イラストレーターの集い◆part20

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 20:21:35

イラストレーターの皆さん書き込みヨロシク

過去スレが探せなかったので18から
イラストレーターの集い◆part18
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1194062552/

前スレ
イラストレーターの集い◆part19
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1204070067/

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 21:22:15

２げっと

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 21:29:10

くやしいのぅ♪

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/23(水) 21:32:06

こっちか

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 21:36:39

モアモア～～～ン

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 21:41:23

さて、と。

制作サイトなるものについて教えてもらおうか。

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 22:11:26

いや、いいよ。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/24(木) 01:55:14

エージェント探しをしてるんだが、いつも取扱作家の作品サンプルを見て
萎えて申し込まずじまい

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/24(木) 11:49:54

我が国は詐欺まがい連中ばかり

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/24(木) 17:47:43

エージェント通しでやるくらいなら、
自分で法人登記する費用持った方がよっぽどマシだわ。
てか、アレって自分の腕と名前で仕事取れない人が
すがるもんでしょ？

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/24(木) 22:10:06

海外メディアとか、全然取っ掛かりの無い分野へ足を伸ばしたい人なら
架け橋になるかもしれないな
個人的にはうさんくさい、の一言に尽きるが

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 01:12:34

ヒント　海外で活躍してるか？

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/25(金) 02:07:38

うまくいったら派手に見える仕事ができる
が、うまくいっても儲からん。
それが契約作家。

エージェントが仕事与えて、育てたやつを
後で自由にさせてくれると思ったら大間違い。

ずっと搾取されるよ～

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/25(金) 02:10:27

おれがそうだもの。

アパレルブランドのキービジアルとかやって
華やかな印象みたいだけど
ずっと賃貸。
都心遠い。

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 02:35:10

アパレルのキービジュアルとかなら、
自分でやる営業で（というか過去の制作物見た先方が連絡くれる）
とって来れるな。

エージェント使うなら今まで自分の絵が全く露出の無い
ヨーロッパとかにコネクション持ってる所を利用するのが
良いのかもしれないが、中間搾取の額を考えると
一年なり二年なり現地に引っ越して自分でやった方が
やっぱり良さそう。N.Y.はその方法でなんとかなったし。

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 02:45:04

アパレルのキービジュアルってすげえ安かったな

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 03:21:13

自分直クラ持ってないから、某代理店経由の請けになるけど
アパレルはたいてい安いね。
そりゃHERMESやボッテガなど辺りにいけば
別格なのかもしれんけど。国内は有名どころでも結構渋いね。
某ブランドのパンフ表紙&トビラ描いて50行かなかった。
流通は意外と良いね。使い捨てのキャンペーンフェアでも
メイン描けば一枚で最低でも60～100。
メーカーはピンキリすぎる。
絶対相手にしたくないのがIT系。
出版は、営業用の先行投資として割り切って、採算度外視で請ける。

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 03:29:02

アパレルのキーが安いと知らないあほは
田舎の賃貸。

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 03:43:00

田舎ではないけど賃貸だなあ。
家欲しいなあ。広い仕事部屋つけて。
一応粛々と貯蓄は進めてるけど、後何年かかるかなあ。

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/25(金) 16:23:06

>>19
貯金いくらあんの？

オレは世田谷らへんで5000～7000万の駅近マンションねらい。
３年後に予定。それまでに頭金で半分は貯めたい。
年間500万は最低貯金ぎょ。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 16:40:02

>>20
狙い場所も、貯蓄額もほとんど同じ位だわアンタは俺かw
世田谷は、勝手に狙い目だと思ってた地域（仙川とか？）が
再開発進んでさらに高嶺に行っちゃってる感があるが、
現状の供給過多で数年後に
少しは値下がってくれたら良いなと言う希望的観測。
うちは結婚しちゃったんで最低でも70後半㎡欲しい感じ。

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 20:00:21

はじまったぞ

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 20:08:15

私は年収4億円台だから、これから毎年マンション買い続けるかな。
管理なんかがうっとおしそうだけど。

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 20:10:10

>>20
何で世田谷？やっぱ子供のための環境？

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 20:10:53

>>20
無理な計画ですね

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 20:18:05

無理なレスれすね

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 21:55:34

世田谷とか言ってる奴は渋谷とか青山とかカコイイっていう田舎者

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/25(金) 23:32:53

世田谷、住民税が少し高いけど諸々の設備や条例、福祉は良いよ。
助成金とかだけ見ると足立区辺りなんかも良いけど
このところの地震の多さを考えると
やっぱ都内なら西の方一択だよ。

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 01:53:06

>>23
あ～あ、田舎者がバレました。

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 01:54:25

>>25は>>27へ

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 01:55:01

>>28
いく

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 01:58:46

>>28
おれもいく

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 02:44:47

だれか私にワサビをください。
必要なんです。今すぐ、必要です!
ワサビが緊急に要るんです。ワサビ、ワサビ!!!嘘と思わないで。。ワサビ、ワサビ、誰でもいいからワサビを!!!

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 02:45:53

>>30は間違ったウンコ

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 10:14:50

>>28
俺の田舎の親もお前のマンションは地震が来たら倒れるって言い続けてる

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 12:08:48

年金生活に入った夫婦が、終の住処にと購入したマンションで、
震度3の地震に遭った。それだけの事で揺れは物凄く、
扇風機が吹っ飛んで倒れた。
二人は話し合った。その結論は…
「きっと、わざと揺れて、衝撃を柔らげる構造なんだ」

あの人たち、いまごろどうしているんだろう。

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 12:22:21

夜中に絵を描いてたら震度3とか普通にあるよ

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 12:37:14

新築高層マンション（40F）の真ん中階辺りに部屋買った
友人カメラマンのうちは、一年経たずに壁紙が剥がれて来た。

どういうことかと言うと、
「揺れて衝撃を逃す」タイプの建物は中心近くに、
他の階よりも多大なねじれが発生するので
引き攣れて壁紙が剥がれたり塗装が割れたりするんだそうだ。

泣いてた。気の毒過ぎて何も言えんかった。

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 14:40:12

壁紙くらいで泣く人ってあほちゃん。

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 15:31:31

買ったけど隣人トラブルで泣く泣く賃貸に引っ越すという事例を見るたび、
買うもんじゃないなと思うわ

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 15:42:38

通勤もない
家族もない
都心で静かに暮らす俺は勝ち組

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 15:58:19

知らないうちは所帯ってデメリットしか無いように思えるよね。
でも家族は、持ってみればその良さも判るよ。
別に勧めはせんけど。
維持出来るかどうかは其の人の能力にもよるし。

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/26(土) 16:29:21

隣人でなく上下。

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/27(日) 00:40:36

21UX買おうか思案中。使ってる人いる？

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/27(日) 10:38:06

はい使ってます。絶対お薦めです。肌がツルッツルになります。
いい石鹸ですよ。

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/27(日) 14:14:54

くやじぃのぅ

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/27(日) 16:59:42

>>45
いい

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/27(日) 23:36:23

フォトショ4からいきなりCSに乗り換えた。
浦島状態を覚悟してたが意外と変わらないのね。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 00:40:18

仕組みは変わらず見た目がカコエ～

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 09:49:05

フォトショ４って・・・・
もしかしてフロッピー数枚に入ってたやつ？
それで仕事できてたとはすごいwww

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 10:16:09

基本機能は4や5ぐらいで完成されてるからねぇ。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 11:16:17

5.5ならありと思ったけど、４はさすがに・・・w

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 12:51:27

5.5までだっけ？自動通報機能が非搭載のは

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 13:16:33

自動通報機能って？
それはわからないけど、色の設定が
５．５でやっとちゃんとなったような気が？
「ちゃんとなった」ってww

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 13:58:46

>>フォトショ４って・・・・

パワーマックG4使用,ISDN回線でバリバリやってましたが　　　　何か？

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 14:05:40

>>55
あっぱれ！

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 16:58:33

>バリバリやってましたが

過去形？

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 17:04:30

うん、iマックも買ったから。で、今日屆いたんだけどモニターしか
入ってねーでやんの。本体はどこ？

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/28(月) 19:33:29

なんだネタじじいか

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 20:08:17

韻を踏んだ見事なジョークじゃないか。
「なんだネタじじいか」
も、スッパリ斬っててユウモラスですね。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 21:17:01

＞屆いたんだけど
変なレス繰り返してる奴は日本人じゃなかったのか
どうりで日本語通じないわけだ

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 22:22:56

まぁネタではないんだけどね。

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/28(月) 22:43:31

＞屆いたんだけど
↑すまんおれフィリピン人だからなんだかわからん

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/30(水) 17:08:29

おれだってタイ人。

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/30(水) 20:31:15

SSNAって会社があるのですが
ttp://www.oneflow.co.jp/ssna/
ここからスカウトを受けたのですが資本金・代表取締役などが書いてない　他にもあいまいな点がちょこちょこあるのですが、
OKだしてもいいものなのでしょうか？
こういうことがないので一人では判断しにくいです
アドバイスお願いします

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/30(水) 20:40:13

49才ですけどおれも応募していいでしょうかね

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/30(水) 21:29:46

そこ、そこらじゅうにメール勧誘してるな。

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/30(水) 22:19:09

ああ～なるほど、銀行へのステイタス上げか

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/31(木) 12:15:34

>>38
常々思うんだが
揺れるタイプは、倒壊はまぬがれても
室内の揺れがひどかったら
飛んできたモノに当たって死ぬ危険は
かえって増すような…。
阪神のときも、大型テレビが飛んできて
子供に当たって死んだとか、あったよなあ。
何も置けないな。

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 09:05:02

ＴＶで放送されなかったけど、阪神大地震のときって
死体がゴロゴロ転がってて原爆が落ちた時みたいな状態だったんだって？
日本中あんな風になっててもう地球が終わりだとか思った

と震災に遭った人がのちのち語ってたのでああ、そうかと・・

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 12:05:01

ぜんぜん儲からん。
あんたらみんなすごいですね。

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 14:47:36

たんに仕事として遂行出来る技術と
まともな社会人としてのマナーさえあれば稼ぐのは難しくないよ。

まあ、偉そうに述べるほど裕福でもないけど。
家くらいならなんとか買える。

こんなのどの業種でも一緒だろ。
“イラスト描き”だからって、へんな幻想持つ社会不適合者が
この業界には多すぎる気がする。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 15:04:04

裕福じゃないなら消えな。ウンコ

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 15:13:57

技術とマナーのほかにバイタリティも追加しとくれ

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 16:49:46

くやしいやつがいるな

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 17:57:47

いま、酒呑み始めました。ウォーミングUPのためです。

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 18:06:32

うんこ臭いやつがいるな

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 18:10:22

↑ウンコ

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 18:50:49

イタイウンコがいるな

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 18:51:35

お前ら暇だなｗ

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/01(金) 20:12:00

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　＜酒入れながら仕事だお
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼＿＿__`ー'´__＿＿／
　　　　　(( (　つヽ、
　　　　　　　〉とノ )　))
　　　　　　（__ノ^(＿)

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/02(土) 22:05:51

>>74
わかる。
重なる時って本当に重なりますよね。

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/02(土) 22:14:45

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　＜また酒入れながら仕事だお
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　こんどは寝ないで貫徹するお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼＿＿__`ー'´__＿＿／
　　　　　(( (　つヽ、
　　　　　　　〉とノ )　))
　　　　　　（__ノ^(＿)

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/02(土) 22:59:25

3～4年前に金利が低くて賃貸より買った方が毎月の支払額が
ぐんと低い時期があっただろう。
イラストレーションが職業として成立してたら、マンションぐらい
買えてたんじゃないの？

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/02(土) 23:56:56

そのときに買いましたが何か?

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 00:32:36

屋上で洗濯が趣味の有名人ですか？

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 11:27:18

>>86
いや、無名だしうちの洗濯機は乾燥機付きなんで
ベランダに出ることすらない
完全ひきこもり生活

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 12:26:01

女房は？

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 13:25:59

ぶす

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 13:42:52

とモァ～ンがくやしがってますよ

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 15:42:11

>>88
87だが、うちのマンションの乾燥機付き洗濯機があればそんなものは必要ない

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 15:50:19

正直で清々しい。いいやつだ。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 16:01:33

>>90
待ち構えてたみたいですね

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 16:42:32

イラストレーターcs２に於いてライセンスを転送したいのですが
転送を行っても、エラーコード９３：－０１とでて、引き続き使用できます
とメッセージが出ます。
転送する為に必要な方法を教えて頂けませんか？
宜しくお願いします

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 16:44:32

>>93←うんこ

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 17:00:48

Macだったら現状のマシンでCS3起動してメニューバーの
『ヘルプ』>『認証の解除』とやれば
次のマシンにただインストールするだけなんだがな・・・。

どうもレス見るとwinっぽいから、お役に立てないようだね。

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 17:09:29

>>96
ありがとうございます
MAC なんですが
CS2しか所有しておりませんので
ヘルプで認証の解除がありません
認証の転送はあるんですが・・・
何度やっても、やはり転送に失敗しましたと
メッセージがでます
この状態から解決する良い方法があれば
教えてください。

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 17:14:51

みんなMacだね、ここは居心地いいな。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 17:39:34

９５は、はげ絵師さん

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/03(日) 23:46:08

↑はげ絵師

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/04(月) 00:36:17

↑パクリ絵師

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/04(月) 00:48:11

>85
良かったじゃないか！

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/04(月) 01:28:13

>>102
ああ、乾燥機付き洗濯機は最高だ
妻などいらぬわ

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/04(月) 09:48:34

イラかいて
マスかいて
ヨメかいて

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/04(月) 10:08:47

がんばてください

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/04(月) 13:57:42

>>84
契約書よく読まずに金利変動性でビクビクしてるんですね、わかります。

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 09:01:41

>>106
公庫融資っていうのご存じない？
ああとフラット35。
都心の70平米台のマンションの支払いが
最低の頭金さえあれば月々12～15万の時代。

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 12:47:50

それ自営業のイラストレーターで審査が通んのかしら？
たとえば、年の売り上げ800～1,000万、申告額400～万が
2~3年（それ以前は会社員だった）でローン組めますかねえ。
今思うと、勤め人の頃に思い切って買っとけば良かった。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 12:54:26

確定申告で赤出してなければ大丈夫だったんじゃないか？
特に最近の銀行は法令遵守で厳しいよ。
法人にしてあると特にね。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 13:00:04

うはww
独立初年度、赤で出したやそういえば。ご教示ありがとうございます。

今年頑張って法人にしてみようと思ってるので
ちょっと気合い入れるかな。
黒字額増えるとマジで税金・保険高いよね。
貯蓄どころの騒ぎじゃない。

売り上げ400、赤字申告の時の方が小遣い自由だった気すらする。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 13:05:53

法人とかローンとか高レベルで悩んでんだな－
俺なんか喰えるか喰えないか、仕事はどこだ～ってレベルで悩んでる。
家の事なんてとてもとても orz

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 13:22:07

もし目障りだったなら謝ります。
でも、自分だってそういう時期有ったよ。
正直あの頃の閉塞感や焦燥感ったら無かった。

サボらずに人の倍ほどは働いてるって自負を持てる位
一所懸命やってればそのうち仕事は増えるよたぶん。

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 14:34:08

おまえの倍やってる奴も一杯いるねw

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 14:55:50

まあそりゃいるだろうねw
自分なりの精一杯やるしかねえわ。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 16:27:58

人の倍ほどは働いてるって自負は稼ぎが追いつかなくても
頑張れば気持ちだけは持てることだから
煽らなくてもいいんじゃね?
色んな人が描いてる媒体ならその中で一番丁寧に描いた人になろう
って思って、俺も描いてるよ

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 17:03:08

てか煽ってる奴なんて単に煽りたいってだけなんだからさ。
そんな輩のレスに雑談の種になるような理由や主義主張
ましてや仕事の実績が有る訳じゃないだろ。
一々反応してやらんでも良いんじゃね？

117 ：フルーツチンポ侍：2008/08/05(火) 17:09:04

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1217204073/428

どうでもいいけど荒らしてるバカ
ＮＧ登録って知ってるか？がんばってるとこ悪いが、だれも読んでないよ

それよりもあんまりやりすぎると
威力業務妨害で逮捕もあるってこと分かってるよな？

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 17:57:08

こっそり教えるけど
負け組がひそひそ話し合ってるみたいです。

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 18:10:22

>>116
煽りたいだけって言って話の腰を折ること自体煽りだよね
どうせ負け組とか言ってたらつまんないじゃん

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 18:39:23

腰を折るのが煽りと来やがった。詭弁もいいとこだな。
痛い奴がひとりで必死w

煽ってんのは構って欲しいからだろ。
ママんとこ帰れバーカ。

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 18:52:36

いいから普通に仕事の話しようぜ

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 19:13:24

痛い奴は一人でねえよ。あほはげ暇人w
あっ　はげのおまえを入れて３人だ。

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 19:17:05

仕事の実績無い人＝１２０

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 20:18:10

さて隠居するかな

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/05(火) 23:45:04

iPhoneの天気予報がずっと『雷マーク』ばっかで、
どんだけ適当なんだこれだからアメ公の製品はwww
とか思ってたら、的中しつつ有る・・・。ゴメンよApple。

今日の雷凄かったなー。@世田谷区

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/06(水) 00:28:10

こんな過疎板でiPhone自慢かよ・・・
俺は本体代払えても月7000円が払えない・・・orz

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/06(水) 01:33:07

>>126
わるい。自慢にとられるとは思わんかった
ってか、こんなモン真っ先に飛びついたりして
むしろどっちかっつーと頭弱いだろ俺。

3G網でネット全く使わなきゃ安くすむプランが後出しされたぞ。
月額三千円弱くらいの。
まああんなの絵に描いた餅だが。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/06(水) 01:51:01

正直あのプランはありがたいよ
ひきこもりのイラストレーターが携帯からネットってめったにないから

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/06(水) 21:36:12

新妻とサイクリングの時、今居る場所の地図がすぐ出るのでべ～～んり。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/06(水) 22:59:56

>>108
売り上げが800～1000万で申告が400万～ってやばくないか？
もしかして白色申告？
経費はいいところ3割程度に抑えておいた方がいいと思うよ。

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/06(水) 23:38:48

>>130
家を建てたいならともかく還付金が欲しいなら経費使って何が悪い。
俺は経費は売上の7割以上で、基本控除入れるとほぼ全額返ってくる。
仕事に無関係な相手と外食しないしな。

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/06(水) 23:59:55

>>130
こいつあほ

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 00:27:09

悪いとは言ってないよ。
ただ税務署って職種によってある程度経費の上限のようなもの
があるんだ。それがこういう職業だと3割程度って言われているんだ。
うちは税理士について指導されながらやってきたけど
食事の領収書にも隅に「誰それと」と相手の名前を書く。
税務署が乗り込んできたら、
>仕事に無関係な相手と外食しないしな。
じゃ通用しないんだよ。
しかももし白色申告だったら、有無を言わせず税金を取っていく。
そんな税務署に目をつけられないように気をつけておいた方が
いいということを言いたかった。

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 01:28:13

>>133
俺も悪いとは言わないが、その税理士だめだな。
税金を沢山納めるような間違った指導するクズ税理士の話は
何人か聞いたことがあるが、そいつほんとだめ。
まじで言うが、領収書に食事した相手の名前をいちいち書く義務はない。
もし聞かれたら領収書の日付の頃に
仕事をしたクライアントかアシスタントの名前を挙げればOK。

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 01:46:15

税理士にもいろいろタイプがあってね。
うちはかなり法令遵守タイプ。
義務はないけど、税務署が来たときに完璧に防御できるからだろう。

よく税金を安くする税理士の話も聞いて羨ましいと思うが、
いざ、税務署が入ったら守ってくれないよ。

とにかくこちらがどんな理屈をこねようと、
税務署は税務署の理屈でしか動かない。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 01:51:36

>>135
顧問料無駄払い乙。
法令遵守っていや聞こえはいいが、そいつはクズだね。
「3割におさえる」なんて無駄無駄無駄無駄。
法令じゃなくて迷信レベルだよ。そんなの遵守してもまじで意味ない。
そんな間違った情報教える奴が「完璧に」守ってくれるとは思えないぞ。
俺んとこは守ってくれるし税金安くもしてくれる。これが普通じゃね?
もちろん自分でもある程度勉強している。

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 02:09:21

俺んとこは守ってくれるし…って
実際に調査入られたことあるのかよ

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 03:08:02

イラレのやり取りとは思えんなー

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 03:27:06

>>137
仕事しててレス遅れた。
色々来たけど守ってくれてるよ。
だから「3割でおさえる」とか「領収書に食事の相手の名前」とか
明らかに間違った情報を流す悪徳税理士とその顧客は我慢ならないんだ。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 03:43:54

色々ｗ

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 04:23:00

てか、経費三割で抑えて
尚かつこちらに手間まで発生する（名前記載）

・・・幾らでその税理士に頼んでんの？
なんかあまりにも無駄に感じるんだけど。

まあ潤沢に稼いでるなら中にはそんなこと気にせん人も
いるのかもしれんけど、
そんな状態で申告したら事業税住民税保険料も跳ね上がる訳だし
俺なら申告書書く手間外注するだけに顧問料出すとかあり得んな。

