村上隆５

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 13:08:15.90

前スレ
村上隆４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1304093337/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 13:26:27.95

保守

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 14:26:47.60

フランスが韓国ブーム。
フランス紙にまで韓国アイドルが登場。
侍の起源が韓国だという嘘を広めまくっている韓国人グループは相変わらずジャパンエキスポから削除されず。

以下の動画を定期的にクリックして再生回数の増加に協力してください。
http://www.youtube.com/watch?v=iFBo-Zs_Dp8
http://www.youtube.com/watch?v=rwZLeNzltuA

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 17:40:32.21

村上隆の作品は好きでは無い。
ただゴミ屑を相手にしちゃ駄目だろ、村上隆。

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 17:50:46.83

梅ラボとかね

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 18:43:10.48

前スレの>>1000乙！

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 19:48:11.22

ｶｲｶｲｷｷで制作のバイトをしてみたいのですがどうなんですか？

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 19:52:18.33

応募して下さい

9 ：7：2011/06/21(火) 20:08:45.57

>>8してみたいのですがググると徹夜とかあるみたいなんですが本当なんですか？

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 20:10:55.02

>>9
覚悟がなければ応募しないで下さい

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 20:29:37.52

>>9
犬のウンコを片付ける事になるかも知れないから覚悟しとけ

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 20:31:15.86

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 20:35:35.21

>>7
「蟹工船」もしくは「女工哀史」的な労働がお好きであればどうぞ。

14 ：7：2011/06/21(火) 20:38:05.07

>>10そうですか。
掛け持ちではやはりキツそうですね。
今してるバイトの日数を減らせてもらえたら応募してみたいです。
さすがに徹夜等あると自分の制作とバイトとかのスケジュールがズレてしまうので今の僕には大変そうです(笑)

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 20:40:42.08

>>14
へえ。村上が好きなんだ？

16 ：7：2011/06/21(火) 20:43:06.22

>>15
好きですよ。
作品も面白いと思いますよ。

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 21:01:14.78

>>16
掛け持ちはツラいと思います
サティアンでの修行に耐えなければ…
耐えれば何か見えてくるかも

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 21:30:41.21

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 21:39:15.42

>>16
求人の事とかTwitterで直接聞けよ

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 21:53:59.35

解決したみたいだからいいんじゃない？

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 22:00:27.08

犬の世話係大変そう
犬が下痢とかしたら怒られそうだし、犬が食ったらまずいもの遠ざけてない環境でリスク高すぎ
前ツイッターで犬がスタバのなんかを舐めたら元気がなくなったとか書いててびっくりしたけど
犬にカフェインは良くない、絵の具食ってもやばい、ドックフード食わす金があるのになぜ人間食を食わす、
みそ汁ご飯食ってる犬の世話なんて爆弾だろ、塩分とりすぎで病気になる可能性高い
クワガタが死ぬとかサボテンうっかり傷つけちゃうとかアクシデントがおそろしいw

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 22:22:03.05

全部放射能のせいにしとけば問題無いだろ？

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 22:27:38.77

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 22:30:23.58

まらかみスレのスポンサーは東スレと同じだろ。

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 22:33:01.42

passたのむよ
ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1308486093.zip/attatch

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/21(火) 22:41:09.84

きっと一緒だよ
マドマギ信者が発狂してるだけ

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 00:12:17.87

google・・・

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 00:18:25.05

イギリスGoogleが、カスラジに対する
村上の皮肉かイヤミに感じるのは私だけかな？
ネットから無断拝借せずに企業とコラボできるよって感じの。

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 00:30:30.86

たぶんあなただけかと

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 00:49:10.65

向かっている方向から、
なんか池田大作と思い浮かべずにはいられない。
名前が名刺になるというのかな。
もっとトレーディングカード的な希少感というのかな。

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 00:52:14.55

最近の村上作品は冴えない

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 01:24:36.62

猫ひろしに入れ知恵したのは誰だろう。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 01:38:57.22

>>32
なんの話？？

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 02:31:14.01

夏至はカスラジに流儀の通し方を見せたのかな。
古風で日本的でカッコイイというのはわかるわな。
それが美学だって感じ。やっぱり北野武と似てるよね。

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 04:11:53.45

↑の方で出た村上のバイトのｶﾞｾみたいな営業妨害してるのって糞瀬だろww？

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 04:15:39.04

単なる一般ビジネスだろ
雑誌の表紙に出るのと変わらない程度のはなし
古風でも何でもないじゃん

もしかしてバカなの？

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 04:40:24.40

停電時に百円札燃やして灯りにするくらいには古風だと思うよ。

38 ：--：2011/06/22(水) 06:14:40.80

盗作、剽窃、plagiarism

ＤＯＢ君　ｂy　村上隆　＝　（形状はミッキーマウス）　＋　（その他はドラえもん）

（赤い首巻きも　ドラえもん　と同じ）http://news2.videoboys.tv/photo/908.jpg

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 08:25:32.37

グーグルTOPﾜﾛﾀｗ

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 10:11:27.79

>>34 夏至って誰？

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 10:56:21.48

夏至のときだけ活動する気鋭のアーティスト

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 11:02:01.64

遠回しの表現求めてないから

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 11:18:54.43

ggrks

http://www.google.com/

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 14:49:30.84

あげ

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 15:17:30.13

黒瀬たちのアニメからネタをパクったコラージュ絵と、アートは「見ているアート」が違うんだとよ。

あくまでもアートと言い切るんだなw

結局カオスラも「アートは商業消費より上」というアート至上主義者に過ぎない。

海洋堂みたいにハイクオリティなのに「ワシら商売でっせ」というほうが見ていて気分がいいんだがな…

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 15:23:10.48

別に「上」とは言ってないだろ
商売することにも積極的だし
君のアートコンプレックスを投影しているだけじゃない？

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 15:28:57.62

>>46
黒瀬と取り巻きはそんな感じだよ
現代アート（笑）でしかないのに

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 15:30:15.00

それは君の主観

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 15:38:34.75

なんか狭いところでギャーギャーやってる感じ

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 15:58:01.51

ファインアートなんてそんなもんだろ

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 16:03:54.57

ファインアートってくだらねえんだな

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 16:08:51.25

>>46
アニメ絵職人と同一視されたくないから「アート」だアートだと言い張ってるんだろ？

それとも作品単価を上げたいためのアート宣言なのかな？

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 17:15:13.49

日本ではなぜかアートはルンペンやアウトサイダーがやるイメージ
が定着しちゃってるからな…

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 17:22:51.10

へー、初めて聞いた

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 17:23:18.54

あと金持ちのボンクラ

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 17:46:09.81

>>52
だから「アニメ絵職人と同一視されたくないから」っていう君の考え方が自意識過剰なんじゃないの？

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 17:49:29.63

無意識でアートやってるファインの人っていんの？

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 17:52:42.55

カオスラウンジはなんにも考えてない落書き文化祭集団。
それでもネット上での熱や面白さはあった。
黒瀬がそれをムーブメントとしてまとめてなにかやる気だと思ってたら
当の黒瀬がなにも考えてなかったという…。

日本のソーシャルネットから発信されるアートフォームがこれで3年は遅れるだろ。
どうみても戦犯。カオスラウンジは
早く消えてくれ。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:03:30.75

ゼロ年代では流儀を守らないホリエモンと村上ファンドが切られ
天然代では何も考えていない黒瀬が仲間はずれにされるのは、
同じ文化的な習慣によるものなのだろうか。
これらが、出る杭は打たれる構造であるのか、それとも微妙に違うのか
評論家によって論じられるべきだろう。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:05:06.93

アートについて意識的であることが「アニメ絵職人と同一視されたくないから」という考え方と無関係に成立することだってあるんじゃないの？

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:08:56.32

>>59
ホリエモンや村上ファンドとは敵対する相手が違うでしょ

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:17:58.65

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:19:58.21

黒瀬がはたしてホリエモンや村上ファンドに匹敵するのかも
評論家によって論じられるべきだろう。
両者を同列に比較すると、はたしてどちらの株が下がるのかも論じてもらいたい。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:20:17.63

>>34老害乙ｗｗｗ

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:25:15.57

「勝手な言わないで」って流行ってるの？

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:38:54.39

>>65
流行るも何も、女性器から溢れ出てしまう液体が止まらないのが発祥だから、紀元前から言われている。

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 18:45:23.21

どなたか知りませんが推測で愛液頂きたい

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 19:02:11.79

>>67 無理w

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 19:03:10.28

精液なら或いは

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 19:18:19.83

黒瀬に関して言えば
自身で提示した事と真逆なことをしてるのが大きいかな
本文を見失ってちゃどうしようもない

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 19:21:26.46

アート2.5で「論説で騙す」だの何だの言っておいて
今の騒動に対して論説出してない時点でもうアホだとしか思えんな

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 19:39:35.89

>>58
本当に消えて欲しいなら叩くな騒ぐな。
この騒動そのものが黒瀬の思う壺なんじゃないのか？

スルーして放逐させろ。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 20:24:18.32

うそくん、たんごをください、、、

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:13:14.26

>>73　ー○○○
どうぞめしあがれ

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:31:51.92

うちの嫁が仕事でGoogle使うのにｷｷｶｲｶｲのデザインうっとおしいって。職場で不評らしい。

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:38:58.30

ハッタリでも大衆を騙せると思ってたんだろ

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:48:48.13

うそくん、だんごをください、、、

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:53:53.91

臭いもの選手権で世界一位を獲得したに等しい

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 22:55:39.72

うそくん、だんごをください、、、

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 23:15:41.27

ー○ー

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 23:39:49.69

これが警察庁「サイバーパトロール業務」を初受託したピットクルーってやつの
インターネット上の違法・有害情報対策を効果的かつ効率的に推進し、サイバー空間の浄化に資することを目的とした活動ってやつ？

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 23:48:53.32

そうです

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/22(水) 23:54:30.07

>>75
お前の嫁と嫁の職場の連中がなんだかんだ言ったところで
そうそう簡単に世界は変わらない。

例えばおれが街角でお前の嫁を見かけて
「胸くそ悪くなるような不細工だなー」と思ったとしても、
お前と嫁の生活にはなんら影響がないようにね。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 00:05:36.53

村上は堂々とここで自演してそう

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 00:12:43.88

あの年代には、まめな人が多いし、猫がトイレのあとに砂かけるみたいに自演をする人が多いね。
一種の身だしなみとしての自演なんだろうね。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 00:55:03.10

>>85
安価ぐらい出さないと自演がバレるぞ

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 03:19:12.97

自演をしていない証明を言葉に滲ませるために、コミュニケーション障害のような斜めに撃ち合う会話方法が生まれたんだよね。
これはそのあの世代よりも後の世代の産物だ。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 03:52:03.78

あの爺は根回しがマメだからな
腹立つくらいに

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 03:56:54.62

社内営業の英雄って感じだ。

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 08:48:07.49

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 09:22:35.80

カオスラウンジ(梅沢和木)による商標無断使用例その４
美術手帖 2011年 06月号において掲載された
カオスラウンジ特集内の見開きにおいて,マイクロソフト社,Google社他15社以上の商標を使用
同誌に掲載されている他の美術作品及び文章中の著作物,商標については当然だが引用元について記載しているため
出版社がカオスラウンジ(梅沢和木)による商標の無断使用を認めた形となる
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896533.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896417.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1307896820.jpg
美術手帖(美術出版社)　http://www.bijutsu.co.jp/bt/
掲載情報 | CHAOS*LOUNGE　Blog　http://info.chaosxlounge.com/?cid=6

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 09:27:53.99

で？

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 10:20:53.55

たかしぽむのアニメ所感

まどマギ：
飛行機の中で「まどまぎ」全話見た。なるほど?。

アリエッティ：
いやぁ?、宮崎駿がなんで試写の時泣いたかわかった気がする。
宮さんが泣いた理由のひとつに「ジブリをやっててよかったなぁ?」があったと思う。
まろさんは宮崎駿を継承してます。その辺が良かった。
宮さん以外のジブリ作品で一番素直に見れた。

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 10:29:50.85

吾妻ひでおが絶賛したから今更気になったのか？＞まどまぎ

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 10:51:29.66

タカシポム頑張れ
西豚倒せ

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 15:53:40.70

>>93
タカシポムにシャフトを語らせちゃ駄目だろ　ひだまりも見たけど、ついて行けなかったのだから
うめてんてーと相性悪いんだろｗ

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 16:07:41.62

物語分析は苦手ですって言っちゃう黒瀬と似たようなもんかね。
美術屋さんにとってのアニメは未だにフェティッシュなんだろう。

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 17:33:35.74

まあ作画ロリアニメでも見てろってこった

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 23:02:09.79

ハイジ

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 23:08:32.98

タカポンの流儀

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 23:18:51.15

モヒカン

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/23(木) 23:59:02.91

老害は死ね

生きていいのはアニメでは富野と安彦、
特撮は東宝東映大映
漫画ではのらくろから全員

美術では今年入った美大生から90歳まで、海外で活動してる日本人全員含めて奈良だけだな

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 00:18:13.43

968 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη sage 2011/06/20(月) 17:54:55.60
創作物に対して共感、感動するチャンネルが違うだけで、
マジョリティかマイノリティかは関係ないと思うよ。

アニメ、マンガ、ゲーム、ゲージュツに線を引くことがおかしいよね。

オタクたちは線を引きたがり、作品を神格化するけど、その行為を客観視できる余裕がないから、
慣れ合って束になるんだよね。

自らの正当性を確認しあうために。

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 00:20:51.77

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/06/21(火) 01:51:18.03 ID:LsmcaFgt Be:
10000がMAX，0がmin、画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂･完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない

井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9997
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9996
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家）画力9994
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）画力9993
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家）画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家）画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9987
吉成兄弟（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9985
磯光雄（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9984
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9981
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9979
田中達之（ｱﾆﾒｰﾀｰ）画力9975
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）画力9967
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家）画力9617
（Production I.Gの平均）画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均）画力9900～9989
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均）画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均）画力9000～9800
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家）画力8912
大友克洋（漫画家）画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家）画力8799
鳥山明（漫画家）画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ）画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家）画力8020
--------------【超一流の壁】--------------

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 00:21:42.18

＞沖浦啓之はキチガイ並に上手い
＞謙虚だからそう言ってるだけで建築パ-スの知識や
＞美術解剖学や色彩の技術も完ぺきに身につけてるし
＞何より絵描きにとって最も難しい「絵を動かす」技術が神の領域
＞キャラを５７歩動かす場合でも正確に歩幅を計算しパ-スの破綻なく５７歩どんな角度でも描ける
＞はっきり言って漫画家レベルとは格が違う　通用するのは貞本　大友　岸本くらい

＞画家は一枚絵に特化してる職業だから、ある程度画力があれば誰でもなれるし大して画力ない
＞アニメタがどんな角度からでも上手く正確に何枚も描かなきゃいけないのに対し
＞画家は簡単な構図の一枚絵に膨大な時間をかけるだけだから要求される画力も難易度も全然違う
＞作画監督レベルまでいったら化け物並の想像すらつかない神画力だよ
＞下っ端アニメーターでも小畑健レベルの画力がある
＞中堅アニメーターで大友や岸本や鳥山レベル
＞トップアニメーターは人類で一番絵が上手い人種
＞まぁこんなの絵描いてれば常識だよね
＞これが理解できないやつはパースや解剖学を勉強してないド素人

＞例えば電脳コイルの原画集では介線法や３点Z軸と仮想HLと（M）点を利用した陰影透視で描いてるところがあった
＞これは建築パースの技術
＞作画監督クラスのアニメタのほとんどが建築パースを習得してる
＞美術解剖学は漫画家でも勉強する絵描きには必ず必要な技術
＞こんな技術はそこらのアマチュア同人作家も理解してる
＞当然作画監督なら若い頃から習得してる
＞色彩学はエヴァや攻殻の原画集を見れば判る
＞色相環、明度、彩度、環境光からの照り返し
＞光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
＞などの様々な陰影が表現出来る
＞その陰影の色すらも正確に把握でき描写できる

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 00:28:51.48

976 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη sage 2011/06/20(月) 20:07:15.87
表層的な部分じゃなくてもっとプリミティブな所で
村上はアニメ、オタク文化を取り入れてそれが評価されてると思うんだ。
むしろ受け入れて、咀嚼して還元している。
そのことに気分を害するオタク達って構図なんだよね。

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 00:35:36.90

いつのオタク像だよ

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 00:44:03.65

>>102 >>104 >>105
見ててもわかるとおり、オタクって変わらないよね。

まさに下記の通り。

オタクたちは線を引きたがり、作品を神格化するけど、その行為を客観視できる余裕がないから、
慣れ合って束になるんだよね。
自らの正当性を確認しあうために。

勿論、異論は認めますよ(笑)

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 00:49:33.59

まーたはじまった

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 01:03:53.21

気持ち悪いレスを引用して何がしたいの

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 01:06:15.84

変なコピペは、むしろアンチを装った常駐警備員の巡回だと思うんだけどね。

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 01:09:08.41

ぐふぇ？

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 01:10:17.51

２ちゃん脳の推測すげーｗ

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 01:11:51.34

どなたか知りませんが推測で愛液

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 01:23:53.41

２ちゃんの流儀

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 01:30:49.30

ｸﾞﾌｪ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 03:19:02.22

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 03:19:57.68

>>90
自慰我慢できない女性　1日18回までの自慰行為許可判決出る

　オナニーといえばコッソリするものだが、ブラジルに住む、とある女性は
「職場で1日18回までならオナニーをしてもよい」と裁判所から判決を受けたという。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20110623/frn1106231537000-n1.htm

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 03:38:29.67

どなたか知りませんが愛液で頂きたい

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 04:35:29.06

梅が喧嘩売ってるぞ

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 04:53:54.60

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 05:09:41.36

おいまじで過疎ってるじゃねえかw

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 07:21:47.81

梅ラボかっこよくね？これは若者vs大人。村上との戦争。

若者や村上アンチは集合せよ。

俺今日からカオス応援する側にまわるわ。

同じように思った奴いるだろ？若者の力見せよう。負けてられるか。

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 08:23:53.74

なんでこっちはこんなに過疎ってるんだ

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 08:25:43.91

なんだか90年代初頭のような空気。
既視感ありあり。
次の世代に期待。

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 08:27:02.57

こっちは言論封鎖されているから、書き込もうとすると、やっぱやめたという気になる。

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 08:32:55.81

東「これは戦争だ！みんな手を出すな！」
隆「戦争じゃないお、、、ていうか煽るな」

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 08:49:18.79

何が
若者(カスラジ)VS大人(村上隆)だw

普通に
非常識と常識だろうが！！

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 08:54:40.96

書き込もうとしたら短パンって出た

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 09:21:41.54

カルト宗教(カオス)vs老若男女全員
になるとは思わなかった

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 09:31:37.26

どうなってるだ…

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 09:51:15.13

若者いねーのか？

若者なら全力でカオスラウンジを応援だろうが！！！！！！

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 09:58:18.02

そういうキャラ設定はヲタの特徴だよ。

結局は歴史、文脈を辿れば全ては既出のこと。
そこにどれだけの新たな価値を発見できるか、感動できるか
それは他人には強制すべきではないし、そんなことでは動かない。

それは芸術に触れ、感動したことのある人ならわかると思うよ。

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:03:00.47

>>132
ν即民的な
他人の不幸が旨いと感じる
メシウマ思考回路の持ち主だったら、
当然勝ち馬に乗るし、
今にも負けそうな雑魚を叩くほうに回るので
村上を応援かな。

