村上隆8

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 15:50:13.31

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 17:02:57.25

前スレからの流れを少し連投しますね。

ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/03(月) 11:00:22.69
947では無いが、アニメ業界は全く知らないので「ジブリ福利厚生」でぐぐってみた

また村上隆のところの福利厚生がどうなのかも知らないし労働環境がどうであれ興味も無いが…

◆待遇、勤務時間など
・給　与　　　月給20万円以上（最初の6ヶ月間は試用期間の給与となります。）
・通勤費　　　全額支給
・制　服　　　一部貸与
・昇　給　　　年1回
・賞　与　　　年2回
・福利厚生　　社会保険完備
・休日休暇　　週休2日制／年末年始休暇／年2回長期休暇あり（年間休日120日前後）　　
・労働時間　　9：00～19：30の間のシフト制（実働8時間）
・勤務地　　　三鷹の森ジブリ美術館　（正式名称：三鷹市立アニメーション美術館）
　　　　　　　　　アクセス：JR三鷹駅、吉祥寺駅から徒歩約15分

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 17:03:25.60

ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 13:13:01.81
照屋の月400時間は本人が書いてるからなあ
長い時間働かされてるのは事実
良いか悪いかは本人次第だけどあんなに持ち上げられて(しかも大学辞めてとか)
ちょっと可哀想だわ・・・あれじゃ嫌でも辞められないじゃん
辞めたら馬鹿にされるとわかってるしな

---------------------------------------
ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 13:29:21.37
やりたくなければやめればいいってのは相当ヤクザな言い分だなｗ
まさにブラック

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 17:03:49.27

ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 14:45:38.59

労働基準法では１週４０時間・１日８時間（法定労働時間と言います）を超えて働かせてはいけないことになっています。
３６協定を届出しないで、１週４０時間・１日８時間（法定労働時間）を超えて働かせると
労働基準法違反となって６ヶ月以下の懲役又は３０万円以下の罰金が科せられます。

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 17:04:09.19

ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 14:52:55.24
休日（労働基準法第３５条）　
使用者は、労働者に対して、毎週少なくとも１回３）の休日２）を与えなければならない

週休1日として実働26日
400時間労働÷26日＝15.385時間/日

労働基準法に違反して一ヶ月まるまる休みなしで労働させてるとすると
400時間労働÷30日＝13.333時間/日

「会社に請求しても残業代を払ってくれない場合、会社は労働者を働かせておきながらその賃金を自分のふところに入れている事になります。

これはもう、泥棒と同じと言っても過言ではない完全な違法行為です。
話してもムダ！そう思ったときは速やかに法的手段に訴えましょう。」

http://www.roudousha.net/zangyo/040soshou.html
http://questionbox.jp.msn.com/qa1683417.html
http://www.roudousha.net/tools/090_shinkoku.html

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 17:04:24.49

ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 15:09:49.97
パワーハラスメント

攻撃型
・他の社員たちの前で怒鳴る
・1人だけ呼び出して怒鳴る
・机や壁などを叩いて脅す
・ねちねちと嫌味を言う
・肉体的暴力を振るう　など

否定型
・仕事をすべて否定する
・人格を否定する
・能力を低く評価する
・病人扱いをする　など

強要型
・自分のやり方を無理やり押し付ける
・責任をなすりつける
・サービス残業を強要する　など

妨害型
・仕事を与えない
・必要なものや情報を与えない
・辞めさせると脅す
・休ませない　など

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 17:05:12.70

あとこれ。
177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/09/08(木) 23:52:24.15
西洋美術史の文脈に日本の伝統的特徴である平面性（浮世絵からアニメまで）
と云う概念を措定出来た功績は大きい。つまり、アニメ、漫画を日本文化と云う
枠組みで以て認識、再構築させたと云うことだ。
拠って、村上アンチは日本文化を貶める似非日本人に間違いない。

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/09/09(金) 01:09:29.17
>>177はネットが右翼化してる事を利用して

村上隆を批判する人間は反日思想と位置づけして、
ネトウヨを村上擁護に取り込みたいんでしょ？

工作員なんでしょ。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 17:08:54.49

前スレ終盤の流れ
　
美術手帖に村上隆が労働基準法とか盾にしてくる若者とは一緒に闘えないのでカイカイキキ辞めてもらってますって言ってた
↓
そういえば照屋が月400時間働かされてたらしい
↓
（信者もしくは本人）「月400時間くらい働けないならアーティスト失格」
↓
労働基準法違反ですけど？

いまここ。

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 18:13:21.96

前スレ落ちるの早すぎだな。

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 18:43:10.60

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/03(月) 17:21:36.62
>>949
それは美術館職員。
アニメーターは16万くらい

↑949となってるのはこのスレの>>2な

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 19:36:11.28

それは下請けですねとか言ってみる

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 19:56:59.93

基本的にはやりたくなければ辞めればいいじゃん
そんな仕事にわざわざ就く必要はないんだから
辞めにくい状況に追い込まれて、不当な労働や行為を求められたら問題
前スレ>>984は元バイトか何かかしら

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 20:08:09.21

端から見ると異常だけど、アーティストなら誰でもやることだと言って正当化してるよね
月400時間働かされても普通だと思い込まされてるのか逃げられない状況にしてるのか・・・

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 20:11:18.29

>>12
わざわざ就く必要ないかもしれないが
そのために早稲田大学辞めたんだ
そう簡単には辞められなくね？

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 20:11:37.65

>月400時間働かされても普通

思い込んでるならまさしく「信者」だし
村上隆本人が言ってるなら「違法」

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 20:33:09.44

>>14
一般論でないならケースバイケース
労働基準法以上は少しも働きたくないやつがいる一方、400時間だって働きたいやつもいるわけで

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 22:00:40.26

>>16
果たして本人が働きたいと言ってるのか
働いた人間のほうがステージが上だと教え込ませて説きふせてるのか。
例え本人が働きたいと言っても、時間内で作業を止めさせて部屋から出して部屋は鍵かけるとか。人材のコントロールをするのも仕事だろうが。

働きたがるから勝手に働かせてましたとか、そんな理屈が社会で通るか。アホか

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 22:09:18.29

村上が労働基準法と闘争する！裁判して社会と闘うというなら見てみたい

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 22:37:44.24

まさかの労働基準法への問題提起？
著作権法への問題提起してる人々もいるし現代美術界では法律への問題提起が熱い
自分で墓穴掘って負けフラグが立てるのが新しいw

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 22:43:54.51

>>17は誰と戦ってるんだよ
カイカイキキの元バイトくんの恨み節？
働かせすぎないようにする責任も雇用主にはあるでしょう、一般的にはね

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 22:51:55.65

芸の世界では社会常識が通用しないこともあるさ

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/04(火) 22:54:07.43

400時間てことは13.3時間×30日か
ありえるねw

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 00:45:40.18

なんか知らんが運営がうまくいかないなら、工場を海外に移設したほうがいいんじゃないの？
タイとかベトナムとか

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 00:49:01.02

フィギュアなら中国

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 00:58:36.62

なんで２ちゃんねらーは村上や黒瀬をもてはやすのか

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 01:02:11.95

×もてはやすのか
○もてあそぶのか

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 08:15:51.29

http://www.dnp.co.jp/museum/nmp/artscape/topics/9911/murakami/murakami2.html

　僕のスタジオ、ヒロポン・ファクトリーは、昔のオウム真理教の
サティアンそっくりなプレハブ小屋に、大体20人以上の若いアーテ
ィスト志望の子たちを集めています。昔でいったら天井桟敷や状況
劇場のような感じで、安い賃金で酷使するかわりに、僕も君たちの
才能をもし掬えるならば、掬う事でギブ・アンド・テイクの関係に
しようじゃないかと「東京ガールズ・ブラボー」のような展覧会を
やったりしています。

サティアンそっくりなプレハブ小屋に
安い賃金で酷使する
サティアンそっくりなプレハブ小屋に
安い賃金で酷使する
サティアンそっくりなプレハブ小屋に
安い賃金で酷使する
サティアンそっくりなプレハブ小屋に
安い賃金で酷使する

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 08:19:23.45

「ガールズ・ブラボー」展で話題になったタカノ綾は、ある種天才的
な画力を持って生まれてきた人ですが、はじめの頃は、ゲームの中の
夢の場面を切り取ったような、そういうスケッチしか描いていません
でした。もともと芸術学科で美術史を勉強していたので「その美術史
的なるものを加味すると、日本の美術界の評論家は喜ぶぜ」と言って
彼女がその通りにやると、見事に美術の業界の人たちが引っ掛かってきた。

日本の美術界の評論家は喜ぶぜ」と言って
彼女がその通りにやると、見事に美術の業界の人たちが引っ掛かってきた。
日本の美術界の評論家は喜ぶぜ」と言って
彼女がその通りにやると、見事に美術の業界の人たちが引っ掛かってきた。

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 08:35:41.33

http://books.bookpic.net/4910076111011#page=11
これってもう出てる？一応ここで美術手帖読めるよ。

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 08:47:28.46

>>27-28みたいな話、別に知られてないわけではないはずだが

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 08:57:29.67

てか、言い方がすごいと思った。本人がこんな言い方をしてると思わなかったから貼ったｗ

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 11:12:32.98

>>30
知ってるけど国際社会においてこの思考が容認されるどうかはまた別の話

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 11:18:58.32

じゃあ、いつものように英訳して世界中に拡散する？

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 11:24:09.66

しましょうか？
別にいつでもいいけど

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 11:35:34.09

すまん、冗談ですw

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 14:50:33.17

>>29
「バイトがあるから明日でいいですか？」も駄目なのか
ずらせるバイトならいいけどね

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 14:57:33.46

>>32
誰もしてない話を切り出して「それはまた別の話」ってなんなの

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 15:28:47.80

>>36
何も聞かないよりマシだと思うけど
無理して結局間に合わないとかノルマ達成を目標にして中身が無いとか

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 16:01:45.18

何も聞かないなんてありえない

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 16:18:00.99

ロックフェラーが失墜したらしいけど、お世話になったこの人は何かアクションを取るの？

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 16:21:57.96

内緒

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 16:27:57.97

制作優先でバイトの仕事に身が入らないアルバイトなんか、すぐクビ切られる時代なのにな

そしたら村上の提言してる「生活設計を立てろ」ってのにも矛盾してくるんだが

アルバイト＝適当な時間給の仕事って意識が古すぎる。

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 16:36:32.60

なんか妄想ふくらませてるけど、文脈次第でしょ
どんな文脈での発言か分からないのはライターと編集者の責任でもある

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 16:48:37.26

>>43
いや、村上の責任。
質問形式のインタビューじゃなく、ほぼ提言なんだから
雑誌掲載の前に草稿チェックしてるでしょう？
文脈が伝わらないと判断したならそこで訂正してたはず。

都合が悪くなったら編集のせいにするのは卑怯者か、一般常識に当てはめたらこういう受け取り方をされると想定してない知恵足らずだよ

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 16:50:01.87

法律の手の届かない文脈なんて存在不可能

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:15:47.05

>>44
別に村上に責任がないとは言ってないし、>>42が妄想を膨らませてることに変わりはないが？

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:19:47.07

やっぱり元社員かバイトくじゃね？
理不尽に説教されて辞めさせれた（と本人は思っている）からしつこく絡むという

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:30:33.25

卑怯者とか知恵足らずと罵る前に落ち着いて人の文を読むべきだな

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:33:29.52

>>47
元社員でもバイトでもいいからもっと書き込め

「労働基準法を盾に」この物言いはやっぱりおかしいだろ

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:40:09.86

別に誰でもいいんだけどね、冷静さを欠いてると相手しづらい
「労働基準法を盾に」は、村上寄りに解釈すれば、法を盾に本質からズレた行動をされても困るというだけのことでしょ

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:46:25.73

>>50
つ>>45

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:48:37.62

45は事実ではなく信念の問題だよ
45はそう思ってるというだけの話

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:49:59.55

>>50
＞法を盾に本質からズレた行動をされても困る
本質とやらが法より尊いと思っているならカルトだな

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:50:58.13

徐々に明らかになってきたことといえば、村上も結局カオスラウンジと大差のないゴロツキに過ぎないのではないかということ。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:52:25.71

>>53
それを言うなら法が何よりも尊いと考えるのも偏ってるよ

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:55:09.14

>>45
法律ってしょせん人間の作ったものだぞ？

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 17:59:30.40

村上の手の届かない文脈なんて存在不可能

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:00:37.07

そうだね村上が正しくて労基法が間違ってるよね

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:01:40.65

卑屈くん来てるな

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:12:40.79

>>55
君は夢の世界で生きてるの？

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:14:42.14

>>60
>>56

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:17:23.40

カオスと村上隆とチンポムの違いは
著作権法違反と労働基準法違反と軽犯罪法違反の違いでしかないっていう

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:24:43.73

＞法律ってしょせん人間の作ったものだぞ？
じゃあ明日から信号無視しまくれば？

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:25:46.35

このスレにいる人達って、例えば美術家・芸術家では誰が好きで誰に注目してて誰に興味持ってるの？

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 18:36:14.59

やだなあ村上隆が好きで村上隆に注目してて村上隆に興味持ってるにきまってるじゃあないか＾＾

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 19:07:25.51

>>63
小学生かよw

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 19:18:51.79

>労働基準法違反を盾に~
えーと労働基準法違反は労働者を不当な勤務条件からまもる盾として作られてるんだけど、、、、
自分の作品のコンセプトコンセプト言う前に法律のコンセプト理解しろよと
盾として使うのは正しい使用法だ

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 19:26:21.57

公言してるだけ良心的

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 20:48:44.51

>>68
イミフ。改善しなけりゃ一緒

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 20:50:04.98

黙ってるよりはいいじゃん

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 21:07:50.49

小学生かよw

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 21:09:09.27

公言してるのと隠してるのは大違いだけどな

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 21:30:32.97

>>72
嫌なら辞めろと言いつつ実際辞めたら文句を言うよね

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 21:45:02.82

だったらなんなの？
愚痴ぐらい言うでしょ

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 22:15:11.05

月400時間勤務の照屋くんは辞めたの？
二ヶ月くらい音沙汰ないけど

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 23:27:40.97

>>74
理念と感情、個と公がごちゃ混ぜなんだよね
その辺が村上隆がアーティストとしてパッとしなかった要因のひとつだし
いち個人事業主にも劣る部分

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/05(水) 23:32:12.34

別に文句言ったっていいんじゃないの？
文句を言うことの効果だって考えてるだろうし

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 00:01:29.90

人を抱えてる組織のトップなら
従業員に聞こえるところで文句言ったら駄目

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 00:15:20.83

零細の社長ってそんなモンじゃねえの
（それも許すか許せないかって言ったら許せないんだけど）

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 00:18:29.68

どんな文句を言ってたの？
駄目かどうかは文句の内容によるし、そもそもそれぞれが判断すればいいこと

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 00:34:54.41

>>80
それぞれが判断すればと仰いますが
トップが他人に聞こえよがしに文句を言って
今働いている子たちが、その文句を「お前らは辞めんなよ辞めたらこうなるぞ。休むなよ働けよコラァ」というように受け止めて、それが元でPTSDなどを発症したら…と思わないんですか？

確信犯でやっているならパワハラ認定で余裕で敗訴っす。

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 00:50:25.34

そこまで言うならソース教えろ
仮定の話じゃしょうがない

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 02:18:30.64

この人なんでここまで嫌われるようになったの？

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 07:09:48.16

嫌われてないよ。フランス亭の社長みたいに見られているだけだよ。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 08:11:05.88

誰もそのように見てないだろｗ

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 08:37:15.23

ソースは本見ろよ
文句の内容や罵倒のような指示が書いてるから

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 08:39:26.14

日本語でok

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 08:51:08.26

>>62
現代アートは犯罪者だらけだな

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 08:55:34.72

現代どころか過去も犯罪者だらけ
ゴッホなんて酷すぎる

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 09:29:40.27

パワハラ批判に対してソースだせってレスがあるけど

こういう契約書を交わしているから
もしくは労働基準法何条(もしくは民法何条)により
村上は労働基準法違反行為やパワーハラスメントには該当しない
という客観的ソースがあるなら出していただきたい。

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 10:24:52.10

おいおい、、
何かを訴えたい時「○○してない証拠はあるんですか」とか言うか？w
本がソースだっていうんだから素直に引用すればいいだろ

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 10:35:47.38

>>90がクレーマーじゃないという客観的ソースがあるなら出していただきたい。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 10:52:17.14

労働基準法や著作権法違反を喧伝する輩に違和感を感じます。
これらの批判に拠って何らかの利益が有るのでしょうか？有るとするならば
それは何か？

村上は日本文化をアートに落とし込んで西欧の美術史に措定することに成功
してますが、批判をすると言うことであれば、この視点に立脚した批判が当然
かと思われますが、それすらもしないと言う理由は単に村上を貶めたいだけで
はなく、村上アート＝日本文化→低俗（アート及び社会的背信者）であるとの
イメージを醸成、再生産させることが目的ということでしょう。

このような破壊工作は当然のように行われるという視点を持たないと工作員
に乗せられた単なる馬鹿に過ぎなくなります。

国内では上記に書いたように村上アート＝低俗＝日本文化を推進し、諸外国に
対しては日本文化の起原を執拗に主張した上で窃取しようと画策しています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 11:06:36.47

でも目の前で違法行為が行われてる疑惑があるなら追及しないと

黙認はできないでしょ
何も知らない若者は美術手帖読んで「アート業界はこういう世界か」と勘違いしちゃうよ

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 11:20:47.12

>>93
単なるアート嫌い、村上嫌いの仕業だと思うが、、、
最後の一文の主語がわからん

>>94
>何も知らない若者は美術手帖読んで「アート業界はこういう世界か」と勘違いしちゃうよ

ならカイカイキキだけがアート業界ではないと言えばいいじゃん
黙認はできないってどういう立場で言ってんの？
監視社会の一員として？

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 11:53:39.62

嫌韓厨ってやつがこのスレにもいるんじゃないかね

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:16:37.39

カイカイキキだけがアート業界ではない

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:25:07.39

会社の社長が従業員に対して威圧的と受け止められる言動を繰り返し
月400時間労働ならびに休ませないなどの労働基準法違反行為を「自発的に行うように」日々教育・説教するケース(※あくまでも例)
↓
労働基準法、少なくとも以下の条文に違反している可能性が高い
第五条(強制労働の禁止)
第三十二条(労働時間)
第三十四条(休憩)
第三十五条(休日)
第三十六条(時間外及び休日の労働)

以下を参考のこと
http://www.roudousha.net

上の例文が当てはまらなければ良いが…

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:27:51.42

だよね。
村上隆がアートの代表でもないし。
著名ではあってもね。

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:40:04.91

労働時間？
才能数％の人間が、そんなこと言ってたらなんも出来ねえって話。

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:46:24.61

「労働基準法…」むらかみ「アーアーアー聞こえな～い」

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:49:43.28

>>100
芸術家本人とただの従業員じゃその独自基準も関係なくね？
必死で働いても全部村上の手柄になるわけだし

芸術家になりたいやつに向けて言うならまだわからなくもない

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:53:13.90

アーティストとして養成されようとしている奴とたんなるバイトで扱いが違うかも

＞必死で働いても全部村上の手柄になるわけだし
それは考え方次第だし、作品によってはスタッフのクレジットが載ってるよ

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 12:56:44.17

下記を十分に理解した上で書き込むようにしましょう。
事実の有無に拘わらず名誉毀損罪230条が基本的に成立します。
免責事項である事実証明が出来ないのであれば安易な書き込み
には注意を要して当然かと思われます。

刑法第230条（名誉毀損罪）
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

民法７２３条（名誉毀損における原状回復）
他人の名誉を毀損した者に対しては、裁判所は、被害者の請求により、損害賠償
に代えて、又は損害賠償とともに、名誉を回復するのに適当な処分を命ずることができる。

第709条（不法行為による損害賠償）
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 13:04:23.71

>>97
こういう当然の前提を確認しなければならないほど、業界を知らない人間がこのスレにはいるようだ

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 13:41:11.94

>>104
事実もなにも基本的に芸術手帖に本人が書いてることに対して感想言ってるだけじゃね？

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 14:23:45.07

芸術手帖

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 14:25:34.25

>>106
引用して書いて下さい。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 14:45:58.61

