イラストレーターの集いスレ２

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/20(日) 21:13:15

つらいこともあるけど楽しいこともある！
イラストレーターたちの情報交換所スレです

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/20(日) 21:54:27

おお、無くなってしばらく立たなかったよね。乙。
ところでこのスレってテンプレとか無かったんだっけ？
ついでに2get。

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/21(月) 23:40:04

乙

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/22(火) 14:27:26

乙です。

ちょっと質問させてください。
10年ちょっとこの仕事つづけてきて
最近熱心に誘ってくるエージェントがいます。

大きな仕事取ってきてくれたり、海外仕事にもつながるなど利点もあるのだけど
報酬の半分を手数料としてほしいと言われてる。

これって普通？？

三割とか４割だったような気がするんだけど
エージェントの費用って。

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 15:06:12

>>4
普通どころか、有り難い配分だと思う。
エージェントでそれだけの数字を提示された事無いですよ。
自分で営業雇ったり、マネジメントしたりを考えたら
好条件だと思いますよ。
相手がトンズラしても自分の分は保証されるし、
尤も、エージェントがトンズラしたら笑い話ですけどね。

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 15:14:14

ハハハ半分？ありえんww
大きな仕事も絶対とってこないよww

7 ：4：2008/07/22(火) 16:57:45

ありがたい？
ありえない？

どっちなんでしょうか、、
半分持ってかれるのは個人的には多いなあと思うんですけどね。

>>6
どのくらいの割合ならあり得ますか？

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 16:59:04

半分は割とよくある話。
そいつが信用できる相手かどうかというのがかなり大きな要素。

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 17:41:40

ちゃんとしたところは三割です。

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 20:25:05

半分はボリすぎ。
人夫出しじゃねーんだから。

しかし「営業」とか「マネージメント」とかって。
そんなのが必要なほど複雑な業務形態じゃないと思うがな。

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 21:25:49

イラレが、自分で売り込みに回って仕事を取るのはたいへんだよ。
エージェントが何％取るかよりも、自分の納得できる金額を呉れるかどうか、
考えればいいんじゃない。
それを何倍で売ろうがエージェントの腕次第。
エージェントが中に入って利益を出す限り、保証はしてもらいなよ。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 21:52:59

エージェントが入ろうが
ダメな奴はダメ。

個人で売れてる奴はそんなのいらね

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 00:54:20

スレ、重複してませんか？

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 03:26:10

中間にエージェントが入る形態なら30％のコミッションは当然。
制作サイトが知らなくても、二つ入れば約50％三つ入れば約35％が制作サイトの取り分。

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 12:09:46

制作サイトってなに？
エージェントが2つも3つも入るって？？？
ありえねー！
エージェントと制作代理店を混同してる？

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/23(水) 19:07:02

そして今年も半分おわった
先月までの売上げの２倍が大体今年の年収になると思うんだけど
どんなもんじゃ～い！？

儲かってるか？

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/07/23(水) 19:13:43

今年は雑誌のレギュラーに加えて
デコメもバンバン入って来てるからヤバイよ。
多い時は月２５万はいくね。

やめらんね～

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 19:33:10

おまえは正直でよろしい！

19 ：1：2008/07/23(水) 20:20:27

話の途中ですがpart20であることを忘れていましたので
次スレへの混乱を防ぐ為に、お手数ですみませんが
「イラストレーターの集い◆part20」に引っ越しお願いします
1乙を忘れずなごやかに移動して下さい

どう見ても猛暑です。本当にありがとうございました

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/23(水) 20:25:25

誘導しろよ

イラストレーターの集い◆part20
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1216725695/l50

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/22(火) 20:21:35
イラストレーターの皆さん書き込みヨロシク

過去スレが探せなかったので18から
イラストレーターの集い◆part18
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1194062552/

前スレ
イラストレーターの集い◆part19
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1204070067/

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/29(月) 20:55:13

part20が終わったけどこっちでいいのか？

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/12/30(火) 00:08:10

ま、いいんじゃないですかね。
べつに細かいこと気にしなくても。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/18(水) 02:30:22

イラストレーター登録サイトのおすすめってありますか？

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/18(水) 03:34:02

ここのサイトのこの絵すげーな　http://www.pixa.cc/illustrations/show/105

イラスト専門のＳＮＳ「ＰｉＸＡ（ピクサ）」（http://www.pixa.cc)を開設した。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090306mog00m200013000c.html

ピクサは、ＣＧイラストや油絵・水彩画を撮影した写真データなどを
投稿するイラスト専門のＳＮＳ。投稿、閲覧だけでなく、利用者が自分の
興味や関心を表す「バッヂ」と呼ばれるアイコンを表示し、
同じ趣味や趣向を持つ人たちと交流できるようにする。
また、投稿は「オリジナル作品」「二次創作」「総合」の三つに分類し、
アクセス数や評価ポイントを元に毎日ランキングを発表する。
投稿したり、評価するには無料の会員登録が必要となる。

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/18(水) 03:39:30

ジャンルはアニメ系ではないので

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/05/11(月) 23:41:27

あのさー、「イラストレーターはただの無職」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの無職って、そりゃ無職だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「イラストレーターはただの無職」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/05/12(火) 00:02:27

いや、ちゃんと責任持って何年も
家族も養ってるから無職じゃないつもりだけど。
法人として登記もしてる。

って、これ何かのコピペ？

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/05/12(火) 00:32:54

それよりグラフィックデザイナーの次スレ希望

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/22(木) 15:21:20

うわあ
削除されたね

30 ：ラスト出品！：2009/10/22(木) 15:55:37

中村佑介作品集Blue(新品)500円！(3名)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1255090397/
↑の>>451を参照して下さい。

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/22(木) 16:51:48

>>29
何で？どーしたの？

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/22(木) 17:38:03

次スレはここ？

前スレで写真の無断利用って話があったけど
いまどきならムービーを利用してると思う。
コマ送りで最適な構図やポーズが手に入るし
写真よりヤバイ感も薄らぐような気になるしね
まあ、同じ著作権法違反だけど。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/22(木) 17:41:00

>>31
昨日まであったスレ見当たらない。
実名出まくりだったからでは

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/22(木) 19:19:39

ありゃ～1000埋まる前に消滅ですか…
つかなんで？

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/22(木) 19:45:39

次スレはPart23になるのかな

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/22(木) 19:56:05

>>30の責任だったりしてw

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/24(土) 10:49:24

>>24使えるかもと思って見に行ったら
案の定アニメ系ばっかりだったよ

テクニックというか手数がスゴいな
これと競合して、お客目線で見た時に勝てる気がしない
こっちのが儲かるのかな？とかうっかり思いそうになるが

それは気弱というものですかね？

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/24(土) 11:59:27

あのての絵が商業的に使用されてる数みりゃ
職業として成り立ってるか否かなんて判りそうなもんだけどな。

というか、
基礎からきちんと出来てて上手いなと思う絵はごく少数あるにせよ、
上記サイトに満ちあふれてる作品見て
気弱な感想を漏らす程度の腕だとするなら
そっちの方が問題なんじゃないの？

39 ：37：2009/10/24(土) 20:14:42

>>38
駆け出しでよく解らないんですよ

書き手がこれだけ満ちあふれているということは
これ系の上手な絵を見たがってる、欲しがってる層って言うのも
かなりあるのかなぁ、と思ったもので

一般人に向かって「イラストレーターをやっている」と名乗ると
アニメ系の絵をどこかに連載していると誤解、
または期待しているらしいことがあまりに多いから
フツーの人って潜在的にそういう画風を求めるのかなぁ？
って思ったりもして

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/24(土) 21:31:51

アニメ系の需要はほぼないよ。イラストとしては使えない。
同人で漫画描いたほうが良いよ。厳しいようだけど

セツ入って勉強しなさい

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/24(土) 22:01:07

>>39
「一般人に向かって「イラストレーターをやっている」と名乗ると
アニメ系の絵をどこかに連載していると誤解、
または期待しているらしいことがあまりに多いから」

一度もそんな経験ないけどな。
あたなが普段萌え絵好きな人と接してるだけじゃないの？

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/24(土) 22:10:18

だから37さんの絵のままで良いと思いますよ

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 11:59:57

景気は底を打ったなんて言ってるが、まだまだ広告、出版関連は
仕事量が縮小傾向どころか、倒産すら続いてる。
もう起きあがれない産業のようにも思う。
萌え絵に転向しようかと思ったが…。

仕事が減った人いつごろからそうなった？

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 12:57:56

ほんとに今までまともに仕事して来た？
きちんと広告用・書籍用の絵を職業としてやって来た人間が
“売上の為に” >萌え絵に転向などとのたまうとは信じられん。
脳内イラストレーターの妄言じゃないのかこれ。

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 13:10:17

萌え絵は競争率高すぎ単価安すぎだろ・・・
描けるのなら止めないが・・・
俺デザインやってるが、デザイナーの仕事奪ってるのかもしれないと思うと申し訳ない。
だがやる。

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 13:44:25

>>44
俺45だけど取引先の営業の人も「萌えビジネスをやりたい」とか口走ってるぜ・・・
ラノベとか萌え総本山じゃなく、非萌え分野に萌えとコラボするの狙ってるらしい。
米袋に萌えとか路線、もう今更って感じ。発注来たら絵柄変えて俺が受けるけどな!

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 13:56:21

萌え絵もうかるぜ。おれ無理のないペースで働いて普通に稼いでるよ。
嫁と子供二人、さらに高齢のお袋養ってるよ。
＞＞43
色々当たってみなよ。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 14:12:25

そうなんだ！
萌え方向の絵で売り上げたってる人の話きくの初めてだ。
自分がそっち系のえを書いてやってけるとは思えんけど
純粋な興味がある。
どういう媒体にどんなサイズで描いて単価どれくらいになるの？

俺の知ってる限りではコミッ○ーズとかその辺の
業界でのみ名の知れた雑誌に見開きカラーで請けてその額？
え！？ラノベだともっと単価低いの？食えねえじゃん。
みたいな印象だったんだが。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 14:18:01

全くの新人がエージェントを利用するのって
仕事の幅やマネージメントの面から有効だと思いますか？

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 14:22:40

>>46
絵を描く側の話と経営側の話は別。
なぜそれを混同させたような書き込みをするの？

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 14:22:40

全くの新人ならやれると思った事は何でもやったら良い。
エージェントなんて正直営業力無い人間がボラれるだけだが
例えば登録しないとシゴトがゼロってんならやった方が何億倍もマシ。
そんだけだよ。

もっというと今時イラストなんかで食って行きたいなら
誰よりも行動力とバイタリティ持ってなきゃ。まず始めてみる、くらいのさ。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 14:22:59

俺も萌え絵でウハウハな奴知ってるけど・・・
なんか無理。
絵じゃないところで無理。

コミッカーズとかSとかは絵のお手本みたいな面があるからラノベより割に合わない。

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 14:34:49

>>52
>絵じゃないところで無理

ワロタ。
乙一を読破してて西村キヌのファンなのは基本中の基本
とかそういう感じの土壌に俺も馴染めない。

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 15:00:34

>>53
好きでもないものを読破って結構負担だよな。
ファンなのは適当にファンって言っておけばいいんだが
犯罪活動(リアル児童ポルノ)の同意を求められたとき全力で逃げた。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 19:14:15

マンガとかアニメの世界で食って行きたいなんて妄想してるヤツは
数十万人くらいだろうか
実際には食えないとわかってイラスト業界へ流れてる人が多いような、
ある時期から出版でもマンガタッチがすごく増えたし・・
ギャグや落ちを入れて絵が描けるのは強いよな

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 19:39:20

萌え絵は流行ってるかなぁ？
イラストの仕事で萌え絵の仕事受けた事ないよ
あ、あるな。文庫のカバーで、とりしもって人とKEI、しかげなぎって人の萌え絵使った。
でもやっぱ数は少ないと思うよ。
萌え絵でも何でもイラストレータは、食えてるのはせいぜい2000人くらいだと思うよ
萌え絵で食えてる人は100人いますかねえ

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 23:18:47

こんばんわ。
イ個展に出してる絵がオールデジタルってありですか？
デジタルをプリントしたものを人が見に来てくれるのかという質問です。

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 23:41:09

女房と子供二人4人家族だが
萌絵とドット絵と待ち受け画面で食べてるよ。
売り上げは正直言って大してない。
今年に入って50万円超えた月は一度だけ。
諸経費とアシに払って殆ど出て行くけどね。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/25(日) 23:43:16

50以下の売上でアシが必要なのか・・・しんどい話しだな。
ていうか生活無理くね？学校いれらんねーじゃん子供。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/26(月) 00:54:03

みんなイラストレーター１本で食べてけてるの？

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/26(月) 01:12:07

>>57
上手けりゃ来る

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/26(月) 01:56:43

激安の仕事を大量にやってのか？
ゲーム関係ならそういうこともありそうだが

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/26(月) 02:16:12

それで10年20年は不可能だけど。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/26(月) 04:28:27

一体どんだけ稼いでんの？

65 ：57：2009/10/26(月) 08:00:27

>>61
なるほど、作品がよければありなんですね☆
ありがとうございます！

66 ：49：2009/10/26(月) 17:47:08

>>51
レスﾄﾝです
そうですね行動しなければ何事も始まらないですよね
戦略を練ってがんばります

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/26(月) 22:58:40

使ってもらえる絵はどういうものか
分かるまでに1年くらいだったが
自分のオリジナルでそれが描けるまでに10年かかった

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/27(火) 02:00:50

で今は使ってもらえてるの？

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/27(火) 11:06:16

>>67
ありすぎて泣ける

そしてこの先10年後はどうなってるかわかんねえ笑
ま、頑張りましょうかお互い。

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/10/27(火) 14:15:13

この不景気に大台稼ぐイラストレーターは何人いるんだろうか？

100人くらいはいてほしいな

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/10/27(火) 17:10:19

はー　1000万を20年でやっとリーマンの生涯年収かああ

って無理じゃねーかー

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/27(火) 18:16:11

イラストレーターは金で夢がないよな
売れたってせいぜい2～4千万が数年間だろ
95％は100万～1000万に収まる、
漫画家なら一発ヒットで億の世界、アニメ化やキャラクター商品化されたら
死ぬまでロイヤリティー生活だ
萌え漫画家を目指したほうがいいよ

