1 :
ゆうき:
ファーストガンダムが放映されて22年。
その後のアニメ作品に与えた影響は大きい。
はたして、それは良かった事なのか、悪かった事なのか。
みなさんの意見はどうですか?
うんこ
糞スレ立てんな!分ォケ!!
4 :
ゆうき:02/05/24 22:48 ID:32yOwaHk
個人的な意見を言わせてもらうと、「ロボット」って
はたして必要なのでしょうか?
おもちゃ屋さんは喜ぶでしょうが・・・
せっかく良い話でも、ロボットが戦っているだけで
敬遠する人もいます。
6 :
ゆうき:02/05/24 22:52 ID:32yOwaHk
あの「モビルスーツ」の戦いが好きだから、という
人が大多数だったりしますよね。
普通の人の目には、「オタクアニメ」と映ってしまうんですよね。
議論にならないようですね、これでは
>>1が単にガンダムを語っているだけですね。
一人でガンダムを語りたいならしゃー板に行ってください。
>>1の富野です。
, -―――-、 この度は、うちのガンダムヲタクが迷惑を掛け、小生としては、
/ \自らの至らなさというものを、今更のように痛感するのみであります。
/ | そもそも、小生が、ガンダムという幻想を見せ続けて、
>>1のような被害者
| ;≡==、 ,≡、|を生み出してしまったことが諸悪の根源なのであり、その点においては、
l-┯━| ‐==・ナ=|==・|スポンサーやサンライズに対し、明確に拒絶せずに唯々諾々として、
|6 `ー ,(__づ、。‐|恥ずかしげもなく作品のようなものを作り続けた小生にこそ責任があると
└、 ´ : : : : 、ノ思うしかないのです。
>>1には一刻も早く、ガンダムなど忘れて、
| 、 _;==、; | もっと別の趣味を持ちなさいよ、と言うだけが小生に出来る
| \  ̄ ̄`ソ 最大限のことだという想像は苦痛でしかないが、
| `ー--‐i'´それを甘受するしかないのも、小生というちっぽけな存在なのです。
9 :
ゆうき:02/05/24 22:58 ID:32yOwaHk
巨大ロボットを登場させる必然性というか、
ガンダムのヒットのおかげで、取ってつけたみたいに
巨大ロボットを登場させていたアニメもあったように思えます。
電波を受信しました。1は富野です。
11 :
ゆうき:02/05/24 23:01 ID:32yOwaHk
ID???さんへ
かわいそうな方ですね。
なにかもっと他の事でストレス解消されたほうが健康的ですよ。
なにかスポーツなどされたらいかがですか?
ケツの穴がかゆい
よんよん
富野さんの電波、わたしも受信しました!
14 :
ゆうき:02/05/24 23:05 ID:32yOwaHk
断っておきますが、私はガンダムは実はあんまり好きではない方です。
ファンの方には申し訳ないですけど。
でも、作品としての「力」は認めています。
今日ウエイトとレーニングしてきたばかりなのに引篭もりにスポーツアドバイス受けるとは思わなかった。
16 :
ゆうき:02/05/24 23:07 ID:32yOwaHk
無理やりな否定ですな。
18ゲット
俺もケツの穴がかゆい
20 :
ゆうき:02/05/24 23:15 ID:???
納得したところで
>>1は責任持って削除依頼だしとけよ
そのくらい出来ないようでは人の作品にとやかく言う資格ないぞ。
22 :
メロン名無しさん:02/05/24 23:20 ID:KEiwRmqk
>1
ガンダムは79年に放送。よって今年で23年目だよん。
23 :
ゆうき:02/05/24 23:33 ID:???
>>22 やっとまともな方からレスしていただきました。
ありがとう。
でも、議論にならないようなので、削除依頼出してきました。
最後に言っておきますが、
>>15、たぶんあなたよりもずっと
私の方が、社会的信用は高いと思いますし、実際私と会ったとして
面と向かって、ここに書き込んだと同じ事が言えますか?
もっと社会勉強なさい。
しかし、ここに書き込んだだけで、引き篭もりとか言われるって
なんかすごいとこだね、ここ。
24 :
メロン名無しさん:02/05/24 23:37 ID:lm1.84M.
なぜ1は15をこんなに叩くんだ?