俺もそこよんだけど別にサラッと言い流しているだけだったんだが・・
具体的に労働基準法と実働環境について語っているなら分かるが。
たしかに問題発言とは思うが、あんな少ない文量から妄想膨らませて
これだけ粘着してる奴もどうかと思う。
具体的になにかを語ってもないのに

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 15:51:55.02

あとは勤務してる人間の判断と
労働監督署の判断に任せるが

勤務してる人に対しては
貴重な人生の時間とか
労働対価とか
美術に対しての自分の価値観とか台無しにしてないのかなって心配になる

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 19:26:17.24

まあ著名人は叩かれてるうちが華ですよ
多少の名誉毀損は有名税でしょう

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 19:43:37.92

>>33
よしやれ

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 22:08:46.80

急に過疎ったのは>>104のせいか？

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/06(木) 23:33:58.40

そうです

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 00:02:36.11

上にはってあるartscapeのインタビューで自分で
サティアンとか「評論家を引っ掛ける」とか言ってるじゃん
だったら自分で蒔いた種ともいえる。こいつって自分が気に入らないと
訴えたりしそうだけど、その責任は自分の軽率な発言や行動にある
ってよくよく自覚した方が良いよ。ツイッターでディスられても、
結局そういう層に寄生してるんだから文句は言えないよね
はっきり言って、ツイッターやってなかったら今ごろ「あの人は今」状態
ツイッター民にはむしろ感謝すべきなぐらい

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 00:03:14.24

例えば飛行機にしろスティーブジョブズにしろ
長距離飛びたいとか速く飛びたい、それで人々に恩恵があるっていう
「こうしたい」っていう夢と方向性がハッキリ提示されてるから
面白いと思った人や企業が同じ方向性で各自が研究して参加するんだよね

村上の提言するものはスーパーフラット以降、夢と方向性が本人の熱意と裏腹に見えてこないうえに面白くない

しかも他人が独自に研究することまで統率したがる
これでは膨らまない。

若者の育成の最終目的が「育成」だとしたらこれほどつまらないものはない。

もし村上隆の提言に人々に恩恵を与える夢と方向性があって面白そうなら、俺はいつだってアンチの立場を捨てて味方にまわるよ。

でも方向性がハッキリしても合致しなけりゃ味方も批判するもないけど

とにかく今は説明不足で半端に煽るから気持ち悪い

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 00:07:33.99

ツイッターでダイレクトに村上隆批判するのと、2ちゃんで疑惑に対してどうなのさって言ってるのと
どっちが罪深いんだろう

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 00:12:52.54

味方か敵か、どっちかしかないのか？w

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 00:25:02.04

覚悟を言ったまでだよ

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 00:49:54.66

>>117
リプライ飛ばしてもブロック、名前出しただけでもエゴサーチでブロックの無敵の村上さんですからね！

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 01:09:39.38

メチャクチャ頻繁にエゴサーチして層

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 01:29:26.58

前に、ファンからのリプライの意味を間違えてファンをブロックしたことがあるｗ
リプライを送ったファンは困惑してたｗ
多分、ブロックは解除されてない

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 08:39:45.98

>>117
その罪は法律によって定められている？
法を破ったらいけないと決まっているか？
法を作ったのは人間だぞ？

もし、その法が、人により定められた法でないのなら、

裁かれる人が、どんな人であるのかの

見当がつくだろう。

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 09:27:36.20

心酔したとして、ラマ・ケツンサンポみたいに最後は突き放すんだろうか
そういう密教的なメソッドの集積を村上自身がちゃんと学んでないのに、そういうのを時に中小企業の社長と対比して誤魔化してる
だからといってちゃんとした指導ができないとは言い切れないけど、
レベルの低い導師の可能性は高いわな…

ところでセミプロの世界で労働基準法違反を言い出したら
社会人スポーツチームとか完全にアウトになっちゃう気もするな

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 14:40:40.25

岡崎乾二郎の本読んでて思ったんだけど
等身大KO2って
なんでシリコンゴムで型取りした複製を展示しなかったの？
すごい欠点に思えるんだけど

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 17:56:55.09

「村上隆にはオタクに嫌われる才能があるのか？（略）でも私はそんな村上さんが好きです」
というツィートの最初のほうだけ見て「なんでそんな嫌な事を言うんだ！」と怒り狂ってたからな
しかも本人だけじゃなくそれをRTした全員にキレてた

たぶんそれで目が覚めてファンやめたろ
いいことだ

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 18:59:11.50

>>104
ごめんなさいもう書き込みしませんので告訴しないでください

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 20:39:40.33

告訴して逮捕者がでたら
アンチがみんな怖がって書き込み避ける
そしたら村上隆スレも続かなくなって
リアルでの存在感が薄れて消えてしまうと思う
自分の首をしめる事になるんじゃないかな

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 20:43:22.04

じゃあ告訴やめます

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 20:47:28.63

違法行為だと非難する「お前ら」のしていることもまた違法行為だけど、
それでもまだ片方の違法行為だけを責めるのか？

という古典的な「オマエモナー」論法じゃないのか？

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/07(金) 22:23:07.23

アート階の島田紳助という認識でおｋ
二冊目の本出してちょっと再ブレイクっぽかったけど
カオスラウンジ騒動に巻き込まれてまた沈んだという印象ですね

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 00:53:28.33

最近のポジションを見ていると正直失望感しか湧かない。

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 01:26:36.31

「過去の人になりたくない」が原動力になっちゃってるからね。
忘れられたくない、衆目を集めたい、語られたい。
作品みたら分かる。ロンドンの個展のでかい男女性器
あんなのも話題をあつめてブランドを維持したいだけ
それが最優先になってるからね。もうなにがしたい人なのか分からないし、
どんどん意味不明な方向に行ってる。

君子にはなれないから。昔は自分でカネカネいってたのに。
「奢れるものは久しからず」

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 10:04:03.32

巨大マーラ様だけじゃ信仰系の方がタガの外れたもん出して来るからな
そこでアート的な破滅性を演出するためにこの輪ゴムをですね

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/08(土) 10:42:59.76

あのチンコ模型は、
外人観光客で賑わう「かなまら祭」を知る内外の人達に、
NTRな（寝取られたような）感情を産ませるよな。それが目的だったのかは知らないが。

適切な表現を模索・列挙したあとに、あえてNTRという語が適切だろうと判断した。
NTRされた者が萌える（萌えが何であろうが、魅力的になるという価値を生む）
NTRした者が萌える（萌えが何であろうが、魅力的になるという価値を生む）

この現実から剥離した万物不死の世界に住むオタク者に見られる異常性癖をNTRした
ということになるだろう。

オタクがカモられているのだろう。オタク、特に萌え豚などの類が真っ向な反論を用意することは無理だ。

同じ２次元文化でも、「賭博黙示録カイジ」や「闇金ウシジマくん」に興味があるような層、いや、違うな、
「賭博黙示録カイジ」や「闇金ウシジマくん」のような作品を制作するのに興味があるような層が、だな。
この層を、呼び込むような流れ。この層に、目を付けられるような角立たせ。
その層の猛者と、社会上で勝負をしたがっている、ということなのかもしれないな。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 12:13:08.70

>>133
語られたいくせに、Twitterでちょっとでも語ると即ブロックなのな

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 13:13:10.81

ブロックする人、というのはTwitterを視聴している人、ということになるな。
つまり、CMカットだ。CMカットしてまで綺麗に連なった俺様番組をずっと視聴していたいような人がブロックする。
Twitter依存症気味の人が、ブロックにより視界整備する傾向にあるだろう。
そういう人達はまず、２ちゃんねらーがどうだこうだ、とか言えた立場じゃないだろうね。

ブロックしたうえに、エゴサーチする人となると、ちょっと事情は異なるが。

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 13:34:23.69

ぶっちゃけ美術界じゃもう誰一人として村上なんて
相手にもしてない。変に目立とうとすればするほど
そこの浅さが露呈するだけ。反応するのはオタク系ばかり

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 14:39:23.28

オタクも別に相手してないんだけど

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 15:31:11.78

>>137
あんふぉでOk

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 16:09:21.89

相手にしてくれのはこのスレの住人だけだぜ

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 21:45:02.55

２ちゃんとツイッターは使い分けるもんですよ

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 22:10:59.31

>>138の美術界ってどこの美術界だよ

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 22:25:35.35

ぶっちゃけ俺の脳内美術界じゃもう誰一人として村上なんて相手にもしてない。

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 22:30:07.04

>>143
どこのってどういう意味？

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 23:01:43.27

組潰してタマとるからどこの組員かって聞いてるんだよという意味だと捉えた。

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 23:22:32.16

>>146
俺もそう聞こえる。
村上信者って何で「共存/無視」っていう選択肢がとれないんだろう

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 23:24:44.25

アンチだからそう聞こえるんだろw

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 23:37:35.71

村上信者って何で「共存/無視」っていう選択肢がとれないんだろう

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/09(日) 23:42:56.22

アンチって何で「村上信者って何で「共存/無視」っていう選択肢がとれないんだろう」と考えるんだろう

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 07:39:36.38

小学生の喧嘩

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 09:47:08.54

村上を取材する美術手帖は美術界に含まれないの？

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 09:52:58.86

美術手帖に載ってるものが全てではない

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 10:20:47.43

誰も全てとは言ってない
ま、>>138の「美術界」には含まれないのだろう

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 11:04:59.94

美術手帖の特集に一喜一憂したり
載ってる作家リスペクトしちゃうのは初心者か情弱

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 11:16:49.14

おまえこそ美術手帖の評判を気にしすぎだろ、、、

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 11:59:53.16

お前は俺で俺はお前で

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 12:48:48.18

カオスラウンジの件が意外に相当なダメージになってることは
正視できているのかなこのオッサンは。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 12:59:09.49

具体的にはどんなダメージ？

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 13:32:21.09

ニュー即にスレが立ってもなぜかスレは大して伸びず、
仕掛け人だけが真っ赤になりながら繰り返し書き込みを行うという事態になってしまうようなダメージ。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 14:04:58.15

人間ができてないアダルトチルドレンが
５０近くになっていきなり人格者ぶったって馬鹿しかついていかない

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 14:07:24.69

この10年で美術手帖なんて読んでるのは情弱だけになっちゃったからなあ…
地方の高校生や美術教師に東京や海外を眩しく見せることでビジネスにしてる。あるいは美大コンプがある普通大学生とか。
アート業界の中の人は、「展覧会の宣伝と、若手の発掘に多少役立つ情報もあるかも」という程度にしか見てないよ。

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 14:37:12.98

>>162同意。

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 15:15:07.29

>>160
それは相当なダメージですね（棒）

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 21:33:14.86

美術手帖は極東の日本のローカル芸術専門誌。
このことさえ頭に入っていれば読んでも頭が偏ることはない。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 21:52:33.62

ゲイサイどうだった？

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 22:01:43.39

と美術手帖にさえ載れない極東の最弱最底辺が申しております

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 22:12:54.69

闇雲に絡むなよ

＞極東の日本のローカル芸術専門誌
編集長も認めるだろう
日本語の本なんて外国人は読まないし

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/10(月) 22:43:26.65

村上のスレですよ

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 16:54:25.88

ゲイサイどうなの？
ツイッター上であまり見かけないんだけど失敗？

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 17:36:15.27

takashipom takashi murakami
大島君とフィギュアの眼の部分のイラレ作業。何日もやってるが、満足できない。大島君、そしてデータチームのデッサン力にも問題があるんじゃないのか？クソォ。もう何日やってるんだよ！！

↑　修正指示出来ないって致命的じゃね？人のデッサン力に文句いうって・・

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 18:01:09.27

何日もやってできないのなら着地点が分かってないんだろ
手本を示せよwwww

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 18:08:45.83

ゲイサイ結果でたの？

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 18:09:42.98

こんなことをわざわざツイートする意味が分からない

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 18:23:54.37

単なる無能なクライアントに過ぎない存在となったM

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 21:20:10.97

つうかイラレくらい自分で弄れ。バカじゃねえの。

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/11(火) 23:38:20.86

>>170
そんなに気になるんなら次回参加してきなさい

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 08:53:45.36

ゲイサイもしコミケみたいに続けたいなら村上ぬきでも運営できるようにしないと。

利益の循環と脱ファシズム

とりあえず村上１人が管理するんじゃなく
価値観を半分くらいは共有できてる仲間を3人くらい見つけて
各々が自由にゲイサイを盛り上げていけばいい

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 14:52:23.93

隆ブランド取っちゃったらいよいよ何も残らない希ガス

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 15:11:08.45

逆に隆ブランドが邪魔なんじゃないか？
誰か一人が死んだら消えて行くイベントなんて酷いもんだ
主催がそこまででしゃばらないほうがいいと思うけど

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 17:11:54.68

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318403175/

17 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 16:11:22.61 ID:QiM70OLR0
知り合いが早稲田辞めてカイカイキキに入社してたけど最近音信不通になった

34 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/12(水) 16:18:12.55 ID:niAlY1AX0
>>17
照屋君！？照屋君なのかい！？
あそこは労基法ぶっちぎってるって噂を聞いたな

39 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/10/12(水) 16:24:36.98 ID:QiM70OLR0
>>34
当たりｗ
村上さんは人を使い潰すタイプの人なのかねえ
まあ照屋は学内でも嫌われてたからざまあ

これ事実かね？
twitterもしばらく呟いてないし、穏やかじゃないな

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/12(水) 17:26:46.27

前スレからの労基法の話題から考えればマジな気がする・・
照屋くん行方不明？

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/13(木) 15:02:36.66

takashipom takashi murakami
素人、そんなに偉いんかい？って思うよなぁ。
誰でもわかるのがアートって概念は忘れて欲しいよ。
誰でもわからない、専門的な世界のアートもあるんです。

この人、なんで一般に向けてツイッターやってるんだろう・・・・

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/13(木) 15:24:58.84

なんかこのペテンクズ野郎についていけば生き残れるような気がしてきた。
皆が勝利するには、こいつの後を続くのが最善だと思えてきた。

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/13(木) 16:13:14.46

>>183
別に一般向けに限ってツイートしてるわけでもないだろうし
ときには一般向けのツイートだってあるだろうし

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/13(木) 18:25:31.71

村上隆は明らかにサイコパスだよな
他人を道具のように利用して使えなくなったらポイ捨て
ある意味天才的なスキルだよ

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/13(木) 18:38:04.44

>>104

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/13(木) 18:39:29.13

俺は村上隆を尊敬している。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/13(木) 19:27:00.32

NRDが近いと思うけど、発達障○的なものは強く感じるね
他人という根本的な概念、他人との距離、心の存在
これらにたいして「あとで社会的に覚えた」感がするのは発達障○のよくある特徴
ジャイアン症候群でググってみて。
普通に会話していて何とも言えない相手の「気が張っている」感じ
過剰さ・違和感を感じるのは危険信号。どストライクじゃないかな。

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 02:20:06.44

スレ違いになるけど、
巷で見かける子連れの母親達を見ていると、子が不憫で仕方がないね。
母親は子育てを大義名分に好き放題やらかしている。
叱りといえば、怒鳴り声を子に浴びせて、子の動作を抑圧するだけ。
親自身の見栄のために、また、親自身の思う親らしさの実現のために叱っている。
母親は、教習を受けて母親になったわけでもなく、
ある日を境に突然母親という権力を得たわけであり、
その時を境に神から授かった力の公使を始めるわけだ。
人間の出来ていない母親に育てられた子供は可哀想ではあるが、
さらに過酷なことに、母親と同様に力の公使を始める。
力を得た理由、力の存在の意味、力が在る理由、力を行使される者の処遇、
などなどの価値観を母親のそれらから継承してしまう。
同情すべき対象ではあるのだけれどもね。

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 03:36:02.97

>>190
なに言ってんの

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 07:39:27.80

>>190
サイコパスがきたぞー

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 15:04:29.34

絵画の（マーケットを踏まえた）建築的構造がどうのとかいうのは西洋アートにおいてはもっともだと思うが
この人が日本で反発されてるのは”それ以前”の問題なんじゃないかな…
茶をはじめとするハイクラスへの羨みを上手く利用した（と村上が言うところの）文化が存続してるのは、
永い歴史的経過を経て社会の中にかっちりと地位が組み込まれてるからであって、羨む側の人からもその地位が受け入れられてるからだろう

村上がやろうとしてるのは、専門性の高い分野なんだけど受け入れろやこの野郎共！お前ら幼稚だ！みたいな無理やりだけど、
そんことしてて受け入れられるわけもこちらが受け入れる必然性も何も無い　必然性がないのだから結局淘汰される
しかもハイクラスへの羨みからは程遠い、オタク文化、アニメ・マンガ文化を扱ってるのだから尚更

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 15:17:42.19

伝統文化の流儀と道理にはじかれたら、オウム返しでアートの流儀を語り自己の正当性をブロードキャストする辺りか。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 15:31:13.06

言われなくたってやってる人はよそでちゃんとやってる
村上のツイッターは誰が見ても「お前が言うな」ってやつ

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 21:28:24.37

照屋君は今どこに

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/14(金) 21:30:16.84

虎の穴

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/15(土) 00:18:16.36

韓流ファンてもしかして竹島（チョンによれば独島）が日本の
領土だって知らない無知が多いんじゃない？？
自分の家の車庫をある日いきなり韓国人が住み込んで
俺のものニダって言い出してるのが、竹島の現状なんだけど？？
その韓国タレントを応援するってことは、自分の車庫を泥棒の
韓国人に渡してしまうのと一緒なんだよ？？

韓国のＴＶではっきり反日活動を宣言するキムテヒ
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/15(土) 09:40:35.77

一方日本人は土足で取られた竹島の何倍もある沖縄の1割を取られてるのにアメリカの言いなりなんだよな
同じじゃないの

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/15(土) 10:08:32.16

>>199
厚木やらが出て来ないのが貧相なのよねオキナワ固執する駄翼らは

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/15(土) 11:08:31.04

100枚のオーダーってどこからの依頼だろう

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 12:56:19.74

あれ、日本で嫌われてるけど世界では10本の指に入る美術家ってのが
売りじゃなかったっけ？

47位じゃん。

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 13:27:51.55

>>202
アーティストだけだと何位だっけ

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 13:41:39.61

何のランキング？

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 16:02:27.71

>>204
http://www.artreview100.com/2011-artreview-power-100/

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 16:24:02.13

>>205
㌧
オクゥイより上なんだな
というか作家だけでもないのか

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 16:26:34.85

もっとメジャーなランキングでは１００位にすら入ってないよ(存命作家だけのランキングでも)

ttp://www.artfacts.net/index.php?lang=1&living=1&pageType=ranking¶graph=4

以前このサイトがこのスレに貼られたとき、すぐさま、村上のランクが少しでも良い>>205のサイトを貼って
村上のイメージ保持に必死な奴がいて、笑えたたｗ　まあカイカイキキ関係者か何かだろうが

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 16:33:24.02

>>207
これは何のランキング？

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 16:34:27.56

>>207
ふむ、こっちはオークション価格ベースなのかな
ちょっとアメリカ偏重というかマーケット偏重な感じもする、あくまで比較したときの感覚だけど
そちらを重視する人には納得感得やすそう
前のはメディア露出とかを含めた影響力ランキングなのかと思った

いずれにしろ誰もが納得するランキングはないだろうね

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 16:38:42.37

アメリカと揶揄される価値観、ランキング、にのって喜んでいるのか。代表的な日本人だな。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 16:51:42.48

いや逆でしょ

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 17:04:29.54

それで本人が言ってる「世界で10位に入るプレイヤー」というソースはどこ

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 18:09:24.73

これのこと？
http://www.time.com/time/specials/2007/article/0,28804,1733748_1733752_1735733,00.html