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/27(火) 21:37:05

金じゃねえと思うよ

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/27(火) 21:40:53

萌え漫画家ってあたりが志が低いな。
漫画描くならジャンプ目指せ。

現実問題、萌えはコアなファンに手堅く売る商売だから億は難しいし
寿命が短すぎる。

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/10/27(火) 22:41:02

金じゃねえって言うのは
大金を手にしたヤツだけが言える言葉。
うらやましいよ。

年1～2千万レベルじゃ口にできないセレブワード。

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/28(水) 00:33:08

金じゃねえって　思わなきゃやってられない
しかし、発注側から好きでやってんだから、このくらいでいいよね　って言われたら
切れる！

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/10/28(水) 01:15:52

楽でたのしそうな仕事してんだから
イラストレーターさんはギャラ安くてもいいよね？！

スーツ着て汗だくで歩き回ってツライ営業がその分もいただきまーす。
ウマー

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/28(水) 03:29:57

質問させてください

ギャラリーから企画展のお誘いが来たら、喜んで引き受けるもの？
例えばギャラリーの方向性が、自分の作風や考えと違う場合など、
「このギャラリーでは展示したくない」という理由など、
そのギャラリー自体に興味が湧かなくて断ることある？

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/28(水) 09:25:08

>例えばギャラリーの方向性が、自分の作風や考えと違う場合など、
>「このギャラリーでは展示したくない」という理由など、
>そのギャラリー自体に興味が湧かなくて断ることある？

もちろん断る。
ただ、人間関係のしがらみがあったら出品する。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/28(水) 10:12:50

>>78
条件が合うなら喜んで引き受ける。
嫌な理由があるなら断るでしょ。よほどの理由だと思うけどね。

こちらの金銭負担があるようなものはお断り。（額縁代とかは別で）

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/28(水) 10:58:33

よほどの理由じゃなくても断るな。
一緒に出品する奴が嫌いとかギャラリーが遠いとか。
気に入れば金出しても参加する。グルーブ展って数万ですむし。

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/10/28(水) 20:09:16

>>79ｰ81
ありがとう。
やっぱり嫌いとか、よほどマイナスな場所じゃないかぎり断らないんだね。
ちなみに過去に断った経験ある？

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/02(月) 15:06:24

みんなTIS公募展、出した？

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/02(月) 18:03:05

やっと規制解除
話題の
萌えイラストだけど
いくつかサイト見たら
どれもこれもどっかで見た風ばっかり
よくトラブルにならないもんだ
版権モノとか言って勝手にやってるし、なんで問題にならないんだろ？

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/02(月) 20:49:00

サイトで公開だけなら宣伝になってるからなんじゃね？
同人誌でかなり利益を出してると何らかの介入かあるとか聞いたことがある。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 00:05:12

萌えの美少女ものはどれも同じ顔に見える
キャラクターの酷似、消費者が混同するという問題は起きないのだろうか？
不思議な世界だ。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 11:30:27

>>85
一部の萌え産業は同人で盛り上げてもらう=ｳﾏｰ
って方針で、勝手に利益出そうが放置してるらしい。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 13:00:04

>>83
ココまともなイラストレータ少なそうじゃない？

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 14:38:17

まともなイラストレーターとは何ぞや

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 16:50:55

絵だけでメシ食えてる人。センスいい人

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 19:06:11

>>90
センスって大事か?
俺はセンスは最悪だがイラストで飯食ってるぞ。
逆にスタイリッシュな奴って大変そうだなと思う。

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 20:01:41

センスはスタイリッシュな絵というより、人を掴む絵かな。
見た人を絵に引き込む力を持つ人ですね

イラストで食えてる人は、需要があるということですし素晴らしいと思います。
まぁ営業力もありますが、営業力だけでなんとかなる世界ならイラネって思う

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 20:11:03

>人を掴む絵かな。
>見た人を絵に引き込む力を持つ人ですね

92だが、それって俺の中では「営業力」だと思ってる。
こんなのセンスなんていうお洒落なもんじゃねえよ。

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 20:22:25

営業力は「絵」と「仕事」を繋げる力じゃないですか？

良い絵描けるのに売れない人がいますよね。それは営業がうまくない。
逆にセンスがなくても、メシ食えてる人もいる。それは営業をちゃんとしているから。
営業力と絵力は別のモノサシなんだと思いますよ
自分がそう思うだけなので、気にしないでくださいね。

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 21:22:02

>>94
>「絵」と「仕事」を繋げる力

仕事につながる絵を描かないとつながるものもつながらないだろ。
俺達の仕事はいい絵を描いてなんぼ。
センスとか人脈とかそんなの関係ない。
もちろん納期を守らないとか人としてだめな奴は論外。
良い絵描けるのに売れない同業者の多くは、人としてだめ。

96 ：94：2009/11/03(火) 22:05:24

あ、自分デザイナーなんで視点が異なるんですね
なんかかみ合ってないです。
いい絵を描いてなんぼと言いますが、
イラストの価値を決めるのは発注者ですからね。
自分ではいい絵だと思っても、ADや編集者に響かなければ仕事にならない。
そもそもADや編集者の目に触れなければ何も起きませんよ。
だから「絵のセンス」「営業力」どちらも大事って言ってるんです。

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 22:39:27

>>96
俺もデザインやってるが、
あんた言葉にこだわるタイプのデザイナーだな。

>自分ではいい絵だと思っても、ADや編集者に響かなければ仕事にならない。
だからこそ心に響くいい絵を描かなきゃだめなんだよ。
目に触れさせるからにはいいものを描く。

>「絵のセンス」「営業力」
俺はそのどっちも持っちゃいないよ。
ただ描くだけだ。
センスとか(絵の実力以外の)営業力という空虚なものをありがたがってるうちはゴミ。

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/03(火) 23:14:08

このスレ住人にとって、需要のあるもの・受け手に響くものを描けてるのは大前提じゃないかな？
>>94はそっから先の話をしてるんだと思うけど

99 ：94：2009/11/03(火) 23:15:22

？？
まぁなんでもいいです。がんばってください

100 ：94：2009/11/03(火) 23:20:05

あ、すみません。99は97さんへのレスです。

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 00:18:52

>>98
>需要のあるもの・受け手に響くものを描けてるのは大前提じゃないかな？

いや、これはまじで難しい。
プロでもそれができる奴はごく一部。
ていうか人の心動かす絵ってそうそう描けないし、
俺が絵を選ぶ側になったときでもそのレベルの絵はなかなか見ない。
だから、センスとか(絵の実力以外の)営業力なんかより
それを描き切ることが一番大事だと言ってるんだ。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 00:47:39

どんだけ大げさに考えてるんだよ
仕事になってる＝発注者の心を動かした　
でいいだろよ。

まさか印刷物を手に取った人々が手を震わせて
こんな絵初めて見た　感動した！　なんて絵を
目指してるのか？

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 00:50:29

「センス」「営業力」って言葉に縛られるなよ
拒絶反応示し過ぎ

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 00:53:16

>>102
>仕事になってる＝発注者の心を動かした

いやこれ難しいって。
3000円なら小さな感動もいいし普段はそんな
「ま、こいつでいいか」という感情をかき集めて飯食ってるけど、
100万の仕事とかだと俺に頼む前の段階で社内で大喧嘩して決めたりするらしい。
んで100万円分のクオリティで描いて納めるプレッシャーはマジパネエ。

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 01:06:37

>>103
俺からするとあのデザイナーのおばちゃんの方が
「センス」「営業力」って言葉に縛られすぎな気がしたんでな。
絵を描いてなんぼだよ。
言葉に縛られるのは俺も嫌いだ。

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 01:29:59

なにが言いたいのかさっぱりわからんが
おまいが
自分の絵に満足がいってないということは、わかった
それと
おまいに100万の仕事は行かないから安心して眠れ。

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 02:03:22

>>106
それが来るんだよ。揉めた末にw
で、受けてみて、やっと営業力とかセンスとかそんなの関係ないって気付いた。
頼んだなりの品質のものを納品するということがどれだけ大変なことかと。

>自分の絵に満足がいってないということは、わかった
自分の絵に満足したら終わりだろ?

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 22:28:55

NEW Illustrators FILE vol.8にイラスト載せませんか？っていうＤＭメール
来た？見開き2ページで52,500円て安い気がするんだけど
載ってるイラストレーターは知らない人ばかりなんだよなあ。
その本売れてるのかなあ？

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/04(水) 23:25:29

やめた方がいいよ。まず売れてない。クオリティー低い。
あなたが将来イラストレーションファイルを狙うなら止めた方がいい
今のステージで良いのなら、掲載しても良いかもしれませんが。
これを買うクラは相当見る目ないですので、仕事内容も。。。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/05(木) 10:40:09

>>108
中には実績のある人や、無名でもセンスのある人も載っているから、
全てのイラストレーターが悪いという訳では無いんだけど、
本自体が何でも載せすぎていて、方向性が定まっていない印象がある。
載せても何の実績にもならないし、仕事には繋がらないと考えた方が良いよ。
せいぜいイラストの世界を知らない素人に、自慢できる程度かと…。

お金に余裕があり、試しに経験してみたいというなら、
やってみても良いと思うけど、本当に何も期待しない方が良いよ。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/05(木) 15:07:52

このままだと今年の年収は3億8000万円を下回りそうです。

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/05(木) 17:57:46

>>108
100%やめた方がいい。
実績ある人も載せて体裁繕ってるけど、彼らはタダで載せてもらってますよ。
残りのページに載るってことは、要するに集金用イラストレーター。

113 ：108：2009/11/05(木) 22:29:37

>>109
>>110
>>112
そんなにひどいんですか。
そういえばあのメール、どうやってうちのメアドを知ったんだろう？ＨＰだろうか？あやしいっすよね。
教えて下さってどうもありがとうございました。皆さん親切でジーンとしました。

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/05(木) 23:41:07

>>113
ひどいってわけじゃないけど、そういう商売だからね。
それに載せるよりも名前載るような仕事やったほうが効果がある。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/06(金) 04:30:38

>>113
別に悪徳業者ではないよwただ、出しても仕事に繋がらないってこと。
でも逆に、君の絵が全く売れる見込みの無い絵だったらメールは行かないよ。
だから、その掲載費用分で営業した方が、良い成果が得られると思うよ。

116 ：113：2009/11/06(金) 16:39:48

>>114-115
ありがとう。がんがります！

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/07(土) 20:19:14

新しいiMacのLEDディスプレイってどんなもんなんでしょう？
そろそろ買い換えようと思うんだけど、CRTモニターは邪魔くさいから
色味の再現性が悪くなければ、一体型でもいいかなぁと・・・。

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/07(土) 21:22:08

そのあんたのいう「再現性」って
どういうことを求めてるのかわかんねーけど
どう感じるかはいままで使用してたCRTのスペックにもよるし、
一口にiMacつっても21.5と27で液晶のレベル違うぞ。

まあ少なくともノートパソコンの液晶みたいに
上と下で著しく色が違ったりしないしY5%の色アミが飛んだりとかは無い。
先代iMacから比べてもずいぶん良くなったよ。
一台試しに買ってみた個人的な感想だけどね。27インチ。

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/08(日) 07:12:29

ていうか何で専門の板で聞かないの?

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/08(日) 10:12:19

>>117
ディスプレイポートも付いてるから、液晶が気に入らなければCRTに接続すればいい。
今何使ってるかしらんが余計邪魔くさいことになりそうだけどなw

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/08(日) 14:32:32

imacの画面が良い意味でも悪い意味でも明るい。
印刷になると5%くらい、沈むから注意
色を気にするなら、キャリブレーションの機械とソフトを買った方が良いよ

122 ：121：2009/11/08(日) 15:10:16

明るい→鮮やか

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/08(日) 21:32:28

皆さんありがとうございます。
液晶も進化してるんですね、どのモデルにするかまだきまらないけど
購入する方向に決めました。

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/09(月) 00:46:32

とにかく目が痛いです。チカチカするよ
ご注意を

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/11(水) 23:07:19

目をつぶって作業すればチカチカしません。

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 00:35:34

官庁系の仕事が激減しそうな雰囲気

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 01:46:02

事業仕分けのこと？

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 11:18:58

天下り法人、なんたら協会
そういうとこが出す広報物はイラスト使用率高いのよ
レンホウ様の突っ込みで
そんなもんやめちまえってことで

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 12:22:54

>>128
>天下り法人、なんたら協会

いいんじゃね?
天下りの息子か癒着印刷会社が描いたようなへったくそな絵ばっかりだから
内心「死ねばいいのに」って思ってた。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 13:06:36

でも、仕事貰えたとしても
その上の天下り役人の給料になるための税金の方がデカいんじゃ・・・

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 17:36:13

そうゆうとこにくっついてる制作会社も身内で固めてたりするからな
関係者は金を身内で回して2度おいしいってやつ
んで、外注のギャラは安くたたく、
公共のお仕事ですから、とか言うわけさ。

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 18:22:39

安くても仕事があるうちはいい

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/18(水) 21:47:07

これから2年が不況の本番と言われておる
その後も急回復は無理らしい
早めの転職がよいのでは？

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/19(木) 00:22:37

>>129
癒着は思いっきりあるな
とある団体のキャンペーン
代理店競合プレゼンで決定という話だったが。
実はすでに決まってるんだよねって教えてもらったことある。
つまりうちは今回落ちるってこと
それでも体面があるから手は抜かないように、だって、
まあ、企画の良さとかイラストの良さなんて関係ないのさ。

役人の子息がイラレになる可能性はゼロに近いが
退職役人もしくは子息を厚遇で受け入れる代理店は・・・

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/19(木) 01:42:37

最近は役員自ら趣味の絵画を披露する件
営業に行って何回「絵なら俺も描く」と称して
絵手紙やメモ帳レベルの作品を見せられたことか。
そしてそれが採用。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/19(木) 02:17:56