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 04:46:54

>>140
自分のとき以外にも、クライアントのところに来た税務署から聞かれたりとかね。
でも問題ない。そもそもほとんどの案件では税理士呼ぶ必要もない。

>>141
ていうか彼はわざわざ税金を必要以上に払うために
好きで税理士雇ってるんだろ。
俺の同業者にも税理士に言われるままに
自力計算よりも不利になるようなことやってる人いるんだよ。
パソコンを資産として計上して税金払わされたり
家賃の算定率が低すぎたり、必要な資料が認められないとか、
それおかしくない?って指摘しても
かたくなに税理士信じて金払い続けてるけど、
まあリアルのつきあいだと深追いしないで話を流してる。

ただ掲示板に経費3割とか嘘(そんな法令はない)書かれると困るから
かなりむきになってそれは違うって書いてる。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 05:04:36

この時間に即レスついてるとは思わなかったw
お互いスケジュールおしてんのかね?
お疲れさまです。

や、まあ、人は人だしな。
税金を多く納めるのは結構なことじゃんね本来。
それで自身の生活まわるならご立派だよ。
そういう人にはこれからも頑張っていただくって感じで
良いんじゃないかねえ。

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 05:50:19

今はそんなでもないな<忙しさ

俺も税金多く納めるのは立派なことだと思うよ。
ただ、法令にないことを書かれるのが迷惑なだけだ。
税金を多く納めることが善であるのと同じくらい、
節税もまた善だと思っている。

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 05:51:15

どっちも必死だな

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 05:59:26

税務は水物だとくちびるすっぱく言っておこう

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 06:01:05

>>145
俺は必死だよ。
健康保険料が月3万超えてるんだ。

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 06:33:53

おれは2000円だよ
友人も月40000円になっちゃったって嘆いていた。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 07:46:09

なんつーか、ごく普通の申告所得額出すだけで
あっさり三～四十万の請求書来るよな健康保険。
で、追っかけて事業税がトドメ刺しに来やがるw

笑いごっちゃないんだよなー・・・。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 07:49:26

あ、もちろん年間の額ね>三～四十万。
上限が幾らだっけこれ。
ぶっちゃけ売り上げの七割なんてのを馬鹿正直に出してたら
払えない額がやってきそう。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 09:22:01

あ、3割っていうのは青色申告してたときの話ね。
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315002283

税理士の法令遵守と3割経費は別の話。
税理士が3割に抑えろっていう話じゃない、混乱させて悪かった。

領収書に記録をつけておくのは調査が入ったときの対策。
やらないでいいと思うならやらなければいいよ。

ちなみにパソコンを周辺機器もあわせて買うと30万以上かかるよね。
Macプロだと単体で30万以上。
それは資産になるけど税金は払わない。
減価償却して数年掛けて経費で落とす仕組み。

うちは厳密に言うと経費100％。
なぜなら必要経費以外は給与所得として経費に計上してるから。
妻と二人で分けてるから実際の税金はたいして払ってないんだよ。

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 11:37:27

>やらないでいいと思うならやらなければいいよ。

領収書に食事の相手の名前を書き加えるなんて明らかにやらなくていいことだろ。
個人的に話すならともかく、頼むから掲示板で混乱させないでくれ。

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 13:55:18

133はあほまぬけ

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 15:02:48

１５１消えな

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 19:20:00

ていどひくいスレ

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 19:24:51

程度高いと思います。
>>155
あなたがはなくそさんですか。

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 20:43:06

とにかく領収書で必要なのは日付と金額だ
店の名前と領収書発行人名義や住所が違うとき
(チェーン店の本社住所とか)イラっとくるが
そのまま処理している

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 22:27:11

接待交際費としての食事代に
「どこの誰それと」と明記するのは基本でしょ。
領収書に書かなくても帳簿には書くよ。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 22:35:14

お前にとっての「基本」な
他人に押し付けるなよ

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 23:03:27

>>159
自分は法人化もしてないし自力で申告してるんだけど、
白から青に変える時に、
初年度だけ税務署から派遣で来てくれた税理士に指導を受けた。
その時に「絶対」と言われたので信じてやってきたんだけどね。
査察に入られる様な事がなければ、どうってこと無いと思うけど
大した手間でもないし備えは万全な方が安心かなと。
疑われるのも嫌だし、信用無くなるのも恐い。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/07(木) 23:14:22

あんたいつもガクブル状態？

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 00:00:07

>>160
「絶対」じゃねーよ・・・
ほんとイラストレーターって騙されやすいのな

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 00:26:44

おれもいっちゃん最初、いわれるがままにやって60万くらい損した。

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 00:48:39

一人でファミレス行ってラフ描いたりするのなんか相手の名前なんかねーよ
税務署の人に「何で自宅があるのにファミレスで絵を描かなきゃいけないんですか」
って聞かれたこともないwww

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 00:56:57

もう１６０は来んな。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 01:05:29

言い出しっぺでお騒がせて申し訳ないが、
国税局で交際費として認められるのは
「相手の名前が記載されてる領収書」と
決めているのだから、それを指導しない
税理士がいたらもぐりに近いか儲け主義の税理士でしょ。

基本とかじゃなく、法律で決められてることなんですよ。

書かなくても平気とかっていう人は
自分で勝手に青色申告とか白色申告してる人じゃない？

反論読むたびにイラストレーターって世間知らずだなと。

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 01:13:56

>>166
もういいよ、世間知らずの子猫ちゃん
騙されたままお前のところの悪質な税理士に金を払い続けてくれ

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 01:48:52

公務員にイラの生活理解しろってのが所詮㍉

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 02:31:06

>>166
てめえいい加減にしろや
ブタ野郎

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 02:46:52

税理士っていうのは絶対とか法律遵守とか守りきれないとか
適当に客を脅す発言をした方が儲かる商売みたいだね
勉強になるわw

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 02:51:09

ま、イラは花形職業ではもはや無いので

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 07:52:54

>>166はもっと堅い仕事に就けばよかったのに

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 13:12:49

>>171
そーだよねー。　実感こもってる。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 16:34:53

>>166
へえー。そうなんだ。
実際の所、慣例としてどの程度まで遵守されてるのか
こんど担当の税理士にでも訊いてみよ。
おしえてくれてありがとうさん。

こういう掛け合いって、それぞれに意見があるもんだけど
なんか最近、独りレベルの低すぎる性格が残念な感じの奴が
べったり常駐してるよねココ。
実生活が満たされてないんだろうなコイツw
とか思いながら見てるけど。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 17:36:45

ま、孤独に自演乙

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 18:33:16

イラストレーターという仕事をやってるだけで幸せ
実生活が満たされなくてもいいんです

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 19:29:28

なんだ自演って？このクソハゲ

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 19:44:14

何度もお騒がせするようで申し訳ない。
今、担当の人間に聞いたら、最近また法律が変わって
相手の名前は書いてないって。
ごめんね。
>>174
そんなわけで面目ない。
新しいシステムはまだ把握してないので
担当の税理士に聞いてください。

ファミレスに一人で入った時の領収書が経費で落ちると
思って疑わないような人間ばかりだから、残念なのは仕方がない。

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 19:57:16

ちゃんと謝れヴォケが

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 21:02:40

>>178は何でいちいち上から目線なんだろう
自分では気付いてないんだろうけど
言ってることが間違ってなくても反感買うよ

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 21:38:37

そもそも間違ってるしなw

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 22:29:46

ハナもたれてるし

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 22:44:53

間違っていたのに気付いても捨て台詞を忘れない所がすごい

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/08(金) 23:44:33

すごいって...。
すごい莫迦つーうことね！

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 02:10:51

>>178
>ファミレスに一人で入った時の領収書が経費で落ちる

実際落ちてるんだが・・・
クライアントと割り勘のときも一人扱いになるじゃん

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 02:21:15

クラ待ちしてる時クラが遅いので帰ろうとしたが5円足りなくてお店の人に銀行行って取って来たいと申し出たんだけど店長が来てものすごい目つきで無銭飲食扱いされてヒトモメあった。
そのうちクラが来てことなきを得た。
ああ～いい思い出だなぁ...

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 02:26:56

http://uproda.2ch-library.com/src/lib044511.jpg
この絵描いてる人の名前教えてください
昔よく行ってたサイトなんだけどどうしても思い出せない

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 02:32:31

１７８って本当あほなはげ。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 03:34:42

すいません187自己解決しました

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 17:11:18

（自分にしては）デカめのコンペ通った！
やっぱ勝つと嬉しい。
11社も参加入ってるって聞いてたから
ハナからお付き合い程度の気持ち参加だったんだが儲けたぜ。

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 17:18:37

地方の仕事でしょ。

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/09(土) 17:24:59

まあ、地方っちゃ地方でもある。
公共タイプのポスターだから東京だけじゃなくて
あっちこっちに出るみたい。

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/10(日) 09:57:21

地方って安そう

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/10(日) 13:28:46

てか、地方ってカット以外の需要あんのかね？
ちゃんとしたイラストの仕事は中央で作って印刷等終えてから
現地に向けて発送するってイメージが有るが。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/10(日) 13:59:07

空しい。。全てが空しい。。。もう終った

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/10(日) 15:03:25

>>194
地方はギャラ安いし、素人使ってたりするよ@東北
あと営業が難しい

ただ、ちょっと何度高い要求があったときに
こなせる人材ってのが身近に少ないみたいだから
手間かけて丁寧に対応してやると喜んでくれる
俺の場合はデザインも込みだけど

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/10(日) 15:04:08

スマン
何度×
難度○

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/10(日) 21:51:02

デザインもやってる人は持ってるかも知れんけど、
イラレ専業の場合、フォント買ってる？

基本文字で気に入らなかったら
そっちでテキトーに書体変えてって
いつも言ってるんだが

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/10(日) 23:33:40

文字なんていらないから。
イラストに文字書き込まないでね。

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 00:27:44

六大都市の一つですが。
イラストの仕事少ないです。殆ど、素材集CDで間に合ってるようですねー。
土地柄ですかねー。
その素材集CD出してる会社は審査後に
1カット500円から1000円で買い上げてくれる時があります。
これでイラレが育つわけがありません。主婦の内職程度です。
（プロでやってる主婦さんは別です）

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 01:36:45

六大都市なんて言い方が有るんだ。
東京・・・えーと、神奈川大阪名古屋・・・
後どこ？

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 01:38:40

あ、
神奈川（県）と来て、名古屋（市）と続けるとは
俺はどこまで低能なんだぜww
すまん。

あとは京都とか神戸なのかねえ？

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 02:49:34

ググればいいのに

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 03:38:05

グれんたい

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 09:01:29

東京、京都市、大阪市、横浜市、神戸市、名古屋市

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 10:15:44

西東京市
　
　
　
という市があるのを知っている都会人

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 11:30:02

おれ名古屋人。北名古屋市と言うのがある事を最近知って
ビックラこいた。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 15:30:49

ビックラこいた屁～こいた。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/11(月) 15:35:49

　　　　／＼　　　　　　　　　　　／＼
　　　／　　　＼　　　　　　　　／　　　＼
　／　　　　　　＼　　　　　／　　　　　＼
　＼　　かやく　　＼　　／　　ソース　／
　　　＼　　　　　　／　　＼　　　　　／
　　　　＼＿＿／　　　　　＼＿＿／
　　　　　　*∴:･　　　　　　　　///
　　　　　　　：※・*　　　　　////
　　　　　　　∵*÷　　　　 /////
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　　　　ペ　　ヤ　　ン　　グ　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/12(火) 00:56:12

仕事おわんねえーーーーーーーー
駆け出しだった頃の暇な自分に仕事分けてやりたい。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/12(火) 01:48:20

>>210
ていうか俺に分けてくれ

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/14(木) 17:22:42

夢ある学生から質問です
イラストレーターにどうやってなったの？
目指したいんだけどやっぱり不安定な職業ですかねー？
よかったら教えてくださいな
スレチだったらスマソ

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/14(木) 17:39:59

＞イラストレーターにどうやってなったの？
人によって違う
＞目指したいんだけどやっぱり不安定な職業ですかねー？
人によry

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/14(木) 19:32:33

>>212
> イラストレーターにどうやってなったの？
デザイナーだったんだけど、自分でイラストを描いて使ってた
以外と要請が増えたんでなりゆきで

> 目指したいんだけどやっぱり不安定な職業ですかねー？
会社員みたいにはいかないわな
自分で自分を管理しなきゃいけない訳だから

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/15(金) 16:59:26

>>212
安定なんて誰かから与えてもらうんじゃなくって
何としてでも自分で勝ち取るもんだよ。

その意識を改めとかないと、こんな職に就いたら
底辺で“安定”することになるよ。
何故か、なりたがってる奴が結構多い職種だからね。

ビジネスとして割り切って動ける人間なら、
地味に無名でもそこそこ稼げるよ。
俺なんてググッても実名は一つもヒットしないけど
それでも売り上げは1000万をいくらかを超えるし。

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/15(金) 18:25:41

はいはい。
ググッて出るといいね。チャンチャン

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/16(土) 00:34:18

>>213 >>214 >>215
ありがとう。
参考にしますほんとありがとう。

>>216
ごめんなさいありがとう

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/16(土) 11:04:19

おれも雇われはやめて自社完結型に移行して、売り上げ1000万を「目指している」

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/16(土) 12:47:19

おれも２１５とおなじで売り上げ1000万を「目指している」

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/16(土) 15:22:58

いや、おれのほうが「目指している」

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/16(土) 15:24:29

おれもおれも絶対に「目指している」

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/16(土) 20:53:04

おれは鳴かず飛ばずの昔のアート仲間を助けるために年収1億万円を「目指している」

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/16(土) 23:26:42

私は目指したくない。年収4億と13万円あるから。

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/17(日) 17:22:54

IP抜いてすじもんに送りました

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/18(月) 11:42:31

なんだこの夏厨スレｗ

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/18(月) 18:14:01

実際1000万超えてるイラレってどのくらいいるのかね。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/18(月) 18:26:15

はいはい。おまえらに、こんなイラスト、描けるか？
描けないだろ？
本当に凄いと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4315428

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/18(月) 18:44:01

>>226
５とか６とか。

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/18(月) 18:48:33

>>227
これがいいって目腐ってんのｗ

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/19(火) 00:58:18

>>226
年齢にもよるけどね。
いい年して1000万超えてないとヤバイんじゃないか？
確かに社会全体からみるとイラストレーターの収入は低いけど
1000万はそれほど高いハードルじゃないし、
そのぐらいないと職業としてイラストレーターって名乗れないでしょ。

ただそれが10年、20年～30年、もっと言えば70才～80才まで続くか、
それが課題だね。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/19(火) 03:43:22

７０とか８０才で１０００いらね。
>>230
てめえが一番いらね。
４００ぐらいだろ、ぼけさん

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 01:02:43

>>226
超えてるよ。三十一歳、独立五年め。前職デザイナー。
ただ、チョットしんどいね。作業量的に。
でも先細りが怖くて仕事を断れん。
むかしは夜型だったが、仕事が多忙を極めだしてくると
だんだん朝起きるようになるね。
まあ、夜も遅いままなんだが。
普通にしんどい。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 04:08:29

他人のキャラ描くのは違うぜ。
一応念の為。

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 06:50:01

>>232
年収1000万は十分高いハードルだと、朝空を見上げて吼えさせてもらおう。

そのくらいあったらいいだろうと思うが、
ぜんぜんそこまでの収入がない俺は、
イラストレーターでなくて何なんだ、、、ヤバイらくがき屋か！？

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 11:11:58

>>234
俺は232だけど、230の人とは違うよ。
>>230の言うことはそれなりに同意するし、
本来そうありたいとは思うんだけど、
やっぱり彼の言葉からは刺々しいものを感じるね。

確かに他人に先んじるために払う労力とかは
明らかに自負を持つよ。
これは成功してる人間ならみんなそうだと思う。

でもどちらかと言うと俺は周りの人たちが使ってくださってこその
仕事だと思ってるし、これからもただコツコツやっていくだけ。
自分の普段やってる行為、生活に、俺はイラストレーターだと
胸はって言う自負が有るなら
其の人はイラストレーターでいいんじゃないかな。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 11:38:31

年収1千万の人は
どういう内訳なのか教えて

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 11:43:50

内訳と言うと？なにがしりたいの？
何描いてそれが幾らとかそういうことかな。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 14:10:18

そうだよ。
２３０は逃げるぜ。
内訳教えられないなら
１０００万とかカキコすんなつーのアho。

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 14:31:20

うーん内訳ねえ。知人がもしココに居たら特定されそうだなw
仕事内容は広告、エディトリアル、電波と
かなり多岐にわたるけど

強いて言うと自分の収入の柱になってるのが
・代理店から来るショッピングモールのフェアキャンペーン系
・プロダクションからの百貨店もの
・直クライアントのフェアキャンペーンもの

印刷物ではポスターに使われることが多いかなあ。
あと折り込みチラシの表紙とか。ノベルティのフェイスとか。
電波媒体ならタイトル周りとか美術セット用とか。

展開物全般に使用するビジュアルとしてグロスで請けて
一点30万～140万円くらい。これらのうちどれかを毎月1～3点。
ここまでなら、しんどいなりにで実入りが良くて仕事として
申し分無いんだけどね。

この立場を維持するためっていうか、客と切れないためと言うか
やっぱオツキアイのために、手間ばかりかかる木っ端仕事が
ウンザリする位に有る。これのせいで寝る時間がほとんどない。
それこそ1点3,000円のカットなのに何回も修正依頼が来たり
コンペでB1サイズが要るけどプレフィーはほとんど出せないとか。
あと小額の客程、わざわざ遠くまで呼びつけたがるね。

まあ仕事だし当然全部笑顔で対応するけど。

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 15:28:31

>それこそ1点3,000円のカットなのに何回も修正依頼が来たり
>コンペでB1サイズが要るけどプレフィーはほとんど出せないとか。
>あと小額の客程、わざわざ遠くまで呼びつけたがるね。

ある、ある、不思議な法則だよ。
イイ仕事出してくれる所程、対応もきちっとしているし、ギャラも金払いも
きちっとしている。
逆にチラシとハガキしか発注がない、というか取って来れない代理店（ブローカー？）
が、態度が大きくて「出してやる！こっちはお客様だ！」って顔して、金に汚くて
ってよくあるね。

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 17:14:36

>>239
前にも教えてくれてますね。
ありがとう。

でも１０００には届かないので
２３０さんのが知りたいです。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/20(水) 22:15:38

他人のキャラ描いてナンボはデザイナー、お気楽ですわ♪

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 00:29:59

ここって
就職したことがない夢見る人達の集まりなのがよくわかった

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 01:20:26

>>235
230の人と同じ人だと思って書き込んでしまった、、、思い込みで申し訳ない。
自分も払った労力が実を結ぶように
とにかく頑張れるだけ頑張ることにする。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 01:24:21

IDがでないのを忘れていたので、追記で失礼。
234=244でした。

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/08/21(木) 03:19:33

年1000マン超えてる人って
けっこういると思う。

そんな自分は今年現時点で超えてます。
今年は1500万くらいだと思う。

でも必死やで。
人の何倍も働いて、少し体壊しながら
毎日ガリガリ描いてるよ。
決して先生仕事みたいに単価が高いわけではない。

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 08:49:38

中堅でも300万が相場だろ
夢美杉

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 09:10:18

>>247
貴方の言うことも有る意味正しいかもしんないすね。
高収入は夢物語の類いなんじゃなくって、
それを掴もうと思うと単純に現実的な馬力が必要なんですよ。

もちろん、発注がないことには馬力の出しようもないですが
その発注自体を掴むためにもみなリアルな泥臭い努力をして
人一倍の労力を払ってるんじゃないですかねえ。

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 09:55:08

>>246
1500ﾏｿもあるってことは結構有名な方なんですか？
業界の人なら名前聞いただけで分かるような。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 11:01:51

馬力ってのは解る
とにかく顔つないで描かせてもらう
仕事断らなきゃそれぐらいにはなるよ

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 13:23:11

だから仕事の内訳を出せや。
>>248
ゴチャゴチャ１５００なんていわんでエーから。

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 18:26:51

>毎日ガリガリ描いてるよ。

うそくさい

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 18:39:26

>>249
普通そうだろ。
でも２４６は違うw

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 19:44:05

おれは年収800万円
てゆーたらびみょ～？

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/21(木) 23:45:47

>>254
それくらいでも結構、仕事の拘束時間長いでしょ。
稼ごうと思ったら割としんどいよねえこの仕事。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 00:07:18

刺々しかったのか、「いい年して」なんて書いたからかな？
20代ならともかく30～40代になって家庭も持つような歳で1000万ぐらいはないと
同世代のサラリーマンと同じ生活レベルは保てないんじゃない、っていう事
なんだけどね。
しかし、1000万ぐらいで信用されないっていうのも、悲しいよね。
そんな夢のない仕事なのかな～？

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 00:21:05

>>256
ま・・・なんつーか。
やるべきことやらないで僻むことばかりの人も居る訳で。
そういう人が多いからこそ、ただ努力するだけで
それなりの収入を得られるとも言える訳で。
とくに大した才能持ってる訳でもない俺なんかは特にね。

暇な時間はTV見てるだけのくせに1000マンは夢とか言ってる
ボンクラが多いよほんと。
甘やかされて育ったんだろうね。

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 00:30:30

ゴチャゴチャうるせーよ。
どんな仕事してんだよ。
どうせ言えないレベルだろ
>>256あほ　市ね

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 00:34:31

>>256
>>257
一人であげたりさげたり何してんの？

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 00:49:01

ピクシブというところに昔描いた絵をあげたら観覧2で流れたよ

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 01:23:23

>>256
いい年して自演なんてやめましょうね！

262 ：Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 03:21:15

>>256
努力は基本だし、256は成功しているのかもしれないが
ぐらい"なんて言葉を使われると、
それ以下の年収の描き手を、馬鹿にしているようにも受け取れる。

サラリーマンの平均年収だって1000万円にはとどいていないよ。
特殊な職業で比べられない部分があるとしても
『収入はこれぐらいあって当然』というように
いえる額じゃないと思う。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 04:18:33

