東京芸大の卒業生の進路

毎年何人くらい卒業してるのかも教えてください。

友達はトラックの運ちゃんやってる。

日本画科を出て教職についたが、「働きたくない」とだだをこね、私の
実家をあてにしようとしました。「日本画は金がかかるんだよ！」と
ヒステリー起こしていました。「友達は奥さんが働いて食わせているんだ！」
私にもそうしろと言う。私の実家にある土地に「アトリエを建ててくれ」
と言う。そんな価値があるわけない。

私の友達は芸大卒の男に食い物にされている。「芸術のためなら他者を犠牲にしてもいい」
んだそうな、ホストよりもタチ悪いな、芸大のバカ男は。全員氏んでくれたら
もうちょっと日本も住み易くなるさ。

の１人だけど。
たしかにヘタレや他力本願なやつが多いね。
それに夢を語らせるとすごいからサギ師候補も多いね。
でもね、ここの学校は実力よりもコネクションなのよね。
だからどうせなら将来明るい人と知り合えればよかったね。

まあまあ落ち着いて。
芸大といっても、ファインとデザインでは傾向違うし
音楽の方なんて更にタイプが異なりますよ。

音楽の方はけっこう金持ちがいる、という話は聞いたことあるけど。

えー、そんな人ばかりじゃないよー。
そんな・・・一緒くたにしないでよ。
おいらは油出身です。
あなた！先においらと出会っていれば、そんなふうに思わなかったろうに・・・。

世の中色々な方がいますよね・・・。

私は無名な美大生（専攻科）なので
芸大や多摩美や、有名美大に行った方の絵や
話に聞く頑張りは、やはり凄いなと思います。

大学がすべてではないけれど、やはり入試は
振るい落とし式ですから、ね。

そうそう、９０％は凡人だよね。

だな。
残り１０％は害吉君さぁ。
はっきりいってヤバイです。

たまに広告クリエイターの人で見かけますよ。
意外と広告制作会社や代理店に多いのでは。

ひえー。うちの姉ちゃん芸大卒だけど、ヒモ的な人の話は
聞いたことなかったな。
デザイン科以外の人は教職につく人が多いって話です。（美術学部ね）
日本画科卒の叔父もいますが、これは絵だけで食ってます。

どこの大学でも同じだろ。
まあ、あなたには同情するけど、男を見る目のないあなたがバカなんだと思うね。

３ですが。男を見る目がないバカですか。私も芸大生に憧れたバカな時期があったもんですな。

捨ててやりましたよ、その芸大男は今はどこへいったやら…。
やっぱり「さげ」だったらしく別れてからデザイン業をやったりMacやWinを使って会社を一人で経営したら、美大卒で女性なのに年収が１千万を越えました。
今は税金対策が大変ですが、なんとか頑張っていますよ。

親の薦めでリゾートの会員にもなったし。本当にへんな男に引っか
かって人生を棒に振らなくて良かった。

昔の勤務先に芸大生をバイトに使っていたけど、貧乏生活長いせい
かケチな男の子が多かったよ。社会性無いからセクハラ発言ひどく
泣かされている女の子もいました。こうゆう人はどこにでもいるん
だろうけどさ。注意されても「何が悪いんだ」って開き直るのはダメですよね。

今は同じ歳で性格も良いしっかりした方とおつきあいさせて頂いてますよ。

１３です。
今は幸せってか。
元発言は人生ダメにされた芸大生への恨みつらみ極まれりといった感がありましたけど、
なら、いいんじゃないですか？
おめでとうございます。
同い年の性格の良いしっかりした方とお幸せに。

３は俺のこといってんじゃねぇだろうなー

１４さん＞何となく、おめでとうございます！
　　　　　女の人で社会的に自立している人って素敵だな、って
　　　　　思います。男の人でも大変なことなのに、（女という
　　　　　ことで大変なことも少なからずもあったと思うし）
　　　　　本当に頑張りやさんだなぁーと思いました。
　　　　　恋愛も両立していらっしゃるようですし、女性として
　　　　　も、とても羨ましい（＾−＾）
　　　　　これからも頑張ってくださいね！
　　　　
　　　　　

あんた、つくづく単純だな。
でもいい人そう・・・・。

１８さん＞友達たちによく「あなた騙され易いから気付けなさいよ」と言われます。
　　　　　やっぱり単純なんでしょうか･･･（−−;）
　　　　　いい人かどうかは分かりませんが嘘は付かないようにしています。
　　　　　だって、私の嘘すぐにバレるんですもん（笑）

　　お友達が、芸大を中退してゲームの専門学校に入りました。
　　なんか、「凄いなぁ！」っておもいませんか？
　　私はその人の我が道を行く潔さに感服してしまいました。
　　芸大にいった他の友達も中退して、今は原宿の「アクア」
　　という所で美容師になっているし、なんだかやっぱり
　　芸大生は美大生の中で一際変わっている？のかしら(笑)

18です｡
＞お友達が、芸大を中退してゲームの専門学校に入りました。
　　なんか、「凄いなぁ！」っておもいませんか？
思わないよ。芸大やめるのも、その人の道、（まあ、思い切りのよさは認めます）
通いつづけるのも道ですから。

私はあなたがすごい人だと思いますけどね。負けずにがんばってください。

１８さん＞「学校を辞めたこと」についてではなくて、
　　　　　当時は凄く目指して頑張っていたものよりも
　　　　　「より頑張りたいと思うもの」を見っけたこ
　　　　　とにたいしてだったんですけれど、上の私の
　　　　　説明では･･･分りませんね（笑）
　　　　
　　　　　私だったらきっと凄く頑張ったことを自分の
　　　　　拠り所にしてしまって、その範囲外の先なんか
　　　　　見えないと思う（見ようとしないというか）
　　　
　　　　　あと、どうも、ありがとうございます。
　　　　　なんだか、恥ずかしいやら、うれしいやらで
　　　　　う〜ん、･･･ありあとうございます``r(^^;)ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