食えなくなったイラストレーターの末路は？

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/19(木) 08:24:46

絵が上手なおじちゃん。

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/11/20(金) 02:23:34

そろそろ今年もおわりー
売上げへったなあ

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/20(金) 15:04:17

俺は増えた、高額ギャラの方が断ったとか
依頼しづらかった、
そんなケースが俺にきたのかもしれん。
でも安っぽい仕事じゃないよ、一流企業モノ。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/11/20(金) 23:15:18

年々忘年会に誘われなくなってるんだけど
やっぱり業績厳しいのかね。
ちょっと前まで銀座周辺でそこそこうまいもの食わせてもらってたのになー
ワリカンでぜんぜんいいから、年に一度くらいいっしょに飲みたいじゃない～

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/21(土) 10:06:44

>>140
他の人は誘われてるんじゃないの？

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/21(土) 13:30:13

かわいそす

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/21(土) 17:34:00

>>140
意地悪じゃなくて、歳行ってくると誘われなくなるのは当然。
相手の立場になれば誰だってそうじゃん？
今じゃ自分より年上なデザや編なんて数えるほどになったw

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/11/22(日) 00:04:01

やっぱそうだよね～
景気悪いしね～
嫌われてんのかね～
でも
俺まだ20代なんだけどなあ

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/22(日) 00:14:52

経費削減で接待交際費も出にくくなってんでしょ単に。
これまで銀座での接待受けてたんなら、
自分から誘って奢り返してあげても良いんじゃない？

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/11/22(日) 02:34:52

そですね。
銀座とはいわず、新橋あたりで。。

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/22(日) 07:36:28

てか飲むときゃ自分と気が合う奴と少人数で飲むから
いちいち忘年「会」とかいらねー

客に誘われたんなら別だけど

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/11/30(月) 11:16:56

子供の頃近所で口うるさい婆さんがいて何かする度に怒鳴ら
れていました。今考えると婆さんは或る場所に子供を近づけ
無いようにしていたと思います。
ある日婆さんの畑の端にある小屋に行くと中から婆さんの声
が聞え男の声も聞えました、こっそりと覗くと二つの身体が
くっ付いてもぞもぞ動いています、知識だけはあったセック
スですが婆さんとセックスは結びつかず目を疑いました。

何日かして顔見知りの兄さんがその小屋の方にきょろきょろ
しながら歩いて行き、離れたところから見ていると小屋に入
って行きました。
妙に興奮気味の私は怖いもの見たさで忍び足で小屋に近づき
また覗き込むと、もう始まっていて下半身裸の二人が絡み合
って婆さんの広げた足の間で兄さんの尻がペタペタと動き、
婆さんが「まだじゃ、我慢せぇ、」とか「もっと突けぇ」と
か言っています、自分でシャツをまくり胸を出し「吸え」と
言ったりして命令しているようでしたが、兄さんの動きが大
きくなってくると唸り声を上げはじめ、兄さんの動きが止ま
ると「我慢せぇと言っとるのにだらしないのぉ」と怒りなが
ら、兄さんのチンポをしごき大きくなると馬乗りになって腰
を動かしだし、「まだじゃ、まだじゃぐぐぐ・・」と言いな
がら唸るような声を出してグタッとなりました。

その後も何度か覗きに行きましたがある日別の兄さんとやっ
ている時に、婆さんが唸りながら逝きそうになった瞬間に目
があった瞬間「見たな～」という声が聞えたような気がして
走って逃げました。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/06(日) 02:37:12

皆今年どうだったー？
普段は売上がいわゆる大台の一本に
乗るかのらないかみたいなレベルの自分でいうと
今年の売上は昨年から15%減、見たいな感じでしたわ。

そして来年の展望が全く見えない。
なんとかなるような気もするし壊滅するような気もするし。
広告業界、今は辛いなあ。
でもたぶん書籍系メインの人のほうがしんどいんだろうな。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/06(日) 17:30:11

私の会計士の話では、今年は3億7500万円～3億8000万円という程度です。
年収でね。売り上げじゃないですよ。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/07(月) 01:26:23

ほんとにそんなに世間は大変なのかなあ
自分も取引先の人たちもどこ吹く風だな
取引しなくなったとこが凹ってそうではあるが

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/07(月) 02:49:02

出版も広告もダメでしょ。
まあ、他の業界も同じだけどね。

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/07(月) 08:32:48

詐欺に近い汚い会社なんかはこんな時に淘汰されてくんだろうね。
不況は質の良い会社を選り分けるフィルタなのかもしれない。
皆さん、こんな時代に契約書もなしで仕事出してくるような会社には
気を付けなさいよ。仕事さえあればーなんて飛びついちゃダメだよ。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/07(月) 20:48:49

契約書？
もう15年やってるけど、契約書なんて5件くらいかな
守秘義務関係のやつが2-3件。
契約書って基本、自社に有利なことばっか書いてあったりするから
修正要求しなきゃいけなくて、めんどうなんだよな。

淘汰はイラレやデザにも・・・

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/07(月) 22:46:41

>>154
>契約書って基本、自社に有利なことばっか書いてあったりする

あるある。
あまりにもひどいから契約ごと蹴ったことがある。

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 00:13:17

某巨大チェーンのスーパーに権利ごと売ったら
笑えるほど大量の媒体に使い回されたなー。
あれを印税形式のロイヤルティーにして貰ってたら
結構な額いっただろうな。
契約に関する知識って大事だよやっぱ。

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/08(火) 00:54:37

なんとかノルマクリア。
でも去年と比べたら20%減。
月に1本超えるだけでも必死。仕事選んでる余裕なし。
去年は200超えの月とかあったけど今年はぜんぜん。

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 08:08:00

えっ月給ってこと？
それとも1本が200超え？

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 14:26:58

契約書と言うのは初めに交わした事は何度もあるが。これは殆どの会社であった。
あとは、仕事の度に発注書はもらった方がいいね。仕事内容と、金額明記でね。
後から決めればなんて油断していると、…　　金の事になると正体現す奴って結構多い。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 19:30:51

>>156
ロイヤリティーとか言い出したら採用されてないよ
すでに有名なキャラクターならそういう契約もあるが
無名のキャラクターになんかロイヤリティー契約なんてせんわ

広告で露出するのはクライアントの金でやるわけだし
人気になったとしたら広告起用のおかげだろって話
NOVAうさぎが大人気になったのも大量CMのすりこみ効果
ネコダックも同じ

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 21:18:39

その広告界のふんぞり返った
上から目線はこれからも続くんかね

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 22:30:09

ふんぞり返ってるわけじゃなくて
仮にロイヤリティー2年契約したとして
広告起用で商品との関連が強くなってしまう
あるいは人気化してしまう
2年後強気になった著作権者と交渉しなければならない
これはクライアントにとって不利だよね

なら、立場が強い採用の段階で買い叩いて買い取るほうが
有利なわけ、広告キャラクターは一人歩きする可能性があるからね
自分が発注側になれば理解できると思うよ。

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 22:49:08

ここってビジネスな話題メインで、手法とか、作風とかはスレチですか？

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/08(火) 23:16:25

かまわんけど、文章で伝えられんだろ？
自分の作例をアップできるんなら歓迎される

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 01:48:27

「手法とか、作風とか」言うとプロではないアマチュア、
ひいては「絵師」とやらが乗り込んで来てカオス。

手法とか、作風とかはそれぞれの「個性」なので
そこに話題を持って行ってもやはり混沌とするだけだろうね。

イラストレーターに共通する話題として「ビジネス」という
切り口になるのは理にかなっていると思う。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 02:32:30

漫画・小説カテにもイラストレーター板があるけど。

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 13:20:46

「手法とか、作風とか」ここで普通に話せばいいと思うけど。
別に絵師が来ても何の問題も無い。

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 15:13:12

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 15:15:53

>>166
あっちは主に同人、アニメ、ロリ、アダルト系絵師みたいだね
仕事もゲーム、携帯、それ系の雑誌　たまに広告
若い人が多いので活発だね

こっちは昔ながらのイラストレーターってとこかｗ

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 15:22:17

現役でイラストレーターやってる人に聞きたいんだけど、

・専門、大学出てからどういう経緯でイラストレーターになった？

・広告業界も厳しいみたいだけど、デザイナーとイラストレーターってどっちが金になる？（仕事ある？）

・大儲けしたいわけでもクリエイティブな仕事がしたいわけでもなく、
現在大学でデザインの勉強してるから、少しはそれを生かせるデザイナーやイラストレーターになろうかと思ってるんだけど、
家族を養って、多少趣味にもお金が回せる程度の収入が欲しいだけならこの業界向いてない？

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 15:43:14

向いてない。
まず、自分が喰うのに精一杯。

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 15:48:28

>>171
3つ質問があるのに１つしか答えられないようなやつは、確かに自分が食うだけで精一杯だろう。

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 15:57:01

他の質問に答えても無意味だろ。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 16:53:34

>>170
公務員になれば良いと思うよ。
そこでバザーや運動会のポスターでも描けば良いと思う。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/09(水) 16:56:48

クリエイティブな仕事がしたいわけじゃなくて
せっかく学んだ事を生かしたいのでここの会社を受けましたって
面接で言ってみればいいんじゃね？

溢れる才能をさらに磨き上げて生き残って上目指すか
貧乏でも好きな事できればOKくらいなヤツばかりの世界で生き残れるとは思えない。

逆にその程度のモチベーションでこのマーケットで”なんとか”なる商才あるんなら
最初から他の業種いった方が楽で儲かるし、家族もまちがいなくもてるよ。

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/09(水) 16:58:34

ちなみに
デザ板で聞けばイラストレーターの方が良いって言われるし
イラレ板で聞けばデザの方が良いって言われる。

つまりどっちも悲惨で満足してる人はあんまりいないって事。

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/09(水) 16:59:22

>>174で答え出たな。

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/09(水) 17:09:22

これからイラストレーターになりたいって思ってるやつ
よーく考えてほしい
・実績ほしいからタダでも描かせてほしい（学生フリーター OL）
・主婦（美大卒）で暇だから安値でも仕事受ける
みたいな自称セミプロがゴロゴロいる世界で
人並みに稼いで家族を養っていく事がどういう事か。

＜俺の結論＞
男はタダじゃ誰もやりたがらない事を仕事にした方がいい。

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 17:53:12

>>170とか、
自称セミプロみたいなヤツばっかり参入してくるんなら
俺の相手じゃないから大歓迎

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 18:39:00

市場が馬鹿になっちゃったら、君が優れていてもそれを分ってもらえない。
しかも、セミプロみたいなのでもセンスが良いやつは良いし、若いほうが時代にあってる。

それに、ある程度以上はもうなんつーか、アーティストとかスターとか、どこの業界も一緒だなぁ、、みたいな感じだし。

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 21:05:58

>>178
つまり介護や3Kの仕事をやるのか？

タダとか安価の仕事はそれができるヤツが多数いるからだよ
見積もりメールがばら撒かれて、おまえら競争しろよってヤツね

オレも2年前まで多数の一人だったが
今はオリジナリティの強い作風に変えたので
脱出できた、もちろんご時世で強気な要求はできないけど
以前に比べたらすごく楽。

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 21:58:45

>>181
まじで美術系学校卒とか元デザイナーとかの介護士多いよ

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/09(水) 23:57:57

やっぱり廃業が増えてるんだな・・・
世界が違いすぎて・・・
オレは絶対イヤダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 01:57:38

不況により、一時的に仕事の依頼量が減ることは仕方ないと思えるが、
業界全体的に単価相場自体が下がり続けてしまうのは問題だと思う。

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 02:17:27

デフレスパイラル＠業界かあ。
高いギャラを払うプロは本当に少数の一握りいれば足りるという時代にすでに突入してるよね？

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/10(木) 02:30:15

今年も年間売上げ大台は確保したぞ。
不況で去年より大台クリアした人の数減ってるだろうから
オレの売上げランキングは上がったって事だよね？

ん～　300位くらいには入ったかな

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 02:42:11

広告やってれば判るが、イラストレーターを雇う広告代理なんて不景気にモロ影響受ける

版面の知識が無いとか実績がないとか、アマチュア上がりは今は諦めた方がいい
別の資格でも取って兼業しながら機を待て
今は新人が意気込んで走ると滑る時期

実力があっても今時CMYKわかんないとかそんな奴に仕事頼みたくないし
直す手間がデザイナーに回ってくる様な輩は今はいいよ

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/10(木) 02:49:18

日本で年1000以上って300人もいねーだろ！
せめて100ちょい

189 ：150：2009/12/10(木) 08:06:38

私のランキングはどれくらいなんだろう。

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 09:54:14

>>187
むしろ今どきRGB入稿に対応しない会社に納品したくない。
どうせwebや映像に使い回すんだから印刷用変換はてめーでやれ。

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 10:40:39

まあ、何とかなるさ

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 12:38:49

>>190
そう思うならそうしてりゃいいだろ
RGBで変換する機会ある様な絵なら別に何も言わんよ

イラストレーターの中には単品ならRGB、CMYK２種類、ファイル形式変えて４枚ぐらい分けて、パスまで取ってくる奴も居る
単純に相手が仕事しやすい様にお互いが気使えてる人間か否か、更に知識があるかないかの問題

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/10(木) 12:46:36

スイッチヒッター目指すくらいなら
きき打ちの打率あげるよ。
器用で便利なやつは全体の数％いればいいの。
つまるところ自分の中で向上できる部分がないやつは利便性を強化する。

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 13:01:52

ビジネス寄りかアート寄りかなんて話しは
お互い自分はこれで良いって思ってんなら
わざわざ人のやり方を
あげつらう必要もないんじゃね？
いちいちギスギスしてんじゃねーよあほくせー。
所詮みんな商業用の絵描きじゃん。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/10(木) 18:24:25