ど素人かネタか・・・
ネタだったら禿げしくつまらん。
>>23 つーか名無し全部俺だと思っている時点で社会勉強がたりないんじゃないのか?
俺は4つぐらいしか書いとらんぞ。
ついでなんでディルレヴァンガー(無職)のセリフをみてみると
>おまえは無職だからクズなんじゃない、クズだから無職なんだ。
>ちゃんと自分の置かれてる立場を自覚しろ。
なんだか誰かさんに似てますね、まぁ犯罪だけは犯さないよう注意してください
>>23 おい嘘をつくなよ
削除依頼出てないじゃないか!
そ ん な あ な た を 誰 が 信 用 し て いる の で す か ?
笑わせんなよくそがきが。
リアルでどんなに社会的信用を得ていても、あなたはこの板においては
単なる低脳君なのでしゅ>1
なぜかというと、板違いor重複スレなのは一目瞭然な趣旨のスレを、
あなたが立ててしまったから、なのでしゅ。
実際のところ、この板の住人たちは、この種のヴァカにはとっくの昔に
食傷していて、まともに相手にする気がうせているのでしゅ。
だからあなたは、煽られまくってしまうのでしゅよ。
ようやく>20でより良い選択に気づいたようでしゅね。
ならば、あとは>21に従って、削除依頼を出しといてくだしゃい。
わかったでしゅか〜〜〜〜〜?
つーか、その調子で煽っていけば、たぶんみんな相手してくれるよ。
退屈してる人多いみたいだし。俺とか(w
29 :
ちんかす:02/05/25 02:31 ID:bY6xpn8k
>>4 ロボットが必要だったのは「ガンダム」、それも初代のみ。あとはまったく
無用の長物としかいいようがないね。なぜロボットなんか
でてこなければならないのか、首をかしげたくなるような作品が
多いね。
「ラムネ&40」に至っては、ロボットが作品を見事ぶちこわしてくれたよね。
>>1 飛び込むなら飛び込むで構わないが、頼むから中央線だけは遠慮してくれ。
31 :
メロン名無しさん:02/05/25 02:43 ID:xmsYlm2Y
どれもこれも同じようなものつくるんじゃねえ。
32 :
fu:02/05/25 11:55 ID:???
昨日は早めに帰ってきてTVをつけてみたら
ちょうど「ターンAガンダム」がやっていました。
まだやってるのか、これー?1年くらいやってるん
じゃ?っと思いそのまま見ていたんですけど・・・
なんかいろんなモビルスーツが出ていて、ザクそっ
くりなヤツ(ボルジャーノンとか呼ばれていた、やっ
ぱり弱い)とかギャロップみたいなヤツのてっぺん
にロケットランチャーをつけたのとか、中国人みた
いな人が乗っているわけのわかんない尖ったメカが
飛んでいたり、丸くてカッチョ悪いのには女のコが
乗っていたりなんといっても驚いたのはターンXガ
ンダムとかいう新兵器に悪い武士みたいなヤツが乗っ
ていてこれに乗り込むときに首が飛んできて、乗っ
たら胴に合体するという、とんでもないシステム・・
そして戦闘中に手、足、胴体、背中の部品、もちろ
ん首もバラバラになって敵の弾を避けたり、合体し
たり、おまけに波動砲のようなものを撃ったりと異
次元的強さを誇っていました。
また戦い方が凄まじく昔のガンダムの頃はなんて平
和だったんだろーと思えるくらい。
(ロケットパンチとか撃っていたもんなー、今どき)
主人公の白い髪の男のコはあいからわずかわいくて
ユカ好み?だったけどその他のキャラはなんかすご
い変な顔の人たちばかりでギャクかと思いました。
その顔といったらトムとジェリーに出てくる脇役の
人間みたいな異国情緒な面々(笑)
ストーリーはさっぱりでしたけど、現代の気合の入っ
たアニメって感じで熱かったです。
>29
Gガンは必要だっただろ。
各国代表の巨大ロボットがボカスカ殴り合う。そういう世界観なんだから。
>>33 きみには必要だったんだね。それは認めよう。
だが、世の中きみのような人ばかりではない。
>34
初代ガンダム信者の方ですか?