いけるだけですごいとおもいますよ。
げいだいって。
価値はそのひとによりますが、デッサン力ないといけないし。
PCつかうにしろ、手でかくにしろ、つまるところデッサン力だと
おもう、きょうこのごろ、、、

私大デザイン科卒、デザイン事務所勤務者。

美大卒後に自分の作品だけで飯を食ってける人はどのくらいの率で
いるのかな？

全体的に自分の作品だけで生活している人は物凄く少ないような気が
すのだけど、実際どう？

デザイン系と絵画系でちがうとおもうけど
作家になるのは、たいへんだから、すくないでしょう。
っていうか、デザイン系は会社にはいるしね、普通は。

＞２４

絵画や陶芸などを学んだ大半の人は仕事ではなく趣味などとして
製作を続けるのでしょうか？それとも止めてしまうかな？

大学でてすぐの場合は、陶芸などを専攻していたばあいは、
やはり、陶芸教室にいって、おしえつつ、作品をつくること
はおおいと思います。やはり、絵画系では、知名度が非常に
重要なので、１０年ひと周期で考える傾向にあるとおもいます。

びっくり

＞２７
何が？

ポン画の卒業生、携帯電話の営業やってるそうです。

大変ですね。＞２９
みんな暮らしていけないんだなあ。
私の友人工芸科の助手と結婚しました。
一昨年子供が産まれましたと年賀状が来た。へえそうなんだ
と思ったら、今年の年賀状は「子供は１歳になり、主人が
無職です私はアクセサリーを作ったりイラストを描いて輸入
雑貨店におろして少しお金を稼いでいます」だそうだ。

正月を海外で過ごしたあとの私がひさびさにブルーになった
年賀状…。乳飲み子を抱えて生活は大丈夫なのか？
こんな３０歳、芸大の院卒をどう思われますか？

ご友人は勇気のある人です。＞30

私の友人の藝大工芸科出身の助手(男)は無職の癖に子供を生み育ててい
るが30代半ばである。＞３０のひとと同一人物だったりして････。

しかし何故「職」にこだわる？
藝大に入ったという事は世の中の「ごくつぶし」になるという事だ。
世のなかの普通の生活などに意味を見出さなくなるはずである。

それを理解できない普通の人々は「使えない」「能無し」と批判するで
あろう。それでいいのだ。誉め言葉だ。かのミケランジェロも尊大で協
調性のない、金についても能力無し、計画性もない。風呂にも入らない
ばっちい男で、なりふりかまわず喧嘩をし「使えない」

しかし昨今は「普通」を望む藝大生も多いようだ。
いかん。もっと駄目人間になり給え。職などなんぼのものか。
だから「30」君とそれを容認した「妻」は偉いと思うぞ。

でも金がないとパソ通できないんだよね･････。

>藝大に入ったという事は世の中の「ごくつぶし」になるという事だ。

藝大生にそのような既得権があることを、
今の「世の中」は、全く認めておりません。

>しかし昨今は「普通」を望む藝大生も多いようだ。

「ごくつぶしでも可」という既得権が認められていない、
今の「世の中」にあっては、当然の帰結。

元々、武士階級の文芸好きの部屋詰子弟ら(長男以外の子弟、つまり、
ごくつぶし=穀潰し)の既得権益としての学府が、東京美術学校を祖とする
「藝大」である。（これはホント）

いつまででも、江戸時代からの既得権が有効だと思うなよ。

>だから「30」君とそれを容認した「妻」は偉いと思うぞ。

これは、個人の問題だから、ノーコメント。

>でも金がないとパソ通できないんだよね･････。

御愁傷様。

その友人は芸大のブランドにひかれたんじゃないの？
といっていた人もいましたが。
「ものをつくる人と結婚したい」と乙女のように言っていました。
私らはＭ美。彼女はあまり上手くはありませんでした、卒制の点数
も、卒業できるぎりぎりだったような…。

たぶん「なんとかなるさ」と思って結婚したんでしょうね。
「相談にのって欲しい」というような事を電話番号とともに
年賀状に書いてありました。

私に聞くよりもみのもんたに相談して欲しいのが正直な意見。

＞３０世の中の普通の生活に意味を見出さない

　なら、普通の世の中に住むな、一人で無人島ででも暮らせ
　とか言われたりして（笑）

なぜなら、働いて税金をおさめているから国民として保証され
ている部分もあるはず。「芸術家だから」働かなくて許される
部分はないと思うのですが。

ああ子供さんが病気なんかしたら、すっごく心配だ。
彼女は本当は夫にも働いて欲しかったんじゃないかな？

>私に聞くよりもみのもんたに相談して欲しいのが正直な意見。
御意(爆笑)。

>私に聞くよりもみのもんたに相談して欲しいのが正直な意見。
御意(爆笑)。

>私に聞くよりもみのもんたに相談して欲しいのが正直な意見。
御意(爆笑)。

あとは、意味不明ですよ〜。分かるように書いてね。

ダブり御免。

意味不明でしたか、それはすみませんでした。

えーと彼女の言っていたことですが、
>「ものをつくる人と結婚したい」と乙女のように言っていました。
>私らはＭ美。彼女はあまり上手くはありませんでした、卒制の点数
>も、卒業できるぎりぎりだったような…。

自分があまり努力していなくて、成績もそれほど良くはなかった学生
時代を送り、芸大の院を出た彼が自慢だった彼女でしたが、超有名企業
受けて落ちたりしたあと「女の子は早く結婚しないといけないわ」
と私に言って「ものをつくる人と結婚するの」と言って結婚した相手
が芸大の助手をアルバイトでしていた彼でした。