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:14:21.27

２ちゃん力競うのやめたら？
病気だよ。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:18:02.80

ツイッターやり過ぎている？
ここツイッターじゃないよ。

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:28:39.52

>>136
２ちゃん脳丸出しﾜﾛﾀ

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:37:25.19

レッテル貼りご苦労様です。
これに対する返しはレッテル連呼厨乙ですよ。
２ちゃん脳・・は別に良いですけど５年くらい昔のワードですよね。

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:42:23.54

先輩、２ちゃん歴長いっすねｗ
俺3ヶ月っすよ。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:46:47.19

でも今回のカスウジ問題、それから0000解散だって村上絡んでるでしょ？
続けてるってことは村上にも原因があるのは明らか
日本画ZEROのやり方見ろよ
名前のある村上が若者に非情なレッテル貼るやり方をよ(どれもこれもつまらん作品だったろうに)
あの中にも梅ラボと同じ気持ちのやつは結構いるはずだぞ？

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:54:34.75

>>139
たった３ヶ月なのに驚異的な粘着力だね。
素晴らしい才能だね。
ここは上下関係・肩書きのない匿名掲示板だ。
君なんかは才能があるから俺の頭を踏んづけて歩きまわったらいい。
面子なんてものは捨ててあるからお構いなしだ。

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:57:12.41

何だって結局は淘汰されるよ。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 10:57:19.18

0000はそもそも期間限定ユニットちゃうの？

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:07:31.27

最近の村上は熱いオヤジという印象

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:12:47.85

>>143
そう印象に残るよう操作した

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:13:40.57

>>145
何だって結局は淘汰されるよ。

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:18:59.00

>>145
なぜ？

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:24:15.82

なんかそういう決めつけちゃうところ見てると痛々しいよね。

自己解釈＝総意

これを通す為に束になる＝マジョリティ

これが２ちゃんの流儀ｗ

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:37:22.82

>>148
匿名だからそう思って2ちゃん脳(笑)と決めつけるのかもしれないが
今や関係者も来ており一概に嘘とも言えないのはカオス問題からもわかるだろ

とにかく老害は消えてくれんだろうか

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:38:20.87

決めつけちゃうところに注目しながら
自己解釈によって２つの定義を作りだし、
そこから１つの定義を導き出しているようだけれど
そういうものには「自己紹介乙」というレスがつくんだよ。
ご自身に決めつけ癖が備わっているからというのが理由だね。

普通はこんなふうになぜ自己紹介なのかという説明なんてされずに、
ぶっきらぼうにアンカつけられて

>>148
自己紹介乙

と言われて放置されるのね。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:42:51.51

ソースを上げないと単なる独り言にしか見えない。
↓
結果的に想像、推論で書き込むことになる。
↓
自己紹介になる。

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:48:41.77

>>150

>>108

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 11:57:32.48

別に梅ラボを全面的に支持するってわけじゃないけど
村上隆のいう「アート」って
過去の書籍からまんま真似した既存のかたち、概念な訳じゃない。
それを守るって言われてもなあって思う。
大体「文化を守るのがアートだ」っていうなら
なんでベルサイユの歴史や文化をバカにしたような作り物を展示するような企画に
手を出したのさ。
矛盾してるじゃん。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 12:01:22.02

>ベルサイユの歴史や文化をバカにしたような作り物を展示するような企画
それ、印象論じゃん

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 12:09:36.89

>>154
いま必死になって>>153がソースを探していますので少々お待ち下さい。

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 12:10:29.70

>>152
２ちゃんねる（２ちゃんねらー）からオタクへ飛躍しています。
根拠不明な飛躍は相手には伝わりません。

１００歩譲って飛躍に関しては目をつぶるとしても、
アンカーによって、過去に作られた定義を参照しているだけですね。
その過去に作られた定義の有効性も不明です。
ご自身が思うほどに、その定義には威力が無いのかもしれません。

また、見てもわかるとおり、といっていますね。
なぜ自明であるのか説明されていませんね。
初っぱなから説得に失敗しております。

まさに下記の通りと信じている気持ちは伝わります。
少々、コミュニケーション開始前に自己完結する癖があるようですね。
大丈夫ですよ。２ちゃんねるにはコミュニケーションが苦手な人も多くいます。

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 12:21:22.60

0000の奴らコメントださないのかな
村上への恨みあるはずなんだけど

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 12:28:06.60

村上、いいとものテレホンショッキングに出ないかな？

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 12:31:05.29

>>156
>少々、コミュニケーション開始前に自己完結する癖があるようですね。
>大丈夫ですよ。２ちゃんねるにはコミュニケーションが苦手な人も多くいます。

こういうことなんだよね。
俺が２ちゃんに思ってること。
自覚してる人がいて少し救われたよ。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:15:05.12

>>125
既視感の連続ですよ。
色々踏まえると現小学生以下の世代に期待です。
それ以上は若くても既に老害。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:21:50.85

>>157
乗るしかない、このビッグウェーブに！（AA略

だよねw　今しかないだろ
カオス側に0000がついたらもっと面白くなるんだがなー
村上ピンチwwww

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:22:35.12

0000とか何の戦力にもならんだろ

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:23:23.04

>>154
印象じゃないアート論ってあるの？
じゃあベルサイユをオーディエンス側からの印象で以外で語る方法は？って言ったところで、
それだと村上側の言い分しか通らないっていう結果に

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:42:21.96

そういう書き込みは最近のベルサイユ宮殿での
展示くらい調べてきてからにしたら？

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:46:07.40

村上隆が言ってるのは
アートは著作権じゃない→遠まわしな村上自身のパクリ作品への肯定
仁義がない→村上を立てないことへのカオス批判
としか聞こえない。
若者批判と村上隆による村上隆擁護。
結局自分自身を村上個人の都合の良い論理で弁護しようとしてる

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:50:38.51

>>165
そう。都合の良いように言ってるだけでやり方は大人げない。
でもそういうのが多いのもあの年代だからな・・・
しかし最近はそういうのがまかり通らなくなってきたから焦ってるのも事実だろうな

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:51:47.23

もともと、というか今もカオスは村上チルドレンだから、
きっちりしてもらわないと村上にも風評被害がくるだろうからな。
あとは親心じゃない？

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:52:51.47

スペイン国王の従兄の子供がベルサイユをバカにされたから訴えるとか言ってたよな。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:54:23.47

権威に泥を塗るのは最高のアートじゃないか

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 13:54:41.50

すごい自演を見てしまった。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 14:05:13.21

>>165
自分に都合のいいことを言うのは当たり前じゃん
それが正当か不当か、筋が通っているかどうかが問題
>>153にしてもアートや文化の考え方が観念的すぎ
村上が本当に守ろうとしているのはどんなアート、文化で、どう守ろうとしているのかを考えたほうがいい

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 14:12:31.12

中学生以上は氏ね！

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 15:58:26.31

みんなどこの地方から書き込んでるんだろ。
海外とか行ったことあるのかな。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:08:52.29

色んな奴がいるだろ
それがどうした

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:11:08.81

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:13:36.17

>>173
翻訳してみた。
「フッ、どうせ地方愚民の分際が海外に行けるわけがない。」

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:15:22.76

地方民のが金もってんじゃないの？

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:29:43.57

確か村上はヴェルサイユを馬鹿にしてたよな
なにかのユーストリーム放送で観客からの質問だったはず
「おいおい、じゃあなんでそこで展覧会やるの・・」と思ったが誰も突っ込まなかった

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:33:10.88

分かってねーな
馬鹿にしたとすれば、ヴェルサイユでトップを獲ったかのような見方（報道）だよ

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:43:35.14

>>179
日本はわかってねーと言いたいんだろ？
でもそんなのどーでもいいわw
本人の態度は真摯じゃねーよな（お世話になったものに対して立場で変えるダブスタ姿勢）

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:48:33.12

そろそろ美術手帖の評判が下がる頃かな

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 16:49:08.56

別にヴェルサイユを馬鹿にしたわけではないだろ
話の流れでそう聞こえたのかもしれないが、そこがポイントではないし、
分かる奴には分かるように言ってたよ

183 ：178：2011/06/24(金) 17:03:00.08

「あんな田舎」とか純粋にそこに住んでる人を馬鹿にしてるように聞こえたし、
「展覧会をやっても意味が無い。みんなわかってない」とか観客を馬鹿にしたように聞こえたがね
君はわかるようだからポイントを解説してほしい

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 17:12:12.71

「聞こえた」「聞こえた」と印象を言われても困るんだが、、、
「分かってない奴がいるな」ってことは思ってるでしょう
「晴れ舞台ではあるものの、一つのイベントにすぎない。これから起こることにこそ注目してほしい」
ってなことを言ってなかったかね？

185 ：178：2011/06/24(金) 17:27:16.70

>>184
いやあ、晴れ舞台ではあるもののなんて言ってなかったと思うんだがw
単純に「これから起こること」の話よりも関わった人たちを馬鹿にしてるような言い草が気になっただけ
カオス界隈での関わり方も酷いと思う。つか、この人には関わっちゃ駄目なんだろうけどw

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 17:35:54.86

「晴れ舞台」は俺の表現ね。でも彼はそのくらいは認めると思うよ
ともかく、話の本質を見ずに、馬鹿にしているとか、つまらないことにこだわる感性が理解できないわ
ちなみにヴェルサイユは別に都会ではなし、アートの中心地でもない
田舎という表現は間違いではない
そこにこだわりすぎるとクレーマーになるよ

187 ：178：2011/06/24(金) 17:45:39.32

田舎の定義とかそういうことを言ってるんじゃないんだ
そして別にヴェルサイユのことだけでもないと言ってる
「仁義」とよく言う割にそうではない（そう取られても仕方ない）ことをよくやるよってこと
西さんもそうだけど

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 17:48:08.06

カスウジスレからの出張乙w

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 17:56:55.85

>>187
言葉尻に惑わされて印象を語っていることには変わりないんじゃないか？
まあ、村上ってそもそも言葉のチョイスとか厳密な人ではないけどね
しかも、あの座談会ではイライラしてたからキツい表現になったのかもしれない
でもヴェルサイユの展示に費やしたものを考えれば馬鹿にしているはずがないことは明らか
そこが伝わらないとまたイライラするという悪循環だねw

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 18:29:54.49

>>182の言い分
「分かる奴」＝「村上隆を認めてる奴」＝アートを分かってる奴

↑↑↑
ﾌﾟｯwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

村上擁護してる奴は
村上隆以外のアーティストの名前何人言えるの？？www

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 18:37:58.05

またきた、2ちゃんねる独特の煽りが。

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 18:41:04.53

命題：2ch村上スレ常駐員は２ちゃんねらーではない。

この命題の真偽を判定せよ

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 18:53:19.66

まず０か100かって思考から離れてみようよ。

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 19:06:59.75

問いそれ自体が示す物も唯一ではないんですよ。
つまり、解かれるために出された問いではない場合もあるということです。

０か100かだと合計４通りですけど、実際はもっと選択肢は多いですね。
唯一真理の存在は、焦点がひとつの解に定まったというだけのことですね。

ちなみにいうと、あなたもわたしも２ちゃんねらーです。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 19:09:24.82

毒されてるか否かだよ
書き込んでから２ちゃんねらーってことじゃなくて

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 19:14:51.79

そのような主観的な解釈の上に成り立つ話に乗っかっていく人ばかりではないだろう。
それではカルト宗教信者となんら変らない。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 19:19:56.68

>>190

まずこれは毒されているよね

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 19:36:27.46

はたして毒されているだろうか？
村上氏の提案する「プロヴァガンダテクニック」のひとつとして
十分に機能する表現であると考えられる。
毒されていると捉えるか、豊かな表現力の持ち主であると捉えるかの判断は、
見る者の前提知識に依存するのではないだろうか。

まあ、それでも毒されているという直感的な感想は理解できないでもない。
その毒されたという表現は、
その熟練した表現が飛び交うバトルが繰り広げられる土俵の存在を認めた上で、
あなたにとって、その土俵が良く映るか悪く映るかを反映したものだからだ。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 19:47:52.42

村上を知りながら他のアーティストを知らない奴なんているの？
さすがにそこまで大きな存在じゃないでしょw

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 19:58:04.34

200get

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:06:16.27

201GET

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:31:36.48

http://twitter.com/#!/hazuma/status/83737505844822017
村上隆とカオスラウンジの論争は、もう著作権問題とかも超えてきていて、どうも日本の美術の将来を賭けた戦いになってきている。
それがだんだん明らかになってきたので、介入するときはみな覚悟して介入したほうがいい。
そうでないなら注視するに止めたほうがいいということです。
------------------------
人間語に翻訳すると

「著作権問題を語るのはやめろ、
日本の美術の将来を賭けた戦いっていうほうに話題を反らそうﾌﾞﾋ
おまえら頼むから口出すな　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｲｲｲｲｲｲｲｲ」

って意味

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:35:01.87

つ東は口出したいけど恐いから「みんなも口出すな」とせめて自分の存在をアピールしたいんだよ

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 20:48:53.65

カオスの話ばっかになっちゃうんだよなあ最近は

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:30:35.23

2ちゃんねるに書き込んどいて2ちゃん批判とか(笑)
自分だけは高尚なつもりか

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:37:06.14

>>199
いや、巨匠だからとかじゃなく
ていうか巨匠じゃないし
企業論本で感銘受けて、ネットでカオスを知って
あとツイッターで村上隆をフォローして
偶然リプされたから村上擁護になって

日本の現代美術は村上隆とカオスが回してるとか思って
2ちゃんで村上disられてる事に知識もないのに
脊髄反射で批判コメを批判してる、勘違いがいないか？って話

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 21:47:46.70

そんな細いルート通ってきたやついるかなーw

>2ちゃんで村上disられてる事に知識もないのに
このへんにねらーの自意識が感じられるなw

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:32:54.43

椹木が最高につまらない

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:35:35.44

ツイッターがつまらない
新潮45のチンポム論も

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:54:39.06

ねらーの自意識というより美術好きな人間の自意識だな

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:56:11.95

ねらーの自意識だよ

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:56:28.12

美術好きのねらー

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:58:00.66

それだ

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 22:59:50.78

ねらーは美術が好き

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:02:03.91

それは違うわ

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:02:48.22

ねらーは美術

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:07:37.94

ある意味ね

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:20:28.14

ねらーな自分がキライ
２ちゃん脳の奴を見てると吐き気する
自分もそうなっちゃうのかもと不安になる

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:21:24.27

ねらーの同族嫌悪

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:22:28.03

ねらーの憂鬱

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:24:30.42

あたし、ないの
月の、きてないの
どうしよう
あの時だよねたぶん…

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:31:01.11

ん？計算が合わない

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:31:40.85

そもそも２ちゃん無くても生きていけるじゃん
タバコと一緒
1週間離れてみて禁断症状が出なければいいんじゃない？

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:33:07.40

合わなくないよ！嘘ついてたから…ほんとは大丈夫じゃなかったの…うそついてごめん

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:34:50.64

そんな時は堕胎パンチ

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:52:54.14

ぐふぅ

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/24(金) 23:55:15.31

避妊なしでセックスしたことないからそういう焦りとかよくわからないわ

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 16:43:50.19

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228

玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/147009
http://togetter.com/li/148099

梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524

代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 16:47:21.53

>>206
ほぼこの流れだな俺は
だけど村上は絵がダメだから、、、
絵が良かったら今頃信者だったかも？

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 16:51:50.69

また振り出しに戻った

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 17:12:45.45

>>229
お、きみみたいな人がいるんだね
若いでしょ
村上のは実物見たほうがいいよ。なんでもそうだけど

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 17:55:17.30

実物を日本国内で見れる機会はかなり少ないからな。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 18:11:30.11

昔Motで奈良美智とかと一緒に作品が並べられてたのは見たよ

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 18:28:58.69

実物みたら評価がかわると言いたいんだろうけど
俺はそうじゃなかった。ダメだった。
あんまり写真と現物の差は感じられない。
クリスタルバーニッシュ使って表面がてかてかしてるなあとは思ったけど

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 19:30:32.24

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1308979515/139-
139 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 18:17:45.15
うｐろだ作ったら荒らしが来てIP見たらイトヤナギｗ
つうかあれ迷惑行為を通報しちゃえばよかったんじゃ？

141 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 18:20:19.64
>>139
通報はされた

169 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 18:52:33.49
しかし嫌がらせが地味かつ無意味だな
本来のリンク先を見られたら困る誰かがいるって宣伝してるようなものじゃない
テンプレ保管用のまとめサイトでも作られたらどうするんだろうね

177 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 19:01:07.98
>>169
ウイルス撒いて田代砲でも撃つんじゃね？

178 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 19:02:00.79
>>177
ウィルスばら撒きはともかく、今更田代砲って･･･何年前だよ・・・。

188 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 19:18:47.47
>>177
そんな前科が増えるようなこと…やりかねんな

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 19:35:13.49

村上はカルト臭い

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 19:54:40.90

だんだんとイラスト販売員みたいになってきたな

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 19:57:49.54

エウリマン

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 20:00:01.74

ラッセンや天野売ってるのとあんま変わらんような

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 20:35:15.85

ポスターも「作品」という位置付けだよね？

うーん、、、。

ちなみに駅に貼ってある商業ポスターで欲しいと感じるものはあったりするが、、、。

自分はいらない。
金持ちじゃないから欲しいもの以外いらない。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 21:43:57.67

てｓｔ

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 21:58:58.55

村上隆はサバイバルだ勝ち抜きだと言って通りすがりのツイートや年下にも牙をむくくせに

自分に対しては恩だの義理だのと、理屈がチートすぎる。

村上の脳内論理では後発の日本人アーティストは何をするにも村上の許可がいるのか？

何様なんだよ。

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:03:40.33

日本で見せてる村上は偽者。
海外に行かないと真の村上は見れない。
ということかな？

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:05:16.64

今はもう村上は、その矛盾した古風な日本文化に縋る形でしか、
さらなる価値向上は見込めなくなってきている。日本最後の日本代表を目指している。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:22:36.21