36 :
:02/05/27 21:43 ID:OW3mKlfw
晒しあげ
どっちかっちゅーと永井豪作品各種のほうが後世に与えた
影響が大きいのでは・・・とか言ってみるテスト。
例:主人公たるもの、必殺技はイチイチ絶叫しなければならない。
ロボット物から魔法少女モノに至るまで・・・
38 :
メロン名無しさん:02/05/27 22:53 ID:ilx8qado
1960年代後半生まれの日本の男児が、
ダイナミックプロ作品の影響を受けずに
成長することは、不 可 能 で し た。
マジンガー実は要素盛りだくさん。
ゴンダムのロボットかっこいーネ
ガンダムの功罪は、富野の鬱を世間に撒き散らしたことだ。
またガンダムの成功によってその後ますます富野に
鬱アニメや鬱小説を作らせるチャンスを与えてしまった。
>41
エヴァの方が罪深いだろ。
エヴァは製作者以外が鬱分析とか鬱小説とか鬱エロパロとか乱発してたからなぁ。
かなり買ったけど・・・(鬱)
>>42 ガンダム的鬱アニメの一定の成功をみなければ
その後のエヴァの登場もなかったはず。
その意味ではガンダムの方が罪深い。
まぁ富野は鉄腕アトムに拘っていた時から
鬱な話を作っていたから鬱の根はガンダム以前に
既にあったわけでもあるが…。
45 :
:02/07/10 23:20 ID:???
富野アニメは鬱でなく電波。
46 :
メロン名無しさん:02/07/11 00:29 ID:DgcrIfSE
47 :
メロン名無しさん:02/07/11 00:34 ID:yQqj0yJc
>>41 まったく禿同だ。
つけ加えればファーストとイデオンの成功で
破綻したドラマでも
ただ単にキャラ皆殺しのラストでもマンセーしたり
深読みしたりして、いまだに富野を奉る
狂信的な富野信者を生み出したこと。
>>41 ファーストガンダムに関して言えば、決して鬱ではないよ。
鬱をまき散らしたと言えばZだ。
49 :
爆転姑:02/07/11 00:58 ID:fY4A2MrM
モビルスーツって当時は斬新だったかも
知れないけど、4半世紀過ぎてもこのデザイン
切り張りしているのは、、、
ロボットのデザイン停滞させてしまった
気がする。結果的に。
確かにガンダムは変わってないが、その他の作品を見渡せば、それほど停滞しているとは思えないな。
非ガンダムの富野作品や、ボトムズ、エヴァ、その他ゲーム等、系統の違うロボデザインはそれなりにある。
ファーストガンダムが躁なアニメだったら・・・。
「タンクローリーと装甲車と幼稚園バスが合体してロボットになるのでお願いします」
ここまでオモチャ主導な企画をあそこまで持って行った(しかもちゃんとロボット出して)
富野監督って並じゃないと思いますわ。(笑)
>>53 「これが遺跡ですか?」とか言ってゲラゲラ笑ったら
ひっぱたかれるようなロボットです(笑
良く知らない俺でも、
ガンダムは一連の巨大ロボものにリアル風味を持ち込んだけど、
別に巨大ロボものの草分けではないことくらい知ってるよ。
ソウデスカ。
ここでいう鬱とはどういう意味です?
ガンオタうざい
アンチよりはまし。
61 :
:02/07/19 23:08 ID:???
ageてみるテスト
>>49 ガンダムをデザインした大河原が今も第一線で活動してるってだけのこと。
63 :
メロン名無しさん:02/07/20 00:12 ID:7WkZv07E
ガンダムって面白いの?見たこと無いんだが。
つーかなんで今時のオタ学生は当たり前のように
ガンダムを知ってるんだろうか?
生まれる前の作品なのに。
>63
今のレベルから見ればけっこう辛い。20年以上昔のアニメだから
それは当然。
君がそれを考慮して見る事ができるなら初代ガンダムは面白い。
まぁ、今の君が好きなアニメも20年後には同じように
言われてるからあまり気にするな。時代は繰り返す(w
今のレベルのアニメがガンダムに勝ってるとは到底思えないのだが……。
陸上防衛隊まおちゃんとかシスプリ>ガンダム
と今のアニメファンは考えているのか?
>つーかなんで今時のオタ学生は当たり前のように
>ガンダムを知ってるんだろうか?
