【サンライズ】カオス*ラウンジ39【勝負だ！】

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:27:32.58

カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/147009
http://togetter.com/li/148099

梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524

代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

前スレ
【自爆】カオス*ラウンジ38【テロ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308874594/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:28:58.28

黒瀬の暴論1

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
＠卵白ラジオ第四回 05/22/11

・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
　byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平

ソース
http://www.ustream.tv/recorded/14883763
問題発言部分抜き出し
http://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:30:16.14

http://twitter.com/#!/hazuma/status/83737505844822017
村上隆とカオスラウンジの論争は、もう著作権問題とかも超えてきていて、どうも日本の美術の将来を賭けた戦いになってきている。
それがだんだん明らかになってきたので、介入するときはみな覚悟して介入したほうがいい。
そうでないなら注視するに止めたほうがいいということです。
------------------------
人間語に翻訳すると

「著作権問題を語るのはやめろ、
日本の美術の将来を賭けた戦いっていうほうに話題を反らそうﾌﾞﾋ
おまえら頼むから口出すな　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｲｲｲｲｲｲｲｲ」

って意味

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:37:26.82

スレタイ吹いたw

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:39:26.25

おわりのはじまり

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:46:50.62

おいサンライズの話題なんてどこから出たんだ
今日の昼休みまでスレ追っかけてたのにもうついていけない
燃料投下しすぎ

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:48:22.81

6/16 KAI-YOU presents 「アート2.5」
http://2-5-d.jp/schedule/kai-you0/
ustreamでの黒瀬発言　だいたいの約です

とりあえず8月に被災地の動画、写真を使ったiphoneアプリを売りに出しますｗ
あと梅ラボの件や様々な問題は展覧会で今の騒動を作品にして展開しますｗ
海外を視野に入れた場合こういうのが流行ってるんだぜと欺いて売りに出すｗ
梅ラボの何が悪いの？コミケでだってやってますよね
こそこそやってるコミケ犯罪になっちゃうじゃないですか？
僕と梅ラボが歴史変えてあげるために矢面に立って展覧会やりますよ

カオスラ信者の会作り金をとる計画をたてている（東の友の会のようなものらしい）
黒瀬「僕は批評書けるんで言説で騙せばいいんですよ」
　７月に展覧会やります、ネットで騒いでるみんなは展覧会にきて下さい」

「今回の騒動がアート」
「言説は騙す手段」

コミケを例に挙げた梅ラボ擁護＆
「歴史を変えるために矢面に立って展覧会をやる」発言
http://www.youtube.com/watch?v=c92eDkMKhpc

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:48:48.85

黒瀬が在学中の東京藝術大学自体へのお問い合わせ
黒瀬陽平　先端芸術表現博士課程
http://www.geidai.ac.jp/contact/index.html

国立大学（東京芸大）を管理している文部科学省大学関連メール先
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry21/

偽札の件　お問い合わせ先：東京藝大
美術学部教務係　Tel．050-5525-2122
HP　http://www.geidai.ac.jp/contact/index.html
広報　[email protected]

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:49:16.84

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/13820

玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/14701
http://togetter.com/li/14807

梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/2011053
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/2011058

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:49:49.22

検察に告発はがきを送ると「最低限１回は捜査しなければいけない義務」ってのが発生するらしい
偽札の事を送るのがベストだとか
http://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/47967018.html

資料
紙幣をコピーして販売
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645
http://togetter.com/li/148362
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その１
カオスサンシャイン(ホテルサンライン蒲田)
http://www.orpps.com/ourworks/sp_chaossunline.html
http://chaosxlounge.com/chaos_sunline/
http://www.489.jp/rwrs/vroom2/room_calender.php?smem_id=109&op_id=208

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その２
富士フイルムが運営するショッピングサイト
「DESIGN GARDEN（デザインガーデン）」（http://designgarden.jp/）
販売のiPhoneカバーにYoutubeロゴを使用
後日富士フイルムのアートワークガイドライン違反として
販売を中止、既に発送済みの商品については回収となった
http://designgarden.jp/n/213/
5ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηsage2011/06/17(金) 23:00:00.29
カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その３
同人誌即売会コミティア http://www.comitia.co.jp/ において
マイクロソフト社,Google社,Skype Technologies社,Mozilla Japanなどの
複数社の商標を無断使用した同人誌を頒布
http://chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38
http://megalodon.jp/2011-0611-0507-37/chaosxlounge.jugem.jp/?eid=38

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:50:22.97

・黒瀬氏の変遷

--学部時代
「リサイクルショップとか東急ハンズに通っていれば（針金とか買ってきて）、作品ができてしまう。（笑）
1年間ほどそういう生活をしていたら、さずがにこれ（針金とか）は美術じゃないだろうと思って、
ちょっと考え込んじゃった。
その後4回生で卒業するときに、美術を面白くするためには批評が必要で、
自分はそれがやりたいんだということに気がついたんですよね」（瓜生通信49号インタヴューより）
--現在
黒瀬「言説が便利なのって、前提をこっちでつくちゃえることなんですよね。
（略）ストーリをこっちである程度つくってしまう、それが信じられるかどうかは別として。
でもそれを一個の言説の中で説得力のあるロジックで書けば、
ある程度の人は説得されて、それを騙されて読むわけですよね。
そういうふうにテキストとか使えばいいんじゃないかなって思ってるんですよ」
（6/16の「アート2.5」より）

・黒瀬の暴言３

業界のドン気取りの黒瀬、カオスメンバー（当時）三○彩子に
>「三○さんみたいな売れてない作家を潰すのは自分にとっては簡単」と言った

http://favotter.net/status.php?id=44803893057683456
http://favotter.net/status.php?id=44804850495660032
http://favotter.net/status.php?id=44816347582054400
http://favotter.net/status.php?id=44824009883398144

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:50:45.29

>>6
玄米茶の発言を見に行くんだ

雑魚虎がかかってきたがその中で
梅ラボは昔、同人CDのジャケット描いてたけどそこでは著作権に触れてなかった
と言った

で、さっそく梅ラボが描いてたCDが確認された
http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://maltinerecords.cs8.biz/91.html

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:50:49.02

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:51:18.51

まとめ画像
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/12/matome1.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/13/matome2.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/14/matome3.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/15/matome4.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/16/matome5.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/17/matome6.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/18/matome7.jpg
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/19/matome8.jpg

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:51:47.30

http://megalodon.jp/2011-0611-1425-49/d.hatena.ne.jp/patersan/20100514
http://megalodon.jp/2011-0611-1427-57/d.hatena.ne.jp/patersan/20100513
http://megalodon.jp/2011-0621-2041-03/d.hatena.ne.jp/patersan/20100511
カスラジ主催イベント　破滅*ラウンジ　で偽札を盗んでコピーしたとされるパターサンの当時の日記

カオスラウンジと関係の深い破滅ラウンジ
松戸まちづくり２日目にて警察沙汰、消防車沙汰

ケーサツ1回目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715250.jpg
ケーサツ2回目
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715253.jpg
消防車
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715246.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1715256.jpg

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:54:47.82

テンプレ長杉

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:58:13.98

今日のできごと

883 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη sage　▼　New!
http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://maltinerecords.cs8.biz/91.html
http://cajon.tumblr.com/post/317976540/tofubeats-junkyokohama-umelabo

ｱｳﾄｰ

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:58:25.56

梅ラボ自演まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/18/jien.jpg
アート2.5村上ツイートまとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/14/murakami_art25.jpg
アート2.5黒瀬ツイートまとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/15/shirose_art25.jpg
玄米茶まとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/17/genmai_matome.jpg
べんごしまとめ
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/27/bengoshi2.png
あずまんの蒸し返し
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/28/hazuma0623.png

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:59:07.68

年収7000万発言（脱税疑惑？）について
http://togetter.com/li/146151

年収7000万発言その後
http://togetter.com/li/146260

紙幣をコピーして販売
http://f.hatena.ne.jp/umelabo/20101112030645

偽札についてのトゥギャッター
http://togetter.com/li/147055
http://togetter.com/li/148362

ゲイまとめ破滅ラウンジ・偽札
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1693753.jpg

最新偽札画像　Ｔシャツと一緒に販売（東の会社コンテクスチャーズの文字も）
http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/in/set-72157623950411907/
http://www.flickr.com/photos/hagino_3000/4612557726/sizes/o/in/set-72157623950411907

警察＊通報フォーラム
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:00:13.38

カオス代表がアイフォンケース販売にあたり
規約を最初から破る意図を持ったメールを作家に出していたことが発覚

http://megalodon.jp/2011-0623-0237-12/azmaya.net/htm/azmaya_iphone.htm

これ読むと作家に「二次創作おｋ」のメールを黒瀬
黒瀬が二次創作物のリストをあげてきた
↓
あずまあや「許可とってるのか（ほっ）」
↓
版権許可とっていませんでした。アイフォンケース回収。しかも講談社怒

抜き出し
＞まずカオス*ラウンジ代表の方から執筆のお話を頂いて、一番最初に送ってもらった仕様書メールに「2次創作物可」と明記されていたので、

＞その時点で自分は版権元様・講談社様への許可を通している物だと思っていました。
無許可である事は販売開始の後、問題になっているとメールを頂いて初めて知りました。

＞やり取りしていたのがよく見知った相手で信頼し「当然許可を取っているであろう」と安心して作業を進めていました。
そこをよく確認しなかった事を重ねてお詫び申し上げます。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:00:34.70

まとめwikiは荒らされたんか。

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:00:51.72

東浩紀のカオスラウンジに対するスタンス表明
http://togetter.com/li/15312

黒瀬陽平のカオスラウンジ騒動、「流儀」についての見解
http://togetter.com/li/15330

村上隆、黒瀬陽平の「流儀」についての見解に返信
http://togetter.com/li/15337
http://togetter.com/li/15330

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:01:45.60

テンプレ長すぎて連投規制でダメになった
あと頼む

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:03:01.29

今日の出来事その2

ふたばとカスラジスレを対立させようとしてうｐろだに爆撃したけど
itoyanagi名義IPとemobileでうｐろだ爆撃してすぐにばれた

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:05:02.33

>>24
これ今日の出来事なのか…なんか色々ありすぎて麻痺してきたよ…

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:05:20.94

連投規制が出て一人でテンプレ貼り切れないのは分かるんだが
貼りたくてもどこまでが正式なテンプレなのかわからん…

27 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/24(金) 21:07:33.53

冗長になるのは連日馬鹿をやりまくるからでして

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:08:14.90

29 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη sage　▼
キメこな騒動後のカオスラ批判藤田直哉無双まとめ
http://togetter.com/li/13889
http://togetter.com/li/13892
http://togetter.com/li/13893

6/22早朝　黒瀬藤城梅沢、藤田玄米茶村上同時多発呟き
http://togetter.com/li/15261

理論武装をしないカオス黒瀬の代わりの藤田エミレーション
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20110622/13087333545

同時多発呟きを受けて玄米茶がこれまでの騒動を振り返る
http://togetter.com/li/152794

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:08:44.37

>>12
>hakatanotora とら
>@genmai_tea 『mp3 killed the CD star?』というCDをご存知でしょうか。
>このCDのアートワークに梅ラボは携わっています。その際に著作権云々をきちんと配慮しながらも、作品を仕上げました。
うｎ
>http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
うｎ？

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:09:46.13

vipまとめ見れない
キャッシュ見たら荒らされてるね

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:10:14.95

>>27
おかげで一見さんには本質が見えなくなってるって事だろ

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:11:34.06

ボロボロに切り裂かれた同人誌は
ブックオフで購入していた模様

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:11:35.36

こんな楽しいお祭りは初めてです

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:11:56.80

１回テンプレまとめないとな…
とかやってる内に燃料が投下されスレが終わる

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:14:10.49

なあ…全く関係ない分野で活動してる何の関係も無い人間が自分が頑張って書いた本を切り刻まれてペンキをぶっかけられて展示されてるのを見て
すげえショックを受ける作品の事を現代アートって言うのか？
他人を不快にさせる物が芸術作品て言うのか？
カスラジから言ったら騒音も黒板を引っかく音もクラシック音楽と等しく芸術って位置付けなのか？

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:14:38.64

ブックオフとかとらのあなで古本やら100円セールの同人誌買いあさって
断腸の思い（）で切り裂いたらしいな

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:15:14.38

ミンチにはもうなってるか
液になるまですり潰されればいいのに

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:15:42.50

>>35
他人を不快にさせるアートってのもあっていいとは思うんだけど
あいつら、不快に思われて嫌われるのは嫌だって言うんだよね…

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:17:21.81

手間隙掛けて物を作ったことなんてないからこんなこと平気でやれる

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:17:22.26

あかんて。
サンライズだけはマジあかんて。

あそこの版権管理がどれだけ厳しいかを知ってれば、本当に笑えない。

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:19:06.22

>>39
ほんと、そこだよね
そのくせその上に立とうとする
アートもそのための手段だしな

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:21:12.87

カスラジ作品が芸術って言うなら世の中芸術で溢れてるな
ゴミが入ってるゴミ箱も二つとして同じ物が無い芸術
車の騒音も数多くのエンジン音が合わさった芸術
トイレでひり出したウンコも芸術になるな

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:23:52.16

それはガンダムをテーマにしたアルバムだし、いくらなんでも許可取ってるんじゃないの

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:23:57.66

>>42
まぁたまに和式でうんこすると見事なとぐろが完成して
「芸術だ……」と思うことはある

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:25:28.98

>>43
そんな常識的判断力があったら今こんな事態にはなってないわけで

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:25:47.86

結構ウンコを使ったりテーマにした作品あるからな、美術には

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:25:57.81

Maltineのネタなんてなくても梅追い込むには十分なんだからそこはほっとけよ
Maltineに罪はないんだし

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:25:58.80

>>42
現代アートってそんなもんだよ。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:27:22.98

うんこどころかザーメンとかなかったっけ
汚い系はやり尽くされてる感じ

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:27:28.64

サンライズは通報したら確実に動くな
あそこはガチだぞ

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:27:39.40

>>42
おれの少ない美術の知識の中で全部該当する作品があったんで戦慄している

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:27:48.26

>>48
ならわざわざ見に行く価値も作る価値も無いな
どこにもである物なら必要無い

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:28:02.78

>>42
こいつらは、創った理由の説明が甘い。
独りよがり。
説明が説明じゃなく、違法行為を免れるための言い訳。
批判も受け付けないしね。

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:29:30.39

>>42
車の騒音はミュージックコンクレートを聞いてみると悪くないよ
オススメ

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:29:48.68

>>52
それって同人dis？

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:29:56.15

サンライズって厳しいんだな…

インターネット上でのサンライズ作品の画像について
インターネット上では「非営利目的」や「個人のホームページ」の場合でも、使用頂けません。
「営利を目的としていないから」「個人のホームページだから」といった理由でのお問い合わせがありますが、このような場合でもご使用頂けません。
インターネットの特性上、「私的に使用する」ということはありえず「複製・配布」と同義ということになりますので、画像はご使用頂けません。
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/business.html

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:30:30.52

>>43
ttp://maltinerecords.cs8.biz/84.html
この作品について
サンライズにきいてみよう！そうしよう！

ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/business.html

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【おまけ】ファンの方々へ！
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58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:31:17.12

サンライズ祭り！サンライズ祭り！

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:31:53.52

>>55
同人はどこにでもあるようなものでは無いだろう
正直「同人誌」って言うものに価値があるだけで「同人誌だった紙片」に価値は無いだろう
破れた雑誌や新聞紙の紙片と同じでゴミ

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:32:28.20

>>42
あらゆるものが「アート」に成り得る故に、
作者の力量・プレゼン能力が問われる訳です。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:32:58.76

>>12
細かいけど、その2つはCDじゃなくて無料配布のZIPな
CDは前スレ>842

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:33:17.12

>>59
それはカスラジ側の思うツボ。

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:33:36.82

これでMaltineに迷惑がかかるのはどうかと思う

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:34:15.41

迷惑かけたのは梅ラボだよ

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:35:04.10

サンライズってメロンパンかよ

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:35:08.46

通報怖くないんじゃないの？

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:35:19.34

>>63
配布も全て無料だし裁判とかにはならないよなあ

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:35:25.77

>>65
なんでこんなので

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:35:37.19

>@genmai_tea 『mp3 killed the CD star?』というCDをご存知でしょうか。
>このCDのアートワークに梅ラボは携わっています。その際に著作権云々をきちんと配慮しながらも、作品を仕上げました。

MaltineのアルバムはGraphersRockって記述しかみつからんかった
Maltineでも梅ラボはの権利侵害担当なのかね
粛々とサンライズへGoしようか

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:35:42.16

あ、HPの画像消してる
火消し乙です

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:36:24.10

>>70
どういうこと？

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:36:29.21

平面の図像へのフェティシズムみたいな部分が村上のスーパーフラットの続きなの？
スーパーフラットって町野変丸とかも入ってなかったっけ

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:36:33.78

結局作った人間がその批判を抑えられる位の考えと言い分で作ったのならある程度は認められるんじゃねえの？
それでも事前にその人間に許可を取ってないって言うのは問題外だと思うけどな
作品作る側の心情なんてその作った作品で表現できなきゃ無いのと同じだろ

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:37:24.12

>>71
デザイナーのHPから消えてる
火消しか　警告が行ったか

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:38:11.18

>>73
「おれはこのウンコに100時間かけた」と言われても本当かどうかなんてわからんし、本当だとしてもウンコにしか見えなかったらウンコだもんな

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:38:12.91

Maltine側からこちら側への友好的な対応があるといいねぇ
そこはほら悪いのは誰だかわかってるんだしさ

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:38:53.48

魚拓取ってる？画像は確保してあるが

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:38:56.45

>>74
サンライズから連絡いったのか？
早すぎないか？いくらなんでも。

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:39:06.54

>>71
重かっただけみたい

>>67
インターネット上では「非営利目的」や「個人のホームページ」の場合でも、使用頂けません。
「営利を目的としていないから」「個人のホームページだから」といった理由での
お問い合わせがありますが、このような場合でもご使用頂けません。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:40:09.51

あ、本当だ消えてなかった
誤認だ　ごめん

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:40:12.41

>>35
いやあ、ドン引きだよね・・・

サンライズにお問い合わせするにはどの画像使えばいいのかな

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:41:05.69

あやうくふたばが聖戦士召喚するところだった…

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:41:17.48

Maltineの音源かなり色々とサンプリングしてるけど許可とってるわけないよな
カスウジとの絶縁宣言でもしたら許してやってもいいけど

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:41:19.03

>>1
乙
いいスレタイｗ

魚拓とった方がいいかもね
おれもさっき見れなかった

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:42:08.27

全スレから取ってきた。
一応置いとく。
魚拓

http://megalodon.jp/2011-0624-1940-13/maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-52/maltinerecords.cs8.biz/91.html

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:43:06.67

え？
ttp://twitter.com/tossi_k

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:43:22.88

おお乙です＞魚拓

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:45:01.40

Maltineは全部許可とって金はらってるはず
dommuneで言ってた

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:45:25.32

>>82
破滅ラウンジのメンバーの詳細を教えてくださいってレスが
地味に恐怖だった

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:45:35.12

そういや松戸って今どうなってるの？
焼肉以来続報聞かないけど

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:45:45.93

>>88
マジか…

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:47:19.34

匿名の通報は怖くないんじゃなかったんですか～？

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:47:57.45

>>88
梅ラボのコラは取ってないでろ
まあ念のためみんなでお問い合わせしてみよう

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:48:09.50

サンライズ側に再確認すること自体は悪くはない

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:49:47.91

確認だよね。本当に許可取ってるなら。
でも、それでも梅の作品創りには矛盾生じるよね。
Maltineのジャケのアートワークは許可された作品創って
カスラジでは無許可でするか。

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:50:10.78

>>90
焼肉通報の報復で>>14のうｐろだ荒らした

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:50:44.23

>>90
何もやってないみたい
税金だけもらっておいて…

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:55:36.25

ＩＰでバレるって
なんで社会はあのカスを放置してるのさ

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:59:30.34

まあ>>79みたいにはっきり明記しているからなあ・・・
確認するなとは言えないけど
>>76 >>83みたいな言い草はどうかと思うわ

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:01:53.27

ちゃんと丁寧にメールしたから安心していいよ

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:03:08.64

合言葉を思い出すんやな
「絶対許さないよ」

102 ：【東電 82.9 %】：2011/06/24(金) 22:03:35.25

あぷろだ荒らし
ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10099/tsuneriman.png

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:05:46.36

TogetterにあるカオスラウンジタグのViewカウント見るとそれなりの人数が注目してる
キメこな問題に限っては４７０００View越え
割とでかい事になってるのをはたして気が付いてるのか
ttp://togetter.com/t/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B8

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:06:37.97

カスラジに
関わる人間が消えてくな…これは。
まあ、アートの前に社会を知ってくれ。

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:06:45.30

ツール組んであぷろだ荒らしたのが破滅メンバーの糸柳
どんだけ焼肉中止が憎かったんだよっていう

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:09:04.26

アニプレックスさんとサンライズさんに
当該ページのアドレスと私の本名・本メアドを添えて、確認メールを出させて頂きました。
梅ラボファンの虎さん、情報ありがとうございました。

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:10:02.30

単に構ってほしいだけなんじゃないかね
いっそitoyanagi.wakwak.ne.jp以外はupできない専用ロダでも用意してやろうかね

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:12:48.58

糸柳ってまだ捕まってなかったの？
あいつ地震当日にtwitterでデマ流して情報混乱させた奴だろ
カスの周りにはカスしか集まらないんだな

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:25:00.61

魚拓はブクマでもして適当にまとめておきなよ
何処いったかわかんなくなりやすいからね

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:26:05.89

>>108
そう、あの悪質デマの糸柳。
最近も糸柳は卵白ラジオにも黒瀬と一緒に出てたし
松戸でもカメラに向かって挑発してたよ。
つうかまじで逮捕しておくべきだよな。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:26:48.26