>256
本当だ。こいつ自演バレバレ

頭相当悪そう

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 09:58:01

あはははは256に即レスしたら自演判定されちまった。
悪かったな。
俺はアンタの言ってることおおむね判るよ。

しかし会社員の年収と自営業の売り上げを
同列に考えてるようなのまでいるんだね。
そりゃ商売上手く行かんはずだわ。

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 11:46:35

現在、web上の「学校」を作成中です。
少しでも興味を持たれた方は↓のwikiをご覧下さい。

■Wiki
http://www36.atwiki.jp/vipvipschool/
■募集スタッフ
プログラム担当（特にErlang、Perl）
他にもPHPやCSS,Flash等。
デザイナー（サイト上のアイコン、ロゴなど）
他にも企画、広報担当なども募集しています。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 15:24:48

http://www.loftwork.com/user/4666/

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 15:37:35

イラストレーター志望者って、>>266みたいな絵柄の人多いよね。
大半はそんな感じで、
残り半分はいかにもセツの学生が描きそうな
ユルくて下手っぽいあのタッチ。
どうしてそれで食って行けるという夢が見れるのか精神構造が謎。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 20:01:03

つかぬことをお聞きしますが
ライトノベルの挿絵の仕事をする場合、
キャラ設定の資料(容姿の条件をまとめたものなど)って
あらかじめもらえるものなのでしょうか？

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 20:43:12

年収1000万の人はこんなとこで自慢いたしません（笑）

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 21:13:00

>>269
同意

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/22(金) 23:10:39

>>268
オタクはスレ違いです

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 00:38:46

内訳をだせとか自慢だとかって・・・・。
それほど自分の単価じゃ想像もできないのか・・・・。
「ぐらい」って言葉で傷ついたのなら謝るよ。
たしかにそれほど稼いでなくてもいい絵を描くイラストレーターは
いるし、尊敬してる人もいるからね。
ただ、一般論としてさ、人並みの生活ができるぐらいの職業で
ありたいじゃないの。
君らさ、もっと現実を見なよ。
1000万が無理な数字に思えるなら今のうちに足を洗った方がいいよ。

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 02:11:53

という夢を見た

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 03:08:08

>>272
どうせウソだろ、ヴォケが。
おまえより知ってんだよ。
どういうイラストレーターが１０００か。
師ね世。くそ野郎が。
そういう有名イラストレーターは１０００だとか
言わねえよ。もう出てくんじゃねえぞ。

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 04:42:42

本当にお金のことに品のない恥ずかしい人がきてますね。
本当かどうか、どんな絵を描いてるのか、男か女か
なんてわからないところで売り上げの事、それもageで....
自分が足洗った方が良いかも。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 05:00:41

品がないとか言ってないで、
ちゃんとギャラ交渉して値段上げていこうや
学生･主婦と一線引かないと
自分達の首絞めることになる

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 07:22:13

>>272
別に謝らなくていいよ。
俺様基準は程ほどにしてくれと思っただけだ。

余程実績がある描き手だったり
営業も交渉もして、企業系のものにかかわったりなどできれば
1000万を超えるのも現実だろうし。

だが、原稿料も仕事の仕方も人それぞれという中、
何も具体的なものを出さずに、収入額も含めてこれが一般論といわれたところで、
はいそうですかとは思えない。

少なくとも、おれはそこまでの収入には全くとどかないが、
それなりに困らない生活はできているし、白い飯も炊けている。
おれは一般論を語れるだけの知識はないけども
アンタの見ている現実と、おれの見ている現実は違うということは言える。

夢も現実も、見るだけじゃ原稿はあがらんから
とりあえず食って仕事して寝る。

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 11:31:44

あのさ、素朴に質問したい
1000万という数字なんだけど、かねがね不思議なんだよ

俺は1000万稼いでる、または最盛期には1000万稼いだ云々って
言い出す奴を、リアルでもたまに見かけるんだけれども
この数字には何か意味があるの？

景気いいときに、大きい仕事がコンスタンスに入って
不眠不休で働いてたら、それぐらいにはなるだろうとは思うけども
デザでもいるし、イラストレーターでも、大概似たタイプなんだよな・・・。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 12:35:26

>>275
当たり前のことかきすぎ。
つまらんね。

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 12:46:02

>>278
自分に自信がない奴だろ。
数字は良い仕事に普通についてくるもんだからなぁ。
数字が目的な奴はからいばりな小心者が多いな。

でもそんな小便な奴、リアルで見かける事ないなぁ。

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 13:14:08

雇われ者では年収1000万は㍉なので自社を作りまちた

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 14:57:01

こうやって闘っている人もいる
http://ehonsakka.exblog.jp/

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 16:06:17

>>280
そうか、いいなそれって
緊張して応対してもらえてるって事だもんな
俺たぶんなめられるんだwノリが緩いからw

飲んで愚痴の吐き出し袋にされてる分
弱み握らせてもらってるけども

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 16:47:33

カネの話ばかりしてる時点で、才能がないってことがわかる

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 17:02:54

1000万超えると税務署に消費税の計算やらされて
て面倒だから今年は980万ぐらいになったら
遊んで暮らします。

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 17:40:54

２７２に才能は無い

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 17:43:59

>>285 49才なのでそうします。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 17:47:11

*1位安藤優子（2億円）フリー
*2位小宮悦子（1億7,000万円）フリー
*3位草野満代（1億5,000万円）フリー
*4位三雲孝江（1億2,000万円）フリー
*5位小島奈津子（8,000万円）フリー
*6位小谷真生子（7,000万円）フリー
*6位久保純子（7,000万円）フリー
*8位渡辺真理（6,000万円）フリー
*9位田丸美寿々（5,000万円）フリー
*9位麻木久仁子（5,000万円）フリー
11位皆藤愛子（3,500万円）フリー
12位魚住りえ、高樹千佳子（3,000万円）フリー

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 19:00:33

49才ですが8.5位ですじゃ

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 20:05:52

５５０万延と間違えてないか

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/23(土) 21:15:24

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 01:55:25

なんでもいいけど仕事忙しすぎる。
売り上げも大事だけど二ヶ月位休みたい。
でも先細りが怖くて仕事断れない。
今週も土日無い。土日無いッつーかまともに寝る時間もない。
無名なのに。
これもしまかり間違って売れっ子になったらどうなるんだ。
生きてられるのか？
売れっ子の人間のタフさには驚嘆するよ。
こんな生活人間じゃない。

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/08/24(日) 02:00:21

オレ246だけど
うそでした。ごめんなさい。
日本に1000万も稼げるイラストレーターなんて
ドラゴンゴールの数より少ないと思います。

普通にじじいになっても３００万がやっとです。
これが現実です。

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 02:35:09

どんだけ思考がみじめなんだよ・・・。
それくらい幾らでも要るだろ。

まともな美大芸大出てて、有る程度の営業力が有って
あとは仕事選ばなければ、才能なんて無くても
1,000万円ほどならクリア可能だと思うよ。

「あり得ない」なんて僻んでる奴はオタク崩れのニートだろ？
まともに商売としてお絵描きのこと考えたこと有る？
毎日何時間もデッサンの練習に年単位で費やしたこと有る？

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 02:56:48

今度はsageてるよ　こいつ。
幾らでもいるんだってよww
おまえは、もういいから消えろよ。
友達も女もいないんだろうな
仕事選んで一千にしてみな

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 03:04:38

>>294
人の事なんてどうでも良いだろ。

吠える奴ほど年収が少ないってね。
本当だったらこんな所こないで仕事してな。婆かなヒッキー

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 03:26:29

クリア可能かどうかというより、
そこまでその数字にこだわり続けるのかよくわからん。

ここはいつから1000万の集いになったんだろう？

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 03:39:21

×　のかよくわからん。
○　理由がわからん。

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 04:46:57

２９４がイラね

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 09:46:49

まあねぇ、このご時世だから
金が仕事が出来てる基準になってる奴がいても
おかしくないけども

社員抱えてるならまだしも、ひとりでやってんのに
金にうなされるのは厭だな

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 18:19:58

俺さま基準ていうか普通のメジャーな媒体の仕事の金額が基準
で言ってるんだけどな。
1000万っていう数字に抵抗があるなら、会社員の平均年収の倍
でもいいよ。
数字が目的や基準じゃなくさ人並みの生活祖するのが目的w
いずれは家族も出来るんだろ。

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 18:31:50

おおよそのギャラを書いておいてやるよ。
広告は一発で100万ぐらいはいくから、安いと言われる出版でね。
月刊誌の中ページ、カラーで3万～5万。モノクロで1万～3万
表紙は部数によって違う、10万～30万。
月刊誌でも文芸誌はさし絵、1万～2万。
週刊誌のさし絵で2万～3万5千。
表紙はあまり経験がないけど25万もらっていた。
新聞は三大紙でさし絵4万。普通の紙面に大きめに載せて10万。
地方紙だとその4分の1ぐらいかな。
装幀で7万～10万。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 18:36:08

もうこのスレは全員自称年収1000万以上、ってことにしておけばいいよ

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 18:45:38

>302ぐらいののギャラなら体を壊すぐらい働かなくても
大丈夫でしょw
出版は別にギャラの交渉をしなくてもいいしね。

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 19:04:55

>>302
微妙～に何もかも俺より相場が上。
微妙というより結構上だな。うちは単価それの八掛けくらいかな。
in東京。

売り上げは大台に乗ってるけど正直身体はしんどい。
とりあえず今年、あまり深い考えも無く法人にしてみるつもり。

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 20:08:03

>>305
あいつの性格上、おおよそって
どんぶりだぞwww
広告１発で１００万ぐらいはってww
あいつあまり知らないってw
baka あまり相手すんなって。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/24(日) 20:23:18

>>all

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 02:36:59

俺はひと様の年収より
だんだん眩しくなっていく目の前のトレス台のほうが気になる。
紫外線対策はしているんだが、PC画面よりずっとまぶしい、、、。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 03:41:50

目が弱ってきてるってこと？

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 11:55:16

視力の話になったついでに横レスして申し訳ないんだけど
レーシックって有るじゃん。
あれやった人居る？

周りの友人にチラホラ踏み切った奴らはいるんだが
一般職の人たちなんだよね。

後遺症に『色の彩度感知の低下』ってのがあるらしく
自分の職種が職種だけに流石に躊躇する。
『光の知覚過敏』も、モニタ見てる時間が多いだけに辛いよね。
どうなんだろ。やっぱ止めといた方が良いのかな。

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 16:18:40

>>310
あ、知り合いがレイシックやったよ
日常生活は調子いいんだけど、長時間モニタ見ると
目が痛んでやっぱキツイって、色々工夫してるみたいだ

俺も別の理由で光に弱くなったから
なるべく手書きで書いて、ホントに最小限の作業だけ
モニタに向かう

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 17:39:39

>レーシック

眼球、「斬る！」やつか？

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 20:15:17

営業も疲れた…

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 20:24:30

やるだけエロい。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 21:55:59

>>311
やっぱそうなんだ。ありがとう。
友人に目医者になったやついるから少し相談してみたのね。

「眼科医自身は、近視になるとまず眼鏡しか使わない
レーシックは言うに及ばずコンタクトさえほとんどいない
これが全てを物語ってる。いちおう立場上、これ以上言わない」

って言ってた。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/25(月) 23:51:19

>>313
お疲れ。

>>315
眼鏡しか使わない"あたり、なるほどと思った。
レーシックは裸眼で見えるようになる反面、リスクもあるし
コンタクトもやっぱり目に負担かかるんだろうな、、、

ひとりで描いてるとつくづく身体が資本だと思う。
ぼそっとした呟きですまない。退場する。

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 11:59:45

前からここの住人にきいてみたいと思ってたんだけど
画風でもテクニックでも精神面でもいいんだが
おまいらが影響受けた画家とか、イラストレーターって誰よ

今自分の絵が似てるかどうかは別として
こういう風に描けたらなぁと、若い(こどもの)頃夢見た的な

俺、飯野和好

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 17:17:40

ノーマン・ロックウェル
キース・パーキンソン

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 19:50:41

杉浦茂

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 20:57:56

あ、知り合い来てる

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 21:00:04

鳥山明

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 21:01:10

げー

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 21:51:49

そういうのスレ立ててやれよ。<アンケートもどき

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/26(火) 21:57:12

げー

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/27(水) 00:44:45

あ、あまのよしたか・・・
他人にいうのは多少恥ずかしい

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/27(水) 13:16:50

>>325
ダウト。

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/29(金) 21:06:46

はらたいら

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 02:26:28

さんに5000点

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 11:29:46

はらたいら出していいなら、俺は富永一郎を出す

330 ：sage：2008/08/30(土) 14:45:42

富永一郎出していいなら、俺はターキーを出す

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 19:05:50

いい加減うざいよ
よそでやってくれ

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 20:35:20

空気読めよ

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 20:47:19

籍入れたら分割払いの国民健康保険料が5000円から400円になった。

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 21:24:23

え、、、おれ結婚してから年に三十万以上取られるんだけど。

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 23:12:18

税務へたくしょ

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/30(土) 23:17:14

税金が増えるってことは奥さんの方が稼いでるのかもしれないが
結婚する前より増えるってのはあり得ない

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/31(日) 01:33:11

>>336
いや、妻は専業主婦だ。
単に結婚を機にイヤイヤながらも仕事に本腰入れだしたせいで
自分の収入が三～四倍くらいになっただけだよ。
これまでは経費で売り上げ全部使用～もしくは半分ちょいの
赤字申告～200万くらいを申告額にして出してたけど
もうそんなこと出来る額じゃなくなった。
ま、税務へたと言われればそれまでだけどね。

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/31(日) 01:47:21

>>336
自分の収入が三～四倍くらいになったなら30万でもしょうがないんじゃないか。
30万程度なら、おとなしく税金払って子供のためや俺みたいに仕事が減ったときのために
貯蓄しとけばいい。
あと、法人化まじおすすめ。税金がすげー減った。

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/31(日) 01:49:16

それ、結婚してからって言葉間違い。
収入が３～４倍になったら税金増えただけじゃんｗ

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/31(日) 03:18:04

それよりいやいやながら仕事に本腰ってのがいつまで続くかだな
奥さんが敏腕マネージャーになれば可能性はあるが
リーマンの嫁の感覚で専業主婦になってたならやばい

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/31(日) 16:28:17

>>338
うん、登記するためにいくらか司法書士の人や
最近に起業した友人などを当たってみてるところだわ。
まあ結局は住民税や保険の額が小さくなっても
会社の売り上げとしてかかる税金が増えるから
今の俺の稼ぎじゃトータル納税額
それほどはかわん無さそうだけどね。

なんにせよ頑張ってみるよ。
今の目標はジジイになっても今の仕事で食えることかな。
後数年で一度位は有名人になっとかなきゃ
難しいんだろうなあ・・・。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/31(日) 22:33:17

妄想終了

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/01(月) 00:14:27

ワコムの21UXをようやく買った。
ずっと気にはなっていたが
やはり価格で躊躇してたところ、ようやく思い切った。
到着が楽しみ。

なんか値下がってるから近々、新型が登場しちまうのかもしれんがw

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/09/01(月) 22:41:17

イラストレーション誌別冊の
キャラクターファイル08-09に載った！！

めちゃ光栄。

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/02(火) 02:20:29

国保、個人事業主で限度額近く払っている人（53万～56万）
なら文芸美術家健康保険がお勧め。
夫婦二人で約24万ぐらい。
ま、どこかの団体に入らなきゃならないけどね。

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/02(火) 04:06:05

こんにちは。質問なのですが
自分の描いた絵や写真を載せる事が出来るサイトHP？的なサイト教えて下さい

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/02(火) 04:19:24

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　　 ,ゞi"￣フ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　あなたとは違うんです
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　／＼　 /　　　 |　　　　　ﾉ

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/02(火) 04:58:46

>>346
OSXならモバイルミー買え。
メチャ簡単。

駄目ならミクシでもやっとけ。

それ以上が欲しいなら少し位自分で調べろ。

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/02(火) 07:19:46

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　　 ,ゞi"￣フ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　逆ギレかよ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　／＼　 /　　　 |　　　　　ﾉ

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/02(火) 08:47:27

　　　　 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ミ;;,
　　　　彡　　　　　　　ミ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,、、　ミ;;;!
　　　 ,ゞi"￣フ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'　　　　自民党員さん逆ギレは自重してくださいね　フフ...
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　　　,-､　　　
　　　　　|　| /ニニヽ|　|ｲ　　　 |　|
　　　　　't　||/⌒i⌒| | / |　　　|　|
　　　　_,,ノ|､ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒　⌒ヽ
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　 |　　　　　|｀i
　　　　　 |　／＼　 /　　　 |　　　　　ﾉ

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/03(水) 18:42:04

>>344
わたしも載った！お互いおめでとう！頑張ろう！

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/09/04(木) 00:50:03

あれって金払うの？
キャラクターファイル

有名な人も？

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/04(木) 04:37:16

モチ。
でもろくな仕事こねーよ

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/04(木) 05:14:30

それはキミだからでしょ？

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/04(木) 13:09:58

↑おまえは載ってからねwあほww

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/04(木) 17:29:08

ニュー速からだけど、どう思う？
【キャラクター】名古屋・開府400年記念事業の「四百年の旅人」　「ぜんまいざむらい」そっくりとの指摘でデザイン修正
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1220494656/

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/04(木) 22:53:45

日本イラストレーター協会ってどうですか

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/04(木) 23:42:01

>>356
似て無い。わざわざ指摘する気持ちも理解できないが、それで変更しようとする神経もわからん。
一旦公開したんだからこれでいくべきだよな。
逆に著作権や同一性保持権を軽く考えすぎに感じた。

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/05(金) 16:23:40

あれだろ。
自分の子のイラストが落選して、逆上した善意の市民が・・・。

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/05(金) 16:41:00

これが問題になるなら、
２代目アイボとにゃんまげがもっと問題になってもよかったｗ

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/06(土) 01:01:55

にゃんまげって似てるのあるの？

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/06(土) 05:15:02

Jのホッタに気をつけろ

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/07(日) 22:08:05

液晶ペンタブレット使ってる人いる？

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/08(月) 08:34:44

>>361
ひこにゃん

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/08(月) 08:40:50

>>363
うん。

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/08(月) 09:07:44

>>365
俺も21ux使い始めたんだけど、
輝度やコントラスト、バックパネルの数値どうしてる？
順に20、70、0で使用してるんだけど
とにかく表示の原色っぽさと諧調飛びが弱められずに苦労してる。
なにか教えていただけるとありがたい。
専用ツール買わなきゃ駄目かなあ？

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/08(月) 09:09:15

液晶タブレットに色の再現性求めるなよｗ

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/08(月) 09:30:58

うん、正にその通りなんだけど
それって出力までのトータルなカラマネとか駄目ですよって
ことなのかと思ってたら

割と、想像してた上を行く駄目っぷりだったもんで
なんか根本的に俺が設定間違ってんのかと・・・。

まあ、コレはこんなモンとして使う方が良いのかな。
作業時間自体は短縮出来てるし。
どうもありがとう。

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/09(火) 08:33:08

タブレットの不完全さに手が出ない

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/09(火) 11:18:06

だが今時、アナログ作業では制作スピードについていけんってか
そんなことしてたら収入が会社員平均以下になっちまう。
納期と予算に多大な余裕の有る
大仕事だけやってられるセンセイなら話は別だろうけど。

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/09(火) 16:49:25

マウスなのに恐るべき早さで描いてる俺

癖って恐ろしい

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/09(火) 19:00:12

ンね♪

373 ：引退して取締役：2008/09/11(木) 22:24:26

めっちゃ過疎っちゃってるね

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/11(木) 23:24:33

杉村太蔵議員秘書自殺・死亡。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080912k0000m040052000c.html

自民党総裁選ピンチ！

375 ：デザ兼業イラ：2008/09/11(木) 23:24:54

今、写植の切り貼りしてるんだけど、ペーパーセメントが乾きかけている。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 08:15:47

自民ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
１０月から保険料の年金天引き５７５万人
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080910-OYT8T00246.htm

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/13(土) 23:32:19

ここはミンス工作員の来る所じゃねえ！
巣に帰れ。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/14(日) 07:56:07

w↑バカウヨが釣れましたよ

379 ：過疎ッてますね：2008/09/14(日) 10:20:04

報道２００１
自民　25.4→28.6(+3.2)
民主　26.2→29.6(+3.4)