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 18:14:31.54

>>213
身内ぼめじゃん

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 18:37:58.49

>>207
それを言うならきみもイメージダウンに必死なわけで

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:04:08.77

>>214
身内ってどのへんが？

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:20:34.15

タイム誌か。古いソースだな
今の評価は変わってるだろうな

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:27:16.30

ランキング的には2000年代半ばを頂点に、どんどん下がり続けてるな。
しかしベルサイユで展示したし今度は中東で個展やるんだろ？
どう捉えればいいのやら

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:28:53.04

復活を期してるんだろう

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:30:30.82

>>216
タイム誌のスポンサーの一つがLV
LVの仕事した村上を取り上げて自社の宣伝、記事も記者じゃなくてLVのデザイナーが書いたもの
つまり？

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:37:31.94

>>220
まあマークジェイコブズがあの場で村上を褒めないわけないだろうけどリストを作ったのはTIMEなわけで
LVはTIMEにどれだけ出資してるの？

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:47:35.85

http://abcdane.net/archives/cat_33_ajol.html

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/16(日) 19:49:08.42

タイム誌にヴィトンは凝った広告出してる
出資者じゃなくて出稿主だな

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/20(木) 18:47:09.47

新しい動きないの？

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/20(木) 22:01:17.72

最近はツイッターも少ない
フェースブックにハマってるようだけど村上隆で検索してもヒットしない
誰かID知ってる？

ていうか残り78日で100枚だっけ？フェースブックしてる暇ないと思うんだけど

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/20(木) 22:02:12.68

>>224
ない

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/21(金) 01:24:33.84

夜中に食べるソース焼きそば大盛りってめっちゃ美味ない？
ジュージュー焼けてるのをアングアング食べて
喉につまりそうになるところを、冷えたビールできゅ～～～っと！！！

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/21(金) 17:35:03.63

ttp://www.web-nile.com/article/article.php?category=04&article=000076

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/22(土) 15:39:24.26

■九州フジテレビ抗議デモ in 福岡開催決定！
◎期日　10月23日（日）
◎場所　天神、警固公園集合・解散
◎集合　13：00
◎出発　14：00

☆10月23日は……
・福岡シティマラソン開催日。全国から約1万人の人が集まります。
・そして反日女優キム・テヒ主演のフジテレビ連続ドラマ
　「僕とスターの99日」のスタート日です。

10月23日、福岡・天神のど真ん中で、一緒に正義の声を張りあげましょう！

日韓スワップに関するコールもあり！！

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/22(土) 17:01:34.08

たかしくんがフェイスブックで
身内との仲良し話にひきこもっちゃった・・・
おまいらのせいだ・・・

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/22(土) 17:26:35.79

著書を書き終えたから素人との喧嘩に付き合う必要が無くなったからだと思うよ。

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/22(土) 17:28:59.82

金にならない人付き合いなんて必要ないからね

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/22(土) 17:47:23.67

ツイッターなんて売名でやるものだから使い勝手の悪くなった
若者なんてまっさきに切り捨てるだろ

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 17:13:20.81

ツイッターで若者に問題提起！
現代アートとはかくあるべき！
俺はこんなに戦っている！
立てよ若者よ！
若者「うおおおおおおお！！ＲＴ！ＲＴ！」ってのが
村上の思い描いていたツイッターの姿だったのかな

５万フォロワー獲得まではうまくいったけど
震災と原発発言、カオス問題、
今現在の自身の作品があんなのだっていうことが
ツイッターのせいで反対に不都合なことが露見。
どんどん評価が止まっていって、フォロワー停滞。

宣伝効果が期待できないうえに
若者からの「あんたのその考え方、どうなの？」という質問ばかりが増えて
ツイッターの利用価値が意味をなさなくなってきたと。

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 18:39:06.11

このスレなくなったら2ｃｈ全体から村上隆の名前が消えるからな。それが楽しみでしかたない。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 18:45:12.20

２ちゃんが君の世界なんだね、、

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:11:50.37

mizumaart 三潴末雄
福島駅。現在山形新幹線と連結中。0,24
ガイガーカウンターの精度により線量に誤差がでるようだ。
@noieu さんは、福島駅を出発、新幹線の車内は0.34マイクロ。

noieu 椹木野衣　Noi Sawaragi
郡山駅に停車中、0.28マイクロ。
32分前お気に入りに登録リツイート返信

@noieu
椹木野衣　Noi Sawaragi 0.13マイクロ（新幹線で移動中）。
8分前 Twitter for iPhoneから

noieu 椹木野衣　Noi Sawaragi
0.07マイクロ、もうすぐ宇都宮。
3分前お気に入りに登録リツイート返信

有益な情報でもないのに測ってツイートして
この人なにやってんの？
ガイガーカウンターで測る事が目的化してるのか
ツイートが目的化してるのか
数値を公表することで原発の不安を煽ってるサヨなのか？

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:26:59.04

有益だと思ってるから発表してるんだろ

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:37:13.28

意味ないじゃん
その地に住まない人間が「ほらほら高いよ～」って言いふらしてるだけ
土地名出して嫌がらせか

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:38:50.27

常識疑うわー。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:44:13.83

「本当のことを言うな」と言うの？
嫌がらせとはかぎらないじゃん
そう思う奴もいるのかもしれないけど

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:54:51.99

数値が気になるのは自分だけなんだからわざわざ晒す必要ないでしょ
それとも「みんな真実を知らない」とでも思ってるの？

自分は真実を知ってる側の人間だとアピール？

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:55:48.34

まあこれからもお世話になる人は擁護したがるだろうけどさ

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 19:57:37.07

>>241
そう思う人を「奴」呼ばわりする時点で斜め上

常識疑うわ

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 20:04:08.66

他人のツイートを勝手に見て勝手にいちゃもんつけてるだけじゃんw
信用できないならフォローしなければいい

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 20:13:56.31

こいつの本読んで評論を信じてた自分に腹が立つ

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 20:16:55.01

ツイート読んでると取り込まれるよ！

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/23(日) 21:14:47.65

椹木の原発ツイートは結構ＲＴされてて目につくね。
他人の立場に立たない自分が助かりたい的なエゴが丸出しで、
見るに堪えないよ。
村上はまだ情報を総合しようという意識があるからマシ
椹木は１０年くらい前の「殺すな」デモで底の浅いのは理解していたけど
ツイッターも稚拙さと自己中臭がしてうざい。美術業界はそれがデフォだけどｗ
オッサンほどガキっぽいのが多いってのが現代アートの特徴

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/24(月) 02:19:18.07

>>237
たぶん、母親の愛情が十分に注がれないまま成人してしまったため。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/24(月) 13:21:59.15

椹木、なんか数値の件でツッコミ入れられて
慌てて哲学的論理で言い訳してたな

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/24(月) 20:05:34.64

後出しジャンケンで言い訳なんかいくら論理を重ねたところで屁理屈の失態以外の何ものでもないだろ

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/25(火) 00:47:30.78

椹木のフォロー外したわ

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/26(水) 20:42:34.87

日本現代なんとか、アメリカの日本サブカル研究者の著書パクリ疑惑

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 06:29:06.38

>>237
どんどんバカになってるなこの二人ｗ
椹木も三潴もバカサヨの残骸

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 06:30:11.85

美術手帖にあった
高校美術の添削みたいな「指導」
ありゃなんですか？？

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 07:20:27.49

>>253
もっとくわすく

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 07:51:42.60

現代アート終了のお知らせか…

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/27(木) 13:14:36.31

>>255
タカシポム先生の通信教育。

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 05:26:36.45

赤ペン先生ｗ

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 05:27:02.48

つうかいくらなんでもやらせくさいだろあれ＞赤ペンｗ

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 06:11:38.06

赤ペンは型ありきでやりくりする悪しき日本の伝統文化だな。

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 12:37:21.75

http://t.co/VVNzZsNu
＞「文化芸術活動の業界では、労災の申請すらしていないケースが多いと思われる。今回の労災認定を業界は真摯（しんし）に受け止め、労働条件の改善に努力してほしい」
↑
だそうですが、聞いてるかタカシポム？！

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 17:18:21.23

稼ぐとか食っていくとか、まっとうに考えるべきだ主張するなら
当然、労災とかなあ
こういうところはキチンとせなアカンよね

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 17:19:19.82

>>260
なんというか
おふざけレベル。やらせかもね

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/28(金) 20:04:32.22

たかしぽん好きじゃないが、エネルギー産業・広告代理店の利権と反原発運動について、
いいツイートしてるな　なるほどと思った

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/28(金) 23:39:29.14

アニメの次はボランティアと抱き合わせか。海外向けに黄金タッグだなｗ

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 00:25:16.42

ポジショントークの鬼だな

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 08:11:47.81

タカシポジション

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/29(土) 20:21:55.09

タカション

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 01:16:59.49

タカシトーク

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 01:21:32.64

じゃないほうアーティスト

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 13:46:38.84

タポシスト

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 15:37:06.22

結局、単なる論理武装をしたアニメ風の絵の美術家
（プラス、若者に持論をおしつける困ったちゃん）というだけで

オタク文化の文脈とは疎遠になっちゃったな。

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 16:58:14.69

オタクの文脈化が一般向けにはされてなかった時代はともかく、
もうオタク文化自体がメインストリームだしどんどん歴史化や文脈化が進んでいるからなあ

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/30(日) 23:09:45.88

存在価値がなくなってきた

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 01:00:54.86

他人のためと言いながら自分のため

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/10/31(月) 23:24:10.45

自分のためと言いながら他人のため

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 11:43:06.21

オワコン化する人って、徐々に大衆の位置からずれてしまった人が落馬するようなものだよね。
損益分岐点みたいなのがあって、その点までは今まで通りで昇り調子だけど、
その点を過ぎると、今まで通りでは自分だけの利益になっていくので、他人から見ると
そいつひとりだけずれていくように見えるんだよ。オワコンし始めたらもう止まらないよ。
今まで通りに真面目に必死に頑張ると、終わってしまうのだから。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 14:18:56.62

作品というものづくりだけで飽き足らずに自分に
メディアの注目が当たってないと不満足な雰囲気が
つたわっちゃってるのが一番まずい、この人の場合。
それでついて行くのは若造だけ。
言葉じゃなく態度で示せるのが本当のプロなんだよ。
神経質にツイッターで説教したり関係ない人間に
いきなり攻撃する幼稚な人格を晒してるんだから、まともな人ほど離れていく。

オークションの件も、日ごろから意識してる感じがしない。
すごく取ってつけた感がしてうさんくさいよ

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 15:21:32.15

タカシポムはセルフプロデュースの鬼
この日本一の道化に無能な政治家や財界人は学ぶべきだろう

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 15:43:22.35

なにを学べとw

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 19:10:42.57

>>279
低能すぎだろ
とってつけたように中身のない批判をしている，なんの力もない
お前は胡散臭さにも達してねえよ

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/01(火) 21:27:03.08

>>282
オークション頑張ってこいよｗｗｗ

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/02(水) 03:44:58.92

スレチだが会田誠がエリィとセックスしまくってるって本当？

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/02(水) 09:08:35.46

宣伝と仮想敵批判で自分のブランド維持するっていう古いギミック飽きたわー

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/02(水) 11:26:54.60

そんなもん誰でも多少はやってる

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/02(水) 14:20:29.44

多少ってエリィとのセックスのこと？

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/02(水) 14:44:10.87

タカシポムの宣伝はやればやるほど逆効果

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/02(水) 21:30:44.83

タカシポムを並び替えるとポシムタカ。ちなみに現地韓国で犬鍋はポシンタンと呼ばれる。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/02(水) 21:50:56.21

な、なんかあっちっぽいよな。ポムとかいう語感センスが

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 12:03:07.99

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-23923220111031
　［フランクフルト　３０日　ロイター］　
ドイツの芸術家アンゼルム・キーファー氏が、１９８８年に廃炉になった同国西部にある
原子力発電所を使った作品を創作するため、同発電所の取得を目指している。
３０日付の独週刊誌シュピーゲルが伝えた。
　わらや鉛、鉄を用いた作品で知られるキーファー氏は
独エネルギー大手ＲＷＥ(RWEG.DE: 株価, 企業情報, レポート)が保有する同原子力発電所について、
「とても素晴らしい。自分にとってパンテオン（古代ローマの神殿）だ」とし、
「原子力発電所にとても強くひかれる」と述べた。

キーファー氏は、ＲＷＥのユルゲン・グロスマン最高経営責任者（ＣＥＯ）に書簡を送ったとし、少なくとも
９年前に核燃料棒が撤去された冷却塔は取得できると確信していると述べた。

ＲＷＥパワーの広報によると、同原子力発電所の一部をキーファー氏に売却するかどうかの決定は
まだ下されておらず、売却される場合でも時期は早くて来年になるだろうと述べた。

おいおい村上よりこっちのほうが
やり口うまいじゃないか。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 14:17:04.68

前バイトしたな、懐かしい…
あの頃一緒に仕事した人はまだいるのかな

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/03(木) 19:29:48.98

>>292
村上の悪行を詳しく教えろ

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/04(金) 17:35:09.09

ＥＤだから犬にセックスしてもらってるんだ...　実は結婚してるんだな

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/07(月) 18:07:20.09

あ

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/09(水) 03:41:54.34

んで、肝心の隆くんはプリンター使えるの？ｗｗ

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/10(木) 02:44:38.67

オークションまあまあだったね、もうちょっと稼ぐと思ったけど

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/10(木) 02:45:39.53

>>294
もしかして関西方面ですか？

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/10(木) 07:26:37.81

村上隆氏の作品　84万ドルで落札
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320875386/

震災支援競売、６億８０００万円＝村上隆氏らの作品－米

競売商クリスティーズは９日、現代美術家の村上隆氏と協力して東日本大震災の被災者支援団体に寄付するチャリティー・オークションをニューヨークで開催した。
村上氏をはじめ有名アーティスト１５人が提供した計２１点の作品が競売に掛けられ、落札総額は８７５万６１００ドル（約６億８０００万円）に達した。
予想額は４５３万５０００～６１４万５０００ドルだった。

競売は、ハリウッドで活躍中の俳優、渡辺謙さんによる宮沢賢治の詩「雨ニモマケズ」の朗読で幕開け。
村上氏が出品した作品４点の中で落札額が高かったのは「カイカイキキ顔いっぱい」と「そして、そしてそしてそしてそして。黄色い世界」で、
いずれも８４万２５００ドルで落札された。（2011/11/10-06:18）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011111000074
カイカイキキ顔いっぱい
http://twitpic.com/4jzgid/full
http://img14.pixiv.net/img/kaikaikiki/16077407_m.jpg

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/10(木) 14:48:34.46

無事に売名終了

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/10(木) 19:17:53.16

ttp://www.asahi.com/national/update/1110/TKY201111100121.html
日本を代表する現代美術家の村上隆氏の呼びかけで、東日本大震災の被災地を支援する
オークションが９日、ニューヨークの競売大手クリスティーズで開かれた。２１作品が
約８７６万ドル（約６億８千万円）で落札され、予想の５００万ドルを大きく上回った。

　作品は４点を出した村上氏を含め、呼びかけに賛同した世界で活躍する１５人のアー
ティストが提供。しかめ面の子どもの作品などで知られる奈良美智氏の作品が約７３万
ドル、アート界の反乱児と呼ばれることもあるジェフ・クーンズ氏の作品が１２０万ド
ルで落札されるなど、多くが予想以上の値をつけた。

　会場では俳優の渡辺謙氏が宮沢賢治の「雨ニモマケズ」を朗読。収益金は、笹川平和
財団など３団体に寄付される。

笹川財団のＨＰを見たら、とくに震災復興活動についての記載がないんだけど・・・
どういうこと？ねえ村上？
被災地支援の３団体ってあと２つはどこ？？信用できるの？

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 01:35:55.84

偽善者

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 01:39:31.50

被災者利用の売名行為×金銭供与で資金洗浄？
なぜ直接、被災地の都道府県へ供出しないか？

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 02:07:27.14

普通全額日本赤十字じゃね　おかしくね

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 02:10:28.20

あとは主要被災県の基金、あしなが辺りか。やっぱり村上は村上だったな

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 02:13:12.36

もし生まれ変われるとしたら村上になりたいと思う？なんかそういう羨望的魅力がないよな。

307 ：底値：2011/11/11(金) 04:10:03.90

http://www.japanit.jp/

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 04:45:00.65

おれたちが寄付したわけじゃないし、寄付先についておれたちから文句言われる筋合いは村上にはないだろうけどな
しっかし謎な寄付先だけどｗｗ　金額はすばらしいけど寄付先が謎なので、一般人にはいまいちつかみどころがわからない

309 ：sage：2011/11/11(金) 04:48:29.01

クリスティーズは60％もってくんだっけか
今回のもそうなんだろうか？
それとも震災チャリティーとして特別扱いなんだろか

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 11:30:59.38

60%は無いよ高額だから10%位だろ
あとチャリティオークションは落札者が別途手数料としてオークション会社に払うのが多いな

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 14:46:19.80

６億いくら普通なら寄付だから無税だろうけど、
この額（本当か？）がすべて被災者支援にいくとは
このままでは全然思えないなｗ

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 20:08:49.23

会田誠がエリィとセックスしまくってるって本当？

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/11(金) 22:58:13.38

吐瀉物が

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 13:32:47.70

人災天災被害者を売名に利用ｗｗｗ
とんだ茶番劇。自称芸術も大変だｗ

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 14:27:37.12

チャリティーの成果、あえてあんまり宣伝してない気がするけどなあ　売名って言われないように　
そりゃ孫や台湾の寄付額の方がインパクトすごいけど、村上のももうちょっとニュースになっていいような気もするけど
ほとんどスルー扱いｗ

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 14:39:33.15

欲望肯定の新自由主義が完全に過去のものになったからな
世界が行き詰まりこれまでに替わる価値観が必要とされてるときに、
欲望にフォーカスするアートをこれまでどうり展開しても、世間からはずれていくだけだろ
村上アートを成立させてきた社会状況や、村上のパーソナリティそのもが、世界のリアリティからずれていく

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 16:40:07.89

カンブリア宮殿に出た四年前には「芸術は株みたいなもの」
ってはっきり言っていた記憶があるんだけどね。
もちろん本人は否定するだろうけど、しょっちゅう
カネカネ言ってたよな。
震災のために何かしたくなるのはほとんどの人がそうな訳であって、
それをまた誇大宣伝してるあたりが「三つ子の魂百まで」ってことだ
わかってる人は見抜いていて今回の件でも怪しい人間としてみる目に代わりはないと思う

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 21:52:29.88

村上が誇大宣伝してるというより317が気にしすぎ

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 22:33:21.18

***(***)
え、なにこの小学生並みの英語力は・・・ RT @Takashipom_En:
http://bit.ly/u3kuO5 Thank you eny one ! via ついっぷる/twipple

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 23:18:32.62

すごいなその犬
英語しゃべるのか

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/12(土) 23:52:47.26

ものすごく聞き耳たてながら「静かにしろよ！」とキレる、みたいな

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 05:56:58.07

村上が今度は落語家に噛み付いたみたいだけど
なんかさカオスラウンジ騒動の時からそうなんだけど
現代アートとはどういうものかって言われるとすぐデュシャンを引き合いに出すじゃん
でもデュシャンってただの前例じゃん？
彼のやったことがあるだけでそれそのものが何かを指し示したわけでもないじゃん
それぞれの場合におけるデュシャンを介した理論の深化、応用ってされてないの？

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 06:08:24.74

こいつ機嫌がわるいとすぐ関係ない人に突発的に絡むよな。
沸点とかみつく対象が理解不能なあたりが紳助に似てる。
村上はデュシャンもウォーホルも理解してないよ
理論ができないからハウツー本みたいなマニュアル説教してるだけ
あと大物と絡むことでステイタス挙げてるだけ

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 07:27:17.42

人として見習うところがないし、
この人だからこそ出てくる味というのも無いので
この人がたとえ世界の王になろうとも何も変わらないし
この人が肥えるだけだし、どうでもいいという感じが強い。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 09:46:13.36

ぐふっ

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 13:10:29.95

白人にバカさ（キッチュアートの日本卑下版）を褒められて有頂天。
その後→日本人を馬鹿にしながらアメリカの笠で威張る威張る。

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 13:15:03.31

白人の取引金額で日本を全否定ｗ

寄付と銘打って大金で美大生買収ｗ

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 18:55:04.81

ネトウヨってどこにでも湧くな

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 20:54:17.79

>>323
芸術起業論だか闘争論だか忘れたけど著書の中でしつっこくウォーホルはハゲだハゲだと中傷してたな

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 20:55:06.25

>>328
ネトウヨ？

ああ、村上隆のことか

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 20:55:42.63

しつこいってほどか？
単なる事実だし

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 20:56:19.42

>>330には見習うところがないし、

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 20:57:51.89

単なる事実だったら何を言っても許されるというなら、村上隆はデブでブサイクだな

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 21:00:31.58

許されるよ
333みたいのは村上ほどは節度がないから軽蔑されるけど

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 21:28:21.47

@takashipom 体制を捏造しては批判して、己では何もやらない

村上本人も、かってに強者・弱者という体制をつくりあげて勝手に弱者批判しとるやん
村上はべつに弱者のルサンチマンから妬まれてるのではなくて(もちろん世の常としてそういう部分もあるけど)
それ以上に、村上のやり方、態度がほんとうに嫌われているだけだ、という事実に向き合った方がいい。