もう許すとか許さないとかどうでもいい
こいつらが生きてるだけで不快だ

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:28:05.19

いいコラだなｗ
http://www.imagebam.com/image/7886c8137858675

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:30:51.86

糸柳地震デマで遊んでたカスラジたち　補足

藤城嘘@lie_ 、地震ツイートでおふざけが過ぎて叩かれてるのを保存

「ハハッわろすとか思って糸柳さん見てたけどこっちのフォローもがっつり減ってまた全損ですね。大人になりますね。」
「ワイドショーデビューですかね　RT @yuiseki 警察官が家の前に10人以上いて対応してる。itkzのデマで。」
「嘘と嘘を見抜けない云々」
「まあ情報の扱いには気を使いましょうね。」
「関連tweet消去いたしました。ご不安煽りまして申し訳ございませんでした。今それ以上にできることはありません。
　RT @konmaa 都合わるくなって潜るんじゃねえよ。社会につながってる人間なら言うべきことがあるだろうが！それがネットでもだ！～」
「絵でも描きます」
「@1cyome 調子に乗りすぎたと思っております。followのご判断市川先生にお任せ致しますが、今後もどこかでお会いしましたら是非お話させてくださいませ。重ね重ねご不快な思いをさせて申し訳ないです。」
「反省した上で言いますが、それとこれとは全く関係ないと思います。これを機にして言いがかりはやめて下さい。
　RT @konmaa @kaichoo カオスラウンジ荒川智則に社会的な最低限のマナーはないのか？こういう災害のときにちょっと斜にかまえてかっこつけるのがアーティストなのか？~」

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:32:17.40

うそくんのマナーの悪さは生まれつき

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:33:34.81

うそくん本当にクズだな

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:33:37.88

代表　黒瀬さんお墨付きの糸柳と嘘（地震デマツイートの人を誉めていたでござる）

kaichoo 黒瀬陽平
ぼくはすっごく現実に縛られた感じでしかつぶやけないから、そういうのすごく憧れる。まあ、そういう事出来る人はだいたい若い人ですよね。あ、あとデリック・メイもそういうのうまいな。糸柳さんとデリック・メイとぼくは同い年...
3:03 PM Mar 10th webから
返信リツイート
つぶやくのうまいっていうのは、ぼくの知ってるひとだと、嘘くんとか、コイソくんとか、あとはちょっとアレだけどどーむ先生や小池のりっくん、そしてもはや常人の域ではないのが糸柳さんやyuisekiさんかな
2:59 PM Mar 10th webから

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:34:34.31

アウトローならかっこいいなんて20歳までに卒業しておけよ

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:36:21.46

嘘を嘘と見抜けないとか、ＲＴして通報して謝罪した人等をからかってたわけだからね
２万人亡くなった地震で

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:36:52.38

弁護士さん、まだかな？

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:37:24.79

>>99
ちょっとドン引きかな
まあこういうのはスレが進めば先鋭化した屑しか残らないって決まってるけどね
もう俺はいいかな、屑同士ﾈﾁｮﾈﾁｮやっといて下さい

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:37:26.86

で被災地アプリ出すとか。終りすぎこいつら。

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:38:01.38

ちまもさん来たん？

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:38:26.68

被災地でゴミ捨てて怒鳴られたのに地震でショックｗｗｗ
見てる人は見てるっていうのを覚えましょうね

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:39:11.93

糸柳ってキチガイだろ
お薬飲んで寝てろｗ　クズ野郎

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:40:52.42

>>116
は？ここでいう「デリック・メイ」って誰のこと？

あと糸柳はガチ狂人
http://text.ssig33.com/42

俺が糸柳和法に関して知ってること

・糸柳和法は本名。名刺と保険証を見たことがある。
・糸柳和法は重度の統合失調症の患者である。

・隣人に死体を使って殺害されるという妄想に取り付かれ、隣人の殺害を決意。
決行に移すも鍵がしまっていなかった為果せず。
殺してやると叫びながら包丁でドアを叩きまくっていたところ警察に拘束される。

・東京都立松沢病院に措置入院。拘束をともなった投薬治療をうける。

・2ch 入社でドワンゴに入社
・前後して四ツ谷のあたりに独居するようになる
・2007 年夏頃、 twitter での異常な言動が話題になる

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:42:15.27

アート無罪じゃなく障害者無罪か

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:43:27.63

障害者でも犯罪に常習性があったら
格子のついた病院にぶちこまれるんやなｗ

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:44:09.88

本物のカスばかりだな…
被災地アプリとかよく言えるよね

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:44:37.26

>>125
その文章書いてる小池も大概おかしい奴なので何がなにやら

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:45:28.82

松沢病院って、超有名なキチガイ隔離病院だからな
専門の医院だし
そんじょそこらのメンヘラとは訳が違う、本当に有害なキチガイなんだよ
あんなもん雇ってる会社のほうがおかしいっつの

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:45:54.79

>>125
ドワンゴ入社って本当なの？

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:46:25.75

>>127
だよな
荒らししたり松戸で肉食ったり黒瀬と卵白ラジオ出たりさすがおにぎりの仲間

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:46:35.06

>>125
そのサイトのトップページに飛ぶと
裁断機で指切って血が吹き出してる微グロ画像貼ってるから気を付けてね

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:46:44.44

>>128
被災者をなんだと思っているんだと言いたいけど、それ以上に金の話しかしてねーなこいつと思った
他の人はアートの話しかしてないんだもん

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:46:50.37

>>130
ああ、あの改装中のとこか
昔から有名だね

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:47:26.86

俺の知ってるデリック．メイは
デトロイトテクノの重鎮ぐらいだな…

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:47:42.52

>>131
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%B3%B8%E6%9F%B3%E5%92%8C%E6%B3%95

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:48:04.48

>>136
だよね？

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:49:35.80

>>129
地震デマ遊びをやりすぎて、最初は嘘のツイートで分かるように全員調子にのっていたんだが
名のある人等に怒られ始めた。新聞にものった。
糸柳に押し付けて糸柳も責任がかからずなおかつ連中が逃げる策として、この文章が書かれた。
ってこと。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:50:36.02

SIer出身なのに荒らしもまともにできないスキルなんだぜ
糸柳ってｗ

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:50:39.46

キチガイだからといって許される道理は無いのだわ
隔離病棟も刑務所も同じ鉄格子なのだわ

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:51:24.98

そこまで基地だったらドワン○につとめられないだろ？
地震デマ責任から全員が逃げるためでしょ

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:51:45.87

なんかちょっと見ない間に
怒りが増してるけどどうしたんだ？

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:52:51.22

>>142
キチガイ糸柳についてはここの本題じゃないから、どうでもいいことかも知れないけど
信じられないような本当のこともあるんだよ

カスウジみたいな馬鹿が存在してるのと同様に
ドワンゴは重度のキチガイを放し飼いにしてんだよ

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:53:22.33

>>143
呆れを通り過ぎてまた怒りゾーンに入っただけよ

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:53:35.81

>>140
細かい事だけどWeb屋とSIerを一緒にするのは…

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:55:52.89

>>125
>>136
>>138
もうひとりいたけどフォロワーから考えてたぶんこっち
http://twitter.com/#!/tksmrst

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:56:03.52

もう嫌だこんな底抜けの馬鹿相手にしたくない
↓
やっぱ潰すわうぜえ
エンドレス

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:56:09.96

>>143
ふたばに新たな犠牲者が出てその人の悲しみっぷりにカスラジへの怒りがふつふつと

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:56:39.21

とりあえず豚については詐欺で通報だな

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:57:14.13

>>144
そうなのか。自分にはその会社はわからないけど
とりあえず地震デマの悪質さと今の流れは似ていると思った。

>>143
荒らしがＩＰバレしたり、雑魚が梅ガンダムおいていったり
同人の「」さんを激しく傷つけたり色々と…

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:59:29.81

底抜けの馬鹿でも性格がよけりゃまだいいけど、馬鹿で人様を傷つけることがアート（）とかほざかれてもな

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:00:38.50

ふたばの怒りがすさまじかったな

サークルの最後の作品が、カスどもにボロボロにされてたようで
スレ自体の雰囲気が「葬式→怒りに震える」という
「虐げられた民族が立ち上がる」みたいな構図になってた
マジ怖い

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:02:24.14

遊んでやってるからまだ温いだけで怒らせたらどこまでも被害広げるからほどほどにしておけよ
ふたばの連中は焼身しながら神風するから苦手なんだよ

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:03:52.41

みんなニヤニヤしてるけど笑顔の裏でどんな事になってるかって話だよ

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:04:07.16

匿名の奴等なんて怖くないらしいから大丈夫なんじゃねえの？

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:04:07.46

>>146
そらそうだけど
web屋の専門領域でもなんでもない
誰でも出来る、テンプレ化した荒らしすらできないなんて
無能の証明でしょ

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:04:35.95

もう手遅れじゃない？

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:05:59.41

リズムゲイといい今回といい、過去にやったことが
バレてる状況だから今からじゃ対処しようが無いんじゃない？
これ以上の通報が怖いんなら馬鹿信者が特攻してボロを出さないように
ちゃんと見張っておけば？ｗ

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:06:24.25

>>153
そらそうなるよな…芸デ住人として同情するわ…。
正直、そこら辺の芸大美大学生より、同人誌とかで活動してるサブカルチャーのオタクの人の方が技術あるのに、
このカスラジはリスペクトがないよね…。
カスラジは搾取してカネ稼ぐとか最低の行為。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:06:46.88

虎には本当に感謝している

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:07:32.22

ちょくちょく実社会からリタイアしてるぶん
荒らし方が懐かしい感じになるのかなあ・・・

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:07:55.84

そう梅がふたばも２ちゃんも怖くないってたからな

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:08:43.75

作戦名「トラ！・トラ！・トラ！」

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:09:10.73

同人誌とか萌え絵もアートなのにな
絵が下手な奴が逃げてるのは現代アートだろう

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:09:16.23

豚が勧誘漫画公開してたがあれ早稲田に送ったほうがいいかもな

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:09:21.54

向こうがネットのコミュニティや同人業界を潰すつもりなんだから
こっちは現代アートそのものを潰すつもりでやるしかない

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:09:38.61

>>149
またか！
詳しく

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:14:09.84

他人の作品を床にばら撒き
ビリビリにやぶいて、
「ご自由にお踏み下さい」って・・・！
アホか！！！
他人の痛みも想像できん奴が
アートを創造できるか！ボケ！

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:15:20.69

>>168
http://us-it.org/?p=137
ここに映ってる同人誌をつくった「」がいて

>ひどい　何で俺の…
>何でこんなところでダメージ受けなきゃいけないんだ

>みんなで作ったんだ
>中古に100円で売られていたのはいいけどさ
>だけどさ
>それをグチャグチャのバラバラにして地面にばら撒いたのが
>お前らの作品か･･･？
>うちのサークルの遺作みたいなものだし
>本当に許せない　悔しい

って泣いてた

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:17:27.64

>>167
カスラジじゃあるまいし無意味に戦線と敵を増やしてどうするんだ？
とりあえず相手をカスラジに限定すべきだろう

カスラジに責任を取らせるだけでも、ふざけた著作権ゴロへの牽制になるしな

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:19:29.28

>>170
さらに訳の分からない事にこれらが丸々すべて作品として買い上げられているという…

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:19:54.94

ネットから拾った画像はフリーユースなんだよな？
ウメが母子姦しながらカーチャンの腹かっさばいて血まみれの中糞尿垂れ流して射精する画像作って販売してもゲージュツだから問題ないんだよな？

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:21:10.61

>>167
落ち着け。
同人誌の世界は潰れない。
アートの世界も潰れない。
潰れるのは、カスラジだけ。
しかも、自分達が、作品の素材としてた
ネットの集合知によってw
自業自得。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:22:21.56

ttps://twitter.com/ykic/status/83792321690353665
カスの仲間が告知してたイベントに梅嘘も参加するみたいだが
これはどんな燃料？例のMaltine関連くさいが

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:24:08.71

カスラジ周りがクズなだけというのは分かってはいる分かってはいるが
俺はそこまで器の大きな人間じゃない
このスレ見てる奴らにどれだけ現代アートをやってる人間がいるかは分からないが
ただ、憶えておけ芸術家ってだけでお前らを憎む人間がここに一人生まれた事を

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:24:45.51

>>173
マジでそれ作ったほうがいいよ

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:24:50.39

芸術家に天罰を！

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:24:53.32

>>176
大丈夫
芸術家じゃないから
つかもう絶対芸術家になんかならないと思ったから

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:26:11.44

踏みつけたりするのって絵が下手なやつの嫉妬から来てると思ってたんだけど、単に嘘の異常性癖なのかもな

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:26:52.76

あの村上が
アートっぽい（）
あだ花（実は付けなかった）
とまで言ったからなあ

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:27:24.30

>>180
あいつの顔見ればわかるだろ
どう見てもアレの面構えだよ

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:27:29.34

>>180
そのうち虐待とかしそうで怖いわ
野良の動物とか平気で殺しそう

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:29:05.70

嘘は池沼ヅラだし
梅ラボはネイティヴコリアンヅラなんだな

黒瀬は犯罪者ヅラだし

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:29:16.94

>>180
本気でヤバイ奴ってあんな感じだよ
精神鑑定レベル

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:29:33.65

>>176
気持ちは凄くわかる。
俺がカスラジに自分が創った作品をバラバラに破かれ踏まれたら、
俺だったらリアルに殴りに行くと思う。
現代アートって、こんなゴミ屑ばっかりじゃ無いことも、わかって……。

カスラジは、本当、お前らのゴミ作品で
傷ついた人間がいる事を思いしれ！！
恥を知れ！！

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:32:17.62

そういえばうそくん言い訳した？
まだちょうちょ追いかけてるの？

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:33:13.17

pixivで梅にお気に入りされてるのが凄く怖い
自分の絵も知らないところで切り刻まれてひどい扱いを受けて奴らの飯の種になってたりするのかなぁ…

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:33:23.00

同人ビリビリ＆踏み付けの主犯である破滅ラウンジを調べてたらこんなの見つけた…
正直本人たちは冗談のつもりなんだろうが、これは…あと糸柳はずっとデマのときの文体なんだな
http://togetter.com/li/23550

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:34:09.89

こいつらの糞さは広めなけるばならないけど、同人誌切り裂き画像とかは描き手本人の目に触れないでいてほしかったが…
心中察してあまりある

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:34:40.74

地震デマも各人のログ漁ったら酷いのな…
同人さんの切りお刻みもだけど人を踏むことが趣味らしいな連中はよお

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:34:51.53

>>173
ウメの母親なんて、ふたばを挑発したりしてたからな
母子そろってクズだよ

どんどん作ってよ
腹の中に電話の受話器が入ってるとことかさ

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:34:52.39

>>188
全力で逃げろ
pixivは守ってくれないぞ。

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:35:50.30

君もコンテクチュアズ友の会に入会して
就活も恋も勉強も成就させよう！
ttp://contectures.jp/tomonokai_shokai/

カスの親分のこの勧誘の仕方やばくね？

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:36:22.66

>>191
というか糸柳は多分ネタじゃなくてマジで統失だと思う
正直檻の中にぶち込まないとこの問題が終わったあとでも最悪の展開が待ってそう

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:37:13.45

>>194
もう少し泳がせてから詐欺で通報でいけると思う

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:37:54.90

>>192 ミキィのキーホルダーも忘れずにだっけ
名古屋のあの事件だよね元ネタ

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:37:55.06

>>189
これも軽犯罪とかでいけるんじゃねか？
酷い連中
しかもつまらないし他人に迷惑をかけるわけだ

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:38:15.78

>>194
完全にカルトやこれ

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:38:36.57

もうすぐ日付が変わるけどうそくんのブログポエムはまだなの

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:38:42.69

>>188
現代アートにされるな
あいつらが気に入るってそういうことよ
利用出来るかどうか、刻めるかどうか、パクれるかどうか
しかないだろ

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:38:51.99

糸柳のプロフィールに疑いが出るとは
３月のデマツイート直後のニューススレを思い出すわ
ドワンゴの上司がコメントしてたぜ
在籍は確実

等質は本人ほかが認めてるからな

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:39:06.37

>>196
おｋ

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:39:24.87

蝶追いかけてるより朝方声明文アップすると言って全然アップしないわ
迷惑かけているのに取り急ぎとか意味不明なこと言うわお前の見解文なのにバカ二匹に同意求めるとか
ダメージ少なくするためにカオスラウンジのサイトに載せようとするその魂胆がクソ！

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:39:46.09

好きなキャラをホモにするのと
好きな本を破くのとの違いを教えてください
原作者はどちらもブチ切れています

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:39:55.19

>>194
カルトすなあ

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:40:28.61

>>199
やばいよね。
大学教授がやるこっちゃねえよなあ。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:40:39.56

>>204
失礼、
?カオスラウンジのサイトに載せようとするその魂胆
○嘘個人のブログサイトに載せようとするその魂胆

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:40:50.38

>>197
もちろんそうよ
キーホルダーまで知ってる人は割りと少ないがｗ

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:40:54.59

>>194
そもそも、思想哲学を
人生バラ色、女とカネの為にって無理がある。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:40:58.89

>>205
おまえそればっかり言ってね？

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:41:52.01

カルトカスラジの親分の豚だけあるわ

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:42:02.23

藤城嘘「嘘の自画像」
ttp://hidari-zingaro.jp/wp-content/uploads/2010/06/IMG_6487S.jpg

好きなアニメへの愛情表現？
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umelabo/20100411/20100411190450.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umelabo/20100411/20100411190540.jpg

これはもう…

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:43:04.49

見えてきた
みんな行くのは警察じゃなくてマジで精神病院だ

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:43:43.92

>>213
劣等感丸出しすなあ・・・

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:44:03.92

>>213
それって作風じゃなくてガチ？
これでよく美大入れたなあ

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:44:13.18

>>213
2枚目、白い絵の具が顔射してる風に…
無意識か意図的か、性癖が現れとる。

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:44:19.10

とりあえずアートマンが教授してる早稲田の学部のお問合せ先おいときます
https://g205.secure.ne.jp/~g205155/mailform01/bun_form01.html

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:44:27.35

>>213
アート無罪をつければ無双ですな
他人を傷つけても平気な顔するぞコイツ

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:45:09.27

>>194
気分が悪くなった

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:45:26.73

コンプレックスを芸術活動に昇華させるっていうのはよくあるけど
うそくんまだ破壊衝動レベルでとても人に見せるものでは

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:45:33.26

>>210
カルト宗教のキャッチコピーにしか見えんよね

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:46:08.95

lie_ 藤城
本日中（早ければ今朝中）に私のブログへ、取り急ぎ、諸問題についての記事を投稿させていただきます。

文章のベースは完成しましたので、今日中に確実にアップできると思います。では、学校にいってまいります。

三馬鹿内で意見統一が出来ないのかコメントを発表出来ない模様
http://twitter.com/#!/lie_/status/84223543046447105
http://twitter.com/#!/lie_/status/84223835607535616
http://twitter.com/#!/lie_/status/84237657705689088
http://twitter.com/#!/lie_/status/84238257851871233

早くしないと今日が終わっちゃうよ嘘クン
それとも深夜に発表して今夜も寝かせてくれない気かなw

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:46:29.18

燃料多過ぎで仕事が出来ねえよ休日出勤確定だよ

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:46:52.52

>>216
日芸だっけ？
美大とは言い辛いんじゃね、総合大学の中の一学科なんだし。

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:47:03.22

年齢の低い発展途上な絵を書いてる人っぽく書くという手法ではなくて、マジでコレが限界なの？
流石に引くわ

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:47:16.24

やっぱ、西豚って何かの宗教に入信しとるん？
宗教は否定せんよ。しかしカルトだったら…ダメでしょ。

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:47:33.72

うそくんあと13分だよ
このままじゃうそつきうそくんになっちゃうよ

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:47:36.97

緊急地震速報来た～

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:49:44.75

>>227
西がやってる会社をサポートする
友の会っていう会費集めの勧誘漫画だよこれ

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:50:31.81

もうなんつうか、終末だなこれ
ちょっと前に「解決は見えてないけど終末は見えている」ってここに書いた記憶がある
それが現実になってる感

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:52:09.04

初めは場末掲示板との抗争みたいな雰囲気だったのに
規模拡大しすぎでしょう・・・

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:52:20.17

三人合わせたら文殊の知恵じゃなくなったでござるの巻

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:53:57.91

>>232
団体が内在的に抱えてた爆弾が原爆レベルだったっていうオチ

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:54:14.35

ちなみにテンプレ長くて新規が来なくなるざまぁとか某ギーク集団が考えてそうだが
こういう状況になった場合、適当に騒いですぐ飽きるようなのが来ない代わりしっかりテンプレを読み込む精鋭だけが残ることになるので
長期的に見て凄く振りだよ

