めたらしい。
どうやら、演技を押さえた高畠が嫌いだったぽい。
いい傾向だと思うよ。メーターは金で動かない、を実践しててｶｺｲｲ。
優秀なメーターに金積めるほど景気良い業界でもないし。
立ち読みでいいからガンダムＡの吉田インタビュー見ろ。
ついでにＰ４２６の吉田イメージボードも見ろ。
ﾊｧﾊｧ ジブリよ、優秀な人材をありがとう ﾊｧﾊｧ
ついでにＰ４２６の吉田イメージボードも見ろ。
ﾊｧﾊｧ ジブリよ、優秀な人材をありがとう ﾊｧﾊｧ
908 ：メロン名無しさん：02/10/03 13:54 ID:/nkODs1p
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富野は虫プロ連中とは仲いいのか
監督なんていうのは嫌われ者がなるものです。
34 名前：『はぎょろも』あらし[age] 投稿日：02/08/09 14:22 ID:???
皆、庵野がエヴァの直前に作った『逆襲のシャア』の同人誌って知ってるかな？
幾原、出渕、など有名人総出演でとても同人誌と言えるような内容じゃないんだけど（良い意味で）、
その巻末が、富野と庵野対談になってる。
まあ、それが実に面白い。富野のガイキチぶりと庵野の富野信者レベルが計れる素晴らしい
内容となっている。
その中で、富野の発言で特に印象に残ったのは以下のものがある。
当時、他人から借りた本でおまけにかなり昔のことなので再現率は低いが、
雰囲気はこんな感じだ。
「いやあだから、オレは安彦に言ったのよ。女を描くんだったらまずマンコを描けと。
だって、そうでしょう？ なんでその女に惚れたのかマンコが分かんなきゃ理解できないよ。
こんなマンコだからこそ、シャアが惚れたんだと。そう説得できないと。でも、安彦の
ヤツはそれできないんだよ。マンコ描けないんだあいつは。シャイなんだな」
「宮崎のヤツは『オレはロリコンだ！』って叫ばないとダメだと思うんだよね。
まずロリコンであること認めてからその先があると思う。でも、アイツはそれが
できないんだよ。だからダメなんだよ」
・・・ってな感じで非商業誌だから放送禁止用語の雨あられ。
特に『マムコ』は大好きなようで、対談中何度出てきたか分からんぐらい繰り返していた。
もし、この本、持ってる人がいたら上記の発言引用を加筆修正してくらさい。
皆、庵野がエヴァの直前に作った『逆襲のシャア』の同人誌って知ってるかな？
幾原、出渕、など有名人総出演でとても同人誌と言えるような内容じゃないんだけど（良い意味で）、
その巻末が、富野と庵野対談になってる。
まあ、それが実に面白い。富野のガイキチぶりと庵野の富野信者レベルが計れる素晴らしい
内容となっている。
その中で、富野の発言で特に印象に残ったのは以下のものがある。
当時、他人から借りた本でおまけにかなり昔のことなので再現率は低いが、
雰囲気はこんな感じだ。
「いやあだから、オレは安彦に言ったのよ。女を描くんだったらまずマンコを描けと。
だって、そうでしょう？ なんでその女に惚れたのかマンコが分かんなきゃ理解できないよ。
こんなマンコだからこそ、シャアが惚れたんだと。そう説得できないと。でも、安彦の
ヤツはそれできないんだよ。マンコ描けないんだあいつは。シャイなんだな」
「宮崎のヤツは『オレはロリコンだ！』って叫ばないとダメだと思うんだよね。
まずロリコンであること認めてからその先があると思う。でも、アイツはそれが
できないんだよ。だからダメなんだよ」
・・・ってな感じで非商業誌だから放送禁止用語の雨あられ。
特に『マムコ』は大好きなようで、対談中何度出てきたか分からんぐらい繰り返していた。
もし、この本、持ってる人がいたら上記の発言引用を加筆修正してくらさい。
その本は庵野の
「宮さんはパンツ脱いでないのがムカツク」という発言が好き。
「宮さんはパンツ脱いでないのがムカツク」という発言が好き。
その本って確かめちゃくちゃプレミアついてねえか？読んでみたいけど。
しかし御大はアレでも公の場では電波の出力をだいぶ抑えてるんだな（ｗ
パヤオについては激しく同意だが。
しかし御大はアレでも公の場では電波の出力をだいぶ抑えてるんだな（ｗ