大勢から好かれて誇りに思われてる強者だって日本にいっぱいいるよ。
村上がそうなれない原因は「弱者」にあるんじゃなくて村上本人にあるだけなんだよ。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/13(日) 23:05:25.19

自分を客観視できてないのが痛い。
オークションは偉いけど日ごろの行いで相殺されて
プラマイゼロになるくらい、人としてどうかと思う

昔ドブ君に似たキャラの服つくった中小企業告訴してたけど、
もっと違法なパクリしてたカスラジを持ち上げてたのはなんで？

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 00:25:17.03

>>337
カスラジは金になると思ったから持ち上げたんでしょ
ドブ君は話題作りと、ミッキーに訴えられない為のオリジナルアピール

たかしくんの痛風はもっと頑張れ

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 00:30:18.76

つふぅ～

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 01:07:08.36

>>336
全然相殺されてねえじゃん

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 01:17:22.02

DOBで訴えられたのは酷似ってほどでも無いんだよな。
昔から一族で経営してるような慎ましい会社だったらしいね
示談で数千万せしめたんだったっけか？
それで自分は平気で人様の絵盗んだ嘘のBUKKAKEペインティング
とか高額で売りつけるんだからなあ
なんというか信者のバカっぷりが哀れでしょうがない。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 02:13:43.62

カオス騒動のときに村上は、自分には著作権についての自論がある、と言って
カオスの著作権問題自体には触れなかったな

DOB裁判の例を見るに、こいつの自論ってのは、
俺のものは俺のもの・お前のものは俺のものってこととしか受け取れないんだが。
そのうえでの、弱者批判ときたもんだ。
未来永劫、日本で評価されるのは無理ですがな。こいつの言うところの、
大人としての筋や仁義ってのが全く成ってないもん。
パワハラ振るう奴の典型。ちゃんと日本人に人間性の根底を見られてるってことだよ。
やはり成功者でも、筋の通ったやつが愛されるんだよ。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 06:29:59.22

日本を冒涜する猥褻物陳列罪人ごっこ、皮肉るつもりで星中で金儲けでしたｗ

被災者を冒涜するコンセプトワーク＝寄付金ネタに売名行為でしたｗ

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 13:04:06.12

オークションって渡辺謙も出たのになんでこんなに話題になってないの？

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 14:22:46.99

よくわかんないおっさんがよくわからない作品をならべて
よくわからない言葉をまくしたてているから。

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/14(月) 15:19:54.03

パンピーに見せても「あんなものが一億円！？？？？？？？？」
って現代アート＝クソという公式がより強固になるだけだからじゃねえの

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 02:02:19.89

http://www.ustream.tv/recorded/6219906
これの１時間１０分くらいからの村上氏が言ってることサッパリわけわかめなんだがｗ
ポルケとかリヒターとか、オカルト借りなきゃ芸術できなかったとか。

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 21:14:00.22

ゼニもうけを自慢する馬鹿

アメリカやろう

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/16(水) 22:47:28.28

猥褻物陳列罪でゼニもうけしてただですむのか？

売名用に被災者を利用して、もうしわけがたつの？

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 12:15:02.32

村上の最大の欠点は笑いのセンスがないこと。

面白くもない笑い話に、取り巻きが愛想笑いしてくれてたら
自分じゃ分からないしなあ

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 15:11:15.59

やはり取巻きに恵まれてない印象を受けるよね
Twitterでの善人が組織が云々のくだりをみてもそうだし、
ここでの関係者らしき人の書き込みをみてもそう思う

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 15:53:28.75

謙虚さか徳かどっちもない場合、経営者は
よっぽど頭使って公の発言をコントロール
して自分のイメージを操作する
こいつは「ただの嫌なやつ」でしかない自我を剥き出しにして
赤の他人に食ってかかったりするから、
いろんな意味で救いようがないんだよ。人としてみるべきところが
どこもない。

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 21:54:34.96

>>349
これはガチだと思うなあ
彼の近くに行ってみな？

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/17(木) 22:18:29.88

大喜利が得意

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 08:28:14.78

太鼓持を必要とする太鼓腹。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 08:46:53.40

100枚描くだと思ってたんだが100ｍか・・そうか・・・

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 13:36:41.17

それでも村上ブランドは回復せずに全滅しました。

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 14:50:50.74

>>349
>村上の最大の欠点は笑いのセンスがないこと。
ある意味褒め言葉だな

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 18:51:38.98

>>357ゼニ儲けで被災者利用のえせチャリティーが？

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 19:18:34.25

そんな話、してないが？

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 19:55:46.02

高値が付くだけで持ち主が愛せるようなものは作れない人だよね。プルトニウム製作器といったところか。取引のためや威嚇のために所持したい人は居たりする。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 21:53:32.67

まあきみの印象にすぎないわけだが

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 22:09:10.91

商売とチャリティを絡めたらあかんのかい？

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 22:28:40.55

@noieu: 発売されたばかりの『美術手帖』に、福島第一原発の「指差し作業員」
についてのレビュー「批評が指差す」を寄せました

椹木って強烈に精神年齢低そう
チンポムと同レベル

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 23:40:48.52

なんか馬鹿みたいにプライド高いよね。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 23:42:40.22

馬鹿みたいに具体性がないな

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/18(金) 23:45:41.19

そんなポジショントークじゃ論破されることがないから、だるい。

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 00:08:08.02

「馬鹿みたいにプライド高い」は論でもなんでもないけどな

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 00:10:36.16

論破を訳してみると良いよ。はい論破。

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 00:15:41.24

訳すなら「ポジショントーク」だろ

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 00:19:14.88

「辞書引いてみろ」と言いたかったんだろw
そもそも論でもなんでもないものが論破されることなどないのよ

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 00:22:57.04

ぐふぇ～

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 00:39:00.47

椹木は用事かなにかで福島いったときに肝試しみたいな感覚で
嬉々として放射線数値ツイートしてたなあ。
ちょっと足りない人だと思った

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 09:36:07.56

「忙しい」「対価をもらっているのに」とか散々愚痴った後のあの言い訳の嵐ﾜﾛﾀｗｗｗ
転売屋対策なのか工場の不備なのかどっちでも酷いだろう
仁義はどうした

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 09:51:09.40

茹蛸芸

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 09:51:26.03

はい論破。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 09:59:05.05

かっこいい。アートしてるね。全然意味わかんね。
タコさんかっけー

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 09:59:55.41

はい中学生。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 10:03:34.57

はいさんかっけー　かなり年とってる

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 10:12:23.47

ハイレベルなスレだな

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 10:16:16.53

ハイセンスなレベリングかっけーっす

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 14:31:43.51

村上隆＝ジャイアンの空き地のコンサート

以上ｗ

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 14:54:45.55

>>372　詳しく

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 23:30:16.10

制作スタッフ募集とかTwitterでやってるけど……アートってバイトでも出来るのかね？

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/19(土) 23:36:06.16

できるお

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 00:32:47.01

なんで村上は下の世代に自分より頭の良い奴が出てくると怒るのかワカンネ
縄張り意識の過剰さと
性根が貧乏なのと
常に注目を浴びたいお子ちゃま精神も
村上隆のウィークポイントだな

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 00:49:31.69

怒ってないお

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 02:21:50.97

自己愛性人格なんとかってヤツでしょ？病気だよふつうに

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 15:39:53.17

今さらだけど寄付先3団体はちゃんと明記されてたね。
笹川平和財団USAと、国際医療なんとかと、なんとかgiving
http://www.spfusa.org/careforjapan.htm
よく知らんがクーンズら海外勢からも作品提供あったり、
クリスティーズに協力してもらったりで海外の支援団体を選んだんじゃないの。
日本でまともに報道されないことも見越してかな。
海外にちゃんと知ってもらえた方が、被災地にだって良いだろうしね。

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/20(日) 15:47:40.01

海外で収益あげたから、その地の支援団体に寄付した方が
お金の流れがスマートだからなのかな。
それとも協力した人達が納得しやすい団体なのか。

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/21(月) 00:45:15.75

>>383
根性さえあれば誰にでもできるってさ

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/21(月) 18:22:26.76

http://twitpic.com/7go1jk

パクって改変ってのは本人自ら言ってることなのか
プリキュアもどきもそういうことなら嫌われても仕方ない・・

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/21(月) 23:12:35.41

「改造」「過剰に発展」

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/22(火) 18:11:07.67

>>372　椹木は昔からサブカル同人に寄生してきただけの非学識者だからね。
君が何を期待しているか知らないけど、サブカルの世界で開き直ってる人間は聞く耳
なんて始めから持っていないよ。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 00:16:31.05

完全にブラック

takashipom @ohmura_korokoro ま、なんにせよ、現場は動いており、今日も日曜日ですがみんなで徹夜しています。ここ２週間はみんな帰ってないと思いますよ。ま、そんなもんです。
2日前

takashipom @ohmura_korokoro @naoya_fujita 教育とは、特にプロのクリエイターを育成する教育とは、社会的価値の最底辺を知らしめる事と、そのボトムラインが美大、専門学校で教えられて来た内容とのギャップを埋めるところから始めないといけない。
2日前
6人がﾘﾂｲｰﾄ

takashipom いよいよ、来るか！千葉直下。いよいよか！
8日前
3人がﾘﾂｲｰﾄ

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 00:49:29.30

意味が分からないんだが・・・・・教育って・・・
埼玉の労働関係の通報窓口ってどこ？

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 00:57:56.92

おまえの頭の中を探すんだ

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 01:49:07.12

本当にサティアンだな　はっきり違法だと思うよｗ

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 03:22:18.89

奴隷は労働者じゃないもん

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 09:44:34.18

ただ、他がどうなのか知らないからちょっと
「こんなの村上だけじゃねーよみんなやってるよ」
とか言われちゃったら何とも言えないから
業界の内部事情に詳しい人よろしく

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 10:48:12.14

なんの業界だよ

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 14:25:28.82

村上ってアップルに対する韓国企業のサムソンみたいだよな。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 16:16:29.36

酷いとこもユルいとこもあるんじゃない。形態も色々だし。
個人的には目的が特になく、お勤めしたい！って
感じだったらメセナやCSR活動してる企業もあるし、
美術梱包や設置の仕事すりゃいいじゃんって思うなー。
潜り込むにも個人的なコネも無いし努力もしない、じゃ無理かもだけど。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 19:56:29.42

村上隆は社会的価値の最底辺にどの程度留まった事があるの？
もしかしてほぼ皆無だったりする？

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/23(水) 21:14:40.56

コンビニの裏口で売れ残りの弁当をもらって食いつないでいた

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 01:43:56.01

学生時代の話？
ご実家は東京ではなかったでしたっけ？

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 02:18:56.86

実家は東京だけど、結構な年数ずっと埼玉のプレハブ小屋で寝起きしてたんじゃなかったっけ。

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 19:28:22.36

だとしたら、裏口で弁当を恵んでもらう生活を勝手気ままに選択しただけのような気がするね。
昔は苦労したという事が武勇伝にまで拡大評価してしまう、よくありがちな話のような。。。
M気質なのかね？

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/24(木) 22:51:10.06

作家活動できるような実家を東京に持つほど恵まれてるわけではなかったってことぐらい分かれ
そもそも、いい年した男が理由もなく実家暮らしするほうが珍しい

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:14:28.06

ならば社会的価値の最底辺云々を教育に絡めて必然とするかのような主張は違和感を感じるが。
もちろん何を主張されても結構だが、、、

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:20:01.47

金持ち以上に貧乏人ばかり…。
元は中流家庭育ちだとしても、そこから自分自身を切り離せない作家って魅力あるのかな。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:33:58.51

勝手に違和感覚えればいいし、魅力感じなければいいじゃん

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:38:46.82

「生まれも育ちも最底辺でなければならない」とか言ってると思ってんのかね

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:41:07.37

しかし>>398のような書き込みがされるのはどうかと思うよ。
管理側の人間か被管理側の人間の書き込みかはわからないが。
奴隷という言葉が出るのはなんとも。

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:46:54.01

なにが「しかし」で、なにが「どうかと思う」の？
「なんとも」ってなんなの？
ちゃんと文章書けないの？

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:50:39.50

文脈から拾えよ。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 00:56:40.24

拾えといわれてもなんとも。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 01:46:45.98

てかさ、あんなことツイッターで呟いてるのは本人なんだから
奴隷とかサティアンなんて言われるのはあいつの自業自得でしかない
ネットで悪口いわれたくなけりゃさっさとアカウント閉じればいいだけの話

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 02:11:56.23

てかさ、そこまで嫌なら、いわれなくても閉じるだろ

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 19:10:52.38

村上隆は周囲から（あるいはネットから）いくら叩かれようが気にするような人じゃないだろ
彼の仕事を見てれば分かる。

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 19:38:56.92

むしろかなり気にする性格だと思うが。
他人にどう思われてどう注目されてるかが中心になってる人だと思うけど

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/25(金) 23:06:18.44

何かと腐したいやつがいるし、正義漢気取りのやつがいる

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/26(土) 02:14:17.29

http://iup.2ch-library.com/i/i0487485-1322241090.jpg

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/26(土) 04:04:07.47

なんも難しいことはない
嫌な奴は嫌われるだけ

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/26(土) 09:40:46.13

じゃあ忘れるほうがきみのためだよ

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/27(日) 18:21:27.21

ていうか、よくおかしくなんないなあと思う

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/28(月) 11:10:04.53

こんどは橋下ですか

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/28(月) 15:30:38.54

カイカイキキって押井守監督がいうところの「パクリノパクリで中身がない」
そんまんまの集団なんだよな
村上も自分のところで文化や作家が育つなんて
本気で思ってはいないだろ

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/28(月) 15:59:18.83

10年前ならともかく
今はさすがに気付いてるんじゃない？

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/28(月) 18:12:27.91

脈略上不可抗力として発生する奇形的新生物としての新型定義の最先端の形状を
ひとりで「担っているつもり」なのだから、独善心に溢れているはずだよ。

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/28(月) 18:24:53.23

村上＝パクリ
カイカイキキ＝パクリのパクリ

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 11:05:46.59

【社会】美術家の横尾忠則氏、ほぼ全作品、十数億円相当を兵庫県に寄贈　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322527735/

金の亡者、村上隆には絶対できないと思うｗ

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 13:40:37.03

老体だし死んだ後の作品管理を考えてのことじゃない？

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 15:21:12.57

相続税対策とかね

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 19:46:16.31

相続税対策なら全作品寄贈なんてしないだろw

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 19:57:58.85

大きく出たな　横尾レベルの作家が全作品引っ掻き集めても
１０億なんてとてもいかないよ。大体売れないから残ってたんだろうし
正確に見積もりなんてできないんだから適当に思いついた値段いっただけｗ

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 20:23:46.49

>>434
現金が全然なくて相続税払いたくないし、管理も面倒だから、
いっそのこと寄贈しちゃおうってことだと思ったんだが

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 21:08:29.53

現代美術家って精神的にホリエモンより幼稚で未熟で貪欲だけど
ホリエモンより現金を直接手に入れてないよね。
愚かさ故に即物的にならないで済んでいるというのが唯一の救いみたい。

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 21:19:33.19

>>436 多分それ。

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 21:43:38.71

>>437
なんでホリエモン基準なんだよw

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/29(火) 22:10:37.59

ホリエモン主義者あらわる

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 03:29:12.20

自己愛と慢性的な注目飢餓のTAKASHIポム

常に誰かに当たり散らしてないと自我をたもてないジャイアン症候群
完全に発達障害の一種と思われ。つまり要治療。
一度治療に専念なさったらいかがでしょうか。
ここ定期的にチェックしてると思うので、下のサイトで自分を客観視してくれＷ

「ジャイアン症候群とは」
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/1435/nobitajaian.htm

二週間も全スタッフを家に帰してないなど
自分に酔いしれながら平気でツイートする中年は、普通に見て「異常者」だからね

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 12:33:36.28

ホリエモン主義で意外と好い線いけると思うんだ。

オリンパス、新聞報道では有報虚偽記載部分はSESC方針だと行政処分で済ますだって？ウソだろ？
LD事件は一期のみの粉飾容疑で、その額もオリンパスの10分の1以下。
ライブドアみたいな新参者は刑事処分で歴史ある企業は行政処分とか不公平すぎでは？
※堀江の言葉をスタッフが掲載しています。

25分前 webから

http://twitter.com/#!/takapon_jp/status/141711481447264257

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 16:37:59.02

inusee いぬし
@
@wamulamo あ、まちがえた。西原みんだ。村上論文は、
ゴーストライターの西原みんが書いたんだよ。
11月28日
？

inusee いぬし
つーか、村上論文、昔、G大図書館でコピーしたけど、
文体がなんというかふわふわしているというか、無理
矢理感があったなあ。。。ファインアートの人の論文
は、論文じゃないよな。。。今思えば書かなくてよか
った。凄いジレンマあったからなあ。。。あれで学位
貰うのって。

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 16:52:02.93

へ～。手伝ってもらったとかフォローがあったとかじゃなくて？

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 19:26:56.97

ホリエモニスト

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 19:37:38.79

代筆って代わりに書いてもらったの？
作品と同じようにディレクションはしてたのかね？

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 21:51:17.50

『非現実の王国で』のアウトサイダー・アーティスト、ヘンリー・ダーガーの真逆の存在となる。
我欲により宇宙を歪め、世界を再定義し、全世界、全宇宙の中心として鎮座する超監督こと
涼宮ハルヒのハイパーリアリティーバージョン、現実ならではの劣化を加えたその御仁こそ
何を隠そうＴＫポムであるという説がこの広い宇宙には存在している。もちろん現実には人語
を話す猫も居なければ、キョンもいない。あるがままに騒々しく鎮座しているだけだ。

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 22:21:35.11

もし仮に博士提出論文が代筆だったら犯罪になる？

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/11/30(水) 22:34:43.05

ホリエモンに聞いてみよう

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 00:29:17.70

そういえば、ホリエモンと村上隆の対談のサイトを
ホリエモン逮捕の時、速攻で削除した過去があったな村上隆ｗ

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 00:39:31.72

>>443 うわあ・・・

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 00:40:50.51

へえ。ホリエモンと関わると穢れると思ったんだろうか。
逮捕程度のことでポンはホリエモンに塩をかけながら縁を切ったということだね。
流儀ならぬ義理や人情、仁義の在り方が外交・対応方法に現れるものだね。
ホリエモンの価値って昨日はマイナス、今日はプラスというように大きく動くよね。
持つものと持たないものの違いは、ホリエモンを持つか持たないかの違いだろうね。

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 00:45:12.46

対談のサイトってどこの？
逮捕後、ホリエモンの本、ほとんど持ってるってツイートしてなかったっけ？

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 01:29:49.97

たかしぽむアンチはたかしぽむの作品については印象程度にしか触れてないが
大半はたかしぽむのところで働いていたかつてのバイト君たちなのだろうか

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 02:35:47.61

元バイトって人、いたら手を挙げて～

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 04:20:52.82

カイカイキキって今求人出してるけど、
まさか随時募集とかなんじゃないよね？

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 10:56:11.49

やっぱバイトからアイデアをパクったりしてるのかな。

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 13:46:36.82

ホリエモンを持つって何？

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 16:07:36.77

>>443
うわあ
博士課程の論文って自分で考えて書いたんじゃないのか
かなりショックだ

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 21:07:00.02

さすがに考えてはいるだろ

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 22:29:16.23

うーん。。具体的な名前はあがってるけど、伝聞の域だよね。
そのライターに聞くとかすればハッキリわかるのかな。

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 22:34:58.01

曽根ゆたかの奥さんでそ。ありうる話ではあるけど。
ましてあの人格だしね、やっててもおかしくはない

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/01(木) 22:45:48.58

>>459
あわてんぼ乙

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/02(金) 11:46:42.41

何かしら関わってるんだろうけど、質問するの面倒くせえ。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 18:03:01.21