あ、インターネットのプロ様には釈迦に説法でしたかねｗ失礼しましたｗ

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:55:30.52

真っ当なのが三人寄ったら稀に文殊レベルの知恵が出てもおかしくはないけど
あいつら三人合わせた所でそこいらの池沼レベルにも劣るようなのしか出てこないだろ

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:55:59.07

>>225
なんで日大芸術学部は日芸て自称するの？
なんかコンプレックスありそう

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:56:17.78

>>232
全方向に喧嘩売ってたのはカスラジ
自業自得としかいえない

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:57:22.74

大東文化大学が東大を自称してるような滑稽さが本人には分からないんだろう

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:57:55.43

楽しみだねぇ、どん底まで落ちる様を見るのは
他人の幸せは砂利の味がするが不幸は蜜の味なのに変わりはねぇ

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:58:29.78

>>233 三人合わせたらもんじゅ事故
さすがに大惨事すぎる　梅は暴走して村上に宣戦布告　冷却出来ない！

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:58:57.09

>>231
連中が本当に息できなくなる所まで見届けないと安心できない

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:00:47.64

>>237
どうなんだろうなあ
本当は多摩か武蔵あたりの美術専門の大学に行きたかったけど、
落っこちて滑り止めの日芸に行かざるを得なくなったからコンプレックス持ってるのかも知れない。
都内の有名予備校とかだと日芸とか行くなら浪人するわ、って考えの子もいるし。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:01:18.74

>>242
ただ、マジで怖いのは連中が本当に息できなくなったときに何が起こるのかまったく読めないところ
普通にボロボロになれば笑えるが、例え台本通りだとしても刺し違えるとか言っちゃう輩だからな…

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:01:58.18

福井べんごしは玄米に返信する気なしだな・・

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:05:57.12

弁護士は口止めされてるんじゃない？「玄米茶ってのがきたら無視して」とか

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:06:55.48

>>244 刺し違えるとか言っちゃうのは村上に対する脅迫行為として通報されてもおかしくない
まあ村上は大人だから通報せずに照屋君SPにするぐらいですむと思うけど

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:08:49.19

福井ベンゴシにはがっかりだよ。

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:08:50.57

>>244
今のつネりんの行動を見るに精々しょっぱい荒らし未満になるのが関の山かなって
実際に会う訳でもないし気が狂ってイベントで暴れるとか無い限り実害は薄いよきっと

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:10:11.71

そのうち2chなりふたばなりをしょっぱい手口で荒らし始めるんじゃね
そしたらなんか動く兆候だと思って良いかと

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:13:32.72

うそくん確か女装趣味あったよね

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:15:38.54

弁護士もさっきまで観劇してたみたいだし、さすがに即レス出来る内容じゃないだろ

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:16:21.25

一皮剥けばほんと行き場ない連中だなぁ

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:16:33.21

>.251
あんなにブサイクの典型ヅラしてんのに、女装すんだ？ｗ
きもちわりー

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:17:14.69

うそくんのふわふわブログ遅いな…

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:18:18.18

女装はあっちでは当たり前過ぎてノータッチだったね

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:18:41.96

なんでこんな底の浅い連中がメディアに取り上げられて持ち上げられたんだろう

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:19:21.56

自画像が女で女装癖があってりえちゃんだっけ？
で美少女アニメのキャラを切り裂く
アート無罪有り得るな

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:19:34.08

>>257
神輿は軽くてパーがいい

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:20:22.87

>>258
言葉にするとなんか凄いね・・・

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:20:58.73

たかしぽんは戦後処理ちゃんとしてくれよ…まじで

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:21:32.21

2010年以降の現代アートを背負って立つ新進気鋭の若手集団

に見えたんだろう、枯れたおっさんどもには

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:21:39.06

糞瀬は藝大の恥だ

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:23:36.77

>>258
その上pixivに絵上げてるやつにすげえふわふわ長文メッセージ送りつけて勧誘だろ？
危ないわー・・・

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:25:10.69

アートとしてはエンタメ性が強かったんじゃない？だからおじさんたちに持ち上げられた
他のシリアスだったり、エンタメに比べたら押しの弱いアートに比べたら注目を集められそうってことで

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:25:16.43

うそくんの助走画像くれ

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:26:43.98

>>265
スキャンダラスなものほど受けがよい。
まあ持ち上げる側も後のことは考えて無いがな

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:26:49.32

“終われない世界”に、立ち向かう決意をした――

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:27:40.62

ああ、スキャンダラスってのがわかりやすいね

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:27:51.13

村上隆の再来に見えたんじゃないのかなぁ
しかも村上ほど固まってないから自分らの好きに扱えると…
ま、ご覧の有様なわけですが

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:29:18.88

>>269
そこのところチンポムも一緒なんだよね
とにかくスキャンダラスで衝撃が高いもの、と
美術がそんなんでいいんかいと思うけど

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:29:56.42

スーパーフラットを旧エヴァだとすると
村上隆はカオスラウンジが新劇場版だと思って期待した

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:31:18.70

新人が求められてたのはわかるけどもうちょっと選べと言いたい

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:33:31.73

チンポムもスキャンダラスで、それはアートの重要な面なんだろうけど、
カスラジのようにアーティストそのものがここまでぐだぐだでガキすぎるってのは他に類を見ないのではｗ
なので、そのスキャンダラス性によってカスラジがアートの歴史に組み込まれるかって言うと何か違うって言うか、
()とか(笑)とかを付けて記憶されるんだろうな

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:33:36.34

>>272
実際はフラクタルだった

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:33:54.23

>>263
芸大関係の人がそう思ってくれてよかったよ
あいつ見てて、芸大も落ちぶれたなもんだと思ってたから

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:34:26.67

>>275
まあ、エウレカぐらいであって欲しかっただろうな…

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:38:07.56

でも芸大に在学してるつうことは許されてんでしょ
芸大がカルトだったら笑うけどな

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:38:38.32

実際出来上がってきたカスラジやフラクタルと比べると
エウレカが遥か高みにあるように見える

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:39:16.87

>>278
芸代は国がやってるカルトだからな
100年に一人天才が出るかどうか
でなきゃゴミを作り続けるという究極のギャンブルマシーン

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:40:58.23

>>274
まあな
チンポムもひどいといえばひどかったんだけど（それこそ彼らのインタビューを取り上げたサイトが炎上するほどには）
ここまでじゃなかった

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:41:43.65

なにもないことが彼らのアイデンティティだよ
コピー世代ならぬトレス世代

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:44:02.60

うそくん寝ちゃったのかな

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:45:08.75

嘘は昨日のうちに表明文をブログにのせるって手前でツイッターに書いて
おいて書かなかったな。
よくこの期に及んでこんな無責任なことできるよ。

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:45:29.76

埋めだってM美の恥だよ
一時期は有名になって凄いとか思われてたようだけど
いまや手の平返したように皆笑ってる

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:46:42.07

>>280
ふうん
そんなもんに金使わないで福祉にでも当ててほしいね
糞生み出した罪は大きいわ

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:48:10.16

白くない針金先生もAKB大学の恥。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:48:21.74

俺の台本予想
おそらく、ネットカルチャーと関係ないところで次の1ヶ月中に新たなカスラジ擁護勢力が現れる

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:48:26.41

なんでもいいけどモラルを教えろよアーチスト大学はよ
金の無駄だけじゃねえか

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:49:42.42

合法ロリならぬ合法二次創作

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:49:56.48

>>289
いや、ほんま大学の時に、アートの前に
モラルを教育しとけーって感じやね。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:51:51.78

小学生並の常識もないよね…
人の創作物壊したり偽金つくったり、
やりつくされてるし、無知の上に、他人を踏んずけて逃げるだけっていう馬鹿ばかり

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:52:14.57

>>288
まだなにかやるのか…そりゃ今解散とか考えないわな

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:52:24.75

>>284
ツイッターなんて適当にやるもんよ、が信条の踊るふわふわ人間だし仕方ないよ。
真面目に反応するだけ馬鹿馬鹿しいし、うそくんは抜きで。

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:55:44.90

定期的にマルチネの擁護者が現れるのがきになるんだけど、エターナルピザの人だよ？

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:55:55.90

嘘のポエムの内容に期待なんて全くしていないが、
代表でうまい汁吸って他人への攻撃だけは一丁前にするんだから
スーパー馬鹿でも許されないけどね

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:56:25.23

>>289
>>291
>>292
それは大学じゃなくて小中学校と親と地域社会のネットモラルの問題だろ

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 00:59:51.68

薄瀬に乗っ取られても怒らない嘘君

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:02:26.86

ほらうそくんはふわふわだから

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:07:08.20

工作物をいじめっこが取り上げて
こうしたらもっといいだろっていいながら落書き加えたり、バラバラにしたりするけど
こいつらのやってるのはあれと一緒だよなぁ

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:10:47.07

いや、ふわでもっぽんでもなんでもいいけど
団体の代表が声明を出すって自分から日にち指定して出さないって
ありえんのだが。
なに、アーチスト大学ではこれでいわけ？

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:11:53.03

カオスラウンジなる団体は存在しません
黒瀬陽平、梅ラボ、藤城嘘なる人物も実在しません
すべて３ＤＣＧでつくられた架空の存在です
いままでわれれのムーブメントにつきあってくれた皆さん
どうもありがとうございました

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:11:56.37

面白いなあ
ttp://twitter.com/yghrfm/status/84287940360015874

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:13:15.70

エア声明文だよ

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:13:24.47

>>300
同人連中だって練習して腕を磨いてるからね
人が大事につくたものを笑って切り刻んで展示して儲けて
手前覚悟あんのかってことだよな

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:15:42.15

ところでみんなサンライズにお問い合わせした？

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:16:01.65

>301
ただの学生のお遊びだからしょうがない
代表3人ですら意思が統一できないのにメンバー全員にできるはずもなく
これで法人化しようとしてたんだから出来の悪い冗談だ

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:18:17.19

>>307
あいつ自称キュレーターだし、金動かしてんでしょ一応
アイフォンだとか売ってるんだから
まあ自分で信用落とすのは自由だがｗ

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:18:53.80

>>303
定期的に反抗してりゃ絵書かなくてよさそうだな

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:20:49.26

著作権関係の授業は美大で必修らしいぞ
もっとも8単位しかとれなかった嘘君はもちろん
他の二人もまともに聞かなかっただけだろうな

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:21:42.02

>>310
まあでもつまらないから大体寝てるんだけどね

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:22:11.40

おいおいほんとに何の声明もないのかよ
せめて遅れることぐらいアナウンスしろようそくん

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:24:44.45

福井も何で黙りなんだ
普通に答えられることだろうに

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:25:30.38

>>303
それはないわ。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:25:34.77

>>310
いや
俺ムサビだけどそんな授業受けた事ないよ

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:33:30.69

>>310
京都造形でもあったんだけどな…
針金は休んでたんかね…

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:34:32.66

会話が出来るようになったから村上静かになった
うそくん次第ではまた動きそうかな

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:35:32.22

疑問なんだけど、梅くんの大学には
誰かメールして問い合わせたのかな？

偽造偽札問題。

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:36:15.08

梅は学生じゃない

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:37:00.90

梅ってまだ在学してるの？

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:37:53.28

うそくんの目すっげー怖いんだけど
不良の目とは違うタイプ

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:38:32.86

>>320
今26歳らしいからさすがに卒業してるでしょ
黒瀬は院生

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:41:21.05

東方炎上を狙ったが誰にも気付かれず…（カオス*ラウンジ）
その「絵」は美術手帖６月号（美術出版社刊、5月17日発売）の88、89ページに掲載されていた。
イラストレーション：梅沢和木とあるので恐らく絵である事に間違いは無いのだろう。
「絵」には様々な商標や人物、著作物が使用されているが、それらは無許可未許諾で使われているという。

その中で私の目に付いたのは東方シリーズの一次創作、及び89ページのけいおんを基にしたと思われる咲夜コラだ。
東方シリーズの一次創作（つまりZUN氏のイラスト）は「東方Projectの版権を利用する際のガイドライン（http://kourindou.exblog.jp/14218252/）」
に則って使用するよう著作者本人により呼び掛けられている物である。
まだ誰もZUN氏には知らせていないようで東方界隈では問題にすらなってないのはこの際置いておく。

肝心なのは咲夜の方だと私は感じた。咲夜の左下に秋葉原連続殺傷事件の犯人：加藤智大のらきすたコラが載っている。
昔読んだZAKZAKの記事に咲夜と加藤智大を無理に関連付けた記事があったのを思い出した。
記事自体は既に消されているが内容は痛いニュース等のニュースサイトで確認することができる。
炎上を前提に悪意（もしくはユーモラス）を持って作られているように感じた。

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:41:31.36

極めつけは富士フィルムデザインガーデンのカオス*ラウンジiPhone4ケース販売中止騒動だ。
この時カオス*ラウンジはメンバー以外にもイラストを依頼した。
その中には「東方茨歌仙？ Wild and Horned Hermit.」連載中のあずまあや氏もいた。（謝罪文はこちらhttp://azmaya.net/htm/azmaya_iphone.htm）
氏の話によると依頼時に「二次創作物可」とした仕様書を受け取り、、
イラストはカオスラウンジ側によるチェックも入ったが実際は全て未許諾の儘に販売していたという。
結果として東方界隈は多大な不利益を被ったと判断できるが…誰も燃やさない…どういうつねりなんだ…

書いた人：ワシ

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:43:02.71

シワシワ！

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:43:22.77

東方板に立てられるよううまくまとめてくれたのか…
どういうつネりの吹き回しだクソバカ！

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:44:10.36

あーあの咲夜にはそういう意図があったのか
加藤智大のコラが載ってた理由も合点が行くなこれ・・・

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:46:22.04

どっちもナイフキャラって意味だったのか…
梅さんパネェ

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:46:58.38

『東方』は、美少女らがナイフを敵に浴びせて倒すゲーム

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:47:15.01

つまり天皇やらも意味が・・・

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:47:27.46

梅さん東方信者完全に敵に回したな

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:47:29.83

（あっこれは東方厨に許されないな…）

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:47:56.59

嘘君「悪意とか別に無いんで」

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:48:34.27

おい違うぞ
悪意のコラージュじゃないです
ユーモラスです
ってか揺れてるじゃねえかクソバカ！

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:50:34.26

梅のコラは何となく伝えたいことあるんだろうなとは思う
でも所詮コラなので良くわからん

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:52:41.96

東方厨勝負だ！

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:52:59.60

知らないけど東方板に立ててきていいよ

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:53:18.41

違うから！ネットの画像ってだけですべての神秘性は失ってるから！
天皇だろうと通り魔だろうと東方だろうとネット上ではデータでしかないの！
そこでは天皇が東方キャラになったり通り魔が天皇だったり咲夜が通り魔してるのもありえるの！カオスなの！

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:54:07.26

でもそれをアンタが再構築する必要性がないよねっていう…

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:55:51.71

ムーブメントだから

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:57:28.27

それにしても神秘性が有るとか無いとかっていう古臭い物言いはなんとかならんのかね
もっと別の単語が欲しい！

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 01:58:49.79

悪意しかねえ

立ててきたら？

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:02:59.20

つまり梅の中には咲夜が通り魔する世界もある

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:04:12.62

はあ？匿名なんか恐くねーし！

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:06:00.76

田原「李明喜が友の会費を持ち逃げしたら？」
ホリエ「上げちゃえばいいジャン、そんなの」
東浩紀「ホリエさんが言ってるのはこういう事でしょ？ツィッター革命が起きた今、もはや尖閣の侵略とか個人的な横領とか、そういう単純な話じゃなくなってる。」
ホリエ「そう、そういう事」
田原「じゃあしおちゃん取られたら？」
ホリエ「ハーッ・・・だから、上げちゃえばいいジャン、ケチィ事言わないで、ほんと、そんな次元の話してんじゃなくてさぁ！」
東浩紀「ホリエさんが言いたいのは、この議論の場自体がダメで、まずツィッターのハッシュタグを表示すれば、バーッて色んな意見が出てくる。
ただそれだけで変わる。この番組にもツィッター革命が必要だし、議論以前に、この番組がダメという事」
ホリエ「そう、そう、そう、そういう事」
田原「ちょっと待ってぇ、僕は馬鹿だからわかんないけど、敢えて聞きたい、東浩紀って必要？」
ホリエ「つーかどうでもいい、興味ないし、暇な奴だけ叩けばいいジャン」
東浩紀「革命起きたし、ツィッターの。時代が変わってんのに、何でみんなそんなに鈍感なの？」
ホリエ「そう、そう、そう」

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:09:08.11

フェイスブック革命なら聞いたことある

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:10:40.99

ふふふっ

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:15:08.49

茉莉花はアジアでは
中国より先にこの日本で開く事になるよ

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:24:49.81

>>289
教えている准教授がアレだからな。

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:38:10.95

個人的にはアートの前ではモラルはどうでもいい派だけど、
逃げの姿勢が果てしなくだせえのと
肝心のアウトプットがアレなんでどうしようもない

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:38:51.57

imgでやたらと村上擁護されてるなあ

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:40:13.88

日芸講義ってどうやって公聴するの？
日本大学の学生じゃないと無理？
出来るならスネークしてきたいんだが

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:43:58.45

>>352
授業にもぐるのは別に簡単だと思うよ
レポよろ

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:45:17.85

>>351
一本スジが通ってるからさ

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:46:40.50

orz

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:47:23.72

imgだと村上は蛇蝎のごとく嫌われてたけどね
評価がマイナスからゼロになっただけだよ…

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:48:23.96

キラーコンテンツ照屋君を使用する事により
村上はimgの制圧に成功した

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:48:38.19

>>349
既出のAKB大学准教授？
そいつまだ居るのか？
居るんだったら在校生注意しろよw
針金の二の舞にならんようにな。

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:48:48.73

カオスラウンジという巨悪が現れることにより
悪だった村上との共生関係が産まれる……
つまりこれは村上とカオスの共同芸術

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:51:09.99

>>351
擁護っつーか同情だろう
3馬鹿の村上に対するアクションが悉く酷いから…
それでも狸爺の不良債権のゴミ出しパフォーマンス中なんて揶揄されてるあたり根っこの印象は変わってないみたいだがね

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:51:27.86

ワタルアイコンもついに見納めかー

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:52:00.26

>>353
おれどう見ても中年なんだよ
学生の中じゃ汚いアヒルの子なみに目立つｗ

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 02:59:07.71

>>360
ちょっと可愛そうだよね
村上と玄米茶は出来ない子に一生懸命答えを指さしながら問題出してるのに
明後日の方向の返答されて・・・
普通の人だと、もう勝手に死ね！ってしか思わないだろうな

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:01:04.56

ある日の早朝、東先生がウメに言ったとされる言葉

「ボクとボクの会社は絶対に巻き込むなよ。自分で責任とれ」

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:01:48.91

>>362
んー大丈夫！
他の大学卒業したり就職してから日芸行く人もいるし！
警備員も止めないと思うよ！

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:02:13.86

村上東両氏の対応

村上「東さん、今回のカオスの騒動、連中を持ち上げた
　　　われわれにも責任あるんじゃないですか？」

東「ブヒ！？いや、絵買っただけブヒ！むしろ被害者ブヒ！
　　カオスが勝てそうなら援護してもいいんだけど、そんな気配もないんで
　　今は様子見って感じブヒ！
　　あ、でも村上さんに逆らうとかそんなつもりはないブヒ！
　　村上さんがカオス潰したかったらどうぞ潰しちゃってくださいブヒ！
　　カオスのことなんかで村上さんと喧嘩したくないブヒよ～
　　仲良くしてくれるブヒよね、ね。ブヒィィィィィィィィィィ！！！！」

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:12:02.88

>>365
とかいって通報するなよｗ

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:15:49.67

>>365
カスラジが、前の東みたく学生証とか提示させる可能性は？

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:17:40.09

>>365
どんな格好して来るの？

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:20:15.06

>>364
キメ粉騒動がなければ東も寄付詐欺で突っつかれなかったろうに

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:20:28.82

白塗りに袴

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:21:29.80

ふたばTシャツ

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:22:40.89

右手には玄米茶

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:23:29.95

左手にブッカケ用ペンキ

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:24:40.51

右足は長靴

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:24:41.68

おにぎりを口にくわえて

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:28:59.84

カスラジ「・・・という服装の奴がいたら追い出してください」
警備員「コーラうまい」

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:39:42.49

なにも起きねえなあ
雑魚がレアドロップしたくらいじゃ満足できない体になっちまったわ。

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:40:27.92

三○さんがツイッター辞めたのはカスラジ騒動で晒されたから
黒瀬「三○さんみたいな売れてない作家を潰すのは自分にとっては簡単」

こんな自爆テロを使って潰そうとするとは…

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:41:29.74

4:00あたりがカスラジ自滅放送局の時間です

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:42:41.28

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308287656/96-
96 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 18:58:07.77 ID:Kp6c/VXZ0 [1/2]
自分の本がこうなったらキレる超えて倒れると思うよ…
http://www.flickr.com/photos/tmkr/4635113628/
http://www.flickr.com/photos/tmkr/4634492211/

97 名前：カスウジ[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 19:07:26.54 ID:zAf9BxYS0
>>96
うわ…作者が見つけないうちに潰すべき…

144 名前：カスラジ[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:40:41.50 ID:7IeMY4Ow0 [3/3]
>>96
あぁ、これださっき言ってた吊るしてたやつ。本当にひでぇ事しやがる…

205 名前：カスラジ[] 投稿日：2011/06/18(土) 01:17:20.41 ID:ItKClMJf0
>>96
同人誌切り刻まれて吊るされてる人
カスラジ関係者で許可得てる…って事無いよな？
同人誌名で検索して作者のブログみたら元双葉の荒らしとか書いてあるけど

248 名前：アート[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 07:00:24.90 ID:X8pj/kHp0 [1/2]
>>96
ギャラリーフェイクの額縁職人の話思い出したわ

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:46:00.48

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308287656/862-

862 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 20:22:48.96 ID:+5Qev6IO0 [1/2]
http://us-it.org/?p=137
この板の誰かの同人誌も破かれて踏まれてるんだろうな

863 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 20:26:29.97 ID:L/c8o+A90 [1/4]
>>862
「絶対に許さない」
この言葉が、頭でなく心で理解できた。