>>242
え、考えすぎじゃね？

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:23:18.13

>>240
ポスターは商品じゃね？
なんか露骨になりはじめてるのが気になる
サイン書きまくって収入源にしてるんだろうなあ

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:31:35.23

このスレ、村上の嫌いな転売屋もいるのかな

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:46:52.00

カイカイキキの作業場はまるで蟹工船のようですけえぉ

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:49:19.18

某プロジェクトであそこに係わってた知り合いは廃人のようになってたな

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 22:50:27.50

カイカイヴィバン

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:03:39.13

蟹蟹危機

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:09:37.21

梅ラボサンライズ無断アートワーク
http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://maltinerecords.cs8.biz/91.html
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-13/maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-52/maltinerecords.cs8.biz/91.html
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253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:13:27.53

鬼女板に貼った方がいいよ

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:19:12.19

俺の知り合いの元カイカイキキの人は自死したよ
抜けたあとかなり後だったから村上スレに書くことじゃないかもしれないが
そういう人が集まったのか、何かしら他のあれがあったのかは不明だが事実は事実

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:21:21.93

葬式に村上氏来てた？

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:21:39.28

自殺するやつもいれば結婚するやつもいる、と、、、、

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:27:59.00

死んだのｗ　なにそれ

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/25(土) 23:49:33.86

労働基準はどうなってたの？過労によるストレスはあった？

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 00:25:59.52

ポスターにつっこみ入れてる人いるな

http://twitter.com/#!/tukimonotatari/status/83913167721332737
http://twitter.com/#!/tukimonotatari/status/83913213166628865

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 00:39:59.20

>>258
シラネ
しかしカスラジスレに勝手にコピペでもなくてトレースして発言貼るやつとかいるんだな
意味わからん

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 00:42:54.44

ヒダリジンガロ、たまにポスター販売してるよね
いつも見本なの？

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 00:50:42.73

麻布のカイカイキキのギャラリーでポスターだけの展示とか前やったよね。
中野だと絵の複製のポスターの更に見本なの？

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 08:10:50.38

リピーターにはそれでもいいのかね

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 08:32:22.24

ヒダリジンガロの中の人、答えないのか
カイカイキキのポスターって複製といってもカラーコピーレベルではないものもあるけどね

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 08:46:00.84

全部エディションついてるんだっけ？

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 08:52:14.34

ポストポッパーズ時代に幻想夜曲氏をメンバーに勧誘しようとして
梅ラボが氏の絵を下手とか言って本人をひどく傷つけて話が流れてしまった伝説

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 09:07:43.20

本人がそう言ってるの？

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 10:40:06.41

pixivZingaroか…

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 10:55:53.05

ポップカルチャーをアートに換骨奪胎したり引用したりする上で（ここには賛否は
あるとして）
村上の登場ってある種の必然だったと思うんだけど
カオスラウンジもまた然り。

ただその振る舞いや理論武装、はたまたマーケットへの態度ってのが
それをアートという枠組みにするか否かの分岐点だと思うんだよ。

その意味では村上がカオスラウンジをアートごっこと非難するのは
当然だわなあ。

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 11:19:44.31

換骨奪胎してるのはどっちだ、、？
まあ、カオスラには、展覧会や作品ではなく、言論や態度で筋を通すことが求められてるわけだ

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 11:25:27.55

世界には、日本の論壇のレベルは低いという事実だけが伝わってしまうな。

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 11:34:07.21

ところで台湾でのチャリティー（いらない若い子の作品投げ売り）の募金額、まだ公表しないの？

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 12:31:57.74

世界は日本の論壇なんて気にしてない、、、

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 12:44:21.89

感情論でしか喋らない日本人には論理的思考は皆無

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 13:01:49.07

>>274
そうなんだよね。
かといって感受性が豊かなのかといったらこれも皆無。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 14:29:56.15

世界的には村上隆がどうしたとか全然関係ないんだろう

何十億売りましたとか
ヴィトンと知り合いですとか　
ツイッターで論破してドヤ顔とか　美大批判とか

そういうのに憧れを感じないんだよなあ。。

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 14:41:02.65

ただし、日本美術史に於いての功績はちゃんと評価してね。
異論はあると思うけど、100年先から振り返ってもポイントになる存在だと思うよ。

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 14:42:52.83

バカはバカであることをまず認識すること。
認識できたら筆を折れ。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 14:50:54.60

ぐふぅ

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 14:56:14.14

歴史に残るのは中原浩大の方だと思うけどなあ

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 15:01:58.98

野茂とイチローの違いだよ

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 15:04:25.24

イチローとサブローの違いだよ

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 15:04:46.66

>>280
そういや田中功起が

田中：中原浩大はすごく重要なアーティストだと思います。
コピーライトの逆のような、今でいうオープンソース的なことをずいぶんと早く考えていたり、いまのアートにつながることを90年代のはじめのころにやっていたりする。
しばらく表だった活動をやめていたようですが、約10年ぶりに新作を発表していて、このまえ仙台まで見に行ったのですがすごくよかったです。
彼のようなアーティストが日本にいたということには、ぼくはずいぶんと勇気づけられました。

と言ってたね
ttp://www.tokyo-source.com/interview.php?ts=6

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 15:08:42.79

中原浩大はすごい作家だよなぁ
もっと評価されて欲しい作家だ

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 15:20:08.31

中原スレ作ろうよ

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 15:44:06.66

黒瀬の暴論1

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
＠卵白ラジオ第四回 05/22/11

・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
　byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 16:01:29.73

>>277
ただし、日本美術史に於いての功罪はちゃんと認識してね。
罪があるからこそ、現状がある。
アートそのものの終了前夜のこのザマ。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 16:12:06.32

杞憂してるの？

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 16:31:49.25

異を唱えるなら根拠を示さないと
ただの僻みくらいにしか聞こえないと思うけどな。
しかも印象論では話にならないよ。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 16:37:56.99

>>277
過去にも数多く存在した、ただの過去を借り物しただけの作家ですが何か功績がおありだと？

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 17:29:42.49

シーンで存在感を示している以上は
重要な作家なのは間違いないと思うんだけどなあ＞村上

好き嫌いは当然あるでしょ。
それはこれまで美術史に残ってきたさまざまな作家と同じ。
美術史、とくに現代美術では、同時代的には絶賛されてきた作家ばかりじゃないもの。
批判のほうが多かった作家もたくさんいる。

中原はいいね。素晴らしい。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 17:32:00.63

ただ、いま炎上中のカオスラウンジについては
ちゃんとゴミだって認識を作っておかないとダメだと思う。
あれはリアルタイムできちんと批判しないと禍根を残すよ。

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 17:51:20.58

村上はカオスとか相手にプロレスごっこなんてしてないで、中原と共同キュレーションでなんかやるとかすりゃいいのに
もういい加減コンプレックスも必要ないだろ、これだけ売名してきたんだから

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 18:26:05.66

多少名前がある程度だな村上
カスウジと関わってることで評判は下げまくるだろ
現代アートそのものが今ヤバイ
西さんのせいで

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 19:27:18.81

hazuma 東浩紀3.0
すごいアツい話になってます～ with 早稲田文学市川氏
http://www.ustream.tv/channel/contectures

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 19:46:22.35

シーンでの影響力よりツイッターで自演ぎみに騒いでるほうが目立つ時点でダメなのでは＞村上

美術手帖がクソだから村上取り上げてるけど、冷静に美術シーンを俯瞰で見たらカオスも含めて西絡みの作家はおわこんだよ

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 20:29:24.78

>>296　いや、震災までのタカツポソの動きは、素晴らしかった。
本国でも賛否両論だったヴェルサイユでの展覧会、自分は秀逸だと思ったよ。

しかし、震災後のパニックぶりとチキンぶり…芸術云々以前に人としてどうかと思うようになった。
もう作品を見ても、内向的なバイセク小児性愛者のマスターベーションの具現化にしか見えない。

誰か、タカツポソとミズマの日本アート界の二大チキンのツイートを、止めて下さい。

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 21:00:54.70

>>297
＞もう作品を見ても、内向的なバイセク小児性愛者のマスターベーションの具現化にしか見えない

それはある意味ではすごく真っ当な評価なのでは…ｗ
オレは逆にドロドロしたエロがないからちょっと食い足りないんだよな。
まあ狙いではあるんだと思うけどね。

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 21:34:44.40

カスラジ擁護が暴れてるなｗ

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 22:18:35.48

>>297
東さんチーッス

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 22:22:29.25

>>276
村上は叶姉妹やデヴィ夫人と同系列の枠だよな。

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 22:38:28.83

例えば束芋とかって何が評価されてるの？
詳しい人よろしくお願いします。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 22:43:38.88

カスラジなんて擁護しようがないだろ
炎上前ですらまともな評価の1本すら読んだことないよ
これを推してる村上は終わったなとすら思ったよ

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 23:26:11.46

飽きてきた

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 23:42:23.28

飽きてきた

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/26(日) 23:52:26.93

金儲けは飽きないよ

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 00:05:06.28

>>300 やあ、タカツポソ！

>>306　やあ、ミヅマのおっさん、儲かってる？

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 00:30:27.30

カオスとの茶番飽きてきた

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 00:31:44.92

普通にアートとかもういいよ

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 00:54:33.17

アートが分かる人間は分からない人間とは違う。みたいなのもいらない

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 01:21:15.28

アートは大事だ、現代美術は大事だ！っていまだに執着してるのは、作り手とBT編集部と作品の売り買いで損する人だけでしょ

あと批評家

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 01:22:45.94

供給過多に対して
需要がさ、作られた需要と騙されてる需要しかいないんだよ

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 02:18:03.22

http://www.youtube.com/watch?v=_R4CepvUZew
早稲田大学教授東浩紀氏
虐殺に興味があるとUSTで発言
問題の発言は5：20から～
「広島とか長崎とか、一瞬で死んだ虐殺には興味が無い。時間をかけてランダムに死んでいった虐殺に興味がある。今回の福島は後者」

その他の発言
・10代の頃から虐殺大好き
・小学生の頃から「悪魔の飽食」大好き。その後アウシュビッツや沖縄へ行った
・人はどうして簡単に人を見捨てるんだろう？　福島とか
・昔からこれ(見殺し？　虐殺？)がテーマだった
・広島や長崎の原爆のような、一瞬で死んだ虐殺には興味ない。震災のような、凄い時間をかけてバラバラにランダムで死んでいった虐殺に興味ある

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 02:22:58.42

ようつべやニコニコ動画やピクシブが台頭したことにより
プロの既得権益であった発表の場が、素人どころか小学生にも与えられるようになったので
発表の場を、六本木とかロンドンとかいうふうに差別化して生き抜かなければならない。
貴族と平民の間の線を創造するのが仕事のアーチストたち。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 03:10:22.57

>>298
あんなアートバカ一代のオヤジなんかに
エロを理解できるわけがない。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 04:01:03.99

>>304 その通りなのに村上隆スレ立てて村上隆の話題のなかで話しちゃうから村上隆が延命してんのな。

２ちゃんから村上隆スレなくなったら末期だよ。

もうこのスレ延ばさなくていいやん。

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 08:34:25.70

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19883904
あら面白いわねえこれ。どこで実物を見れるのかしら

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 09:04:14.61

村上のルサンチマンは『「オレのアニメ世界」の私物化』という隠れた動機を背後で駆り立てている。

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 10:15:22.93

カオスは村上がせっかく教育的指導レベルで投資した上に根性にも一叩き入れてあげたのに
磯崎コンプレックスでアートになんか引け目がある若手建築家連中が濱野とかと一緒に駄サイクルに組み入れて調子に乗って
それをドン•飯田が拾って表参道で引き上げちゃったもんだから、
その影響力の元にあるトーキョーワンダーサイトとかが扱うようになり
多少の商魂もあって渋々また村上が持ち上げて
でも結局自分の商売を壊すとわかって手に負えないなと放り投げた
↑イマココ

正直、西先生なんてのはアート世界では通用しない、若手サブカル好きへの広告塔、いやネット動物園の珍獣でしかない
それに気づいて村上もがっかりしてるだろ

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 10:20:04.26

建築家と組んだ展示は決裂のきっかけというより結果の一つじゃない？
トーキョーワンダーサイトの展示の荒川なんとか展については、村上はミスターのパクリだ！と批判
東のポジショントークしがちなところは失望していると思う

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 10:40:19.13

村上はさ、過去に東に批評された事があるからって東とつるみ過ぎだよ
東なんてデリダ研究してた頃で終って今は単なる客寄せパンダの御用評論家になっちゃったじゃん
あいつと同じレベルで語り合ってると村上までバカに見えて来るよ

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 13:09:08.76

西とつるんだ事で保守に成り下がった感が

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 13:17:18.02

そろそろ村上もラッセンとかヒロヤマガタの系列に入って来たかな
アーティストとしては終わりかも

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 13:31:29.53

それはない

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 14:26:05.28

カイカイヴィバンでしょ普通に

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 15:11:23.24

だいたい、村上が目の敵にしてるのはビバン系の転売屋じゃね？

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 15:13:57.20

村上みたいなキャリアのアーティストがラッセンやヒロヤマガタに辿りつくことはありえない

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 15:16:34.33

転売は許さないがプロデュースという名の若手焼き畑農業はオッケーなんだな

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 15:24:54.75

>>326
ビバン系ではないだろ
>>328
焼かれるかどうかは若手次第でもあるからなあ

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 16:05:43.91

>>329
村上がプロデュースと称して手を出さなければいいだけの話じゃね？

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 16:08:27.10

手を出すけど、つぶれるかどうかは若手次第ってのは
俺は違法ギリギリにストーカー行為するけど、
それを気にして引越ししたり自殺するのはそちらの勝手っていう論理。

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 16:10:36.38

プロデュースしたらちゃんと最後まで一生面倒みろよ村上。それが仁義だろ。

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 16:19:51.30

でも、アーティストは厳しいからな。
面倒みすぎると弱っちい作家になっちゃうだけだし。

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 17:02:22.65

>>323
ラッセンて現役アーティストで最高収入とかじゃなかったっけ
版権ばっかだろうけど、それも含めてある意味21世紀を先取りなんじゃね？

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 17:04:33.99

>>334
うえ～ラッセン褒める人っているんだ～
さすが２ちゃんw

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 17:12:02.43

ミスターが被災地入りしてるけど

それをさも自分も同じ気持ちですみたいに手柄にして語るなよ村上w

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 17:12:06.25

プロデュースしたら一生面倒みろとかw
どっちも利用し合ってるんだから外野が文句言うな

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 17:18:01.11

だな。
アート蛸壺で内ゲバやってりゃいいよ。

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 17:56:03.63

仁義

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 18:57:58.10

村上がさ、日本のギャラリーは海外(主にアジアで)で
日本の作家の作品を売りまくってその後フォローなしの最悪の態度だから
日本のギャラリーは評判悪くなってる、とかよくツイッターで言ってるけど
それって、ミズマあたりの事か？とかいつも思ってしまう
でもミズマのオーナーとは親しげ
どこのこと言ってんだろう？
カイカイも同じ事してるように見えるが。。。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 19:37:40.37

妄想だろ
仮想敵を攻撃することで味方を増やす。
民主党みたいなもんだ

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/27(月) 20:48:39.34

村上のことを否定して、そこから日本を扱き下ろす海外の芸術大学もある。
それと同時に葛飾北斎以外の日本は触れる価値もないという路線で教育する欧米美大もある。
村上が日本を題目にして、日本からは独立できない理由が色々とある。
西洋のやり方で成功している、というのは国内・国外に向けてそれぞれ微妙に異なった意味を持っている。

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 05:23:46.02

オタが見ても良いと思える作品が急に出てきたのは何かあったの？
今のロンドンで出している作品見てて思った

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 07:13:10.79

金持ってそうだけど出費が多くて余裕はなさそう
村上も飯食ってくのに必死なんだな

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 08:00:09.59

帳簿がしゃべった！

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 08:15:54.13

>>343
オリジナルイラスト：西E田だからじゃない？

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 09:58:04.71

>>346確かにオタ作品を作ってる作者を起用しているから違和感やらないってのはあるけど
松山せいじといい黒田清輝オマージュといい何か分かりやすすぎるというか

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 11:18:31.27

>>343
そりゃ村上本人が作ってないからな（良いとも思わんが）
あれってただのプロデューサーの仕事だろ

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 12:42:33.05

村上って過去のコンセプトの反復とポスター販売以外で
最近自分で作品つくってる？

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 13:48:53.59

ドクロの作品にエアブラシぶっかけてる写真なら見たことある。

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 13:49:57.09

変な龍の絵の下地塗ってるとこなら見たことある

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 14:06:34.36

USTでピカソ描いてるとこなら見たことある

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 14:31:02.54

蕭白の龍のパロディはやっぱ、アメリカの金持ち→ボストン美術館
とかそういうウンチクがあるの？評判をあまり聞かないけど

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 15:07:00.28

オタクの友人が黒田清輝オマージュ見て、
人選が解せぬと熱く語ってたw
Tonyはまあいいとして、
ツルペタ幼女の第一人者の大槍に大人を描かせるなど言語道断
まったく絵師の良さや価値を理解してない
(確かに、大槍のいつもの良さは生かされてなかった)
KEIはパクリ疑惑が多くて黒いうえに、上手くないし、
おつきあいの流れから選んだ手抜きが透けて見える

オタク側からすると、確かに旬の人を使うから見れるようにはなったけど
いろいろ言いたい事はあるらしい

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 15:35:15.38

KEIとかもだけど下手さだけが露呈してて最悪だったじゃん。
流行りモン金で囲ってるだけだよね。

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 15:40:53.12

コンテクストだプロデュースだ育成だとか言ってるけど
結局イラスト絵みたいなメンヘラ女子アートしか残って無くない？

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 16:44:41.45

なんかセコいんだよね。
立体はクーンズやダミアンに作らせたり、絵は尾田栄一郎に描かせたり、
インスタレーションはNASAと協力して
小惑星にメイドの人形置くくらいしてほしいね。

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 17:27:02.61

黒田オマージュの人選はオタクっぽいしそれなりに流行りっぽいけど、
あくまでファインアートっぽい絵柄の描ける人選でしかないのがつまらない
新しい現代の美意識ってテーマだったんならもっとオタい人選して、
いっそのことたかみちや鳴子ハナハルとかOKAMAあたりのほうが
現代の肉体美としてのイメージに近かったと思うわー

あと大槍のはあんな健康的なのじゃなくてあばらが浮いてるような
退廃的ロリの方が絵として板についてて美しいのになあ…

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 17:37:07.07

村上隆に尻尾ふるような若手アーティストに
そこまで期待してない

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 17:44:46.55

よくわかんないけどおいしい仕事なのでやりましたくらいじゃないの？

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 17:57:52.20

彼らはこれがアーティストとしての経歴のピークになるだろうあ

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 17:59:01.66

普段商用イラスト描いてるんだから
ファインアーティストなんて自意識もなるつもりもないでしょ

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 18:24:00.32

そうそう、本人達は依頼を受けてイラストの仕事やっただけで
アーティストとは思って無いよ
西E田の時もそんなんだった
それは、まーいいとして、
村上はそんな流行もの借りてくるだけでいいのかね
デザイナーやADの仕事みたい

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 18:27:44.26

KEIはさすがに「ねーよw」ってなるよなあ
まったくわかってねーのが丸わかり
毎度のことだがどれもこれも数歩遅いんだよ
いわゆるオワコンってやつばかり
現代アートって時代を先取りするわけじゃないんだな

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 18:28:41.35

ガガが提訴されたんだね。

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 18:31:16.50

>>363
本人たちに自覚が無いのがやばくね？
村上や東はいま一番関わってはいけない界隈だろ
若いんなら自分で勝手にやってりゃいいのに

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 18:32:56.05

仕事で絵描きやってりゃクライアントなんて気にしないよ

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 18:35:07.22

ほぅ、ボカロ絵師100人プロジェクトでもやるんだw

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 19:09:30.55

海外に流すんだから別に遅れてて普通じゃね？
むしろお前らが騒ぐであろう作家を起用したら確実にスルーされるからでしょ

ここらへんコンテクスト（）とかってお前らは言うかもしれないがｗ

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 19:17:25.54

海外に流すために狙って遅れてるんじゃないでしょ

ただ単に感度が鈍いか流行りもんを後追いしてるから遅れてるだけ

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 19:28:41.89

流行りもんを後追いか。
モノは言い様でございますな。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 19:54:02.34

乗っかる作家もオタク市場での落ち目だとわかってるから
偽版画屋や村上と組むんだろそれも村上は知ってて使ってると思う
旬な作家も使いたいけど断られ続けてるてるので今は自分の所から
若手サブカル系作家を売り出す(日本向けではなく)準備してると思う

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 20:11:13.01

都合のいい憶測だな

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 20:56:57.72

どこまで行っても後追いなのがダセェんだろうな・・根性論に徹夜自慢も酷いし
若者を使い捨てる気マンマンだしな
カスウジ擁護する気はないが村上ともっと対立してくれガチで(笑)

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 21:20:30.15

てか豚やpixiv社長しか人脈ないのも悲しいなタカシポム

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 21:46:21.18

仁義とか親ごころとかガチとかいうロジックはもういらね。

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 21:47:41.20

ロジックですらないけどね

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/28(火) 23:59:32.06

つまり、ウンコです。ウ、ウンコなんです!!