>>189
2位以下である事は確かだ。私は6億を超えてるからね。
もっとある人もいるかも知れないし。

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/11(金) 14:16:57

すごいなあ

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/11(金) 16:29:47

イラストの仕事いただきました。
いまどき、アナログのイラストでも需要あるんですね。

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/11(金) 18:00:51

>>192
デザイナーだけどそこまでされると重荷に思う。
ファイル管理も面倒。

>>193
器用で便利な奴は、80％くらいは必要。
これしか描けませんって奴は2割いれば十分。
作家色強い奴の中でも遅い奴や言うこと聞かない奴はイラナイ。

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/11(金) 18:21:52

クライアントに気に入ってもらって仕事来てるから
間のデザが何言おうが関係ねーしｗ

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/12(土) 01:02:57

>>199
クライアントが気に入ってるならいいんじゃね?
ゴミみたいな絵でもクライアントから与えられものなら俺も適当に並べるから。
だが一緒に何か作ろうって案件なら、必要な8割の中から選ぶ。

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/12(土) 01:47:14

イラストをPCに取り込みたいのでA3のスキャナーが欲しいんですけど、
家庭用でちょちょいと取り込む程度のスキャナーでオススメありますか？

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/12(土) 14:22:35

>>201
希望価格帯を調べてからプリンタ・スキャナー板行け

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/12(土) 23:56:18

デザイナー兼業なんだったら
もう少し、わきまえても良いんじゃないのかな。
同じ土俵に上がって
イラストレーターとケンカしようとするなんて厚かましくないか？

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/13(日) 00:36:36

ちょっと前のことだけど
手際も頭も悪いデザイナーに当たっちまって

デザイナー自信がどうしたいか決まってないんだよね
ならクライアントの要望を的確に伝えてほしいのだが
抽象的な言い方しかしないわけ
結局、ムダな修正が4回5回と入ることに・・・
「頭にきて安いギャラでやってるこっちの身にもなってくれ」ってメールしてやったら、
「クライアントの都合でイラストレーターを変えることになりました」
だってさｗ、
生意気だからクビにしたってはっきり言えばいいのにｗ

そこはしょぼい仕事ばっかりの所だからクビ覚悟でイヤミメールしてやったが
いいADがいていい仕事くれる所なのに、担当デザイナーがクソだと
ほんとに困る、（担当責任で全て回してる仕事の場合ね）
ADに担当替えてくれなんて言えないしな・・・

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/13(日) 14:06:54

あり過ぎて泣けるけど
アンタ商売下手だな・・・
でもまあ、気持ちはわかるw

一部上場のインハウスや電博本体レベルなら
しっかりした人多いけど
中小プロダクションのデザイナーって
5人にひとりくらいの割合で本当に無能な人間がいるねえ。
しかもそういう奴に限って無駄に徹夜ばっかしてて
連絡時間もめちゃくちゃだったりするし。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/13(日) 14:18:58

てか、読み返して思ったんだけど俺とあんた文体似てね？
もしかして立場とかも似てんのかな。

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/13(日) 16:58:46

>>203
ん?
わきまえるって何?
俺と組むのいやなら仕事断ってくれてもいいよ。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/13(日) 22:41:41

>>195
いつもながら冴えてるねー。
あなたのイラストの単価は幾らぐらいなの？

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/13(日) 23:25:25

デザがイラレを品定めしてるのと同じで
こっちもADやデザの能力みてるんだけどな、

たとえば打ち合わせで
こっちが思いつかないようなグッドアイデアを
こっちも描けないようなスケッチでみせられて
資料もまとまっていて、指示も具体的
スケジュールも余裕を持って作られてる
それならモチベが上昇、ベストを尽くして協力するさ。

逆に口ばっかりで、他人の作品並べて、あーだのこーだの
ごちゃごちゃの資料をドンと出してきて、後はよろしく　とか
結局こっちで出した複数のラフをクライアントに決定させてるだけ。
さらにクライアントのイミフな要望を、しょうがないからやってみてとか
無能っぷりが笑えるやつもいる、
それでもギャラが良ければそこそこのモノは出すけどな。

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 00:03:49

>>209
デザイナーを無能認定してもいいし、
モチベーションとか知ったこっちゃないから仕事してくれ。
クライアントの要望はイミフでもきちんことなせよ。
資料読む能力もないのにデザイナーに当たるな。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 00:47:11

デザとイラストレーターがケンカしたって意味ねーよw

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 01:26:48

>>210
だからおめーみてーな無能Dでも
ギャラが良ければ仕事してやるからｗ
安心しな

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 02:07:39

ギャラが良くても無礼者の依頼は断ります。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 02:56:18

>>212
値段を決めるのはクライアント。
安いという不満をデザイナーにぶつけるな。
お前がその程度。

>>213
俺の発注は断ってくれ。

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/14(月) 14:04:45

このデザ言い逃ればっかり達者だな。
末端の外注業者の板来てえらぶってんだから何を言っても情けないの。
デザに当たるさ。連結役だろ？しっかりしろ。

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 14:23:30

>>215
いくら連結役っていってもクライアントに見せる絵が下手だと金払ってくれないよ。
勘弁してくれ。お前の下手さは補填できない。
ていうか、やる気がないならそこからマージン多めに抜くよ?

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/14(月) 15:26:09

あきた

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 15:28:34

受注したからには、責任もって終わらせろよ
デザ＆クラが無能だと思えば、次からその仕事受けなきゃいい。

つーかお互いリスペクトし合うのが一番

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 16:55:19

ここの人たちはやはり平均年齢高いんかのうー？

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/14(月) 18:04:29

30さい
5年目。そこそこ仕事もらってまつ。

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 18:16:15

30歳にもなって２ちゃんしてるような人生は送りたくないな…

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 21:38:43

>>221
2chって子供のものだと思ってるのか?
60歳でやってる人もいるぜ

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 21:40:04

２ちゃん高齢化してるっていうけど、
そう思う。そういう儂は55☆

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/14(月) 22:48:10

>>208
単価ねー　一概には言えないが、100万円から3000万円ってとこかな。
100万円以下の仕事は受けないよ。

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/15(火) 19:15:09

2chの速報+はガキの集まりだと思うけど、ここはまだマシな人間いるね。

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/15(火) 21:29:57

>>224
代表作とまではいかないまでも、ネット上でその仕事を見られるところは
ありますか。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 00:42:26

ギャラの話は荒れやすいのだがあえてオレの場合
B2ポスター１件50万×年間12本のレギュラーを5年やってる
それ以外は10万未満がちらほら
時間さえあればカット5000円の仕事も請けてるし
たまに公募にだして小遣い稼ぎもする

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 00:43:18

>>227
アナログの仕事もやってますか？

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 00:51:03

敢えて俺の場合だが
B2ポスターに加えてB3にも流用されるものを40で請けた。

ほんとうはそんな事してちゃいけないのは判っていても
心情的にどうしても断れない相手だったのでつい。

しかも多分、間に入ってるプロダクションが
そのギャラ半分くらい持って行きそう。
なんか、オツキアイって難しいもんだな。
大赤字だよ。
・・・って言っても他業種の人はこの感覚判ってくれないんだよな。
「絵一枚描いて40万！？超良い身分だな！！」みたいな。

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/16(水) 02:32:17

ポスターの仕事はどこに売り込めばもらえますか？
ポスターに描けばバイトやめられる！

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 03:16:57

40万、50万のポスターの仕事ってきつそうだなーって
デザの俺は思ってしまう。

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 03:58:02

よくイラストレーターの人が展覧会を開いたりしてますが、
名も売れてない新人でも、絵が良ければ原画って売れいるものですか？
売れるのは稀なのかな？

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 04:02:29

>>229
その仕事がなくなったとき、「40万もらってたあの頃の俺って超いい身分だった」って
気付く日がくる。いや今の俺なんだけど。

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 09:45:19

>>232
売れるけどプロとは値段が全然違うよ

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 10:20:05

>>233
「その仕事が貰える位置」にいるために結構な費用が
かかってるんだけど、どうですかねこの場合。

自宅兼事務所で営業活動もせず広告も打たず
フツーに仕事が舞い込む腕をもってる人なら
そりゃ一枚描いて10万も貰えりゃ御の字だろうけどさ・・・。

自分の場合とくにセンスや技巧が傑出してる訳でもないしなあ。
サービス精神と丁寧さなんていう
アタリマエ過ぎるものしか持てずにここまで来てっから。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 11:50:59

>>235
俺も40万がしょっちゅう来たときには経費使いまくってたから
「「その仕事が貰える位置」にいるために結構な費用がかかってる」ってのは意味ない。
切られるときにはどんなにやってもあっさりだよ。
俺の場合クラが合併して組織が変わったのが原因なんだが。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/16(水) 16:47:35

やっぱりイラストで食っていくなら１点の単価を上げていかないとな。
大きく使う案件に声がかかるようになるって事は
それなりの品質が必要なのだろうな。
雑誌のカットばかりじゃ何の為にイラストレーターになったのかわからん

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 17:24:09

でも、位置で金払ってもらってる仕事って
なんていうか、老いた仕事になっていっちゃわないか？

それがなんとなく嫌で
仕事の幅を広げて細かい方向にいっちゃってるよ俺は
小さい仕事をコツコツ拾うみたいな

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/16(水) 17:43:01

10人いたら10のやり方、スタイルがある
というのが望ましいよ、住み分けができる

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/17(木) 14:17:27

ラフOK出て、いつも通り本番仕上げて納品したら、

ラフのイメージからかなり変わっております。
ラフのままで、線画でお願い致します。

って返事きた。。。
ラフみたいに1本線（ベジェ）で描けってか？
俺のタッチ、知ってるくせにコイツは俺を何でも屋だと思っているのか…
まだまだ中堅には程遠い兼業イラレな俺だけど、断っていいと思う？
それとも…言いなりになるべき？

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/17(木) 14:33:47

>>240
あんたの好きにすればいい。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/17(木) 17:09:52

話してみりゃいいじゃん

んで、今回は金目的の仕事と割り切って
言いなりに描いたっていいし
自分の作品と認めたくないなら
クレジットしなかったらいいし

ただ、そうやって出した作品が
意外と好評で気に入ったっていう人間が多ければ
それがおまいさんの売りになったりもする

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/17(木) 17:43:39

>>242いいこと言うね～
アンタけっこうやってる人だね。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/18(金) 15:54:36

来月5日に納品のイラストの仕事来た。
正月休みの間にやっておいて、ギャラはずむから。なんて言うけど、
ポスター二本に使用で税込み50万円だって。
これで正月休み潰せッてか。やるけどさ。Ort

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/18(金) 17:46:14

>>244
来月5日なら余裕だけど、ていうかラフチェックとかどうするの?
値段はともかく、担当者が休日チェックできる体制なのかをまず確認しないと。

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/18(金) 18:18:35

これで先方が休みとかだったら笑うなｗ

247 ：244：2009/12/18(金) 19:12:03

ラフチェックは年内だよ。
5日に納めてから何か言われそうだし。
そんな倉なんだよ。Ort

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/18(金) 19:54:43

というか正月休みなんて基本関係ないだろ

俺なんか去年は温泉巡りのイラストルポ入って
取材費で遊べるからいいやと思って安易に受けたら
ビッシリ仕事で全く余裕無かったよ

おまけに風呂で変な皮膚病みたいのもらっちゃったし

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/19(土) 00:37:16

イラストルポのギャラっていくらくらい？
取材費、交通費別除外した
イラスト料＋ライター料という意味で

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/19(土) 09:19:47

風俗専門誌の漫画ルポ書いてる。
取材だから、ソープ代タダ。
稿料は頁6万円で4頁。月刊のレギュラーだよ。
初めは楽しそうだったけど。やってみるとシンドイねー。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/19(土) 09:59:57

そういう仕事も東京じゃないと無理なんだろうなー。
ネット用の風俗漫画は安かった。

252 ：248：2009/12/19(土) 11:49:53

>>249
経費抜きで、4c見開き22万だったかな
旅行誌の特集にくっつける記事広告だった

版元は都内でそこのレギュラー持ってる縁でもらった仕事だが
間にその温泉地がある地方の編プロ入ってる

今思うと、誰も忙しいとこ出かけて行って
寒い中取材なんかしたくなかったから
ひまそうでお人好しな俺に回したんだと思うw

自分とこで取材して絵だけ任せたいとかなら
俺じゃなくたっていいんだろうし

253 ：248：2009/12/19(土) 11:54:49

>>252
あっ違う。ごめんもっと安かったよ
あわねーなーって思ったんだもん

ヨメが経理やってるからきいてみる

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/19(土) 21:01:02

びっくりしたw
ヨメが居て風俗ルポやってんのかとｵﾓﾀw

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/19(土) 23:21:44

ん、22万じゃなくて15万くらいってか？
旅行や温泉好きなら、まあ十分か。。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 09:11:02

このスレよく見てるけど、きちんとした絵の仕事をして生活してる人って、
周囲との良好な関係（つてとか）が大きく影響してるんだね。

自分も今イラストレーターとして活動してるんだけど
サイト作って、お仕事募集中ですと書いて
pixivに絵を投稿して、･･･ってしてるんだけど、仕事こない。

絵のレベルが金が発生するレベルにいたってないのかもしれないorz
or
需要のない絵柄なのかもしれないorz･･･というのはおいといて、

やっぱりもっとオフでの活動を活発にしないとだめなのかな。
最初はみんな、編集部に持ち込みからのスタートだったのかな。

他のイラストレーターのブログを見てると
編集部に持ち込みにいかなくても、ウェブで作品発表してれば
向こうからお声がかかるってイメージがついっちゃって、
「編集部に持ち込み」というのにいまいちピンとこない･･･

みんなは何がきっかけで最初の仕事を得た？

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 11:43:13

教えない。
自分で考えるのだ。

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 12:48:03

>>256
どういう風な絵を描いて、どういう風に生活に仕事を組み込むか
おまいさんの考え方によっても違うけれど
普通、声がかかるようになるのは
露出が多くなり業界で知人が増えた場合だね
おおくは横の繋がりで仕事がくるんだよ