パヤオについては激しく同意だが。
富野は場によって発言を変えているしね
富野■うん、要求は出来ない。無い物ねだりだから。だ
から、安彦くんの事で思い出す事があるんだけど。
安彦くんの持ってた線のエロチシズムっていうのは、
まさしく本能的にそれを出せたんです。困ったことに、
安彦くんは自分の事をスケベだと思っていないという、
決定的な致命傷（をもっていたんです）……。
庵野■そうなんですか、あれだけの（セクシーな絵を描
く）方が……。
一同■（笑）
口調はいつもと同じですな。
発言内容が変わるのは場じゃなくてその時の精神状態次第。
むしろ編集がどこまで切るかの方針で変わってくるんでしょう。
から、安彦くんの事で思い出す事があるんだけど。
安彦くんの持ってた線のエロチシズムっていうのは、
まさしく本能的にそれを出せたんです。困ったことに、
安彦くんは自分の事をスケベだと思っていないという、
決定的な致命傷（をもっていたんです）……。
庵野■そうなんですか、あれだけの（セクシーな絵を描
く）方が……。
一同■（笑）
口調はいつもと同じですな。
発言内容が変わるのは場じゃなくてその時の精神状態次第。
むしろ編集がどこまで切るかの方針で変わってくるんでしょう。
インタビュー／寄稿
富野由悠季
会川昇／あさりよしとお／幾原邦彦／出淵裕／井上伸一郎／内田健二／
大月俊倫／押井守／岸川靖／北爪宏幸／ことぶきつかさ／此路あゆみ／
サムシング吉松／鈴木敏夫／鶴田謙二／永島収／早見祐司／
ふくやまけいこ／藤田幸久／美樹本晴彦／むっちりむうにい／山賀博之／
結城信輝／ゆうきまさみ
責任編集 庵野秀明
富野由悠季
会川昇／あさりよしとお／幾原邦彦／出淵裕／井上伸一郎／内田健二／
大月俊倫／押井守／岸川靖／北爪宏幸／ことぶきつかさ／此路あゆみ／
サムシング吉松／鈴木敏夫／鶴田謙二／永島収／早見祐司／
ふくやまけいこ／藤田幸久／美樹本晴彦／むっちりむうにい／山賀博之／
結城信輝／ゆうきまさみ
責任編集 庵野秀明
918 ：メロン名無しさん：02/10/04 03:52 ID:YNFALKgN
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/saru/sakuhinindex.htm#ka
有名なしろはたで少し触れられている。
き行の｢逆襲のシャア友の会｣のところ参照。
有名なしろはたで少し触れられている。
き行の｢逆襲のシャア友の会｣のところ参照。
＞うかつにパンツを描いちゃって。失礼じゃないか。
なんつーかもう素敵すぎる発言だなあ（ｗ
そういう大事な事は本人の前で言ってやれよ（ｗ
なんつーかもう素敵すぎる発言だなあ（ｗ
そういう大事な事は本人の前で言ってやれよ（ｗ
山賀博之氏ね
「逆襲のシャア友の会｣の発行部数はどのくらい？
強力なキチガイ電波が出てますな。
キチガイの一言で済ますﾔｼはアホ。
富野はアニメよりインタビューでの発言のほうがおもろいのよ
「富野は自分の作る作品より１０００倍、宮崎は１００倍、押井は１０倍
本人の言うことがおもしろい」と山賀が言ったそうだ。
本人の言うことがおもしろい」と山賀が言ったそうだ。
宮崎駿がアニメ作品を評価する時には、ある一定の法則があります。
まず宮崎は「ドラえもん」を容認する発言をしてますが、これを作ってる「シンエイ動画」
という会社は、実はトップが宮崎の東映動画時代の先輩で、宮崎自身、一時期この会社に
世話になってたことがあるのです。ご存知のとおり「ドラえもん」と宮崎の作風とは、リ
ンクするところがまったくありません。にも関わらず積極的に評価しようとするのは、彼ら
が身内だから、という極めて私的な理由以外考えられません。宮崎は旧・東映動画のOB
として、仲間の商売の邪魔をしないようにしてるだけなのです。
次に宮崎は「ガンダム」と「あしたのジョー」を批判していますが、この2作品を作った
のは富野、出崎という旧・虫プロの直系。上記の作品は日本アニメ史において傑作との評
価が固まっていますが、宮崎はほとんど難癖に近い批判をしています。