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 00:21:32.99

・・・と、ここまで読んで、ここにはまともな作家ひとりもいないのは理解できた

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 01:52:46.23

なんというテンプレ反応

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 02:48:35.89

「頭がまともなら作家なんてしないよ」(棒読み)

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 03:31:01.02

さっさと豚と縁を切れ厨房作家

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 03:39:05.37

作家ってのはキチガイの一発逆転チャンスだったわけだけど
そんなプリミティブな社会でもなくなっちゃったわけで

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 03:49:40.61

@hazuma
東浩紀3.0
物ごとには専門性がある。ぼくは美術は知らん。知っているふりをしたこともない
（頼まれて感想を語ることはあるが）。
6月19日 webから

しかし、今回じつはぼくがもっとも印象に残ったのは、タイムボカンのドクロがびっしり描かれた
巨大な平面作品二つ。この形象は村上が古くから反復脅迫的に採用しているもので、
むろん核／原発とも深く関係している。
16時間前 webから

震災後、村上隆が初の大型個展を行うということで、
311への回答をどう忍び込ませるか気にかかっていたのだけど
（というのも、村上さんはもはや311が起きてさくっと新作作るというレイヤーにいないから）、
結果的にはこのドクロ絵画が明確な回答というかマニフェストになっていたと思う。
16時間前 webから

時差ぼけで早起きしちゃいました。こちらこそ貴重な場に立ち会わせていただきありがとうございます。
展覧会の感想もいくつか呟きました。RT @takashipom: おはようございます。
そしてわざわざ遠くまで来て頂きありがとうございました。今、僕は朦朧としていますが大丈夫でしょうか？
10時間前 webから

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 03:52:18.02

東さん、完全に引いてるやん

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 04:36:22.31

信用できない２人だということがよく分かった>>384

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 05:35:00.58

東は何をしにいったの
「自分は村上隆がどう海外で戦ってるかをこの目で見てきた（きみたちは見ていないから俺のほうが偉い）」
ってあとでいうためかね

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 06:40:55.47

金で招待だって村上の
つまり雇われ宣伝屋

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 07:14:14.08

いや、これは311に対する回答を村上はしてないって批判してるんじゃね？

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 07:41:05.87

西のことだから、芸術家のことは受験すらまともに取り組まなかった知的カタワとして見下してそう。
そこで、おべっかを駆使しながら木に登らせて、いかに金巡りがよくなるかを考えていると思う。

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 08:20:15.32

えっ、招待なのか
そこは自腹でいかなきゃカッコ悪いいんじゃないか…
御用評論家か

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 08:57:08.83

アシ代も出たのかね

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 10:21:50.44

ツイート代も出たんじゃね

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 11:27:32.95

東なんて御用に決まってんだろw

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 12:19:49.65

pixiv社長もいってるけど、まさか村上が渡航費と滞在費出してんの？

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 12:38:03.83

ごっつぁんす！

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 12:43:02.70

ほんと、ここにいる連中は発送がさもしいやつらばかり。
さもしいよ。さもしい。
たいした社会経験も詰めず残念な人生を歩んできたんだね・・。
「美大出てます（ｷﾘｯ」みたいなのがプライドの拠り所なのかね・・

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 12:48:44.62

http://hypebeast.com/2011/06/takashi-murakami-at-gagosian-london-preview/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+hypebeast%2Ffeed+%28Hypebeast%29

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 13:11:50.23

ボタン代は出なかった

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 13:13:24.87

部外者の編集者や評論家の渡航滞在費はkaikaikikiが出してるんですか！？
ここ見てるスタッフ答えろよｗ

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 13:19:33.74

ttp://blog.honeyee.com/tsuzuki/archives/2011/06/28/takashi-murakam.html

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 13:24:07.49

>>401　これカネ出してるな。編集者なんて薄給だからすぐ魂売れるんだよな。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 13:25:35.85

金が魅力の芸術家。

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 15:03:06.07

うわー西さんは海外ご招待なのか
ズブズブw悪く言わんはずだわ

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 15:06:36.60

>そして、レセプション後に行われたギャラリー主催のディナーにも、
ちゃっかり出席させてもらたのですが、

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 15:22:47.58

>>397さん、これだけ実況証拠が並んでますが？

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 15:51:20.44

ｸﾞﾌｪ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 16:27:12.40

>>406
ほんと、たいした社会経験も詰めず残念な人生を歩んできたんだね・・。
君、さもしいね。世間知らずでわいわいやって気がつきゃ年寄りだぜ？
自分のこともう少し考えれば？

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 16:39:35.76

別に招待されてもいいけど、批評家なら自腹切るほうがいいし、「切った」と言うほうがいいよ

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 16:43:32.48

たいした実績もあげられない妬みのかたまりどもが
やっかみほざいてるだけのスレだなw

まぁそりゃ、ここの奴ら売れないし認められないわ。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 16:50:27.19

>>410
ん？ん？ここは自己紹介スレじゃないよ？エスパーさん。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 16:52:13.98

カオスラウンジ　vs　村上　は、

若者　vs　大人たち　という事。

俺たちがどちらにつけばいいか分かるな？？

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 16:56:39.21

>>410
ここはきみの愚痴を聞くところじゃないんだよー
sageを覚えろ

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 17:28:40.71

年齢の問題じゃないよ
カオスラは８０年代に流行った消費社会的無責任主義
って村上が言ってた

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 17:31:48.15

どっちも似たようなものだな。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 17:32:55.96

目が悪いのか

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 17:40:54.16

>>412
若者　vs　大人たち　って、まだそんな古くさい構図があるの？
おまえおっさんだろ

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 17:44:39.66

村上スレって２、３年前はヲタのヘイターばかりだったんだぜ
なにかっちゃあ、「パクリだ」って

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 18:43:04.73

有名画廊招待でコンプレックス丸出しの豚や編集者がヨダレ垂らして
ゴマ擂ってんのか　生々しいなｗ魂ってこんなに簡単に売れるんだということは分かったわｗ

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 18:48:17.54

>>419
第一線でやれてる人たちがめちゃくちゃ羨ましいっていうのだけ伝わってきたw

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 18:50:13.86

みんなで金のちんこ見に行ってると思えば微笑ましいだろ

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 18:59:13.56

ガゴシアンにいってる編集者を第一線と言うお前のランクの低さが羨ましいｗ

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 19:29:28.30

>>408も自己紹介だな

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 19:58:52.36

照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照
屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋
くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋く
ん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん
照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照
屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋
くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋く
ん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん
照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照
屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋
くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋く
ん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん
照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照
屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋
くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋く
ん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん照屋くん

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 19:59:52.85

>>422 こんなとこで油売ってるお前のランクの低さが羨ましいｗ

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 20:17:47.24

照屋、略してシャイニーハウス。

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 21:15:29.12

いま意見いえるのは照屋だけ

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 22:56:32.89

村上の新作は既にフィギュア職人や描かせた絵師の仕事であって
村上の作品とは云えなくなってるな。落ち目をよく現わしてるわｗ

適当にお絵描きして安いかねで作らせて自分はツイッターしてるとか

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 23:06:15.09

日本の世襲制度に照らし合わせてる。というけど、まあただの分業だわバイト雇ってのね

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 23:12:24.87

>>428
フィギュア制作は最初から海洋堂とボーメだし、絵だってスーパーフラットの類いを描いてるのは弟子だから
今に始まったことでもないし。
黒田清輝オマージュのだって本当に本人が描いてるとは思ってないわー。

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 23:44:06.04

まだ作家本人が作っているのがエライみたいな
幻想にとり憑かれているやつがいたとは。

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 23:54:54.54

作ってないにしろ本人が現代思想やら美術史に造詣あるわけではないので
なんつうか身もふたもない。ただ本当にうすっぺらいだけ　

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/29(水) 23:59:04.38

>>432
どうすっぺらいのか説明してみて
現代思想は必ずしも美術に必要ない

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:11:14.08

>>432 現代思想やら美術史に造詣が深い君の作品を見せてもらおうかw

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:12:21.05

的を射るとスタッフが脊髄反射でﾌｧﾋﾞｮるねｗみなきゃいいのにｗ

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:26:59.16

や、本人認定とかどうでもいいんすけど、、

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:30:15.42

「じゃあ、お前の作品は？」ってどうなのよ。作家じゃないかもしれないし。

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:32:12.27

ああスタッフきもち悪い

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:39:19.23

村上隆には
自衛隊で日本国家のための大演説をぶちかまし、しかし若者が乗ってこずに三島に罵声を浴びせる姿をみて
潔く諦めて切腹した三島由紀夫のようであってほしい

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:41:50.15

ぐふぇ～

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:53:49.87

真似すべきは潔さと最期だな

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 00:55:03.67

スタッフ認定厨気持ち悪い

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:00:18.87

ネタにｒｙ

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:03:50.36

ネタ(ry

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:04:55.26

>>432
村上隆の文章とか企画書とかに一度でも目を通したか？

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:04:59.01

どなたか知らないが憶測で生汁入れないでいただきたい

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:06:24.41

>>445
スタッフでもないのに他人の村上隆をこんなに擁護する君はなんてきもち悪い

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:17:36.34

コンテクストの串刺しとか圧力とか

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:19:42.39

西豚と違って言論で勝ち負けが決まらないから、えぐい勝ち方するしかないよな。
でも歴史には言論しか残らないんだよな。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:37:24.33

>>449その結論は了見が狭い

西豚の中でのルールを言ってるに過ぎないよ

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:40:15.01

言説を伴わない歴史って何？

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:41:44.94

モノか？

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:44:05.27

嫌村上厨弱すぎるwww

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:44:57.86

なにこいつ

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:45:57.55

ぷ　なにこいつw

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:46:45.12

ぐふぇ！

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:47:29.00

良スレ

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:47:55.50

hazuma 東浩紀3.0
村上隆なう。 http://yfrog.com/kl9bdbj

８９３だな人相が・・・

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:49:36.58

>>458
顔パンパン過ぎだろw
てゆーかメガネ上げて携帯いじってるのは、ひょっとして老眼なのか？
うちの母ちゃんがよくやってる仕草だw

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:52:07.30

モザイクかけるレベル

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:52:11.80

右で見切れてる腹のが気になる

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:57:29.44

東浩紀っていつのまにか壮絶な小物感が漂う似非学者になったね。
いつ頃からこんなうさん臭い食わせ物になったの

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:58:59.29

>>458 　現時点でカタギ以上893未満

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 01:59:40.13

こんなに太ってたっけ？西カメラで撮ると横幅広く撮影されるのかな。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 02:04:02.92

アーチストは夏だから発狂する。

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 04:08:08.24

>>458
これ今まで露出してる村上の画像で一番酷いんじゃないか

>>462
ツイッター見る限り数年前からこんな状態

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 06:45:03.13

なんで東なんかとつきあってんの？とは思うけど
損得勘定だけじゃなくって友情みたいなのがあるんだろうな
そういうのは嫌いじゃない

東は嫌いだけどｗ

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 09:33:08.99

東に友情感じてたら本物の馬鹿じゃないか
損得だけでしょ

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 09:44:44.90

(´・ω・｀)知らんがな

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 10:34:44.33

村上も周りをイエスマンで固めてるのかな？

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 10:36:20.43

>>470
そのことの危険さはわかっていつつも…
ってな感じなんじゃないかな。

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 10:41:41.09

「照屋くんはどう思う？」

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 10:44:39.77

>>470　自分や自分が責任をとるべき組織が置かれている状況や環境を
よりよくすることに論理的な判断が下せる人で固めてるんじゃないかな。

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 11:30:25.03

東は図々しく空気読めないだけあって色んなとこ行くから顔は利くのよね
勝手にバカして相対的に自分の好感度上げてくれるし利用しやすい

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 11:34:34.02

今の西と絡んでたらイメージダウンしかないと思うが
あいつおかしいだろ精神が

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 11:47:06.01

招待（つまり金もらって）をばらしてイギリス行って
村上の悪人デブ老眼顔晒して、村上の作品誉めまくるとか
実は巧妙なカイカイキキアンチなのかと思うｗ＞東

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:02:37.39

何が目的でここまで低レベルな作家たたきを必死にやってるのか
本当に意味がわからない・・・。

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:22:40.73

>>470
ゲイサイのメールくるけど、口調を真似しててキモいよ
村上のまわりは信者ばっかりと見た。まあ当たり前だけど。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:25:09.38

GEISAI - NEWS 2011/6/16発行------http://www.geisai.net/
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ふぉおおおおおお！
GEISAIメールマガジンをご覧の皆さん、照屋です。
２９歳までのみなさん！当日、お会い致しましょう。
本気のしるけを満載して当日、弾けさせて頂きます。押忍。

（因みに『”プチGEISAI”オフ!!急遽開催決定！』の詳細はこちら。。。）
http://ameblo.jp/geisai-net/theme2-10028052455.html#main

［出演アーティスト決定！！］じゃん！

PUTI GEISAI 決起オフは、あくまで「オフ会」。。。
だが、、、「芸術の祭典」を謳っていたあのGEISAIオフで、
熱気が集まらない訳が無い。
（とはいえ、企画決定がこの前の日曜日なんで相当早い展開！いぇい！）

という訳で急遽、出演されますアーティストのご紹介っと！

まず、当日DJを担当します、「takatosu」さま！！いぇい！

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:29:12.85

takashipom takashi murakami
え？夜でも熱中症ってなるもんなの？

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:41:12.39

信者、信者ってここの人たち仕事とかしたことあるの？
単発下請けとかコンビニのレジ打ちとかじゃなくて

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:51:20.78

>>479
だからオフの使い方おかしいだろ

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:52:40.17

んなこと今さら聞いてどうすんだよ
2ちゃんだぞ？
ひまつぶしで書き込みしてんだろ

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:55:37.63

ニートでもなんでもええやん

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 12:59:45.70

ニートとかちゃんと働いたこと無い人とやりとりすること自体無価値だから。

やっぱり底辺とは会話が成立しないと感じた。

それが実証出来たと前向きに捉えることにしとこう。

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 13:17:24.16

いっとくがkaika●kikiなんかで「ちゃんと働いた」面するなよな
あんなとこいろんな意味で職歴になるかならないかって話ｗ

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 13:20:45.72

認定厨ｗｗｗ
本当に底辺だなｗ

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 13:37:28.09

事実だけどな

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 13:40:51.49

ここで言うなよｗ
ちゃんとスタッフ本人にその「事実」伝えてやれよｗｗ

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 13:46:35.90

つか、どんな工房で働いても目の前の仕事こなすだけだったら
別ジャンルの職場に行ってもつぶしきかないの当たり前じゃん。

せつなくなるくらいに低能の集まりなんだね・・。

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 13:50:50.72

世界で通用するレベルでのクオリティを上げるための考察、システム化、作業内容の詰め方etc..
学べること満載だと思うけどな。あとは本人しだいっていうのはどこでもいっしょ。

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 13:54:20.22

そうなんだ

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 14:01:08.58

>>485
あんたナイーブすぎるよ
ニートに見えるならニート
勤め人に見えるなら勤め人
つまらなかったら来なければいいだけ

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 14:01:39.05

あんなに工房でクォリティをあげようとするのは
やっぱ日本画の血なのかね
それとも日本人＝職人芸というイメージ戦略もあるのかな？なんて

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 14:08:25.60

>>494 自身のコンセプトの実践、実現と発注への安定供給のため

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 14:40:39.04

自演乙

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 14:53:46.74

照屋くんがこのスレにいる気がする。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 16:05:38.37

へえ、意見が正しいかどうかじゃなくて職歴で人を見るんだ。。

それってアートうんぬん以前に人間性としてどうなんだろ。

ネトウヨより職歴上は偉い菅総理や東電社長のほうが正しいってことになるけど。

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 16:10:27.69

ちょいちょいまどかネタＲＴするのはなんなんだ？
媚び売ってんの？

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 16:29:17.66

>>485はアート作品も肩書きで評価するの？ww

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 16:30:11.11

>>498 「職歴上は偉い」って君が真っ先に認めてるじゃないかwww

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 16:32:46.15

>>500 485じゃないけどどこにもそんなこと書いてないんだけど・・

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 17:27:13.95

クーリエジャポンみてたらフランスが大きなマンガミュージアムをつくるって載ってた、、
(中国もつくるらしい)麻生太郎のマンガミュージアムはとん挫したけど、
これって柔道のルールの規定の主導権を奪われて日本が勝てなくなった二の舞になりかねないと個人的に思う。
(柔道が勝てなくなったのはNHKでやってた柔道の石井の特集でもみればよくわかる) 未来には秋葉原じゃなくて
フランスが聖地になってるかも、、世界のマンガ好きの旅行者はフランスへ流れるかも、、

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 17:53:57.88

この調子だとその流れは間違いないだろう。

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 18:15:40.16

プラチナカードくらいは現代アーティストを名乗るために必要。
現代芸術家の頂点はブラックカード。

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 18:41:11.67

なにそれ

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 18:45:29.43

>>501

職歴上は偉いとされてる、って意味だけど。読解力ないの？

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 18:49:35.32

>>507 わかったわかったおまえいちばんえらいw これでOK?
納得ちまちたかぁ？ww

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 18:55:14.73

>>503
マンガミュージアム、別にやりたきゃ誰かがやればいいけど
税金つぎ込んでって話は勘弁して欲しいなぁ。

そこらで売ってるマンガを美術館に集めてガラスケースで展示とか
馬鹿げたことにならんか？

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:02:24.93

>>509 その心配も否めないですね
まともなキュレーターが入ればいいんだが...