「30歳までに子供を産みたい」と言っていて、生んだのはいいけど
ご主人の作品も売れず、本人も子育てに忙しいでしょうに、収入も
なくてどうして暮らせるのかが、私には謎です。

その芸大工芸科院卒の彼に危機感がないのかな？子供を産んで育てる
のはすごくお金がかかるはずです。
人は働いて税金を納めて社会人として認められるんじゃないかなあ？
私もやりたくないことも仕事だとガマンしているし、ここに来ている
デザイナーさん達も仕事上いろいろ不満があるのに、みんな頑張って
働いているはず。私は去年、身体壊して入院もしたの。

みんな生きていくためにいろいろガマンして、妻子を養ったり大人と
しての責任を果たしているでしょう。それを「俺は芸術家だから」とか
言って夫や父親としての責任から逃げている態度が嫌ですね。

だから私は相談にのりたくありません。かわいそうだけど、大人なん
だから自分たちの責任で解決してほしいです。

あっ。でも、みのもんたには相談しに行った方がいいかもしれない。

リライトどうも。

両極端な話ですね。
芸大工芸科院卒の馬鹿凡の肩を持つわけではありませんが、
30さんも、ちょっと変。怒らないで聞いてちょーだい。

>みんな生きていくためにいろいろガマンして、妻子を養ったり大人と
>しての責任を果たしているでしょう。
仕事が嫌なら、やらないほうがいいです。
「大人としての責任」というものは、幻想です。教条的な親の教育を、
真に受けすぎているような気がします。

あなたは、我慢しながら仕事をしているのかもしれませんが、
それは、彼方の胸の内にしまっておきましょう。
「我慢しながら仕事をしなければ行けない、それが当然だ。」
「仕事というものは、我慢するものである。」
これが、常識としてまかり通ると、世の中、ロクな事になりません。

我慢しながらしているということは、無理があるということですから、
色々考えられたほうがよろしいのではないでしょうか。

>それを「俺は芸術家だから」とか
>言って夫や父親としての責任から逃げている態度が嫌ですね。
「芸術家」という肩書きが前時代的な様に、「夫や父親」というそれも、
今となっては前時代的です。

「妻子を養ったりする」のが「夫や父親」の「大人としての責任」。
30さんの言っていることは、そういうことですよね。
結構、アタマ古いのね。（フェミ万歳、ということではない）

>だから私は相談にのりたくありません。かわいそうだけど、大人なん
>だから自分たちの責任で解決してほしいです。
正解です。

ちなみに、この件の、みの氏のコメントは、すごーく聞きたい。

アリとキリギリス、という良く知られた寓話がありますね。

それが、先日ドイツで見たアニメだと、我々が知っている
「キリギリス、ノタレ氏に」というパターンと、少し違うんですよね。
夏に、アリに馬鹿にされながら練習しまくっていたキリギリスが、
冬になると、巣篭もりで暇しているアリに迎え入れられて、アリの巣の
中で音楽を聴かせてアリたちを楽しませる、というオチだったんです。
正直言って、その文化認識の奥深さに感動しました。

しかーし、
>自分があまり努力していなくて、成績もそれほど良くはなかった学生
>時代を送り、芸大の院を出た彼が自慢だった彼女でしたが、
これじゃあ、どうしようもないね。

以下余談。
以前、フランスの女性文化大臣に「日本人ってアリみたーい」
（当人は勤勉さを誉めたつもりらしい）といわれて激怒していた
日本の政治オヤジの懐の狭さは、我々の知るアリとキリギリス
の物語にでてくる、アリそのものですな。

もし、30さんが、そういう教条的なヒトだったら、ヤだなぁ。

藝大の彼が自慢？
自分自身の能力を自慢しないでどうする。

因みに藝大などという肩書きなどなんの自慢にもならない。
狭い日本美術の世界ならいざ知らず、実社会の仕事で肩書き
などなんの役にも立たないぞ。

そうしたカテゴリーを作る社会からはみ出た存在が「藝大生」
いや、芸術家だよ。

同時にカテゴリーからはみ出すことの覚悟も必要だという事だ。
誰も助けてくれない、自分のことを自身で責任持つことの覚悟だね。

子供を作った友人は「肉体労働」をはじめ通常の人が嫌がるような
仕事などもこなしているようだが、子供はきちんと育てる覚悟でいる。
大学名が書いてあったので、あなたの友人と違う人かもしれないが、
彼らは世間でいう立派な人とは違う立派な人というビジョンをもって
いるようだ。だから子供の育て方にも、夫婦の役割にも人とは違った
意識があるみたいだがね。

はじめは30氏と同じく、危惧した。「何とかしろ」と忠告もした。
しかし、彼らに覚悟があることを知って、それ以上何が出来るだろう。
出来るのは、彼らへの多少の手助け･･･職を紹介したりとか、不安にな
った時に相談にのるとかそんなことぐらいだよ。

何処に我慢するかの価値がずれているだけ。

そんな彼らを人は「駄目な奴」というかもしれない。
しかし彼らが何をもってそうしているのかを知るまでは
判断できないということだ。

>43
「突っ込んでぇ〜」と、いわんばかりの個所があったんで、一応ね。

>そうしたカテゴリーを作る社会からはみ出た存在が「藝大生」
>いや、芸術家だよ。

オイオイ、「芸術家」ってカテゴリーじゃねーの？
それとも、メタ・カテゴリー？

その視点を可能にさせているものは、なんだろうね。

「自称芸術家」がもつ「自称芸術家の特権意識」のような気がするなあ。
でもね、それは幻想だから、早く目を覚ましたほうがいいよ。
「芸術」でメシ食ってて、初めて「芸術家」ですからね。