>生まれる前の作品なのに。
俺の周りを見てみるとアニヲタな兄貴に見せられてハマってしまったという
ヲタな弟、妹というパターンが多いと思われ。
67 :
64:02/07/20 13:26 ID:???
>65
時代を考慮して見るってのはどんな作品にも必要だよん。
そうでなければジジィうぜぇと思われるのがオチ。
別に初放映から再放送されてないワケじゃないし・・・
関西では冬(春だったかな?)休みのたびに、毎年
劇場版ガンダム(I・II・III)を放送している時期があったし。
夕方といえばアニメの再放送が定番だったのを知らない世代もいるんだろうけど。
(今はTV局製作の生活情報番組ばっかりだもんな。<関西地区)
俺も初代ウルトラマンとセブンを見るまでは、
なんでウルトラマンが名作とあがめられてるのか分からなかった。
最近のガンダムしか知らない人は辛いかもしれない。
「ふるさとは地球」と「ノンマルトの使者」を見て仰天しましたよ。
ウン十年前の特撮怪獣テレビでこんな話をやってたとは。
結局、時代がどうのこうのより個人の才能の問題だよな。
アニメでも何でもそう。
昔の作品でも凄いものは凄い。
だから、よく言われる「最近のアニメはつまらない」というのは間違っていると思う。
ただ単に才能があまり出てこないだけなのかな?
けっきょくここはジジイのスレだな。
どんな凄い作品でも、今の若い世代からはどう見たって古臭いワケで。
それは当時の製作状況や社会風俗に左右されるモンだからどうしょうもないワケで。
そこを前提に語らないとな。
初期のウルトラマンシリーズにしたってスタッフの露骨なイデオロギーが
見えて正直うんざりする事もあるが、それは当時の社会世相の影響なワケだし。
>70
もし今似たようなテーマの話を作ったら
2chのウヨからサヨ呼ばわりされる罠。
まおちゃんをウヨアニメ呼ばわりするサヨデンパもいるので
どっちもどっちだが。
ウヨサヨって要するにそういうことで騒ぎたいバカ(思想バカ)がいっぱいいるってだけのことじゃないの?
それもまた時代だよ(藁
全学連は遠い昔のことだと思ったが・・・。
>76
少なくともその頃にインターネットと匿名掲示板は無かったが。
79 :
こころ:02/07/21 19:12 ID:gE.ZZpz2
80 :
キナメリ:02/08/03 02:17 ID:l8Qttfmg
>>80 そう言う部分は間違いなくあると思うけど、
同時に貶められる作りであることも事実なんだよなー。
ファーストの中にあった、幹の部分は受け継がれず、
枝葉の部分だけいじくって商売してるみたいな。
>>81 そういう貶められる要素というのはSEEDではじめて現れた訳ではなくて、ZでもZZでも多分にそういう
側面があった訳で。しっかり他アニメの影響受けてデッドコピーの無意味な変形したり、前作で暗く
なった反動でオコチャマが操縦したり。どんどん退化してると感じた。
でも今では立派なガンダムクロニクルの一部。所詮そういうもんではないか。
>>80 旧作と関連付けたり、ブランド名を使ったりした以上は
ガンダムに限らず比較対象と比べられるのは仕方がないと思います。
新しいものを創る難しさと
シリーズが継続するのを望む人がいるからってのはわかりますが。
後今回必要以上に叩かれてるのは子供向けと称しているのに
そうでない部分が見え隠れしているってのもあると思います。
キナメリ様。
気になったので一つ
こちらへ誘導するときに誘導のみにしておいた方がよかったと思います。
前後がああだとちとまずかろうと
>>80 見なくてもつまんないと分かるからだろ。
まあその予想は裏切られるに越したことはないが……無理だろう。
>>85 それは結局キミ自身失敗して欲しいと願ってるんだろ?