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2338661.txt

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 18:07:50.82

村上って黒瀬から相当嫌われてんのな
同属嫌悪って奴かね

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 18:18:39.14

>>465
なにこれ？

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 18:24:14.87

黒瀬の複垢

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 18:30:42.08

代表は助田徹臣。CNN→某キー局報道番組→現在インターネット放送会社勤務。
newwavechは視覚文化を専門とした番組制作・配信をするアートジャーナリズム団体です。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 19:43:59.31

チャットのログか

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 20:12:28.76

>>465 どす黒いというか気持ち悪い。
匿名でも相当ネットの世界に深入りしてると見た
このオッサンもうすぐ５０だろ？どうしようもないというか人としてはかなり終わってる部類だね

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 20:18:52.08

どす黒いか？

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 20:32:28.95

465って誰と何の話してんの？村上本人？

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 20:59:30.98

これ内部アカウントみたいなんに自分じゃピンと来ない脅迫が
とどいたから詳しそうな人に相談してるだけじゃ？？
どす黒いどーこーとは違う気が。

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 21:02:13.28

？ついったーにきたやつを相談してるだけか。

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 21:10:20.12

>>471がナイーブすぎるんだよ

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 21:14:11.07

>>465見てもイマイチよく分からない。何が起こってるか誰かｋｗｓｋ

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 21:16:32.01

つーかこのログどうしたの？逮捕前のはなしだよね。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/03(土) 23:08:21.84

ツイッターで脅し？アカウント閉鎖すればいいだけの話だろ

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 00:24:39.77

なんでいちいち閉鎖するんだよw
>>417乙

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 12:28:48.45

あー>>465は観測気球か

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 14:27:57.33

村上隆が一時期目をかけた黒瀬さんの鍵アカウントの呟き（村上隆部分抜粋）はこっちだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2340397.txt

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 14:32:00.20

ついに黒瀬にもジャーナリストとしての魂が吹き込まれたか。
これからが黒瀬の人生の本当の始まりなのかもしれないな。だいたいこういう感じで人生の幕は開いていくものだろう。

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 14:33:02.83

そっちのはなんの話か分からないことはない

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 15:51:02.62

ジャーナリストっていうか、相手に知られないところで各所に愚痴りまくってるから性格悪いだけでしょ
全文はこっちね（後ろから読む）
http://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10238/su511282txt.pdf

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 15:58:51.85

鍵アカで、村上の死後暴露本出すとか0000は村上の手下、サティアン洗脳とか
企画パクりとか言ってここで晒されるんなら、なぜそう思うのか鍵なしで
堂々と呟いたほうがまだ得るものもあるのでは。

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 16:02:15.42

アーティストやキュレーターとしてこの類の行為はかなりみっともない。

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 16:23:24.84

三芳スタジオの若手育成企画は修行ではなく人体実験だ、というのは言いえて妙だなｗ

>>486 >>487
黒瀬によれば村上もみっともないこと（リアルでの妨害？）をやってるらしいから、どっちもどっちじゃないかな。
というかなぜ黒瀬も村上も、握っている相手の弱みを村上の死後に暴露しようとしてるのかよくわからん。
いま暴露しないと意味ないんじゃないの。３０年後には多少なりとも過去の流行になってるんだからさ。効果が最大の今やらないと。

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 16:39:56.02

村上自身が死後著作云々は、美術史に組込まれることを見越しての話では。
死後オーラルヒストリーだったり何だったりあるだろうけど
自分で研究史か何か最後に作るんじゃないのかな。
そん時にカオスのことも俯瞰して話すつもりなんじゃない？
そう考えると黒瀬の鍵アカでの、死後暴露本出してやるは別物な気がするわ。

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 17:04:33.76

カオスラウンジが消えきらないのは、広い意味でもそのせいだったりすると思う

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 17:30:33.05

村上隆とかの過去のtwitterのやりとり見ると2010年8月に黒瀬が原因でkaikaikikiとカオスラウンジが離縁したっぽいから
黒瀬はどう頑張っても暴露できないんじゃないかな
互いが持ってるカードの強さの違いで

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 17:52:18.84

東にも迷惑かかるしね。
逆に言うと、黒瀬が東を頼ってる現状では、村上も暴露はできない。
村上は東の面子を潰したくないだろうからね。
黒瀬も綱渡りしてるんだなー、と言う感じ。

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 18:34:04.50

暴露本出すのはいいけど、今現在単著も無いんだが
代表作／村上隆の秘密　著・黒瀬陽平
みたいな
それはそれで面白いが

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 18:53:36.85

「たかしぽむとぼく」

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 19:18:30.81

復讐したいなら死後とかみみっちいこと言ってないで
今出しちゃいなよ。つまんねー。

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 19:29:19.34

死人に口なしかよ恥ずかしい奴だな

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 19:48:44.48

kawanoikimono 淡水魚なんだこれは→ 【展覧会告知】10月06日より2週間！東京Hidari Zingaroにて、55名の作家による大グループ展覧会「HERBEST展」開催！！詳細はこちら！ ? ubeful.com/herbest/　9月29日
kawanoikimono 淡水魚え、なにこれ？　9月29日
kawanoikimono 淡水魚なんで自分でアートについて考えない？なんで自分でアイディアを出さない？なんで自分で作家を探さない？　9月29日
kawanoikimono 淡水魚「実り」かなんかしらんけど、その木はカオスラウンジが植えたんだよ！死ね！　9月29日
kawanoikimono 淡水魚無能なハイエナどもと、それを飼い操る外道に災いあれ　9月29日

…こんな暴露本出されても読みたいか？

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 19:57:25.82

黒瀬が暴露したがってる村上のリアル攻撃って、作家引き抜きやアイディアパクリのことなのか？
それだけなら暴露されてもつまらないな。
もっと陰湿な、鍵垢でもつぶやけないような攻撃があるのかと思ってたんだが。

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 20:07:14.65

kawanoikimono 淡水魚まあ、彼らはいつまでたっても第一回カオス*ラウンジでとっくに達成したことを何度も焼き直して「SNS時代のアート」とか言ってればいいよ。俺らはもうそんなことには興味ない　9月29日
kawanoikimono 淡水魚 F/Tのカオスの展示見たらビビるよ　9月29日
kawanoikimono 淡水魚ただ思うのは、村上隆は日本の弟子たちを鍛えたいなら、
自分が彼らと同じような歳だったときにそうだったように、アートを掲げてオタク文化の境界を侵犯するような表現をさせ、
オタクの世界から袋叩きにあうような経験をさせるべきなのではないか。それに勝る修行はない。　9月29日
kawanoikimono 淡水魚三芳のサティアンに隔離して洗脳するのは修行じゃなくて、人体実験だよ。
どちらかというとそれは村上隆自身の修行でしょ。「この徒弟制度の仮説がうまくいくかどうか....」ってそれを試してる彼自身の修行でしょ。　9月29日

F/Tは特設イベントが中止になるなど史上最高のショボさだったし、ただの負け惜しみにしか聞こえない…

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 20:12:46.27

kawanoikimono 淡水魚 F/Tのカオスの展示見たらビビるよ　9月29日

　　　？！

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 20:15:21.95

あまりのショボさにビビるんだろ

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 20:59:17.58

黒瀬を気の毒だなと思うのは、決別後も村上によって価値が担保されてること。
暴露本どうの言ってるけどこのままじゃ発狂するしかないこと。
価値を見いだされた、ということを貯金にして留学か何かして仕切り直せばいいのに。

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 21:18:43.30

>>493
ぼくは虐められた！～あの有名人M氏の裏話　著・黒瀬陽平

こんなもんだろ

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 21:25:44.27

>>502 分かるわ　
鍵つきで吠えてるの読むと、
今でも自分がスポット浴びてて特別な存在だと信じ込んでるよな。
実際にはもうリスキーだから二度村上に振り返ってもらうこともないし
あとは知名度も失速していくだけなのに、自分の状況を全然読めてない。

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 21:46:50.76

どんな業界でも信用は大事だよね
これも村上に振り返って欲しくて必死になった黒瀬なりの結果なんじゃないかな

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 21:47:26.01

黒瀬の似非被害者面はもう業界ではきかないだろうな
ただ若くて頭の悪い少数の美大生騙して生きてはいけそうだが

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 21:49:50.68

黒瀬先生（予備校講師）
＞村上隆はクソだが、まあ今に始まったことではない
＞外道に災いあれ！
＞死ね！

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 21:54:43.28

>ただ若くて頭の悪い少数の美大生騙して

黒瀬と村上は似たもの同士ということか

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 22:00:48.51

黒瀬の場合は予備校生騙しだからなぁ
村上隆の劣化もいいとこだよね

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/04(日) 22:05:55.51

作品もないし表で喧嘩もしないし時代遅れの村上劣化だが
性根が腐ってるから詐欺師になるかもな
村上は死んだ後も加害者として糞瀬に利用されそう

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 00:21:58.42

全ては自分を引き立てて利益にさせるための駒っていう
どうしようもない思想がしみついて自分でそのおかしさ
が自覚できなくなってるところが黒瀬と村上の共通点。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 01:19:10.84

黒瀬のほうが人間として上回っているからな。結果はじわじわと出てくる。

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 01:58:36.48

え？

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 02:25:23.41

じゃあチャリティーやって同額以上の金を寄付しなきゃ。
それか額面と同じくらい感謝されることやんなきゃな。

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 03:24:07.76

自演魔らしいね腹黒瀬
村上スレなんかで自演したって汚い人格中傷だらけのlogは消えないぞw

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 03:42:17.56

あずまん周辺の批評家のustから断片的に拾うと、村上はカオスのパトロン的なことをやりつつ、活動内容に結構口出してたみたいだな

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 03:55:33.18

金出してるのだから捨て駒に使って何が悪い？
世の中金なんだよ。
金で買えないものは無いとホリエモンもあの頃は言っていたから。

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 09:23:51.45

タカシのツイート再開したが
台湾GEISAIの調子がよいみたいだな

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 09:35:01.80

歪んだ支配欲の権化である村上と、これまた歪んだ反抗心のかたまりであるカオスが
バッティングするのは当然だろう。
カオスにほんの僅かに残された擁護点のひとつとして、村上につかなかったことが挙げられる。

>>517は自分が金で買われて村上に恫喝される毎日を過ごしたらどう思うようになるんだろうねえ。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 09:36:20.13

売らなきゃいい

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 09:49:04.48

全くだな
売らなければいい

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 11:58:53.73

奈良のレゾネの件って自演臭い

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 12:43:35.76

アーティスト自身を買ったつもりは無いんじゃない。
カオスの何人かはCASHIの所属だけど、そこを辞めろとか言われたのか？

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 12:49:45.84

弱者ヅラの意味が良くわかった

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 13:36:54.55

若くて頭の悪い美大生は、売らなきゃいい、なんて冷静な判断はできないんじゃないかｗ
どっちにしろ弱者は弱者なんだから、そこにつけこむやつも腐ってるわな。
カオスも村上も。

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 15:02:01.41

いや売らなきゃいい

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 15:02:33.18

だな
売らなければいい

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 15:03:40.85

ＪＮＴ心配　

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 15:06:14.85

準太郎君売れちゃった！

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 15:15:18.46

売ったつもりはないと思うけど…
村上はその系統の人間の心を良くも悪くも揺らす言葉を知ってるんだな
自分も元はそういう人間だったろうから

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 15:40:17.98

ふつうなら村上の性格に病理性を感じて避けるのが常識だけど
すすんでこいつに近づいてく輩が理解できん。
やっぱワナビーズって病的に名声に飢えてんのかな、黒瀬のように

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 16:20:48.07

黒瀬とかってそもそも美術でなくてもなんでもよくて
名声と富が欲しくて仕方がない立身出世欲の塊でしょ

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 16:31:10.98

カオスラウンジ自体が「既存の業界に介入して新たなサーキットを回す」
とかいう寄生虫そのままのコンセプトらしいから、何でもいいんだろうね
どの業界でも反発受けるの必至だけど

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 17:41:03.96

奈良美智さん全集に贋作か　本人がツイッターで指摘「キモイ絵だと思ったら、偽物だった」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323074379/

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 17:42:32.65

>>532
そうはいっても絵も描けないし他に出来ることもないので
ニッチジャンルの批評くらいしかないんだろうね

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 21:16:44.13

批評も微妙というか、いつもぼやっとした感じで煙にまくよね。

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 22:40:08.46

アニメ批評とか責任取らなくていいからね

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 23:06:31.48

28万だしてポスター買うバカっているの？

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 23:18:05.30

ポスターっつっても限定品なんだろ

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/05(月) 23:31:35.12

>>518
台湾て事実上ヤクザが支配しているような場所だろ。フロント企業の需要が高いのかも。

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 01:54:50.91

バシバシ言っちゃって平気な大陸系が好きなんじゃない？

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 08:26:23.06

まあ無能なハイエナとかまで書かれて死後に黒瀬に暴露本出されちゃうんですけどねｗ

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 08:59:14.54

>>503
コンビニ売りの500円本で出してほしいな

死後といわず、今すぐにでも読みたい

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 09:37:00.85

黒瀬は論文もろくなのないし本一冊出てないんだから悪い選択肢じゃないと思う
まだかろうじて相手されているうちに出して村上隆の寄生虫として生きるんだ

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 10:07:02.55

ナックルズ系のイラスト入りで是非！売れるよ～

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 12:14:05.69

「まるで８９３の世界！～貧乏アーティスト（ぼく）の追い込まれ体験記」　著：黒瀬陽平（初出：実話ナックルズ連載）

こんな感じか

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 12:19:11.13

解説/黒瀬　カバーイラスト/うそ　カバーデザイン/梅

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 12:44:02.19

単語をください。

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 13:20:19.11

>>547
推薦文は東浩紀でいいな

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 13:54:11.49

村上は自分の嫌なところを黒瀬に見ちゃうんだよ
黒瀬ディスってたのは自己嫌悪の投影。
実は村上も金儲けが大好きなわけだよ。しかし最近はそれを抑圧せねばならないゆえに
苛つく、そこら辺自由にやってる黒瀬がムカつく、と。

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 14:43:25.05

分析が浅すぎてうんこ漏れた

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 14:48:36.02

ぐふぅ

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 17:02:40.00

てかその辺りが実際のところだろ。
深読みする価値すらないし浅いというなら実は連中が
浅かっただけ。村上は瞬発的なこじつけ力が抜きんでてるが
実際は煩悩と動物的な感性で動いてるだけ

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 17:05:20.54

浅い

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 17:34:12.47

くふぅ

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 17:41:15.31

554が分析　↓

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 18:02:37.54

緩い

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 19:09:48.81

痒い

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 19:26:58.90

こんな芸術見たこと無い
http://www.mediafire.com/?c3m7eikk1kq4yuk

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 20:05:25.11

頭キレるんだし金儲けなら今とは違う方法とるでしょ。
海外で作品売れても本人の懐に丸々いくんじゃないよ。
知ってる？

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 20:14:31.42

そもそも一人前でも無いのに、他人と対比することで錯覚起こして
一丁前のつらしてんじゃねえよって思っちゃう。
何しれっと他人のフンドシ借りてんの。

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 20:16:02.46

↑カオスのことね。

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/06(火) 21:00:39.53

誰もが思いつく事は他人のフンドシでも何でもないのになあ…
カオスラの活動ほぼしない状態で負け犬の遠吠えじゃん
思いついた事を実行できないからと逆恨みするぐらいならカオスラ展示企画してやり返せばいいじゃん
村上にも匿名にもビビってツイッターの本垢でも呟けないばかりかサブ垢で愚痴愚痴女々しい奴だな

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 02:17:04.80

だよねえ
本当に下らん
サブ垢に鍵かけて「殴り合いしかねえな、かかってこいやあ」
っていきがってるの見てさすがに噴いたけどｗ
病気だよカオスの黒は

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 04:06:43.26

http://www.ehhon.com/rakusen-no1/index.html

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 04:10:04.44

４回目となる「広島！！！！」展を原爆の図丸木美術館で開催致しますツ！！！！http://www.mujin-to.com/hiroshima/
（原爆の図丸木美術館は、池袋駅より東武東上線急行で約１時間、埼玉県東松山市にあります。
広島県ではありませんのでご注意を!!!! ）

オープニングには小林武史×Chim↑Pom「LoVe 7」開催決定！！！！
ライブパーフォマンスは18時半～21時の間で行われる予定です。
また、最終日にはトークショーも開催ツ！！！！
悲劇的な放射能事故が起きたこの2011年最後の月に、今年を（歴史的に）ともに振り返り、
そして来年への礎にしようと考えています。

「LEVEL 7 feat. 広島！！！！」と題しまして、「広島の空をピカッとさせる」「リアル千羽鶴」は勿論の事、
「REAL TIMES」「SURVIVAL DANCE」出展作品、新作も展示しますので見逃した方もぜひッ！！！
なにより、日本を代表する原爆芸術「原爆の図」の本作を美術館の常設でまとめて体感できる、
またとない機会ですッ！！！！

Chim↑Pom展「LEVEL 7 feat. 広島！！！！」原爆の図丸木美術館、開催の経緯、
詳細は下記特設サイトをご覧ください！！！！

http://www.mujin-to.com/hiroshima/

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 04:10:58.47

展覧会名：Chim↑Pom展「LEVEL 7 feat. 広島！！！！」
会期：2011年12月10日（土）～12月18日（日）
会場：原爆の図　丸木美術館　
※館内は寒いので温かい服装でお越しください。
開館時間：午前９時半～午後４時半　　　　
※12/10のみ午後5時～午後9時
休館日：毎週月曜日
入館料・交通案内：下記サイトをご参照ください http://www.mujin-to.com/hiroshima/
協力：原爆の図丸木美術館、OORONG-SHA、山本現代、無人島プロダクション（敬称略・順不同）
協賛：水野俊紀（東京電力）

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 11:39:54.22

ふくいち原発内の潜入写真でも無ければ、今時アートとして成立しない
相変わらずぬる～い

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 12:11:57.10

淡水魚の発言まとめ
http://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/pages/64.html

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 16:44:12.43

takashipom
今年は著作権の事で揉めたART界ではあった。アーティストが思うところがあり、
それを正義と思うのであるならば、社会内の筋を通し、正々堂々と発言すべきである。
ネット内の炎上で右往左往し、逆ギレして終わり、では業界の社会信用に関わる、
という教訓を得た１年であった。

勝手に終結宣言して物凄い人事だぞコイツ

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/07(水) 20:39:08.41

ポムの言葉から学ぶべき事はあまり見あたらない。
強いて言えば、提出された勝利宣言を受領しましたと判子を押すくらいのもの。

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 11:31:08.80

>>570
東映：へぇ…

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 13:03:20.91

>>570
>「社会内の筋を通し」

あれ？これってポムが前に火病みたいに否定してた
日本の美術業界のことじゃないの？
そこの筋を通さないとだめなの村上くん？

それとも「筋を通す」って
自分並みの戦歴を持ってから発言しろってこと？
それも無茶苦茶に斜め上な話だな。

同じように逆輸入で成功した人間が反旗をひるがえしたら
今度は「年季が」とか言い出しそうで。けっきょく権威主義な理屈だww

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 13:43:10.76

まあ、死後に暴露本出す宣言されてるからな
生きてるうちにいろいろやっておきたいだろ

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 14:37:34.78

>>573の↓ってどの発言のことだろう

それとも「筋を通す」って
自分並みの戦歴を持ってから発言しろってこと？
それも無茶苦茶に斜め上な話だな。

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 14:38:09.42

>>570 　こいつなぜいつも自分が日本のアート界の代表者みたいな面するんだ
「ガゴシアンの個展は海外でも総じて不評な一年であった」でええやん

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 18:47:34.76

オークション会社とのこととか実社会での体験を絡めて
カオスについてちょっと揶揄したって程度じゃないの？
ガゴシアン云々はどっから引用されてんだろう。

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 19:18:45.97

>>576
>こいつなぜいつも自分が日本のアート界の代表者みたいな面

同意。自意識強すぎてワロタww

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 19:20:41.20

オークション会社の件にしたってサザビーズなどではもらってないんじゃない
国内のマイナーオークション会社だけではたいした話じゃないな

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 20:34:08.51

業界の総括なんて誰だってやるじゃん
村上にかぎらない
おまえら気にしすぎなんだよ

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 20:57:05.32

てかここ村上のスレだから。580が気にしすぎなんじゃね、ここ見てる時点で

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 22:10:30.93

カオスの鍵アカまとめに対してただ感想言ってるだけだよね
なんでそんな揉めてんの

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/08(木) 22:34:02.69

おれは村上が気になるからここを見てるわけだが、それがなんで気にしすぎになるんだよw

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/09(金) 08:43:06.89

贋作とは何だったのか

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/09(金) 13:00:31.47

宣伝

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/10(土) 09:40:09.03

村上隆（失笑）

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/10(土) 10:35:42.53

586が気にしすぎなんじゃね、ここ見てる時点で

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/10(土) 16:16:03.12

現代美術（）

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/12(月) 18:25:27.67

哲学板に村上スレを立てて沈静化を狙っているしょっぱさ

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/12(月) 23:49:27.82

結局タカシポムの「密教」は「洗脳」なん？

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/13(火) 00:36:33.45

やっぱそこばっかりは外からは伺いしれんよね。

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/13(火) 18:58:02.87

もう伸びない作家としては引退ってのが
ブランドを維持する一番の良策なんだけど
この人の性格からすると引退を選択せずにずぶずぶに失墜しそう。

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/13(火) 20:46:30.39

なんかこの人に出会って受験がバカらしくなった・・・
村上なんか小さく思える
http://live.nicovideo.jp/watch/lv74058696?user_nicorepo
大学なんかに行かなくても
彼女のように素晴らしい画家になれればいいと思う。
考え方、生き方を聞いて、なんか自分が周りが小さく思えたよ