「自称芸術家」を「芸術家」として認めてくれるヒトタチは、
自分達にとって、それが都合がいいから、それを認めている
「フリ」をしているだけですからね。
（貸し画廊業界＆美術教育関係者に多い）
いい加減、そのカラクリに気がつきましょう。

後は言いたい事がよく分からないな。

一般的に言う「駄目な奴」というのは、
「人に迷惑をかけている奴」という意味でしょ。親を含めて
人に迷惑かけていないなら、なにしててもいいんじゃねーの。
親に迷惑かけていて、親に「駄目な奴」って言われているの
かなあ。
関係ない人は、他人なんでそんな事言わないし、お構いなし
だと思いますけど。

「芸術家は他人の言う事は気にしません」というようなことをいって
いながら、その実、廻りクドイ書き方で読み手に
「他人の目を大変気にしている自称芸術家」をうかがわせる43の書き
込みは、なんだか言いたい事が良く分からないね。

ひよっとして、他人の振りして自分の事をカキコしてたのかなあ。
そんな感じの文章だよ。>43

意図不明になりがちな文体、30さんと似てるね。

たしかに芸術で飯食って初めて「芸術家」って言うのかもしれませんね。
30ですが、お仕事でネットのぞいていないうちにレスが増えていまた。

その友達に連絡をとったのですが、なんだか「これからどうしよう」
とか言っている割には、あんまり危機感が無い様子。
あらあら。
「絵の塾と工房を二人でおこしたい」とか言っていました。がんばって
欲しいものです。「生徒さんが集まるか不安だし、施設にお金がかかる
けどがんばって貯金して少しづつ規模を大きくしてやっていきたい」
とけなげな奥さんは旦那さんについていく様子でした。

しかしです。その旦那ハッキリ言って技術が無い。カルチャースクール
で教える程度は出来てもねえ…。見る人が見ればすぐに分かるほどの
技術の無さなんで、工芸やるのならもっと勉強して欲しいものです。
きれいじゃなくて、技術がともなわないからみていて時間ももたないし
作品もつまらない。しかも高価だ。（彫刻で三十万円とか院生のときに
すでに言っていて超顰蹙もの）

まあー、ここに来る人の中には「技術なんて意味がない、作品につけられ
た価値が正しいなんて誰にも証明出来ない」っておっしゃる方もいるで
しょう。しかし、作品売れなくて借金だらけになって自己破産しても
「俺は芸術家」っていばっている人は世間から見たら、ただの変わり者
ですね。芸術家くずれで、借金で逃げた人がたくさんいましたが、今何を
やっているのかさっぱり分かりません。とりあえず今考えると、彼らに
お金を貸したり、利用されなくて本当に良かったと思います。

今の生活が一番大事ですね。たまにはリゾートホテルに行ったり、海外にも
いったりしたいので私は働く方を選びます。お金ないの怖いし。

あなたの文章からは、その友人が堕ちて行くのを期待しているのが滲み出てしまうようですね。。

自分の選んだ道に確信がないのでは？

書かれていますが、やっぱすごいな、っていう人、けっこういますよ。

ほかのとこにも同じこと書いたけどさ
俺は芸大出の電通社員だが一緒に芸大入った友人は
考え直して芸大中退して次の年、東大の文学部に入り直したよ。
それくらいのレベルの奴もいるんだよ。
大体芸術に対しての問題意識が君たち低すぎるぜ、
美大なんて就職もないし本当に芸術に対して
真摯な気持をもち貧乏に耐える覚悟でやらにゃ、
あとで後悔するわな。大体今や芸大と芸術はあんまり関係ないんじゃ
ねえの？中学高校の先生養成所だよ。まあ才能ある奴も一人
二人いるけどな。もっと精神的な哲学的な解釈で芸術を語らにゃ
おもしろくないよ。就職先考えるなら6大学でも行けよ。
一般の日本人から見たら「芸大？は〜そうですかあ」で終わりよ。
早稲田　慶応　明治　法政　立教のほうが大学で
日本において現実味があるイメージだよ！
おまえらもっと自分自身を客観視しろ！
それから美大に入り直せ！そしたら目がさめるぞ

まともな大学行くもんねえ。
社会性無い人は何をやってもムダなんで（笑）
早く気づいて普通の大学に入った方がいいはず
そりゃ美大の志望者も減るわ。

くだらねえなSAN　さすが芸大卒で電通マンに
なっただけのことはあるお言葉！
へんな画家よりよっぽどあなたの方が芸術家かもね・
あなたの言うとおり芸術に没頭して貧乏で頭おかしくなっても
そういう人は愚痴ってないもんね。本人が人生まっとうすればいいんだよ・
迷いとか愚痴とかこんなとこでいってる、まともな俗な人は
芸術家を目指さないほうが本人の為かも

本当に電通？芸大から電通入るのって…
そんな人がいるかあ？こんなとこきている暇ある？（爆笑）
電通クリエイティブとか忙しくてしょうがないはずでは。
なんて下司な勘繰りはナシ。だってここは２ちゃんねる
芸大とか電通とか勝手に名乗ってる人もありありかも。

僕の友人（芸大デザイン科卒）も電通に入りましたよ

48みたいな馬鹿がいるから困るよ。
くだらねえな�さん
なかなかいいこと言ってるよ。くだらねえ勘ぐりしてねえで
なんか意見の一つでも言ってみろ！性格悪〜
芸大から電通入るのと意見の内容と関係ないだろうよ