自民完全にｵﾜﾀ

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/15(月) 15:26:52

天木直人
政権交代の本当の意味
http://www.amakiblog.com/archives/2008/09/13/#001131

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/17(水) 00:42:19

仕事が全然終わんない(￣ﾛ￣ﾉ)ﾉ
首が痛い・・・

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/17(水) 04:21:00

俺も今年睡眠時間かつかつの日々が全く途切れなくて
かなり疲れて来た。
仕事有るのはありがたいとは思いつつ
そろそろ少しは身体休めたい。

お互い体には気をつけましょう。

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/17(水) 16:01:45

最近PDFで届くことが多いが
25枚という大量FAXが久しぶりに来た

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/18(木) 02:33:15

忙しい。ゆっくり旅行にでも行きたいもんだ。

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/18(木) 16:46:40

　　　　　　　　　__,,,,,,,,,........,,
　　　　　　 ,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,
　　　　　 /::`'-､:`'-､`:､;;､;;､;ノヽ:::ヽ
　　　　　i::::/ ````ﾞﾞﾞﾞ""　　　　ヾ:::|
　　　　　|::j 　　　ー | | -‐　　　i::|
　　　　　!::{　ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ }::|
　　　　　i::|　`r=e=ｭ）-（ r=e=ｯ'　i::| 　　じゃぁな！
　　　　（｀{ 　`ﾆﾆ-´i　 i`‐ﾆﾆ´ 　}'´）
　　　　　）;}, 　　　　,　　　､　　､{ （
　　　　（　| 　　　r`'ｰｎ-''ﾞヽ　　 |　）
　, ､　　 `'ヽ　　〈'ｰ-----' 〉　　/`'
　ヽヽ.　　_ .＼,,,_）ﾞ''''''''" （_,,,／
　　}　 >'´.-!、　　＼,,,___,,,／|
　　|　　　－!　＼` ｰ一'´丿＼
　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/丶､
/＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　l ＼

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/19(金) 10:47:18

やー俺なんか暇で暇で。
風呂入りにちょっくら行ってくるよ。

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/19(金) 16:38:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　
　　　　　／:::::::　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　＿　　　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　　　|　　　|´　ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿ | 　＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　　　　⑩　　　　　　　　　　　　（　　（　￣ノ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　⑤　　　　　　⑩　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/20(土) 02:12:50

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　オレで決まりだな。
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　汚染米は貧乏人が食えや。
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/20(土) 14:32:26

胃腸薬も回収（毒米でんぷん）
　
「事故米」問題　富山の製薬会社が製造した胃腸薬の原料にも事故米使用　自主回収
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080920/20080920-00000926-fnn-bus_all.html

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/20(土) 21:15:25

永沢まことの絵っていいよね
http://www.makoart.com/Cnts/contents.html

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/20(土) 23:27:21

久しぶりに聞いた名前だなー
たしか奥さんダイエットのし過ぎで亡くなったんだっけ？

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/21(日) 04:59:21

■【事故米不正転売】三笠グループ会社が自民党支部に献金　４年間で１１２万円
三笠フーズ（大阪市）による事故米の不正転売問題で、同社のグループ会社２社が、平成１５～１９年の５年間に、
大阪市内の自民党支部に計１１２万円の政治献金をしていたことが１８日、分かった。
自民党支部側は「正当な献金」として、返還しない意向を示している。
政治資金収支報告書などによると、献金したのは、
三笠フーズの冬木三男社長（７３）が社長を兼務する米穀卸会社「辰之巳」と小売会社「辰之巳米穀」。
両社とも自民党大阪市鶴見区第３支部に、１５年は各８万円、１６～１９年には各１２万円を献金していた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080918/plc0809181332009-n1.htm
“汚染米”企業と自民党の癒着

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/25(木) 21:28:11

　
　
　　　　　小鼠引退、ハイごくろ～さんw
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008092500920
　
　

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/26(金) 22:48:35

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　｀ヽ　　　　　「成田はごね得」
　　　　　　　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　　　　　）　　　　「日本は単一民族」　　　　　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　　　　　ﾉ　| |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ　　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ　　　「大分県の学力低い」
　　　　　　　　ヽ　（__ン　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼　　　　　「日教組の子供なんて成績が悪くても先生になる」

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 02:11:20

ここはいつの間に左巻きが席巻するスレになったんだ？

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 05:34:51

日本語で

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 18:06:53

おまいらクラからギャラ取りそびれたことあることある？

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 19:04:07

あるよ、クラ倒産で。

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 19:42:32

あ、倒産とかじゃなくて踏み倒された事とか。

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 20:21:53

ま、踏み倒すための倒産でした。

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 20:22:43

それ以外はナイですたしか。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/27(土) 23:01:12

おれあるよ。
なんか、プロダクションからの挿絵の仕事で
担当のデザイナのことを
頼りない若造だな、と思ってたら
まんまと未払いになりやがった。
何度かは督促したけど（一万五千円）
少額の木っ端仕事だったしあほらしくなって
もう二度とそいつからは請けないことにして
諦めた。
聞いてっか有限会社スチームのＡ
外注先に迷惑かけてんじゃねえよ。

‥‥‥いま酔っ払ってっから言いすぎたかもなw

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 00:40:01

いいんだよ。
言っちゃって。

404 ：sage：2008/09/28(日) 10:13:03

>>402
あー同じようなケースある。情報誌のカットで。
なんだかんだ文句つけて最後は逆ギレ。

他にも色々あったんで、以来関わりを断ったけれど
ヤクザまがいな奴で、えらい執念深いから
名前は出せない。

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 18:28:55

おまえらの腕が下手だから
払う気しなかったんじゃねーの?

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 18:50:34

だったら頼むなよ、くそ野郎師ね>>405

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 18:50:49

オマイラちゃんとしつこく催促しろよな

こちとら別冊で流用分が発生したのに気が付いたのが
１年近く経ってから。
催促したら倍額入ってたｗ　
利子？

とはいえ流用分だから数千円のことだけどな

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 19:02:10

前回仕事したとき、編プロの社長が出てきてしぶしぶ支払われた
やな感じだけど気のせいかと。
でも次回もまたそんな感じで、今度こそ催促しても
一向に支払う気がないようなので、
発行元の出版社にしれっと
「支払いはそっちでしたっけ？」ってわざと連絡したら
編プロ社長から速攻電話きた。
以前のえらそーな態度は微塵もなくビクビクされた。
それ以来、そことは仕事してない。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 19:54:35

イラストが活躍しなかったんだろ

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 20:46:06

>>407倍額やるからもう関わらないでくれ下手糞って意味だろ

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 21:18:04

>>410
それはおまいが言われたんだろwww
あほだね。わかりやすいな。w

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 21:30:00

なんか香ばしいのがいるけどスレが進まないから
放置でいいんじゃね？

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/28(日) 22:32:52

きっとネトウヨだね

414 ：sage：2008/09/29(月) 19:19:10

不景気でどこも厳しいんだろうけどさ
対応キチンとしてくれるとこって
やっぱり仕事内容も面白いよね

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/09/30(火) 21:55:28

泣き寝入りはイラレ全体がなめられるから良くないお。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/02(木) 19:36:26

なめられたくなかったら良いイラスト作れやボケぇ

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/02(木) 23:58:27

>>416
とっくに作ってるぜぇ、インポ野郎。

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/03(金) 00:55:38

>>415
なめられる典型の書き方ですね
気持ち悪いです

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/03(金) 05:03:14

まあまあふたりともお若いお若い。
私は引退して取締役兼あーちすとです。

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/03(金) 12:06:42

>>419社長! 僕を使ってください!!

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/04(土) 04:46:59

>>416
うむ、よかろう。

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/04(土) 04:49:00

アンカーずれたかぬ、専ブラはこれがいかん
>>420
うむ、よかろう。

423 ：420：2008/10/04(土) 09:24:48

>>422ありがとうございます

ではまず勤務時間と給料とボーナスの額を提示しろ･･いや、
してくださいますか?

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/05(日) 13:01:50

ﾌﾟｯ
無職が綺麗な仕事柄を羨ましくてチャチャいれに来てたんだね

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/05(日) 13:51:16

と、ヒッキーが楽しそう

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/07(火) 02:01:50

仕事がないヤツの妬みが多いと
スレ荒れまくりだな

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/07(火) 10:19:42

もはや年末進行の気配がしてきたぞ。

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/07(火) 13:14:43

今年は忙しいのに借金へらない

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/08(水) 10:56:00

なんか荒れてるなー
イラストレーターが恵まれてない証拠だな

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/08(水) 12:39:40

そんなことないですぜ

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/08(水) 13:47:37

恵まれたイラストレーターは
こんなとこに来ないだけだ！

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/08(水) 16:45:10

せいろんこうちゃ

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/10(金) 01:43:42

世界恐慌の影響で仕事減るんかなあ？今でもキツイのに、減ったらどしよ？
ここ３日程財布に５０円くらいしか入ってねーよ。

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/10(金) 16:09:38

今朝テレビで「落胆することはない、本物のところに仕事が集中する」って人気弁護士かなんかがおっさられておりますた.

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/10(金) 17:09:26

じゃあ何で俺んとこに仕事わんさか来ないの？

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/10(金) 18:46:03

ほんとだねぇ=3

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 15:45:03

　　　　　 (⌒)
　　　　　　r=====ｭ　(_　__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　{!　　　 l}　　|/　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ヾ__o__〃　__　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/~~~~~ヽ//　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ヽ＿＿ノ　　　　　お昼にカップラーメンカップヤキソバ食べる人　　　　　　　　　　　　
　　　　　 _ノ＝=-く　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 / {　　　　_,.>　　　　　　　　　　　　　　
.　　　Ｌ-! 　　 |　(|　　　　お湯足りてますかー？足りない人はいませんかー？　　　　　　　　　
　　　　丁 |　　　 Lﾆ|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 | ,ﾊ＿＿__l　l　　　　　　　　　　　　　
　　　　 | | {:::::::::::::::ﾄ, ｌ　　　　　　　　　　　　　
　　　　 | 〉|::::::i::::ヽ| |_j　　　　　　　　　　　　　
　　　　｀　!:::::i:::::::ｉ|　　　　　　
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　　　　　　|/:::::/　　　　　　
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　　　　　 `ｰ一′　　

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 17:38:43

１回の振込みが100万以上の場合、
源泉20パー引かれるなんて
初めて知ったorz・・・

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 18:42:46

申告で取り戻せばOK

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 18:55:02

まあ　そうなんだけどさ・・・

本が売れたら税金いっぱい取られるという仕組みが
はじめて分かった

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 19:03:24

予定納税っていうの今もあるのかな？
法人にしてからはそういうのないのでわからない。

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 20:58:23

法人には振り込み手数料は当方負担
個人には振り込み手数料頂きます
って、クラ多いんだけど、
なんで？　

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 21:57:57

振込手数料って振り込むための手数料なんだから
支払う側が負担するべきだよな。本来は。
通販とかでもそうじゃん。

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/11(土) 23:08:26

消費税は貰い徳だね。（収入1000万以下の法人は）まあこっちも日常なんだかんだで払わされてるんだけどさ。

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 11:00:39

>>442
必要経費にできるから？
法人のことは知らない。

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/12(日) 19:03:57

クラが振込手数料を引くのは、
『本来、集金に来るべき奴に振込んでやるんだから、
手数料は振込んでもらう方が負担して当然だろう』
って認識じゃないの？
オレは集金に行く事考えると振込んでもらった方がいいけどね。

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 15:49:40

なんかこの話、以前も出てたな。
基本>>446の認識で正解だとされてるね。
それが慣習なのか法規定なのかは知らんけど。
うちが会計任せてる会計士さんも当方負担で当たり前だと言ってた。

なんにせよ振込手数料ごときの額、どうでもいいや。

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 18:22:59

そう、イラレで生きる人間が、細々とこだわるなよ。

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/13(月) 19:46:36

>>446
集金なんて今時・・・・・
いやに卑下するんですねw
もしそういう理屈なら、ネット通販で代金振り込むときも
手数料は客持ちがデフォルトなのはどう説明するんですか？

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/15(水) 07:53:04

ちゃんとしたとこは手取りがギャラの額になるように
してくれるな。並びとかで。

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/15(水) 14:03:51

↑こいつあほ。

源泉でなくて振込手数料のはなし。
手数料引かれてギャラの額になるのかばか。
源泉は戻る可能性高いが手数料は戻らないというはなし。

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/15(水) 14:16:36

事業所が東京だけど母体が地方にあって
聞いたことない信用組合から振込み手数料をバカ高で取られた
ヒドス

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/15(水) 14:18:24

さっき書留で出版社から
著作権譲渡契約書なるものが送られてきた
ずーずーしすぎないか？
こんなん拒否して送り返そうと思ってるんだが

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/15(水) 17:15:27

どこ？その非常識な出版社は。
もしかしてベネッ○？

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/15(水) 17:32:21

いや、ベネッ○じゃない
あそこは騒いだおかげか取り下げになったような。

しかも新築ピカピカのでかい自社ビル建てる金があるなら
原稿料上げろっつーの。

みんな、安易に契約書にサインすんなよー
よく読めよー

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/15(水) 21:49:14

>>451
例えば五万の仕事の場合、55,555円もらう内、
5000円は源泉だけど555円は振込手数料とかにあたると
どっかで読んだ気がした。

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 00:02:39

五万の仕事というのは五万だ。
良く覚えろ。

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 00:41:02

>>453
譲渡ならいくら。と条件付けて高く売ればいいじゃん。

もうみんな。いい加減に振込手数料の話題止めようよ。情けない。

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 03:02:24

じゃ次は消費税についてなwww

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 13:46:27

みんなプリンタどんな機種使ってる？
おれはキヤノンのPIXUS9900iって旧いインクジェット。
最近レーザーが欲しい。けど高い。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 14:16:28

>>458
そんでプリンタの話しか。それも高いと。情けない。

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 14:40:36

詰まらん煽りは飽きたよ・・・。それこそ無価値だとは思わんかね。

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 15:43:15

ここに価値があるとでも。
笑える

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 16:59:18

>>463
価値がないなら来るなよ、大先生www
早く仕事しないと催促がくるよw

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 19:04:48

ねえねえ、おまいら確定申告は白？
節税の為、只今検討中なんだけど
青色申告って簡単？難しい？

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 21:29:35

>>461
簡単（て、言っておこう）、国税庁のHPに書き方もあるし、最寄りの市町村の税務署になんでも訊けばおKダヨ。

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 21:30:09

>>465でしたね

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 22:42:24

>>464
価値がないから遊びにくるんだよ。
わからないかな～。
本当笑える人ですね
風呂や閉まっちゃうよ

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/16(木) 22:49:21

>>466
ありがとう。頑張ってみるか～。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/17(金) 05:00:51

なんか仕事ない人がいてかわいそう。

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/17(金) 10:41:05

おれの場合忙しいけど貯まらない

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/17(金) 10:59:09

>>471
仲間・・・

いつになったら楽になるんだこれ・・・

売り上げ上がった分、仕事に投資しちゃうから
案件のボリュームと責任と月々の持ち出しばかり増えていって
手元に全然残らない。

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/17(金) 13:16:14

粘着キンモ　仕事しろ

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/17(金) 22:19:24

法人化したって人いたけど、会計はやっぱ税理士とかにまかせてる？

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/17(金) 23:20:14

>>473だだだ、だれのこと？？w

>>474 ハイ♪自分でやってますよ、税理士さんにたのむと2～3万かかるからね。
いろんなことに明るくなりたいし一石二鳥だ。

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/17(金) 23:22:00

>>472 もつカレー。チャンス逃さずがんがろうね。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 03:03:05

>>472
仕事に投資って何に使うの？所得減らすためにムダ遣いしたい時もあるけど使い道が思いつかないw

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 12:27:47

>>477
まあしょうもないはなしだが
新しくて綺麗な事務所借りたり、
新しいMac買ったりwacomの21UX買ってみたりとか
法人化して
自社用のサイト外注したり封筒便せん名刺等の作ったりとか
そんな感じ。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 14:00:39

普通に自慢すれば

情けない奴。恐がり

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 14:30:36

同じ状況まで来たら判ると思うけど、
とても自慢する気にはなれないもんだよこういう状況って。
手持ち資産もないままにそこまでやっちゃったら、
何かしらの理由で自分が止まった瞬間に一気に飛ぶからね。

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 15:39:14

だったら綺麗な事務所とか新しいmacとか
自社用サイト外注とか書かないで
普通に
事務所借りてmac買ってサイト作ったで良いじゃん。
手持ち資産なんて無くたって
新しいmac欲しいしさ
カッコイイサイトや名刺は作るさ。
普通のことさ。気にするな。
そこまでやりたくないなら無理すんな。

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 16:17:18

引かれた振り込み手数料のことだけど、切手とか宅急便代と同じく「通信費」で落としてるけど？
税務署に聞いたらそれでOKと言われたからさ。

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 16:36:44

>>482
その話も以前出た。
思いっきりループしてるねw

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 17:57:13

>>483
でもあなたみたくいつも来てる人ばかりじゃないから
初心者さんには思い切りやさしいんでね。
情けないとか言ってるちびはーげよりww

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/18(土) 18:36:17

>>475
やっぱ月2,3マソはきついよな。
質問攻めでスマンけど設立の時の手続きも自分でやった？

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/27(月) 07:44:41

イラストレーションファイルのスレが盛り上がってるけど
そういう時期なのかな。

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/27(月) 20:12:00

イラストの依頼が来て、打合せ日程が決まり次第連絡すると言われてから
もう２週間以上も経ったんだけど…
これって流石に待たされすぎだよな…
こっちから連絡してみるべきか

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/27(月) 21:04:49

普通　もうその仕事無いよ

489 ：487：2008/10/27(月) 21:20:52

だよなーーーーーー
いや今までこういう事ってあんまなかったもんで

まあいいや　そういう事もあるって勉強になったわ

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/27(月) 22:12:46

でもTELして、連絡するって言ってたよねぐらい言ってやれ！

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/27(月) 23:17:24

スレ違いかもしれんけど質問いいかね
今高２なんだけども、絵勉強するなら大学と専門学校どっち行った方がいいのかいまいちわからん
意見くれるとありがたい
スレチなら無視してくれ

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 09:37:40

ものの尋ね方も分からん人間は、どこに行っても無駄。

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 12:33:36

俺も>>492と同意見。
子供だから今後改善すればいい。

もう一度書き直しましょう。
学校の先生にはどう言われたか、自分でなにを調べたかも書くこと。

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 12:46:08

おとなしく芸大行っとけ

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 14:19:20

>>491
独学でじゅうぶんですよ。

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 15:51:19

中州産業大学おすすめ。

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 15:56:08

普通科の公立高校から
金沢美術工芸大学などという中途半端な学校に適当に進んだが
寝食を忘れて修行のつもりで描きまくって
あと、人様と接するときの態度を徹底的に勉強したら
無事イラストレーターになった。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 18:36:12

↑うんこ注意

499 ：491：2008/10/28(火) 21:47:05

意見ありがとうございます。口調は気が付きませんでした、すいません。

>>493
一応美術教員に訊いてはみたのですが、回ってきている資料やパンフレットが大学のものばかりで専門学校に関してはあまりわからないとのこと。
自分でも調べてみましたが、公式サイトのカリキュラムの説明が簡素なのであまり違いがわからず判断に困っているのですが…。

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/28(火) 22:20:47

>>499
「受験・学校」に専門学校板や美術系学校板があるから
そっちも覗いてみては？

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 01:46:41

大学行ったあとで専門学校行けば？両方いく金無いってなら、大学中に
しっかりバイトで金ためておけばいい。

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 03:55:39

専門学校って、大学受からない人が行くところでしょ？
わざわざ自分からすすんで行く価値あるの？

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 06:39:11

>>499
何を学びたいの？
将来はなにをしたいの？

これがわからないとアドバイスできない。

学校の見学は何校いきましたか？
担当者に話を聞いたり、在校生の作品見たり、カリキュラムを見て検討すればいいよ。

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 15:10:23

>>502
そうとは限らない
セツとかマサとか

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 15:46:42

>>504
むかしのはなし

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 17:43:47

まあ、早く社会に出たいとかもあるだろ
大卒で就職厳しい年に当たるって事もあるからな

漫画系で早くデビューしたいとか言ってるやつとか
前に来てなかったっけ？

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/29(水) 23:41:24

>>500
わかりました、行ってみます。
>>501
それも考えましたが「年齢が上がると就職がかなり厳しい」と聞いたので、どちらかに絞った方がいいかなと思っているのですが…実際どうなんでしょうか。
>>503
キャラクターデザイナーを希望しています。見学はバイトの都合もあって、今のところ美大一ヶ所・専門二ヶ所しか…。

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/30(木) 10:58:55

私は一応美大卒で、キャラクターデザインもしています。

キャラクターデザイナーを目指すのなら二年制の専門学校
で専門的な技術を身につけてゲームメーカーの就職する事
をお勧めしますよ。４年大学で勉強してもキャラクターの
かきかたなんか教えてくれないよ＾＾

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/30(木) 11:00:13

ゲームメーカー？ｗ

510 ：491：2008/10/30(木) 23:30:23

>>508
そうなんですか…。最近は大学でもキャラクターデザイン学科(コース)ができましたし、やることは一緒なのかなと思っていたのですが。
>>509
就職希望先はそうです。いちおうそちらの方の単語でも検索してみたのですが、探し方が悪いのか見つからず…。

皆さん意見ありがとうございました。

511 ：491：2008/10/30(木) 23:31:35

すいません途中で書き込みしてしまいました。この後は受験板の方で探してみます。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/31(金) 01:32:07

イラストレーターの魅力ってのは
組織に属さず、一本どっこでやってける所だと思ってたんだが
キャラクターデザイナーって肩書き付けて
サラリーマンでやっていきたい奴もいるんだなあ。

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/31(金) 01:57:33

そりゃそうでしょ、フリーで完全自分のオリジナルでやっていきたいって人と、例え描きたいジャンルと違っても絵を描く仕事をしたいって人がいるだろうし。ちなみに俺は後者。なんだかんだ言っても会社勤めの方がリスクは少ないと思うし。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/31(金) 04:13:45

そりゃそうじゃねえよ、ちんこ

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/31(金) 04:57:56

キャラクターデザインっていうけどお前等デザインはどうでもよくて
「ファミ通に載る絵」が描きたいんだろ?
だったら美大行って順当に大手に就職するか
学歴はどうでもいいから「絵のうまい漫画家」になるかどっちかだ。

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/10/31(金) 11:15:32

【山形】特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到（画像あり）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 14:23:37

また絵師系のイラストレーター志望か・・・。

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 14:28:22

甘ちゃんばっかし。

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 17:33:37

あまちゃんの代表は５１３。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 17:43:47

どういった所が甘いのか聞かせていただけますか？芸術家気取りで食っていけるほど世の中甘くないと思いますが。

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 18:52:42

ははは。
おおかた貴方にいちゃもん付けたいのは
自称っつーかワナビで、大した労力を払わずに過ごして来て
人並みの収入もない輩でしょ。
熱くなりなさんな。

一方で、貴方の言う通り“甘くない世界”において
初志を貫徹するため石に齧り付いてでも、と
『成功』を勝ち取って来た人間も居るんだよ。
そういった人物から見れば貴方は甘いだろうね。

ま、なにがしかの対価を得て来た成功者は普通わざわざ
こんなとこで他人にチャチャ入れたりせんだろうけどね。

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 20:29:10

>>513
いや、描きたいものじゃなくても会社員として絵を描いてるお前は偉いと思うよ

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 21:10:58

>>513
そうそうおまえみたいな奴偉いと思うよ。
俺出来ないけど。

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 22:16:01

上司に「描け」と命令されて絵なんか描きたく無い。
取引先に「描いて下さい」と、お願いされたいのだ！

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 23:23:58

俺もお願いされたいんだけど、そのためにはどうしたらいいっすか？
ｋｗｓｋお願いします。

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 23:49:18

>>521
しったかさん士にな。

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/01(土) 23:56:21

お、2ちゃんで煽り入れるのが精一杯の無能君来たねー。
こんなことしてないで一枚でも絵かけよw

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/02(日) 01:39:37

>>527
自己紹介乙。
まじめな２ちゃんねらーおっさんプッ。
もう恥ずかしいからw←こういうの止めない？
おまえだけみたいよ。

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/02(日) 10:55:16

今年は年末進行早めに来たと思ったら
何か終わるのも早そう

ホントに景気悪いな

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/02(日) 13:06:35

あっ君だけかも..