オレはGとかXのときにそう思ったよ。
Gは確かに拒絶反応出たけどな、最初は。
でも面白くなって素直に喜んだよ。面白いに越したことはない。
要は何か突き抜ける要素を持ってるといいんだが。
>>87 突き抜けられそうな片鱗が見えてこない上に、
むしろマイナス材料ばかりなんだよな。
それに、某層のオタに媚売ってるのが見え見えなうえ、
最強の矛と楯なんて萎える例えは出てくるし。
>>88 ガンダムに期待するのはガンダムである事だけ。
ZZは合体と小僧の搭乗でで死ねばよいと思ったし、Gはガンダムファイトで死ねばよいと思った。
逆シャアは北爪キャラと出渕ぬいぐるみ風ちゃっちいメカで死ねばよいと思った。
Vは石垣ヤッター風メカで死ねばよいと思った。
ターンAは基本の世界観とシドミードへんてこガンダムが死ぬほど我慢出来なかった。
マイナス材料なんて常に大量に保持してた。
今回なんてましな方。
>>89 いや、毒があるだけそれらの方がはるかにマシかと
>>90 おまえがそうしたいだけ。おまえが社会の毒。
作られた作品が、自分の好みに合わないというだけで、
「氏ね」というほど人を憎める感性が理解しがたい。
つーか、「シドミードへんてこガンダムが死ぬほど我慢出来ません」という遺書を残して
死んでくれてたら良かったのに。
>>92 そういう人でシャア板は溢れてますが、何か?
ガンプラが売れたからMGでCAD、CAMによる金型の製造などが行われ、
職人さんの仕事を奪う結果となった。
97 :
キナメリ:02/08/15 01:00 ID:FIXxWPfd
「信者」という方々は、御自身の信仰心が本物である事を証明するために、
あえて「苦行」の道を選んだり、時にその信仰の対象に「殉じる」事も辞さないそうですね。
自ら「信者」を称していらっしゃる一部の皆さんには、
是非ともその信仰心が本物である事を証明していただければなぁ、
とか最近思ったりもします。
>96
その職人さんが足りないor高齢化orガンプラの曲面表現がヘタだから、
CAD,CAMの導入になった。
もう人間同士のエゴのぶつかり合いはみんなお腹一杯じゃない?
例え、自分の嫌いな人間が死に絶えたって、
逆にみんながみんな、自分好みの良い奴になったって、
その先に完全な幸福があるワケなんて無いこと、
みんな分かってるはずなのに。
CAD化は時代の趨勢でしょ。仕方ないよ。
>>97 信者っつうのは、本来かなり厳格な定義を敷くものなんだけどね。
ガノタの場合、単にストライクゾーンが狭いってだけで、何が許せて何が許せないのかもう曖昧。
坊主憎けりゃ袈裟までで、自分で論理破綻してもお構いなし。
それに頑なに自分の信仰守るだけならいいが、外れるものを他人が愛好する事は許せない
らしい。
もうガノタなんていらない。初代とかZあたりのガンプラなんて皆無くなっちまえ。
>>101 > 頑なに自分の信仰守るだけならいいが、外れるものを他人が愛好する事は許せない
らしい。
それが「信仰」ってもんじゃないの?
ZZしか認めないとか、Gガンしか認めないってな
ガノタがいたら面白い。
>>102 違うよ。それは狂信者っていうんだよ。
お前は自分ちが曹洞宗だからって、となりのクリスチャンに嫌がらせするのか?
>>103 Gがんしかなら知ってる。実の母だ…。
ZZしかなんて剛の者は知らん。
>>104 狂信者も信者ですよ。カルト教団や原理主義者によるテロ事件をいちいち例に挙げるまでもなく。
まぁ口先だけの新世代批判や顔文字だけの殉死で暇つぶししている方々には、
とてもそこまでの「狂信ぶり」など望むべくもないのでまずは一安心なのですが。
>>106 またキミは誤解を招くような書込みを。
狂信者=信者でも信者=狂信者ではないだろ。信者の先鋭化した一部が狂信者。
文意をちゃんと読み取ってよ、もう。ああ腹減った。
>>105 ZZは子供向け路線の何でも有り路線に一歩を踏み出させた曾祖母位の存在だね。
バリ取りやパーツの摺り合わせをしなくて良いプラモを出してくれた。
>108
でも「運河モールド」だぞ。
MGあたりで「いっぺん埋めて彫り直す」ての広めてくれんかなぁ。
凸モールドに比べれば遙かにマシ。
と言うより、MSのモールドはデザインORメンテナンス用のパーツ分割を表して居るのでアレで良い。
航空機の様な、接合面では無いので、太くても問題無い。
溝の底には密閉用のパッキンが埋め込まれているのだ。
と自分に言い聞かせている。