職？金？生まれる場所も、時代も間違えてますよ。あーた。
その昔、自然になっちゃった。っていうかなろうとしたジャクソンポロックは死にました。

1）彼の描く「深層心理」には彼の信じたようなユングの説くような太古の思いでも
自然界の歴史も含まれ様が無い。フロイトの言う個人的体験しか描くことはできない。
2）しかーも、表現の先端にたち自分の深層心理、自分でも知らない自分を"売って"しまう
のはちょっと痛かった。いや、痛いどころでは無い。身を滅ぼした。

表現者であるかぎり、そこ（ブツ）にはあなたが置き去りにされています。
描き終わった後ドキドキしてませんか？体が置き去りにしてきた分を補う為に
必死で新陳代謝しているからです。ポロックぐらいjazzyだと、減る分は激しい。
自分を切り売りしようなんて思わない方がいい。
ペンキ屋すりゃいいじゃん？この、なまけもの！

53のポロック解釈はポロックから抽出できる、ひとつの極だと思う｡
じっさい、かっこいい。私は支持する｡

でも、それだけかなあととも思う｡
ちょっとかっこよすぎるね、それだけだと。
マーケットを意識してたとか、いう小心ぶりはまったくないんかな？
ま、それならそれでいいんだけどさっ
（個人的に、このスレは文化的広がりから始まり、野蛮な先鋭さに終わりでヨシって感じですき）

>47.48ついでに49
高校のときに資格死ぬほどとって、芸大いけばいいんじゃねーの?
今の時代、手に職つけてなきゃ肩書きだけあってもつまらん人生送っちゃうぜ。
やりがいのある仕事しなきゃだめなんだわ。結局。
意識ウンヌンよりも、やることやったほうがいいんだって。
で、お前等が色々言わなくたって現実くらいみんなわかってるんで
ウダウダ偉そうなこといってねーで、結果残せ。　以上

アメリカ抽象表現主義の人たちって、批評にほんろうされ、
巨匠としての器もなく、時代に取り残され、やる気もなくなって、
死を急いだ人たちのような気がしてなりません。

それから、芸大美大でててだめ、というのは当たり前の話ですよ。
歴然とだめなんじゃないですかね。
情熱がすごい人はいいとおもう。
美術のプロになった人も、まあ、えらい。
でも、プロでもない、情熱もないひとがたくさんいる。
たのしいですけどね。自由で、優雅で。
でも、そういうのがだめといわれてしまうのでしょう。

>でも、プロでもない、情熱もないひとがたくさんいる。
たのしいですけどね。自由で、優雅で。
それでそういう人たちはどのようにして生活費を得ているのでしょうか。

＞くだらねえさんゑ

あたいも電通れす。
電通のどこの局ですか〜？
クリエイティブ？　それともテレビ？　雑誌？　それとも営業〜？
へへへ、同じ部署だとおもろいなぁ〜。
ちみのキティガイぶりをみたいので、教えてちょ〜

age

電通なんて口達者なだけだろうが、ドアホ。

電通に行けなかった君は何(ｸｽｯ

　　　　　　　||
　　　　　　　||
　　　　　　　||　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　||　 (＝)　（´∀｀　）　　＜ 煽りにマジレスしてるよ
　　　　||　　 　　c□　　　）　　　│ 電通にも厨房がいるんだなあ
　　　　||　 ／￣￣￣￣￣／ |　│
　　　　||／　□　　　　　／ ／|　│
　　　（＝）　　　　□　／ ／ 　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／ ∧ ∧　　　　 ／ ／
／＿_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
||￣￣/　　|￣￣||／　 ＜　　電通浪人じゃねぇの？
||　 , （＿__ﾉ 　　 ||　 　　└─────────
　　／

58＝60＝61＝62（ププッ

６１＝６３

>64
今は辛いが、がんばれよ。
生きてりゃ良い事もあるって。

>65
そだね。

芸大以外のドキュンが来るとこじゃねぇんだよ！！！

＞67
大阪芸大のバカも芸大って言ってますが（笑）

61=67=大阪芸大

61=67=代々木アニメーション学院

ぎゃ！
バレた！！！

ねぇ、何時からアホが、、っつーかロビー色が浸食してきたの？
ちょい前はどーでも良いスレッドごろごろしててため息だったけど、
今は話が邪魔される、疲れる雰囲気だねぇ。

一行アホ単レスが専門板で多く見られるのはどうかと思うよ。
もう少し自分の情報書いてくれないと叩けないしね。（わらぃ

藝大の女子で、就職に困ってる人
ずばり、ぼくちんと結婚して下さい。（本気）
喜んでアナたの愛の奴隷、藝術のパトロンになります。
希望の方はカキコしてね
電脳結婚も可（その場合は藝術の一環、パフォーマンスとしてです。）

収入はだいじょうぶか？＞７３
それが愛よりなにより重要だろう。

お金ならありますっ！
アナたのためにアトリエ建てます。

さう、うつくしひアナたのために・・・。

はじめまして。
あの。東京芸大卒業してて私と同じ年ですごい活躍してるってひと（28-29歳）
はいまんとこ、1人（O谷M彦君）くらいでしょうか？
でも、20代でそのくらいなので30代になったらどれくらいの人が
芸術家としてやっていってるか？もわかりません。

そもそも美大神話すら崩れつつあるようにも思えます。。が？

確かに。
でも「要は何をやるかであってうんぬん」ってのも聞き飽きた。
やっぱデッサンとかの、あの苦しさを乗り越えたものでないとわからない世界は確実にある。
今はマックなんかがあるし、クリエーター気分な人が多いのも事実。
例えばＴＨとかね。

あげいん

私、芸大出身の者ですけど、「俺は、芸術家だから」とか奥さんに働かせて〜とか、そんな人本当にいるんですか？オソロシイですね。ちなみに私は、ぺンキ屋をやりながら作品つくってます。
ペタペタペタ......　　ところで美大神話って何ですか？