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:04:23.78

学校を買い取って庭で好き勝手に読めますっていう
どこかのマンガ喫茶代わりのマンガミュージアムになってもなあ。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:12:28.55

ページをめくるのとは違う、漫画の新たな体験は出来る場所、とかなら
ありうるかもしれないけど…

なんだ、もうあるじゃん

京都国際マンガミュージアム
http://www.kyotomm.jp/

これじゃいかんわな

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:16:19.35

>>508
もちつけ

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:16:27.42

鳥獣戯画から最新のマンガまでまとめきれる人間が日本に存在するの？

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:17:27.88

人材あつめりゃいいじゃない

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:24:01.49

で、西さんには金払ったの？払ってないの？
わざわざ呼んだんだよね

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:39:40.58

>>514
明大のマンガミュージアム主導してる森川嘉一郎。
鳥獣戯画まではともかくとして、古いのから最新のまでがっちり抑えてて、
評論・分析・保護までしっかりしてて正に日本オタ文化研究者の第一人者と言っていい人。
東なんかとは雲泥過ぎて比べようもない。

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:48:36.42

>>508
核心つかれたからってファビョるなw

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 19:57:57.84

しかしカオスラウンジが、ふたばみんからアホほど叩かれてるのを見ると
村上ももっと正しくｗ叩かれるべきだと思うんだが

村上も日本のマンガ・アニメの製作者たちが営々と築きあげてきたレギュレーションを、
いとも安直にパクって、自分の作品として発表してるのは同じ構図でしょ？

なんか今、対岸の火事みたいになってない？

520 ：カスラジ：2011/06/30(木) 20:04:54.93

村上は金払って作らせてる
カオスはパクって儲けてる
違いはそこだ

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 20:15:03.67

構図的には同じなんだけど、村上はカスと違って、法的倫理的な問題点は無いからなぁ…
あとはオタからの批評や批判に晒される前に商売としての立ち位置固めてたのもあるから余計に攻めづらい。

変態フィギュア作る前くらいまでの作品なら、悪くはなかったと思ってたんだけどなあ。

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 20:45:56.99

>>521
http://www.youtube.com/watch?v=w9mHU1GA6rU

これ法的には問題ないの？どう見てもパクリに見えるんだが

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 20:52:28.70

掠め取られるのが嫌なら何故誰も
法整備やデータベース管理等をしないの？

家のドアを開けっ放しにしておきながら、
泥棒入るなよ、と言ってるのと一緒だよ？

524 ：カスラジ：2011/06/30(木) 21:03:45.45

>>522
制作スタッフ調べてみ

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 21:04:51.52

>>522
内容的にはプリキュアのレベルの低いパクリだけど、
イメージをパクってるだけで作品としては純粋にオリジナルなので
著作権法的には問題ないんだよなあ…

>>523
泥棒の論理ﾏｼﾞﾜﾛｽ

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 21:09:48.06

パクリでも銭ゲバでもなんでもいいんだが
これ作る意味がわからん

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 22:17:40.72

文化財としての漫画などが必要とするのは、美術館などでは無くて単なる書庫だと思う。
キュレーターがそこに出向いて、あるコンセプトに沿ったものを借りる形で良いのでは？
既存の美術館や自由に閲覧出来る形の図書館とは違う形でないと文化財としての保存もままならないはずだと思う。
専用の美術館は要らない。
麻生案での美術館構想は財政出動が目的の思い付きだったしね。。
進行形の作品は今まで通り秋葉原に生のまま剥き出しで置いておけば良い。

って提案してきなよw村上隆。
と西。

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 22:45:43.38

マンガアニメは、それなりに価値が認められてきてるけど
フィギュアはまだまだ公には認められてないよねぇ。
そちらのほうが網羅的に集められた場所があったら、観に行きたいわ。

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 22:48:09.99

建築:安藤忠雄
初代館長:村上隆
ブレーン:東
文館室長:黒瀬陽平

オェッ(*´Д｀)=з
誰も行かんわ

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 22:54:01.25

まどマギを徹底研究だそうです。
4～5年くらい時間をかけてまどマギに専念してがんばってほしいな。

それでまどマギをパクったアニメを作ってほしい。

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 22:58:40.35

そしてフラクタルになると

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 22:58:45.04

自分で作れば？

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:04:41.60

徹底研究した末に、誰も喜ばない
微妙なパチモノつくって作品っていう

もういいです。

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:15:21.32

わかんないのに流行りモンだからって擦り寄るのやめてほしい
一生アキラと新劇エヴァとハトプリ見て上っ面なぞってりゃいいよ

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:32:00.18

あと999劇場版とトロンとノル森

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:32:44.49

あとマクロス

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:35:21.68

流行りものをなぞったところで、いまは世界中すぐに知れ渡る時代だしな
新しいもの作るって気はなさそうなのが残念だわ

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:35:33.29

村上隆がトロン好きとは思えない。スペル間違えてtweetしてたしw

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:38:46.54

あとパヤオ

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:43:27.50

村上隆が金とか流行を無視して、自分が本当に昔からやりたかった事をやっていい時間と資金と権力を持ったとしたら、何をやるんだろうか。

オーナーの意向も組まなくていい。自由にやってくれっていわれたら。

というか、それがアートとしての次のステージと思えるのだが

村上隆は作品に向かうのか
作品を自分の手でつくるのか、誰と協力して構想を寝るのか
それともアートはアニメの下地にすぎず、アニメスタジオを作ることに専念しはじめるのか

はたまた。何をしてもいいというのに美大批判とカオスラの内ゲバプロレスを続けるのか

村上隆の真意が知りたいのう。

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:45:35.31

とにかくネタが欲しいんだろ

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/06/30(木) 23:47:39.70

梅ラボのキメこなを切り裂いてキャンバスに再構成しろ

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 00:00:31.63

>>540
起業論か闘争論にそういう事書いてあった。
客から「予算を気にせず作ってくれ」
みたいに言われたが、結局こじんまりしたものしかできなかったらしい。

村上はもともとそんなにスケールの大きい人間では無いのだろう。
こういう時に真価がわかるのよね。

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 00:16:29.86

尾ひれ羽ヒレが付いて
金がありそうだから融資目当ての著名人や「仲間になったらおこぼれもらえるかな？」と思ってる自称アーティストや編集者の若者が集まるけど、

実態は、要所要所で積年の個人的な恨みつらみから他人批判のプロレスを始める論理破綻しがちなおじさん。

現在は内ゲバプロレスを展開しつつ、一回流行ったアニメを分析してパチモン作ろうと画策中、これが村上隆のアーティストとしての全てです。

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 00:17:53.75

知り合いが著名人かどうかっていう違いだけで
こういうおっさんはどこにでもいるよね

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 00:26:37.09

>>544-545
欧米のアートなめすぎ

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 00:29:24.58

国内ではこんなもんしかやってない

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 00:53:24.94

>>546
なにが欧米？

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 05:45:52.18

日本でやりたいやつはやればいい。
欧米でやりたいやつはやればいい。
たったそれだけの話に集約されるんじゃないの。

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 09:09:47.83

金があったらジョージルーカスみたいなことやりたいんでは？
昔のオタクコンプレックス解消のために。
「誰も死なない」とかもそういうベクトル感じたなあ。
でもアイウェイウェイみたいにホンマもんの映画の素養があった上で、歴史そのものを偽造して相対化しちゃうような所に行き着くことはないだろうな。

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 12:26:08.68

http://twitter.com/teruya440
照屋ツイッター

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 12:35:15.45

そのひとが、２ちゃんねる各板の諸悪の根源なんだね。すべてが繋がった。

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 13:23:09.37

正直、しゃぶってんだろ？

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 13:50:21.33

推測で我慢汁

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 14:23:18.48

それはわたしのおいなりさんだ。

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 14:57:03.02

＊それはウメボシだったようだな。

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 15:51:30.67

照屋くんは村上との子どもが欲しいんだけど生物学的に無理だから白目になりました

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 16:26:36.37

こいつがこのスレで連投してた信者か

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 16:31:34.30

隆ポン×あずまん

カスラジ騒動にもビクともしないラブラブカップルですね

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 16:41:50.28

Facebookで答え合わせができる。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 22:37:00.03

模型誌でやたら村上隆をプッシュしてたあさのまさひこ、単独スレでは半笑い扱いでﾜﾛﾀ。

ガンプラしか作らない素人がモデグラみたら「グラフィックデザインすげー」となるんだろうけど

ちなみに村上フィギュア作った海洋堂のボーメも、美術しか知らなければ「フィギュア界の巨匠なのか」と思うだろうけど、全然。

ただ古参なだけで技術はアマチュア臭い。
いまだにフィギュアの塗装にラッカーの「肌色」使うなんて愚行、アマチュアでもやらない。

プロモデラーで肌が濁って見える市販の肌色使うのボーメくらいじゃないかな。

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/01(金) 22:59:11.32

>>559
困ったから海外まで招集したんじゃねーの？

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 00:32:50.09

照屋が特定されたとたん信者レスが消えた件ww
社員もっとがんばれよw

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 01:08:06.19

>>563　う～ん、、なんでそんなに短絡的なのかなぁ・・楽しい？

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 01:27:18.33

ジョンレノンミュージアムは海外のビートルズファン(レノンファン)は結構来てたのかな？
やっぱりリバプールが聖地なのかな？それとも聖地は命を落としたニューヨークのマンションの前なのかな？
マンガの聖地ってどこだろう？トキワ荘？集英社前？なんかわかりやすい形のあるものが思いつかない、、

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 01:36:34.43

べつに聖地なんかなければわざわざ作らなくていい。漫画が誕生した日本国、その確実な歴史こそが聖地。

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 01:37:22.53

>>564
信者レスを馬鹿にしてるだけだから気にしないでいただきたい。

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 02:18:08.28

だから日本で日本のマンガだけしっかりしてても、向こうが世界中のマンガ(日本はその起源であり、カテゴリーの一つとして展示されたら？
を集めたらそこが中心になっちゃうかもしれない、柔道人気(人口)はもはやインターナショナルだから日本人の手から離れて世界の(みんなのもの)ものになったときにどうなった？
マンガはもはや日本起源だったとしても日本人だけのものじゃない、世界の人がたのしむものになってる。
ウィンブルドンは世界中のテニスの猛者の大会、イギリス人はずっと優勝してないけどそこがテニスの中心みたいになってる

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 03:10:04.22

>>566　歴史ってのはなー、刻み込むもんなんだー。
ほったらかしてたらなー、歴史に残んないんだよー。
「僕らの心の中にその証があればいいのさぁ（ﾊｧﾄ」
なんてそんな甘っちょろい世界じゃないのさ
「みんなが知ってるから大丈夫（ｷﾘｯ」
なんて言っても、そのみんなはそのうち死んじまうんだなー。

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 03:13:23.17

>>568
一般的に作家にゆかりのある場所は観光目的にはし易いね。
ただ大宮にジョンレノンミュージアムがあったところで無理はある。軽井沢なら取り合えずゆかりはあるけど。
長期的に聖地になり得る可能性のあるものは作家単位の場所だと思うよ。
美術館ひとつで集客しようとしても一筋縄ではいかない。
時代時代にクオリティーの高い、かつ人気もある作家が複数輩出されていて、小売り店が集中した街ならば、自ずと観光客は集まる。
でそこが聖地。
海外向けの情報発信は必要だが。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 03:14:12.87

蓮舫「日本が聖地じゃなきゃいけないんですか？」

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 03:58:11.37

そもそも聖地という尺度の認識が変。
必要なのは質の伝承と永続性。
アーカイブはまた違う方向のはなし。

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 10:01:40.54

水木しげるロード的な？

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 10:18:36.26

大体このスレで話すより漫画家や生粋の漫画ファン達に委ねたほうがいい話題だろう。

美術屋は漫画に関しては部外者だ。

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 10:19:25.14

なにそのセクト主義

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 11:01:44.81

美術屋が漫画に関して当事者以上に率先して口を出す必要性はどこにあるの？って事

特に村上×東あたりの人間が口を挟むと利権が

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 11:06:10.33

>>576　外部からの視点て大事なんだよ。どんな業種も。国も。

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 11:33:40.02

外部が会議を引っ張りだしたらマズいだろう。あくまで参考程度にとどめておく……というか、まず、参考にする外部イコール村上隆じゃないだろうw

井上雄彦とか藤子不二雄とか池田理代子とか。
岡田斗司夫とか唐沢俊一とか
村上隆なんてのに辿り着く前に、まだまだ先に意見を聞くべき人間は先に山ほどいるだろう。

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 11:41:35.83

そこまで村上を推してるやついるの？
大御所漫画家自身は別に文化保存のスペシャリストじゃないよ

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:06:17.85

>>577
彼らの場合内部に入りたいのに入れなかった反語語りにしか見えんのだよ

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:13:58.68

>>577
その意見の終着点はどこ？
外部からの意見として僕の敬愛する村上先生と東先生に案件を預けましょうっていう
啓蒙活動？

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:23:10.39

つかそれなら荒木飛呂彦だろ
フランスじゃ芸術として認められてる

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:39:34.60

>フランスじゃ芸術として認められてる

芸術w
芸術性を必要とする漫画家もいれば、そうで無い漫画家もいるだろうに。。。
何故か一緒くたにしたがるんだよな～。

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:40:29.52

内部とか外部とかきれいに分かれてるわけじゃないし
村上・東に任せろという声を特に聞くわけじゃないし

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:43:13.30

特にっていうか誰も言ってないしむしろ嫌われてるよね

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:46:59.78

いや、だからそんな印象論はどうでもいいんだよ

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:51:16.89

印象論ってなに？

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:51:19.70

美術業界に疎いハコモノ行政の担当者が人選したら
うわっつらの派手さだけで村上隆とか東とかをブレーンにしそうだよねwwww

それだけはやめてほしいなー。

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 12:53:07.04

>>587
好きとか嫌いとか印象の話のこと

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:19:02.80

フランスって日本の剣道を「韓国伝統の剣術」とか勘違いしてる国でしょ
そんな西欧を相手に歪曲して日本文化を翻訳する意味ってあるのかな
正確に伝わらなきゃ意味ないと思うし
伝える人間が知識が半端だったら失敗だと思うんだけど。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:31:00.53

誤解してほしくない相手なら誤解を解けばいいだけ

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:31:39.21

>>580 >>581　いや、別に東とか村上とかじゃなくてもいいんだけど
主体になるものと客観的にかかわれる人材は必要でしょ、って話。

>>597の人も書いてるけど、"大御所漫画家自身は別に文化保存のスペシャリストじゃない"

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:31:53.16

>>589
アニメ漫画業界で村上や東賞賛してる人っている？

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:33:52.75

>>588 その業界じたいが病んでたら、、みたいな。
相撲業界しかり

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:34:31.08

>>593
それは印象論はやめようって話とどう繋がるわけ？

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:36:05.22

嫌われてるよね、って言ったら
それ印象だよね、って言われたから書いただけなんだけど

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:38:09.71

>>593
一緒に仕事してるアニメ漫画業界人調べれば？

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:42:15.49

西洋人からすれば日本人も中国人も韓国人も区別はつかないよ。
ただし、区別がつかないことを利用して文化の乏しい国が自国発祥の文化と言い張るのは問題。
抗議して是正すべき。
海外に顔の効く日本人もそれはすべき。

ちなみにそのことと国立メディアアートセンター（仮）のはなしと同列にしないほうがいいと思う。
文化財としてのアーカイブは必要。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:44:21.86

>>597
だから自分の知る限り嫌ってる人物しか知らないっつってんじゃん

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:47:21.79

豪勢なパーティーを開くのって、
大資本家か、現代アーティストか、ドラッグディーラー
この３つのうちのどれかひとつに限られるよね。

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 13:52:30.52

オープニングパーティーとか呼ばれてもつらいだけだよね

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 14:19:05.76

おまえらそんなことより・・・
菅首相側、北の拉致容疑者親族の周辺団体に６２５０万円献金 -
http://twitpic.com/5jttlg

あと

孫正義さんが、韓国にデータセンターつくるために提携したKT社ー韓国通信事業者CM「
世界の地図から日本海を消滅させ、東海に書き換えよう」世界に

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 14:27:06.77

>>593
賞賛してるやつはいないんじゃね？
細田も小林も佐藤もすぐに離れたみたいだし
一番嫌ってるのは北久保だなw

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 14:34:59.95

貧弱なソースしかないんだなw
ワイドショーみて訳知り顔で芸能人のことくっちゃべってるババァレベルwww

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 14:36:13.79

と２ｃｈしか見てないニートが得意げに申しております

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:09:36.76

>>604
初見のくせになんでそういう知ったかな斜め上目線なのかなあ　美術板厨は
どんだけ自意識過剰なのよ

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:11:03.59

>>599
知らないなら知らないでかまわないよ
そもそも印象論はどうでもいいから

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:13:08.59

>>605 >>606　さっそく釣れてるw

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:15:55.30

村上叩きもいいけどさ、他に海外で通用してる作家ってどれくらいいる？
ある程度の規模の個展が開けてるレベルで。

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:18:16.66

>>607
なんも具体的なこと言ってないけど
印象論って言葉覚えて使いたくて仕方ない人？

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:21:44.89

>>610 オレ607じゃないけど、ほんと通用しないのよ。印象論レベルの言論じゃ。
仲間内でフリーペーパーとか作るとかならいいけどさ。

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:23:17.29

>>609
杉本博司、草間彌生、横尾忠則、、、たけしもポンピドゥでやったっけ？

>>610
そもそも相手が具体的なこと言ってないからな、、、

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:25:30.41

村上と仕事した連中が彼を嫌ってるって話は具体的じゃないのかね？

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:29:13.08

「嫌ってる」の根拠はなんなの？
嫌ってたらなんなの？

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 15:30:09.56

>>613　だからその嫌ってるのは誰だよって話だよw

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 16:33:59.33

杉本博司、草間彌生、横尾忠則、、、たけし・・・
ほらほらアンチども、村上はまだまだ10位以内だぞwww

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 16:41:28.43

>>616
自分でググれ。沢山出てくるぞ

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 16:50:34.26

うん。メジャーどころでも年寄りで無くても沢山いる。
FとかMとかYとかIとか…。あ、Nもね。

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 16:56:51.27

>>614
>>615

>603を参照
聞いたことがあるから間違いないかと

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 17:18:50.62

村上隆や東浩紀が嫌われてることを印象論だっていう奴は
実名で「僕は村上隆と一緒に仕事しましたが嫌いです」って
本とかツイッターで宣言してる人をソースで出せっていってるの？