かわいそ....

でも１日１枚描いた方が...

むなし...

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/02(日) 17:33:14

仕事少なく家のローンが大変に成ったので女房パートに行き始めました。

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/03(月) 15:07:51

忙しいようなそうでもないような。
昨年より件数は少ないけど、面倒なのが多い。
収入的には大差なさそう。

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/04(火) 12:40:22

収入はそんなに変わらないのだけれど
毎年入ってた某社のカレンダーの仕事が
壁掛けから卓上サイズに変わった
切りつめてるなぁと思った

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/04(火) 22:41:10

俺も去年あった仕事が今年はないや。

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/04(火) 22:55:42

うちは特殊で今年がフリーになって今までいちばんの収入だった
来年は不明

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/04(火) 22:56:22

よくもまあ30年この仕事続けてきたなあぁ～

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/05(水) 22:55:42

乙！おれまだ20年

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/06(木) 15:19:04

私はまだ五年目です。今後とも頑張ります。

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/06(木) 18:50:24

現在イラストレーターの年代別の統計では50代のイラは2％に満たない記事を読んだ記憶が有る。
男女割合では3対7らしい。

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/07(金) 02:06:57

６年目
過去最高売上げだったけど
景気に関係なくそういう（働き盛りの）時期なのかも

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/07(金) 02:16:06

今年はダメだったけど
来年こそ年収500万めざします！

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 14:19:12

>>540
おれも今年去年は、この業界的には
かなり売り上げをもらえた方だと思う。
今三十一歳。
貴方が何歳かは存じないが、同じことを感じる。

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 15:31:14

ぶぅちゃけいくらですか？♪

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 16:25:18

聞いちゃだめ！！！！

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 18:23:13

>>543
年売り上げ120万

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 19:48:21

もう景気が景気だしイラレ業界もイラレ業界だから腹割ってリアルでいこうじゃまいか諸君♪

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 20:17:41

>>543
たぶん、他の人が言うように、
額を出すと（それが幾らであっても）
荒れるので控えます。
自分的には現状の額はかなり出来過ぎな方だと思ってます。

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 20:17:55

売り上げの頭と尻尾は入れず、400万円台から1400万円台の間、ここ数年は地獄の一丁目。

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 20:40:12

売り上げは、現状キープ（それでも体力的には結構きついが）以上のコトは望まず、
三十年続けられるか否かが、勝負所だと思ってる。

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 21:17:08

おれんとこは2人で300万（笑）

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/07(金) 21:22:30

たろうちゃんの感覚
年収1500万以下は貧乏人
いっぱいそんなのがいるなんて思いもしないんだろな

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/07(金) 23:33:23

>>542
歳は同じくらいです。
去年今年の感想も同じ。自分的にも出来過ぎ。
同年代で相当やってるはSのUさんとかかな？

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/08(土) 00:13:27

まあまあもちつけ。
たいしたことないから。
もっと上見よう。

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/08(土) 00:35:49

早く儲けて輸入住宅建てたいな♪

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/08(土) 00:45:49

【山形】特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到（画像あり）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/08(土) 08:51:22

2％以下

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/08(土) 10:26:56

>>555
その釣り流行ってるの？

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/08(土) 17:59:17

騙されましたよあんたには♪
なにしろ「ふさおとめ」ってゆー、お米の少女絵がカワエ～からのぅ

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/09(日) 10:34:48

100人の村を思い出してごらん。

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/09(日) 14:20:35

ミーハーじゃないんで

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/09(日) 14:47:53

【山形】特産のマツタケのパッケージに美少女イラスト採用、予約殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1225377956/l50
（画像）
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17028.jpg

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/09(日) 16:33:18

「ミーハーじゃないんで」って泣けてくるね、板でツッパッテもしょうがいじゃん～

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/09(日) 18:29:23

しょうがいじゃん～じゃないんで

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/09(日) 19:05:23

>>562-563 恥ずかしい人だな。

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/09(日) 19:49:14

５６４自己紹介乙！！！

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/10(月) 05:21:31

アンカーつけてる人にそのレスとはよっぽど恥ずかしかったんだろうね

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/10(月) 07:38:54

よっぽどのはずかしがりやさんきたーーーー

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/10(月) 16:43:34

揚げ足取りみたいなレスばっかしてる人、
それって楽しいもんなのか？

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/10(月) 17:24:25

去年もこの話題あった気がするけれど
お前ら、自分の年賀状いつ描き始める？

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/10(月) 17:27:50

>>568 恥ずかしい人だな。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/11(火) 00:55:37

イラストレーター（まんが、キャラ系除く）では年収
1000万以上　40人
2000万以上　15人
3000万以上　2人
5000万以上　1人

が20年のキャリアをもつ自分の予想

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/11(火) 01:14:20

そりゃ・・・どうだろう？
馬車馬のように汚れシゴトだって必死にやってるだけで
才能のかけらも無い自分が
上位60人に入るとはとても思えんのだが。
少なくとも1000万以上の人間はもっともっといるだろ。

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/11(火) 01:45:52

1000万以上　80人
2000万以上　20人
3000万以上　5人
5000万以上　1人

くらい？

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/11(火) 01:58:36

そうそう内容が伴ってこその。

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/11(火) 11:31:15

>>569
仕事で気に入った絵=年賀状だから、実質もう描いた

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/11(火) 15:22:51

しょうがいじゃん～

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/11(火) 16:11:51

笑～

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/11(火) 16:43:43

5000万以上　1人
って誰よ？

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/12(水) 01:05:56

1000万以上はもっといるだろ

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/12(水) 04:28:12

しょうがいじゃんアゲ

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/12(水) 04:58:05

そんなのしょうがいじゃん

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 01:32:26

神宮前の爆発って、マヤのそばじゃない？
大丈夫だったのかな？

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 05:59:22

しょうがいじゃん

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 08:12:36

>>582
マヤってそんなに重要?
狭いし神宮前自体が乗り継ぎ不便だし愛想悪いし、
渋谷区ならどこでもよかった的な立地選びが終わってる。

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 10:53:47

いや、重要ってか、何度か行ったことがあるので心配だなぁ、と。
別に愛想はそんなに悪くなかったような。
それに立地は、あの辺、デザイナーさんとか事務所とかが多いから、いいのでは？

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 11:34:57

まやってなぁに？

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 14:14:33

立地悪い。

事務所はどこにも一杯あるよ。
しょうがいじゃん

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 16:04:39

>>586
狭いギャラリー。
喫茶店で展示した方がまだいい。

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 16:50:45

言えてる

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 20:52:48

そしたら、近所のダズルとかオーパとかHBとか、みんなダメじゃん。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/13(木) 22:55:00

しょうがいじゃん

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 00:25:46

>>590
そうだね

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 02:07:20

>>590
そうだよ

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 03:30:33

しょうがいじゃん

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 09:19:11

へ～、一応そのあたりのギャラリーの名前ぐらいは知ってるんだ。

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 11:58:59

あっ汚いおじさん一匹来た。

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 15:31:36

と、独身の汚いおじさんが申しております。

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 15:34:37

ちまちまと塗りをやってるおばさんが来ましたよ。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 15:57:34

>>597
外の空気吸ってこようよね。
今日天気良いぞ。

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 17:27:29

もう日が暮れたよ

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 20:13:50

そりゃ五時過ぎたら日も暮れるだろ
あほだな。しょうがいじゃん

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 21:09:51

しょうがいじゃんて言っちゃった奴は、あほだな。

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/14(金) 23:00:37

５６２さんですね。
まあしょうがいじゃん。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/15(土) 00:46:21

一日一しょうがいじゃん。

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/15(土) 01:06:56

日本の危機です。マジでヤバイので芸術・デザイン板の皆さん力を貸してください。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226675118/

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/15(土) 01:56:52

ネトウヨ氏ね

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/16(日) 14:56:00

こちらのほうが適してそうなので、
アニメ系？イラストレータースレッドから移ってきました。

失礼します。30歳のDTPをやってるものです。
ちょっと出だしが遅いですが、これから
HPやブログを作って、どんどん練習していこうと思っていますが、
このレベルでもイラストレーターになれる
可能性はあるでしょうか。プロな皆さんのアドバイスお願いします。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1226808115081.jpg

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/16(日) 16:44:58

可能性？あるよ。
何年かかるかわからんが。

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/16(日) 17:16:38

>>607
いいんじゃないかな
一応必要とされる絵を描こうとしているのがいい

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/16(日) 17:43:20

年末進行はんぱねー
なんかどんどん依頼メールくる、、

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/16(日) 17:57:36

>>610
ひまだから仕事紹介してくれ

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/16(日) 18:36:17

【政治】国籍法改正案審議入り　不正認知横行の懸念も　独逸で悪用例★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226816600/l50#tag236

偽りの申告で外国人が簡単に日本国籍が取得できる法案、とてもキケンです。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/16(日) 20:37:02

>>608 >>609
どうもありがとうございます。
仕事が遅いので、これからHPなので自分に課題をたてて
どんどん練習していこうと思います！自信がもてました。がんばります！

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/17(月) 19:26:27

>>610
安い仕事ばっかり、勢いで納期近々で受けてしまった
断れば良かったよ・・・俺って貧乏性

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/17(月) 21:30:55

６１１に振れよ！ボビー

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/19(水) 07:54:13

>>614
じゃその仕事くれよ
1日でやるから
ただしマージン無しでその安い金額全額振り込んでくれw

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/19(水) 10:16:38

わびしいのう。。

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/19(水) 11:56:13

>>611
紹介業に回った方が儲かるぜ

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/19(水) 13:23:31

>>618
やったことあるけど自分で描いた方が速いからやめた

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/20(木) 01:02:42

そうなんだよな
自分でやった方が結局はやいウマイ

それにしてもこの時期忙しいな
んで１、２月暇なんだよな

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 06:55:53

たまたま自分より上手い人が仕事が時間あいてるとか
一番その人向きの仕事が来ないっていうときには紹介するけど
そういう人は軌道に乗り始めるとすごい

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 13:46:52

だれか、不動産買ったヒトっている？
独立五年、黒字二年、来年も黒字
課税対象額300～500万での申告、
売上はそれの倍チョット、外注費は殆どなし。

このケースだと5000万程の物件
ローンの審査通ると思う？

周りに同業者が全然いなくて
銀行がどう判断するか全く読めない。

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 14:21:32

>>622
似たようなスペックで3000万のを買ったことがあるが、
その課税対象額では5000万はギリギリか、厳しい状態だと思う。
頭金はあるのか?
不動産屋が相談に乗ってくれるから、こんなところじゃなく不動産屋の人に
細かく言ってみろ。どうしても2chに細かく晒したいなら賃貸分譲不動産板で。

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 15:50:10

>>623
ご助言、ご忠告ありがとう。

不動産屋は、頭金が300も有れば審査は通ると。
だけど、メガバンクではなく地方銀行等の
高め金利で組むことになるとのことだった。

で、職業的に同じ人の購入経験は
どんなもんなんだろうとフト知りたくなって。
たしかにスレ違いも甚だしいかな。
申し訳ない。

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 16:59:11

>>624
623だが、貴重な話だと思うし、ここでするのも
不動産に興味のある同業者にとってはいいのかもしれないとは思う。
だが、不動産板のローン通りますかスレ(スレタイ名うろ覚え)の人はまじで神。
必死で有利な情報を提供する不動産屋と、
慎重に査定する板住人の両方の情報があると役に立つぜ。
あと自営スレにもお世話になった。
5000万の物件ってことは既婚?

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 17:45:05

あと追加。借りる銀行のスレは絶対チェックしとけ。

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 17:59:29

諸々ありがとう。
教えていただいた板に行ってみて、このスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1062084333/
いま一緒懸命に読んでます。

既婚です。今一年半。子なし。
妻は専業主婦。

マンション買うくらいなら、15坪くらいの極小の戸だてとか
どうかな・・・と。
てか、それ以上のものは現状絶対に手届かないだけですが。

銀行の下調べも頑張ります。アドバイスどうも。

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 18:41:23

>>627
俺も久しぶりに見た。
書こうとしてた、嫁を働かせろとか申告の仕方を変えろとか普通に出てるな。
あと、当初の見積もりより家具とか引っ越し代とかローン保証料とか
片付けに忙しくて働けない期間の減収分とか税金とかで
不動産屋が言ってる額より軽く200万円くらいかかるから、
ギリギリで組んだら涙目になる。つーか、なった。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 18:45:52

てか、住居購入のスレ見ると皆カネ持ってんなー。
俺も頑張んなきゃな・・・最近チョットたるんでたわ。

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/20(木) 21:39:48

先行きやばい仕事だからこそ今のうちに家やマンション買っとけってのはよく言われるね。

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/21(金) 03:28:28

フリーランスが身内と会社起こした場合（法人）は住宅ローンや銀行の態度ってちがうもの？

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/21(金) 05:51:49

きついな。
無理すんな。
３０００ぐらいの物件にしな

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/21(金) 12:33:28

住居購入のスレおもろいわー
年収けっこうあっても普通の4,5000万の物件買うのに苦労してたり
とりあえず赤字申告者多いのがよくわかった。
頭金3000万はためるぞ！

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/21(金) 12:47:54

>>631
「身内」ってのがリアル家族か友達かで微妙に違う。

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/21(金) 13:13:02

>>633
5000万は普通じゃなくてかなり頑張ってる。
クライアントの買った家の値段聞いても2000万円台とかいるし。
賃貸分譲不動産板で貧乏人プッって煽られても流されないで
頭金1000万くらいで買える身の丈に合った家にしとけ。

俺は風呂スレで煽られて風呂を豪華にして正直無駄だったと思ってる。
速攻で画材や糊やテープで汚れて豪華な内装が台無しw

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/21(金) 15:10:01

633ですけど
身の丈って、それぞれ丈ちがうですね
今でも3000万くらいは銀行にあるけど、頭金としてすぐ使える額をそのくらい用意したいだけ。
お風呂、そう言わずに楽しんでください。
あと人の意見（特にネットの）に惑わされない生き方をおすすめします。

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/21(金) 15:43:54

ちょこっと質問です。
仕事で依頼をいたしと考えておりますが、丹野忍の連絡先を
どなたか知りませんか？

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/21(金) 16:43:17

>>637
こんな場所で個人名（作家名？）出して聞く奴には誰も教えないとおもわれ。

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/21(金) 21:21:08

>>633
黙ってただ用意しろよカス。

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/21(金) 22:31:53

>あと人の意見（特にネットの）に惑わされない生き方をおすすめします

ワラタ
たしかに636は煽られすぎ

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/22(土) 01:00:48

>>633
師ね世カス

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/22(土) 06:26:54

【社会】「３０歳過ぎのうちの子、まだ結婚できない…」親たちの叫びに、相談会…「結婚しなくても幸せになれるは本当か」など討論★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227297393/

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/22(土) 11:40:45

年賀状って
今年仕事したところには送るけど
今年はなかったけどこれまで一度でも仕事した事があるところにも
送った方がいいの？

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/22(土) 13:07:06

イラストで仕事しだして間もない新米なんですが…
まずプレゼン用に、既存のイラスト（サイトに載せてるイラスト）を使いたいと言われた場合も
納品時と同様に350dpiで送るべきなんでしょうか？

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/11/22(土) 14:16:48

んな必要ない　72dpiで充分
でも自分のタッチの細部が売りとかなら
それの良さが伝わる程度の解像度でOK。

646 ：644：2008/11/22(土) 14:22:22

そうなんですね！
助かりました。ありがとうございます。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/22(土) 15:26:52

>>643
今年なくても良クライアントには送る
二度と来なくていいと思ってるクソクライアントには送らない

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/25(火) 11:53:32

インティオス買ったけど結局マウスの方が使いやすかったな
マウス＝パレットナイフって感覚で

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/26(水) 02:09:45

ux21はまあまあ使いやすい。
色のキャリブレーション取れないのが不満だが。

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/26(水) 09:45:25

ロス・インディオスのパンチョ

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/30(日) 09:01:22

>>648
多分タブを使い慣れてないだけ。
作業によって使い分けなきゃ。
上手くなると手放せなくなるよ。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/30(日) 16:53:53

>>650
ピンキーとキラーズのパンチョかがみ

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/30(日) 19:06:27

三馬鹿兄弟のモー、カリー、シェンプー

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/11/30(日) 22:14:31

ブーフーウー

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 00:02:46

㌧基地、陳平、かん太

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 12:18:01

ラン　スー　ミキ

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 12:59:18

肥後　寺門　上島

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 14:59:45

地震雷火事親父

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 16:26:45

巨人大鵬卵焼き（一発で変換きた

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 22:26:59

生麦生米生卵

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 22:30:10

お前百迄　儂ゃ九十九まで　共に白髪の生える迄

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 23:32:43

不倫、妊娠、自己破産

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 23:51:15

いぼ痔　切れ痔　脱肛

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/01(月) 23:54:48

並、大盛り、特盛り

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/02(火) 08:05:26

失業、ネットカフェ、段ボール

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/02(火) 08:16:40

オケケ、ビラビラ、栗とリス

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/02(火) 13:24:20

何でも3つだしゃいいってもんじゃねーだろw

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/02(火) 23:47:10

>>644
俺は150dpiとか200dpiとか半端なサイズにして送ってる。
350だと相手が容量的な問題で迷惑するから。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 02:52:50

>>644
俺は350dpiとか360dpiとかのサイズにして送ってる。
相手がそう言ってきたから。

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 10:45:39

あやしい会社には低解像度、優良クラには大きい画像を送る。

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 15:37:25

送り先がない

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 15:44:23

すがすがしい

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 16:27:12

お前等もうちょっと早く仕事の発注してくれ!>クライアント

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 19:33:33

広告系のイラレさんってここにいるすか？やっぱ単価高いの？
仕事もらうには広告代理店に持ち込みすりゃいいのかな？

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 20:05:17

>>674
ショッピングモールとかデパートの仕事でも良いなら
俺やってるけど・・・。

ギャラの善し悪しはクライアント如何なので
何とも言えんが、多分書籍よりもマシかなと思う。

R25とかのフリーペーパーとか挿絵描いても
メチャ安かったしな。
そこそこ貰えた老舗週刊誌でも、
余程コンスタントにこなさないと生活するのは苦しいと思った。

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 20:38:17

俺は代理店の下請けから仕事もらってる
直接は難しいと思う

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 22:25:08

代理店でも制作部があるとこなら直でくれるかしら？
今だとやっぱフラッシュとか出来た方がいいのかな？

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/03(水) 23:50:14

>>677
制作部があったらなおのこと無理

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 01:14:44

取材の依頼が来たがギャラが発生しないし断った
昔は親切にも受けてたけどなんの得にもならんかったし
写真とか晒されたくないし

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 02:58:05

俺はクライアントとその系列会社からしか取材されたことない
つまり、断れない

しがらみのない一般メディアからの取材ってだけで受けるかもしれない
ただし自宅以外でwww

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 03:43:20

>>674 ストックしてあったキャラをレイアウトして渡して新聞一面200万。
また来ないかな～、めったにしないがマジ売り込みかけてみよう。

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 03:44:05

>>674 交通広告37万

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 08:30:58

>>681
俺の１年分の仕事+ＰＣ代くらいになるな。川orz川
>>682
俺の３か月分の生活費だ川orz川

まじ広告系に挑戦して玉砕してみるか。

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 09:13:17

両方やってるが、

出版：一応扱いは作家。描いたモノは作品として扱われる。
　　　名前も出れば流通量も多い。
　　　ただし安い。

広告：金入れりゃモノ出てくる自動販売機扱い。
　　　注文や制約が煩雑かつ理不尽なことも多く
　　　要は特殊技能を持った奴隷。そのかわり金は来る。

勝手が違い過ぎるので、ギャラだけ見て安直に鞍替えしても
かなりしんどいと思うよ。もちろん、センセイ様なら話は別だが。

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 14:02:25

両方やってるが広告でもセンセイって妙に持ち上げられたり
奴隷扱いの出版もあるぜ。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 17:24:27