電通の人ねー。
まじで電通はクリエイティブの考え方が
芸術ではない...のに海外の広告フェスティバルで入賞できずに
傾向と対策と言い訳とを考え出していて....
で、『アドバタイジング』とか博報堂の『広告』のあおりで
出したりして...
そのばしのぎ。
には徹底したものがあります。
すんません。全然関係ない話で。

・・・・。
どなたかゐませんか？
ボクチンのおよめさんになってくれる知的な女性。
もじもじしないで〜♪

＞東京芸大の卒業生の進路
なんて学校がどうのではなく、個人がどうあるかの問題ですな。
私？
電通落ちたのでプーです。
駄目人間です。

無難に行くなら、デザイン以外は「卒業」したら基本的にダメだろ。
助手とかでしぶとく居残らないと、喰ってけないよ。
最低でも、院試のふるいにかけられてひっかからないと、やばいよ。

一人でもやってける奴は、退学してもいいから早く出た方がいいけど、
技術を学んだり、設備がいるのだと、嫌なこと我慢しても
できるだけ長く学校に居残ったほうがいいよ。

その態度、芸術家としてどうなの？とか思うけど、
貧乏人は仕方無いことなんだよ。授業料もただになるしね、芸大は

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　モナさん、藝大の人って案外フツーだね
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜偏差値教育の弊害ぢゃ・・・
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

お前、なに期待してんの？あたりまえじゃん。
いつのセンスだ、そりゃ？

＞８５
いつのセンスと言われてもねぇ・・・
ムキになるなんて、あなた相当病んでますね。
冷たいお水をどうぞ。

>86
どうもどうも。

プハァーッ
じゃそろそろ電通から家に帰りたいと思います。

４７＝４８＝４９＝５１＝６１＝６３＝７２＝８５＝大阪芸大、電通志望

電通バカあげ

広告の世界にかぎっていえば
芸大卒のADって最近聞かないよねー
多摩美か武蔵美か金沢くらい。
タナカ海苔ユキはJ-Phoneやんなければ
いいADだったのに・・・・・

↑ナイキとかよかったのにねえ。
J-Phoneってどのシリーズですか？

芸大の話に戻るけど、わたしの彼は芸大で、デザイン科じゃないけど、今はデザイン事務所社長です。
夢は語るが（笑）やることはやってます。
芸大＝ごくつぶし、夢を語るサギ師まがい、ヒモっていうのは他の芸大の友達見ても、あまりピンときませんが・・。
就職してるし、仕事持って作家とか。

デザイン事務所社長って、誰でもなれるんだよねー。
家賃と表札とマックあればいいんだもん。
僕もやってるよ。仲良くしようね。
「作家? おぉ、すげえじゃん」ってのが
作家のレベルを下げてんだよなー。

ミーメディア

家賃と表札とマックがあるだけで92みたいに
やることはやってると言えるかは疑問だけどね。

ところで、卒業した人で作家やってる人いるかい？
デザイン系ばっかでつまんないんですけど....
ファインアートの人はこれ見てないかな〜？

いるよ。
予備校の先生しながらやってる

復活！

自分の生活のために予備校の講師になるのはやめてくれ。
やる気のなさが伝わってきてうんざりする。

大薮雅孝ってどんな絵を描いてるんですか?
webで検索しても載っていなんですが。
日本画家らしいってことはわかったのですけれど...。

絵画科を出てCGデザイナーやってます。
絵画もきっちり考えてます。芸術をライフワークにしたいです。
時代とともに表現手段はいろいろ変わっていくわけだし、
ルネッサンスはある意味「技術と芸術の融合」だったのではないでしょうか。
学歴でとくすることは無く、マイナス要因のほうが多いでしょ。
世間は甘くない。実績、仕事で勝負しましょう。
大薮？誰も評価してないでしょう。

今の芸大デザイン受験生は大藪信者が多い（特に珍美。）

今の芸大デザイン受験生は大藪信者が多い（特に珍美。）

だってやると受かるんだよ！？
逆にゆうとやらなきゃ受からないんだよ！？

どおなのそれ。
がんばれよ他の教授達！！！（私は海美）

大藪も中島も、なんでそもそも日本画家がデザイン科を教えてるわけ？

おそわってないよ。そもそもデザインなんて一度もおそわったことない。
自分のやった事に対して、文句ゆってくる感じ。
助手さんの方がよっぽど使えるっていうか為になる。

re：大藪も中島も…
有元利夫先生と比べると…
あまりにもお粗末というか下品というか。
志の違いというか、生き様の違いというか。
本人たちもよーくわかってんじゃないですか？
学生がかわいそう。

なんでまたそんな人を教授にしちゃったのよ?

教授なんて実力じゃないことぐらいわかってるだろう

来春デザイン科を受けるのですが、立体をつくった経験がありません。
入学された方はどんな対策をとられていたのか、お聞かせくださると幸いです。

電通のひと、ごもっともですね。
ほんとになんか作ることだけが肥大してる人はいる。
それはそれで問題だし。逆言えば川久保玲なんて慶応卒ですよ。
やっぱ日本という場所が芸術のマーケットとして
貧弱だからファインのひとが食べていくのはむずいかも。
村上隆だってあんな有名なのにビンボーだし。

村上ってビンボなの？

ってゆうか、有元もただの売り絵じゃねぇか、バカ！

>110
12月現在で経験無しだとまず今年の
芸大受験は記念受験になるんじゃねぇの。
最低でも半年（しかも立体センスありまくり）は経験して
いろいろなノウハウ、勘、自分の立体傾向を掴まないときついな。
ふつうに一年立体やっててもうからないのが大半なんだから。