「ガンダムの世界観で、黒人が出て来ないのはおかしい」
から一体何だと言うのでしょう？作品の本質とはまったく関係ありません。このような態
度に出るのは、富野、出崎が虫プロ出身だからなのです。宮崎は虫プロ系アニメ作家と見
れば、例え作品がどのように評価されていても、必ずそれに水を差そうとします。これは
私怨以外の何者でもありません。極めて不公平な態度と言えるでしょう。
また宮崎は「ガンダム」でメカアニメを批判していながら、一方で「タイムボカン」を誉
めたりする。もう支離滅裂です。ちなみに「タイムボカン」はタツノコプロの作品で、虫
プロとはまた別の流れ。押井守を評価するのも、彼がタツノコ出身だからでしょう。
まず宮崎は「ドラえもん」を容認する発言をしてますが、これを作ってる「シンエイ動画」
という会社は、実はトップが宮崎の東映動画時代の先輩で、宮崎自身、一時期この会社に
世話になってたことがあるのです。ご存知のとおり「ドラえもん」と宮崎の作風とは、リ
ンクするところがまったくありません。にも関わらず積極的に評価しようとするのは、彼ら
が身内だから、という極めて私的な理由以外考えられません。宮崎は旧・東映動画のOB
として、仲間の商売の邪魔をしないようにしてるだけなのです。
次に宮崎は「ガンダム」と「あしたのジョー」を批判していますが、この2作品を作った
のは富野、出崎という旧・虫プロの直系。上記の作品は日本アニメ史において傑作との評
価が固まっていますが、宮崎はほとんど難癖に近い批判をしています。
「ガンダムの世界観で、黒人が出て来ないのはおかしい」
から一体何だと言うのでしょう？作品の本質とはまったく関係ありません。このような態
度に出るのは、富野、出崎が虫プロ出身だからなのです。宮崎は虫プロ系アニメ作家と見
れば、例え作品がどのように評価されていても、必ずそれに水を差そうとします。これは
私怨以外の何者でもありません。極めて不公平な態度と言えるでしょう。
また宮崎は「ガンダム」でメカアニメを批判していながら、一方で「タイムボカン」を誉
めたりする。もう支離滅裂です。ちなみに「タイムボカン」はタツノコプロの作品で、虫
プロとはまた別の流れ。押井守を評価するのも、彼がタツノコ出身だからでしょう。
927 ：メロン名無しさん：02/10/04 22:29 ID:dR+jQCEy
なんか最終解脱して教祖みたいになったハヤオよりも
底辺でウジウジやってる富野の方が好きだな。
底辺でウジウジやってる富野の方が好きだな。
このスレ、その辺のトーク同人誌の１００倍面白い。
肴になってる人達のおかげとはいえ。
肴になってる人達のおかげとはいえ。
930 ：ゲームセンタ－名無し：02/10/04 23:42 ID:lPEZJm8/
どうせなら次スレは 【妄想】庵野vs押井vs高畑vs富野vs宮崎【対談】 とかにιょぅょ
事を成しててしゃべり面白くてキャラ立ちまくってるのは やっぱこの５人だべ
>>927
２ちゃんねらーの大半が福本伸一の漫画を否定しないのと何か似てるね
事を成しててしゃべり面白くてキャラ立ちまくってるのは やっぱこの５人だべ
>>927
２ちゃんねらーの大半が福本伸一の漫画を否定しないのと何か似てるね
>>926
宮崎駿が大塚康夫と共に、出崎統ファンクラブの名誉会員してるのは、是如何に？
宮崎駿が大塚康夫と共に、出崎統ファンクラブの名誉会員してるのは、是如何に？
>>930
めちゃくちゃなことを言うな
めちゃくちゃなことを言うな
>>926
コピペはやめろ。ｳｻﾞｲ。
コピペはやめろ。ｳｻﾞｲ。
つーか、ガンダムに黒人出さないのはなぜだって詰め寄った
発言は宮崎じゃなくて高畑なんだが誰もつっこまないのな・・・
徳間書店「劇場版機動戦士ガンダム」ロマンアルバム
高畑監督と富野由悠季の対談参照
発言は宮崎じゃなくて高畑なんだが誰もつっこまないのな・・・
徳間書店「劇場版機動戦士ガンダム」ロマンアルバム
高畑監督と富野由悠季の対談参照
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 10:40 ID:???