出版系の人の集まるところにリアルで顔出してるといいよ
はじめは仕事に繋がらなくても
「俺はこんなことが好きで、こんな絵を描くんですよ」って
言ってると、じゃあ今度事務所に来なよ、こんなこと出来る？って
興味持ってくれる人がでてくる

面白いと思う事をやって面白い知り合い作って
力まず自然にやってければたのしいし楽でしょ
それが仕事に繋がってく、てか繋げる

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 15:47:38

>>256
pixivで声がかかるのはランカーだけ。
持ち込みしないのに仕事が来るというのは都市伝説。

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 21:30:34

仕事に穴あけられたり進行がモタついたりすると
とんでもないことになるんだし

極当たり前に考えれば
これまでの過去実績がしっかりしている人か
直接、人柄を知っている人間にしか
依頼はしないだろ。

知名度もなくサイト見ただけで依頼がくるなんて
・唯一無二でとんでもないくらいのレベルの作品に惚れたか
・どうでもいい安仕事か
・担当がド素人
のどれか。

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 21:36:20

pixivってなんだっけ？と思って
ググって覗いてみた。

・・・2秒でウインド閉じました

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 21:45:19

海外も含め、古今東西、
尊敬できる、というかこんな仕事がしたいと思うイラストレーターって誰ですか？

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 22:50:27

ネットの仕事紹介サイトみたいなところに登録してみたら？
いろんなとこ全部登録
メールで紹介が来るよ、ギャラはアレだけど。

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/21(月) 23:08:25

仕事がこないのに
イラストレーターとして活動してるって？
家で好きな絵描いてるだけじゃん

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/21(月) 23:18:33

何もこんなに大勢食えないやつがいる世界を生業としなくたっていいじゃないか。
楽な他の仕事しながらそれこそpixivとかに作品載せて楽しむのもアリだと思うぞ。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 23:33:45

ひっそりとサイト開設や
ネットで登録だのなんだので食って行けると思える
思考回路の方が謎だわー。

絵を描く行為だけで商売になるなんて勘違いしてる人だと
どっちにしろ勤まらんだろ。
「絵が描ける」なんてのは必要条件のひとつでしかないよね。

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 23:39:02

描ける絵によっちゃ、絵だけで食えるだろうけどね。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/21(月) 23:56:01

256 は食えるとかのレベルじゃないだろ
ともかく初仕事をして評価をもらう必要がある
だから登録系で何回でも応募してみればいいじゃん

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 00:12:15

年末進行でイラついてる編集にアポとって
社会人なめんな！って怒られたほうがよい

てか忙しくしてるその現場を観に行ったほうが良いよ

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 00:36:26

アポがとれたんなら怒られたりしないけどな

長い時間待たされたり
手の空いたアルバイトが見て
変な感想言われたりすることはあるｗ

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 12:05:30

今年の売上、計算してみた。昨年比15%減ってとこだった。
もっともっと落ち込むかと思ってたが
末端が壊滅するのは来年なのかな。

４月末と７月、９月にわりと時間の余裕が有ったみたいで
それぞれ２ヶ月後の収入が落ち込んでる。
さて、いま30歳そこそこだが、いつまで続けられるかなー。

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 13:24:30

平均で月収お幾ら万円ですか？

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 14:41:56

名古屋のダクション、代理店って酷いねー。汚いねー。
もう絶対に付き合わない事にした。引受手がなくって、連絡してくるのかなー。
トラブルのは全部名古屋。

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 14:46:59

すぐ上で、平均月収おいくらですか？って質問が見えねーの？
そんなんだから、他人と揉めんだよカスw

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 15:24:25

>>274
カスはお前だろう。
すぐ上の質問に必ず答える義務でもあるのか？w

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 15:27:51

そこはスルーするとこだろw

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/22(火) 16:14:17

平均7万くらいかなあ

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 16:31:27

65万円くらい。売り上げは大体倍かな。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/22(火) 16:42:42

月の経費60万もかかんの～？？
すげー

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/22(火) 16:45:45

マジれすすると月の売上げ20万そこそこ
今年は年間で250万超えた。
来年40歳　人生金じゃねえのよ
結婚も子供をいらないならぜんぜんいける

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/22(火) 16:50:45

まあイラストだけで食えてるだけで
世の中的には羨ましがられる存在だよ。
売上げは少なくてもね。

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 17:11:19

>>277
>>280
それぞれ、単価幾らぐらいですか？

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 17:24:20

そいつの絵と仕事内容知らないと
ギャラ聞いてもイミないと思うのだが

これからなりたい学生か
他業種なのかな？

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 19:18:18

>>279
そう感じる君は、いくらの事務所借りて、いくらの車乗って、
いくらの設備を維持して、いくらの付き合いしているの？

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 20:05:05

>>283
まずギャラ聞いて
答えがあったら
どんな絵、どんな仕事なのか聞くんじゃねーの

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 20:19:42

>>283
なんでそんな糞みたいな書き込みしかできないの？
その書き込みしてなんか意味あんの？

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/22(火) 20:58:26

なんか、余裕のない人がいるねえ。
いちいちケンカ腰にならなくても良いじゃんよ面倒くさい。

売上15%減と書いた者だけど
今年一番請求書に書いた額が少ない月は6月で
¥237970円（消費税込、源泉徴収引き後）

一番多かった7月は
¥1,355,235だった。

絵の単価は
パンフなどの挿絵カットが¥3,000～¥10,000強
ポスターなどに使われるメイン画で¥250,000～¥1,000,000
もちろん例外も有るけど。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/23(水) 00:38:14

>>284
事務所は自宅。車なし。
経費は使っても月20万くらいかなあ。
でもよく月に65万しか利益出せないのにそんなにいろいろ所有するね。。
小さい子供でもいるんかね。

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/23(水) 00:43:05

ここ見てる「なりたいちゃん」や「学生君」へ
月に50万以上稼ぐのは露出も多い売れてる方の人だから
誰でもそんな風になれるなんて考えない方がいいよ。
平均で言えば、食えてない主婦、バイト兼業の人の方が多いんだから。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 01:24:45

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 01:31:05

プロの描く、手描きのリアルイラストレーションって、
原画を至近距離でみても粗が目立たないほど細かく描かれているのでしょうか？
それとも、１ｍくらい離れれば綺麗に見えるけど、
至近距離で見ると実は結構粗っぽいなんて事もあるんでしょうか？

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 09:13:34

>>289はバイトしながらですか？大変ですね。
月何本ぐらい仕事やって幾らぐらい稼いでるんですか？

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 09:49:29

>>291
プロのイラストはすごいですよ。ルーペで見てもまったく粗は見えません。

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 10:04:33

それってイラストになるの？
リアルイラストレーションって要は、正確なデッサンに着色したものでしょ？
つーか、ああいうのって制作日数幾らぐらいもらえるんだろ？

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 10:56:17

>>288
人それぞれ。君の感覚でそう思うだけ。
>284にはそれなりの生き方があるんでしょう。
車が生き甲斐かも知れないし。

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 11:48:46

単価1,000,000の仕事が来る人が、挿絵カット、3,000とか、あり得ないと思うんですが。

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 12:01:01

>>295
だよな

イラストレーターをかなり勘違いしてるっぽい質問が
就職難のせいかここんとこ多い
デザスレでもそうだったよ

安定を重視するなら公務員になってるし
金儲けを重視するなら株屋にでもなるよ

って株やってるけどなw

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 12:11:27

>>296
そりゃコンスタントにその額の仕事が来るなら
余程面白い案件でもない限り単価の低い仕事請けないけどさ。

仕事を選べるほど売れっ子でもねえし
なにより俺レベルだと木っ端仕事でも何でも
あちこちに顔つないどかないと大きな仕事も声かかんないし。

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 12:17:46

>>296
あるよ平気で
その案件全体にかけられる経費のうち
何割が自分の取り分になるかでギャラを割り出すんじゃん

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 13:25:41

>>293
そりゃすごいですね
ルーペでチェックしながら描いてるんでしょうかｗｗ
精進しますありがとうございました

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 13:26:39

アフラクのクリスマスバージョン
あのイラスト誰だかわかります？

AIで描いてPSで質感　
それをアニメーションって感じなのかな
オレでも描けそうなタッチだ

ギャラは数千万なんだろうか？

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 13:36:13

>>301
出来上がった成果物のタッチやなんやだけみて
俺にも描けそーなんて言ってる人は
この職業を商売にすんの無理だよ

結局、自分の作った物を金に換える方法を
考案し実行し手に入れるのが仕事だから。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 13:42:55

ラフなタッチ＝簡単
って思ってる人って多いよね
ド素人ならまだしょうがないけど、美大でもそんなやついるからビックリした
絵本とかの絵をみて「これなら描けそうｗｗｗｗ」とか言ってるの見ると
こういうやつらは一生何も生み出せないんだろうなって何とも言えない気持ちになる

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 13:51:53

そのへんは、商売人とアーティストの違いでしょ

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 13:55:38

贋作ならどんなタッチでも描けるだろ。ゴッホ風でもマチス風でも。

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 14:25:51

『０』から生み出すのがキツいんだよな。
『同じようなのを描く』だったら、半日でできる。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 14:41:15

ゴッホとマチスじゃ全然広がりねーじゃんw
つーか、贋作でいいから書いてから言えwww

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 15:23:56

ゴッホやマティスの贋作を半日で描けるなら、それで十分食ってけるな。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 16:52:55

キャリアが同じくらいで、画風がそっくりな奴がいたとして、
そいつが、自分より露出が増え、売れ出した場合、
少し意識して、画風を変えたり独自性を出した方が良いと思う？
それとも意識しない方が良いと思う？

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 16:56:54

>>309
趣味で描いてるなら意識する必要なし
生活がかかってるなら独自性なきゃ
わざわざ無名の人間に仕事依頼しない

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 17:42:48

>>309
今の状況だと
同じ値段なら有名
20～50％安ければ無名でもOK
もちろん存在を知ってもらってることが前提な

そうゆう値段勝負がいやなら独自路線の開拓

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 17:47:17

そいつが取りこぼしてる仕事を
似てる画風でフォローしてせっせと稼ぐ

そうしてる間も次に流行りそうなものを先取りして
他の追従を許さんように精進する

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 17:51:17

ここって商業イラストで
メシ食ってる人間のスレじゃないの？

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 18:06:14

イラストレーターの時点で商業イラストでしょ。
どうしたの急に？

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 20:51:05

>>309
そもそも画風がそっくりと思える奴に会ったことがない

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 21:03:19

完全にそっくりは珍しいが
似たタッチ（たとえばイラレで描く面タッチ）
で似たキャラクター（アフラックの家族のようなクセの無い感じ）
これは多いぞ、
これやってる人はライバルが多いと感じるはず

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 21:44:35

そういうタッチでやってるなら
絵で勝負なんて考えてなくてツテを増やす事が
営業のキモだと考えるだろ普通。
>>316は学生？
なんかこういう素人くさいレスが頻発してっから>>313も
疑問に思ったんじゃないの。
ここにはプロ以外もたくさん居んのか？って。

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 22:19:47

2chになにを求めてんだよ

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/23(水) 23:48:02

>>316
俺315だけど、トリセツカットとかでたまに無難な絵も描くぜ。
でもそういう絵は需要も多いしな。
あの分野で「この絵柄は俺だけのオリジナル」ってプライドを持つには
CMやゆるキャラに採用されるとか、露出がないと無理だと思う。

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/23(水) 23:56:26

明らかにどうせ就職できないなら新卒でいきなりフリーでやってやろう的な美大生、専門生増えてるだろ。

残念だけどこの厳しい状況で仕事出す側も経費ない中で絶対にコケられないから
新人使ったり、育てたりできないんだよ。
だから全体に単価が下がりつつあるし、実績のある人に安くやってもらって確かな成果を上げる。
オレだったらバイトでもいいから有名どころに潜り込むとか
なんとか給料安くても学べる環境を探すね。
今勢いでフリーになってもだたのフリーターだぞ。

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 00:07:24

とりあえず働きたいなら接客業や営業まじオススメ
イラストレーターに足りない物を教えてくれる

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 00:52:49

フリーはいろいろ説明が面倒だぞ
俺もご町内の主婦に怪しまれている

昼にジャージでヒゲのままファミレスでメシ食ってたら
「マリファナ…」とかヒソヒソ言われちゃったw

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 00:55:20

>>322
それは職業じゃなくてお前自身の問題

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 01:34:31

常識ある大人はジャージでファミレス行かないから。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/24(木) 02:19:26

>>320
そうですよね～～
そっか～～

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/24(木) 02:28:05

あるモノの営業やってて
その後イラストレーターに転身してすげえ稼いでる人しってるよ。
あと業界人が集まるバーでバーテンとか、
キャバ嬢やってる絵描きがどれほどいるか。。

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 02:56:44

業界人が集まるバーwww

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 09:52:24

クラブに客として入店して作品見せて回る奴はよくいる。
でも業界人っぽいお友達なノリの店より普通の店できちんと礼儀作法と接客習った方がいい。

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/24(木) 10:47:11

結局作画や営業スキル身につけて一人前になっても
不況で暇で2chやってる。
訓練目的で他業種いくなら、そのままそこで頑張った方がいいよ。
絶対おすすめ。
知り合いのデザもイラストレーターも嫁さんパートはじめたわ。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 11:54:35

中小企業相手のギャラと作品レベルが知りたいなら
ランサーズで検索して行ってみな、

これは登録クリエイターによる公募システムだね
一部しか見てないが、イラストの場合キャラクター制作が多いようだ
ギャラは大半10万以下、手数料20％
応募競争率も高い、苦労の割に、って感じかなぁ
誰か登録してる人がいるかな？