865 名前：カスラジ[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 20:39:20.78 ID:NLS1cL4e0
>>862
自分の同人誌がそこにあると嘆いている双葉の人がいるみたいだぞ

868 名前：カスラジ[] 投稿日：2011/06/24(金) 20:47:19.64 ID:ka/OpgzL0
>>862

>ひどい　何で俺の…
>何でこんなところでダメージ受けなきゃいけないんだ

>みんなで作ったんだ
>中古に100円で売られていたのはいいけどさ
>だけどさ
>それをグチャグチャのバラバラにして地面にばら撒いたのが
>お前らの作品か･･･？
>うちのサークルの遺作みたいなものだし
>本当に許せない　悔しい

実際に破られて踏まれてた人の声聞いて
それでも擁護したい人はすればいい

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:47:45.91

>>381
同人板のほうに貼り付けてくれば？

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 03:49:52.66

同人板からのコピペじゃん

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:08:54.72

今朝は何も無しか
さすがに毎日毎日燃料は無いよな

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:10:28.47

でも破られてた本、大体東方だからな
別に東方厨がどうなってもいいよ

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:13:14.88

弱者相手に露悪趣味
胸くそ悪い、そこから先の感情が喚起されない
カオスラウンジ黒瀬陽平この程度

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:16:01.16

あぁ結局うそくん文章上げなかったのかｗ
ホント適当だなｗ

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:23:49.01

非常に優秀な福井先生はどうしたの？

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:27:36.23

>>389
鈴木弁護士とおにぎり食べてる

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:27:57.21

カスは間違えて本当に優秀な先生に聞いてしまったんだよ
断られたに決まってるだろｗ

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:36:52.73

まあ普通の弁護士なら玄米茶のようなリプライは無視する
応対するとしても例の講義が終わってからだろう

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:46:02.95

梅はZUNを尊敬していると言いながらZUNが定めるガイドラインを無視する。
尊敬する相手の作品でもネット上にあるから（本当にネット上にあったのか？）機械的に利用しているのだろうか？
それはある意味彼らの言うアーキテクチャ（）的な演算の結果なのだろう。
では仮に作家梅ラボに東方2次創作を依頼したらその時はどうなるだろうか？
やはりZUN本人の絵や商業出版された絵、あるいは東方2次創作者の絵を切り刻むのか並べるだけなのか。件のガンダムのCDのように。
そこにあるのは2次創作ではなく梅が好きな東方project関連の絵を並べただけのコレクションの開陳でしか無いような気がする。
東方の何が好きなのか、どのキャラが好きなのか、音楽を評価しているのか、物語なのか、あるいは東方projectという作品を通して何を表現したいのか
そういう事が梅ラボ作品から感じ取れるとは到底思わないんだよなあ。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:49:05.50

○○は俺の嫁！かわええええええええええ！！！なんて絵の方がまだよっぽど伝わるものがあるわな

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:51:03.83

「俺の嫁」の力は凄いよ
嫁を可愛く描ければそれでいい、ってだけで絵を練習して実際上手くなってる人なんてごまんといる
アニメが新しくなるたびに嫁も新しくなるような奴は無理だろうけどな

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 04:58:20.20

そんな病的な恋愛感情に憧れる。覚悟が凄いんだろうな。

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:09:04.17

うす味の作品がn次創作だと仮定して
はたしてそこに次のn+1次創作が生まれるのか疑問
奴はただの消費者なんじゃないか？

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:09:41.35

ダーク弁護士の言うフリーライダーそのまんまなんだけど
どう弁護すんのかな

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:16:57.90

梅ラボ作品の題材ってたいてい漠然としたもの（ネット、震災…）を
直接的な素材（ネットで収集した画像、震災の現場の写真）で使ってるだけで
もっと範囲の狭い具体的な題材でやったら薄味の本来の作家性が見えてきそうな気がするなあ

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:20:37.89

要するに何も昇華してないんだよ
たとえただのチャーハンでも、それが美味しかったり懐かしかったり美味しくなくても頑張ってるのが伝わればすれば人の心は動かせる
その心の動きを追い求めるのが芸術だったはずなのに、その過程で生まれた権威しか見てないから何も生まない

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:29:18.60

馬鹿三人の作品とちゃんと絵を描くメンバーの作品を見比べると
ただ雑なのと丁寧に描いてるのがはっきり分かれてるけど
前者はいかにもアートっぽくて後者は上手なイラスト、って風にしか見えないのもなんだかな
両者を並べてるもんだから何がしたいんだかわからない

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:38:32.65

>要するに何も昇華してないんだよ
それって蒐集家の標本でしか無い
わざと分類しないことで意味ありげに演出してるけど

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:39:51.45

チャーハン以下ってことはおにぎり以下という説もある。

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 05:52:22.68

焼肉焼いて怒られてしょんぼりしてIP丸だしで掲示板荒らすクルーはどしたのかな
まだ松戸でおとなしくやってるの？

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 06:23:50.99

hazuma 東浩紀3.0
【急募】素面で免許もっているやつ。コンテクチュアズ五反田オフィスから池上までおれの自宅に車運転してくれるやつ。
ぼくの家からのタクシー代3000円くらいまでは出します。マジw

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 06:26:15.90

>>404
誰其の内臓見たいとか言ってたらしいから割腹アートでもしてくれるかもね

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 06:27:34.94

>>405
代行運転だな二種免許無しだと違法だ

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 06:43:14.72

歩いて帰れる距離だな。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:00:27.12

>>405
「～で金募集！」とかSNS依存症者がやるイメージがあるけど、twitterで極めたりって感じだな。本当に。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:08:41.12

>>405
タクシー呼べや豚！

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:11:34.82

hazuma 東浩紀3.0
【速報】浅子さんは元パチンコ店員

浅子ってこないだ玄米茶は藤田だって喚いてたasaco4って信者かな？
パチ屋ね。さすが。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:13:02.27

下品が止まらないね豚カルト

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:16:26.86

ここにきて事務員Gの名前見るとは
ほんと中村イネの時みたい

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:17:29.46

>>405
これ自分の車の代行運転なのか？
業者呼ぶか、そもそも呑み会に車で行くな豚

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:19:55.79

うそくん寝落ちはいいから
さっさと独自見解提示してよ！

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:45:04.75

ttp://d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:48:29.90

今まで言ってきたことと何が違うの？

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:48:50.84

今朝は久しぶりに静かでいいなあと思ってたらこれか

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:49:55.94

3行で頼む

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:49:59.50

黒瀬の元カノだけど何か聞きたいことある？

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:51:45.06

今まで言ってたことの繰り返しだね、それをまとめただけ
で、これで誰か説得できるの？

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:53:26.76

>>420
頭頂部どんなかんじだった？

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:57:06.67

３人の見解なら見る必要無いな
同じだろ

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:57:24.85

>>419
ごめん
同人と一緒だし
辞める気ないから

以上

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:57:48.18

>>422
付き合ってた時はさほど気にならなかった。
本人は髪に対してナイーブだったけど。

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:58:27.78

商標についてはやはり触れないのであった

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:58:28.09

あの……グレーゾーンを危うくする必要性は……？

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 07:59:50.48

同じ事しかいってない…

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:00:14.77

>>419
・特に我々や梅の人だけが悪いことしたわけじゃないし…
・素晴らしい可能性を閉ざす良くない！あと梅の人には才能がある！
・そんな我々がちゃんと稼げて生きて易い世界になるといいな！これからも頑張るぜ

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:00:24.39

>>425
あー、やっぱり気にしてたのか…

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:01:35.80

>>425
父親が警察官僚って言ってた？
お姉ちゃんソックリらしいんだけど見たことある？

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:02:57.42

これは誰に向けての発言なんだ？単なるTwitterのまとめか？

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:04:06.49

まず第一に、「キメこな」という多くの匿名の人によって作られたキャラクターを作品の主題として使うために、安易に出自先のURLを晒して、結果某所を著しく荒れさせてしまったことについて、梅沢と共にお詫び申し上げます。
※「使ったことは謝らない」と

すべての画像について、いつどこで作られ誰に権利があるのかを判断することは不可能ですし、その保存や使用は個人の自由となります。
※「ネット上の画像はフリー素材！」

梅沢の表現は独創性があり表現として十分な強度をもっていて、素晴らしいものである、この考えは変わりません。
※「アートだから許されるべき」

まず、大前提として、梅沢は（無論カオス*ラウンジ自体も）、第三者を偽り、公式を偽ってお金を儲けるために作品を制作している訳はありません。
※「同人無罪！」

「アートだから許される」「アートは偉いのでOK」というようなことは全く言うつもりはありませんし、思ってもいません。反吐が出る意見です。
※でも意訳するとそう言ってるからね君

今回の記事は以上です。
※キメこな以外の話はないのね

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:04:10.78

弁護士いたらまずこんなくだらない説明させないよね

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:04:28.37

裁判で精神薄弱主張するための材料なんじゃないかコレ

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:04:45.62

ふわふわ感想文読んだけど何一つ目新しい意見も情報も無かった
私は馬鹿ですって表明だな

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:05:14.17

>>427
グレーを黒に塗りつぶすような事をやらかしてグレーゾーンの活動を支持って
自分のやった事がまだわかってないよねコイツ

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:05:29.47

あ…弁護士いないなコレ…

因みに実在しない弁護士を名乗ったり
騙ったりする事は弁護士法で禁止されています

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:05:30.03

『・「カオス*ラウンジ」及び「キメこな問題」、藤城嘘・黒瀬陽平・梅沢和木にご意見のある方』」
の項が地味にひどい。
理念を共有してるわけじゃないとかはまあいいんだ、展示企画ごとに呼んでたってどういうこと？
結局メンバー扱いしてた人も縁が切れなかっただけでメンバーなんかじゃないよってことにならない？これ
これは大所帯の団体の主催者が書いていいことじゃないでしょ。

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:05:56.72

カスラジに関わった人にはご愁傷様としか言いようがない

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:07:24.38

嘘おかしいだろ
二次創作と一緒だって言うんだったらアートじゃない
コミケで売れ
（俺個人は二次創作や同人はそう名乗る必要もなくアートだと思うが、保留する）

二次創作だ、と言いつつ、創造性を主張して「アート」としての正当性を主張。

結局、現代アートマーケットの中での承認と権威、「美術手帳」などの歴史性に
依存している。このダブルスタンダートがいかん、つってんだよ
アホか

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:07:48.65

>>433
×「アートだから許されるべき」
○「梅の人は才能があるので許されるべき」
×「アートは偉いのでＯＫ」
○「この作品手法には素晴らしい可能性があるのでＯＫ」

いやあ、納得いったな
これで皆の誤解と怒りも解けるだろう

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:08:33.76

>>442
まさか「アート無罪」ではなく「梅沢無罪」だったとは

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:09:01.70

「梅ラボの作家性」の神秘性に依存しちゃったー
こりゃ駄目だｗ

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:09:53.71

URL晒しに対して責任を取るとかふわってるけど具体的にどうするつもりなのか何も言ってねえ
謝ったんだからこれで責任取ったことになるでしょーとでも言いたいのか

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:10:29.37

>二次創作と同程度のグレーゾーンです。
HAHAHAクレイジー
コピペがグレー？　じゃどこがレッドよ

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:10:49.68

攻撃って何？通報のこと？
率先して制作依頼出してたコラのこと？

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:11:43.29

>>445
責任を取るも何も…
謝ったからいいよね？は当初からずっと言ってる

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:11:48.01

こんなんじゃ玄米さんも触れもしないだろ

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:12:04.95

もうキメこなについてはいいんだ
梅ラボに生涯残る汚点だから
問題はずばり著作権の処理ｔって
結構前に村上から言われてたろうが･･･

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:12:11.80

梅ラボmemoにトラックバック入ってたけどその上のがちょっと笑った
梅の神秘性真っ向否定で

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:12:13.64

>>445
いや言ってるでしょ？
責任取って、梅作品にはコミュニティを潰す価値があったという言説を
これからも世の中にに広めるよう本気でガンバります！って

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:12:32.81

客観的に見ればってアンタ当事者団体の幹部でしょ！？何言ってんの！？

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:12:45.87

なんで同人巻き込みたがるねん

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:13:22.57

>パーツや画像の断片に分解され加工されたイメージは、「公式の発表したイメージ」であることを微塵も想起させません。
>法律に関してはグレー。そして、セーフなのかアウトなのかの判断は、権利者が声を上げて初めて決まっていきます。
法的によければ何やってもいいが持論なんだね
よくわかった

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:15:04.25

周りを見ずに自分の仲間をべた誉めって恐ろしく恥ずかしいな
目も当てらんないよ

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:15:29.41

潰すしかないということがわかった

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:15:36.85

ネタ抜きで頭の病院行った方が良いと思うわ

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:15:43.51

こいつらキャラを借りて1から描くのとコピペするのとずっと意図的にごっちゃにしてるな

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:19:25.88

トレスが許せないやつがなんで梅沢を許容できるんだ？

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:19:34.88

>>446
白黒の単色表示だからグレーに見える
RGB表示にしたらR255G0B0でまっかっか

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:20:29.90

黒→→梅（違法）
　利用↑
　　　↑依存
　　　嘘

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:21:31.05

>もちろん、他所の作品をそのまま横流しで販売してしまう「海賊版」、さも自分で努力して描いたかのように見せる「トレス」、作者を偽って手柄を横取りする「転載」。
>このように他の努力をさも自分の仕事であるかのように"偽る"活動はしかるべき処分を受けるべきだと思います。
何言ってんのこの子

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:22:37.66

>>454
不法行為に関する問題はその辺巻き込んだ方がいいからでは？

最終的な司法の結論がどう出るにしても
話を大きくして損しない立場なんじゃないか？

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:22:45.04

>>460
すみませんこの子梅ラボのハルヒトレス切っ掛けで誘ったんですよ
どうも記憶から欠如してるようで

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:23:42.19

ttp://ja.favstar.fm/users/umelabo/status/3729234432
ちなみに梅ラボはトレスコピペ容認派
なんなんだこの統一見解

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:23:52.76

>>465
アートだからセーフって思ってるに決まってんだろ

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:24:05.95

自分と梅沢と黒瀬は何やっても無罪なんやな

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:24:56.30

こんなんのさばらせといていいのか・・・・

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:25:19.42

>>454
言説で一方的に勝利するのが難しいからせめてもの道連れ

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:25:39.57

これ3人じゃ無理だ
解決できなくなってるじゃん
他のカオスメンバーはなにをしてるんだ

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:25:44.78

なんで被害者面してるんの？
信者向けの見解にしたって記事内に矛盾多すぎるだろう
本当に推敲したのかー？

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:26:12.34

酷い文章ｗ>>433
これが散々先延ばしにして時間をたっぷりかけた代表の声明て

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:26:50.82

>>466
個人見解なのでバラバラでもＯＫ、という事かな

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:26:58.97

匿名の向こう側に人がいること
ネットに落ちてる画像に作者がいること
がほんとに念頭にないんだな

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:27:06.35

アートだからセーフっていってたけど既にアートじゃなくてゴミのようなもんだけどね

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:27:06.98

ね～悪意のある攻撃って何のこと～？

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:28:11.15

>>474
結局のところ統一見解って最初の2段落だけなんだよね
あとはうそくんが寝ながらせっせと綴った「個人見解」という名のふわふわポエムでしかないと

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:31:30.93

>>477
さっぱりわからんな
アートのことなら許されてたし
警察や自治体や企業への通報は市民の義務だよね？

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:32:30.44

悪意ある攻撃って、カスラジと破滅の同人きり刻みやキメこなパクリや
黒瀬のユースト発言集のことかな？
あれらは悪意ある攻撃だよね

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:32:32.15

>>478

また、本文章は（中略）個人的なお願い・謝罪・立場表明です。

とあるから、少なくともこれ単体では統一見解とは受け取れないよ
個人見解以外の何物でもないと思う

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:32:35.47

>>477
あれれ～
もしかして善良な一市民のささやかな通報のことを言ってるのかな～？

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:34:01.19

ふたばの方が燃え上がってる
そりゃそうか
またやってやるって言ってるもんなこれ

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:34:18.98

>>477
豚が「村上と全面戦争か解散か選べ」ってカスラジに迫った攻撃のことじゃないの？ｗ

だって匿名怖くない通報も怖くないだもん

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:34:42.16

個人見解という逃げ道を用意するのは別に構わんが
代表としての公式見解じゃないよってんなら
尚更読む価値すらねーな

486 ：カスラジ：2011/06/25(土) 08:34:51.71

いまさらキメこなだけ語ったって遅いよ

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:35:02.57

>>483
同人作家が多いからね
真っ向から喧嘩を売り直されたみたいなもんだ

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:35:24.32

>>475
呆れるばかり
文章も酷いし

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:37:49.17

問題の本質って一貫して許可取らないでやってたことなんだけどなあ
それはキメこなにも言えるし、著作権や商標関連にもいえることだよね
で、なんで許可取らないの？って聞いたらだんまりだし

それを悪意ある攻撃とか言ってるからこんなことになったんだよねー
ばっかじゃねえの！？

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:40:14.44

「コミュニティが壊れても仕方ない」ってもう一人の代表が
言ってたのに悪意ある攻撃とか今被害者顔かよ
なんでこいつらって加害者なのに被害者顔すんの

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:41:00.22

ウェルカム・トゥ・ディス・クレイジータイム

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:41:54.62

ぽっくん達が他所のコミュニティ潰すのはオッケーだけど
お前ら他所の雑魚コミュニティはぽっくん達に優しくしろ
要するにそう言いたいわけかい

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:42:06.29

こりゃもううそくんこの問題で裁判になったら大学から追い出されるんじゃね

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:44:24.05

ν速やVIPへも通せる火種かなこれ
同人界への宣戦布告！みたいな

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:45:11.32

>490
>「コミュニティが壊れても仕方ない」
こんな事言わなけりゃ防衛行動取られることなかったのにね
何故か自爆で瀕死になってるようだけど

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:45:18.50

lie_ 藤城
自由の範囲も判断は個人に任されるかと思います。 RT @uzawa
@lie_ 自由に使用し過ぎだって怒られてんのにこいつタコスケか
9分前

おめでとう！俺の中で「こいつらマジ潰してえ」から
「こいつらマジ狂ってる、もし飛んできたら避けないと」に格上げになったよ！

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:46:12.48

大学にも連絡しといたほうがいいんじゃね・・・こりゃもう狂ってるよ

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:47:13.43

>>497
マジで学校の名誉が関わるレベルの話だからな。
このスレにもし同じ学校の人がいたら、少し手を回してほしいね

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:47:28.89

>>494
同人に風穴開けるまで神風する気だから理解しやすいかも
歴史に名前残す事しか考えてないだろこいつら

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:48:30.08

藤城の美大生と美術家批判噴いたわｗｗｗ
アホなくせに人を見下すのだけは忘れないなｗ

＞しかし実際、今の日本の美大生・美術家には、職業として美術家をやっていくつもりがあるのかよというのんきな人間が山のようにいるのは事実で、それは大変嘆かわしいことです。

学費や制作にお金ばかりつかう癖に、社会や世界と向き合わない。そんな人は実際に溢れています。

現代美術というものも、まだまだ狭い業界内で騒ぐだけで終わっていて、若者の元にも降りてきやしない。

「アート」という言葉に信頼がなくなるのも当たり前の現状があり、私はそれを疑問に思うし、変えていきたいのです。

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:50:19.03

藤田のエミレーションの嫌味がじわじわきいてくるな
阿呆すぎんだろｗ

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:50:37.57

えっ、その批判うそくん完全にブーメランしてねぇか

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:51:13.78

>>500
どれだけブーメラン放つんですか

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:52:17.49

うそくん二留年しないといけないんじゃなかったっけ？

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:52:28.95

なにより、この文章はアートに関わる人々を全員敵に回したも同然で、
近いうちアート界からの締め出しが行われるのはもう自明だと思う
コラージュをテーマにした作家でもここまでひどいのはいなかった…と思う

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:53:20.52

もう退学させて引導を渡したほうが学費分を賠償金にあてられていいんじゃないかな

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:54:56.14

>>パーツや画像の断片に分解され加工されたイメージは、「公式の発表したイメージ」であることを微塵も想起させません。
iPhone買った人は公認うけているって思ってたのに・・・自分たちのファンにまで砂かけやがった

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:54:57.05

こいつらのせいでアートと美大は馬鹿とモラルがない
チンピラの集まりになってるんだが俺の中では。

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:56:35.66

グレーだからセーフｗグレーだからセーフｗｗ
人の領域に踏み込んでやってるから荒らしと同程度にタチが悪い

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:57:34.52

>>508
真面目な学生>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カスラウジ
間違いなくこのくらいの差があると思う

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:59:28.34

これってすべての権利者に対する宣戦布告だよな？
よさそうなもんがあったら貰っていきますっていう　
理由は梅沢が神がかったアーティストだから

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:59:49.55

>>510
ご本尊より信者の方が真面目に芸術について考えてるよね…
信仰が揺らいでるのを見ると気の毒で仕方ない

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 08:59:51.01

>パーツや画像の断片に分解され加工されたイメージは、「公式の発表したイメージ」であることを微塵も想起させません。
それ判断するのは分解加工された公式側であって
分解加工の主体が「俺がやってることはセーフ！」って言い張ってどうする

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:00:47.34

うぜえなうそ　日本語もおかしいし
＞しかし、「キャラクターをバラバラにして表現をすること」を"悪"とは言えません。

大好きなキャラクターを、刻んだり、絵の具を上から塗り重ねたりして愛を表現する人がいることも事実であり、これもまた他人の干渉できない「正義」の問題です。

こんな暴力的な表現は作者のリスペクトが感じられないし、同人誌と一緒にされては困る、という方がいるかもしれませんが、一方同人世界の例を挙げれば、アニメのキャラクターを凌辱し性的暴力を奮うような漫画が作られ、それが大ヒットしている例もあります。