何で黒人ださなきゃならないの？
>>936
推測だが･･･
多分、「地球連邦」は、「地球の統一国家」のようなもの
いろんな人、民族をまとめているから
少なくとも「劇中」をみる限りなぜ白い肌（これを白人と考えてる時点で変）
の人が大半を占めているのか？という考えが宮崎の頭にはあるから。
その考えがすでに変。
推測だが･･･
多分、「地球連邦」は、「地球の統一国家」のようなもの
いろんな人、民族をまとめているから
少なくとも「劇中」をみる限りなぜ白い肌（これを白人と考えてる時点で変）
の人が大半を占めているのか？という考えが宮崎の頭にはあるから。
その考えがすでに変。
安彦良和のキャラクターデザインを見る限り、多様な民族が出るアニメだろう。
ヤマトはいうまでもなくコナンよりもそういう印象がある。
対外的な建前はともかく、リュウやレツは黒人に見えてたぞ。
ヤマトはいうまでもなくコナンよりもそういう印象がある。
対外的な建前はともかく、リュウやレツは黒人に見えてたぞ。
>>935
コピペ元のスレでは突っ込まれてました。
コピペ元のスレでは突っ込まれてました。
リュウはともかく、レツは疑いなくそうだね。
このスレおもろい・・・。
一気に全部読んじゃったよ・・・。
一気に全部読んじゃったよ・・・。
>>940
リュウは設定段階からアルゼンチンだった。
他にもブライトは英国人とか、カイはドイツ人だったとか
なかなか興味深い。
富野との対談で高畑監督は、どうせならジオン側は欧州（たぶんドイツ）で
統一した方が良かったのに、なんてことも言ってたはず。
リュウは設定段階からアルゼンチンだった。
他にもブライトは英国人とか、カイはドイツ人だったとか
なかなか興味深い。
富野との対談で高畑監督は、どうせならジオン側は欧州（たぶんドイツ）で
統一した方が良かったのに、なんてことも言ってたはず。
>>930
それ、いいな（ｗ
それ、いいな（ｗ
>>943
それって銀英伝じゃん
それって銀英伝じゃん
まあその場で思いついたことをコメントしてるんだから
深く考えてもしゃあない。心理試験の材料にはなるが。
深く考えてもしゃあない。心理試験の材料にはなるが。
>>931
自分は出崎信者だが、正直、その二人のメディアでの発言をみていると
出崎的な演出に対して批判的に思える。
思うに、ファンクラブ設立時期からして、東京ムービー／テレコムがらみの
仕事の付き合いや義理で名前を貸したのでは。
自分は出崎信者だが、正直、その二人のメディアでの発言をみていると
出崎的な演出に対して批判的に思える。
思うに、ファンクラブ設立時期からして、東京ムービー／テレコムがらみの
仕事の付き合いや義理で名前を貸したのでは。
宮崎はしらんが、大塚は単に私的に出崎と仲がいいから入っただけかと。
950 ：ゲームセンタ－名無し：02/10/07 00:31 ID:VDen+UiB
>>950ッッッ！
951 ：ゲームセンタ－名無し：02/10/07 00:33 ID:VDen+UiB
よーし 950貰ったからにはスレタイ>>930で新スレ立てちゃうぞ～ ﾆｭﾌﾌ
スレ立て承認！
5人でやったら対談じゃないだろ…
955 ：ゲームセンタ－名無し：02/10/07 16:14 ID:???