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/13(火) 23:20:15.10

>>592 もう数年前からその段階にはいってると思う

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 01:04:54.65

>>596 さっさとなれよ。

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 01:07:34.55

もうすこしでメタルスライムになりそう

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 01:42:59.30

たこ焼き屋でも始めたら良いと思う。それしか似合わないでしょ。

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 03:01:34.77

フラットが好きみたいだからクレープ屋さんの方がいいんじゃない？

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 13:39:25.72

アップル設立の契約書が１億円で落札、予想価格の１０倍

　米電子機器大手アップル創業者の故スティーブ・ジョブズ氏が１９７６年に同社を設立する際
共同創業者と交わした契約書が１３日、ニューヨークで競売にかけられ、１５９万ドル（約１億２４００万円）で落札された。
競売を実施した大手サザビーズによると、予想落札価格は１０万～１５万ドルだった。

　同社によると、契約書はジョブズ氏が共同創業者とアップルコンピュータ（当時）の株式持ち分などについて定めたものなど３通。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111214/amr11121411590002-n1.htm

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 21:11:18.88

詐欺ｵｻｰﾝ見ない間に鍵アカにしてて糞ﾜﾛﾀwwwwwww

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 21:21:56.36

東と同じくフォロアー数が頭打ちってのに気付いたんだな

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 21:26:56.88

600が訴えられるのか

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 23:05:10.69

タカシポムが鍵かけたのはコイツにパスワードクラックされてアカウント乗っ取られたから
https://twitter.com/#!/ultimate_q4500

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/14(水) 23:40:10.08

ウィルス感染じゃねえの？

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 07:18:18.31

　 ∩∩　　カスラジ　は　絶　対　に　許　さ　な　い！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（；´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ.精神病 /~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、高卒30代/￣| ニート/／`i　デブ　　/
　　｜玄米茶 |　 | ﾌﾘｰﾀｰ　/　（ミ　　　ミ）　｜リスカ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜ﾒﾝﾍﾗ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

　　@genmai_tea　@fat2307　@ultimate_q4500　@gendaisakura

　　　↑　↑　そろそろ通報した方がいいんじゃない？　↑　↑

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 12:58:45.13

正論なのに。都合の悪いことを言われたら通報？ww
>>605こそ特定のアカウントを名指ししてヤバイんじゃない？

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 17:20:34.05

普通にウイルスだよ
数日前から注意勧告が出てた
一般人のアカウント晒して罪擦り付けとか、>>603は何考えてんだ？

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 17:44:06.59

下手人は村上に喧嘩売った若手アーティストだろう

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 17:48:22.53

あー、淡水魚とかいう

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 17:53:20.70

>>603
ポジ瀬さんちょっと情けないカナー

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 17:58:47.25

ドワンゴ界隈って説もあるね

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 18:03:20.97

ﾋｨｨｰつかまる～

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 18:14:41.06

アカウント乗っ取られたなら鍵掛けたりの操作もできないんじゃねえのフツー
アホか？

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 18:48:23.33

>>603
この手のTwitterのスパムDMは届いたDMをクリックしたり仕込まれたアドを踏まないと発動しない
つまり村上は身内から来たスパムDMを開いて感染した
というわけでｑは一切関係ないどころか村上は自分で自分の馬鹿っぷりを晒しているんだよ

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:03:21.54

>>603
お前を通報だけしといた
感謝しろよ

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:11:57.49

ドス黒い憎悪が臭ってくるぜ
立つ瀬ないよなクアドロ一味もこのザマじゃ
今迄陽の目を見ないで裏で何やってきたか知れない連中が
もう平謝りしても遅すぎるってこったな

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:14:34.60

縦読みは抜きで

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:25:45.14

　　い
　　な
　　の
　　謝

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:33:30.88

　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　一
　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　る

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:35:44.11

　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　こ

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:38:03.22

　　　　　　　　　　　　　　　　　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　な

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:39:00.20

変人の撃墜王来たな・・・

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:41:13.52

黄金ダイヤモンド柏葉剣付騎士鉄十字章授与者来たな・・・

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/15(木) 19:42:06.80

片足の登山家来たな・・・

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 01:46:09.97

タカシポムの飼育アーティストはどこに向かうん？
徒弟制度の実験に使われてしまうん？
もしそうだとして、まだ若いぴゅあな連中を捨て石にしてまで達成しなくちゃいけないことって何なん？

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 01:47:07.23

アートと一緒に心中でしょ

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 02:21:46.02

か、かわいそうすぎる・・・人生台無しじゃないか！

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 04:20:00.34

若い人間のこれからなんて考えてる訳ねえじゃん
こいつ位の年代でまともな神経してたらカオスの連中だって
まだ人生やり直し効く歳なんだからネットでフルボッコになんかしない。
五十路のまともな人間だったらそういう思考回路にいく
村上がキチってるのは二十歳そこそこの人間も血祭りに上げなきゃ気が済まない
稚拙さ。あれ病気だよ

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 04:35:10.59

アートに帰依しない奴は皆異端なのさポアなのさ
さー修行するぞ修行するぞ修行するぞーー

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 05:14:04.80

>>628
カオスは自称ネットの寵児だからむしろ相手のフィールドで戦ってやっただけだろ

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 06:48:45.10

>>630
あれは戦いだったのか…ｗ
敵対前は著作権問題なんて触れなかったのに、敵対後になって頻繁に批判ツイート上げて、晒し上げしてた印象だったんだが

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 09:33:31.24

戦いっつーか単なる議論だわな
で、黒瀬が炎上商法狙いで問題を先送りにし、鎮火できるチャンスすら自ら潰した
梅ラボの村上断絶宣言まではアドバイスの範囲だったし、敵対後村上はカオスをスルーしてる
カオスが潰された！と騒いでるのは被害者ぶりたい若者だけだよ

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 09:48:39.29

少し調べればからくり見えるのだから村上の所に行く若者は自己責任でいいよ
カオスは東と村上が売り出したのだから最後までケツ持つかさっさと片付けてくれ

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 10:02:19.58

トドメ刺さないのが村上の一番悪いとこだよな
自分も燃えてるのに影で応援して火と燃料投下してる東はもっと悪いが

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 10:26:09.95

おまえらだって暖をとりに来てるじゃんw

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 10:49:31.20

トドメさすとこ公開せんでもカオスの浅はかさは色んな人の知るところになったし、
和解しないかぎりアンタッチャブルな存在にしかならないんだから時間の問題でしょ

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 10:54:48.95

誰かにすぐさま力でねじ伏せられるより、時間とともに淘汰されたほうが
消滅という言葉にあってるよ。

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 10:54:53.97

>>635
そりゃ盛大にキャンプファイヤーやってたらみんな寄ってくわなw

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 11:45:22.40

じゃあ村上も東も悪くねえなw

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 13:09:21.90

悪いのは震災だよ

んなわけねーよ

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 13:12:43.67

>>635
ｱッﾀｶｲﾈｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　||＼＼ﾟ　　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　||｡　　　　o　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　ﾟ　　　　｡
　　　　　　∫ ∬. 　　　　　||o　　｡　　　　o　　　　
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　 ||_].]■■■■■■■.!|　　　　∧_,,∧　　∧,,_∧
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＿||_].]■■|　从　]■■].|＿　　 /つ/|￣ﾞ.| ○と　ヽ
　 ||_]■■|　从从　]■■|　　ヽ(______|　　.|　（__（＿つ

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 13:57:02.02

>>635
炎上商法狙ったのに誰も反応しなくなったらそれこそ終わりじゃね

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 14:00:09.61

詐欺に騙されたやつが「騙されるやつがいなくなったら終わりじゃね」、、みたいなw

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 15:10:13.89

しかし黒瀬もよくこれだけの視線に耐えながらブサイク晒して動画配信したり予備校で教えたりできるよな。
そこは感心するわ。

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 16:44:44.11

>>643
詐欺って何を騙し取ったんだよ

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 16:54:54.97

炎上商法と言うやつに聞いてみれば？

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 17:09:08.14

KASANEやBUKKAKEを売るのは詐欺みたいなもんだよね
買う奴も馬鹿だから別に良いけど

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 17:18:01.29

炎上して指差されて笑われてる側が
「俺は笑われてるんじゃない、俺があいつらを騙してやった」と言うのは…

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 17:20:27.83

つ、炎上に反応しといて、「誰も反応しなくなったらそれこそ終わり」ってどんな強がりだよ

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 17:23:19.98

てかたまには村上本人かたってやれよう

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 17:33:25.80

>>649
炎上商法狙ったのに誰も反応しなくなったらそれこそ終わりってのは仮定の話で
炎上すらできなくなるってのは世間から本当にどうでもいい扱いになることだって言いたいんだけどなあ

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 17:40:12.10

仮定かどうかとか、どうでもいいんですけど、、
釣られておいて「釣られる奴がいなくなったら終わり」という間抜けに気づけよ

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 17:48:33.38

まあでも、界遊とか表象とか松井みどりとか。
なんで自分たちがリアルに関わる可能性があった人たちのことを、
鍵アカとは言えツイッターなんかで暴言吐くかね。
何なの？馬鹿なの？

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 18:47:03.94

>>653
そうでもしないとカリスマ力を保てないから

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 19:10:50.81

カwwリwwスwwマwwwwwww

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 19:19:23.01

黒瀬さんのカリスマをあまり舐めない方がいい

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 19:26:36.21

オーラあるよね

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 19:27:13.04

なんか伝染されそうな瘴気といおうかね

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 21:56:31.87

黒瀬さんのカリマラをあまり舐めない方がいい

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 21:59:28.72

オーラあるよね

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 22:15:29.75

臭ってるだけじゃねーか！

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 22:15:57.30

オーラ(嘲笑)

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/16(金) 23:01:32.99

>>653 　
一番キテるのは浅田からの個人メールをさらそうとしてたことだろ

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/17(土) 12:18:02.00

村上は若者の布教はいいからさ
もっと国内企業と芸術家との結びつきを強めるほうに尽力してくれないかな
自分は海外のパトロンで儲かってるからいいんだろうけど
芸術家の社会的立場ってのと、企業の意識を変革してくれないと
若い作家の意識変革をしたって、根本的な問題を解決できてない。

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/17(土) 13:41:20.38

ならば今時の企業の意識改革も必要。明らかに同じ精神構造をしてるよ。
そもそも村上隆も同じ精神構造だったりするから基本的に無理じゃね？

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/17(土) 14:25:59.71

なんで年寄りに頼ってるんだよ…

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/17(土) 15:39:51.45

>>654
どこが同じだよ

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/17(土) 22:33:46.83

>>664
くれくれ君には芸術家は無理だね

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/17(土) 22:36:41.94

企業の意識っつーか税制

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/18(日) 14:56:20.67

>>666
世界で上から何番目であるアーティストには
ぜひ頑張っていただきたい。

年寄りだというのであれば若手つぶしはやめていただきたい

自分の社員は別にして、他の若い芸大生に
変なバイアスをかけた芸術論を美術手帖編集部を使って
吹聴しないでいただきたい

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/18(日) 15:18:55.60

↑こいつ、若者（自分）はピュア（バカ）で無力だという前提なの？

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/18(日) 15:50:56.06

>>670
依存心が強いくせに上から目線なんだな。
脳みそ足りてない奴はさっさとこの世界から消えちまえよ。

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/18(日) 17:26:49.73

自己矛盾w

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/18(日) 23:25:22.20

明らかに美術手帳利用してるよな
また説法垂れてると思ったら今月号が村ゴミの広報誌と化してたｗ
やり口がバブル期世代の思考回路なんだよ。
魂胆見え透いてて陰で冷笑されてるのも知らず

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/18(日) 23:48:39.50

てか674が気にし杉なんじゃね？

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/19(月) 00:45:18.60

美手帖利用してるって、それなら誌面に登場する作家は
多少の違いはあれど大抵当てはまるんじゃないの。
編集部にも電話してみなよ。
騙されないで～作家に利用されてますよ～って。

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/19(月) 00:51:24.48

鍵かけて糞みたいなこと呟くのとは違うしね
アーティストたちも公に向って伝えたいこてがあるから、
特集を引き受けるんでしょ

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/19(月) 01:10:47.33

だいぶ前からあれは広報誌だろ

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/19(月) 01:50:11.53

村上があれに載るのは他のアーティストが載るのと違う
寄生度がケタ違いに違う

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/19(月) 19:17:25.46

美術手帖に載った作家がすごいとか
いまだに信用しようとしてる奴いるの？
参考になるとかw

いまのＢＴの内容みてたらわかるだろ
思想地図読んで「哲学の世界は東が全てだ！東ネ申！」
って思い込んでるようなもんだぞ恥ずかしい

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/19(月) 21:21:00.66

▼ウジ虫チョコレート【日曜時事新聞】Maeil乳業チョコレート製品に多量の虫発見
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/b6/d1aaffc36068a9e1bc7bd58f9b6dee6b.png
▼線虫入りカップ麺
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/6525234245325.jpg
▼青虫入りスイートコーン【韓国日報】「スイートコーンから指の節の長さの青虫が…」
http://photo.hankooki.com/newsphoto/2006/04/18/dice200604181609130.jpg
▼生ゴミ餃子事件
http://blog-imgs-15.fc2.com/c/a/h/cahotjapan/melto190.jpg
▼ウジ虫パン【オーマイニュース】食べたパンからうじがうようよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/3d/d925a8a2b0788e86ad60c2717f1d66be.jpg
▼青虫うごめくピーナッツ飴【連合ニュース】タングコングヨッに青虫得失
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/19/a9de9b32835abe620e64aa199d0fc76e.jpg
▼ノシメマダラメイガの幼虫入りピーナッツ・キャラメル【朝鮮日報】本物の苦虫を噛み潰した朴智星
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/af/20a9c715caad5ac23cdfadccc7a2e966.png
▼青虫入りのお菓子【連合ニュース】有名製菓業社お菓子の中の青虫
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/08/729ab8310f083bfdf62693291d0d2828.jpg
【DCインサイド】人体に無害な虫？
http://files.dcinside.com/dcnews/ahehe/mn1115010.jpg
▼腐った貝入りトマトラテ【CBS】南洋乳業の飲み物から腐った貝が出て『衝撃』
http://file2.cbs.co.kr/newsroom/image/2005/11/16075531624_60200010.jpg
★韓国最大手飲料メーカーの製品から、カビや煙草の吸殻などの異物が相次いで見つかる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/20/56268d34ec7511971aac7fd4b17007d3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/69/ea286c3e45c69ce7ce675da56e832693.jpg
▼コクゾウムシ入りケーキ【CBS】有名店のケーキから蛆虫？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/4a/d53d83986d52c82f354a2dd5ab9c4678.jpg
▼唾入りキムチ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1c/cc/04f5b15757a0e3f523cc7f75deff4238.jpg
▼寄生虫キムチ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/3b/321a30eedde81b84857e7b3ce282c8ce.png

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 06:29:18.69

ツイッター見てきたんだが、こいつ底辺高校出身だったのか…。
底辺からのし上がってきた奴だからこそ
根性論、礼節の押し付け、暴力、芸能界的育成や演出、等々がこいつのなかでセットになってるんだなあ、納得。
でもこんなのアーティスト志望者の一般的方法論になんかとてもならんな。
あくまで低偏差値、底辺環境から出発したやつ限定の方法論だからな。汎用性ないじゃん。
そこんとこわかってんのかなこいつ。

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 08:07:35.08

別にいいんじゃないの。内側にいても合わなければ去るだけだろうし。

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 10:35:48.27

内側でこの10年残った人って何人いるのw

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 15:53:08.27

野田佳彦政権が、たばこ税と酒税の増税を諦めていないことが分かった。
年内策定を目指す「社会保障と税の一体改革大綱」に、税制改革の焦点として明記し、
２０１３年度税制改正での増税実現を目指すというのだ。
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「たばこ　通販」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 15:53:27.10

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 16:59:45.85

芸術企業論で村上リスペクト。
動物本で東を知って思想リスペクトした>>681さんが
>>680を読んで火病になってます

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 17:06:01.03

ここ入るために早稲田辞めた子は元気なの？

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/20(火) 23:59:35.64

てか思想地図はたんに社会批評じゃね？哲学とは誰にも思われてないと思うが

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/21(水) 16:20:44.49

村上隆の他人を道具として利用するセンスは世界でも有数。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/21(水) 19:38:12.58

道具選びが全く出来てないのが眼に映るが、弘法筆を選ばずと言うしな

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/21(水) 22:11:04.37

芸術とは己を正当化するための労働である（トルストイ）

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 00:25:41.77

分不相応なプッシュ然り、乗っかったほうも最初は
俺だけは上手くやれるとか思ってるんだろうなぁ。

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 01:10:13.63

こいつ消えそうで消えないからウザい
時代遅れ化してるのを誤魔化して情弱を釣るのが
主要目的化してハリボテすぎて笑える

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 01:34:19.26

歴史物の戯曲ならば主役級ではないことは確か。
人は誰しも己の人生の主役になろうとするものだが、
多大な労力をかけてスネオ級の脇役になろうとしているところが
他者にとって無意味でありすぎる。

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 01:51:34.80

虚しい書き込みだな

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 04:34:43.94

海外では猿回しの猿だ、と自分で言ってるのに国内に向くと途端にサル山のボス的態度になってしまうのがなんとも。
まあ国内では無視されてる、と本人は言うだろうが。
しかし町山か誰かが書いてたことだが、村上は未だに日本に受け入れられてないのではなくて
既に日本では受け入れられ、一瞬のうちに消費されて”既に終わってる”人なのかも知れん。
１０年位前に、オタクの頒布会か何かで村上作の量産フィギアが完売したらしいからな。その一瞬で終わったという。
本人はそれを否定し、自分は未だに受け入れられてないことにして、価値を先延ばししてるんだろうね。
黒瀬に説教してたことのブーメランやね

こういうこと書くと、村上シンパか本人が「そういう君だって、村上の価値が終わったことにしたいだけじゃん」
という反論をこのスレに書きこむんだろうけどねｗ

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 07:59:56.44

美大批判しといてスカウトキャラバンするというダブスタっぷりが嫌い
冬休みだけ使い倒す気なんだろうけど、美大側も断れよ

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 08:29:00.46

猿回しの猿、は人種ヒエラルキーのなかで
白人とは対等になり得ないからじゃなかったっけ。
なりふり構わずなんだろうけど文盲すぎて引くわ。

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 08:30:49.52

補足いる？

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 08:46:55.06

@genmai_tea復活したのか。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 09:42:46.85

なんとも君さ、終わったことにしたいのは分かるが、そのように言うことで終わらないってことが分からんのか？

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 10:28:52.99

>>698
批判てのは期待の裏返しでもあるんだぜ
大人になれよ

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 11:19:47.24

http://plaza.rakuten.co.jp/machi08ibaraki/diary/?ctgy=9

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 11:38:11.32

>>688
照屋くんのことか

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 14:42:07.58

ああ言えば上祐だから一瞬的を射たこと言ってるような気がするんだよな。
だが少し考えれば麻原みたいに金と精神論だけの根拠ゼロの空論と分かるのにな。
学生でも引っ掛かるのは頭が残念な部類だと思う