どちらの方がリスペクトがある、という天秤にはかけられない。

人気のある二次創作の中に、第三者から見てこれが果たして作者への愛だろうか、という作品は挙げようと思えば山ほどあり、その度合いにグラデーションがあるだけで、単に全て二次的な創作物だ、というのが客観的な考えかと思います。

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:02:24.68

うそ君見出しは見出しタグ使いなようそ君

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:03:23.31

梅ラボはキメこなについて自分で調べることができなかったよね
愛情の欠如と見るか能力と欠如と見るかは人それぞれだと思うけど
リスペクトってなーにー？

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:04:09.42

>>508
俺の知ってる美大の人は
すげえ尊敬できる器の大きな人だったんだけどな……

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:05:03.36

>>506
前期のうちに退学（多分自主退学の形にしてくれるぐらいの恩情は貰えるだろうし）になれば、
一年分一括入金してあったとしても後期分の学費返ってくるかもしれんしなー

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:06:17.05

自称美術家、イラストレーターを上から目線ってどれだけ狂ってるんだよｗ
おめえが自称だろうがｗ

＞多くの自称美術家を敵に回すかもしれませんが、私が常々思うのは、ただキレイとかカワイイとかカッコイイを求めて制作をしているようであれば、ただの趣味だということです。
もしくは、誰かに何かを伝えるためのデザインやイラストレーションを制作しているといえます。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:07:39.75

カスラジは毎日人を不快にさせないと死ぬ病気なのか？

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:07:54.33

いやー　あたらしいなー
パーツ毎に一回切り出せば使い放題かー
どう組み上げても文句言われないのかー
そうかー
書く必要無いし夢が広がるねー

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:09:08.58

とりあえずテンプレの言い訳に追加すればいいのか

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:09:26.10

カオスラウンジの連中の顔を切り刻んで貼りあわせてキメカスって作品を作りたいくらいムカついてる

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:09:26.95

カルトだなあ・・・危険思想とまではいわんけどさ
現実にクリティカルなダメージを負ってもまだ現実が見えてなさそう

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:10:18.88

うそくんが言いたいのは自分達が無知だから犯罪しても黙ってろ馬鹿共って事でいいのか
全世界に自分のおつむには何も入ってませんといっちゃってる内容だけど分かってやってるんだよね？

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:10:34.11

悪意の攻撃にあっていると被害者顔
上から目線で美大生と自称美術家dis
上から目線で同人に喧嘩売り
日本語が不自由
これからもネット画像パクル続ける宣言、自己弁護

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:10:36.06

権利者が強く名乗り出られない構造を利用してフリーライド宣言か
こりゃぁ多くの人を敵に回すぞ

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:11:10.20

>>519
どっちかというと下の方が問題でねえか？

>自分自身が本当に表現したいことを考え、発見した問題について
>作品という形で表して、それを社会への還元していくのが、
>職業としての芸術家なのではないでしょうか。

“社会参加のためにコミュニティを破壊しても仕方がない”
って言説としてありなん？

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:11:43.49

みんなうそくんの文章真面目に読んでるのな
>結論から言えば我々はこれからも、ネット上の画像を使用した作品を作り続けていきます。
らへんから読む気なくした

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:12:55.35

皆が馬鹿の焦点をうまいこと要約してくれるだろうから
URL踏んですらいなかったりする
ごめんね

531 ：カスラジ：2011/06/25(土) 09:13:10.16

美術家はコミュニティを破壊するものだってか
ふざけんなよ

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:13:23.29

真面目に読むのが大変な酷いアホな文章だったよｗ
とりあえず道徳と日本語の勉強を幼稚園でしてほしいものだ

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:13:29.97

自分達のやり方以外認めないあたり他人への劣等感やコンプレックスの発露なんだろ？
技術や年季の入った人たちと勝負するのは無理なの分かってて否定して、それでいて自分達は駄サイクル内で褒めあう
それぞれのやり方あるんだからそれ言い出したら大多数がカスウジのやり方否定してマイノリティになったらどうすんだよと
現状が既にそうだから殻に篭って現実を見ない方向にシフトしたのか？

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:14:41.67

>>529
俺も後半全然読んでないw
糞電波文押し付けられんのめんどくせーって思っちゃう

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:15:21.81

匿名を見下してるけど名前出して馬鹿やってるこいつら見るとネットとの付き合い方はやはり匿名の方がいいんだなと改めて思う

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:15:31.24

>>528
本当だ

東がカオス解散しちゃよ？責任とれんの？ってほざいてたけど
そもそも黒瀬がコミュニティが壊れても関係ないってほざいてるしね

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:16:07.57

最終的に著作権もってる人達に訴えられたら責任取らないといけないよね？
ならばそれを通報されて「悪意」って呼ぶのはおかしいんじゃないかな？カナカナ？

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:16:14.05

まぁ借り物に頼らず本気出したら針金にニコニコドラゴンだものな
あ、ニコドラは描画自体は自力でやってるけど借り物か

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:16:46.64

金持ちの道楽以外で美大に行くということはもともと狂ってる人の才能を保護し伸ばす環境に入れるということ、でFAだろ
美大にはもっと狂ってるやつ一杯いるからな
正直こいつらはかなりまともな方だと思う。

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:16:47.51

梅ラボの芸術性云々はどうでもいいんだよ
仲間だと思って愛してるなら仁義ぐらい通せよって事なんだよ
なんか梅ラボが海外で高く評価されたら掌返すんじゃねえの？とか寝言言う奴がたまにいるけどさ
村上隆すら未だにオタから敵視されてる理由もこれと同じことなんだよ

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:16:58.88

俺の本も盛大に破かれてるし
仕事でかかわった絵もコラに使われてるけど
直接文句言って訴える気力も無いし
微塵も係わり合いになりたくないからやらないよ
でももうカオスラウンジ関係者を名乗って同人イベント出られると思わないでね
匿名の通報がどうのこうのって騒いでるけど
匿名どころかちゃんと顔出して通報してきたからね
通報したことをブログやツイッターで報告しないと非匿名とは言えない！って言うなら別だけど

主催の三バカは同人イベントなんてこないと思うけど
カオスラウンジメンバーで例大祭とかに遊びに来てる人とか何人かいるよね
俺もUST見たけど、確かに小さいイベントで見たことある人いたよ
カオスラウンジメンバーじゃない、って表明しないんだったら
サークルさんのためにも来ないでほしいんだけどな

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:17:22.32

>>530
読んだら自分の脳も小一時間麻痺おこすような馬鹿文だから
それでいいかと・・・

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:18:51.68

>正直こいつらはかなりまともな方だと思う。

え？カスラジがましってことは
美大ってみんな犯罪者予備軍の知能おくれなの？

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:19:33.56

お茶の時間か
ご飯食べてくる

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:20:34.87

君もコンテクチュアズ友の会に入会して
就活も恋も勉強も成就させよう！
ttp://contectures.jp/tomonokai_shokai/

宗教か自己啓発セミナーかどっちなのか

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:21:20.75

ドロドロフィギュアは別にフィギュア業界から叩かれたりしなかったのに同人業界の狭量さが見える事件ですね＾＾
http://www.three-studio.com/works.html
http://www.three-studio.com/images/2002g_2.jpg

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:21:57.76

>>541
ご愁傷様
てかひどくね？あのやり口でこの言い様
not白瀬は悪で梅は悪アホだと思ってた嘘もnot白瀬なみだな

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:23:57.69

うそくん主催のポストッパーズのＨＰに

「画像・文章等の個人範囲を超えた利用・無断転載はご遠慮ください」

と注意が書いてあってワロタ
人には言うが、自分は守らないｗ

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:26:20.30

それぞれの価値観が正義感が相対的なことは確かです
そして、それが相容れないとき、「戦争」が起こります。
今起こっているのは「戦争」です。
外交によって島宇宙同士の関係を「交易」にすることもできたのですが、
その失敗によって「戦争」になっています。
戦いなので、当然悪意があります。当たり前のことです。
どんなユートピアに生きているのでしょうか。

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:27:02.69

こいつらが一番勘違いしてるのは
まだ評価してくれる信者がたくさんいると思っているところ
ぶっちゃけみんな呆れてものも言えない状態になってるし作品を発表する場はもう無いと思ったほうがいい

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:30:14.74

>>548
コラージュは転載じゃねえよ
あんまりバカなこと言ってると嘘が冗長するからバカは黙ってろ

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:30:21.99

>>546
それについてはヲタ内に今だ禍根があるはずだ

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:30:29.41

>>548
おれもそこで笑ったｗ
自分はパクリマス、って情報が殆どない上から目線の長文の最後にそれｗ
いい加減にしろやｗ

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:30:30.35

これからこいつらが死ぬまで何か発表する度に関わった会場の関係者に苦情が行き少しずつ悪行がバレていく
そうなる前にさっさと謝って抗議を減らすってすごい重要な部分なんだけどこの年齢で大人としての対応が出来ないのか
身内も金づるとして扱ってるようだし下種過ぎる

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:31:10.69

玄米茶先生の添削きたー

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:31:45.32

>>551
ネット画像フリーで使うのが正義って宣言してんだよアホ

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:32:50.97

>>551
コラージュは、画像の～利用　ですが？

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:33:33.44

うそくんぐらい世界がふわふわしてたら
曲の一部が似てるぐらいで怒ったりしてないよ

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:36:18.91

>>556-557
コラージュは利用でも転載でもありません

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:36:32.12

genmai_tea 玄米茶
もしかしてですが、いわゆる著作権法解説本に書かれている「データは非著作物」を勘違いしているとかそういうオチでは無いですよね。
あれは一部のデータベースのことで画像データのことではありません。まさか本当に今更そんな勘違いをしているとは思いませんけど。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:37:40.92

>>559
利用という日本語の意味ご存知？

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:37:48.73

いや、どんな転載の仕方をしたって、
配置の順序とかに「編集」なりがあるわけで、
全ての転載がコラージュだろ？
どこに違いのラインを引いているのかわからないけど
そこに創造性・作家性という神秘性を導入しちゃって
ついに詰み、と

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:39:02.30

俺がＤＶＤに映画の海賊版焼いて

宇宙戦争
トロン
フラクタル

の順番に「編集」したコラージュだから俺の作品で
アートで創造性があるんだ、って言って
路上で販売してもいいってことか？

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:40:38.24

lie_ 藤城
常識の範囲を踏み出さないと、問題提起につながらないと考えて活動しているところはあります。　@f_osakana @rove_labbit

…え？

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:41:38.63

逃げ場無くなったからって問題提起にするのはどうなのかと
ただ楽して盗んでた泥棒がバレたら他の人もやってると喚いてるだけにしか見えんぞ

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:41:43.90

use=利用
梅ラボ本人が誤用だが、フェアユースしたいと言っているのに
useじゃないとはこれいかに。アート脳（）ですか？

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:43:20.17

>>563
速攻で豚がフラクタルで訴えてくるだろうけどね

あれ、おかしいよね、カスラジの言ってる事・・・

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:44:02.52

lie_ 藤城
梅沢の作品は、当初から色々な問題を含んでいたことは分かっていた。しかし、向き合わずに来たのも事実。
今回、梅沢の作品が法律などを持ちだして多くのバッシングにあった今、やはり世の中に存在するグレーゾーンについて、
色々と巻き込んで問題提起していかなくては何も前進しない。

熱さで脳さらにやられた？そうだよね？そうと言って

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:44:12.69

>>563
海賊版とアートの違いがわからんとかアホじゃないのｗ

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:44:52.24

ふわふわじゃなくて池沼でいいだろう
居直り説教強盗を甘やかしすぎだ

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:45:40.43

うその文章からは精一杯の強がりしか伝わってこない
文章から見得張ってみたけど手痛い反撃を喰らったのがよほど不快だったのが分かる所がちらほらある

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:45:51.94

>>569
嘘乙

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:46:31.68

これがわかんないなんてアホじゃないのって言う奴は大抵聞いても答えてくれない

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:46:53.79

確かに居直りして強盗のくせに説教するという謎の無情報長文ｗ

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:48:08.62

うそくんネットで炎上してる影響は現実にも現れてると思ったけど
この分だと表面化してないのか
自分の学科のクラスメートとかに後ろ指差されてるの位気づけよ

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:48:09.50

現実逃避してアーアー言ってるようにしか見えんな

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:48:59.71

>色々と巻き込んで問題提起していかなくては何も前進しない
やりたいことが出来ないので周りを壊します宣言か
自分を中心にして世界が回っていると思っているなんて可哀相な人達だね

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:49:25.04

同人は他人のキャラつかってもいいけどアートはダメってのは一般常識だろ

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:49:44.36

>>568
マナー違反を梅がおかして理論も出さずに
法律を最初に言い出したのは黒瀬なんだが…
本当に沸いてるな

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:50:41.96

一人荒らし（つねりまん）がいるけづスルー推奨

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:52:33.31

怒られたらごめんなさいが一般常識だよ！

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:52:41.70

>>575
元々ぼっちなら炎上してても変わらんよ

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:54:17.71

どとんすいとんどとんすいとん

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:54:32.57

梅のマナー違反、パクリに対して、カスは煽りしかしないで謝罪も誠意も無かった
そこで白瀬が裁判しかない、ごめんねはない、コミュニティ壊れても関係ないよｗ
で一気に炎上　その後毎日のように燃料投下、最後白瀬が同人に戦布告
バッシングの本質がやはり分かってないのね

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:56:06.33

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:56:08.44

「グレーゾーンについて、色々と巻き込んで問題提起していかなくては何も前進しない。」
ほんと同人業界巻き込んで俺ら悪くないにしたいんだな

587 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/25(土) 09:56:18.58

権利者が法律を持ち出して訴えることをバッシングと呼ぶのはおかしいよな
正当な権利だし黒瀬だって法廷で勝負だっていっちゃったし
あと問題提起だとか言ってるけど問題提起だっていうなら明確に何のどういう問題に対してなのか示してほしい
おぼろげにアートによる他者の権利の侵害みたいなこといってるけどほとんど明確なこといってないし

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:57:01.18

>>554
同意

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 09:58:34.32

玄米茶の言うようにアウトロー路線のほうが若者受けすると思うよ！

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:00:38.67

>>586
同人にもなぜか上から目線だしね
同人は有罪になりたくなかったらがたがた言うなってことだろ
ふざけんな

>>587
そうだよね
論点も争点もつかめないプライドだけ滲ませた文章晒さないでほしいよな

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:00:51.09

アウトローにもなりきれないんだよな
もう有罪が見えてるのに馬鹿みたいに無罪を主張する
有罪上等でやる覚悟もない中途半端さ
こいつらは何から何まで中途半端

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:01:09.20

ウソくんって、どこの学校？
年齢は？
教えてくで。
あえて、ググりたくないから。

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:02:31.18

うそくん
素材をそのまま流用するのは二次創作と言えないってまだ知らないの？
学校行ってる？

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:02:53.39

同人板の人らが関係者のリスト欲しいって言ってたけど
テキストに纏めた奴あったよね確か

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:03:00.37

行ってない！

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:04:30.95

>☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。

ネットにあるものはスーパーフラットじゃなかったの？

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:05:50.92

数日かけて書いた文章がこの馬鹿長文かよクズくん
ホームラン級のクズだな……

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:06:54.67

日芸

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:07:10.26

真面目に創作活動してる人も居るんだろうけど
こんなのが野放しにされてるどころか注目されてたって今の美術界って相当レベル低いんだなっていう印象しかない

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:07:25.50

見解というか言い分が最初からこの期に及んで全然変わってないからこれからずっとそうなのかなーって感じがして途方に暮れるな
どんどん擁護できなくなっていく

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:08:29.74

浪人だか留年２年ぐらいして日芸じゃなかった？
だから２２歳ぐらい？

就職活動の履歴書も確実に書けない文章力だな…

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:09:04.15

このスレ嫌儲が湧いてるな
文句があるなら自分もエロ同人誌作って金稼げばいいじゃんｗ

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:09:24.49

底辺校はさすがすごいの飼ってるな

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:10:09.21

自分達の行いによって自分達の分野が危うくなっていることを理解してないよな
焼き畑農業でもしたいんだろうが火炎放射器で焼き払ってるぞ

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:11:17.67

作ったエロ同人誌をバラバラにされてアートだっつって売り物にされるんですね、分かります

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:11:21.94

>>600
変わらないね
このカスたちは変わらないわ

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:15:25.80

>>601
ほう、22ぐらいか。
嘘氏、一応謝罪してる。あっちの方向だけど。
カスラジ3人の意見がバラバラだし、
謝った姿勢をみせてるのが、22歳の嘘氏
って言うのかオワットルな。

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:16:13.20

ttp://ux.getuploader.com/ikidekinai/download/10111/su443763_110625.zip
ふたばに上がってたリストから
>離脱メンバー（確定）
>琴葉とこ
>小林銅蟲
>藤川さき
を
>離脱メンバー
>藤川さき
に編集したもの

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:17:12.48

naoya_fujita 藤田直哉
ある思考実験――「批評家の責任」とは
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20110625

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:18:11.95

>琴葉とこ
>小林銅蟲
は抜けてないってことか？

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:19:33.53

小林銅蟲は抜けててカスラジ会報アップロードするとか言ってなかったっけ

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:20:34.53

>>610
>琴葉とこ
確定かどうか分からないんで
>小林銅蟲
立ち回り微妙なんで

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:21:57.70

問題提起するのはいいけどさ
自分の作品に対する擁護もロクにできずに同じ事繰り返し喋るだけの奴等が
既にある物を破壊して新たなルールを作るとか笑い話にもならねえわ
破壊した後権利者側から突っ込まれたらどうすんの？東みたいにブロック神拳か逆切れ豚走して破壊したままで
「俺達は関係ない。なんで理解してくれないんだ」って繰り返すだけなの目に見えてるんだよね
作る技術も直す技術もない奴がでしゃばってくるんじゃねえよって話だよ

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:22:55.41

そんなクズに1ポイントのダメージも与えることの出来ない僕らって一体

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:24:56.26

おはようつネさん

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:25:21.12

>>614
ダメージを与えてないはずなのにカオスラウンジは随分慌ててるけどどうしたの？
紹介欄のメンバーが激減したり

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:26:03.94

>>606
ボケた頑固な爺さんを相手にしてるみたいな

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:26:51.61

言い換えれば相手がとんでもない狂人だってことだよね
普通ならもう出て来られないレベルなのに
こんな主張繰り返すだけっておかしいとしか

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:27:16.51

同人板で一般人に向けて二次創作と著作権に関してわかりやすく説明しろと言ったり今日も大忙しだなつネりまん

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:28:37.20

>>618
狂人ウォッチングが好きな人は一杯いるからね
このスレの住人もお互い見てて面白いし
カスラジも面白い
それだけのこと

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:29:30.26

カオスラウンジ
藤城滉高
黒瀬陽平
梅沢和木

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:30:10.08

twiterでカスラジ擁護が増殖してるね
ひどい自演だ

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:31:00.42

玄米茶は鑑別所からでて来たネオむぎ茶ってほんと？

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:32:10.14

はいはい破滅破滅
そんなに寂しいのか

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:32:27.19

>>623
はいはいおつかれさま

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:32:39.72

>>619
弁護士の先生に断られたから
同人板で聞いて勉強してるんだよ
匿名掲示板で聞いたことをツギハギして
自分の意見とするのがカスラジ流のART

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:32:54.18

つネりまんはこんな所でデマ拡散してないで玄米茶と対決して来いよ
言われっぱなしのボッコボコじゃねえか

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:32:54.36

>>622
普通に趨勢が変わったんじゃないの？

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:32:56.95

３馬鹿のキチガイツイート見た上で擁護してるやつとか同類だわ
しかもよっぽどの弁論ができないと見向きもされないくらい現状はひどい

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:33:49.42

>>626
だよな、カスラジの言説は
それすらネットからの切り貼りしてるのが
バレバレ

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:34:49.21

馬鹿相手にするの面倒だから通報と問合せに集中します

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:34:52.99

>>623
アップローダーでIP出るの知らなかったんだね？
コンピューターとインターネットのプロでハッカーじゃないんだっけｗ

つうかハッキングで対抗しろよ、荒らしなんてしょぼいことじゃなくて

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:35:06.93

同人板に沸いてるの
アンカーも付けられないド素人か
なんでつネりまんといいこうわかりやすいのばっかなの

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:35:11.09

こんなんが認められたら
アートとか芸術の信用がなくなるわ。
既になくなってるかもだが。

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:36:17.18

>>628
カスラジ側は元から言ってる事が同じでその事に対して突っ込まれまくってるのにそれを繰り返し言ってるだけなのに
どこで趨勢が変わるんだ？

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:36:47.63

3回読み直しても、DQNの言い訳にしか
読み取れねぇ、嘘くん・・・

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:37:11.35

むしろ破滅が３馬鹿凸ってくれる事期待してたんだがなあ

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:37:25.44

>>635
内容が同じでも演出とタイミングで結構変わるよ？

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:37:32.33

日芸にも問い合わせする？
あの先生は悪くないだろうけど著作権法の講義でカスラジ呼ぶのは
先生にとって後々汚点になってしまうと思う

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:37:58.83

>>638
演出もタイミングも何も無かっただろ

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:38:04.07

>>635
梅ラボが噛みついたところからなんか変わったんだろうね
教祖様に格上げ
で、信徒がえらい勢いづいた

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:38:10.82

まあ芸術はどこにでもある
ネットにすら湧く
危機なんて評論家の頭の中にしか存在しない

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:38:33.65

センスも才能も今から真っ当な道に行け、どうせお前等大成しないから
現実をちゃんと教えなかったみちこ村上豚含めた大人が悪い
今からでも言ってやれ

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:38:34.15

>>638
それって嘘君の書く「編集」のことか？

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:38:59.31

同人と共倒れしたいから向こうで暴れてるのか
踏んだり切り裂いてたりしたように、あれも嫉妬からの行動なのかね

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:39:10.76

>>639
うん。
偽札偽造
商標問題をしてることも。
私も、まとめて問い合わせしてみる。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:40:06.63