「仕事でのお付き合い」してるのに、表立っていちいちそんなこと宣言する大人がいると思ってんの？

それか、
宣言してる人がいないんだから嫌われている証明にはならない
→「嫌われてるは印象論」とでもいいたいの？

とにかく村上隆の悪口言われたらイヤなわけ？

どんだけガキ思考なの？

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 17:37:19.12

北久保は嫌いだと言ってるけどなw

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:15:50.32

>>616
新日曜美術館ぽいラインナップてわらたw

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:31:23.94

>>620
いや、「嫌い」ってだけなら印象論だし、「嫌われてる」って情報だけなら「へー」としか言えないんだよ。
逆に「好き」と「好かれている」も同様。
もうちょい実りのある話はないの？って話。
>>619とか、別に信じてもいいけど、リアリティがないし。
こんな当たりまえの話をすることになるとは思わなかったわ。

>>622
笑うとこか？
それなりのレベルだったらあの番組が取り上げても不思議ではない

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:35:56.82

「嫌い」って感情を共有したいだけならアンチスレを立てればよろしい

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:37:46.97

>>623
擁護する理由がわからんけどオタ的には村上は消えて欲しい
叩ける要素があるなら叩くが、基本は無視だろうな
アニメ業界の人から嫌われてるってことは何かあると思わないか？
そこを議論するのも一興だろ

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:38:19.53

>>623
>笑うとこか？
>それなりのレベルだったらあの番組が取り上げても不思議ではない

笑えるのは新日曜美術館でも見てれば知ってる程度の一般常識レベルの有名人しか出せないのが、だよw

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:41:22.56

村上VS北久保
http://togetter.com/li/85197
http://blog.goo.ne.jp/biting_angle/e/9850fe8061323907126d1749b3784c38

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:47:13.89

>>625
623は擁護ですらない
「何かある」ならどうぞ

>>626
じゃあ君の「笑い」が変ではない根拠を出すんだな

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:57:31.46

ｷﾒｴ奴が一人紛れ込んでるぞ
照屋？

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 18:59:10.43

細田は村上をフォローしてる

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:07:45.85

微笑ましいものを見てつい笑ってしまうことのおかしさを問うとは、村上シンパは哲学的デスネー

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:07:51.62

>>630
仕事上仕方なくフォローしてるやつもいるだろ
で、twitter上でどんな会話してんの？

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:11:10.76

もう仕事する気ないならフォローしなくていいはず

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:15:07.35

>>631
２、３人名前挙げればいいのに

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:17:11.19

>>633
どんな決めつけよw
もう二度と仕事しないと思ってても村上本人には伝えずただ体面を気にしてるだけってこともあるだろうに。
それが普通の社会人だろ？
村上や東はそういうことをわざわざツイートしたりするアホだがw

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:21:48.26

>>635
でも「実は嫌い」とかそういうこと考え出したらキリないよw
村上と細田はたしかサマーウォーズ直後も対談してなかったっけ？

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:25:52.02

>>634
それでもって「なるほど、日曜美術館にはレベル高杉な人選だな。さすが>>631」てわけね

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:28:19.42

>>636
カスラジだって今までずっと黙ってたわけだろ？
村上本人は知らないことも多いんだろうぜw

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:31:07.20

カオスラウンジは普通の社会人なのかな？w

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:33:18.91

超笑顔だよ！
細田は村上が好き！
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20090803et01.htm

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:34:51.55

>>637
…もしかして、現代美術の有名処をバカにしてるんじゃなくて、
その程度の知識しかないお前が馬鹿にされてるってことに気付いてないの？可哀想に。

642 ：612：2011/07/02(土) 19:38:22.74

あの、、適当に挙げただけなんで、補足するならどうぞ、、w

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:41:50.63

どの世界にも人をバカにすることでプライドを保とうとするやつはいるからね

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:42:14.20

照屋専用スレ立てようと思ったけどレベルが足りなかった。

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:45:45.26

村上隆信者専用スレを立ててやろうかと思ったのにレベルが足りなかった。

照屋くんごめんね

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:50:44.51

照屋専用スレじゃなくて、照屋スレが良い。照屋自身についてのスレ。生き様が芸術。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:54:56.37

レベルがあがればなんでもできる

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 19:58:56.42

照屋が大々的にデビューしたら黒瀬みたいになりそうだな。

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 20:14:01.84

0000みたいに自爆炎上の恐れもあるぜ。

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 21:00:16.29

とりあえず知ってる名前出すと「その程度の知識」とか思われちゃうの？現代美術って

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:03:15.48

メジャーどころの名前で「その程度」とか言ってくる人間は
知らない名前を出したら出したで、けっきょく難癖つけてくるから無視でいい。

このスレで難癖つけるのは人間ができてない自意識過剰の発達障害か、

そのメジャーどころに村上隆の名前がでてこない事にイライラしてる発達障害の信者のどちらか。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:19:36.28

イニシャルトークの意味もわからん

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:33:07.73

照屋君はとりあえず貞操帯付けといた方が、、腐女子とホモに狙われてるし
村x照x東の同人誌が出てもおかしくない人気だからな　　

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:41:12.65

照屋ブレイク？の経緯を三行でよろ

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:42:41.96

村上が
照屋くんを
ブチ上げた。

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:43:18.09

村上と仕事したくないやつは仕事しなけりゃいいだけの話なのに。

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:43:42.51

照屋の魅力を三行でよろ

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:50:28.35

笑顔
ガチぽよ
包容力（犬抱っこ）

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 22:51:17.71

犬抱っこはたかしぽむのパクリ

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 23:18:15.77

村上はここで語られるほど作品を自分の手柄だけにはしてないと思うけどな。
むしろここまでオープンな作家も珍しいくらいだ。
プロの世界の役割分担は素人には見えない部分。
細かい仕事の分担と責任は現場によって違うから表に出たテキストからだけでは
追えない部分が多い。

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 23:36:27.60

それはそうかもね。
でも作品はやはりいいとは思わないし、残念ながら悪影響の面も多いと思う。
なんか小室哲哉みたいなんだよな。
あるシーンの中心人物だとは思うよ。

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 23:38:32.44

自演乙

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 23:39:20.37

照屋君の残念な所はツイッターがくだらない

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 23:43:39.60

>>627のブログがちょこっと指摘してるけど、
ARTはデュシャン以降、編集に特化したゲームのようなところがあるから
そういうのが嫌いだったら、もうしょうがないと思うよ
無理に好きになる必要もない

>>661
悪影響って何？

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/02(土) 23:46:28.79

ていうか照屋の残念でないところってどこ？

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 01:39:42.81

アフリカ土人：「ピカソの作品は我々のパクリだ！」
縄文人：「岡本太郎の作品は我々のパクリだ！」
みたいな話？

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 03:55:11.66

早稲田だったら小室の話くらいおさえておけよ

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 06:34:06.17

いい加減にしろ！日本の恥。

海外でわいせつ物陳列して何が楽しいんだ下郎！さっさと監獄入れ！

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 06:35:22.85

何が文脈だ。それならお前こそが第一頽廃芸術だろうが！消えろ！日本の恥

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 06:36:57.30

さっさと監獄に入れろ！海外へわいせつ物を輸出して金儲けしてる下郎だろうがこいつは！
一刻も猶予はない、さっさと監獄へ入れろ！限度を超えてるだろうが！初めから！何やってるんだ警視庁は！

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 06:42:12.96

そろそろ文脈論法が詭弁の常套手段であることにメスをいてまう必要が出てきたな。

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 06:47:44.04

>>671　いや、そもそも文脈踏まえてないとどこのステージにも上がれないから無理。
つっこみどころがあるんだったら批判して論破すればいいだけ。
で、まともな批判が出てこないから生き延びてる。

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 06:48:45.44

メスをいてまう必要

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 06:54:18.11

>>672げす、ということに尽きますな。ゴキブリ的きもオタクの表象を偶像崇拝にひっかけてなぞってるだけ。

675 ：侍：2011/07/03(日) 06:58:26.00

抽象表現主義と商業美術を利用してアメリカへ媚を売り散々ぱら猥褻物をまきちらし、
日本人として世界を荒し回る悪党たる村上隆、観念しろ。文脈で卑猥が覆い隠せるものではない！

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 07:04:30.90

>>673
おお。君だけがこの文脈ステージに乗ることができたようだ。

>>672
ところで、真っ向に正面から批判なんてしないよ。
海外から包囲網をつくる根回しを徐々に進めるというほうが
策士策に溺れる感があって趣深い。

本当に打倒する気があるのか、それとも
とりあえずの嫉妬混じりの鬱憤晴らしをしたいのかでやり方は変ると思う。

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 07:31:45.64

たかしぽむをいじめないで＞＜

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 07:47:36.11

>>676
>>海外から包囲網をつくる根回しを徐々に進めるというほうが
>>策士策に溺れる感があって趣深い。

そういう攻め方かぁ。
でも、アートの世界での評価軸が変わらない限り難しいんじゃないの？
もうあちらはある時代に実績が記述されてしまってるわけだし。
「実は村上はオリジナルじゃありません」みたいなことが出揃ったところで、
そんなこと最初から了承済みなわけだし。そしてそれが文脈に乗るということだから。

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 07:54:18.54

予備知識として

◎シミュレーショニズム

シミュレーショニズム（英: simulationism）は、1980年代のニューヨークを中心に広まった美術運動である。
近代芸術の唯一性（アウラ）に反対し、大衆芸術のイメージを、
カットアップ、サンプリング、リミックスといった手法を用いてアプロプリエーション（appropriation、盗用）することを特徴とする。
シミュレーション・アート（simulation art）、アプロプリエーション・アート（appropriation art）とも呼ばれる。
http://bit.ly/lLbbJQ

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:00:01.73

いや、海外の芸術大学の授業で、
村上がどのように扱われているかという向こうの空気からの逆算として
海外から包囲網を作るというやり方はアリだなと思ったまでよ。

ムラカミはスゴイ！ムラカミがまたしても勝利！
みたいな大本営発表その都度出てきて日本国内の空気を作るかも知れないけどさ、
そこで国内の人間を納得させる技法は、やはり国内でしか通用しないと思うし。
言ってしまうと、は？日本人？という理由だけで蹴り落とそうとする人達もいるからさ。
そういう人達も含め、物とはさみは使いようだな、と思うわけだよ。

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:02:59.70

>>680　う～～～ん、健闘を祈るとしか言いようがない。ごめんなさい。

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:08:34.64

なんのために検討を祈るのさ。ブレインストーミングの一環だよ。
より多くのアイデアを出そうとしているだけだよ。
方法論的にどんなやり方が可能になるのか考えるのは楽しいじゃない。

ああ、ファインアートだとデザインの方の基本はおさえないか。

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:17:07.39

>>682　や、わかるけどさ、90年代の日本のサブカルみたいになりそうでヤなんだよな。

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:31:46.57

もしそのやり方で浸透していったと仮定して、
日本のサブカルになるデメリットに勝る面白い点があるとしたら、
やはり国内で収まらずに、国外をも巻き添えにするという点かな。

カオスラウンジの件じゃないけど、
余所様に迷惑をかけてすいません…この美意識はかなりドメスティックなものなんだよね。

炎上商法じゃないけど、炎上の渦が結局皆が欲している物だったりするでしょ。
和洋折衷って今までは物やスタイルに対する認識だったけど、
トヨタが米国でミクを使ったり、ガガが緑髪にしたりと、
いわゆる外交交渉術としての折衷が新たな価値になってきてるじゃん。
そのときに、ネットもままならなかった９０年代のサブカルと同じ形に落ち着くのかな。

もちろん、そのときその打倒案は、本当に打倒することだけを目的にはしてないことになるね。
騒動のほうが面白いネタで、コンテンツとして対象人物が採用されたという形になるのかな。

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:52:28.60

>>684 その3段落目あたりが90年代的というか、
拠り所が無いまま違う文脈でからまわりしてる印象。

4段落目の盛り上がり方は現代的だけどよっぽどうまくやらないと返り伐ちくらいそう。
そもそも世の中はネガティブな言論を必要としてないし単なるゴシップに成り下がる恐れがある。

カオスラウンジ的なものをアート内の別文脈で組み立てなおしたほうがよっぽど建設的。
フルクサスやヨゼフボイスあたりをベースに展開したほうが破壊力あっただろう。
あれは、コンセプトワークも未熟だったけどそもそも発表する場所間違えた。

でもあの登場のしかたが無かったら話題にも上らなかったかもしれないけどね。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:53:36.85

あの～すいません。
すでに村上隆の評価なぞ

海外では下落してるのですが……

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 08:58:31.08

●村上隆下落も、いまだ健在であるようにツイートでがんばる。

○コミケ・ワンフェス相変わらずの絶好調

○漫画に影響を受けた外国人が毎年大量に留学

○コミックを文化として保存しようという動き

「○」は村上隆の活動の影響がなく起きている現象。

688 ：685：2011/07/03(日) 09:00:13.00

補足>>684
最後の展開はちょっとおもしろいね。オレには無理だから組み立ててよ。

689 ：侍：2011/07/03(日) 09:25:10.28

で、猥褻物陳列罪で海外の日本人評を下げてくれたお礼は？首はもう取った。他だよ。

690 ：侍：2011/07/03(日) 09:28:55.04

お前みたいなげすが日本に帰ってきて普通に生活できると思うの？その辺りはどうなんだ。犯罪者のげす。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 09:53:39.05

海外で活躍する日本人には結構な迷惑をかけたよね。
個人の活動なのに文化として勝手に迷惑かかる者が悪いとか思っていようものなら、
万物の因果は巡り出元に帰すことも理解できるはず。

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 09:59:57.59

>>684は９０年代のサブカルは８０年代の遺産を食い潰したみたいな印象なのかね？

＞個人の活動なのに文化として勝手に迷惑かかる者が悪いとか思っていようものなら、
？？

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 10:15:48.85

691は侍に乗っかったの。
侍文脈では、世代的な社会への影響以前に、世代に生きる、より主観的な個人への影響の話だ。

そこまで個人へ影響をあたえた村カニの存在を、
責任追求時に村カニのことを社会的な存在として捉えていては詭弁になるので、
同等の村カニ個人の活動から派生した影響と捉えるべきだとしたの。

村カニ個人の活動であるとすると、他国で日本の評判を落とそうが、
他者から公的な責任を問われる問題ではなくなるでしょ。

ということは、間接的な因果・影響求めて組み立てていけば、
巻き込まれた人は、まさに偶然、通り雨に降られたようなものなので
同様に責任追及することはできなくなる、という筋道がたつ、ということを３行で適当に言ってみたの。

694 ：侍：2011/07/03(日) 10:16:22.46

貴様はアメリカ人を欺き、東京の賤しいポルノ商売屋をあたかも
日本文化の象徴であるかの如く印象付ける言説を意図して行ってきた。
その因果が巡るのを待っていたわけだ。我々は。
貴様は遂にイギリス人も欺き、その賤しい犯罪行為を以て戦勝国を罪に陥れた。
我々はお前を許すつもりは初めからない。お前の罪業はしかと見届けていた。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 10:19:44.53

３，４行目推敲ミスで冗長になっているが何とかなるかな。

いわゆる、社会が悪い的なノリで村カニを責めても無意味。
なら個人同士と考えれば村カニに否はない。
であるなら、その否が無いやり方を発展させて使っていこうということ。

696 ：侍：2011/07/03(日) 10:22:08.16

>>695
＞個人同士と考えれば村カニに否はない
ポルノ輸出業者が？そんなことはありえない。獄刑だ！

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 10:44:28.33

>>687
古いよ村上以外も落ち目だよ特にコミケワンフェスはお客様が増えただけだろ

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 11:16:33.80

わけわかんないのが沸いてきてるなwww

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:18:54.88

文章へたすぎだよ
「否はない」って「非はない」って言いたいのかな

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:26:53.81

侍はポルノが好き

701 ：侍：2011/07/03(日) 12:29:02.05

お世話になっております。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:29:11.16

GEISAIって来場者1万人もいってない規模なんだな

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:32:57.02

>>699
「村カニ」と書いているのに「否はない」を指摘して「文章へたすぎだよ」だと言う。
悪意が籠もっていますね。
洒落としては笑えますが、日本人の陰湿性については笑えません。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:36:15.20

＞「村カニ」と書いているのに

どういうこと？

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:42:28.28

ようするに
「日本人として許せない！」
「公人ではないから許せ」
みたいな？

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:51:48.33

全部説明しようと思って長々と書いたけど、
気が変ったのでctrl AでDelで消した。

文脈に着いてこれないものは、勝手に置いてけぼりを喰らえばいいじゃまいか。
そういう排他的な性質が文脈主義にはあるだろ。

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:54:53.32

日本のアニメが見られているといってもポルノ的なものは一部の好事家が楽しんでいるだけ
ポケモンとかのほうが一般的
村上が欧米一般人に与える影響も同じように考えていいと思うよ

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:56:46.50

なんで日本人が欧米一般人の代弁をするのかが理解できないな。
だからそこは、本物の欧米人の声で作り上げたいな。

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:56:46.88

ちょっと訂正
日本のアニメ自体、一部のオタが相手だし、ポルノ的なものだとさらに限定されるということね

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 12:58:40.57

村上は欧米を代表しているわけではないし、欧米人の主張を代弁しているわけでもない
欧米のルールに沿った活動はしている

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:05:17.03

そこはわかる。では具体的な文脈に沿って、
＞村上が欧米一般人に与える影響も同じように考えていい
ここを代弁と言ったのだけれど、

社会としての足のない幽霊みたいな欧米一般人をイタコが降霊して代弁しているみたいだよね。
欧米一般人というならば、
欧米一般人の生の声から、フラットではない一人称視点で３次元的な世論を打ち出してみたいよね。