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 17:26:15.18

シンパの書き込み見てれば分かるやん
残念なのしか居ない

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 19:14:36.73

オワコンであそぶスレはここですか

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 19:23:46.16

つ>>706自体が空論。具体性がないのがなんとも。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 19:33:58.77

村上の持つ強大なコンプレックスの正体を知りたい。

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 19:36:13.77

やっぱ知りたくない。

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 20:22:45.42

アンチの書き込みに対するシンパの反論に、いっさい具体性が無いんだよなあ
｢君の意見には具体性が無いね｣｢君の態度が矛盾してるね｣
と言うだけで、内容への具体的な反論が無い。

例えば>>697が書いてるフィギュア云々が事実なのかそうでないのかとか、いっさい言及しないんだよな。
あるいは以前、某アーティストランキングサイトでの順位がだだ下がりを指摘したレスへ反論した際にも、
そのランキングの信憑性等への言及がいっさい無い。
事実だから本論できないのか、そのシンパに知識が無いだけなのか、それともアンチの挑発にはのらないってだけなのか…

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 20:25:22.63

シンパw

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 20:27:49.08

シンパではなく本人だよね

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 20:33:38.24

東が下世代批判し始めた途端に
そこだけ便乗ＲＴしてくるこいつはなんなの？

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 20:51:22.73

>>712

>１０年位前に、オタクの頒布会か何かで村上作の量産フィギアが完売したらしいからな。その一瞬で終わったという。

これの事実かどうかが問題なの？
完売ならけっこうな話じゃねえの？
なにが言いたいんだ？

うわさ話の真偽を人に確かめさせるなよw

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 21:14:06.02

アンチが具体的に立論しないのがなんとも。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 21:18:41.56

しらばっくれる必要性を持ち合わせているのは本人だけである。

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 21:23:16.58

アンチはしばしば本人認定厨に陥ることでその安易な思考停止の傾向を証明しているである。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 21:31:57.39

>>715
東は仲直りしたいし、少なくとも論壇を盛り上げたいわけ
潰れたら潰れたでそれまでだが、別に潰したいわけではないと考えている
村上も同じ

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 21:33:21.03

公正を重んじるアンチ勢と、勝敗を重視する本人勢の擦れ違いが起きているのである。

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 21:44:21.22

なにをしらばっくれてるのかを具体的に語らないと始まらないし、公正を重んじているとはいえないのである。

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 21:47:51.38

東のほうがましに見えてくる。
村上は東の引き立て役。

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 22:34:15.11

>>716　村上はオタクその他日本人から未だ受け入れられていない(が、未来には評価されることになるだろう)
と主張し続けることで自分の価値を未来に向けて担保し続けようとしてるけど、
実際には村上はもう受け入れられ済みで価値は既に消費され消えてしまってるんじゃないか、ってことでしょ。
だから本人の言に反して、未来永劫、村上がもう日本で評価されることは無かったりして、、ていうこと

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 22:42:21.00

震災直後は東も錯乱気味だったが、、
放射能の恐怖を必要以上に煽るだけの村上と一般意志の東じゃ
比べ物にならないほど東の方がましだろ
思想家とアーティストの違い以前の問題

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 22:44:48.25

東も大概だろ　オワコンの空気は一般的にも東のほうが全然濃厚
シンパなんてクモの子を散らすように消えた

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 22:44:59.94

ようするに「ピークはすでにすぎたんじゃね？」ってことね
そりゃあ、そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないって話だな
その「ピーク」に本質が理解されていたのかという問題もあるし

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 22:50:11.37

必要以上にあおるだけ？
村上は昔ながらの反原発運動には懐疑的だけどな

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 22:56:16.07

村上のピークって１０年くらい前だと思うよｗ

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 23:05:48.74

まあ、思うのは勝手だし

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 23:09:45.86

俺も思う。これで少なくとも２人思っている。思う人数がこれからも増えていくだろう。

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/22(木) 23:54:18.84

へえ、、よかったね、、、

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 00:02:55.19

民主主義が通用しないのは一昨昨日までの北朝鮮だけ。

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 00:15:52.23

民主主義について勉強しなおせよ

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 01:06:56.55

頭が堅く勝利にしか目がないシンパを表現しました。

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 01:21:52.90

饒舌なわりには表現に付随する話ばかり。表現について語れない
口開けば成功だのなんだの
誰がまともにこいつなんか評価すんだよ

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 01:26:57.09

アンチもっとがんばれよ

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 02:12:08.77

陰部丸出しのシンパさんをデッサンするのがこのスレの醍醐味。

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 02:12:27.72

擁護派(或いは本人)の具体的な反論はまだなのかー？

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 08:36:08.08

立論がなければ反論もないだろバカ

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 10:29:37.71

>>736
芸術闘争論読んでね

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 10:36:49.36

この界隈の人（村上東宇野）って「○○読んでね」で逃げてばかりだよね

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 10:48:05.71

>>736自体がぼんやりしてるので話にならないのはお分かり？

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 11:01:10.40

「おれはおまえのことなんか気に入らないぞ。それについてどう思ってるんだコラ」
「（´・ω・｀）」

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 11:58:56.00

BT読んで共感しちゃったにわかがﾌｧﾋﾞｮってる模様ｗ

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 12:01:50.29

批判に対して「闘争本読んでね」というやりとりが無意味なのは
本に何も批判に対しての回答が書いてないことだな

せいぜい「俺はこれだけやってんだ」という熱意で
同情票を集めるくらいでしかない。
内容がない本を引き合いに出されても
批判に対して論理のすり替えでしかない。

擁護厨からは「わかってない」という反論がきそうだけど
擁護厨「わかる」の意味が「全肯定」でしかないのなら
それは洗脳されるかされないか、であって議論にならないよ

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 12:04:33.87

>>744
アンチは「なんか嫌い」→「粗探ししたれ」って発想だからなあ

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 12:08:23.94

>>746
だから>>736自体が批判にもなってないっつの
表現論・技術論は芸術闘争論で語ってるんだよ
これは擁護も批判も関係ない
知りもしないくせに何を言ってるのか
幼稚すぎるわ～（´・ω・｀）

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 12:21:12.94

「読んだら取り込まれるから読まない」って名言残した奴いたなw

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 12:38:41.19

彼なら今カイカイキキにいるよ

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 12:59:10.44

粗を見つけるならともかく、探しもしないで文句言うからなあ

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 14:05:40.64

このスレでもいっぱい粗が挙げられてるじゃん。
信者のスルー力もたいしたもんだなｗ

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 14:14:55.77

>>749
虎穴に入らずんば、虎子を得ず
カイカイキキ潜入記を待て

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 14:23:10.80

>>752
じゃあまともな論点挙げてみな
デブとか自己愛とかバカでも言える悪口ばかりじゃん

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 14:37:28.86

村上のやってることはアジテーションと自己宣伝でしかないんだよね。

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 14:40:35.24

逆に信者の人は村上のどこが凄いと思ってるの？

有名人なところ？
それはジャニオタと何が違うの？

自分の無知を補完してくれてるところ？
それは村上がすごいんじゃなくて君が無知なだけでは？

金を持ってるところ？
お近づきになれば自分も作家として目が出るんじゃないかという
期待感でツイッターフォロー？w

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 14:43:05.41

話、すりかえてきたな
アート自体に不信感もってる奴に何言っても虚しい

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 15:03:50.28

>>757
すり替えてるかなぁ・・（おれ>>756とは違う人だけど）
端的に何が凄いのか羅列して欲しいな
>>755がいう「アジテーションと自己宣伝」は凄いと思う

最近は若い人を大量に使って何かしようとしてるけど、それ10年前もだよね？
その10年間で何かを成し遂げた若者はいたのかな？教えて欲しい。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 15:25:02.00

ggr

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 15:29:55.79

いつもそればかりだよなw　芸がないねw

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 15:35:38.39

教えてくんが相手だからな

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 15:53:18.53

すりかえてるのは>>757のほうだろ

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 15:59:52.33

>>761
知らないだけだろｗ

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:05:22.97

>>762
よくもぬけぬけとそんなこと言えるなw
「批判の論点挙げろ」という流れで「逆にどこがすごいの？」だぜ？
752＝756ではないとしても、話が変えられてしまっていることには変わりはない

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:25:14.38

名前検索するだけで山ほど記事が出てくるのに知らないから教えてとか虫がよすぎる

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:26:19.35

批判を切り捨てて、自分の成長に使えない人間に先はないよ。

まあ村上とＢＴの場合まともに受け入れたら
「戦略の負けを認める」と「引退」しかないわけだから、素直になれないのは分かるけど

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:33:27.03

>>765
記事は参考にしかならないけど例えばどれ？
この10年で村上が育てた若者はどこ？

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:35:01.12

弟子といえばミスターとかタカノとか
GEISAIも若手のチャンスになってるよね

>>766
だから具体的にどんな批判があるの？

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:36:03.73

>>747
おまえ、いつもわかったふりしてるだけで、実際なにもわかってないよな

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:38:07.32

>>766
民主党みたいだな。民意を受け入れたら解散しかないっていう
さしずめ信者は在日か

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:38:31.86

>>768
全部聞いてからにするから
他にお前が凄いと思う記事あげてくれ

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:39:11.01

>>768

>>766
だから具体的にどんな批判があるの？

過去スレググれ

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:40:47.34

>>768
ゲイサイは何のチャンスなんだい？
村上に拾われる以外でどんな成果があったのかどこかで特集してないかい？

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:43:31.76

結局具体的な批判が出てこないどころか逆にどこがすごいのか教えやがれ、とwww

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:45:54.85

>>774
おまえは棚の上から降りろよ。

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:46:26.64

>>774
たいして凄いわけでもないのに凄そうにしてる
って批判じゃね？

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:48:38.82

GEISAIの実績はそれこそGEISAIのサイトか何かで紹介されてるんじゃないかね
あるいは「GEISAI　受賞者」でググるとかすれば？

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:49:29.30

ヴェルサイユで個展とか凄いよねー

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 16:52:36.76

>>777
ググったけどわからん
誰か有名なやついるのか？

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:02:30.37

そもそも世間一般に知られる日本人アーティストがごくわずかなんだが

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:07:19.02

>>766
受け入れるも何も需要がなったら自動的に引退同様
BTは休刊
きみの説教を聞くまでもない

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:08:16.24

なくなったら

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:09:26.49

>>780
ではGEISAIの実績は特に無しと？

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:12:54.13

なんでそうなるんだ？
お前の見方考え方調べ方次第

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:15:43.86

>>784
そうやって逃げないでGEISAIの実績を述べてくれ

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:17:29.43

お前に対してもGEISAIに対しても、そこまで相手する義理はないわ

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:19:39.90

でも少しでも実績なり凄さを書かないと
アンチから批判受けてしまうよ？

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:22:04.34

べつにかまわんw

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 17:36:45.83

批判を受け入れたら引退ってどういうこと？

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 18:18:32.96

antiも何も今年のガゴシアンは英語のアートサイトでかなり酷評受けてるお

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:01:18.88

今年のガゴシアンみたいにエロスや日本の絵画史といった文脈を比較的直接に操作にしようとすると
案外たいしたこと無い感じ
何でもかんでもオタク文脈にもっと強くひきつけた方が外人受けは続くのかもしれん
伝統日本絵画を参照してる最近の作品は、以前の作風ほどには外人に衝撃をあたえられないでしょ　
いくらオタクのルーツだとしても。まあ本人はそれをわかってて今の展開してるんだろうけど
覗き込むでかいフィギュアは良いと思ったけど、どっちかというと昔の作風だしね

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:06:32.56

ガゴシアン自体ではなく村上の個展の話か
ルーツを見せていく戦略は正しいと思うけどね

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:07:31.84

ピークを過ぎて奈良からも名和からも業界の支持なり売上なり
突破されてて、完璧オワコンなのに
いまだに無知の学生相手に「自分はトップアスリート」って公言して
騙そうとしてるのが（もしくは本気でそう思い込んでる姿が）
うっとおしいから引退しろって事じゃないの？

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:14:13.57

知ったかぶりすんなボケ

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:14:40.09

>>793
その通り！www

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:30:29.59

どのへんが知ったかぶりなのか具体的に指摘して訂正して

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:35:30.70

ようやく擁護側(シンパもしくは本人)の具体的な話が聞けるな
>>794に期待
不毛だから同じような逃げを繰り返すなよｗ

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:35:42.88

奈良名和との比較の部分だね。ソースもねえだろ。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:39:41.55

このスレのアンチは名和のことというか、村上以外のアーティストを知らなさそう
名和なんて誰もいないからスポットライト当たってるようなもんだろ

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:42:48.43

ニッチを狙って名をあげたのは村上も一緒じゃん

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:46:56.19

むしろ名和は村上より正統

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 19:50:23.58

>>798
そこ以外はお認めになるのですね

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 20:32:41.14

>>800
つ名和の世代ってみんな小粒（アート自体が盛り下がってる）って話。
異論は認めるよ。アートオンチのアンチは興味ない話だろうけど。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 20:35:43.63

世代なのかアート自体なのかどっち？

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 20:38:35.55

>>802
そこ以外は具体性が乏しいからコメントできない

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:01:28.03

>>798
奈良名和の部分がソースがないのなら
知ったかぶりとかボケとか
否定をする根拠も当然ないよね～。

何を根拠に知ったかぶりと言いきれたのかな?

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:07:22.77

根拠って言い出しっぺが挙げるもんよ

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:14:41.83

アートオンチ。略して…

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:15:37.91

>>808
信者

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:20:12.64

その心は？

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:24:28.07

ジェフクーンズとチチョリーナみたいに松井冬子先生
と本番せＸやってる写真作品つくったら起死回生できるな・・
存在意義がルックスだけの松井も賞味期限が近づいてて必死だし
たかぽん、これしかないｗww

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:27:09.68

村上、カイカイキキ、カオス、黒瀬、チンポム、東、椹木、長谷川裕子、名和、奈良、最近のBT記事あたりと著名な外国人だけでアートを語ろうとする盲目無知ばかり。

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:28:34.00

たかぽん脱いだよね

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:30:11.58

>>812
ご高説賜りたく存じます。
何卒よろしくお願い申し上げます。

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:32:23.65

>>811
そういえば村上っていろいろ足りてないと思ったけど
作品を別にしての人物像としてのスキャンダルが全然足りてないわ
自殺とか狂気とかドラアグとか撃たれるとか
違法行為に手を出せないチキンさというか
そのへん自演できないあたりがアーティストとして弱いのかな

人物像としてのスキャンダルって
今のところアニメ監督に逆ギレと痛風くらいか

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:32:33.88

やっぱホリエモンしょ

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:34:55.42

>>815
いまどきそのアーチスト像もどうかと思うが

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:37:24.44

松井が脱ぐとか誰得だよ

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:37:52.92

え？痛風なの？かわいそう・・・

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:40:47.40

>>812
先生、それを言うなら「無知蒙昧」ではないでしょうか！？

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:42:14.44

松井なら諏訪の画集で半裸になってたけど？
ケツのライン丸わかりで

822 ：812：2011/12/23(金) 21:42:38.94

ぐふぇ～

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/23(金) 21:51:07.93

>>821
うp

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 00:12:56.46

どうせなにもみえない
諏訪敦
だったっけ?
やっぱ修練つんだ写実の技術ってすごいわ

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 01:21:01.80

お前尼のレビューで今出てるＢＴの誹謗中傷書いてるやつだろ
アカウントの履歴とレスの内容がかぶってるぞ　気をつけろ

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 03:23:53.09

この人、美術鑑賞板でも暴れてない？もう飽きたよ

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 17:37:18.61

～　プロボーカリストとボイストレーナーが選んだ歌唱力ランキング表　～

【S】
ジョン・健・ヌッツォ、田中昌之、人見元基、美空ひばり、Lyrico

【A+】
前田亘輝、布施明、筒井はじめ、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、鈴木雅之、久保田利伸、尾崎紀世彦、小野正利
MISIA、浜田麻里、superfly、絢香、吉田美和、吉田美奈子、高橋真梨子、大橋純子、渡辺美里、八神純子、黒猫

【A】
井上陽水、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、西川貴教、松崎しげる
松山千春、山下達郎、Silky藤野、石井竜也、YAMA-B
KOKIA、YUKI(BENNIE K)、鈴木聖美、岩崎宏美、夏川りみ
小柳ゆき、alan、マリーン、森川美穂、志方あきこ、はいだしょうこ

【A-】
小田和正、河村隆一、ATSUSHI、岡本知高、ISSA、三浦大知、平井堅、中川晃教、岩沢厚治
川畑要、堂珍嘉邦、佐藤竹善、遠藤正明、黒田俊介、森川之雄、中島卓偉、米良美一
生沢佑一、細川たかし、日浦孝則、TOSHI、美輪明宏、新垣勉、桜井賢、山崎まさよし
大黒摩季、鬼束ちひろ、杏里、アンジェラアキ
中島みゆき、SAKURA、愛内里菜、平原綾香、柴田淳、元ちとせ

【B+】
鈴木トオル、黒沢薫、村上てつや、岡野昭仁、小椋佳、Gackt
槇原敬之、秦基博、秋川雅史、中孝介、やしきたかじん
福山芳樹、谷村新司、吉幾三、五木ひろし、角松敏生
椎名林檎、YUKI(ｼﾞｭﾃﾞｨﾏﾘ)、広瀬香美、上木彩矢、青山テルマ、島谷ひとみ
和田アキ子、AI、杏子、松田樹利亜、加藤ミリヤ、Cocco、伊藤由奈
倖田來未、永井真理子、JUJU、タイナカサチ、OLIVIA、林明日香、Lia

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 19:02:30.53

粘着キモイ

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 19:39:46.22

http://noname-nolife.jimdo.com/works/%E5%BF%9C%E5%8B%9F%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%BE%A4-%E8%90%BD%E9%81%B8-%E3%83%9C%E3%83%84/%E5%A5%B3%E6%B9%AF-%E7%94%B7%E6%B9%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF-%E5%8B%9F%E9%9B%86-%E6%B2%A2%E6%B8%A1%E6%B8%A9%E6%B3%89/

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 21:10:04.41

>>826
美術観賞板に書き込んだことなどないのだが、、、

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 21:14:23.02

>>825
アカウント履歴ってほしいものリストの事？

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 23:10:03.04

B-T立ち読みしたけど村上随分痩せたな

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/24(土) 23:12:28.44

B-T

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 11:42:51.09

|:B-T

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 12:09:17.32

たかしぽむのAAください

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 12:45:01.05

これ？

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜　アートオンチのアンチは芸術逃走本をよめ。
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 13:12:57.67

アートオンチのアンチのAAください

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 13:15:46.49

　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　〈ﾏヽ/|! ||!
　　 |! / 　 /　　 /　,ｌ　　　　　　ヽ｀ | ! |′
　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　呼んだ？
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　＼　　　 /|　　 !l 　
l　 / '|　l　 l/､.,,_　!　　｀‐_､..,,/ /　　 | 　　　
! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/|
ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜
　　｀＼| |‐＜_　　 / 7l l,/　/　 / l /
　　　　 >!'゛　｀_ 〈∠ill| l--'ｲ| / !/
　　　／　　　　＾｀ヽ＼ll「lヽ､_'´ノ

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 13:35:48.12

信者のＡＡください

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 13:47:55.22

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　ノﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 13:54:30.45

　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　ﾄｲ
　　　　　　　　i三i
　　　　　　〃　　ヾ､
　　　　〃　　　　　ヾ､
　　　〃　　　　　　　　ヾ､
　　〃　　　＿＿＿_　　　ヾ､
　〃　　　／　　　　＼　　　ヾ､
　||　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　||
　||　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼ ||
　ヾ,|　　　　（__人__）　　　　|//
.　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　　 _,(⌒)
　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　ｌ　　　　　　　　　　ｌ