>>640
形式だけでも「これが見解です、こう考えるので、こうします」と発表すれば
区切りになると考える人は居るからね

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:40:06.93

>>645
自称芸術家様が描いた絵を見ればわかるよ

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:41:18.55

双葉でたてる板間違えて自演する梅とか
ロダでIP出るの知らずに荒らす糸柳とか
素人も大概にしろ
お前らがこれでメシ食っていけるかどうかの瀬戸際で不勉強にもほどがあるだろ

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:41:35.09

そんなに擁護湧いてる？

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:41:37.31

ふたばの方がなんか動いてるな
これ以上同人関係や場所提供者を巻き込まないようにPIOや都産貿の方にかけ合ってるみたいだ

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:41:50.27

梅ラボの作品って制作手法としてコラージュを用いてるけど
無限組み合わせと多様性を産みだせるツールで作り出した作品が法に抵触するのは
コラージュという手法に犯罪性があるからではないだろうか？

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:41:57.82

>>635
twitterは今「同人は愛があるとか言ってるけど愛があれば著作権違反も許されるのか、マジきめえｗｗｗ」という流れです

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:42:51.15

>>653
「愛があるから許される」と「才能があるから許される」なら
後者の方が支持される言説なんだな

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:43:37.88

>>654
ほー…カスラジには両方欠如か…

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:44:10.79

>>609
これはハイコンテクスとな皮肉と攻撃宣言ｗ

画家として才能がなくておかしくなりアジテーターとなったヒトラーというたとえを出して、
黒瀬が「日本でもっとも絵画についてわかっている岡崎乾二郎さん」と言っていた
言葉を利用して攻撃を継続する宣言だわこれ

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:44:23.14

>>655
ちがうちがう
本当にあるかないかはどうでもいいんだよ

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:44:45.24

でもうそくんによると梅の駄コラも同じように愛があるんでしょう？

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:44:57.41

愛とか以前に同人は企業と殴り合ってきた数十年の積み重ねがあんだけどね

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:45:13.07

100円で買ってきた同人誌とかモロに言っちゃってるからね
技術も才能も無いのは梅ラボの駄コラがふた連中のアート活動の足元にも及んでない時点で丸判りだろ

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:45:48.10

福井氏は悪いことをしたわけじゃないから通報するにしても失礼の無いようにな
骨董通り法律事務所の方に連絡した方が迷惑がかからないかも

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:46:31.01

>>661
笑われるよ、弁護士の人に

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:47:09.88

お付き合いの相手は選んだほうがいいですよという忠告だね
思想ベクトルが似通ってるアート系トンチキ弁護士だなんて誤解が広まったら可哀想ですから

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:47:30.77

>パーツや画像の断片に分解され加工されたイメージは、「公式の発表したイメージ」であることを微塵も想起させません。

では何故人はそのパーツがどのキャラクターのものなのか分かるのか不思議な話だ
分解が足りてないんじゃねー梅よ

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:47:42.52

問題提起はしたいけど裁判はしたくないってなんだｗ
逆転裁判でもやってろｗ

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:48:59.25

うその文章を何度か読んで感じた違和感が分かった
こいつ他人の考えなんてどうでもいいんだ
自分が中心で自分の考え以外は存在しないと思ってる
だから今回みたいな騒ぎ起こしても謝る部分を考えれない

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:50:06.39

>>559
＞☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。

＞すべての画像について、いつどこで作られ誰に権利があるのかを判断することは不可能ですし、その保存や使用は個人の自由となります。

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:50:26.13

>すべての画像について、いつどこで作られ誰に権利があるのかを判断することは不可能ですし
あんなに特定されてるのはなんでだろうなーふしぎだなー

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:50:27.65

>>666
その辺の他者の存在の見えてなさは三馬鹿にずっと共通してるよ

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:50:59.50

>法律に関してはグレー。そして、セーフなのかアウトなのかの判断は、権利者が声を上げて初めて決まっていきます。

権利者である神主が事前にNGとしている東方のゲームから吸いだした画像を利用してるね
まさに“初めから”アウトだね
なんでそんな画像使ってんの

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:51:17.72

>>651
＞これ以上同人関係や場所提供者を巻き込まないようにPIOや都産貿の方にかけ合ってるみたいだ

ちょっと待て!!!!!!!！！！！！！！１１１！！！！１１！！！！！！！！
俺イベント主催者だけど会場とは関係を良好に保つのにスゲエ手間かけてるんだ
通報かなんか知らんが問い合わせ対応で会場の業務が停止して怒られるときもある
ヘタすればこれで会場貸し出し不可もありうるんだぞ？
どこでそれやってんの？検索で出る？？

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:51:32.03

>>664
この理念だと
ばらしてくっつけた僕が考えた新しいガンダムも可能

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:51:54.99

>>667
> 個人範囲
> 保存や使用は個人の自由

わかったぞ！
うそくんの主張は企業は使うなってことだな！

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:52:59.63

>>663
法律を捻じ曲げてアートで言い訳して儲けようというコピペマンと
著作権法と真面目に向き合う敏腕弁護士

あわねえｗ

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:53:55.72

>>674
弁護士の人と話す前に色眼鏡取ろうな

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:55:57.99

玄米茶の言うように弁護士の言う事を曲解してるんだろう
だって村上ですら激怒レベルだよ

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:55:57.88

腹立ってきたついったの捨て垢取ろうかな

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:56:31.42

>>677
もっと腹が立つだけだしやめとけ

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:56:35.61

>こんな暴力的な表現は作者のリスペクトが感じられないし、同人誌と一緒にされては困る、という方がいるかもしれませんが、一方同人世界の例を挙げれば、アニメのキャラクターを凌辱し性的暴力を奮うような漫画が作られ、それが大ヒットしている例もあります。

ヒットしているから「正義」とはエロ同人描きは誰もも言わないよ。
そう言う人達は権利者と対決したりしないで原作者の意見を尊重するよ。
なんでカスウジは原作者に相当するコミュニティの意見無視してんの？
カスウジが正義をだと言ってんの？

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:56:57.30

県展で３冠取ったくらいで成長する事を諦めるような奴が代表のグループだもの
社会を知ったかぶりするのはいいけど何か起こった時その知ったかぶりは通用しないのよ
視野を広く取れないアーティストってその時点で既に終わってるなｗ
知り合いなんて常に新しい事は無いかとがっつきすぎてるくらいなのにこいつらは消極的過ぎｗ

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:58:10.92

>>671
今までここに居た奴等なら知ってるだろう
多分MAD CITYみたいな所が出ないようにカスラジ関係の事を知らせていろいろやってるんだろう
PIOや都産貿みたいな小さなオンリー同人会等をよくやってる所はその関係で管理者側と知り合いになってる奴も居るだろうし

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:58:18.53

>>669
とこ豚もそうだけどカスラジ関係の人たちが自演や荒らしがヘタなのは、
他者からの見え方や住民の感覚や考え方に興味がないからだろうね

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:58:29.86

弁護士の人にちゃんと説明しないと後で頭抱える羽目になりそうだ
閉じられたtwitterならともかく社会で自分らにだけ都合の良い説明はしないよね流石に

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:59:00.23

アートが正義とかクチに出したら終わりやろ。バカじゃねぇかこの若造が！！

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:59:14.79

>どちらの方がリスペクトがある、という天秤にはかけられない。

天秤にかけるならリスペクトの量ではなく
態度だ
それにリスペクトを定量的に計れるなんて傲慢じゃないか？

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 10:59:19.96

がっつく前に勉強するセンスもないからな
２年双葉でROMっててあのレベルじゃｗ

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:00:01.49

>>609
その倫理がカスラジや豚にあったらねえ
文章力がうそにあったらねえ
しかし藤田のブログは目が痛くなる…

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:00:36.17

まだリスペクトだの正義の問題だの抜かすかこのガキは

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:01:21.79

そもそも画像ぶっこぬきツールで収集してるだけでROMってすらいないんだろ

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:02:12.12

マジで許す許さないじゃねーや
こいつらをここで潰しとかないと迷惑被る人間が増える

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:02:56.89

>では、作品の創作性や完成度についてのお話をします。

この項目でうそくんの語ってる梅の行動は創作じゃなくて編集だよね？
それ「2次創作」じゃないよね？
苦労して出来上がった他者の作品に対する敬意0で再編集してそれが愛？

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:03:35.15

つネりまん同人板でID真っ赤にして頑張ってるな…

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:03:52.66

うそ君がftbplusの記事を貼ってキメこな辺りにしか言及しないと言う事は
すなわち偽札や商標問題に触れて欲しくないと言う心理の表れである

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:04:48.65

>>671
ふたば住人には主催者や主催者とコネがある人がたくさんいる
プロアマ問わず作家多いからな
そのコネで会場じゃなくて主催者に掛け合って
カスラジ関係者を出禁してもらうという感じだったな

で、あんたはカスラジ関係者を出入り禁止する気ある？

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:05:00.98

とりあえずいろんな板に拡散していいんじゃねえかな
正直、基地害すぎて手に余るよ

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:05:54.64

愛とかリスペクトとかそんなの法の前では無力
全ては権利者の胸先三寸

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:06:34.81

「権利者の利益を損なうものではない」って…精神的損害は損害じゃないんですかね…大体意に反する改変は禁じられているし

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:06:46.19

>>681
今までここにいたどころじゃねえよ
＞カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです
これを追加したの俺だ
MADCITYって焼肉とか焼肉とか焼肉か？
同人の会場で流石に無いだろ、コミクリかコミティアX、コミケSPなら普通に受け入れるが
カスラジが参加したのはコミティアだからビックサイトだろ？

どうもよくわからん
その話題のスレを検索できるワードある？

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:06:49.05

>美術の分野において独自の表現や新しさを求めるなら、まず自分の今生きている場所と時間について考えるべきです。

流行りのキャラクター使ってればいやでもその時代というか時期反映するでしょ。
直接的すぎるんだよお前らの表現。
むしろ浅いとしか言えん。

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:09:16.63

ティア出禁は難しい気がする

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:09:34.97

なんかあれだな。この藤城の発言とか黒瀬の発言を見てると、2chでよくいる、

「あからさまな詭弁を並べ立てて、都合の悪い反論や批判は完全に無視して、
答えやすい発言にだけレスをして最後に勝利宣言する」タイプの荒らし

と全く同じだなと思ったね。都合の悪いものは自分の発言ですら一切完全になかったことにし、
正面からの真っ当な批判や反論は全て確信犯的に無視するという点がそっくり。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:09:45.33

>>693
キメこな問題はふたばの閉鎖性って言う繊細な問題含んでるからアンチ側も迂闊に拡散できないだろう
って打算もあるのかもね

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:10:07.45

>小さな小さな断片だけになったキャラクターからも、不思議とキャラクターのイメージがパッと浮かび上がったり、
>そこから連想ゲームのように違う作品のキャラが並んだり、色が連鎖していったり、
>と、ネットサーフィンをするかのような視覚的な楽しさを体験させてくれます。

それは作家の能力じゃなくて素材にされた画像と鑑賞者との相互作用では？

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:10:45.07

西豚もカスラジも考え方が匿名の有象無象に付き合う必要は無いってやり方だけど
ネット上では名無しでもリアルの世界ではそれなりに活動してる奴が居たりしてるんだよ
なんでそれが理解できないかね
ネット世界が全てとでも思ってるのかね
twitterが俺の世界とでも言ってるような西豚の言い分じゃ思って走だな

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:11:00.80

>>698
ずっといたのに
>その話題のスレを検索できるワードある？
こんな事を言い出すなら正直もう関わらないでほしい
頭が悪すぎるので

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:11:51.12

>>700
もう既にティアの運営から出禁食らってるよ

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:12:19.49

>>694
なんだ会場に問合せてるんじゃなくて主催に問合せてるのか
納得
あわてたぜ

＞で、あんたはカスラジ関係者を出入り禁止する気ある？
ん？なんだ、おどしか？ｗ

>>700
あそこの主催とは何度か話したことがあるが受け入れる可能性がある
ただしスタッフレベルで強力にはじけばいける
今回の場合はスタッフに個人的通報が利く

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:12:45.48

>>671
全ての創作、同人してる人間全員に喧嘩売ってるんだから当たり前の処置だろ

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:14:12.47

会場側に問い合わせでしょ？
PIOや都産貿って場所を言ってるし
イベント関係者や主催者側なら会場管理側とも知り合いだろうし

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:14:52.63

>>705
普段双葉行かないからどのスレかわからんかった
手っ取り早く見に行きたかったんだよ
まあ主催者通報なら好きなだけしてくれ

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:15:32.05

>>707
転載だけど

ごめんね、言い方が悪かった
PIO・都産貿そのものに大しては何もしてない
そこでイベント主催してるような人、主催と仲がいい人、に話通してるの
カオスラウンジ関係者に気をつけろって
安心してくれ
というかもしかしたら近いうちに木っ端絵描きから連絡があるかもしれないから
邪険にしないであげてね
秋葉HUBでお話してもいいよ

だってさ

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:15:36.43

>日本の特殊なインターネット文化、キャラクター文化、オタク文化を、"オタクの視点"からコラージュとして組み合わせています。

オタク視点ってどこに？　特殊なインターネット文化って何？
オタクが喜ぶようなアニメ見て流行りのキャラを見つけることだったら
オタク界隈詳しくない一般人でもまとめブログとかネット巡回すればわかるし
ネットコミュニティの住民にもなれていない梅が「特殊なインターネット文化」を理解していると？

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:15:40.17

>>707
なんか情報遅くね？

>>709
デマまくな

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:16:03.90

破滅ラウンジやったナンヅカアンダーグラウンドのオーナー怒らせて
村上に怒られた癖に反省してないからだ

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:16:09.75

>>701
詭弁のガイドラインでググれ
カスラジの論法は、まさしくそれ

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:16:24.87

>>709
お前同人板のスレにもいただろ

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:16:44.41

ふたばからてんさい

ごめんね、言い方が悪かった
PIO・都産貿そのものに大しては何もしてない
そこでイベント主催してるような人、主催と仲がいい人、に話通してるの
カオスラウンジ関係者に気をつけろって
安心してくれ
というかもしかしたら近いうちに木っ端絵描きから連絡があるかもしれないから
邪険にしないであげてね
秋葉HUBでお話してもいいよ

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:17:16.65

>>707
>ん？なんだ、おどしか？ｗ

いや？賛同する気があるか気になってね

まあ早まったのが会場に問い会わせるかもしれないから、
あらかじめ声明出しとくといた方がいいんじゃないかな

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:17:50.60

工作員臭いのが人を工作員呼ばわりか
こうどなじょうほうせんだなー

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:18:07.17

>>708 >>709
以前会場に
「同人関係の電話がひっきりなしで忙しい
他の仕事が出来なくなるので代表者を通じて問い合わせして欲しい」
って言われたんだ
あのときには酷かったからな

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:18:15.19

>>709
会場に問い合わせるのは駄目じゃね？
いくら違法なことをやってる団体だからって
会場側にはイベントの参加サークルを選別する権利はないんだから
対応するとしたらイベント自体を中止させるしかない。
問い合わせるならイベント主催者だろう。

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:18:27.17

>開き直ればいいと言いたいわけでなく、やはり争点はその仕事がいかに純粋に文化を尊敬して表現できているか、という部分にかかっていると思うのです。

尊敬してる人間が「（尊敬する）弱いコミュニティは潰れてもしょうがない」発言を？

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:18:45.66

まあ松戸の会場の件出せば貸し出す所も少なくなるだろ
イベント会場で火気を持ち込んで焼肉始めたりしますって言ったら絶対いい顔しないだろ

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:18:50.18

匿名の人間は無力なんじゃなく普段声を上げないだけであって
こういうトラブルが起これば各自行動起こすってネット世代なら分からなかったの？
まさかネットでＨＰ作ったからってネットを舞台に活躍とでもしてたのかい？

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:20:19.37

>>724
今更2ch創生期の荒らしをしてくるような奴等だぞ…

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:20:26.36

カオスの３人＋東は匿名の人間を「やらおん読者」くらいにしか思ってない

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:21:11.19

メアドとってきた
こいつらに突っ込みはしないけどこれを機についったの垢とる

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:21:15.04

東も今ではただの老害だからなー

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:21:25.76

匿名とひとくくりすると危険だよね
１人１人が見て参加してるって事実を忘れがち
カスラジ側は甘く見てるんだろう

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:21:30.18

>>724
カスウジは匿名の住人ってNPCが居る、くらいしか思ってないんじゃね

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:21:50.95

今頃自分たちが行動起こさせてるとか酔ってるんだろうな

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:21:53.45

>>671
黒瀬の2.5Dでの問題発言から二次同人を守る為に、なりふり構わず使える「道具」を
総動員して黒瀬やその周辺を潰しにかかるのは大賛成だが、同人そのものにマイナスの
影響が出たら本末転倒だからなぁ……

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:22:42.45

>>701
まったくもって。その点は西先生ゆずり。

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:22:51.47

>>726
そいつらが同じ口で「集合知」とか「ニコ動的創造力」とか言ってるんだぜ

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:23:12.55

>>718
＞で、あんたはカスラジ関係者を出入り禁止する気ある？
そいつを調べて判断だな
だってここのメンバーリスト自体が割り増し宗教のように怪しいｗ
過去の活動や思想がNGなら当然断るが
ただ単に展示会（同人誌踏み付けのない）に参加しただけなら問題無しだろうな

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:23:43.48

>>651と>>671が早とちりしたせいで面倒くさいことに
671は同人板で工作員扱いされてるぞｗ
651も流れ読まないで適当な要約すんな

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:24:11.52

ツイッター上のカスウジの取り巻き信者って
「よく知らないけど」をつけて擁護にならない擁護してるよね
よく知らないなら黙ってればいいのに

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:24:09.77

>デジタルコラージュの可能性に賭け、「誰もが見た事もないイメージ」「高次元のビジュアル」が生まれることを信じている。

梅のやってるのはデジタル画像を素材にしてるだけで『コラージュの可能性』を広げているのか？
旧来のコラージュから一歩も出てない気がするのはどういう事？

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:25:07.21

>>727
やって損ないよ
いざって時企業アカウントとかに意見できるし

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:25:19.36

この板はＩＤが出ないから困るｗ

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:26:01.46

>>736
マジでｗ？見てくるｗｗ

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:26:43.11

>私はグレーゾーンにおけるあらゆる創作活動に、正当に価値を認めるだけの可能性が秘めているし、素晴らしいと思っています。

グレーゾーンのもの直接引っ張り出せばそれは白黒つけなきゃならなくなるだろうが！
高次元のビジュアルというなら0から自分で作れ。

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:26:58.40

>>737
そんな人等だから藤城みたいな稚拙で権威主義だけが斜めに肥大化したポエム書くようなのと
のと遊べるんでしょ。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:27:14.97

>>736
>>719

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:28:46.66

>>735
同人って好きって気持ちでやるものだと思っててそのつもりで来てるのに
同人誌踏み付けにしてるってわかってる奴が即売会に参加してるとかヤだよ…
主催側が気持ちの問題で片付けたくないって言うなら一参加者はもう何も言えないけど

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:30:06.27

>>745
同人イベントの主催なんぞに何を夢見てんだ
銭ゲバしかいないぞ

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:30:57.75

メンバーも水増しで一度参加しただけ、それも作品を送っただけで嘘とは
メール以外の付き合いありません、って連中は結構居ると思うんだけど
「身内の暴走を止めなかった」「脱退表明せずに盗作OK宣言に無言で同意した」時点で
有罪だと思うよ
まだ何が起こったのか気がついてないとか、カスウジのメンバーになってる事に
気がついてないとかもありうるけど、それくらい情報収集しない人は、多分即売会にも
参加してないから出禁になっても困らないよ

748 ：671：2011/06/25(土) 11:33:50.75

>>745
俺のところだったら断るよ、さすがに

主催は基本的に横のつながりがあるから連絡は行くけど
例えば住宅街で開催して湿気で中止するような横のつながりの無い主催もいるから
そいつらには個別に連絡するといい
繋がってるかどうかはわからないだろうから全部連絡するしかないと思うが
その時には読みやすいテンプレかまとめサイトがあるといいな

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:33:57.91

>>746
銭ゲバは銭に敏感なんだよ
カオスラウンジとかどう見ても銭にならんだろ

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:34:03.77

信用無くしたら銭ゲバもできなくなるんでないの？
あとカスラジ飼っておくと銭ゲバに何か得することあんの？

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:36:36.31

小さな同人イベントだと参加させたら下手すりゃ破壊されそうな気がするが…
まあそれも主催者側がどう判断するかだなあ

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:37:28.92

>>748
それ聞いて安心した
周知させて同人界隈に近づけないように
微力ながら頑張ってみるよ

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:39:35.42

>>751
松戸でのふるまいを見る限り
イベント主催はカスウジ・ハメハメこどちらにせよコア？メンバーは寄せ付けちゃならんな
爆弾を進んで抱え込むようなもんだ

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:39:57.55

ふたばでも話題になってたけど、これ、場合によっては冨士への背任が
成立しないか？

カオス代表がアイフォンケース販売にあたり
規約を最初から破る意図を持ったメールを作家に出していたことが発覚

http://megalodon.jp/2011-0623-0237-12/azmaya.net/htm/azmaya_iphone.htm

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:40:55.99

>>754
もう成立してる

756 ：671：2011/06/25(土) 11:43:35.10

>>747
俺のイベントに限った返答をするよ、工作員と思われてるかもしれないがｗ
・身内の暴走を止めなかった
誰かに言われて止まるのか？この馬鹿どもが、村上がツイートしたら止まるの？
・脱退表明せずに盗作OK宣言に無言で同意した
こじつけすぎｗ
馬鹿なこと騒いでるからって早々に脱退したらネラー呼ばわりされるかもって奴もいるよ
・それくらい情報収集しない人は、多分即売会にも参加してないから出禁になっても困らない
梅くらいに論理が破綻してる
「情報収集してない」「即売会に参加してない」「困らない」これが繋がる根拠もないし
馬鹿がいるからって周辺の奴をアカ狩りするなんてことはしない
おれはサークルが参加する権利も守る義務がある
そして無実のサークルを魔女狩りをする気もない

757 ：671：2011/06/25(土) 11:46:11.74

>>752
ありがとう
みんなが参加する一日が楽しい日になるようにがんばるよ
銭ゲバ呼ばわりされてるけどｗ

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:47:09.27

>>756
だからさ、宣言に作家がみんなで「ひとつのアーキテクチャ」になるって書いてあるんだから
そこ逆手に取られてるんだよ。
「ひとつのアーキテクチャ」なら、情報は当然共有されているわけだし、
「カオスラウンジ」というひとつのアーキテクチャの一部なわけ
だからカオスラウンジの起こした全責任はメンバー一人一人に全部あるわけ
だって「ひとつのアーキテクチャ」なんだから

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:47:38.21

薄ラボは作品が駄コラ
禿瀬は論理が駄コラ

糞君はおつむが駄コラ←new!