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 12:41:59

>>329
嫁さんの方が最近イラストレーターになったので旬なので俺の方がバイトはじめたわ。

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 13:08:44

最近始めていきなり「旬のイラストレーター」とは
また大層な実力をお持ちな奥様で。

このスレにしてはずいぶん流れが早いと思ったら
この時期は学生が冬休みか。

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 13:49:36

現役でフリーイラストレーターやってる人からして、
他の仕事（正社員）をしながら、イラストの売り込みをしていくのって現実的だと思いますか？

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 14:03:21

いいんじゃないの？特にこのご時世は
元会社員でイラストで食うようになった人も
結構いるよ

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 14:17:40

>>334
やはりそういう人は、ある程度自分の時間を確保できる仕事だったんでしょうね。
仕事をしながら、制作と売り込みをこなすってのはなかなか大変な事ですよね。
でも、今学生で一番現実的なのがその方法だろうと考えてるんで、
学生のうちにしっかり制作しつつ、余裕のある職につけるよう精進します。
ありがとうございました。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/24(木) 16:05:20

一度はちゃんと就職して会社員経験しておいた方が
あとあとフリーになっても伸びるよ。
学生あがり即フリーと経験値がぜんぜん違う。
つーか、店で修行もせずに飲食店始めるようなもん。いきなりフリーって。

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 19:01:06

というか、学生時代にバイトとかしてるし普通。

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 19:28:41

バイトで働くのと全然違うぞ会社員は
今は正規の雇用は新卒以外にはほとんど見込めない
チャンスがある時に空気だけでも吸っといたほうがいい

誤解を恐れずにいえば「敷居が高いと売れない」みたいなのが
肌でわかるようになると思うよ

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2009/12/24(木) 19:36:52

>>337
社会人経験なくフリーになるとこういう大人になります。

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/24(木) 20:15:55

レム睡眠

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 01:24:55

なんかおせっかいなヤツだなｗ
どんな経歴でフリーになろうがそいつの自由だろ
才能があれば多少なまいきでも問題ないよ

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 02:05:48

使う側から言わせてもらうと、イラストレーターが
社会人経験あるか否かなど確かにどうでもいい。
絵の評価が100パーセント。

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 02:05:50

「才能だけ」では問題あるんだがなあ。
この世界は「大人の仕事場」なんだよ。

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 02:15:43

>>342
え～？そう？
社会人経験ってのはともかく、絵の評価100％は無いなあ。
話してみて「仕事」って物の本質を理解してる奴じゃないとなあ。
「納得いかないんでまだ仕上げに時間かかります」とか
「この縦横比率じゃこの絵の××がアレなんで変えて下さい」とか
カン違いした小僧にかき回されるのはカンベンだな、
いくらそいつの絵が良くてもね。

345 ：342 ：2009/12/25(金) 03:37:11

いや、仕事をする上での最低限の社交性と人間性は当然なので
あえて語ってないだけ。それ以前に336みたいな
フリーになるスキル作りが目的で、数年でやめること前提で
会社入社するような舐めてる奴と仕事したくねぇわ。

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 03:48:08

>>345
仕事をする上での最低限の社交性と人間性がある奴は結構レアだぞ。
それ最低ラインにする時点で敷居高すぎる。

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 13:52:52

俺の知ってるADさんは
イラレは指示を理解できて、納期を守れて、最小限の礼儀ができれば
一般常識なんかなくてもOKだって言ってたな。

デザイナー、カメラマンは共同作業が多いので
社交性や性格が気になるって。

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 14:13:32

>指示を理解できて、納期を守れて、最小限の礼儀ができれば

これが出来ない人が多いって話をしてるんじゃないか…

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 15:07:51

ここ数年の傾向なんだが
何かものすごく欠如してるみたいな人がたまに来る

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 15:28:19

理解できない指示ばかりしてくるデザイナーさんをどうにかしてください。
素人さんぽい人だとこちらが助け舟出して、話をうまく誘導するんだけど、
デザインの人相手だとその加減をどうするのか悩むことが・・・・

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 15:46:58

昔はおかしなクラの対応に憤慨したりしてた時期が自分にもありました。

今は同じレベルで仕事してる自分も悪いと思うようにしてる。

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 17:26:26

元サラリーマンの俺から言わせれば、社会人経験で学べることは多い。
正社員になれば、ただのバイトとは責任も全然違うし、良い経験になる
俺は社会人を経て良かったと思っている。特技や得意分野も開拓されたし、
営業にも活かされている。

ただ、ビジネスマナーや専門技術など、最低限仕事に必要なことは、
学ぶ気があれば、フリーでも学べる。会社で教わるか、自ら学ぶかの違いだけ。
というより、他人から教わるばかりで、自ら学ぶ意欲が無い人は
逆にフリーには向いていないとも言える。

いきなりフリーになった人は、最初は大変かもしれないけど、
それはそれで経験になると思うよ。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 17:28:30

学校卒業してから自称フリーイラストレーターと名乗る、
実質実家住まいのフリーターが結構いるけど、彼らは今後どうするのだろうか・・・。

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 18:08:43

>>353
そうゆう連中はすねかじりかアルバイト兼業だろうから
むしろ生き残る。
今まで
家族かかえながらもそれなりの生活ができてた人が危ない。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 18:23:07

主婦最強説

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 18:35:27

だよな

気づいたら周囲はみんな実家住まいで
小金貯めてた奴or同業夫婦ばっか
学校一緒だった奴はほとんど実家に帰っちゃったし

おまけに実家の奴は小学校時代からの知人が
意外な企業の意外なポジションになってたりで
仕事回してもらってたりな

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 18:36:22

まちがった。三行目の実家は「田舎」ね

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 18:39:13

>>353
そのパターンは若いから全く問題ないよ。
20代なら、いくらでもやり直し効くし

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 18:55:36

マジで主婦が羨ましいわ
家族を養うまで働く必要もないし、たとえ無収入でも世間の目も冷たくない。
世の中は男女平等というが、こればかりは女の特権だと思う。

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 18:58:39

高校卒業しても実家に住まわせてもらえる甘い両親がうらやましい

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 22:21:28

別にいいんじゃないのそういう人はそういう人で。

他人の倍働けば余程無能でもなければ
食ってくくらいの事は簡単だよ。

子供養うのも大変っちゃ大変だけど
やっぱ身を粉にして社会の役に立ってる方が
フリーターもどきの立場で、メソメソ生きるよりずっと気分がいい。

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 22:25:07

ギャラ安い。グロスで受けたけど
計算したら一点3000円ときたもんだ。

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 22:28:24

どういう生き方しようがその人の自由。

ただ他者を蔑んで「俺の生き方って素敵」などと宣う人間には
なりたくないね。

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 22:29:32

自由かもしれんが、明確に格好わるい生き方はあるだろ。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 22:54:01

かっこいい悪いは主観の問題。
生活の根幹に関わる仕事をしてる人からみれば、
俺らみたいな絵を描いて生きてる人間は
非生産的で自分の趣味で飯食ってる「かっこわるい」人種かもしれんし

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/25(金) 22:58:14

詭弁だな

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 00:00:17

俺等みたいな立場をかこわるいて思うような奴って

何故か同業だったりする場合が多くてイタい

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 00:19:15

かっこいい悪いを気にするのは10代で卒業しろよ。
他人は自分が思う程興味ないからな。

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 08:20:14

>>332
うらやましがられて光栄です♪

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 08:23:49

>>368
負け惜しみっすね。。

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 09:21:40

まあ「他人から見て俺の暮らしは」なんて
自意識過剰になってる暇なんてないわな

でも最近は中学生みたいに人目気にして
ビクついてる奴の年齢がだんだん繰り上がってきた
ものすごく過酷に虐められてきてんだなぁって思う

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 11:28:13

情勢が辛いからかねえ。
若い人ほど失敗を怖がるようになってる傾向が有るって
なんかに描いてあったよ。
とかいっても32歳の自分も景気においては
いい思いなんかした事ないけど笑

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 12:29:36

>>349
昔のバブル伝説とかの方が変な人多かった気がする。
あの頃はデザイナーやカメラマンやイラストレーターが殴り合いをしてたし失踪も多かったw
今はストーカー規制法もあるし、一応ネットで調べてるし、割と普通。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 13:58:30

今は失敗したら這い上がれないからな。

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 14:05:23

明確にかっこわるい生き方ってたとえばどんなの？

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 15:21:19

親に寄生

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 16:26:12

他人を騙す

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 17:13:14

見栄を張る

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 17:22:56

他人の（環境の）所為にする

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 17:23:50

2chやる

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 20:03:11

ダウト

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 20:21:39

>>376～>>379までは
今を生き抜く処世術になりつつあるんじゃないの

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/26(土) 21:09:00

どうでもいい話題がずるずると続いてる

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/27(日) 03:37:21

格好わるい生き方？

趣味の延長みたいな仕事してメシ食ってる
ことじゃないの？

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/27(日) 10:58:52

>>384
それはかっこいいだろ
自分のやりたい事だけやって飯食えるんなら最高じゃねぇか
問題はその環境を作るために他人に甘えるって行為だろ

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/27(日) 10:59:00

>>384
負け惜しみっすね。。

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/27(日) 19:49:27

イラストレーターなみなさんのお気に入りのサイトを教えてください。

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/27(日) 23:36:01

お気に入りサイト
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1216555995/

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/28(月) 01:12:01

>>375
昔はヒモが明確にかっこいい生き方の代表だった。
だが現代で、育児家事に協力的な男の役割を演じてて、
相手が希望する絵が描けたら、
むしろかっこいい生き方として女性誌の仕事取れるかもしれない。
てか俺の知り合い、普通に稼いでてヒモじゃないけど
男の育児絵日記みたいな新境地で仕事もらってた。

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/28(月) 02:39:09

最近「何々を知ってる」とか「知り合いの誰々が」みたいなレス多いな・・・。

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/28(月) 05:55:40

>>390
それは置いといて
「ヒモ=人間のクズ」
「家事に協力的な男=神」
この図式はまじであるから。

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/28(月) 09:19:17

経済的に厳しい時代にきっちり妻子養って
おまけに家事をする余裕があるのが甲斐性ってのは解るが
俺等普通にそれこなしてないか？

確かに女性誌向けの企画かもだけど
カッコいいっていうよりは
単に女ウケがいい男ってだけな気がする

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/29(火) 03:42:30

>>391
「ヒモ=人間のクズ」
「家事に協力的な男=神」
な漏れがやってきましたよ。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/12/29(火) 10:11:37

ひもに成らせてくれる彼女・奥さんが欲しいです。

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/02(土) 13:21:11

明けましておめでとうさん

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/02(土) 18:41:47

今年もよろしくさん

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/04(月) 00:17:00

景気すこし上向いてないか？俺だけか？

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/04(月) 16:25:30

景気はもっと悪くなるんじゃないかと思うが

ただ、2007～2009前半にやり過ぎたコスト削減の
揺り戻しみたいなのが来てる感じがないでも無い

俺の場合は、エコとかネイチャー系の媒体の
仕事が増えた
動植物描くの得意でよかったよ

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/05(火) 12:00:28

＞エコとかネイチャー系の媒体
これってなに、図鑑の仕事？

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/07(木) 08:27:32

某社名義で暮れにメーカー直送で新品のハードディスクが5台届いた。
お歳暮にハードディスク？妙だなって思っていた。
某社の某担当から電話があり、
仕事始めに原稿持っていくから、その時引き取るから預かっておいてくれ。
ってなんなのコレ？

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/07(木) 09:04:34

ageで自慢？

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/07(木) 09:27:16

よくわからんが、どこが自慢なの？

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/07(木) 10:14:05

>>399
図鑑はまだないなw
あれは知識ないと難しいんだよ

普通誌の企画もあるし、ムックもあるし
あと環境イベントのプロモーションとかだね

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/07(木) 16:20:46

イラストレーター、か。
将来性考えて挫けた夢だな。

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/08(金) 08:19:51

百姓しながらやってりゃいいのに、バカだなあw

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/09(土) 15:02:55

自分で新規に畑を買って好きな絵を描くならいいけど、
農家の親戚がいっぱいいる中で兼業イラストレーターは無理だと思う。
夜中まで電気がついてるとか謎の宅配便が届くだけで犯罪者扱い。

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/09(土) 20:56:35

どんだけ近所付き合いないんだよ

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/09(土) 23:02:56

>>407
逆。
近所付き合いが密すぎて夜中絵を描いてると犯罪者扱いされる。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/10(日) 06:58:09

>>408
わかるｗ田舎の情報網半端ないからなｗ
だから田舎には帰れない…。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/10(日) 07:15:32

正月も帰省しないで親戚にも会わない。
犯罪者認定は変わらないから。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/10(日) 11:09:40

東京の理屈は地方じゃ通じないことが多いからなぁ
ライフスタイル自体が違うんだもんな

都内の媒体やってると都内のタイムサイクルで動かざるを得ないが
それは地方ではあり得ない異常な人になっちゃうわけ
逆に地方暮らしのペースに合わせてやろうとすると
都内のニーズに対応するのが難しくなる

でも今って始めるにはいい機会かも知れない
何人か数年前からチャレンジしてる知り合いがいるよ
コツは地元民だと認めてもらうことらしい

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/10(日) 12:43:55

田植えや村祭りがあるから締め切り破る奴とかいるらしいwww
子供が風邪だから休む主婦イラレの方がまだ理解できる。

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/10(日) 14:47:01

>>408
一言説明したら理解してもらえるだろ
頭の弱いくるくるぱーの集落なのか？

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/10(日) 17:32:59

>>413
行けばわかるが、何度言っても理解してもらえない。
逆に早朝のアポ無し訪問が普通。

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/11(月) 11:01:52

なにげにおまえら地方に詳しいなw

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/11(月) 11:46:43

>>415
田舎の役所とかと取引するから。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/11(月) 13:56:26

主婦兼イラレだけど、
田舎の親戚に経費が絵の具代だけだと思われてる。
売り上げがまんま収入だと思われてるから
個展のスペース代に20何万も払うって言ったらポカーンとされたよ