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:09:53.05

意図がよく分からないんだが、「世論を打ち出す」ってどんな効果を狙ってるわけ？

713 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 13:19:43.35

村上、てめえは罪人。>>701なんだこれは？
今更逃げ出そうったって、もはやとりかえしはつかない。

お前、アメリカやイギリスの白人に身売りしたって？それで売国して何がポルノ万歳だ！
今すぐに地獄へ逝け。それしかお前の道のりはない。一刻の猶予も。今すぐに！

714 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 13:22:55.65

下賤な身の上で何がハイアートだ？横文字使って気取りやがって。
首ぶら下げて何言ってる？もういないんだ、お前は。首は取った。
戦場にお前はもういない、残ったのは胴体だけ。げすのデブのきたねえ肥え太りのくせえ豚肉。

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:24:10.61

＞意図がよく分からないんだが、「世論を打ち出す」ってどんな効果を狙ってるわけ？
そりゃ、間接的であることがモットーなのだから、
直接的な効果は天気図のように予測不可能だろう。

直接的に狙うのは、的に飛び込む、みたいな感じだけど、
別の例持ち出すけど、
たとえば節電のためにパチンコ屋に営業停止を求めたいからといって
店頭に直談判しにいったところでどうにもならず、
むしろ昨今の法体制からするに、直談判しにいった方が迷惑者・加害者となるだろ。

間接的な準備としてのそれについて黙秘せずに言えることといえば、
「世論を打ち出す」理由・目的は「ワタシの私的な趣味です」
ということになるんじゃないかな。

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:27:30.71

>>715
どういう立場で言ってるのか聞きたいだけなんだけど、、
節電なら節電という目的はないの？

717 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 13:28:09.68

>>715なぜガゴシアンに公然陳列してるの？猥褻物を。

もうないんだよ首は。取ったもん俺。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:28:44.37

侍さんはポルノを楽しまないんだろうか？

719 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 13:30:18.87

>>718取り締まるだけ仕事が増えるので、死んで欲しいですね。心から。

もう死んでる人もいますが。豚みたいな。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:36:22.03

海産品：塩における貿易自由化。
塩を送るより、塩を巡らせよう。
塩が不足するのは流通の問題。
流儀により塩を運ぶと利権が生まれる。

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:40:38.03

なになに村上に逮捕フラグなの？
カスラジだけじゃなくてか！

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 13:52:08.49

>>719
ポルノって死ぬの？
仕事増えるならありがたいじゃん
ポルノがなくなったら侍の存在理由がなくなっちゃうでしょ

723 ：侍：2011/07/03(日) 14:05:28.90

侍はトリップを使わない

724 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 14:10:31.22

>>722馬鹿？仕事なんか無限にある。増えてうれしい馬鹿がどこにいる。働き蟻か？

>>723にせもの死ね。今すぐ。お前みたいなげすは相手にしてられない。もう胴体だけだからうるさいだけだ。

725 ：侍：2011/07/03(日) 14:13:40.95

>>722
本当の侍は遊廓に行きます。エロい浮世絵も買います。
エセ侍氏ね！

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 14:16:01.82

映画「えせ侍」
監督：たかしポム
主演：侍 ◆QJ5qI5MaWg

727 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 14:36:04.16

>>725お前の藩だけじゃないの？江戸だろ、お前。げすの住処じゃねえかこの旗本野郎！

728 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 14:44:06.23

さっさと消えろ！ポルノゴキブリが！

てめえの面みて何がハイアートだこのポルノきちがい。さっさと土に還れ！

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 14:47:54.78

侍殿

ポルノがなぜいけないのか教えてくだされ

730 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 14:48:54.20

え、風紀を乱すから。バカじゃないの。町人て。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 15:02:52.98

秩序を乱さないためにポルノを部分的に認めるべきだと思います！

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 15:15:59.31

ちょんまげの野蛮人はアートを見に来ないでいただきたい

733 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 15:18:12.45

一切ない方がいいな。小学校と猿小屋の違いだ。ポルノ、猥褻物があると猿も騒ぎまわる。

734 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 15:19:39.22

>>732え？アメリカ大陸やインドで現地人を皆殺し乃至奴隷にしていた鬼畜の方々ですか？

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 15:22:20.36

侍はオナニーしないの？

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 15:24:44.55

>>733
違いがよく分かりません！
侍さんは猿小屋に住んでるんですか？

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 15:25:52.37

>>734
それが何か？
いまは21世紀ですよ

738 ：侍：2011/07/03(日) 15:37:32.71

>>735
俺はするよ

739 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 15:39:32.61

オイ猿。お前はさっさと自分の性器でも喰って死ね。

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 15:42:26.92

えせ侍はちゃんと質問に答えなくて卑怯だね

741 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 15:51:49.07

卑怯者は去れ。

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 16:00:39.70

>>741
>>741

743 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 16:04:07.08

ポルノまきちらして何が楽しいの猿は。さっさと山へ入ってねバイヤー。

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 16:04:22.57

秘密三国志NETでもやってろ

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 16:06:37.37

>>743
>>731

746 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 16:18:27.14

いや、真剣にポルノは一切なくていい。無い方がいい。間違いない。

それはあればあるほど悪い。一切ポルノのない世界がくればいい。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 16:27:36.11

もう村上関係ないな
別の世界に逝くのが早いよ

748 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 16:32:33.69

こいつは日本人の癖に海外でポルノ販売してるだろ。放置できる筈がない。日本の汚名を売っている！

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 16:59:56.91

　　お侍さんもみんな

村上隆のでっかい釣り針に　　　みごとに釣られてますな。

　　　猥褻物だ　逮捕だと

騒げば騒ぐほど　　村上隆の思う壺ですよ

750 ：侍 ◆QJ5qI5MaWg ：2011/07/03(日) 17:19:40.36

>>749痰壷の底でゴミがハイアートと言っているね。まだ死なないのかゴキブリ。

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 17:43:12.81

予想以上にキチ◯イだったな
まともに喋れるやつはいないのか

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 18:14:57.63

749ですが、侍が消えるまで離脱しますよ

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 18:26:31.59

お侍さんの言ってる意味は分かる。
村上隆が嫌いなのも分かる。そこは否定しない。

でもねえ、

ここ、君の自己完結した話を一方的に書き並べるような
ツイッターの場じゃないわけよ。

自分の意見で独占したいなら自分のブログかツイッターでやってくれる？

今日は日曜日だから仕方ないけど
明日は月曜日だから
近くの心療内科に行ってお薬もらってこようね。
一人で行けなかったらお母さんと一緒に行こうね。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 21:09:40.27

ヤクザに所場代払って初めて屋号掲げられるからな。

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/03(日) 23:52:02.84

村上に対して釣られるな、日本の恥、って怒る人は
そもそも現代美術を必要としてないんじゃないのかなあ…？
他に楽しいものたくさんあるでしょう。

村上は、いまの日本からでてくる作家としては
ぜんぜんズレてない表現とスタンスだと思うけどね。
批判するなら美術的な面で批判しなくちゃ。

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 00:14:40.67

きもい

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 10:49:42.15

現代美術好きっていう作家が、話す内容が浅かったら叩かれるでしょ？それと同様に
アニメ好きって公言するなら一定以上のものがないと叩かれる。

村上はなまじアニメの知識も愛情もオタより低い一般的なアニメ好き程度だったなら、アニメ好きなんて公言しなきゃ良かったんだよ。

作品どうこうよりも「こんな人間がアニメや漫画を日本文化として海外に伝える伝道師みたいな立場にいるのか」っていう反発のほうが大きい気がス

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 11:08:30.95

村上のオタク教養って一般的なアニメ好きって程度ではないぞ
「俺より詳しくない・好きじゃないくせに」と言うやつだっているだろうけど

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:03:51.34

>>757
民族学者みたいなもんさ。あくまで民族学者でしかなくて、その民族ではない。
ここが勘違いされてる一番の理由。
こんなふうに書いたらまた「生態の把握が正しくない」とかいわれるかもだけど、
あくまで世の中との関係性を表すための例えだ。
オタク文化が育ってきた背景に対して仮説をたてて自国の特徴とし
アートというジャンルの中で自分のドグマと結合させてアウトプットを続けてるだけ。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:10:11.75

村上褒めて利益があるのは身内だけだろ

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:16:03.30

>>761　はぁ・・想像力ないんだねぇ・・

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:16:06.15

擁護するのは関係者と相場が決まってる
何かにつけて叩くのが2ちゃんのデフォ
擁護したいならツイッターでやれ

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:21:25.71

全てに「逃げ」があるのがこいつの終わってるとこ
「先端」や「攻め」に見える作品がひとつも無い
全部言い訳が先に来てるのが信用ならん要因

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:24:35.00

日本画から先端へというファッショナブルな旋回。

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:26:08.56

民俗学者で「そこの土地で生活したことあります」ってわりに
実は半日いただけとか。
文献発表したけどソースの解釈に歪みがあるとか
研究対象が好きなんじゃなくて、学会で認められたいためだったとか

そう言われて叩かれるから、まあ、好きなフリしとこうかなって
浅～く関わってるけど、それがどれも的外れとか

そういう感じ。

海洋堂の社長だかあさのまさひこだかも
「村上くんはオタクじゃない」って言ってたなあ

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:26:50.85

>>761ェ・・・

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:35:15.57

>>765　おたくじゃないと村上本人も言ってるじゃん。
おたくになれなかった男だ。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 12:36:24.81

>>762 身内じゃないよ、ただの美術ファンだよ。

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 13:10:39.55

アグネスが恵まれないソマリアの子供達を溺愛しているのと同じ構図だな。

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 13:13:41.24

>>769　うまいこといったつもり??www

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 14:11:50.24

うまいことって何だよ。食い物なのか？空気操るの下手すぎるだろ。

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 14:43:49.50

「塩」もそうだけど、まどろっこしい例えは伝わらないお

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 15:15:22.90

酷く自意識過剰だな。自分宛に言葉が贈られたとでも思ってるの？
便所の落書きを見かけたら、オレへのメッセージだ、だとか思っちゃうわけ？統合失調症じゃん。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 15:29:16.66

アートやってますって人、すごく頭が良くて真面目で繊細な人とただのバカに分かれるよね。
んでバカのほうは、ポジティブな意味のバカとただのバカの区別もつかず
ポジティブな意味のバカだと勘違いしつづけて
仲間うちで「バカだなぁお前w」なんてちやほやされて、
なんの成果も残せずそのしがない人生を終えていくんだよね。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 16:05:40.50

尿毒症にな～れ

takashipom takashi murakami
右足のくるぶし部に久々に派手な痛風の発作。
１０年ぶりぐらいの厳しいのになってしまうかも。
考えれる理由は１、ビールを飲んだ（コップ一杯）
２、担々麺を喰った３、汗が出まくって尿が出にくくなった、、、
で、尿酸が濃くなったかも、なのです。薬がゲット出来ないのが悩みの種。

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 16:11:48.03

ボルタレン不正入手先を暗に募集しているのかな

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 17:38:43.31

おれ>>772だけど>>773はおれ宛なのかなあ、、w

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 17:48:39.94

おまえもしかして西豚先生の晒しプレイのやり方しらないの？

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/04(月) 17:54:42.76

おれ>>777だけど>>778が何の話か分からない
東が晒し好きなのは知ってる

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/05(火) 11:51:22.69

村上ももはや菅総理と等しく
政権の椅子にしがみついてるに過ぎなくなってきたな

側近以外、誰も今後の活動や発言に期待してない。
言葉に実務が伴わなくなってきて
その実務がオーディエンスの欲求と乖離してる。
そして政党内での派閥あらそいをカオスとやってる。
で、ツイッターで定例会見と。

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/05(火) 13:25:49.77

>>780
その通りだな
展覧会の話題も全然聞かない

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/05(火) 20:57:52.72

>>775
玄米酢をどうぞ

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/06(水) 17:34:20.18

過疎った

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/06(水) 19:49:06.42

彼が燃え尽きたんだよ

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/06(水) 23:37:35.46

最近の失速っぷりは痛風のせいか？

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 08:17:27.60

ツイッターの更新頻度減少とともに過疎っぷり
関係者ではなく本人が書き込みしてたのか・・

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 09:26:18.05

そんなこと、我々も君も知っていた事ではないか。
だけどあえてそこには触れない。それが優しさであり、彼のいう流儀ではないかね。
流儀を持って永遠に伏せておこうではないか。

そう考えると、死後評価される芸術家というのは、
まったく別種の価値を持っているっぽい。

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 09:53:05.12

最近は特に音楽業界で死人商法が盛んだけど、
そんな音楽業界が現代アーティスト集団みたいだね。

死後評価される芸術家の価値と
死人商法の御輿で担がれる人の価値は、はたして同じなのだろうかね。

まあ、こんな話題は置いておき、スレの話題に戻そう。
本当の原因はともかく、
例えば、前科で箔がつく某チンポ集団と同様に考えると、
贅沢に飲み食いしすぎの贅沢病といわれる痛風を患うということは、
ある意味、ひとつのステータスだよね。

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 11:47:56.60

つっこみどころが的外れな奴ばっかりだな

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 11:58:52.03

痛風と同時に信者レスが止まったのは事実

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 12:00:09.27

豚骨チャーシューメン大盛り一丁のお客様

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 12:22:40.79

>>790　批判にもならない批判しかないので相手にしてないだけだよw

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 12:43:22.69

村上スレはこの度、相手にしていないのに油を売りに来ている変な人からプライベートなメッセージを頂きました。

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 13:44:48.51

>>792
照屋くん、こんなところで油を売らないように！

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 13:54:25.13

>>792
痛風と同時に改心か。
いままで盛大にくだらないレスにも批判してたのに？
とっても不思議だねえ

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 13:57:16.72

ご覧の通りです。
残念な事に現代アートは終了した模様。

まあそういう時期もあっていいかもな。

病気なら治せ、村上隆よ。

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 14:14:36.86

展覧会の話題をしない裏で、実はルーブルアブダビに作品集蔵してもらおうと
画策してるとか、ない？

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 14:18:47.23

>残念な事に現代アートは終了した模様。

2ちゃんの他のスレはカオス著作権逮捕？の話ばっかりだしな。
元気なのは名和くらいか。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 15:31:37.67

>>798
あ、なんとなく解る。
でも今の観客には難しく感じるかも。
その辺の乖離した感じをどうしていくかなんじゃないかな？
個人的には一旦終了という事でw

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 15:53:54.27

村岡さんも一旦終了したいと思ったはず。

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 16:26:17.87

いまの日本でアーティストが現代アートとか悠長なことやれる状況じゃない。
別に日本の近代美術史とか、連綿と受け継がないといけないものでもないし
一旦終了。

ちなみに九州の原発も終了確定な。

アートとか、やりたかったら、海外に移住するしかない。

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 17:07:37.65

やってる場合ではない、とはよく聞くが、
そんな事言ってる人は実際は何もしてないのではないか？
少なくとも活動や仕事している人の
意見ではないだろう。

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 17:44:38.22

活動してる人は客観的に判断できないだけでは？
やってる人は、やめたら自分のアイデンティティ・プライドが崩壊するから
絶対に自分からやめるとは言わない。
やってるからやめられないじゃなくて、この先の現実どうかってのを見極めないと。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 18:16:50.34

オレ照屋って思われてたんだなぁ（ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 18:22:33.01

あんなのと間違われてよかったね。

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 18:28:18.93

すげえセカイ系な脳の持ち主。

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 18:36:13.17

>>801
いや、原発爆発する以前から終了してたよ。
つまらなくなって久しいじゃん。
仮に今、放射能を主題に作っても散漫な作品しか出て来ないと思うが。
勿論作家の力量に依るとは思うが、。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 19:00:08.36

過疎スレに信者レスが復活したけど
名和晃平の名前に反応したの？

奈良だといいけど名和晃平の名前出されるのは嫌なの？

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 19:45:31.55

村上隆は日本の恥さらしではないのか？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310035318/

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/07(木) 19:56:59.75

辻先生とはもう別れたのか？

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 02:14:22.12

村上は芸大美大では常にバカにされる安っぽい存在である

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 07:25:15.43

しかし、その芸大美大出の奴らは芸術では食えてない。

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 08:38:00.12

食えない美大生にバカにされるプロの村上隆

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 10:40:39.77

あいにくな事にみんなエリート企業に就職してますから
そうでなくても家が金持ちで働かなくてもいい人が多いし

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 11:36:20.96

村上と黒瀬は芸大の恥

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 11:55:37.30

>>802

当事者じゃないとまともな意見じゃないから聞く耳もたないっていうなら

日本画描き続けてる作家じゃないのに日本画ディスった村上隆はどうなの？

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 13:48:38.59

>>816　なんというジャンプ力www

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 13:50:52.25

>>814　ということは、絵描きでもない、ましてやプロでもない人の
意見ってことなんだね。だったら客でもないから聞く耳もたなくてもいいね。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 14:31:27.04

>>816
ハイパーブーメランだな

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 14:51:17.29

村上の呟きが戻ったらまたスレが進み始めたなw

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 15:43:44.97

>>818
バカ村上の信者は詭弁が醜いから死になよ

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 15:57:58.32

>>821　わかった、死ぬよ。さようなら

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 16:02:40.49

信者の質はカスラジと大して変らないという。

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 16:15:52.53

このおっさん
もうツイッターやめろよ・・

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 16:23:07.55

鰆木野衣が菅政権擁護か・・・
ということは頭悪くて野衣に評論書いて一発当てたい作家どもは
ぞくぞくと菅マンセーになるわけかwww

なんで菅が延命のために脱原発言ってるだけなのに
それが自民に政権預けるとどんどん原発が増えるっていう思考になるんだろう。

美術やってる連中ってそういう事を
他人の意見に振り回されずに深く考える訓練してきてるんじゃないのか？

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 16:41:20.05

>>825
機会があるなら美術やってる人と話してごらん。
盲目的な人が結構いるよ。

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 17:04:34.66

美術やってる人って賢い人と、賢くないこと自覚してなくてべらべら難しそうなことしゃべる人がいるよね。

1：9くらいで

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 17:20:38.88

１もいるの？

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 17:22:20.45

ほんと芸デ板も詐欺師黒瀬とかDQN村上のスレぐらいしかないから終ってるよなー
佐野研二郎とかメグホソキのスレとかないのかよ

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 17:23:48.07

自分で立てろよ

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 18:26:33.28

kaichoo 黒瀬陽平
村上氏がやろうとしているのが、彼の学んだ西洋式のアートの流儀を元に、
日本の文化をアートへと育てていくこと、
なのだとしたら、ネットの流儀、オタクの流儀が乱立するところに
なんとかアーキテクチャ的発想をかませて、
次のステージへ移行することを考えるカオスとは根本から違う。

専門用語の組み合わせ係の人が、なんか村上と共存できそうな
「落としどころ」が見つかったみたい。
これで東に怒られなくてすむね。よかったね。

あとはケンカしたり仲良くしたり、内ゲバのフリした
プロレス繰り返してフォロワー増やすだけだね。よかったね。

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 20:01:59.10

共存というか、虚勢を張りながら屈服した、という感じだな。

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/08(金) 23:43:29.48

教授ではなくて助教です。
その辺の鈍くズレたアンテナがね。
グレイ？
いやいや助教である事が、ある本質の一端な訳でしょ。
リトルボーイの作者としては大失言と気付いていない悲しさよ。