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:48:13.56

同人ゴロとも言う

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:49:20.19

>>755
その場合直で警察さんにメール？
それとも冨士？

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:51:25.45

>>761
富士
この件では警察は富士が動かない限り意味ないし

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:51:38.59

>>754-755
アイフォンケース販売するためには、二次創作売りません、商標使いませんって
書いてある契約書にサインしないとダメなので、どっちにしても背任してる
より悪質だったなー（と言うか多分読んでないだけだと思うけど）ってのが明らかになっただけ

しかし富士フィルムも、QBのぬいぐるみ売っちゃうメロンブックスみたいなもんだと思われてたんだろうかｗ

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:53:00.10

カオス*ラウンジ概略
【アーキテクチャー時代のアート】

　　　　　　　（乗っ取られた嘘くん）
黒瀬陽平カオス*ラウンジ代表　（アーキテクチャー設計者＝支配者）
　　↓ 支配の為の設計
アーキテクチャー
　　↓ アーキテクチャーを通じた支配
カオス*ラウンジ参加者（梅、嘘、その他大勢）
　※但し、梅、嘘は積極的に黒瀬を支持している

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:54:25.21

富士のアイフォンケースの件で昨日雑魚が玄米茶に絡みにいってバッサリやられた
しかもその雑魚掘ったらまたいろいろ出てきて昨日はお祭り騒ぎだった

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:55:16.43

ポストポッパーズ参加者の中には5月以前に黒瀬にたいしてぶちギレてる人もいたし個別に判断するしかねえな

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:55:30.69

>>764
このような露骨な階層化の構造があって、
金や名誉や政治権力や付随する性的魅力などもそれに準じて動いているのに
一方ではスーパーフラットなどと言う

詐術以外の何者でもない
その被害者がふたばにまで広がっただけ　しかしふたばは戦力が半端なかった
その上、スーパーフラットの使い方も間違っているし

768 ：671：2011/06/25(土) 11:56:49.83

>>758
イスラム教徒は全員テロの共犯者だって言いたいのか？
その家族も親族も共犯者で
ナチは一族根絶やしに
そう思うの？
パラノイアで嘘吐きの書いた駄文を参加者よりも信じろと？

あっとそろそろメンバーの一人が同人イベントに参加したくて工作してると思われそうだなｗ
まあいいや
どっちにしろ
・会場に迷惑はかけない
・無実の魔女狩りはしない
・その上で参加者が楽しめるように努力してる＞迷惑や魔女狩りをさけるのが義務で楽しみは後回しになるが

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:58:38.10

>>767
新しい玩具が手に入った上に毎日供給されるから
ふたばにとってはwin-winの関係だよな
フランス文学の著名人コラ祭りとか

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:58:38.63

>>746
運営してる側なら建前は「同人を愛してるから」を貫くよ
金儲け主義が表に出すぎると企業もオタも嫌うからな

だから今回の件は積極的に進めたほうがいい

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 11:59:26.28

間違えた事を言ってないのは確かだけど特に答えにもなってないな

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:00:05.72

カスウジの雑魚戦闘員はpixivの底辺絵師なので最低限のネット環境はあると思うけどね
なので「しりませんでした」では通らんよ

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:00:43.49

>>771
誰宛？つぶやき？

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:00:47.53

>>762 >>763
ああ、そうなんだ
冨士にお問い合わせしてみるべきなんだろうが、やり方が難しいな
背任です！て煽るわけにもいかんしスルーになるのも惜しいしなあ

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:01:18.51

コテとか臭いからやめてね

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:01:21.69

同人界隈元から頭おかしいとしか伝わってこない

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:01:25.58

>>767
実はネットの総意の神と言うべき存在の名前が梅ラボなら、すべてを勝手に
梅ラボの名前で使っていいのもうなづける

早く病院に連れて行くべきだな、頭の

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:02:09.50

671のせいで同人までアーティスト並みって思われてしまうｗ

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:02:09.88

>>768
イスラム教徒よりオウム信者の方が近いんでねーの
テロに関わらなかった信者の住居すらままならない状態になってたけど
どっちかというと世論はそれを認めてたと思うけど

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:02:12.93

>>768
代表がそう宣言していて、そのことに矛盾はないし訂正もしないって言っているんだから
仕方ないだろ
「代表」というのはメンバーの意思を代わりに表明する人なんだから
宣言を全く読んでないで参加した、あるいは勝手にメンバーにされて困っている
そういうやつ以外はカオスラウンジそのものと全く同一
これは黒瀬がそう宣言している

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:03:28.71

>>768
別にカオスラウンジ関係者の家族とか敵じゃないし
現段階でカオスラウンジに所属してて脱退表明もしてなけりゃ同じテロ集団だろうに

１ヶ月以上も期間があって騒動知ってるはずなのに動かない奴が悪いよ

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:03:42.17

カスの言う同人＝アートもあながち間違いじゃないんやなｗ

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:04:47.97

冨士フィルム　企業の社会的責任　お問合せ先
ここかな
https://www.fujifilm.co.jp/form/general/input.php?id=FFCSR

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:05:07.53

比ゆ表現や実例を挙げるのに大きなものを使うとアホ以外への説得力は皆無になる
これ豆な

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:06:17.45

（カオスラウンジの騒ぎが同人で広まってから一ヶ月も立ってませんが･･･）

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:08:57.02

東方界隈に広まるのもまだ先だろうね
あそこが一番似非同人作家にねらわれそうなんだがｗ

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:09:16.51

>>782
匿名のなりきりかもしれない人を使っての印象操作はやめてくれないか！ｗ
つネりまんの頭の悪さを判って無ければ工作員を疑うところだけど
あいつらは本当に池沼なので即売会主催になりきるなんてことは出来ないな。

魔女狩りは周知徹底には役に立って、早めに「よく知らないけど梅ラボさんの作品は凄いです」
とか寝ぼけた事を言ってる子を起こすにはいいと思うよ。
一方で、主犯格は同人を巻き込んで迷惑をかける気は満々だけど、同人で金儲けは
考えてない（というか金儲けするほど売れない）ので、別に魔女狩りされても痛くない。

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:10:20.43

>>785
カオスラウンジ騒動だったらカオスラウンジ関係者なら知ってるだろ

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:11:46.85

うそくんから急にメール送られて頼まれたからちょっと絵描きましたみたいなピクシブの作家が
現実としてカスラジの理念を共有してるかといえば、まあそんなことはないわな。

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:13:39.38

あずまあやはメンバーなのか？けっこう同人で儲けてるよな

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:15:44.20

イスラム教の教祖って「我々の活動によって我々以外の体力のない宗教が潰れても仕方ない」とか言うんだな
…まあだいたいあってるか

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:16:18.66

各主催も馬鹿じゃないんだから（多分）
情報提供されても自分で判断するよ

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:18:04.60

情報は提供した方がいいな

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:18:10.53

主催もピンキリ
つーかコミティアと東方以外は今のところ関係ない？

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:18:31.34

魔女狩りだなんだとは言うが見せしめは必要だろう
甘ければ排斥できないよ直近の一回くらいは参加制限をかけてもいいと思うがね

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:20:33.49

>>790
iPhoneケースはカオス*ラウンジメンバーのあずまあや　として参加してるね
東方の同人誌を破いたりする連中の公式メンバーだね

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:21:03.31

>>790
アイフォンケースを売るとき黒瀬からメールが来て二次創作おｋですって
のを真に受けて二次もの出したら版権とってないの知りませんでした講談社さーせんって書いてたから
カスラジなんじゃね？
親しい黒瀬を信用してしまったとか書いてあったし

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:21:51.23

魔女狩りってのが良く分からんが
メンバーとされている人にどういうスタンスなんだよと問うのはするべきだと思うな

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:22:06.04

じゃあ真っ黒
同人イベントお断りリスト一番だなｗ

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:22:14.06

>>795
見せしめとかやれば世論の支持を得られないよ
やったことの罪と与えるべき罰のバランスが取れてないと引かれるだけ

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:23:36.29

>>794
嘘はピクシブでめぼしいのを勧誘して展覧会に出展させてる
めぼしい人が同人界隈に出入りする気があるなら今後勧誘を受けても応じなくなる

という異図でやってるみたいだな

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:23:39.20

あずまあやは、三輪やネギ姉さんと違って
自分は違うがカスラジの理念を尊重するらしいから、カスラジシンパでしょ

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:23:59.30

メンバーのサイトチェックして
参加予定イベントの告知から主催宛にメールすればいいか

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:25:10.56

>>800
世論の支持とは何か
もともと狭い世界でやっていきたいんだよこっちは

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:25:38.67

>>798
普通は作家ならスタンスは問われる前にちゃんと表明するけどな

代表たちがあれだからメンバーもgdgdなんだろうけど

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:26:03.36

>>800
黒瀬のUst見せるだけでみんな納得するだろ

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:27:00.70

ふたば相手にして同人が危うくなる事言ったからえらいことに

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:27:02.60

>>804
じゃあスレに閉じこもってろ
通報もなし
主催に連絡もなし
狭くやるのか広がるのか、見えてるだろ

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:27:04.34

lie_ 藤城
梅沢の作品は、当初から色々な問題を含んでいたことは分かっていた。しかし、向き合わずに来たのも事実。
今回、梅沢の作品が法律などを持ちだして多くのバッシングにあった今、やはり世の中に存在するグレーゾーンについて、
色々と巻き込んで問題提起していかなくては何も前進しない。

>色々と巻き込んで
>色々と巻き込んで

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:28:05.21

>>805
まあそりゃそうだけど万が一情報に疎くて完全に利用されただけの人間かもしれないから
一応こっちから聞くといいかなと思った

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:28:18.51

iPhoneケース売ってて脱退表明していないのはカオスメンバーでしょ
だってカオスラウンジiPhoneケースって商品名だもん

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:28:57.65

嘘が朝書いた駄文で
メンバーの考えはバラバラだけどバラバラを集めた物がカスラジ～ってなかったっけ？

813 ：黒瀬元カノ：2011/06/25(土) 12:29:31.65

二度寝してた。

>>431
父親が警察官とは言ってたけど官僚とは聞いてないです。
お姉さんは決して美しくはないけど性格が良い。優しかった。黒瀬と大違い。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:30:29.48

>>810
主催が鵜呑みにして”おことわりAA”送り返す奴ではないことを祈れ

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:30:45.28

>>804
それってカスラジが俺ルールでやるから世論の支持なんてしらねーというのと同じじゃん

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:30:46.40

>>810
聞けるものなら聞いた方がいいよね
でも脱退した琴葉とかも、脱退前に聞かれたらブロック神剣かまして質問者から逃げたからなあ

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:32:00.02

>>813
針金の性癖は？
答えたくなかったらいいけど

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:33:05.25

>>813
黒瀬に暴力振るわれた？

819 ：黒瀬元カノ：2011/06/25(土) 12:33:05.67

>>817
淡白だよ。

京都の学生時代はお姉さんと住んでたって言ってた。

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:33:17.14

>>815
いや、あいつら圧倒的に支持されてないじゃないの
あいつらが支持されるようなところあったら教えてほしいわ

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:34:18.60

>>820
だからやり方を間違えたら、カスラジと同じように支持されなくなるっていうの

822 ：黒瀬元カノ：2011/06/25(土) 12:34:31.79

>>818
優しかったよ。
たまに冷たいくらい。
何回か浮気された。

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:34:33.98

だから世論の支持ってなんなんだよって

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:34:38.51

お姉さんに叱ってもらうしかないな

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:37:18.58

>>何回か浮気された
優しくねーじゃねーか！
なめきってるじゃねーか！

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:37:18.93

>>822
針金って金使い荒らそうだけどはぶりよかった？

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:37:44.02

>>821
一線踏み越えた馬鹿に対する自浄作用だと思うんだけど…
ふわふわしてないでもっと具体的に言ってくれんかな？

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:38:47.50

まあアイフォン売って脱退表明してないのはカスラジだろう

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:38:59.81

家族は白瀬のやってること分かってるのかな？
分かっているとしたらそれについてどう思っているんだろう？

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:39:08.76

ここに書くべきか迷ったけど書いておこう
東がしでかしたペイパルの義捐金詐欺の内容証明がどうこうって今日が期限だったよね？
なんか動きあった？

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:39:49.29

>>825
お前優しくないな…

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:40:25.26

よくわかんないけど厳しすぎると世論が支持してくれないんじゃないかなー
っててめえも大概ふわふわだろうが
カスラジに名前使われたけど見逃して欲しいなってだけなら初めっからそう言え

833 ：黒瀬元カノ：2011/06/25(土) 12:42:23.85

>>825
ひどいよねw
何でもてちゃうのかわかんない。

>>826
私の前では羽振りが良かったことなんてないよ。

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:43:04.09

>>833
黒瀬の変わった癖とかあった？

835 ：黒瀬元カノ：2011/06/25(土) 12:43:26.53

>>834
国産にこだわる。

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:44:18.89

>>833
あいつどこ住んでんの？住所教えて

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:45:24.47

>>833
変わった性癖は？

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:46:00.49

ヒトラー倒すブログ書いた藤田特攻してるよ
大丈夫？
西にまた脅されるんじゃないの…

839 ：黒瀬元カノ：2011/06/25(土) 12:46:25.59

>>836
今は知らないよ。
別れてしばらく経ってるし。

840 ：黒瀬元カノ：2011/06/25(土) 12:47:38.43

>>837
舐めることにこだわる。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:50:35.32

>>838
あらら。また西と子分からカスラジ潰れたら手前のせいだて脅しくるでしょ。

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:51:50.03

>>841
それでもやる宣言を遠まわしに書いている
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:52:27.62

>>830
何も無かった、があった
訴訟だな

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:54:05.09

絵画で才能がなく挫折してアジテーターになったヒトラー
絵画で才能がなく挫折して代表になった薄瀬

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:54:51.26

http://picopico2.dip.jp/app/data/1308963454447.jpg
元カノって、この中の誰なんだろ

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:56:01.08

>>840
今の彼女は西田さんでOK？

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 12:59:54.24

>>514
この問題を知った権利者が、「キャラクターをバラバラにして表現をすること」を"悪"と発言しても
こういい続けるんだろうね

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:00:23.16

>>844
でもヒトラーは結構絵がうまいのだ
薄味と比べると雲泥の差なのだ

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:01:42.08

ももさんきたｎ？

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:02:13.64

>>842
ヒトラー呼ばわりとか…豚やasaco4から嫌がらせが…
ttp://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/

＞だから、僕はマガイモノとそれを信仰する人たちに対し、「感染力」を「分析し解体」することを続けたい。それが、僕の批評家としての倫理であり、責任だろう。

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:03:58.28

そもそもあの東の責任発言まったく意味わからんし取り合わなくて良いとは思うけど

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:03:59.59

>>848
画家で独裁者だからヒトラーなのか！
なんで無関係の藤田氏が批評家の倫理と責任果たして
カスラジが自己弁護してるのさ、これ変でしょ。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:04:35.87

>>847
まぁ、正直正義とか悪とかどうでもいいんだよね
勝手に盗むな、って言ってるだけなのにね

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:05:46.57

>>852
挫折した画家、独裁者、誇大妄想。
皮肉が効いている。

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:07:13.99

>>768
イスラムを例にするのは適当じゃないよ。
他の宗教でもそうだけど民族・宗派によって細かくグループに別れている。
全員がテロに賛成していないし、多数の穏健派がいる。

一方でカスラジオは代表である黒瀬の求心力でまとまっている。
黒瀬の考えに従って行動しているひとつのグループ。
黒瀬自身がテロ行為を正当化しておりカスラジメンバーも反対していない。
だからメンバーも無実とは言いづらいよ。

>>779がカルト教団に例えているけど
かつて支援していた村上隆もカルト化していると嘆いているし
迷惑を掛けたコミュニティの流儀に沿った責任ある行動を求めている。
コミュニティの住民もそれを望んでいるが
いまだに黒瀬が誠意を見せていないどころか怒らせることばかりしている。

この状況でイベントへの参加を支持することは
迷惑を掛けた団体を支持していると誤解されかねないんじゃないか。

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:07:57.10

ほう、カスラジがヒトラーねぇ…
上から目線でコミュニティを破壊してる様じゃ、そう言われるわな。
ヒトラーも芸術を弾圧してたしな…。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:08:52.46

>>842
要はこれだよな
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040307

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:09:56.85

>>854
なるほど。
でも匿名じゃないから豚軍団に干されるんじゃないの？

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:10:07.94

>>856
芸術というより創作活動から生じる自由が嫌だったとか
カスウジも他人の自由や思想を束縛して奪い自分達の成果にしてるから思想としては似てると言えばにてる
結局、こいつらは土台として創作活動じゃなくて窃盗をしたい為の正当化にアートや横文字使ってるだけなのが陳腐

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:13:29.46

>>847
匿名以外で実際に苦情来たこと無いのかな？
ピクシブとかで拾った画像使ってるじゃない？
そういう人から引っ込めろって言われたらどんな反応するんだろ

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:15:39.37

で、ここで語り尽くされてる問題も
さも、自分が発見したかの様に批評の素材として、使うんですよね？針金先生は。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:15:58.80

>>850
＞マガイモノとそれを信仰する人たち
またブーメラン…

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:16:15.91

嘘君フェアユースに対する権利者への利益の再分配について何か言わないといけないでしょ
盗んだけどフェアユースって言ってるだけだよ

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:18:08.32

例えば、僕がナチスの台頭期の少し前、誰もこんな集団が政権をとるなんて思いもしていないときに、近くにいたとする。
そこにいるカリスマのヒトラーは、画家として失敗し、そして支離滅裂な言動を行い、
そして信者を獲得し、大きなうねりとなった。
僕が、そこにいたとする。そして、その理論や行動が、いかにインチキで、どんなに問題があることか気づいてしまったとする。
そこで、僕が批判を行う。すると、ヒトラーは心が弱いので、自殺を仄めかす。
ここで追求をやめるのは、倫理的か？　相手が精神の病かもしれないと思ったときに攻撃をやめるのは、
倫理的か？　僕の心は、当然同情に動く。しかし、ここで見逃すとどうなるのか？　「２１世紀に生きている僕」
はその帰結が分かっている。
だが、その当時の「僕」は将来のことなんてわからないだろう。
予感はあるかもしれないが、確定した未来は知らない。
「２１世紀の僕」は、そこで追い込んで殺せば、巨大な人類の犯罪を防げたことを知っている。
しかし、「２０世紀の（仮想のドイツ人の）僕」は、それを知らない。そして、それをすると、
それは起こらない。彼は、友人を言葉で自殺に追い込んだ人間として糾弾され、自責の念に駆られるだろう。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:19:18.34

>>862
カスラジのこと書いてるんでしょ＞まがい物

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:21:22.02

＞マガイモノとそれを信仰する人たち
↓　↓
黒瀬とカスラジ

じゃないの？それともアートマンとカスラジか。

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:21:51.46

カスラジとバカ信者じゃないの？

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:22:35.02

カスラジ放置したらナチス台頭になるぞってことね
同人は気がついてるよ

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:23:33.24

カスラジのやりくちって
ナチスヒトラーとか中国共産党とか…
どことなく連想させるよ。
自分達はGoogleだ！とか本当気持ち悪い。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:24:34.86

東に責任言われたからって何も藤田が血判文書かなくても
やるのはカスラジでしょう

>>867
自分もそうだと思った

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:25:46.06

>>869
まあ確かにね
言説で騙すだしね

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:26:02.14

東の詐欺、訴訟ってなったらニュースになるかな
内容証明送った人は弁護士使うんだろうか
すげー覚悟だよな

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:26:41.40

カスラジが東方界隈に悪意のある攻撃した実績
・美術手帖へのZUN絵の無断転載（訴えるか抗議しないとガイドラインの形骸化に繋がるため面倒でも神主は動かないといけない）
・ZAKZAK記事の加藤智大と美少女がナイフでry（咲夜）を関連付けるようなキャラ配置
・ZUN原作の東方漫画描いてるあずまあやを騙してiPhoneケース販売依頼
最初から版権許可取る気無いのが悪質すぎる

この3つの事実からも東方な悪意を持って攻撃をしているのは明白
嘘基準だと悪意が無いなら無邪気にひどい仕打ちをするのはいいってことかな？

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:27:09.93

どうせそこまでしないだろｗ

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:27:59.87

オタクな人たちのカオスラウンジに対する嫌悪感凄い。
自分たちの領域を若い連中にサンプリングされることがとても気に食わないんでしょうね。
村上隆でもそんなことありました。
あまり芸術の文脈に接しない人が芸術に関係する集団を批判しても嫌悪感だけが先にあって何も話が進まない気がするなあ。
約1時間前 webから
ttp://twitter.com/x2x4x/status/84465624843169793

その芸術側から領域侵してちょっかい出してきた事は触れないのか

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:29:01.94

そういや東方板に立てないの？
したらばの方だっけ？

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:29:02.84

ていうか最近茶番すぎる。「恨んでます」宣言とか馴れ合いトークがきつい。

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:29:32.96

そんな雑魚はスルーでいい
サンプリングの誤用秋田

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:29:57.55

>>875
あのーオタクの人だけじゃなく
芸大学生や関係者の間で失笑されてますがね、カスラジ。

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:30:08.22

芸術とか関係ねえから
盗みは盗みだから

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:31:34.70

泥棒アート！
独裁アート！

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:31:36.10

ゲージツを盗みの言い訳にするのはそりゃ嫌悪を持って接されて当たり前だ

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:32:05.90

GO TO JAIL!