へこへこへこ
てす
なかなか面白いスレになって良かったな
961 ：メロン名無しさん：02/10/09 17:48 ID:5xWMGHRL
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、
今朝のＢＳ２の「あらいぐまラスカル」は
絵コンテ ： とみの喜幸
作画 ： 宮崎駿
だったなぁ
今朝のＢＳ２の「あらいぐまラスカル」は
絵コンテ ： とみの喜幸
作画 ： 宮崎駿
だったなぁ
>>961
今からみると夢のような
今からみると夢のような
963 ：メロン名無しさん：02/10/09 22:18 ID:CCiAQxm+
>>962
今、同じ事やったら悪夢かな？（周りが…）
今、同じ事やったら悪夢かな？（周りが…）
実際は
絵コンテ ： 宮崎駿
作画 ： 宮崎駿
絵コンテ ： 宮崎駿
作画 ： 宮崎駿
握りつぶしたのはコナンの時だけだと思ったが・・・
>>964
富野って無能だね
富野って無能だね
>966
君よりは有能だけどね。
君よりは有能だけどね。
>>964
駿信者ウザイよ。
「あらいぐまラスカル」の監督は斉藤博氏。
宮崎が越権行為までして富野の絵コンテを修正することはありえない。
修正するのは監督の仕事。
だから
実際は
絵コンテ ： 斉藤博
作画 ： 宮崎駿
ならば可能性はある。
駿信者ウザイよ。
「あらいぐまラスカル」の監督は斉藤博氏。
宮崎が越権行為までして富野の絵コンテを修正することはありえない。
修正するのは監督の仕事。
だから
実際は
絵コンテ ： 斉藤博
作画 ： 宮崎駿
ならば可能性はある。
969 ：メロン名無しさん：02/10/11 18:18 ID:eVera6aG
これから放送する ＮＨＫ－ＢＳ２の「金曜アニメ館」 18:30～ のゲストが
富野由悠季 となっている ちょっくら観てみようかなっと
富野由悠季 となっている ちょっくら観てみようかなっと
てすと
ペリーヌ物語（斎藤博監督）ではわりと、
話の盛り上がらない捨て回のコンテ切らされてたけど、
ちゃんと面白く仕上げてたね。
話の盛り上がらない捨て回のコンテ切らされてたけど、
ちゃんと面白く仕上げてたね。
972 ：メロン名無しさん：02/10/12 22:24 ID:UWcT/MDy
「金曜アニメ館」みたぞ
富野
「俺はまだ伝説じゃない！
現役だ！」
富野
「俺はまだ伝説じゃない！
現役だ！」
２０年ずっと縛られ続けた「ガンダムの富野」からエクソダスしてやる!
でも千尋を越えられるかね？
その前に大人帝国を越えなきゃだが。
その前に大人帝国を越えなきゃだが。
千尋は７月の時点で越えたが大人帝国は強敵だ。
俺的には千尋＞大人帝国
大人定刻は最後がベタすぎ＆あんなのしんのすけじゃない。
富野のライバルはクレヨンしんちゃん劇場版と公言
テレビアニメから逃げたパヤちゃんはもう無視です。
テレビアニメから逃げたパヤちゃんはもう無視です。
自分は結局テレビ漫画から抜け出せない･･･。
ならばいっそ、テレビ漫画の意地を見せてやる!
って感じでキンゲ作っているそうだな。
ならばいっそ、テレビ漫画の意地を見せてやる!