伊勢谷君って現役。すごいすごいすごい才能アリアリｱﾘｱﾘまくりだったんだね！裏口！死ね！

えっ！？　伊勢谷君って裏口なの？　本当に？
どばたで同じ学年だったんだけど、すごく上手かったから受かっても不思議じゃなかったよ。
そうなんだー、へぇ〜。芸大ってそういうところなのね、やっぱり。

>114
返答ありがとうございます。
なんとかやってみます。

>97 いるよ。
予備校の先生しながらやってる

どこの予備校？

でも伊勢谷君て高一から通ってるんだよ？
努力だよ、受験に才能ってあんま関係ない。
やる気と要領だよ。
それを才能の一部と呼ぶのかもしれないけど。

芸大美大な人がうまく食っていけないのは
自分の作品をちゃんとプレゼンできないからではないでしょうか？
まずはいろはにほへとくらいいえるようになりましょう。
算数もできない人多すぎて話になりませんと思うこともしばしば。
ついでに社会もよくみましょうね。
いまどき仙人みたいな活動しても流れがつかめてないとおもいます。

ほっとけよ。

漢字とか読めない奴結構いるんだよね。
生意気言ってて本読めない奴。
それじゃあ、社会についていけないよなあ。
こんな私も下偉大生。

バカがたくさんいるよ、ここには。

>123
大芸の事か？

芸大生ってもうすこし魅力ある人間かとおもってたけど、入学してみてびっくり！くだらない人ばっかり。人のこと干渉するのすきなんだよねー。

芸大生ってもうすこし魅力ある人間かとおもってたけど、入学してみてびっくり！くだらない人ばっかり。人のこと干渉するのすきなんだよねー。

芸大生ってもうすこし魅力ある人間かとおもってたけど、入学してみてびっくり！くだらない人ばっかり。人のこと干渉するのすきなんだよねー。

芸大生ってもうすこし魅力ある人間かとおもってたけど、入学してみてびっくり！くだらない人ばっかり。人のこと干渉するのすきなんだよねー。　

現在美術系教官かなり病んでる。
その予備軍の学生はさらに病んでる。
でもニュートラルな気持ちを持ってる
真っ直ぐな子もしっかり存在している。

zzzzz

zuutorubi

ずうとるび

ゲイダイセイって、受かった時点でダメになるやつと
そうでないやつがいるね。
でもダメなやつでもそれなりにツブシがきくのが
いいところでもありダメなところでもある。

親しかった先輩は国立美術院などにいき、国宝の修復などにあたっています。

芸大の修復か、、、ホント酷いねあそこは、彫刻は院を落ちたヤツが大学に
残りたくて修復科に流れてるだけだもんな。

＞９９
自分の生活以外に何のために働くの？生徒の為か？甘えんなよ気持ち悪い。

age

油画の今度三年になる人っていますか？高校の時の先輩がおそらく現在油画の二年
生だったっぽい。留年したっぽいけど。。。元気なのかなぁ？

＞１３７

？

俺もOB〜
こないだ久々に芸大いったら、門がかわってるのにびびった。
むかしのほうがよかったな・・・

あ〜どうでもいい、門がどうしたって？名前がキャッスル？はぁ〜

キャッスルは音校の学食の名前だよ。
俺もOB−だけどー大浦も昔のがいいなあー。
なんだあれ、禁煙らしいよ　しかもー

＞１４１

ば〜か　わかってるよ、そんなことは。

そうやって名前のところに、大浦とかつけるのがサムイんだよ。

＞142
死にな。

＞１４３

まだ大浦とか言ってるの？

卒業したんだから、もうやめようよ、ね。

どうでもいいでしょ？芸大の食堂がどうなっても。

あとむやみに死ねなんて言っちゃ駄目ですよ。

バイバイ

>>144
おまえ性格悪いだろ。
しかも、平日の深夜にレスつけるなんて無職決定！
ぷっ。

いちいち個人名書き込んでんじゃねーよ
おまえのアドもかけねーくせに
ネットの世界でちょーしこくな　ボケカス

もう深夜 （21:46）ですか？

＞平日の深夜にレスつけるなんて無職決定！

面白いこと言いますね、センス感じます。

＞ぷっ。

もうちょっと巧く使おうね。

じゃあ、深夜なのでおやすみなさい。

＞いちいち個人名書き込んでんじゃねーよ

？

＞いちいち個人名書き込んでんじゃねーよ

？？

＞ネットの世界でちょーしこくな　ボケカス

？？？

かわいそ、

＞148　がんばんなさい　あなたみたい
社会から無視　軽蔑　されてる人間でも
このネットの世界じゃ自由だから　日常で
パッとしないぶんがんばんな　　かなしーーーーーーー

＞１４９
なんか激しく馬鹿っぽい文章

＞１５０
まけおしみ？？ひとの文に批評するなんて
おまえは　文学青年かよ　布団にはいって
赤川次郎でもみてねろよ

真剣に言いますが、１５１もかなり馬鹿っぽいですよ。

あと、なんの”まけおしみ”なんでしょうか？

私も真剣にいいますが　あなた駒沢大学でしょ
　だってバカっぽいもーーん

一人きもい奴がいるね。
きもーーーーーーーーーーーーっ

そういうお前が淋しい熱帯魚

馬鹿なヤツ、ズレてるヤツ、きもいヤツ、まともなヤツいないんかい？

芸大には、まともなヤツはいません。

＞１５７それってイイ意味？ワルイ意味？

俺は、芸大生でまともなヤツほど
うっとうしく感じてしまう。

ってことは、まともじゃないヤツが芸大では普通ってことですか？

まともな奴は駒沢大学とかいったほうが
その人の将来の為にいいと思います。
僕はまともな為芸大に１次で落ちました。
社会に出ればまともにならざるを得ません。
芸大に限らず美術大学に行く人は
自分の将来のことを考え、２ちゃんねるに来てはいけません。
私のような駄目人間をこれ以上増やしたくありません。