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:32:06.48

芸術家ってこんなのばっかりか

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:32:54.96

ハイルカスラー！

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:33:35.12

>>875
アート無罪なクソバカか
さすがにうざいな

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:33:55.05

盗用＝サンプリングと言い張る雑魚は
カスラジ駄サイクルの信者に認定していいと思う

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:35:12.74

黙って持っていっといて後からサンプリングでしたー
とかふざけるのも大概にしろよと

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:35:18.47

批判する奴等は芸術の文脈を理解する必要があるけど
擁護する奴等は同人側の言い分は全く聞かないという
芸術様は随分と偉いんですね

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:35:22.24

豚の戯言を真に受けたのか
あいつは批評を人間関係の問題だ！とかそりゃお前だけだろっつう話を
核にして感情のままで支離滅裂な事言い放っただけだろ
美術の未来がかかる大問題みたいな的外れことぶちかまして
身内がサンプリングしてカットバックした際に無許可で悪いか
悪いに決まってんだろ！て声が高まったら
なりふり構わず問題すりかえて村上と死ぬ気で戦え！
もしくは解散だ！とかお前関係ないし口出さないって昨日言ったばかりだろっつう･･･
それで完全に操り人形なカオスが喧嘩吹っかけて
いまにいたるけど
それで自分が日本一の批評家だと自画自賛してたが
批評家の言動じゃねえｗ

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:36:38.91

>>875
もうオタクがどうとかいう問題じゃないのに何言っちゃってるんですかね
つまりアート無罪って言いたいのか？
こいつは自分の庭に勝手に入ってきて花を引っこ抜く奴を受け入れられるのか

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:37:39.46

もうね無知と馬鹿はやっぱり罪悪だと思うぜ俺は

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:37:44.90

村上が嫌われながらもゲージツとオタクの溝がどうにか埋まらんかという方向で頑張ってたのが
カスウジ擁護の観点からゲージツ側の人間がせっせと溝を広げて掘るという

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:38:56.40

>>875
村上隆が批判されてるのと同じような理由だと思ってるみたいだな
その村上からも中身がないってボッコボコにやられてるところに辿り着いたら何て言うんだろう

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:39:08.06

カスラジって左翼草くて独裁的って
バックの西じゃない方角の人が
左翼のおっさんなん？

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:39:36.48

>>890
あと村上も豚がきれたら藤田にプレッシャーかけたじゃん
藤田は真面目すぎるんだよ
若いんだよなあ、まあカスラジ的な幼稚さとは違う若さなんだが

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:40:40.18

カスラジのやってる事は畑に生ってる野菜を盗み出してそれをぐちゃぐちゃ加工して「作品だ！」って発表してるのを畑の持ち主に見つかって
盗んだ事に怒られたら「それは問題じゃない。この作品の本質はそんな所にはない」って変な理屈唱えてる事と同じだよ
その作品の本質ってのを理解すれば畑から野菜を盗んだ罪がチャラになるのか？
そんな事だったら警察なんて必要ないわな
しかも「そこらに生ってるんだか畑にある野菜はこれからも盗んでいく。許可なんて取るつもりもない」って発言しちゃったし

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:41:57.79

>>895
どうなんだろ
西以外はバックわからないな

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:42:18.31

>>875
彼ら自分たちは二次創作だいってたんでアートじゃないんだよあれ
なんで無知な子が推論でかますんだろ

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:42:38.33

>>897
そのぐちゃぐちゃな野菜にみんなを納得させられる理念があればまだマシなんだけどな

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:43:58.65

良貨を見つけ出して評価する事と同じように、良貨を駆逐する悪貨を駆逐する事も大事よね

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:44:09.98

>>899
実際はただの流用だから二次創作ですらないんだけどな
二次創作活動してる奴等と比べる事すら間違ってる

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:44:26.49

個人の思いは自由だからキー君の考えはまったく問題ないんだけど、それを意味なくネット上で書き込むのはよくないと思うんだよなあ。話を大きくややこしくする。ちゃんと責任持って相手と対決する意思があるのなら別だけど。

どの口で言うんだろうか

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:46:41.24

しかも盗んだ野菜並べてるだけだから
なんだかこの野菜形がわりぃなぁつわれたら
ああそれ農家の田吾作の腕が悪いんですよ
と盗人がしたり顔で解説するという

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:49:30.32

マジでなんでアートな子達は人の話を大人しく聞けないのかしら

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:51:05.03

まあ同じ芸術家でもイチから作り上げてる人達には関係ないけどな
それ以外の奴には正直基本レベルで知っておかなきゃいけない事だろう

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:51:35.14

>>875
x2x4x 2×4（ニッシー）
@KEATON7310 個人の思いは自由だからキー君の考えはまったく問題ないんだけど、
それを意味なくネット上で書き込むのはよくないと思うんだよなあ。
話を大きくややこしくする。
ちゃんと責任持って相手と対決する意思があるのなら別だけど。

これ、自分の発言のこと言ってるんだよね。
無意味で、無責任で、無思慮。

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:54:44.02

こちとら騒動発覚からずっと付き合ってるから解るが
説明がめんどくさいんだよな
アートらしい要素皆無でただの犯罪発覚の連続だったし

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:57:27.16

>>875
こいつらは二次創作者の屍の山の上に同人があることをいつ理解するんだ
同人誌の著作権や作者の感情はあえて言及しないけど
嫌悪の強さ＝自浄作用の強さがどこから来るのか本当に分からんのか？
自分一人の感情でどうこう言ってるわけじゃないんだぞ、少しは勉強しろ

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 13:59:31.53

というか、カオスラウンジの擁護は基本的にアート無罪な発想だよね。

これは、オタクの嫌悪感どうこうというよりは、アート畑の人間やそれを好む人間の
選民意識とオタクへの蔑視（あえて言うなら差別的な視線）が露骨に出てしまっている
だけなんじゃないかと思うが。

そもそも理不尽に不愉快なことをされたら、オタクじゃなくたって怒ったり嫌悪感を持ったり
するだろう。当たり前のことだ。

彼ら擁護が、事情を全て知ったうえでその嫌悪感を嘲るなら、それはオタクには
アート様に収奪されても怒る権利などないのだと言ってるも同然だし、
事情を知ろうともせずに「よく知らないけれど」その嫌悪感を馬鹿にするのなら、それは
事情を問うまでもなくオタクにはアート様に対して怒る権利などないのだと言ってるも同然だ。

やはりそこのは、アートを特権的なものとみなす選民意識と、オタクは正当な嫌悪感ですら
表明する権利を認められない一段低い存在とみなす蔑視が透けて見えてしまっているのだと思うね。

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:01:09.74

とかやってる間にもう>>875の奴が特定された件について

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:04:39.26

梅ラボ＆カオス*ラウンジは何故ふたばで自演をしたのか。その野望と短絡的思考
http://d.hatena.ne.jp/bapona/20110623/1308842172

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:05:23.70

アートというかサブカルの人の三つ子の魂百までだからな＞「オタク蔑視」

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:05:59.13

＞パーツや画像の断片に分解され加工されたイメージは、「公式の発表したイメージ」であることを微塵も想起させません。

＞「自分の好きなキャラクターがバラバラにされて気分を害した」という意見があるかと思います。

どゆこと？

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:06:50.99

嘘くんさ～
「問題提起」なら
サザエさんとミッキーマウスとトトロでやんなきゃ意味ないよ。

なんでやらなかったかっていうと
本当は「問題」になってほしくなかったんでしょ？

障子紙みたいな薄っぺらい論理展開しちゃだめだよ。

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:07:32.53

Twitterのカスラジ擁護連中、
中途半端にカスラジ批判しないで、
批判するなら責任を持ってを連呼。

ほんま！アタマ悪いわ！西豚が言ってた通りの事を言うとか！西豚の指示か？
やっぱりカスラジは独裁基地外アート！
自由な批判も受け付けないとか、
言論弾圧やろくそボケ！！

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:07:48.54

つうか現代アートやってる連中て自浄作用ないのか
関係ない同人にすり寄ってきてうざいんだけど

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:11:56.96

現代アート信者は搾取されてるよ
カオスラウンジ見ればわかる

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:14:30.62

まぁ現代アートに優しく捉えればこの手の馬鹿支持者はカスウジの周辺に集中してるんだろうけど
現代アートごと忌避してやった方が村上がカスウジ片付けるのに全力で取り組みそうだな

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:14:43.23

oki_chu 沖冲.
カオスラウンジ主催者：藤城嘘が文章を発表した→ bit.ly/iAPAyG
ボクは非常に誠実でよい文章だと思った。まずこのようなまとまった意見があり、
それについてツイッターとかで質疑応答する形がわかりやすい。
ツイッタは消え物でありトゥギャッタは編集が入るというのが前提
3時間前

だってさ。

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:16:05.70

>>920
この人らうそくんが質疑応答すると思ってるのかね

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:16:42.70

卵白ラジオのやつだよな？

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:17:24.67

この騒動によって末端ではなく作る側が反応してるのがミソ
末端の信者よりも声通るぞ

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:17:43.07

アート畑の方からカスラジに対する明確な反抗の意思が見られないので
アート業界はこういう連中の集まりなんだと俺は認識してるよ

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:19:02.27

ぶっちゃけ村上アンチなんて業界にもたくさんいるから
村上側につきたくないってだけでカス擁護してる奴もいるんじゃね

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:19:05.13

＞アート業界はこういう連中の集まり

その認識でだいたいあってると思う

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:20:02.40

現代アート信者ていうか情弱サブカル厨がメイン層でしょ
自浄もなにもない

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:20:09.47

カオスラウンジ擁護したってだけで会社に通報しようとしてるな＞双葉

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:20:40.86

>>925
そんな納豆が嫌いだからってゴミ箱から拾い上げた生ゴミを腹いっぱい食うような真似…

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:21:10.74

>>924
ラスボスにいきなり喧嘩売ってるけどな
正確にはラスボスではないが
オタク文化サンプリング系ラスボスではある

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:21:14.52

そもそも創作の現場にいたいならジャンルなんて関係なしに物作ってればいいだけで
わざわざ「現代アート」を指定して居座ってる奴に
マトモな人間がいる訳…

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:21:33.08

次スレは？

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:23:01.83

>>928
mayちゃんの方？
擁護したからってのは掘り下げるきっかけでしかなくて
擁護とそれにまつわる認識の色々な甘さを会社に再確認ってとこでしょあれ

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:23:11.03

>>928
多分本人の写真探し出して数年アート素材にするんだと思う

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:24:02.79

imgはもう照屋君とレディーガガとバルザックに完全に支配されてしまった

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:25:08.53

事前に調べずに無責任な発言をするというだけで脇の甘さを露呈してる
そういうのは調べればだいたいアラが出てきて突っ込まれる

東が内容証明を送りつけられたのも同じ構造だな

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:25:12.57

萌兄様かわいそう

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:25:57.92

>>932
次スレ立てた。
テンプレ頼む。

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:26:56.41

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:27:23.87

>>928
自分が携わってるのに認識が甘すぎるのがtwitter発言でバレたからでしょ

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:27:27.14

彼らは一体どれだけのブーメランを投げるんだい？

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:27:38.46

カッコ悪いなあｗ

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:28:16.83

増え続ける犠牲者・・・

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:30:10.46

状況を調べる前にそもそも自分のアイコンに使う拾い物画像の出自ぐらい調べとけ、っていう

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:30:44.69

本来守るべき立場の人間が簒奪側を擁護してるんだからそりゃあなあ
なんでその業界で働いてるの？どういう認識なの？って事になってもおかしくない
例えて言うならセキュリティ部門の人間がハッカーの擁護してるようなもんだし

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:31:18.94

これがあれかい？～～キメコナちゃんかい？

あれは脳内でビートたけしで再生されるわ

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:32:16.03

こいつもｔｕｍｂｌｒやってんのか
流行ってんだな

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:34:19.38

>>946
それフリクリの親父の台詞のマネだね

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:34:29.48

今回の騒動を必死にカオス対村上にしたい工作員多いな
無断で商標使ってる事の謝罪やiPhoneケース発売中止のお詫びもなければ偽札事件の真相究明も無いまま逃げ切れる思うな
カオスには山ほど謝って償う事あるだろごまかすな

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:36:01.25

表面上それで終結させても
別に状況は変わらんからな

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:38:41.24

>>949
その辺は豚もちゃんと責任とって貰いましょういってるし
日芸のイベントで著作権の弁護士くるからその辺で改めて
カオス内で会議あるから相談して公開するんじゃないかな
ナ・クリティルダ語で

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:39:38.31

次スレたて乙
いいスレタイ

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:45:21.39

創造性や技術のないヤツが言い訳の場として批評に入り浸った結果
自己正当化の駄サイクルが醸造された風に見える

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:48:13.75

>小さな小さな断片だけになったキャラクターからも、不思議とキャラクターのイメージがパッと浮かび上がったり、
>そこから連想ゲームのように違う作品のキャラが並んだり、色が連鎖していったり、
>と、ネットサーフィンをするかのような視覚的な楽しさを体験させてくれます。

この発言どこかで見たと思ったらトレパク作家の擁護と一緒だ
何年か前の騒ぎで見たけどこういう奴の考え方は一緒なんだな

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:52:28.08

>>912
ここで書かれてたのと同じ内容が結構あるな、このスレの住人かな

まず事が起きた前提の話の解釈としてはなかなかまとまってる

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:54:09.28

同人と同じ同人と同じって言うけどさ
同人で無断転載なんてやらかしたら一生その界隈で村八分だよね

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:56:36.17

というか同人もアウトなのは捕まってるって
致命的に内輪以外の認識力不足だよね彼等

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:57:22.36

そもそも10年前とかのオタクの怒り具合と同じことが村上にも起こってるわけで
ようやく村上にもオタクの気持ちがわかるんじゃないかね

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:58:30.07

実際にやって裁判でも負けたのなら品川かおるこか
同人板にスレはあるがカスラジはああなりたいのか

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 14:59:17.06

同人界を小さく捉えすぎなんだよ。カスの下卑た活動と一致する連中なんて一部だカス
どうせネットで拾ったエロ同人しか知らんのだろ
ほんと自分の見えてる世界が全てだよこいつら

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:00:27.61

俺だったらこんなめんどくさい事になったグループ解散して
ほとぼり冷めるまで個人創作し頃合い見て新グループ立ち上げと言う名の
再集結しやほうがいいだろうに
とにかく悪名が酷くて使えねえよこんなん
適当にドグマステージとか解明し匿名で進歩した創作やったほうが楽だべ
落とし所はこんな感じだと思うけどな
解散したら死ぬわけじゃあるまいし
なんであんな必死なんだよ

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:00:43.55

>>955
ちょっと推測多い感はあるな
リアルタイムで見て、証拠と付き合わせれば大体あってると思うけど
知らん人が見たら、妄想乙と思われなくもない

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:01:51.95

同人でもアート（笑）だろうがやってるのは結局
生身の人間なわけでどうやっても現実世界のルールを超えられるわけがないのに
何を勘違いしてるんだろうねえ
このカスウジどもは

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:02:46.77

>>961
カオスラウンジまたはカオスラウンジの梅沢に豚が投資してるから

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:03:28.66

黒瀬はとっとと裁判起こせばいいのにやることったらぐだぐだ言い訳ばっかだし

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:03:39.64

は？解散しても、改名しても一向に許しませぬが？

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:03:57.68

>>961
法人化まで考えてた作戦だから、ここでこけても謝る訳にはいかないんじゃね
そして予想外の炎上に一生懸命対策しようとするけど、最初にもらった脚本以上の
モノが無いので、シンサイガー、ドウジンガー、と繰り返す
まともに対策（まともじゃなかったけど）を立てたのって、梅ラボのうたわれてしまったものが
最後で、以後はそれの書き直ししかしてないし

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:04:37.98

そうだよなあ
自分たちが悪くないってんなら堂々と現行法に喧嘩売って裁判やればいいのに
俺たちは悪くないだの、みんなやってるから問題ないだの

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:05:26.33

追い詰めましょう！

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:05:38.74

「責任持って」って何だろね？
「匿名はズルイ！ちゃんと名乗って！！」みたいな感じ？

状況も飲み込めずに、
思い込みが根拠の適当な決めつけを
twitterで垂れ流す方が無責任だよね

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:07:10.23

そもそも匿名からもの盗んだ泥棒がなにいってんだと

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:08:23.66

しかし今日の藤田は荒れてるな

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:08:42.93

カオスラウンジ宣言自体が匿名か半匿名じゃないと機能しないんだだが
黒瀬が無策すぎたんだよ
つうか焦りすぎ

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:10:43.14

バナナはふたば乗っ取りたくらんでたみたいな事言い出すし
推測で語るな馬鹿

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:11:33.53

>>972
さすがに嘘のあれを読んじゃうとな…
あれは経緯を知ってたら誰でも怒りがわくだろ…

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:13:08.75

これまでの推測が悪い意味でばかり当たっているので、
あまり馬鹿に出来たもんでもない

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:15:46.01

なんで双葉にスレ立ててんだよ！？死にたいのか！？とは思ったな、確かに

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:16:42.45

梅ラボ主体にすんだったらヤバいんだから顧問弁護士ぐらい雇えよ
月5万で済むんだからさ
しかも法人化とわな
金ない若い子しか受けないのに会費取ろうとしてたんだろこれ

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:19:32.71

そもそも法人って法律以外に
「道義的責任」を取らなければいけないんだぜ？
おにぎり一家に、それができるんかという…

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:22:02.11

バカがブログでクソラボの擁護書いてけど
キャラクターアートもアメコミもピーナッツ（スヌーピー

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:24:27.69

>>965
黒瀬も嘘もよく納得してくれないなら裁判しかないとか言ってたけど
結局2次創作の作者個人とか匿名掲示板の住民が訴訟してくるはずがないって
計算した上でいかにも覚悟があるように振舞ってただけだよな
企業に通報されるのは嫌がるし自分たちに悪意がないことは分かってもらえると思いますとか
腰が引けたこと言い始めるし

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:26:00.53

予備校講師に芸術家[要出典]に二留8単位ていう
揃いも揃ってがけっぷちノーフューチャーな人たちだからな
法人化に賭けたくもなるだろう

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:27:30.19

活動続けてくれたほうが通報先増えて楽しいし、彼らには初志を忘れずに頑張って欲しいな

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:27:38.00

これもう煽るだけ煽って挑発しきって
頭に血を上らせた馬鹿釣って傷害沙汰でも起こさせて
あいつらあんなに酷い奴です、とでも言い放つ作戦としか思えないんだけど。

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:30:06.23

>>984
こんなクズのために人生捨てるのもったいないって普通は思うけど自演でやりそうだね
で虚偽の被害届出して自爆と

986 ：980：2011/06/25(土) 15:30:27.95

クソラボがやってる事　なんて目新しさなんてない。
擁護してるのはバカ。

>>パソコンに向かって、数ドットのコントロールで絵を作り上げていくことは、
>>それこそ経験によって養われることで、膨大な経験を積むことによってしか見えてこない、という部分は、必ずでてくるのです。

出力された作品がゴミだろ？長文のブログ書いてるやつは、センスの欠片も感じない。
大雑把に言えばあんなのフォトショップという偉大なツールがあればサルでもできる。

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:32:02.59

>>985
それやってもいいけど根本的な解決から逃げてるだけじゃん
村上に喧嘩売ってるけど勝利条件不明なんでモヤモヤする

988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:32:16.51

ニッシーのアイコンは拾いものの改造
http://twitter.com/#!/x2x4x/statuses/59844879206973441
http://a0.twimg.com/profile_images/1405606629/24profile_K.jpg
http://pds18.egloos.com/pds/201101/04/77/f0082177_4d21f320e1a8a.jpg

989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:33:33.64

芸大で、アニメの授業も取ってなかったくせにの～！！
月世界旅行やストップモーションアニメの
歴史的文脈の授業も取ってない奴が
偉そうにの～！！

いきなり萌え萌えアニメ論評して.失笑させんなやwwwww

990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:36:10.81

>>986
一瞬ドット絵職人の話かと思った

991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:36:19.74

>>980
誰そいつ？

992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 15:36:49.39

>>988
しかもふたば絵師が描いたのという恥さらしっぷり