>>684
お前の場合。

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 17:50:46

広告のリテイクの方が理解できるな。お客様のため、企業のため、商品のため。直すよ。

出版のリテイクって編集者の好みとか編集者の指示ミスとか
他の自分より編集者的に上の先生とテイストがバッティングしてるとか
くだらない理由が多くて毎回死ねって思う。
ビジュアルを言葉で説明できない奴が編集者になんかなるなよ。
アホみたいに安いし。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 18:25:19

６８４はあほ。
６８７は秀才。

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 20:34:54

>>684
よほどレベルの低い仕事やらされてるな。頑張れよ

でも他の人も同じ扱いだと決めつけないでおくれ。

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 22:12:49

まぁ687も684もたいしたかわらねーな

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/04(木) 23:24:33

たいしたかわらねーな
しょうがいじゃん。

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 01:21:51

イラストスレの住人て凄い少ないだろw

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 01:43:54

>>690-691思い出しちゃった

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 01:45:14

＞しょうがいじゃん

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 03:23:21

たいしたかわらねーな。って
しょうがいじゃん。

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 10:13:25

つまらん。

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 15:29:57

しょうがいじゃん

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 16:41:27

>>678
制作部あってもイレラは外注ってとこ多いんじゃないかな？知らんけど。

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 17:03:40

>>698
デザイナーお気に入りのほぼ固定のお抱えイラストレーターがいたりするんだよ。

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 18:36:41

たいしたかわらねーな

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 20:39:53

たいしたかわらねーな

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/05(金) 21:04:42

>>698-699

いまどき、内部だけで制作出来てしまう代理店なんて、ろくなもんじゃねーよ。
大した仕事してねーってことだろうね。

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 01:23:45

イラスト売り込みの連絡したら、
ウチはフリー素材集CDで間に合ってるwww
笑われちゃったよ。
某中堅印刷会社　K

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 01:26:19

笑われるんじゃなくて笑ってやれよ。

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 07:56:19

こうして笑ってやってるよ。w w w w w w

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 09:10:11

地方に引っ越して軽くショックだったんだが
プロにちゃんと金払ってイラストをお願いするという
概念が無いらしい

デザインに関してもおおむねそんな案配で
技術と経験が必要な仕事だとか思ってないのな

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 12:13:24

技術と経験が必要なランクの案件が存在してないだけだろ。
そこには。

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 14:13:12

現代アート系と漫画アニメ系どっちも描いてるんだが、どちらかに絞ろうかと考え中。
個性的な絵が描けるようになりたいわ

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 14:17:48

>>708
どっちも使えない。
両方描ける基礎力があるなら、個性を生かしてもいいから最低限一般受けする絵を描け。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 14:20:01

>>706
「タダで描かせてやる」という概念ならある。

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/06(土) 19:21:28

mix○とかのSNSには
「一度素材集のおしごとした事あるプロです！！」みたいな
自称イラストレーターがゴロゴロいて
安く仕事させようとする発注者もけっこういるのな

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 19:49:48

>>711
なぜmixiを伏せる

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/06(土) 20:39:12

しょうがいじゃん

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/09(火) 00:44:27

>>703
オレなんか、地方都市の小さな代理店へ作品持って売り込みに行ったら
＞ウチは今度G5入れる事になったから、外注は一切要らない
って言われたよ。デザもイラも居ない代理店なんだが、G5は
イラストもデザインも自動で仕上げるとでも思ってるんだらうか。
こっちから断るよ。

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/09(火) 01:31:08

考え中

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/09(火) 03:16:31

広告不況
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1228298006/l50

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/09(火) 03:18:34

バブルはじけてからずぅ～っとらしいな。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/10(水) 17:38:13

「うちは事務員さんがエクセルでデザインしてるから」
と言われた事があるよ。
笑った。

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/10(水) 18:50:09

うちはワードで作ってるってところがあった。
ワード自体よく知らないが、文字を打つソフトじゃないの？

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/10(水) 23:51:43

エクセルもワードも、フォント変えたり、色付けたり、丸三角四角くらいは配置出来るからかね。

何て言うんだろう、町医者の「☆休診日のお知らせ☆」的な、事務の子が作った貼り紙みたいな。
タイトルが大きめの白抜きで、文末にクマさん画像があって、そのクマさんにふきだし付けて
何か喋らせてる感じ。

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 01:02:54

そんな悲しいところに売り込みに行くって何なんだよ。
そんなところでの受け答えに、相手レベルの低さを笑っても
売り込みに行った自分が惨めなだけじゃないのか。

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 01:44:51

>>721
ヒント:田舎

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 02:31:13

しょうがいじゃん？

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 05:17:20

>>723
それ飽きた

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 09:03:38

>>721
経験者は語る

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 09:32:52

＞721
いくらなんでもソレが分かってたら、売り込みなんかに行かないだろう。

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 14:50:45

でもさ、そういうのが「田舎代理店」的だよね。
今まで素材集や出来合いの安物で
漫然と安い仕事をやっつけて来て、
新たにイキのいいイラストレーターが獲得出来れば
仕事の受注の幅も広がるっていうふうに考えない。

田舎の経済が疲弊するのは
こんな所にも一因が有ると思うよ。

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 16:08:22

まあ、既存のものがあまりにもひどいと
「ここに売込みに行けば仕事もらえるかも」って甘い幻想を思ってしまうよな

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 16:10:05

結局絵は軽んじられてるんだろね。

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 16:26:41

>>727
「通りさえすれば」が田舎の発想なんだよね。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 17:29:44

見ろこのガキを　絵への思いがこんなガキすら狂わす！！
絵ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
絵ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
絵ゆえに・・・
こんなに苦しいのなら・・・悲しいのなら・・・
絵などいらぬ！！
おれはその時から絵をすてた！　いや田舎代理店のADがめざめたのだ！！
田舎代理店の仕事に絵などいらぬ！！　はむかう者にはクビあるのみ！！

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 19:07:58

つうか、田舎の代理店は、その地方でトップクラスぐらいじゃないと
「ADってなんすか？」のレベルだから
ディレクションとか言っても、解んないデザイナーだっているんだぞ

イラスト描ける方って求人にあったから問い合わせしたら
プロの人はちょっと・・・って言われたことがあるよ
学生とかの「描きたい人」を考えてたんだそうだ

デザイン系の専門や美術系大学建ててるのは
ロハで使える人材が欲しいという事なのか？と思ったぐらいだ

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 20:23:43

まるでネタだのぅ

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/11(木) 22:49:02

正直、井上雄彦って画壇とか評論家に認められてるの？
「マンガ上がり」扱い？

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 00:04:02

>>734
「画壇」は認めてないと思う。全然ジャンル違うし。
評論家が権威づけて書くときには「資生堂の広告を飾ったイラストレーター」
「宮本武蔵は海外での評価が高い」とか、本人の生き様カコイイとか、
「ジャンプ漫画ではあるが大人にも認められてる」とか、そんな書き方してる。

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 07:21:21

>>734
＞「マンガ上がり」扱い？

上がりもなにも、現役の一線でやってるマンガ家だろ。
余技でイラストの仕事もするだろうが。

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/12(金) 12:51:41

来年は廃業するイラストレーター多いでしょう。

今仕事山ほどあるやヤツは断わらずに全部受けるべし。
今仕事まあまああるヤツは必死になってつなぎ止める。
今仕事チョボチョボなヤツは来年は冬眠するか転職だろうね。

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 14:11:59

デザイナーやりながらイラストレーターしてる人いますか？
相談させて頂きたいのですが。

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 18:46:15

>>738
はい、私がそれですが、わたしでよろしければ。

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 21:56:07

モテますか？

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 22:08:53

>>739
私デザイナーにさえなれなれていない者なんですが、
デザイナーになるのは諦めて、デザインイラストか、漫画イラストに絞って作品作りしていくべきかなと思ったんですが、
デザイナーも捨て難いとかごちゃごちゃ考えてしまうんです。
私はもう年です。頭悪くて今もフリーターです。

デザイン会社・事務所で働きながらイラスト描いていくなんて時間的に難しいのかお聞きしたかったのです。
バカバカしい質問だったらすみません。

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 22:14:39

>>741
年なら漫画イラストやデザインイラストに絞ったら確実に餓死する。
何でも描ける何でも屋になるしかない。

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/12(金) 22:44:25

>>741
自分も兼業だけど>>742に同意見

イラストが描けるという事は
デザイナーやってく上で結構武器になる
どっちの仕事もとれるし

今はどっちも形に出来てないと思うかもしれないけど
両方出来るだという事を強調して賢く売り込め
そして来る仕事は何でもやるつもりじゃないと
今は食べて行けない

両立は初めキツいけれど、やってくと身に付くし
キャリア重ねるうちに自然と仕事の方向も絞れて行くから
がんばってな

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 00:06:49

>>742-743さん
あなたがたはデザイン会社に所属している上、
イラストレーターとしても名をはせてるのですか？すごい・・

そうですか・・・もう30も越えて出版社に漫画イラスト描きますとか言ったっていらないですよね。若い人しかいらないのですよね。
デザイナーになれていないので現場のことや業界のことなんて何も分かってなくて。
若いころはいいところへ勤めて、凄いデザイナーのアシスタントになって経験を積み、
認められて暖簾分けみたいなことさせてもらって、田舎に帰って地元県一のデザイン会社を立ち上げたいだとか考えていたのですが、
馬鹿には出来ないですよね。
もう凄いデザイナー、イラストレーターにはなれないだろうけど、
どこかに入れたとしたら頑張ってやっていこうと思います。
本当にありがとうございました。

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 00:34:46

おら両方出来るだ。

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 01:02:24

>>744
>とか言ったっていらないですよね。若い人しかいらないのですよね。
>認められて暖簾分けみたいなことさせてもらっ…
>馬鹿には出来ないですよね。

とか言ってる時点で失格。
この世界は、若かろうが年だろうが、前科があろうがなかろうが
顔が良かろうが悪かろうが、背が高かろうが低かろうが、馬鹿だろうが利口だろうが、
何の関係もない。
どんな意味にとっても良いが『上手ければ』生きられる。
それだけのこと。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 01:10:54

>>744
742だが、俺はデザイン会社に所属してるなんて書かなかったぞ。
凄くないが自分の絵やデザインはそこらの店で普通に売ってある。
仕事選んでる年じゃないから、しょぼい仕事もやってるぜ。

あとな、
今どきの出版社は描いてる人の年齢を気にしない。
凄いデザイナーからの「暖簾分け」はあり得ない。

地元とかお前の好きな場所でできる仕事を安定供給するのは
どんな偉いデザイナー先生でも無理。
ちなみに「場所を選べない暖簾分け」は、ある。
どこに飛ばされてもやる覚悟があるのなら、面白い仕事ができるかもしれないぜ。

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 01:36:30

「東京でなければできませんか」
「美大を出なければできませんか」
「○歳じゃなきゃできませんか」

もうね、こういう質問飽きた。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 01:47:48

自分でダメと思ったらダメになりますし、自分で出来ると思って
努力しまくったら出来る可能性は十分ある　と思う。
卑屈になっても誰も仕事くれないし、１円の得も無い。ダメと思ってる暇が
あったら、挑戦してみよう。で実際に玉砕したらやっぱダメだったなと思えば？

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 09:44:19

暖簾分け...
そんなこと考えてるようじゃなぁ
「○○に居ました」って言いたいがために働くの？
そんなこと言ってるようじゃ
地元に帰って○○先生様も知らないような連中に
>>703や>>714のようなこと言われて終わりだよ。

>>もう30も越えて出版社に漫画イラスト描きますとか言ったっていらないですよね。

30超えて持ち込みなんて恥ずかしいとか思ってる？
そうじゃないなら一度やってみれば？
ちゃんとした自信作揃えて「イラスト描きます」
って言いにいってみればいいんじゃん？

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 11:15:19

>>750
暖簾分けの言い方おかしかったかもしれませんが、
よくデザイン会社に応募した際、送付するよう言われた作品のコピーに、
どういう名前のアートディレクターの指示の元作成したかなどを記述するよう、電話指示がありましたので。
アートディレクターになんて師事していただいたことなんてもちろんなく、そのことを記述して、作品コピーを送りましたが結果落ちたので、
作品が駄目だっただけかもしれませんが、やはり中途採用して頂こうと思ったら、
あの〇〇という会社において〇〇さんのディレクションを受け、
今渋谷駅に貼ってあるポスターや〇〇のグッズや〇〇のロゴもやらせていただきましたでないともう駄目なんだろうなと思ってました。
まあ上記のような仕事に新卒から就けていれば、わざわざよそに就活するわけないんで現実的ではないかもです。
話し長すぎでしょうか？すみません。
とにかく、応募した先々でどこの会社の誰に師事して作成したのか記述するよう指示がありましたので、
ネームバリューが必要なんだなと感じてましたし、そういうところの出でないと上手いデザインを出来るようにならないだろうなと思われるでしょうし、自分も思ってました。

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 11:17:51

>>749
そうですね。
デザイナーとイラストレーターの兼業は叶わないかもしれませんが、思い付く限りのことを頑張りたいと思います。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 11:30:45

>>747
イラストレーターとしてだけで食べているのですか？凄いです。
出版だと年齢は関係ないんですか？わかりました。ありがとうございます。

もし、実際有名会社・事務所から独立する場合、先生からの供給を受けないとやっていけないんですか？
どこに飛ばされても自分が一人立ち出来る実力が着いたなら頑張りたいです。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 11:44:11

>>746
ハローワークから応募すると、電話で年齢を言うともう決まったんですよと言われるんですよ。
募集する際、年齢不問にしなきゃいけないらしく、電話ではじめて25歳までの人が欲しいとかで断られます。
ハローワークからでなく、募集してない所とかも探し出してアポを取るようにしてみてもいいんですかね。

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 11:49:27

ロムってたんだけどさ

みんなかなり親切に本当の事言ってるのに
>>753にはどうも、ちゃんと伝わってないような気がするのは俺だけかな

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/13(土) 12:40:44

他と同じ事できても
こういう人には仕事回さないと思う
なんか面倒くさそう

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 14:10:23

だよな
なんか仕事できなさそうだ

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 14:57:47

>>753
747だが、俺はデザインとイラスト両方やってる。
アートディレクターに師事された経歴なんて無いから書かないが、
駅のポスター(渋谷駅って限定してしまうのがなんかだめ)とか成果物は経歴に書いている。

あとな、
先生の供給は基本的に「ない」と思った方がいい。
ハローワークだけじゃなく、求人情報誌や求人サイトを読め。
有名アートディレクターに師事じゃないと相手にしてくれないようなオシャレ事務所だけでなく
しょぼいところも受けてみろ。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 15:09:24

>>755-757
やっぱり私の文章から頭の悪さが伝わりますか・・・
言われていること理解したつもりだったんですが・・・
本当スレ汚し申し訳ありません。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 15:32:00

>>758
渋谷駅ポスター限定というのは極端でしたね。すみません。
ただ、いいところで経験、実績を積んで凄く出来るイラストレーター・デザイナーになりたいという思いがずっと巡ってました。

＞しょぼい所も受けてみろ
とのことなんですが、明らかに素人目にも変・ダサい・良くない納得いかないデザイン物ばかり作ってる先生の元へもでしょうか？
私はどうにも人に感化されやすいため、そういうのを染み付けられたくないという思いがありました。
こういう所が頭おかしい所かもしれないです。
皆さんの会社選びはどういったものだったのでしょうか？

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 16:35:01

頭の良さとかどうこうじゃ無く受け身過ぎると思う

あなたは何がやりたいの？
描き貯めた作品はどれぐらいあるの？

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 19:56:18

ここまでくると釣りだろう。大漁の部類だよ。
オレも釣られた一人だけど。

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 21:51:55

いや、もうきっぱりイラストレーター・デザイナーは
あきらめた方がいいんじゃないの？

というか、普通の会社勤めも無理っぽい人だなあ

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/13(土) 21:54:25

30越えったら
そろそろ皆独立する時期なんだが。
美大時代の仲間とかいないの？

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 01:23:47

>>761
何がしたいか。
ロゴやグッズやwebデザインも出来て、なおかつイラストレーターとして食べていける人間になりたいで頭の中一杯でした。
作品はカラーインクやアクリルガッシュなどの着彩がうまくいかなくて仕上げられてません。やり直してばかりで。
家のMacはHDが2ギガしかないためか、
線画をスキャンしてフォトショップで色付けし始めるとフリーズして進まないので、
もっとお金貯めてWindowsとIllustlatorCS･PhotoshopCSを買うつもりです。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 01:24:52

>>762
すみません。釣りではないです。

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 01:29:20

>>763
そうですね。頭悪くて。計算、段取りが全然出来ないと前のバイト先でも言われました。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 01:36:30

>>764
新卒からデザイン事務所に勤めることが出来ていれば確かに独立する年ですね。
同級生にはキモい、一緒にいても得がないとの理由で中良くはして貰えませんでした。
なので、彼女達が今どうしているか全くわかりません。

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 02:10:32

だ～か～ら～　釣りだって。
あおった上で腹抱えて笑ってる姿が見えるじゃん。

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 02:23:52

仮に釣りではないとしたら、だ。

釣りに思われるくらい、ヒドいということだね。

違う道を模索しなさい。

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 07:36:59

ぼぅはイラストレーターのみでは食ってけないので取締役です。

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 11:49:05

最近この手の「若くないのにふわふわしてる人」多いからなぁ

自分も結構スタート遅かったから
頑張って欲しいと思ったけれど

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 14:50:26

頭悪いと思ってるなら、図に書きながら考えるとマシになるかも。
頭の良い悪いって方向だから決め付けは良くないよ。言いたい事をうまく
人に伝えるのが苦手とかで頭悪いとか思ってるだけかもしれん。大体この板
来てるって時点で右脳思考だろうから、そっち系は頭悪い人も普通にいるでしょ。。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 15:52:35

いや、この人の問題はどうもそういう事じゃないんじゃ

どんなジャンルでどういう感じを目指しているとか
具体的なビジョンをもってないし
プロセスとそれに伴う困難とか、自分でしか解らない事にも
人に答えてもらおうとしている

たぶんだけど、人に認められたいってのがこの人の一番の欲求で
絶対デザインやイラストじゃなくちゃ嫌だ
っていうんじゃないんだろうと思う

だから、スレ違い、板違いだと思う

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/14(日) 16:20:41

つか
女の人だったんだね、、

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 22:30:03

なんかモヤモヤしてたことを>>774が言い表してくれた。
いい会社で経験積みたいというのは理解できるが
その後、具体的に何をしたい、どういう媒体で仕事をしたい
とかではなく、「地元に帰りたい」だもんね。

結婚するのがいいんじゃないかなぁ。
煽ってるわけじゃなくて、本当に。
そうしたら、ある意味世間体などを含めて認めてもらえると思う。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/14(日) 23:46:48

こんなんにグチグチやられたら、奥さんかわいそう。

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 00:13:22

>>776
ヒント1:相談者の女は30過ぎ
ヒント2;その状況で無職の女を養える男は限られている

で、真面目なアドバイスだが
「ダサイ」と思うものでも師事する価値はある。
例えば目立たせたいものを真っ赤に大きくするのはデザインとしてダサイかもしれないが、
それは基本だからやっとけ。

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 02:26:27

>>772
ありがとうございます。
頑張ります。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 02:32:11

>>773
すいません。
図に書くといっても作品を作って面接受けることしか思いつきません。

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 02:48:24

>>774
ビジョンが全く明確でないですか。
デザイナーというのは何かのイベントのポスター・グッズデザインしたり、ロゴデザインしたり、DMデザインしたり、webデザインしたりとではないですか？
私はそういう所に入って経験積んで無敵な状態で独立したいなというふうに妄想してました。

そりゃ出来ることなら認められたかったですね。
道でバッタリと高校時代の同級生達に出会うと失笑されますし、良い状況へなんとか移行出来ないものかと悩んでました。
何でも認められたらいいというか、普通の人より唯一出来るのがイラストなんです。後は何をやっても駄目扱いで同じパートに長くいられないので。

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 03:07:01

>>776
媒体・・・
何というか、ポスター、フライヤー、DM、ロゴ、webデザイン、フラッシュとかやれたらと今は思ってました。
こういうのは何媒体というのか・・？

結婚ですか。私そのレベルにいないです。
外見悪くてたかだかパートをしてるだけの奴なんて敬遠されるだけなので。
何とか認められた立場を作って、自分に価値を付けたいと思ったんですが。