真面目に聞いてるの？
それとも嵐を煽ってるの？

そりゃあ・・・。
どっち？

＞１６３しらねえよ

将来のことを考えるのなら芸大には行くな！！
卒業してから後悔するぞ。
芸大で教えてもらうことは特殊だから、一般社会では相手にされないよ。
まともなヤツは受験する前によく考えろ。
ブランドだけでは、生きていけないよ。

以上、芸大卒業生からのありがたいお言葉でした。

なにいってんだか（純にたいして言うように）

受験生落ち込んじゃうよ。、、俺もだし、、。。。

＞168
165のおじさんはね、受かるだけじゃﾀﾞﾒ、入ってからがんばんないと
オレのようになっちゃうよって、身をもって、教えてくれているんだよ。
自分さえしっかりしていれば、大丈夫。多分。

＞１６８

否、１６５おじさんは美大なんて目指すヤツはその時点で社会の落ちこぼれ
で、入学なんてしたらもうおしまい、そして卒業したらタダの人以下になるしか
ないですよって話し、ダメかな。多分。

＞１６８
いいじゃん別に落ち込めば。
人になんか言われて落ち込むんなら正常なんだよ。
その精神を維持してれば社会に適合できるんじゃない？
僕様芸大じゃないけど。非ヒヒッ！

＞１７１

かぎっこさ〜ん、何か言ってることがキモイんですけど。

非ヒヒ！キモい！僕様キモい！キモちいい！

＞１７３なんかあったの？

>168
受かるだけでは、ダメです。
大体の芸大生はバイトなどに明け暮れ、学校に来ません。
制作を必死にやる人はごく一部です。

＞１７５あ、そう。

＞175
何処の芸大もそんなもんじゃないの？

＞１７７
って言うよりも、世の中何処でもそんなもん。

１７５当たり前のこと言うなよ。

留学生とか多いじゃん。学食上手い。２階の高い食堂は教授連中専用か？

何の話し？

>135

あんたも講師やってんの？だったらとっとと辞めろよな。
時給いくらもらってんのさ。

なにいまごろレスつけてんだバカ。

>>181
>>135
こうしようね。

芸大卒って講師が多いと思う。
プライドがあるから就職したくないのでは。

どんなプライドだよ

教師にも会社員にもなりたくないんじゃん。

たいしたプライドだね

そして結婚もしたくない、と。

プライド＝ 就職したくない≠就職できない
プライド＝ 教師にも会社員にもなりたくない ≠ 教師にも会社員にもなれない
プライド＝ 結婚したくない ≠ 結婚できない

そーゆーこと。

恋しませんか？私と・・・・・

http://www.yuyu-2001.com/heels/

>>182

3日しか経っていないんだよ。ヴァカ。
てめぇこそ2月も経ってからレスしてんじゃねぇよ。

>>192
またカメレスだし
ってつっこんでほしいんでしょ？

＞191ゆうこ　
芸大製のねかま現れる！！！

プライド＝高田延彦≠バーリトゥードで勝てない。
プライド＝佐竹雅昭≠小川、村上との試合はプロレス。
そーゆーこと。

>>193
ツッコむのは当然アナルですよね♪

パンツ下ろしてケツ突き出してね♥

楽しそうですね。

???ﾝ�ﾔ鑵?ﾂ舳ﾇﾕ???�?/ﾇｻ?ﾂ舳ﾇ=ﾇ*ﾇﾀ

ムサシノビジュツダイガクハホントウニダメナダイガクデスネ、

オチテヨカッタネ、

＞２０１武蔵野美術大学は本当に駄目な大学ですね

芸大生の進路って、結局フリーターなんでしょ？

musabiあたりは、デザインだったらそこそこの会社に入れるよ。
芸大みたいにプライド高くないから、使いごろなんだよね、きっと。

全体的腐敗欲求芸術也。是、地獄逝。

仏教みっけ

俺は、芸大生でまともなヤツほど
うっとうしく感じてしまう

あえてあえてあえてわははは

就職資料室のパソコン２ｃｈアクセスできないと（友人談）。冷房も無いよ

ここにいる芸大生以外で芸大批判する者、単なるひがみ。

芸大出たって作家にはなれないよ。
ほんとに才能のある奴は別として。
技術だけが先行して精神性の世界には
いけない。
本物の芸術というより、薄っぺらの看板画
みたいなものしか描けない。
所詮、今の芸大生は駄目作家にもなれないよ。
それなら、尊敬する立派な先生の下で
修行をしたほうがいい作家になれると思う。

荒らし及び他の荒らしを挑発
で、個人情報（写真とか学科とか）ばらされたあげく逃亡。
今は被害者ぶりつつ、むさＢちゃんねるとここをＲＯＭ。基礎デの糞。

■かぎっこ データ
　武蔵野美術大学基礎デ３年(休学中）
　身長：１６７cm　体重：４２，１９５kg

■かぎっこの写真
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5110/10310086.jpg

でもさ
や〜〜〜っぱり
雑誌とかで見るでざいなーとかイラストレーターとか
芸大卒って一人もいないんだよね。
別に雑誌とかで見る人がえらいわけじゃないけどさ。
やっぱ大きい会社に入っちゃうのかな。結局優等生のエリートなんだよね。
そういえば予備校でも、「デッサンうまいけど結局何がしたいの」
って人が多かった気がする

ぶんかとか芸術を動かすのって
良くも悪くも？
下の方の人（専門卒とか？）が多いんじゃないかな
くやしくも。
やっぱそこではんぐりー精神が培われるのかしら
学歴あるとそれで満足しちゃうもんね。
人にアピールできるし