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/11(月) 19:06:27

田舎の親戚うざい。
「パソコンがあれば無理に東京にいなくてもできるんでしょ」って何十回も言われた。

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/11(月) 19:34:35

俺は法事の度に、芸術でなんか食べていけないぞとか
展覧会ってカネかかるんだろう？とか
固い仕事に就いて親の面倒見ろって説教されて往生する

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/11(月) 23:36:54

古い田舎感覚レスの応酬にわらかしてもろた。

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 00:01:00

田舎感覚なのにホームページに粘着して見てるんだよな。
時々ホームページ見て電話かけてくるし、
掲示板あったときは「絵をやめて公務員になって親孝行しなさい」で埋まってたりするし
自分のアンチ(そんな派手なのいない)より親族が怖い。

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 02:20:21

もう新興住宅地だし

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 02:25:25

ネットがあるから田舎でも仕事出来るでしょって言われる。
営業しないと仕事ないんですよ。

よく知りもしない癖にネットネットうるせえ。

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 11:07:27

地方の編集者にプロのイラストレーターさんに
はじめて会いました、って言われたことあるぞ

いままでどうしてたのか聞いたら
地元の描きたい人に描いてもらってたみたい

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 11:39:48

アドビのイラストレーターに関する質問
イラレで作ったデータをイラレを持っていない友人に静止画にして送りたいんだが、
WEB用に保存でPNG形式にしても、やっぱすこしジリッとした画質になる。
これ以上綺麗な画質で静止画にするのは不可能？

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 13:41:40

静止画…

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/01/12(火) 13:48:52

プロ野球の選手に
グローブの磨き方聞くような質問やね

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 15:07:05

静止画ってwww
わかんないんだったら画質のことグダグダ言うなと。

>>427
野球選手にサッカーボールの磨き方聞くようなもんだと思う。

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 15:29:54

http://bepal-rakugaki.b.bv-bb.net/files/20/59/0026/20091226005920_0.jpg
↑こういう水彩画を描きたいんだが、このスミのラインは専用の
ペンみたいなものがあるの？

430 ：429：2010/01/12(火) 15:44:12

済みません。
該当スレがありましたので、そちらで聞きます。

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 16:25:19

>>428
静止画じゃなかったらなんて言えばいいんだ？
画像データとかでいいの？
そんな名前のことグダグダ言わないで、
イラレのデータを画像データに画質落とさず変換する方法教えてくれよ

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 18:16:51

ここはどうも性格悪いのが居座ってるスレでね・・
なかなか素直に教えないんだよなw
知ってたら教えてあげるんだけど、ごめんな。

だれか教えてやれよ。

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 18:57:47

>>431
画像データでいいんじゃないの

その画像のサイズが解らんし
相手が何で見るのかわからんと何とも言えないが

PC同士のやり取りならpdfなら相手も見れるだろ
荒れてるのはサイズが小さ過ぎなのかも知れないから
倍ぐらいのでかさにして保存してごらん

>>432
知らないお前は明らかにイラストレーターではないな
なんでここにいるんだ？

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 19:33:48

>>425
> ジリッとした画質

これ、どっかで使おう。

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 19:38:23

>>425以降の流れ、楽しい。

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 20:49:53

>>433
PDFなら画質落ちないですね！
ありがとうございました！

しかしまぁ、単純な質問にも答えられないイラストレーター気取りばっかだなこのスレｗｗ

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 21:35:15

お前はまず清々しい>>429を見習えw

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/12(火) 23:22:02

すげ。質問レス付けて答えまで得たのに捨て台詞か。
若いのかな。

まあどうでもいいや。

>>429
普通に面相筆か何か（painterだったらすまん）のように思えるけど
なんで専用ツールが有るように感じたの？

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/13(水) 00:26:49

面相か。
俺はガラスペンかもと思った。

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/13(水) 10:38:56

>>436
「PDFだと配置した画像が荒れるじゃないか」とドキュンレスして欲しかった。

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/13(水) 11:06:23

ガラスペン懐かしいな。
あれで小サイズの作品をチマチマ描くの愉しいよね。

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/13(水) 18:09:29

>>429
こうゆう絵で食っていくのは難しい時代だな

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/13(水) 19:47:15

ガラスペンよく割ったな

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/13(水) 22:02:33

>>442
てか老人が趣味で描くから、供給量パネエ。

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 00:05:14

広告の仕事ってやっぱ金額的に大きい？
自分依頼来たことないけど

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 00:58:34

>>445
大きい。
ていうか出版がせこすぎる。

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/01/14(木) 01:41:34

いやー最近の広告系も相当刻んでくるよ
大手からだけど、数そこそこあるからって
雑誌のカットと変らない値段で来たわ。。

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 07:12:19

>>447
書籍がかなり下げてきてるから広告が追いつかないwww

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 10:10:59

広告削ってるよなー

公募したキャラクターを使えるように描き直す
＆キャラグッズのデザインってのこないだ初めてやったが
正直、かなり不愉快なおもいをしたうえ
経費ひいたら鼻血も出ない

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 10:39:10

>>449
公募で当たった奴も鼻血も出ないんだろうなwww

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 10:52:08

医者弁護士刑事の血筋に育った落ちこぼれ在宅イラストレーターです
もうすぐ資格が取れます
http://ameblo.jp/takuayuloves/entry-10433871165.html

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 12:38:15

>>450
だろうな
商品券1万円分（それのデザインもやった）が
公募であたった奴の報酬だって
でもそれって、いわゆる地域振興券の類で
使える場所がシャッター降りた商店街だけなんだな

資料で商店街の写真もらったけど哀しくてさ
むしろ俺の活力が削られていく感じだった

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/14(木) 17:37:59

>>452
>むしろ俺の活力が削られていく感じだった

　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ
　　　　　　　l　　　　 lまあまあ
　　　　　　　`'ｰ---‐´

　　　　　　 ,,_＿
　　　　　/ ．　/　ヽﾎﾟｶｯ
　　　　　! ．3/
　　　　　ゝ､/ 　旦
　　　　　　　l￣￣￣~l
　　　　　　　`'ｰ---‐´

　　　　　　 ζ
　　　　　　　　_,,旦,_
　　　　　　　./ ・ω・ヽ　お茶どぞー
　　　　　　　l　　　　 l
　　　　　　　`'ｰ---‐´

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/15(金) 12:16:46

日本酒に酔ってくると効くワサビにもぜーんぜん平気で耐えられるようになるのう♪
ワサビのおぬぬめはトップバリューの高いほうのチューブわさび。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/15(金) 13:45:18

昼間から出来上がってますね

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/15(金) 13:51:20

チューブわさびは「わさびに似たなにか」だろ
本物のわさびも食えないほどの貧乏人か
イラストレーター気取んのやめたら？

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/15(金) 15:46:24

なにかしら突っ込みいれないと気がすまないんだなｗ
もうそういう生活スタイルなんだろうなあ

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/15(金) 16:04:35

家ではチューブわさびでいいや
本物必ず余るから

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/15(金) 18:12:35

チューブ便利だよね
うちはしょうがもからしも梅ぼしもチューブだ
チューブだらけになったｗ

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/15(金) 23:29:27

粉のもたまにはいいぞ
お茶漬けに乗っけんの好きなんだよなー

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 08:26:20

>>454です。
>トップバリューの高いほうのチューブわさび

は178円で西洋ワサビは使用してなくて且つ刻みワサビが入ってて実にウナーです。

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 10:49:19

イラストレーターなら、根の状態で買って自分でおろせよ。
既製品を熱く語る奴にろくな絵が描けるとは思えない。

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 12:34:28

462はポニーテールに作務衣で陶芸が趣味です。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 12:47:38

そうしたかったら鮫皮でおろすけどさ
そうじゃないってのもアリじゃん

頭固いなお前さんは

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 16:45:09

462は、裏の小川で小魚穫って、山で山菜採って、天ぷらにしています。

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 17:00:54

（；∀；）ｲｲｼｭﾐﾀﾞﾅｰ

467 ：弁天：2010/01/16(土) 18:51:29

462は村から支給されたマッキントッシュで
ようやくネットにつながるようになりました。

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 18:57:25

462はフキの葉でお尻を拭いています。

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 19:57:23

462は買ってきた顔料の原石をすりつぶし、原油とか、天然ゴムと顔料混ぜて、馬や豚や狸の毛で手作りの筆作って描いてるんだね。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 20:28:56

今年こそやめてやる！

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 21:02:56

>>469
違います。
×買ってきた顔料の原石
○採掘してきた顔料の原石

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 21:12:57

いいかげん食い物スレでやれ無能ども

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 21:17:43

こんなしょーもないことでおもしろがってる奴らには仕事まかせられないよな
人間レベルの低さに気付けよ

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/16(土) 23:12:36

中堅未満レベルの人間だけど、
お高い“センセイ”方からこぼれた（と思われる）仕事のせいで
昨年忙しかった。今年もでかい仕事がバンバン来るわ。
ここで慢心したら終わりだろな。
謙虚さを忘れないように生きたい。

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/17(日) 11:42:46

大卒が就職氷河期とか言われてるけど
高卒を受け入れてる会社はそこそこあるみたいだしな
仕事も選び方次第だな

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/17(日) 13:28:34

大卒でも使える奴を受け入れてる会社はいくらでもあるよ
使えない奴らが増えてあふれてるだけ

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/17(日) 22:11:00

こんな時代に溢れてる奴こそ実力の無さを思い知るべきだ。

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/17(日) 22:11:25

ここで言われてる「会社」とはデザイン会社のことですか？
イラストレーター募集で求人が出ているのはあまり見かけないもので…

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/18(月) 00:09:28

>>475こぼれてないはずなんだけどな～。ぜんぜん普通に断らず仕事受けてるから。
勝手に向こうがお高いと思ってるかもしれないけどね。

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/18(月) 10:13:55

ある程度名が売れてる人だと頼みづらいってのがあるんだろ

どこも経費削ってるから
ギャラなり日程なりで無理がきく人が欲しいって要望は多い

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/01/18(月) 15:15:07

年末忙しくて忘年会も大掃除もできず
新年も同じくできず。。ダラダラと年中仕事だけしてるわりに
金がない。どーなってんの？？

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/18(月) 16:29:27

>>481
無意識のうちに無駄遣いしている

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/19(火) 00:45:30

あ～、早くまたホンコン焼きそば箱買い出来るようになるまでに景気回復したいなぁトホホ...

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/19(火) 01:03:03

>>481
ヨメが使い込んでる

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/19(火) 03:27:31

某大御所イラストレーターの日記読んでたら誰かからこぼれた仕事を
ピンチヒッターで急ぎで呼ばれて描くことが時々あるらしい。
発注者は「旬の人→だめなら大御所」の順で頼んでるっぽい。

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/19(火) 05:15:17

よくある、中二臭い絵師の中に大御所が混じってるラインナップはそういう流れ

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/19(火) 09:34:35

だから、「絵師」とかいうやつは来るなってば。

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/19(火) 09:35:54

大御所って、どのくらいの人のこと？
天野嘉孝とか空山基とかわたせせいぞうとか和田誠とか思い浮かべるんだけど。

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/19(火) 10:31:58

>>488
夜中に書いた大御所の人はそのくらいの年齢層。

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/20(水) 20:49:35

>>487
俺もそういうオタ気質な奴ウゼーって思ってたが
最近はどうでもよくなってきた。
マーケットとして萌やオタがあり、今はかなりメジャーなんだから仕方がないと思う。
絵師でもイラでも何でもいいよ。
というか、俺は今年で45になるがもう疲れたよ。
イラストレーターは引退して、団塊の年寄り相手に絵画教室でも開こうかと思ってる。
経営が上手くいかなければ人生それまでってことで・・・

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/21(木) 01:12:23

こんなんあるんだね　知らなかった
出版ネッツ
ttp://www.jca.apc.org/NETS/

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/23(土) 09:41:16

>>490
お疲れちゃん…俺もだよ
４０の声を聞くが今まで結構忙しくてまともに休めた覚えがない
だけど昨今のご時世で今年あたり暇ができそうだ
疲れてるし不況、萌絵流行りを理由にして休みたいｗ
貯金で暫くはどうにかなるだろう

だが武田鉄矢のおふくろの歌を思い出すｗ

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/23(土) 10:39:06

年収4億超えになると、そんなことすらうざくなってくる。

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/23(土) 20:23:48

俺海外に武者修行にいこうかなぁ

人がコセコセして嫌な思いする事が多くなって来たんで
東京で仕事したくなくなってきた

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/23(土) 22:19:43

んじゃなくて、仕事がなくなってきた。
どこ行ってもダメなやつはダメ。

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/24(日) 08:48:28

こういうのがいるからな

イラストレーターって看板上げてるってだけで
くってくってかかってくる奴居ない？

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/24(日) 13:46:16

>>496
495にくってかかってる。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/24(日) 15:40:35

自分だけはマトモって思ってる時点で思いあがり

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/24(日) 17:44:53

質問：
イラストレーターって東京住みじゃないとほぼ無理？

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/24(日) 20:20:27

地方都市だけどイラレやってる。ほぼから外れてすこしうれしい。

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/24(日) 21:04:25

>>499
はいはい無理無理

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 07:26:43

>>499
>495に答えが書いてあるじゃん。

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 12:44:10

仕事の量は確実に東京の方が多いけど
人数も多いから、競争が激しい。
家賃も物価も高いから、食えるようになるまでがタイヘン。
地方にもイラストの需要はあるので
競争も少ない物価も安い地方のが、ラクっちゃーラク。

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 13:27:31

>>503
そんな地域には仕事自体無いぞwww

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 13:43:54

東京以外でも、大阪・兵庫・福岡はとりあえず仕事あるだろ

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 14:03:09

黒壇、細工樹脂

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 14:50:28

http://www.sugarinc.net/illustratorwanted.html
↑ここに登録されてる人いる？

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 17:50:32

>>505
それ以外のとこでは描きたい人が描いてる
仕事と言えるほどギャラは出ない

イラストが本業という概念がないもんなぁ

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/25(月) 22:15:26

田舎では公務員が税金もらってイラスト描いてる件

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 08:14:22

>>507 見たよ
この人ウマいなー　じゃあなくって、　この会社ウマいなー。

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 10:31:37

やっぱ自分で営業出来ないとだよな

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 11:04:53

イラストだけで年収いくら？

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 11:28:24

俺は今、どん底だ。月20万円ペースだな。事務所経費が無いからなんとか
やっていけるけど、事務所借りている人大変だろうなー。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 11:50:40