教育だ？
技巧を教えるだけに留めておきなよ。
若い人が更に誤解して悪影響になるだけ。
その辺の修正は御自身でなさってもよいかと思うが。
アカデミズムに教育出来る人材が少ないであろう事は、最近の状況を見渡せば解らなくはないが。

とにかく病気治せ。お大事に。

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/09(土) 13:06:17.46

村上という字を見ただけで笑う

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/09(土) 14:05:10.55

※「あ～なんか笑えてきたw」

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/09(土) 14:36:57.60

比べるとホリエモンの方が捻くれてないように見えるのがトリックアートみたいだよね。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/09(土) 16:31:45.85

トリックアートってどうやっても流行らないよね。なんでだろう

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/09(土) 16:34:19.77

所詮トリックだからさ～

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/09(土) 23:51:12.43

村上隆の挑発行動や喧嘩がアングルだっていうの、関係者も客もほとんど分かってるのに茶番つづける意味あるの？

茶番に需要ないっしょ

アングルに気づかない馬鹿な学生がBTとかに載ることに憧れちゃって(笑)本とツイッタープロレスで騙されて(←照屋くんここ)

あわよくば村上なりカオスなりの作品購入させて
暴落したら最終的に「騙されたほうが悪い」って開き直るバブル悪徳商法パターン？

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/10(日) 01:42:00.80

美術鑑賞板にも佐野研二朗のスレがねー
終ってんな２ちゃん

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/10(日) 02:47:52.29

>>831
黒瀬って文章下手すぎるな…

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/10(日) 02:51:02.47

>>841
いや、最近の子はニコ動以上に長い文章は読めないのよ
あと最大1分半しか集中力がもたない。
黒瀬の文章はゆとり馬鹿に優しい仕様。
まあ本人がそうだからだろうけど。

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/10(日) 07:30:02.75

黒瀬って借り物の言葉しか無いよね
ゆとりすなあ

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/10(日) 16:58:55.15

村も西もギャラリーが先に気付いて騒ぎ始めるまで、カオスらの本物性に疑問を抱いていなかったわけだよね。
つまり、村も西も見る目がないだけでなく、本物を見極める力を持ってない。
騒動のあとから自分だけ綺麗に逃げれるように道を確保していた辺りからも、
ギャラリーの見極めたカオスらの価値に従うしかなかった位置に居たことがわかる。

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/11(月) 00:10:26.83

BT編集、村上、西、身内感どっぷりの菅擁護の左巻きアングル、カオスラプロレス自演ブランド詐欺現代アート

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/11(月) 00:11:57.75

長谷川裕子と森ビルもお忘れなく

そういや小山最近話題にならないね

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/11(月) 02:02:22.06

つーかアート革命みたいなことがしたいんだろ、黒瀬は
あえて法に触れる事をして法を根底から揺るがす様なことをしたいと

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/11(月) 08:59:08.30

その能力がないからダサい問題になってるんでしょ黒瀬
アホを自覚できないんだよな

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/11(月) 11:20:07.06

村上隆のナルミヤ訴訟はケツの穴が小さいくだらん訴訟だったけどな。
黒瀬がやってるのは、それに対する反論って意味にもならない。

同人誌を認めろっていうことでもなさそうだし。
なんかニコ動厨がやってる企業が作った映画作品の違法ダウンロードを認めろっていう意味にしか聞こえてこない。

アート革命やりたいんだったら
黒瀬なり梅なり嘘なりが自分の絵に、村上の花でも借用して販売したらいいんだよ。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/12(火) 17:23:59.21

ゴリの本名の姓が照屋

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 01:14:29.92

たかしぽんの痛風が治らないと、ほんとに信者レスが消えて過疎るね。

不思議だね:*:・(￣∀￣)・:*:

これがブランディング(風評利益をコントロールする/しようとする)というやつか…

まさかほんとに本人１人だけが必死で擁護レスしてた訳じゃあるまいし。
社員もがんばれよ(棒

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 03:00:38.47

ポムも時々レスしてるらしい。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 07:27:42.98

>>851
アンチの低能な書き込みがあればその度信者がフォローするんじゃない？
こんなふうに。

批判にもならない悪口レベルだからヒマつぶしにはもってこいだしねw

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 11:20:47.42

＞ヒマつぶしにはもってこいだしねw

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 12:51:02.97

村上は暇なのか？

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 12:53:40.73

自分のキャリアは無いに等しいのに信者の自意識が常に過剰な件

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 13:01:09.32

信者っつーかファンなんだろ？
ファン意識っていうなら頷ける。

そして、ファンのレスに噛みついているのは…

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 13:34:05.80

本人の振りをしてレス乞食をする東京kittyレベルの精神に異常を来している変質者が、
このスレこの板に限らず常駐先を求めてさまよっている。
人だかりを食い物にしているからわかりやすいよ。

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 13:36:19.42

往年の現代美術ファン

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 13:46:13.39

こんにちは。現代美術の新参者ですが村上隆嫌いです。

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 15:39:54.61

>>856　ぷぷぷ。そっくりそのままおかえしするぜw

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 16:21:26.52

こんにちは。現代美術の新参者ですが村上隆大好きです。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 21:18:26.26

>>861

ほら。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 21:44:15.46

>>863 専守防衛って言葉知ってる？

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 23:20:08.71

村上隆を否定されることは、村上隆を肯定している自分のアイデンティティも否定される事になる。だから自意識過剰な奴ほど火病的になる訳か。

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 23:22:08.90

ところで台湾での善意につけ込んだ震災チャリティー風、在庫セールの収益と、うちいくらを募金したのかの報告まだ？

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 23:26:53.12

おまえには教えん

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/13(水) 23:29:28.88

村上「教えてあげなよ」

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 00:39:57.17

おまえにはおし円
↓携帯の文字配列に変換すると
11111711115561111133円
もしくは
1715613円

後者のほうがリアリティがある。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 01:04:34.95

ガラケー乙（ガラパゴスケータイデンワオツ）

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 05:12:32.46

>>865　否定ていうかほんと頭悪そうだからからかいたくなるんだよw
相手してやってるだけでもありがたいと思ってね、どこのステージにも上がれなかったおっさん(ﾊｧﾄ)

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 12:54:45.10

>>871
アスペ乙

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 13:47:58.73

良スレ

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 16:41:59.39

文章に癖があるから分かりやすい

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 17:07:01.81

イボみたいに不要なうねりが入ってるよな文章に。

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 19:02:47.39

脚が肉離れして内出血してるー
ハーフパンツはいて外出歩けない

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 22:51:50.02

ハァハァ

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 23:52:01.25

勘違い=巨大化ってんで、ゴジラコンセプトみたいな出て

日本語おかしい。

ゴジラの事よく知らないならよく知らないって言えばいいのに
気持ち悪い

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/14(木) 23:58:23.28

>>357
遅レス恐縮です。

色々ググりましたが、現実にクーンズとコラボしたんじゃないですよね？

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/15(金) 00:07:48.16

菅総理の北朝鮮献金のカネの出どころが
日本国民の税金から出ていたわけだが。
サワラギさんはこれでも菅支持を貫くのだろうか。

批評家としての今後の求心力、信頼性、ブランド大丈夫か？

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/15(金) 08:44:53.93

http://www.youtube.com/watch?v=8hxo3r1Q1XA&feature=youtube_gdata_player

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/15(金) 19:44:24.75

>>881
萌え死んだwww

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/15(金) 22:03:48.54

246 +2：文学噛ませ犬 ◆Se8QkAHL2o (3) ：sage：2011/07/13(水) 16:24:32.07

「パルコから愛をこめて」

作：文学噛ませ犬

場所　渋谷スペイン坂
時　　バブル末期（ロシア崩壊前）のある日の昼下がり

登場人物

九十九ダニ子（つくも　だにこ）２９歳、ベレー帽をかぶっている。あとむげん堂で五百円で買ったアジア系のスカーフとかも巻いている。
モロビッチ・オンナスキー　３２歳　謎の亡命ロシア人。金髪の美形（ブラピ似）

スペイン坂の雑踏
二人が並んで上ってくる。

オンナスキー「いやあ、俺もあっちじゃ色々迫害されてねー。やっぱ本物の表現は俺の国じゃできないと思ったワケ。そんなカンジ？」
ダニ子「アートを追求するのも命ガケなのねー、ステキ。タルコフスキーみたい」
オンナスキー「いや、今日こうしてキミに会えたんだから、命ガケも悪くないんじゃーん」
ダニ子「もう、このイケズー」

と、シネマライズ（坂の上にある映画館）の窓を拭いていた掃除人がバケツを落として大量の水がオンナスキーの頭を直撃。
金髪のカツラがずるりと落ちて黒髪が現れ、白い肌が溶けて流れて黄色いニキビ面が顔を出す。

ダニ子「あらやだ、あんたマグナじゃやない。こんなの全然アートじゃない！」
マグナ「いや、これが俺の表層批評宣言なんだ！」
ダニ子「へー、なんかかっこいい感じ、まあいいか」

二人、連れ立ってパルコpart3でやってる「クリスチャン・ラッセン展示即売会」会場に消えてゆく。

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/15(金) 22:50:56.30

つくだにモコ？

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/15(金) 23:14:18.07

だっせーな
なんだこの糞文は

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/16(土) 00:29:00.83

すさまじいコンプレックスを感じるなw

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/19(火) 14:41:28.17

pixiv片桐は完全に下手うったなｗ
カオスと東は貧乏神だな

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/19(火) 18:38:29.70

東のせいで一番面倒くさい層に村上がどんな人なのか知れ渡ってしまったよな。
近づきすぎて生気を失うというツイッター効果を東は持っている。

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/19(火) 18:43:05.44

カオスはpixivのサービスの一利用者に過ぎないんじゃないの？
pixivと東って何か関係あるの？

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/19(火) 23:26:31.34

村上が東と渋の社長を英国に招いて
東が玄米茶（アンチカオスの賢い匿名）の話を渋社長と相談とか散々書いた

東とカオスは今ネットで凄く嫌われてる　
で、渋は美術手帖や諸々でカオスラと組んでる　多分他もずぶずぶ
また渋社長がtwieetrでイメージ操作を誤った（黒瀬のように）

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 02:35:16.23

東叩きはかなり異常だと思う。
はてなの連中が失言連発の学者持ち上げて東叩いてたときはドン引きした。
結局、正義のための告発ではなくただの鬱憤晴らしに嘲笑しているだけなのかと。

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 07:30:36.52

>東が玄米茶（アンチカオスの賢い匿名）の話を渋社長と相談とか散々書いた
相談？
村上は玄米茶派

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 14:37:10.06

西、さんは叩かれて当然だｗ
人○障害の症例という意味でヲチしてない方が少ないでしょ

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 15:38:35.09

カオスラや東を引き合いに出さないとスレが伸びないって、終わってるな

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 18:49:28.58

村上隆が渡米した時代はインターネットという物が存在してなかった。

今はどこに行こうが活動してる限りネット民の目は行き届く。

そこを忘れてるんじゃないの、あずまん。

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 21:41:17.33

いまだに「西さん」とか言ってる人って．．．

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 23:08:34.56

西でも東でもどっちでもいいんじゃね

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/20(水) 23:55:06.26

豚だよね西ってより

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/21(木) 14:26:16.66

村上さんの商売の仁義のお手並み拝見しましょうか
仲間にはいえませんか？
＞pixivはあきらかに削除されるはずもない画像も削除されてることへの説明を運営に

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/21(木) 14:15:19.07
pixivが潰れたら「アートのためなら体力のないコミュニティは壊れても関係ない」
って言った黒瀬を恨んでください＞＜

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/21(木) 14:16:12.86
しかし3000以上下手したら1万近くの削除された画像の理由を説明って
死ねる

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/21(木) 14:17:05.39
>>414
友達のタカシポムに商売の仁義を片桐に諭していただきたい。

ちゃんとしたサイトならやらないといけないよね。
現代アートにも絡んでるんだから、現代アートの信用に渋も関わってるんだから。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/21(木) 15:42:51.36

×削除
◯ポア

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/21(木) 17:43:37.55

死産の乳児らの人肉で作った「人肉カプセル」、韓国で売買　中国から密輸
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311229519/201-300

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 05:22:14.43

なんか盛り下がってきたね

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 11:11:34.14

新しいスレ立てる必要ないね

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 11:14:10.75

>>903が立てるからね

905 ：903：2011/07/22(金) 11:17:46.63

任せろ

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 11:33:56.81

>>905
なりすまし乙
俺>>903だけど
スレ立てると村上の宣伝になるから立てないよ

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 13:09:04.95

もういらないよ。

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 13:13:45.10

>>903はツンデレ

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 14:13:06.69

ツンデレではなく本気で不要。

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 14:13:44.09

名和晃平スレでも作ったら？

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 14:37:44.73

>>903の本気w

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 14:47:13.11

本気出さないと次スレ立っちゃう

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 15:12:15.69

村上一門あきた。

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 16:28:13.95

じゃ来んな

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 16:53:20.25

>>914
クズのくせに指図すんなﾃﾒｺﾞﾙｱ

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 16:55:28.32

まあ品がない方ねえ

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 16:59:20.28

カオスレ流れ早いなあ
pixivユーザーが参加してんの？

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 17:00:22.13

>>915
クズはおまえだよ、お、ま、え

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 17:01:48.80

カオスラは村上より人気あるの？

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 17:10:28.57

pixivユーザーにとってはね

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 23:26:16.18

>>920
え？
ピクシブユーザー以外では村上人気みたいな話になってるけで、村上って一般的にも人気ないよ？

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 23:45:30.38

んなこと言ったらカオスラはほとんど知られてさえいないわ

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 23:49:49.03

う

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 23:50:30.89

ん

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/22(金) 23:51:01.00

こ

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 00:33:19.54

これは次スレが立ちそうな流れだ。

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 00:33:47.89

>>922
もちろん恩師の豚も合わせて全員知られてません

0000なんか地方の市展入賞者レベル

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 10:00:25.94

テレビや新聞で仕事してるやつを「知られてない」とか、、

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 10:46:25.49

少なくとも俺は知らなんだ

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 10:54:00.16

んなこと堂々と言われてもな、、、

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 18:42:43.75

テレビ、新聞、ネット、、、ﾌﾟｯ

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 18:52:18.43

一般的にどうか、って話だったからな

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 19:36:04.27

VUITTONとコラボした人、くらいの認識しかないんじゃないかな

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 20:57:43.35

ヴィトンもモノを見る目がなかったという事で

935 ：903：2011/07/23(土) 21:01:48.51

次スレ立てんなよ、絶対立てんなよ

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 22:08:12.78

2ちゃんで「村上隆」検索してみ

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/23(土) 23:51:53.84

ｸﾞﾌｪ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 00:23:49.57

カオスと比べて一般的人気は？って話なのに、文脈読めない近視眼的なレスが多いね

939 ：903：2011/07/24(日) 00:28:07.15

バカなんじゃない？

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 00:45:45.68

さすがにカオスと比べるのは可哀想すぎる

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 03:58:18.15

カオスを生んだ元凶ってのは確かだがカオスと同じとは思わんな

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 04:45:34.10

pixivもダメダメで責任取れてないし
こいつの地雷踏んで金儲けようとする癖をどうにかしていただきたい

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 09:43:38.50

金儲け＝悪みたいな先入観をどうにかしていただきたい

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 10:03:29.15

金儲けのためには何しても良いってのは違うだろ？
あとアートやってんのは金儲けのためなん？

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 10:10:03.44

「金儲けのため」という先入観をどうにかしていただきたい

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 11:22:49.31

アートは金儲けのための手段。と村上が申しております。

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 12:04:24.53

さすがでございます。

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 12:08:59.32

俺も自分のウンコ缶詰にして頭のわるいセレブに２００万で売りたい

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 12:16:01.58

うめ

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 14:00:25.46

金儲けの手段でも構わないけど、つまらないものはアートでも何でもない。
その辺、後進に誤解させてるよ。
そもそもバカは眼中に無いがな。
ただバカがステージに登れるお膳立てをしたのは村上隆その人。
若手にバカしか居ないのはそのせい。

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 14:04:49.26

なにを言ってるの、、、？
次スレよろ

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 15:24:37.94

埋め

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 15:26:02.45

オワコンの芸術家のスレなんかいらんだろ。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 15:40:59.05

オワコンだったらこんなにレスつかないし

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 15:51:25.98

するとカオスはまだおわってない？

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 16:14:04.68

イマコン

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 18:35:53.80

おわこん

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 19:13:17.80

カオスはというか東関係とカイカイキキ関係は終わってる

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 19:19:19.97

盗作新幹線の中国高速鉄道脱線事故と似ている。
高々とオリジナルを主張した末、事故を起こし、現在必死に穴埋め中。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 19:25:07.42

本人やおかかえのバイヤーが自ら負けを認めるわけないじゃん

作品売って儲けたいんだから

バイヤーはおわこんだと思ってても自分の所有してる作品を売り切るまでは「イチオシ」って言うよ。

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 19:43:35.01

ま、なんにせよ、レスがつく分、オワコンじゃないという

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 20:25:42.26

次スレはいらないらしいが
↓のスレはどうするんだ

村上隆信者スレその１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1311414100/

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 22:07:08.85

これまた幼稚なことをやるもんだな

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/24(日) 23:51:40.97

このスレが本スレでいいんじゃない？

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 00:49:51.54

アンチスレも作って棲み分けるか。
アンチスレは現代アートの問題点や他のアーティストの話題なんかもビシビシと。

信者スレは村上マンセーの繰り返しと自己満足の閉じた世界で。

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 01:02:54.71

いらないスレだからsageるね

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 05:40:31.34

別に特別村上隆のアンチな訳では無いよ。
村上隆は双六のアガリに居る人だから、作品を作ろうが作るまいが評価は既に固定されてる。
海外の視点からすれば今の日本の現代美術を代表する作家の一人。
でもその周囲に関わった人達にはさして関心は無いし力量も見抜かれてる。あるとすればダイレクトにオタク文化という祭りそのものだよ。
祇園祭とそれを興味深く観る外国人観光客との関係と同じ。
今の若手作家の作品はその祭りの露天にならぶお面と変わらない。
修学旅行で買われる土産もののミッキーマウスの帽子みたいなもの。

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 09:02:00.19

根拠のないラベリングばかりだなあ
ミッキーマウスみたいなブランド力はないよ

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 09:36:20.62

だいたい評価も固定されてないし

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 10:03:22.99

いやある程度は固定されてる。実績あるし

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 12:48:49.46

で？

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 12:53:43.69

「で？」？

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2011/07/25(月) 13:22:15.98

>>970
固定されてる、ってどこの情報？