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 03:15:46

>>778
ダサいというのは語弊だったかも。面接に行った際、そこが作成したデザイン物が、明らかに良いと思えないものだったんですよ。
それなのに代表が自慢げに悦に入ってて。そういうのが自分に染み付いてしまったら終わりだと思ったんです。
それでもそういう所に師事する必要はあるというなら、次はそういう所でも入れるなら頑張ろうと思います。

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 03:54:35

>>783
そういうところでも入っとけ。
それが商売になり、必要としている以上、
その代表の人は、ださくてもお前より価値がある。
ベタなわかりやすさを学ぶのも人生勉強だから。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 04:43:49

ださい(と思い込んでる)ところに入りたくないのは、
そんなところでさえやっていけない自分を認めたくないからじゃないのか。

俺の部下が時々、こんな木っ端仕事やるために弟子入りしたんじゃない
メインをやらせてくれ、って俺にブーブー言うんだが、
30過ぎてるのに、お前そいつらと同レベルだな。

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/15(月) 07:45:18

なんなのこのイライラ感

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 08:56:18

まいど～

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 11:04:10

この考えのままじゃ、どこに行っても何も学べないよこの人は
あれがいやだ、これができない、なんて言ってられないのに
自分の選択肢を狭めちゃってる

＞そりゃ出来ることなら認められたかったですね。

こんな甘えた事を30過ぎて言ってるんじゃ
そりゃ相手にされないよ

こういう認められたいだけが目的の人は
別の方法が無難だよ
それこそ結婚だって選ばなければ出来るって言うし

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 11:21:37

結局かまってもらいたいだけじゃん＾＾
生き死にがかかってるような切迫感がない。

一生パートがお似合いだよ。

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 11:50:21

俺渋谷駅のポスター(笑)飾ったイラストレーターだけど甘くないぞ
大企業のでかい仕事は修正はきついし、
変な絵ってよく叩かれる。

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 12:39:22

先輩方に相談です。

私はまだ名前も知られていないような、ひよっこイラストレーターですが、
イラストレーション年鑑に載せるメリットって、ありますか？
ART BOX のイラストレーターズファイルって、どうなんでしょう？
掲載の依頼があって、お金はかかるけど、まだ無名で実績もないし、
少しでも宣伝になるなら、出してみようかと思ったのですが。
今後の活動にマイナスになること、ありますか？

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 12:48:58

もうやめなよ　ツマンネー

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 13:01:33

>>791
何年か前に載せた。俺の場合は絵柄が悪いのか実力のせいか反応は一切無かった。

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 14:01:44

>>793
ありがとうございます。

例えば直接的に仕事に繋がらないとしても、
出すことで箔が付くとか、コネが広がるとか、ありますか？
本を観た人から感想が来たり、ホームページの訪問数が増えたりしますか？

無名な私が知名度を上げる手段には有効ですかね？

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/15(月) 15:59:03

ART BOXはおすすめ
オレも一気に仕事が増えたよ

796 ：793：2008/12/15(月) 16:07:29

>>794
もう一度書く。
俺の場合は一切反応がなかった。
感想も仕事も無い。
サイト閲覧はわからんが、顕著な変化はなかった。

田舎のクライアントに見せて「本に載ってる人」と思わせるくらいはできるかもしれない。
しかし、金だしゃ載せて貰える本で「箔」なんてつかないでしょ。
箔つけたきゃ名の通った公募で入選するとか、
作家どおしの繋がり作りたければグループ展に参加したり企画したり。

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 16:30:50

７９５は釣りか宣伝。
アソコは絶対だめ。誰でも知ってる。

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 17:02:48

>>795、>>796、>>797

ありがとうございます。
ちなみに高い掲載料は別にして、
出して不利益になることはありますか？

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 17:46:25

有料のとこ、アレフゼロってとこだけ一応登録してるけど、
仕事になったのは1.2件だな。３年くらいの間に……。

あんまり効果ないのかもな。

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 18:27:44

そもそもイラストレーション年鑑は効果あるの？
玄光社から出ているファイルも含めて。

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 20:06:01

昔はあった
今はない

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/15(月) 20:07:05

仕事なんてHPもってればそっから来るでしょ。

仕事が仕事を呼ぶのがこの仕事。
依頼主は連絡先を知るためにwebで検索する。
連絡先をwebに用意しておくだけで完結する。

仕事がないのは駆け出しか
仕事が仕事を断わってる人

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/15(月) 22:12:52

↑あほ

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 01:57:20

おまいらバッティングする仕事がきたらどうしてる？
携帯Sの仕事ばかりしてたけど、急にDが来たとか。

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 02:08:46

>>784
わかりました。
入れてもらえる所があったならそこで頑張ります。

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 02:18:44

>>785
そういうことだったかもしれません。
自分がそれは変でしょ？と思うデザインを先生に強制されてお前もこうなれと押し付けられると、
頭真っ白になって何も出来なくなると思ってました。

現状能力ではこの清掃パートが確かに関の山かもしれないです。
自分の無能を認めるとつまらない人生から出られないのでどうしてもあがいてしまうんです。

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 02:26:05

>>788
お答えありがとうございます。
答えて下さったことを本当よく考えます。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 02:28:51

>>806
お前にとって変なことでも、商業デザインとして
そうしなきゃいけないことはある。
得意げに言ってるおっさんは長いことそうやって仕事をしてきたんだから
もしどうしてもデザインの仕事したいなら、
一度そういうのに従ってみるのもいいんじゃないか。

あと、おしゃれデザイン雑誌に載ってるようなこと、
時間やコストがかかりすぎて普通はやらないから、
その通りじゃないからといって頭真っ白になるなよ。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 02:37:05

>>789
東京で色々なデザイン事務所へ面接受けている最中に、金銭的に生き死にの切迫してる状態だと、
直ぐに雇ってもらえた単純労働アルバイトに行き、結局それしかやれませんでした。
実質的には確かにパートが似合ってしまってる状態ですね。

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 02:39:10

>>790
その大役を立派にこなされて凄いです。
尊敬します。

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 02:51:02

790はただのウンコちゃんだぞ

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 03:12:44

言い方が適切かどうかわからんが
まあ、要領が悪い人なんだね。

イラストレーターやデザイナーに
重要な要素が欠けていると思う。

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 03:27:51

もうこれ人生相談の域じゃないの？

イラストレーターやデザイナーって言っても
手を動かして作品を作ってる風でもないし…（>>765）
話しはそれからだと思うなぁ。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 03:52:58

813です。続けてごめん。
着彩がうまくいかなくても途中で諦めないで
とにかく仕上げるのが大事だと思う。
納得いかない仕上がりでも完結させないと身につかない気がする。
皆プロになる前はそういう経過があって
自分の絵が決まってきたのではないかなぁ。
人に見せたくない失敗作が山盛りあるのは私だけ？w

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 04:25:56

>>810
790だが、あんた本当に尊敬してるわけじゃないだろ。
全体の雰囲気からすると、プロというものを侮蔑し憎んでるようにすら見える。

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 08:45:26

教えてください。

これから本気でイラストレーターを目指したいと思っている者です。
絵は昔から好きだったので、本業の傍ら趣味程度に作品は作り続けていましたが、
これからは時間を使い本気で勝負したいと思っています。
ただ、今まで公募も営業活動も一切していないため、受賞歴も実積もありません。
(発表は細々としていました。)
なので仕事としては全くゼロからのスタートになります。

成功するかどうかは実力や売り方次第になると思いますが、
この段階からスタートするとして、「1年目」ではどこまでを目標にすべきだと思いますか？
目安になる収入や実積などあれば教えてください。

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 09:11:24

実績といえるかどうかわからないけど、まず華族の出であること。

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 09:20:59

>>816
目標設定か……pixivで一位とかっw
イラストノートでも公募やってるお＾＾

そういうのとか怖ければデザインフェスタ
とかで発表すれば、生の声が聞けるぜ？

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 09:29:58

>>816
趣味程度じゃなくプロとしてやっていけるぜって自刎で思える作品を作ること。

てか「これから本気で」ってことは今まで本気じゃなかったのかよ。

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 10:34:39

今ニュー速見てたらこんなレスがあったんだけど、なんか興味深い。
誰かラフ画でもいいからうｐしてみてくれませんか。
事件知ってる人には言うまでもないが、「大企業の隠蔽」を考えさせられる、大きい事件だと思う。
乗ってくれる人がいたら、まとめ場所を設置したいと思います。

【マーム・受水槽ゲル状死体事件】穴が開いていただけでも大事件なのに･･･保健所が『水質に問題は無い』と判断した是非を問いたい★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229377228

17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/16(火) 06:48:25 ID:BzkEVmPB0
提案なんだが、この事件のイメージキャラクターを
作ってしまうのはどうだろう。
で、ひこにゃんやせんとくん並みにメジャーにしてしまうんだ。
・・いや、決してフザけてるんじゃなく
事件を風化させないための有効な手段のひとつでは
あると思う。

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 10:37:33

まず、仕事としてのイラストが描けるようになること
次はイラストだけで、最低限の生活が出来るぐらいの収入を得る事かな

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 11:27:02

>>818
ありがとうございます
デザインフェスタ系のイベントには何度か参加したことあります。
エージェントさんやギャラリーの方に声をかけられたことはあり、
仕事の話やグループ展の話まで発展しましたが、本業の方が忙しく、
また、当時は自己満足で完結していたので、どちらも断ってしまいました…

>>819
ありがとうございます
描くのは好きだったので、創作活動には本気で取り組んではいました。
ただ、仕事として売りにいくという意味では、やる気は殆どありませんでした。

>>821
ありがとうございます
そうですね。まずは仕事を取ることですよね。
例えば絵がクライアントに受け入れられるレベルだとして、
実積もコネも無い、無名のイラストレーターが
1年で生活できるようになるのは現実的に可能ですかね？

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/16(火) 12:53:44

不景気でこれから暇（首）になった「実はイラストやってみたかったちゃん」が
これからどんどん湧いてくる予感

絵が上手いのはイラストレーターには不可欠だけど、必要な1つの能力でしかないから。
他の能力を得るために何年もデザインの現場で下積みしてるやつらがゴロゴロいる。
上がってくるのはそっちが普通だわな。

なめんなって言いたいね。

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 13:03:07

まあ、その通りだねえ。
やり始める前から他人に方法訊いてるようじゃ
そいつは一生、口だけだろ。たぶん。
そんなの十代のうちならまだしも、
けっこう年喰ってるなんて
悲惨すぎて眼も当てられんな。親可哀想。

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 14:05:36

まあまあ、新人蹴落とすのに必死になるなw

新人もベテランも実力ある奴だけ、生き残るから心配するなw

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/16(火) 14:13:36

×　新人
○　なりたいちゃん

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 14:35:25

地方に営業に行って以来、いずれイラストやデザインが
生業として成り立たなくなるんじゃないかという
妄想にとりつかれて怖くて仕事断れなくなったよ

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 15:34:57

不景気と言えばおまいらの最近の仕事量はどうよ。
この先、イラストも削られたり安くなったりするのだろうか。

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 16:39:44

きみら白い紙に自由に絵を描くだけあって自立心というか
独自の思考を守っていて、おまけに優しいんだが
もう構うなよ　それが彼のためだ

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 17:06:01

ところでイラストレーターって何業になるんすか？製造業？違う？

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/16(火) 21:25:47

サービス業に決まってるだろ

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 02:20:34

>>808
わかりました。
そのこと頭に留めて活動していきます。
ありがとうございます。

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 02:23:56

>>811
東京の渋谷駅に、何かしらのイベント用としてイラスト描かれて採用されてるんだから
普通に凄いと思います。

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 02:37:42

>>812
要領悪いですね。
頭悪くてつまはじきで、なかなか人生経験積む舞台にいられなくて無知なままですね。

私はこの板のどこかのスレにコンセプトに元づくデザイン作成についてしつこく聞きましたが、
コンセプトからデザイン物作成へのノウハウなんて、どこででも教えてなんてもらえないと返答いただきました。
足りないのはキャンパスへの着彩、PCでの色付け、コンセプトと本当こういった所なんだと思いますが、
コンセプトにおいては自力では行き詰まりで難しいです。

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 02:40:59

>>813
すみません。
着彩で行き詰まるので、お金貯めてアトリエに通って身につけようと思います。

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 02:45:05

>>815
いいえ、認められ採用されているんだから本当尊敬しましたよ。
そして自分ももっとがんばろうと励みになりました。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 03:38:49

>>820

描いてみました。
http://imepita.jp/20081217/127810

ご指南お願いします。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 04:45:33

>>837
もちっと生身感がほしい
ゾンビの表面にスライムをぬりたくったようなのはどうよ

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 05:49:34

中国のチラ裏？

840 ：820：2008/12/17(水) 06:29:02

>>837
おお、ありがとうございます！
本スレ提案者は「イメージキャラ」って書いているのに
自分は勝手に、イオンへの抗議の証というか
シンボルマークみたいなものを想像してたよ。
(例えばイオンのロゴを改変したパロディみたいなのとか)

んで>>837のキャラ、可愛いなコレ笑。ゲームの敵キャラにも見える。

１コ注文つけるとすれば、このキャラに託す理念ていうかな、
「腐乱死体のおどろおどろしさ」も表現すべきだけど
腐乱死体入りの水を使っていたにもかかわらず黙って営業を続けた「イオンの隠蔽体質」
そこが重要なんです。そこを表現してほしいのです。
実際、みんなの怒りの矛先はそちらに向いており、当のイオンは
ご意見承りページを閉鎖し、事件が風化するのを待っている状態です。
また、大資本の力を利用して衛生検査機関や報道機関を丸め込んでいる
疑いがもたれています。

…なんかいつものこのスレの流れと外れて申し訳ないっす。
引き続き腕に覚えのある方、事件に興味を持たれてそれを表現してみたいという方、
よろしくお願いいたします。ただ皆様の絵を見てみたい、というのもあるんですが笑。
>>837はニュー速に紹介させていただきますね。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 08:32:39

カレンダー(表紙入れて13点)の報酬が、売上の5%って安い？いくら位になる？
企業が配るものと、本屋や文房具屋で売られるものでは違うと思うけど。

ちなみに作品は新規に作ったわけでは無く、作り貯めしてた物の使い回し。

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 10:08:15

印税？いいなー。

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/17(水) 14:34:20

上代の5パーセントなんて立派なもん。
ライセンスモノの相場は卸値の5パーくらい。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 15:14:36

>>841
良心的

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 15:38:53

仮に1本2000円だとすると、1000本売って10万
意外と少ないな

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 15:45:19

カレンダーの仕事って、どのくらいの稼ぎになるの？
小売店用と企業用では違う？
やったことある人、教えてください。

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 15:59:14

>>845
個展とかでイラストレーターが売ってくれる分とかに期待してるんじゃないかね。

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/17(水) 20:15:31

個人の時代はおわったな

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 00:37:12

そうだな。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 01:06:53

>>820
まとめサイトとは何処ですか？
ニュー速のマームスレのことですか？
そこへイラストアップしたらいいんですか？

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 02:07:00

販売用のカレンダーはやったことがないけど企業用のカレンダーは
昔よくやってた。
卓上用で12ヶ月分描いて120万、壁掛け用で360万ぐらいだったけど
今はもうそんなギャラはあり得ないんだろうな。

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 03:29:59

>>837
素晴らしい！！！！
ニュー速から誘導されてきました。
｢イオンマーム・フランくん｣と勝手に名付けて
応援させていただきます<(_ _ )>

将来に発生するかもしれない健康上の危険と病気の発生を
予防、回避するために、この問題は一人でも多くの人に知らせなければ。
そのために>>837さんのイラストが有名になることを切に希望します。
金の圧力で、大手のマスゴミは沈黙したけど、必死に危険性を訴える
人々がいた・・・重大な病気が発生して、後世の人々がそう称える
ようにならないほうが本当は良い事なのだろうけれど、こればっかりは
本当にどうなるかわかりませんね。とりあえず本当にお疲れ様でした。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 06:50:28

何でニュー速で取り上げるのか意味がわからない。

854 ：820：2008/12/18(木) 06:52:35

>>850
どっかイメージキャラ専用のまとめ作るみたいな事書きましたが
船頭多くして船山へ登るとまずいかな、とやっぱ思いまして
自分がまとめサイト作ったりとかして、しゃしゃり出るのは
ちょっと控えることにします。
とりあえず、ニュー速＋の本スレが本部ということで、
自信作が出来たら是非そこで披露してください。
そんで採用かどうかはニュー速スレ住人の気分次第です。
応募が多くなったりとか本スレの流れを妨げることになりそうなら
また改めて別場所を用意することにしますね。

ちなみに>>837さんのキャラ、結構受けているようですよ。
自分の方がこれよりいいモノを作れる！という方(837スマン)、どうぞ力をお試しください。
報酬はニュー速住人の賞賛の言葉だけですけど。

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 09:39:48

気持ち悪いよ。よそでやってくれ。

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 10:33:19

>>851
企業が販促用にオリジナルのカレンダー配るって事自体
経費節減で自粛気味だもんなぁ

嫁に車買ったんで、販売店が粗品持ってきてくれたんだけど
モーニングのマンガの卓上カレンダーだったよ
マンガで知名度高い人の方が、リーズナブルで効果あるのかね

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 11:55:36

>>853 >>855
本当すまんね。お邪魔しました。

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 13:44:22

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1022212954/l50
こっちでやれ。どうせ過疎ってんだし。

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 20:08:15

>>857
ニュー速か>>858どちらに移動します？
ニュー速の方にします？

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 21:08:37

現実的にイラスト一本で食べて行けてるのはどのイラストレーターなの？

文庫の表紙などのちょっと個性的な絵を描くイラストレーター
アニメや漫画系の絵を描くイラストレーター
雑誌の押し絵など、2頭身だったりキャラクターっぽい絵を描くイラストレーター

教えてエロい人

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/18(木) 21:16:38

そのどれでも、業界のたいていの人が知ってる
ネームバリューを有してる人間なら食ってくことは出来るだろ。
二番目のタイプは良い客筋を持ってないと
ちょっと厳しいかもしれんがな。

てか、“食っていける”人間なら依頼次第で
上記みっつなんか当然全部こなすだろ。

スタンスとしてどういうテイストに
じぶんのタッチを絞るか、ってのはその先の話だよ。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 00:38:10

「業界のたいていの人が知っている」がイラストレーター。
（一般的に有名って事じゃなくても）
もう、仕事が仕事を呼んで商売として転がっていくからね。

それ以外はまあ、食えてたとしても、職業としてイラストレーターを
名乗れるかな？「イラストレーターになろうと頑張ってる人たち｝かな。

アニメや漫画系は新しい形だからね。
マーケットは大きいけど、まだ長い目で見て商売として社会に
定着できるかどうか注目している。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 02:07:04

またきたーーこの節回しだーーー
↓
仕事が仕事を呼んで商売として
↑
何とかの一つ覚え

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 05:45:30

それでも蓄えないだろ（笑）田舎者が一時の隆盛で生活レベル上げちゃってドスン。。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 06:14:29

節回し(笑
当たり前のことなんだから、覚えるも何もなく実感として味わえるんだよ
「HPあれば仕事なんか来るよ」なんてレベルじゃわかんねぇだろーが。

蓄えはない（笑）田舎ものじゃないけどね。
でもだいたい不動産は確保してるな。
最近の売れっ子ほどつつましくちゃんとやってるさ。
バブルじゃないんだから。

妄想で突っ込む売れないくん達、もっと幅広く
「業界のたいていの人が知っている」達とお付き合いして
勉強なさるといい。

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 06:15:15

>>859
ごめん、この話題は全部ニュー速の方でやりましょう。
いや、ここに飛び込み営業に来たのは若くて絵を描きたい人が
いっぱい出入りしてるから、だったんだけど
まあ２ch内とは言え、ここは仕事の話の場だからね。
そこで「大企業が…」とか「死体が…」とかやってたら邪魔だわなそりゃ。
自分も絵描きじゃないけど、アート系wの仕事だしその辺はよく分かる。
ここでやってたら無関係の人もいっぱい来ちゃうしね。

まあニュー速の方でも本題ではないので、住人のノリ次第で。

他スレへの出張は初めてだったんで、空気読めずにごめんなさい。
スレ汚し失礼しましたー。

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 08:07:43

>>866
迷惑だからこれ以上書き込まないでくれ。

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 09:41:23

何が迷惑なんだろう？

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 10:00:32

866の通りじゃね？

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 11:02:09

質問させてください
今までデータ納品ばかりだったのですが初めて原画を納品することになりました
水彩紙に描いた水彩10枚ほどですが
まとめて重ねて厚紙でくるんでビニールをかけて発送…で大丈夫でしょうか。
クリアファイルかなにかに1枚1枚入れた方がいいかな？

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 11:23:20

>>865
もろ田舎もんみたいですぜw
安そうな書き込みですねww

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/19(金) 11:33:32

>>865
相当やってるぽい人とお見受けしますが
あなたが思う最近の売れっ子ってどういう人？

代表的な媒体、もしくは収入レベルで

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 11:41:59

だれか>>870の質問お願いします

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/19(金) 11:57:33

トレペくらい挟みなさいよ

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 12:08:58

>>870
素人の俺が答えてあげよう。

一枚一枚トレーシングペーパーでカバー。
作品の裏には住所氏名電話番号
まとめてビニール袋に。
１０枚ならそうそう折り曲がらないだろうけど、念のため厚紙を入れて補強する。あるいは箱に入れて送る。