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/25(日) 14:47:22.94

>>838
おまえらリア充かよ

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/26(月) 11:34:37.23

ついったーリムーブしたら実にすっきりした

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/26(月) 14:00:43.92

ここに書き込んでるのって美術関係者なの？
だとしたらそうとうレベル低いなぁ

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/26(月) 15:01:11.31

>>844
お前今のアート関連一通り見てくればそんなのわかるだろ

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/26(月) 23:21:09.20

このスレ見てればアートが分かる！

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/26(月) 23:26:34.50

わーん夜中なのにたこ焼きを食べちゃったよう
太っちゃう

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 00:03:16.59

シンパの日記はキモい。

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 01:19:19.44

アンチの日記は？

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 08:31:43.91

アンチかシンパか、は本当に無意味。
二極化することで視野が狭まり矛先がずれるだけ。

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 08:37:24.98

分かったかアンチ

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 13:43:42.68

ここで必死に美術論かたるのは
リアルで語る相手のいない美術弱者よ

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 13:54:46.28

あんたも？

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 14:28:23.95

語ってねーだろ
斜め上もたいがいにしろ
サラリーマンにもなれない社会不適合者の
最下層。美術廚

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 14:44:00.18

仲間割れはよせ

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 17:43:58.10

アートオンチキャラバン

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 18:33:56.22

否定論はアートオンチで
村上隆のアートを支持したらアートオンチではなくなるのかw
現代アートって香ばしいな

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 18:41:13.19

まともな批判があればそんな偏見もなくなるだろう

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 22:47:09.14

その「お前の意見が正しいか、聞いてやる」という上からの姿勢がクズだという事になぜ気づかない

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 22:52:23.56

>>849
こんなタコオヤジのスレで日記なんて開陳しねーよアンチは。

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:22:35.23

>>859
しかたないだろ
最近のアンチはヘタレだから、、w

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:26:13.04

シンパの自尊心充足の仕方をデッサン中です。白い膿みたいなものが出ています。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:28:48.31

最近のスレの流れで充たされる自尊心なんてたいしたことないよ。。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:30:31.98

自己愛まで入っている模様です。マジックミラーのベールを被せてデッサン続けます。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:31:45.26

何が楽しいの？

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:35:34.68

デッサンの楽しさを疑うなんて、美大生disってんの？

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:37:17.11

つまんないことしてることに気づいたか？w

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/27(火) 23:45:09.06

気づくかよ。つまるつまらんは主観的な感情だよ。おまえがキモい人間だってことに気づいたか？

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 00:07:40.58

じゃあ楽しいことしてると思ってんのかよ
まあ本人がいいならしかたねえけどさ

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 18:33:22.35

>>869
ほら、１階でママが「ごはんよー」って言ってるぞ

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 19:06:06.02

ガキかよ、、

>>869ではなく>>870のことな

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 19:28:24.12

信者って何様？って高慢な態度で、
他人の意見を排除ばっかりしてるけど

村上の擁護だけであとは否定って、それで人生楽しい？
自分のデッサン力のなさとか才能の足りなさとかを自己肯定したいだけじゃないの？

村上にすり寄ってたら、おこぼれにあずかって才能がない自分も努力せずに有名になれるとか、思ってないか？

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 19:54:59.08

信者なんていないよ

いるとしたら、きみの心の中にね

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 19:57:11.30

信者はいないよ。本人が常駐してるけど

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 20:12:47.63

こころのなかにたかしぽむ

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 20:39:16.59

たしかに信者はアンチを否定してるだけだな　積極的な村上擁護をして欲しい
って、具体的な業績は挙げやすいと思うけどね　スーパーフラット、ゲイサイ、オークション高額落札、等々
逆にアンチは、横暴な人格、サティアン工房、オタク文化剽窃、等を上げて非難してる
両者の議論自体がいつまでも交わらない感じだな
それにしてもたしかにカイカイキキの直接の関係者以外に信者が果たして存在するのか？って疑問はあるｗ
心酔してる情弱コレクターがいたりとか？　あとは本人か

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 21:10:41.00

最近のアンチは「だからなんなの？」ってことばっか
それじゃもりあがらん

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 22:00:00.79

それはアンチのほうじゃなくて
突っ込まれると「話にならない」か「アートオンチ」しか言葉がない信者のほうに問題があると思う

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 22:22:26.37

誰が何を突っ込んだの？？
突っ込めてないから話にならないんでしょ

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 22:26:24.47

最近ぐふぇ～って言わないね

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 22:27:05.19

ナルミヤ裁判への東浩紀の批判は信者(本人)としてはどう捉えてるの？

東の批判には反対なのか、そうでないのか。
あるいは東も村上もこのことには触れようとしないから、(東の批判は)スルーされるべきものだったのか

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 22:36:39.53

ナルミヤについてはカイカイキキのサイト以外ではコメントしてない
それについて公に語ったのはたぶん一度だけ
誰かリンクよろ

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 22:45:30.42

サティアンとは違うけどアートイベントとかトークショーの
運営やってるCAMPって団体とその周辺は在日のアーティストの
秘密結社になっとる。オフレコだけど一応豆ね。
ここと頻繁に絡んでる美術関係者はほぼガチであっちの人。

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:15:30.73

何か問題あるの？

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:20:34.91

>>883
情報提供サンクス。掲示板のあるべき姿に久しぶりに戻ってきたかんじだな。

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:22:06.83

アンチはオワコン

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:23:41.92

アンチに嫉妬するシンパは終わってるどころじゃ済まないだろ。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:28:28.06

在日なんて珍しくないし

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:29:52.62

どこに嫉妬するんだよ
>>870とかひどすぎるだろw

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:33:14.92

>>883
サンクス。被害妄想、中華思想、粘着、議論のすりかえ、ゴリ押し、歪曲、ねつ造、日本の伝統否定、誇大妄想、、、アートの膿がはっきりしてきたな。
在日が絡んでるギャラリーとか批評家を見分ける方法はないものか。
できれば一生関わり合いたくないものだ。

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:37:58.24

これまたステレオタイプなネトウヨw

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:38:48.18

最近この業界多いよねチンポムメンバーなんて苗字でカムアウトしてるしｗ
有名評論家Ｓ．Ｎ。の本名は新井
新井と言えば・・・ねえ？

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:40:07.23

専用スレたてれば？

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:41:02.96

新井といえば何だよ

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:45:06.99

スレ違い　よそでやって

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:47:47.69

大体名前と苗字、肌の質感で分かる。
新井は朴の通名で最も多い苗字。ただし生粋日本人の新井の方が多い

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/28(水) 23:57:35.03

日本に対するかなり複雑なコンプレックスなんだよ。
言うに言えないだけに歪んだかたちでおどろおどろしい表現に転じる。
「悪い場所」って発想もそう考えると皮肉だよな？
卯城、林なんてネーミング誰でも気付くだろ。それがヒロシマ冒涜して
喜んでたかってるのは同じ血筋の連中。
分かるか？すげえ闇なんだよ。

これ以上は言えないがなんちゃって日本画の美人画家も。
日本社会との疎外感がああいう狂気の源
「松」と「冬」なんて二文字が入ってりゃ、みる人がみたら一発。
バレバレ。ふつうだったらああいうどす黒い怨念が「日本」ってものに
結びつかんよ。某評論家さんもｗ

日本人のアートが見て見たいねえ。まんまと征服されちまったが。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:01:25.54

バレバレだったらどうなんだよ。
分かるか？お前のすげえ貧しいコンプレックスを投影してるだけなんだよ。

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:03:40.50

ま、ネトウヨがする話はつまらないんで別スレでどうぞ

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:06:02.46

何でﾌｧﾋﾞｮってるの？

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:08:25.65

チョンがスレに居座っていると聞いて泳いで来ました。

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:08:39.19

語彙が貧困だなあ

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:09:03.23

サンクス。

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:13:29.33

アンチがネトウヨとは限らないが
ネトウヨの殆どはアンチって気がする

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:24:45.59

種をあかせば現代アートも平山郁夫のときから
ギミック変わってないんじゃん。

必死で有名になろうとしてる日本国籍の美大生とか、はじめから道は途絶えてるんじゃないか。
期待させるだけさせといて、可哀想に

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 00:43:54.05

妙に連帯感強くて自分押しが強いとそうかも名って思う
日本人の遠慮の感覚が元々理解できてない態度とか

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 01:13:26.25

そんなウヨのおまえらが好きな現代アートってなんなの？
平山郁夫は現代アートじゃないだろ

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 01:21:46.28

>必死で有名になろうとしてる日本国籍の美大生とか、はじめから道は途絶えてるんじゃないか。

分かるか？お前の妄想すげえんだよ。

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 02:02:01.78

>>883　キャンプってそうなの？知らなかったｗ

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 08:45:06.08

ヲタ、ネトウヨは現代アートに興味ねえし、東も嫌ってるから話続かねーw

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 11:41:58.60

なんだこの流れ
ナルミヤ裁判の話が出て火病った信者(or本人)が、
ネトウヨネタ持ち出して話題そらそうとしたのかw

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 11:52:26.78

まんまとひっかかったネトウヨw

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 12:56:37.23

「最近、日本のアートとかって、なんかヘボくなってない？」
古平正義と鈴木心が観て周ってるとは思えんのだが

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 13:58:39.48

「日本のアートは10年おくれている」

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 14:33:32.74

「最近、日本のアートとかって、なんかヘボくなってない？」

これは誰の発言？
ちなみに村上やら椹木の原発ツイートはフォロワーを上げるためだけのもの
豆ね。

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 14:35:16.00

フォロワー数のために有る事無い事呟くって安い人間達だな。

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 14:43:17.72

有る事無い事？
ヘボいヘボくないは主観的な感情だよ。

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 15:27:28.60

あったま悪いんだな！コピーキャットに成る前に基本的なロジックくらいはマスターしておかないと絡めないよ！

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 15:30:04.88

店番の人チェンジできないの？もっとかわいいおねえさんにチェンジ！

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 15:37:31.74

出演者も納得済み

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 15:44:03.60

糞ババアに接客させるぼったくり店のサービス評価なのに
店従業員「出演者も納得済み」。店員が自らサービス評価！
どんだけブラックなんだよ。性根腐りきってるな！

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 15:48:35.33

トークショーのタイトルのことね
気に入らなかったら利用するな！

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 16:06:08.64

帰れ帰れ

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 16:09:21.69

なんでブサメンの客ばっかなの？
イケメンにチェンジ！

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 17:02:19.23

アンチは次スレは立てないこと。無視だ無視。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 17:44:30.59

だが断る！

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 19:51:15.05

スレ立てしたらこっち方面が本当にアート業界で影響力あるのかと勘違いされ

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 20:09:10.69

そんな大したスレじゃないって

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 23:54:20.08

糞ババアの意見がスレの総意として必ず湧いてくるけど無視の方向で決定。

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/29(木) 23:56:06.54

だまれくそばばあ

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/30(金) 00:02:32.76

糞ババアのキャラを立てておいたから、これで以後自由に指名できるよ。
恐れ多くも名無し勢の一員として紛れ込んで安全を確保していたからね糞ババアは。
年末の大掃除で糞ババアも捨てちまえ！

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/30(金) 00:04:56.31

トークショーのレポよろ

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/30(金) 00:22:19.86

批評家のSNとかBT編集とか思想家見習いのAZMもROMってんのかこのスレ

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/30(金) 02:09:46.29

ART FORUMのチーフも見てるよ

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/30(金) 10:27:07.21

シクストアンリ・ドブルボン公も見てるよ

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/30(金) 23:46:35.13

いわぶちもみてるよ

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/31(土) 00:14:32.00

サンクス。

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/31(土) 01:16:28.42

〈明日の大晦日は【韓流紅白】の NHKに抗議しよう！〉

・抗議先　NHK・日本放送協会

・抗議先TEL　0570－066－066　/　050－3786－5000　

・抗議先FAX、03－5453－4000　

・抗議メール、ttp://www.nhk.or.jp/css/

韓国人より日本人歌手を出演させろ！

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/31(土) 01:46:13.04

ノーサンクス。

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/31(土) 11:58:41.95

http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/dojo/geijyutu_doujyou_vol806.mp3

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/12/31(土) 22:42:56.35

聴かないよ

取り込まれちゃうもん

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 09:11:54.03

村上言うところアーティストは隙間風の部屋が
当たり前とか言ってるけど、カイカイキキの基準をアーティストのスタンダードと履き違えないでほしい。
作品の温度も湿度も管理する気がないプロがスタンダードなわけない

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 11:57:48.12

取り込まれた

必聴

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 17:04:56.02

あけましておめでとうございます。

今年は
痛風が悪化しますように

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 17:22:54.46

そういう悪口は自分に返ってくるって、ばあちゃんが言ってた

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 17:41:12.04

痛風ってステロイドなどで治療するんだよね
大変そうだ

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 17:59:02.91

痛風の悪化は痛風の人にしか降りかからないよ。

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 18:00:28.65

屁理屈いわないで今のうちの謝れ

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/01(日) 18:04:21.29

ごめんなさい(>_<)

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/02(月) 00:14:08.38

村上がチームラボを評価する理由がわからん
アートか？

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/02(月) 23:05:40.61

チーム何とかって何？とかも
検索する気にもならん。どうせまた炎上商売するんだろ

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 12:49:00.64

たかしぽむはなんでイライラしてるの？

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 15:44:32.17

おなかすいてた

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 16:07:19.10

>>951
そこまで興味ないやつがなんでこのスレにいるんだ？

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 17:31:49.54

>>954
バカにするために決まってるだろう
興味あるやつなんかいるの？

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 18:21:49.44

バカにしたいという興味があるわけね
ご苦労さま

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 18:35:06.27

ほんと、美大行ってる連中はバカばかりだよ。
社会と己の距離が全く分かっていない＝挨拶が出来ないから始まって、
なにもかもバカ。
バカはバカなりに特殊な才能でもありゃいいが、それも伸びてない。
そこそこ。

本日のツィートが多いのは、作品の根本的な方向性の疑義を朝に提出したら現場が混乱して、
答えを出して来ていないため、イライラ待ってるからです。
むかつく！このクソ忙しい時期に！

・・・おばかの業界のトップアスリート（自称）がなんか言ってんぞ。
こいつ美大出身じゃなかったっけ？
しかも、そのおバカが一杯の社会で僕はトップアスリートとか
自慢してなかったっけ？
挨拶の件も、お偉いさんにヘラヘラ笑って「ど～も～」とか寄っていって
ガハハハハとデカイ声で汚い笑いをして。
かたやツイッターでは他人を罵って炎上商法するのが
社会的に礼儀がなってるとは思えないのだが。

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 18:42:55.17

芸大出身。学生時代の自分をどう評価するかはともかく、最近の美大生はバカということだろ。
「炎上商法」と礼儀は必ずしも同じ話ではありませんね。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 19:04:07.07

自分を棚にあげすぎ
同類だからイラつくという事が何故わからん

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 19:12:21.32

じゃあきみもそうなのかな

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 19:31:46.63

本人うぜえ
イライラしながら2ちゃんやってる暇あるなら
手伝ってこいよ
元はといえばお前の仕事だろ

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 20:30:14.67

BT読んだけどこいつちょっとしかでてこないじゃん
上海のコレクターにベッタリ取り入ってあいかわらずの
銭ゲバぶりだったけど。なんも変わってないねこのおっさん。

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 21:49:54.75

>作品の根本的な方向性の疑義を朝に提出したら現場が混乱して
五百羅漢の絵が行き詰ってるのかな？中東の個展は21世紀のアートショーを見せるというから期待はしてる。

美大には確かに甘ちゃんいっぱいいるけど、優秀なやつも居るよ。
自己に厳しく社会との距離を測りながら思考しながらアートを志してるやつはちゃんと多数居る。
そういうやつらはタカシポムに接しようとはしないよね。世界が違う感じ。
アートマーケットは傍らに見つつも、それとは異なる価値体系によって世界に広がる網の中で、ちゃんと表現を模索してるよ。
結局、類は友を呼んでいるに過ぎないのだよ隆君！

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 22:27:57.78

基本的に村上隆がすきなひとよりは嫌いな人のがずっと多いよ
ツイッターに浸ってると勘違いしがちになるけど。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 22:46:38.30

なぜそこまで思い込めるの？

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 23:05:55.19

>>963
でもなあ、結局お金はどうすんの？親や自治体に寄生すんの？大学に残るの？
価値体系が閉じてると世界にも広がらないよ

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 23:37:30.06

欧米のアートマーケットだって、投機目的や金持ちの見栄等、
(ある意味)しょうも無いものに寄りかかって成り立ってる部分も大きいんじゃないの？
村上隆のフィギュアを高額落札した老夫婦が現代アートのエキスパートだとは思えないし
それが世界のリアリティだというのはわかる。

でも大学もギャラリーもネットも、個人レベルではいくらでも世界につながってるだろ、現状。
それではほとんどが淘汰されてしまうといっても、
カイカイキキは若者を自転車操業気味に入れ替え続けてるのだから同じようなもんだろ。
obが売れてる例を見ても、(カイカイのマネージ力を考慮しても)結局は才能頼りなのがわかる。
欧州で10年20年活動続けてる日本人アーティストだってちゃんとたくさんいるぞ？
そこにはリアリティはないっていうの？

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 23:55:34.49

村上のやり方がマーケットに長けてて唯一絶対の方法。
他の価値体系だと金銭難って、
なんでそう二律背反な考え方なの？
本当に活動してたら村上みたいな銭ゲバしなくても、社会生活ができる最低限の一般常識がわきまえられれば
生活と作家活動の両立は、なんとかなるもんだよ

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/03(火) 23:57:30.89

アドバイザーがいれば本人はエキスパートである必要はない
実際新興国の金持ちはまずエキスパートではないだろ
見栄はバカにできない

別に村上の世話にならなくてもいい（バイトはバイトにすぎない）が、
アートを志すといっても国内にいるなら朽ちるイメージばかりが浮かぶし、
外に行くしかないでしょう

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 00:27:31.17

そんなに難しい話ではない。
ただ自分にスポットが当ってて誰よりも一番で
有名人に囲まれていたいだけ。最初から表現の話なんてしていないし
そもそもできない。要するに的外れなことを大言壮語してるだけだから
相手にするだけ時間の無駄

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 01:03:59.37

え？

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 01:11:28.66

>>970自体が的外れ

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 01:13:04.01

なんで日本ではアーティストは貧乏か成り上がりってイメージがついちゃったのかなあ
払拭するのすごい大変。

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 01:20:33.09

そもそも文化資本がなくても、バカでも、金をかけなくても、なれる職業と思われてるからな

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 02:47:46.61

>アーティストは貧乏か成り上がりってイメージ

そのイメージの醸造にはタカシポムも相当加担してるなｗ
　

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 07:03:09.28

>アーティストは貧乏か成り上がりってイメージ
たとえばさ自伝によると草間弥生は大金持ちのお嬢様
幼少時より心を病んで絵描きになるためアメリカへ
（当時女性が単身でアメリカに行くのは大変で家族親戚の政治的コネを駆使）
親は反対したもの心配し家が何軒も立つほどの大金を渡したがあっという間に浪費して一文無しに
その後食うや食わずで成功
岡本太郎は父が遊び呆けてた時は貧しかったらしいがその後は親の金で長期外遊してるし
フジコへミングにしろ貧乏な人ががんばってのし上がるストーリーが好きな日本人気質
を利用したイメージ作りだよ

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 08:11:01.63

格好良ければ評価されたと最近思う、とか本当に酷いな
見た目は関係ないよ(東とヤマカンの例をみても)
結局は中身だ
それがわからないから日本で評価はされない、ずっと永遠に

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 09:45:54.07

>>977
おまえは村上がイケメンだったらもっと嫌うだろうなw

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 09:58:13.85

つーか自分が才能あるのにイケメンでなくて苦労したと思うなら
才能は容姿とは関係ないということを考慮して後進たちを育てるのが教育的立場じゃね
若者や学生に容姿も才能のうちアーティストにも容姿が要求されるとか
いっちゃうのは変な感じだし人間としても成熟や深みがないね
不細工はアートすんなどうせ俺評価しないからって事すぎて引く

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 10:14:58.96

ここまでのまとめ
村上の勘所は間違っている。

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 10:34:31.77

ブサイク、もちつけ
村上はイケメンというか好かれる顔じゃないと思ってるんでしょ
で、容姿も評価を左右するのは事実だし
ブサイクはブサイクなりの戦い方を考えればいいんだよ

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 10:34:58.25

勘所が間違う＝オワコンになる
整合性の確認取れました。ＶＡＬＩＤです。

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 10:41:38.17

村上隆９
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1325641260/

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 16:00:41.03

社会との相対的な立ち位置って何のことかよく分かんないんだけど…
社会性があるといいよってこと?

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2012/01/04(水) 16:35:40.79

地位や立場やキャリア