って感じでキンゲ作っているそうだな。
ﾎﾟｼﾞﾃｨｳﾞｼﾝｷﾝｸﾞ(・∀・)ｲｲ!
981 ：ゲームセンタ－名無し：02/10/13 05:15 ID:???
ｽｷﾝﾍｯﾄﾞﾄﾐｰ 還暦を迎えて遂に開き直るの巻
この人の場合ありあまる予算とか贅沢な制作環境
の中で作った作品ってむしろつまらなくなりそうだ
制約の中で（時にそれらを逆手にとって）奮闘する
漢・富野
の中で作った作品ってむしろつまらなくなりそうだ
制約の中で（時にそれらを逆手にとって）奮闘する
漢・富野
>>958のスレが不評なので富野宮崎に限定した新スレをキボン
アニメ業界の寒さはなまじではない。
そこのアニオタ連中をエクソダスさせるためにキングゲイナーは必要だ。
その制作に入ってゲーム業界屈指のデザイナーの安田朗くんに出会った。
行き過ぎたロボットアニメの反動として、
オタクはアニメ放映時間帯をキャラクタービジネスのために明渡したのだが
現在はそんな必要もない時代になってきた。
しかし、萌えアニメやジャンプ漫画でオタクを住まわせて、
その連中からピンハネをしている連中はエクソダスを許してはくれない。
しかし、オタクの本性がテレビ漫画の時代に帰りたいと叫んでいる。
萌えアニメの中のオタクの暮らしはアニメ文化を腐らせるんだ。
そういう事を世界に知らせるためにエクソダス請負人の俺の出番だ。
安田君！キングゲイナーの働きに期待するぞ！
お前達にアニメの素晴らしさを見せてやる！
オーバーマン！
キングゲイナーオーバーヒート！
そこのアニオタ連中をエクソダスさせるためにキングゲイナーは必要だ。
その制作に入ってゲーム業界屈指のデザイナーの安田朗くんに出会った。
行き過ぎたロボットアニメの反動として、
オタクはアニメ放映時間帯をキャラクタービジネスのために明渡したのだが
現在はそんな必要もない時代になってきた。
しかし、萌えアニメやジャンプ漫画でオタクを住まわせて、
その連中からピンハネをしている連中はエクソダスを許してはくれない。
しかし、オタクの本性がテレビ漫画の時代に帰りたいと叫んでいる。
萌えアニメの中のオタクの暮らしはアニメ文化を腐らせるんだ。
そういう事を世界に知らせるためにエクソダス請負人の俺の出番だ。
安田君！キングゲイナーの働きに期待するぞ！
お前達にアニメの素晴らしさを見せてやる！
オーバーマン！
キングゲイナーオーバーヒート！
キンゲにおける安田の仕事はもうほとんど終えてるんじゃないの？
デザインだけでしょ？いや、もちろんデザインも大切な仕事だけど。
アニメ制作の現場のアニメーターとかを応援したれや。
デザインだけでしょ？いや、もちろんデザインも大切な仕事だけど。
アニメ制作の現場のアニメーターとかを応援したれや。
眠い
＞174 名前：メロン名無しさん 投稿日：02/10/15 01:01 ID:???
＞>>166
＞このスレに前スレがあるって知ってるか？
＞普通にアニメ監督について語っていたスレを
＞勝手になりきりスレされてこっちもむかついてんだよ。
＞
＞だいたいスレを自分の好きな風に変えたのはなりきり君じゃねえか。
＞なりきりやりたいんなら自分でスレ立ててやりゃいいんだよ。
＞
＞誤解を招くスレタイを付けた>>1の罪も重いが。
＞>>166
＞このスレに前スレがあるって知ってるか？
＞普通にアニメ監督について語っていたスレを
＞勝手になりきりスレされてこっちもむかついてんだよ。
＞
＞だいたいスレを自分の好きな風に変えたのはなりきり君じゃねえか。
＞なりきりやりたいんなら自分でスレ立ててやりゃいいんだよ。
＞
＞誤解を招くスレタイを付けた>>1の罪も重いが。