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 12:12:45

>>874 >>875ありがとう。
トレペかけて>>870で送るよ。
住所氏名電話番号はいらないかと…一応裏にサインいれとくかな。

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 12:25:06

>>876
相手を信用しすぎちゃダメだよ。
注文主のところから印刷屋とかデザイン会社に送られることもあるわけで、
小学館が漫画原稿を紛失した話題は記憶に新しいよね。

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 12:26:12

>>877に追記
相手の作品管理の手間を省くためにも、ちゃんと名前は入れておいたほうがいい。

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 12:34:00

サインは入れたけど、住所まで皆1枚1枚書いてるの？

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/19(金) 12:57:36

ゆとりっぽいな　なんか

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 13:21:49

>>865
スーさんとかユさんはどんな状況でしょうか？

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 13:26:53

ゆとりって何歳？土曜が隔週で休みになったのが中学生だったかな。
結局住所は書かずに発送したよ。
自分の特集号だしデータも事前に送ってるので間違われることは無いと思う。
向こうのせいで締め切り押せ押せになって向こうの手間より自分の手間が惜しいんだけど…
住所書いたら戻ってきた絵を売る時に嫌じゃない？
印刷してマスキングテープで貼るならいいけど。

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/19(金) 13:45:11

と
特集ですか、、
失礼しました。。

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 14:59:18

一同ギャフン

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/19(金) 15:21:15

おれは最初から
こいつはできるって思ってたけどね、、

ガクブル

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 16:15:35

>>870は20代後半くらいか
どの雑誌か知らんけど、楽しみだな～
最近マジつまらん特集多いから

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 18:12:19

２ｃｈで訊かずにクライアントに訊けばいいのに。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 18:37:16

手描きは外注の高品質スキャンでデータ化して納品してるから
いつも描き上げてから納品まで3日くらい待ってもらってる

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 21:41:05

>>872
個人名は出せないけど、世界規模のコーヒーチェーン店のUSAでのTVCM
やメインビジュアルをやった彼。今までの日本のイラストレーターには
いなかったタイプで日本はもちろん世界規模で仕事してるよね。
もっともっと評価されても良いと思う。

>>881
スーさんとかユさんはよく名前が挙げられるけど、
確かに今は媒体の露出は少ないね。
スーさんは今度画集がでるし、現代美術系のギャラリーでも
評価されてるよ。（相変わらずいいところに住んでるしねｗ）
ユさんはもう左うちわでしょ。
イラストレーションも気ままに描いてるみたいだし、今は
ADのほうがメインになってるみたいだけど、メジャーな雑誌何冊もやってる。
スーさんにしてもユさんにしても消えたと思ってるほうが勉強不足というか
アンテナの感度悪すぎ。

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 21:47:59

>>889
最近、その人
某誌で特集組まれてましたね
エージェント通さないで世界を相手に仕事をしているのって
すごいと思います。
ものすごい多忙みたいだし。

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 21:49:55

消えたと思ってるの？

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 21:51:59

かつて一流だった人もみんなたいへんなんだね

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 21:55:57

＞スーさん
＞ユさん

で脊髄反射

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/19(金) 23:14:02

>>890
海外の仕事はレップ経由だよ。
どこのレップかは知らないけど、海外の仕事はレップ通さないとね。
本人が一昔前のイラストレーターと違ってつつましいというか、
クールにやってるから、ちょっと地味目な印象だけどすごいと思うよ。

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/20(土) 01:04:40

いいところに住んでても収入減ると日常生活のレベル下がっちゃうんだろうな。。（奥さんがかわいそう..

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/20(土) 01:14:16

地味だね。
普通のいらすとれーたーだな。

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/20(土) 14:08:13

奥さんがかわいそう..

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/20(土) 15:39:22

自演してるのがいるねw

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/20(土) 22:22:21

スーさん、ユさんて、どなたですか？
もう少しヒントをください。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/20(土) 22:25:43

すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です

「民主党の正体」と検索してみてください

とんでもない政策をしようとしています

http://jp.youtube.com/watch?v=LyQNZyhgmZM&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY&feature=related

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/20(土) 23:58:19

奥さんかわいそうって・・・
奥さんも売れっ子じゃない。

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 00:17:34

奥さん全く消えたね。
忘れてた。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 00:46:16

見てないにもほどがある。

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 01:20:24

どこで見れるのでしょうか？あほさんつーか本人さん

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 04:26:03

>>903
本人にもほどがある。

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 07:46:56

えええ＝、おまいら本屋とかぜんぜん行かないんだね。

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 11:25:05

あーでも同業者が載ってる本とか、イラストレーションとか
最近あんまり読んでないな

普通に暮らしてて絵をよく見かける人ぐらいしか
チェックしてないや

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 11:34:17

あ～あ本屋チェック野郎きたーーー。
今、カッコイイイラストはネットなんですけど。
化石さんようこそ。

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 11:42:49

人の動向を気にするより
自分の作品を磨け、おまえら。

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 11:43:28

>>908
>今、カッコイイイラストはネットなんですけど。

この釣り人はどう扱えばいいですか？

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 16:01:41

>>910
まあまあ、>908は彼なりに美意識があって
↓こういうのが良いって本気で思ってるんじゃないのかw
http://icode.illustnet.com/i0001a/

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/21(日) 20:12:41

頭悪い人がきてますね。
だからだめなんですね♪

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 10:08:08

>>911
そういうのも良いとは思うけどね。
でも（主に若い素人の）中には、アニメ・漫画系の絵やピクシブに掲載されている絵しかイメージせずにイラストを語る人が居るよね。
もっと幅広く考えるべきだと思う。

それと「カッコイイ」なんて基準はイラストレーターにとっては重要ではない。
バタ臭い絵やほんわかした絵や説明的な絵に需要があればそれを描くのがイラストレーターだものね。

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 12:22:21

質問。

ずばりイラストレーターってモテますか？
絵で食べているというのは魅力になるけど、不安定だし、どうなんでしょう？
恋愛や結婚事情について教えてください。

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 13:23:35

本人のスペック次第だろ。
イラストレーターなんて、底辺ならただのフリーターだし
逆にそれなりに稼いでれば本人の思惑如何を問わず
周りは勝手に“クリエイティブカッコイイ”（笑）みたいな
扱いをしてくる。それなりにモテるよ。

ただ、現実的に不安定さを敬遠されることはママ有るだろうね。
なんにせよこの職業でモテるかモテないかを問うなら
大半のヤツは無理だろ。

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 14:51:00

http://www.mdn.co.jp/Books/tatiyomi/6018/P022-023.pdf
↑のデザイナーと
↓の作者は同一人物なの？
http://www.elifont.com/font.php?font=11606

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 20:59:42

欲ボケの有名人本人が来てたりするんですね此処。。

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 23:11:56

>>914
周りを観察していると、モテ度は変わらないが一般社会よりも極端な境遇になってる。
モテそうな奴は女性ファンに粘着された経験をみんな持ってるし、
ひきこもってる仕事だから、モテなさそうな奴は更にもてない。
無事1人の女とつきあえている奴も、仕事絵で恋人や妻を描いたり、やることが極端。

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 23:19:58

離婚率も高い気がするなぁ
シングル率も高いけど

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 23:38:49

離婚率の高さは異常だと思うw
あ、でもデザイナーのが多いかもな
高年齢でやんちゃな人とかの火遊びは半端無かったりするし..
イラストレーターって基本的におとなしめな人が多くないか？
(特に男)

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/22(月) 23:50:20

>>920
918だが、確かにデザイナーや営業の方が遊んでる。
イラストレーターはおとなしいからなのか、離婚したらまた一人でひきこもる奴が多い。

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 00:25:45

絵描きは基本的に内向的だからな

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 01:14:20

　　　　　漏れも内向的

　　　　　　　　ハハ
　　　　　　　 (ﾟωﾟ)
　　　　　　　／　　＼
　　　　　((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　　　　　　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　丶　ﾍ |
　　　　　εﾆ三ﾉノＪ

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 07:54:56

イラストレーターの恋人や結婚相手は、どんな人が多いの？
やっぱり同業者とか関係者？それとも素人さん？

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 09:04:02

スーさんてだれだよ

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 16:15:14

イラストレーターとグラフィックデザイナーは関係ありますか?

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 16:53:23

(*￣m￣)プッ!

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 18:41:29

>>926
ありますよ。
けど変な想像しないでくださいね。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 22:29:57

モテたいんならイラストレーターより絵本作家になりな

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 22:36:55

もてたいならそんな儲からん仕事より、金になる仕事した方がいいっぺ。

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 23:26:29

絵本作家は全くもてません。
９３０さんが正解。

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/23(火) 23:26:53

絵本の仕事やってるが絵本作家にはなりたくない。
あのコミュニティでやってけない。
鬱病の客と、一度しか会ってないような作家の個展のダイレクトメールがわんさか来る。

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 00:54:43

絵本風萌え漫画を描いて売れない特産品のイメージキャラクターをデザインするといいぞ

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 01:46:10

特産品の仕事もなあ・・・うまく立ち回らないと大変だぞ。
とりあえず田舎のおっさんの無理難題を聞くのはデフォ。
どこにでも「うちの息子が漫画家になりたいと言ってるのですが」って
言ってくる奴いるのがなあ・・・
「○○先生(俺)のコネでジャンプに連載させて下さい」って無理だろ。
そんな権力あったら俺が連載してるっての。

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 03:55:06

だから冗談もわからないのかあほ

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 05:32:03

そうかあれ全部冗談だったのか。
まじで必死なおっさんもいてつい騙されたよ。

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 06:35:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　／　信者　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　　　　 |:::::: 　　　　　|　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　「支持率下がってるけど、
　　　　　.|::::::::::::::　　　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐' 　今までなにしてたんだ？」
　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　　　　ヽ::::::::::::::　　　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /
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938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 11:27:16

>934
933が冗談だって言ってるんでしょ
ホントあほ

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 12:19:20

まあそんなこんなで
ちょっと天然入ってる人がイラストレーターには多いな

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 15:35:48

>>928
冗談で返したつもりなのに色々と難しいな
今日はセックスしたいから忙しいんだよ俺は

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 22:03:31

なんか、思春期あたりから
これまでセックスに不自由はしなかったけど
そんなに楽しいと思ったことは無かった。
いつも気を遣ってばっかでさ。

そして30歳むかえてからこっちEDっぽくなっちゃった。
空しいなあ。無性に侘しいし切ないよ。
どうしたらいいんだろう。
いまとても嫁以外の女とくっつきたい。くっついて寝たい。

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 22:09:42

俺は番ってる暇すらねーよ
そもそも風呂に入れてないもの

午前中にケーキ貰ったのを今やっと喰ったとこだ

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 23:28:09

>>931
バカ
ブルーナはじいちゃんになっても若い娘にモテモテだよ！
ミッフィーの作者な。

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/24(水) 23:30:41

まあ絵本数冊出して絵本作家でございってんのと
全然レベルの違う話だけどねｗ

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 01:43:36

絵本作家でござ～い

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 11:18:38

>>920
確かに離婚率高い。自分も離婚している。
絵描きでは、悪さして離婚した派より
奥手で、喪で、見る目無くて、変なの掴んで離婚ってケースが多いような。
離婚後も、しょんぼりおとなしくしている。自分もそれ。

周りは、まともに結婚しているのは少数派で
子供がいるのは、更に少数派だ。

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 12:47:37

最も多い離婚の原因は？
経済的な理由？性格の不一致？
夫婦で過ごす時間が少ないとか？

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 12:49:23

>>944
真性ばかに、やさしいなw

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 15:28:32

>>947
内向的同士がくっついて、どっちかが鬱になって離婚。
経済苦で離婚とのコンボもあり。
浮気とかはあまり聞かない。

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 15:56:45

>>943
絵がだろ。クソマヌケ

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 17:10:31

>>943
ブルーナなんて雲の上のお人だぞ。そんなごくごく一部を出して
絵本作家がモテルとか有り得ないよ。90％以上の絵本作家は食うのすら
ままならない。そもそもそんな動機で絵本作家になんかなれやせん。

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 22:11:10

イラストレーターを雲の上の人とかいちいち権威主義つぽくカテゴライズするのも気持ち悪いよ
だれにでも若い女にもてる可能性はある

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 22:33:24

相手を選ばなければ誰でもモテる
いい女にモテるのはまた別の話
と、ある先輩がいってた

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/25(木) 23:48:14

いま、みうらじゅんのTVでイラストのやつ見てたんだが
色々面白いな
なんか思うんだ企業のカードにしてもしてもイラストで大きく左右されるんだなとわかる
ドラッグストアにしてもカード見ただけでどこの企業かわかって
何を取り扱ってるのかわかる風にするとお客さんもわかりやすい
なんか、イラストレーターがどういう職種かよくわからんけど
アイディア一つでなんか色々と面白いことできるんだね

スレ違いは重々承知だけどなんか面白そうだね

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/26(金) 10:51:26

>>952
カテゴライズとかそんなつもりないけど、格が違うって事だよ。
イラレも絵本作家もほとんど貧乏でモテルとかどうとかいう以前に
食えないのばっかだ。ピンキリだから、一流の売れっ子なんか引き合いに
出しても何の参考にもなんねーって。

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/26(金) 12:54:37

ブルーナ翁なんつったら、偉人伝とか書かれたっておかしくないもんな

デザなんかで長時間密室で男女がてんぱってると
変に親密になって錯覚する奴も多いらしいな
その辺に離婚率の高さがあると見たね

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/26(金) 17:23:54

美術系の人間って自分の世界を大事にするから
実はひとりのほうが居心地よかったりするんじゃない？

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/26(金) 17:50:41

>自分の世界

そんな大層なもんじゃねえよw
たんなる対人能力の欠如だろ大半は。

作家のパーソナリティーなんてのは
作品が認められてから初めて肯定されるべきものだ。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/26(金) 19:04:30

否定する必要も無いんじゃね？対人能力が欠如してるから自分の世界を大事に
したがるのか、自分の世界を大事にするから対人能力が欠如するのか、あるいは
その相乗効果か。人それぞれだし、対人能力なんて、そんなに言う程必要無いし。
対人能力優れてると思い込んでるだけな奴の無神経ぶりは害悪ですらあるしな。
対人能力無いと思い込んでる人ってのは、実は他人の意図とか良く分かるから
遠慮しちゃったり、下らない事で優劣競いたがる人間を相手にしたくなかったりで
疲れるなあと引いてるうちに、だんだん自分は対人能力欠如してると思い込んだり。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/26(金) 20:39:55

「大人しい人の全てが対人能力に劣る訳ではない。
人それぞれだし、やはり自分の世界は大切にするべき。
むしろ度が過ぎてしまって厚かましい輩は論外」

三行ですむ話をよくもダラダラ書けるもんだな。
実生活では人と話してないから吐き出したいのか？

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/12/27(土) 00:01:11

今日ひとりで納会したよ
一年間壊れずに動いてくれた体とMacありがとう。お疲れさまでした。

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/27(土) 01:13:37

俺はグラフィックデザイナースレと両方に書き込んでるが一人が向いてるとか
離婚率が高いとかこのスレはネガティブだな。
セックスはいいぞ。
セックスセックス。

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/27(土) 01:51:49

お前かセックスマンはw

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/27(土) 01:55:37

お前もセックスしろよ。
セックス最高。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 01:44:52

素人の素朴な疑問。

イラストは多少売れるけど、それだけでは食べていけないという人達は、
一体どんな生活しているの？収入源はやっぱりバイト？

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 02:32:51

素朴なせっくす。

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 06:16:32

>>965
俺の絵の仕事、8割以上が名前が載らないから
それだけでは食べていけないかわいそうな子と思われてるんだろうな。
クライアントの社内用の絵とか、ほとんど誰も見ないかもしれないけど金もらってる。

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 09:40:32

絵だけで駄目だった頃は
プロダクションに居て給料貰ってたよ

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 10:37:47

>>965
>食べていけないという

という基準は人によりけり。おれは普通に考えたら食べていけない
というレベルなんだが、絵だけで食べている。
絵が好きだから。

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 12:15:24

売上1000万以下だとやっていけないことはないけど相当きついよな。
今年800万しかなくてまじ涙目。

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 12:28:17

↑あほ
本当は４００

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 13:14:23

>>971
確かに申告額は400になってる。800しかないのは売上な。

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 15:37:04

>>972

そこまでも無いと見た。

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 15:37:08

>>960
あんたもたまってる感じだね。

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 15:39:52

800万とか1,000万程度の売上額が書込まれると
茶化してばかりというか
そもそも信じようとしないタイプの人がいるみたいだけど
其の人にとってはそんなに非現実的なことなんだろうか。
いわゆる“萌絵”とか“アニメ絵”って畑の人なのかな？

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 16:05:14

>>973
正解！！！！

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 16:07:01

>>975
場か。
８００ぐらいの売り上げで涙目にならんのだよ。
何に使ってる？
おまえそこまで無いからわからないはず。

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 18:00:17

>>977
なんか茶化されてるが、1000から800に落ちたらものすごいきついぞ。
家のローンを組んでて、ありもしないのにボーナス払いなんかやってるからorz

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 18:17:05

そうなんだよ、ここで1000万とか書くと異常に反応される。
そのぐらいの収入があってやっと人並み（会社員）なんだけどな。

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 19:00:05

同年代同大学のクライアントがいるが、この担当者みたいに
大会社でまともに働いていたら、休日と安定した給料もらえていいなって思うよ

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 19:59:00

>>979
わざわざ「そのレベルじゃ無いヤツは人並み以下」みたいな
鼻につく書き方するから過剰反応する人間も
出るんじゃないかねえ？
もうちょっと淡々と“ひとそれぞれ”ってスタンスで
いけば、建設的な話も出来るような気もするが。

いや、やっぱ無理かな。2ちゃんだしな。

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 20:48:13

どんなローン組んでるんだヴォケが。

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 22:35:16

>>982
不動産板のローン相談スレで叩かれるくらい無謀な組み方。
儲かってるときに繰り上げ返済しまくったんだから、
しょぼいとき支払い免除してくれてもいいのになw

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/28(日) 23:54:11

まあ、ローンが組めて家が買えるだけでも幸せだよね。その辺のイラレじゃ
ローンで家なんか買えない。自分もこのままじゃ持ち家なんて夢の又夢。
ま、毎月切りつめて払ってけばいいじゃん。

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 00:31:13

家を買おう、ローンを組んでって言う時点では、ある程度の収入があるわけだが、
ずっとそれが続くと思ってしまうから焦げ付くんだよね。
でも、落ち込む事を予想してたらローンなんて組めないし。
難しいナー。

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 00:33:20

>>972
言い訳めいた書き込みするから読まれるんだよ。

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 00:36:38

超有名な彫刻家さんで、家なんかに縛られたく無いと言って
プレハブの小屋で創作活動している人居たな、
カッコイイ

988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 00:42:06

やっぱ日本は家が高杉だな。家なんて、生きていくのに普通にいるものなのに
一生かけてローンとか、夢のマイホームとか、なんか違うなあ。
そう思うと割と気楽に引越せるし賃貸で十分かと思ってしまう。しかし賃貸も家賃が高いなあ。

989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 01:19:43

派遣切りで社宅を追い出されて住むところがないってニュース見てると
もともと住宅手当なんか一切ないイラストレーターって平和だと思う。

990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 02:42:54

いままで有ったモノが無くなるのは辛いだろうけど
・・・元から何も持ってないってのは、えーと。どうなんだ？
幸せなのかな有る意味。どうなんだろうな。

991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 04:47:53

住宅手当はないけど、住んでもいい仕事場を
クライアントが借りてくれる・貸してくれる場合はたまにあるよね
もちろん納品と同時に追い出されるw

992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 08:00:06

>・・・元から何も持ってないってのは、えーと。どうなんだ？

運勢学的には「吉」です。
大きなものを手に入れる事も、それを失う事も「不運」です。
何も無いままここ迄来たってのが「吉」です。
「吉」は「大吉」よりも善い卦です。

993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 11:20:43

>>979
前に、ナニカっつうと1000万って数字を
壊れたレコードみたいに持ち出す変な奴が
スレに粘着してたからな

仕事を考えると都内に拠点ないとキツいんだけどさ
俺はマンション買う代わりに地方の一戸建て買ったよ
それを機に仕事のやり方も変えた

994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 11:34:16

都内に拠点ないとキツいかな？
23区内じゃなくても、周辺で十分じゃね？

995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 14:34:17

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996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 17:28:38

>>993
1000万というのは自営業としてそんなに変な数字じゃない。
950万でも1024万でもとりあえず1000って書いたりするし。
壊れたレコードというなら3億いくらの人がうざかった。

997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 18:03:29

自営業で変じゃないのかもしれんけど、イラレで１０００万はかなり珍しい方では？
とりあえず今まで知り合ったイラレはみんな苦しそう。バイト掛け持ちしてたり。
あとは家が金持ちだから道楽的にやってるとか。

998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 18:29:23

>>997
オタくずれじゃなくて、職業としてやってるなら
イラストレーターでもそれほど珍しくないと思うぞ。

自分もまったくの無名の人間だけど一応クリアしてるし
付き合いの有る同業二～三人の状況みても、
おそらくは同じような感じ。

まあ、他人の懐事情は詳しくは判らんけども。

999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 18:36:39

でもイラレの数全体から言えば１０％程度か、もしくはもっと少ないんじゃないの？

1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 18:39:41

1000なら年末ジャンボ３億当たる。そして２億以上寄付する事を誓う。

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