自慢ですね？

515 ：屁のカッパ：2010/01/26(火) 14:57:45

フリーのデザさん、イラレさん。
収入がどこまで下がったら転職（就職）考えますか？

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 16:28:06

>>515
転職せん！バイトでしのいで芸術やる。

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 17:11:48

もう就職はしたくないなあ
無理だろうし

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 18:30:11

このスレってアキレスと亀そのものの生活してる人が住んでるの？
年収3億８千万とかいうのをスレの上の方で見たけど。
３億あったら一生くらせるよな。羨ましい。

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 18:31:18

2ちゃんの書き込み真に受けてんじゃねぇよ

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 18:40:02

>>518
何それ。

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 19:04:25

たけしの映画だろ

ゲージツ家とイラストレーターって
やっぱ混同されるんだな
違うのに

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 19:32:07

学校で意図的に混同させてると思う。
現実が見えない学生をそうと知りつつ放置
だって現実を教えたら夢を持てなくなるだろ？学生がw

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 19:33:56

>>515
女房子供居るから、生活費25万円渡せなくなったら、就職だな。
これ最低ライン。
でも給料手取りで40万円のデザを今時入れてくれるかな。

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/26(火) 21:19:56

＞＞518
私の事ですか。あなたの暮らし方で一生暮らせるかもしれませんが、
フェラーリとポルシェとアストンマーティンとモーガンを複数維持していれば
一年でそれが消えて行きますよ。
車以外にそれに見合った暮らしをしてますし。

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 08:44:04

>>522
後進潰しには有効な手なんだがなw
去年、何人わけわからん奴の相談に乗ったか

俺等なんかより
子供の就職相談なのに自分の話バッカリしてる
主婦の方が絶対に社会性がない

相手してて気が狂いそうになった

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 10:03:14

専業主婦だけじゃないぞ。
営業に行って
「うち子供の(小学生～俺より年上のニート)がイラストレーターになりたいんだが」
という相談のカウンターパンチを何回か食らったことがある。
全員立派な会社に勤めてるおっさんなのに、現実が見えてない。

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 11:46:31

>>525
アンタみたいなのが多いのかね。。
これじゃ美大も女ばっかりになるはずだよ
優秀な学生は日本の学校には行かない時代に
あ、もうなってるかw

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 13:21:49

>>526
それさ、いいたかないけど決まってあの年代じゃないか？

酷いよあの人たち
仕事するっていうことをなめてんだよ

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 13:40:33

>>528
子供も小学生～俺より年上と幅があるように、
親も団塊からバブル世代と年代の幅がある。

ていうか、我が子をイラレにしたいのなら、
イラストの仕事の発注を渋ったり値切るなと言いたい。

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 14:44:28

法事に行くと、誰それの実家の嫁の従兄弟が今度デザイン学校を卒業するので、
良いところがあったら世話して欲しい。なんて言われるよ。
学校も世話してくれんほどのレベルかよって思ってしまう。

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 14:51:47

俺が一番びっくりしたのは、よくTVCMでも目にする広告会社に
売り込みにいった時に制作の部長と言う若いのが出て来て
作品をじっくり見てくれたのはよいが、次の言葉がふるっていた
「あのう、これくらいの腕になるまで何年ぐらいかかりますか？
僕も描く側になりたいんですけど」だって。ズッコケたよ。

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 15:21:12

一部上場企業に売り込みに行って他社の仕事実積紹介したら
「僕も○○社の仕事が欲しいんですけど・・・」って言われた。
会社員様はイラレに夢見過ぎ。

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 18:25:53

某広告代理店から、
＞得意先の部長の娘がデザインの世界に身を置きたいって言うから入れてやってくれ
と言われたけど、身を置きたい程度の奴を押し付けられてもなー。
遊びじゃねーし困っちゃったよ。

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 18:55:25

＞よくTVCMでも目にする広告会社に
どこだろう？広告会社ってCMやってたっけ？

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/27(水) 23:08:40

そういや新年会の時に聞いたんだが
某ダクションの新人が年末進行の真っ最中に辞めちゃったんだと
まぁ仕事キツい時にはままある事ではあるけど

なんか、その新人の親が
「ブラック会社に勤めさせる気はない！」とかえらい剣幕で
本人に代わって電話よこしてそれっきりとか

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/28(木) 12:08:51

年末ととGWとお盆はなあ・・・W

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/28(木) 14:48:03

>>531
それは答えてやっても良いと思う。
絵が好きなんだけど、流れで広告業界～独立しちゃったって人は居る。

俺もその流れで本格的にイラレとして始動したのは25過ぎてからだったし。
まだ片手間でフリーランスのデザインやってるよ。
今ではどちらも好きだから続けてるが。

もしくは外注に出さない様に社内で技術補おうとしてるのかもな。
よくある話だよ。

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/28(木) 14:53:31

>>535
印刷・デザイン・広告ってのはピンキリで、毎日寝る時間が３時間切る会社なんてザラ。
だからドロップアウトする人や独立する人が多い

普通の業界の人から見れば当たり前の様にブラックな会社なんてよくある

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/28(木) 19:04:51

>>538
ええとね
ソコじゃなくてだね

親がワザワザしゃしゃり出てくんのがアレだ
と言いたかったんだ俺は

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/28(木) 21:14:33

>>539
そこか

今時の親は過保護だねぇ
親離れ子離れできなくなって行くんだろうか

俺の親は朝６時起き午前様の俺を避ける様になってった記憶が

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/29(金) 06:55:00

>>513
自分も今それくらいだけど
逆にようやく食えるようになってきたな、という感じです。

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/29(金) 09:23:04

>>541
月20万定期的に稼ぐのってすごいと思うけど
実家暮らしとかじゃないと大変そう

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/29(金) 09:39:38

イラストレーターって年取るともういらなくなってくる人多いのかな
センスで売ってた人は消えてく人多いだろう
一時期はイラストレーション誌で目立ちまくってたのに
もう今はどこ探しても見ないなんて人も多い
中高年になって廃業する人が多い業種なんだね

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/29(金) 09:54:32

http://www.lancers.jp/
ここ以外で機能してるイラストの仕事サイトってない？

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/29(金) 17:54:35

>>543
水森亜土みたいに、昔一回ブーム起きて、
もう一回見直されでもしない限りは厳しいなぁ

よほど実力があるか新規開拓する手立てを持たないと将来困るよ

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/29(金) 18:48:39

>>544
@SOHOが有名だけど。
自分もそこで、２社から仕事をもらってるよ

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/29(金) 19:24:55

>>543
逆に出すぎたから廃れたとも考えられるけどな。

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/30(土) 11:51:42

>>546
マジで？
あそこ登録してみたものの、人を小バカにしたような依頼ばっかりで
すっかり見るのやめたわ

549 ：sage：2010/01/30(土) 12:47:19

>>548
イラストで食えてる？

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/30(土) 23:55:58

Net登録の仕事とかｗ
そんなんで食っていけるわけねーだろ

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/31(日) 04:00:53

夢見る世間知らずが如何に多いかってことだろな。
ビジネスとして構築できなかったら幾ら絵が好きでも無理なのにな。

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/31(日) 16:46:45

S：専門誌の常連／コンペ審査員
A：毎年個展／専門誌でよく目にする
----分厚い壁----
B：よくグループ展に声がかかる／専門誌に載ったことがある／登録サイトでは人気
C：収入がイラスト50%バイト50%
D：バイトが主な収入源、絵は年に数回仕事がくる
E：美大生、専門学生
F：絵が好きな人、夢見る高校生

例外あるものの、こんな感じかな。
C、Dあたりでも才能のある人がいっぱいいるから
がんばってほしい。ちゃんとしたADなら拾ってくれますから

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/31(日) 16:56:40

>>552
そんな分類しか出来ない君は世間知らず。

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/31(日) 17:05:08

イラストノートとか買ってそうだなー・・・
別にわるいことだとは言わんけどさ。

イラスト仕事って専門雑誌に載ってるような
「お絵描きしました」「まあステキ！」
ってお花畑ノリは一部分でしかないよ。

電波・紙・SPなどなど
どれでも同じだが制作畑にキッチリと自分の
作業レベルや価格を浸透させるなど
フツーに他の仕事と変わらんしそれが出来ない人は
まぐれで当たっても寿命は二・三年。

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/31(日) 19:34:12

５５４って頭悪そう

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/31(日) 23:11:14

文章は頭悪そうだけど間違ったことは言ってないような。

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/31(日) 23:18:08

でも、イラストノートじゃなくて、玄光社のIllustrationだけど
おもしろいよ。とにかくイラストを綺麗に大きく載せているので、
細部までジッと見入ってしまう…

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 01:51:13

>>554は普通のこといってるよ

雑誌の休刊・廃刊が続いてるし、アマゾンとアップルのおかげで
紙媒体の行方が気になってしょうがない
あちこちからかんばしくない噂とかも聞くしさ

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 01:58:45

>>557
編集部の方ですか　わかりやすいですね　乙ですw

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 10:44:30

えー
かがくいひろしって人、もう亡くなってたんだ…
まだ現役で描いてる人かと思って、本買ってきたよ

でも、50歳でデビューして、作家活動たった4年って…
･ﾟ･(ﾉД`)

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 11:02:48

>>558
電子本は
日本の大手出版も対応する予定でしょ、
媒体が変わって困るのは製版、印刷業、本屋。

出版はコンテンツ産業だから媒体の変化は関係ないような・・
中小も出版コストが下がって
マイナー本にチャレンジしやすくなるんじゃないか？
必要とされるイラストも増えるといいけどね。

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 11:58:55

イラストの使用料やサイズや単価がどうなるのかは興味があるよ。
書籍の表紙絵は今まで通りなのか、それとも変化していくのか・・・・。

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 13:20:43

小説本とか写真集はやっぱり紙だよな
雑誌は読んだら捨てるんだから
iPadでいいと考える人も出てくる、
購入した雑誌はデータベースにできるんだろ？検索できて便利だよ。

雑誌の値段は1/3くらいかな
携帯みたいに安かろう悪かろうにするわけにいかんから
イラストや写真も値切ったりしないと思うが
今後3年で雑誌の半数がiPad購読者になるかどうか。
iPadが今500ドルか、これじゃダメだな、日本で2万円くらいにならないとな。

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 13:45:13

付録で売ってるファッション雑誌とかは関係ない話
女はコタツやベッドでお菓子食べながら
ペラペラするのが好きだから
やっぱり紙だろ

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 16:37:52

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264949635/
出版不況なのに発行部数が増えてるカラクリをTVで見て
ヤバイことやってるなって思ったけど、ついに破綻するときが来たっぽい。
あそこの倒産があるのか？

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 19:06:25

結構前から出版から手引くつもりで
動いてる人けっこう多いよな

逆になんか新しいこと思いつけば
チャンスかもだけど

もっと起業しやすくなればいいのに

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/01(月) 23:05:40

今以上に起業し易くなったらカオスの渦が濃すぎんだろよw
現行でも制度的にはどうかと思うよマジで。

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 10:55:36

とっくに起業してるが、起業自体より仕事を取ってくる方が難しいぜ!

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 12:36:55

紙媒体は廃れないよ．電子書籍が伸びたところで、
紙の本にはそれなりの良さがあるもの。

>>568 同感

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 13:53:52

>>569
すでに廃れている。

> それなりの良さ

って言ってる時点で、廃れていくことを認めているんでしょ。
紙媒体が０になるとは誰も言ってないよ。
しかし、縮小していくのはあきらか。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 15:09:26

570>>>>>>>>>>>>>>>>569

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 15:20:15

PCが普及し始めた頃に紙の需要がなくなるって予測もあったが
実際には紙の需要は増えたね。

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 15:39:46

紙の需要と紙媒体と混同しているわけじゃないよね？

家庭やオフィスでの紙の需要は増えたが、
簡単な少部数の印刷物は業者に出さなくなったね。

とりあえず、どんな媒体が発展しようともイラストの需要が増えてくれるならば嬉しい。

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 18:52:01

>>573
どんな媒体が発展しようともイラストの需要が増えて仕事が君に回ってくるのは
いつの日の事やら。w

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 18:58:23

>570 屁理屈好き

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 19:51:10

イラストの需要って増えてくと思う？
あっちの板系のイラストの方が未来がありそうだし、
仮に需要は増えても単価下がってるから
うまみはないよね。

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 21:47:58

おかしいよね。便利になって直接作者が儲けられるようになるはずが、
全員が儲かんなくなっていってるよね。
どんどんそれが加速して、一体どこにむかってるんだろう？

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 21:51:49

>>576
絵師系で未来があるのはデッサン力や新規デザインのできる奴だけ。それ以外はゴミ。
でも、その力のある奴が着実に増えてる。
美少女とおっさんとメカ全部描ける奴とか昔はほとんどいなかったけど今はいる。
そいつらは、毒にも薬にもならない一般向けのカット描き(オレモナー)とか
アーティスト気取りの口だけの芸術家より明らかに上手いし。

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 22:48:01

日本中のイラストの総発注金額　を　イラストだけを仕事にしている人の数　で割ったら、
多分食べていけない金額だろうね。
悠々暮らしている人は一握りだろうね。
どの世界でも同じようなものだけど。
年収4億何千万円ってイラストレーターは実在するのでしょうか。

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 22:50:54

全員が便利になって行くから、特別な技能でなくなって来てるんじゃない？
倉自身がイラスト作れてしまったり、素材集CD-ROMを使えばそこそこのものが。
以前素材集作家だったけど、結局自分の首を絞めてたかも。ort

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/02(火) 22:56:50

来年の年賀状の発注きた。一点5000円で買い取り。
地方だから安いって思われてるみたい。
ジーパンの現地生産みたいなもんかな。
50点で25万円になるから頑張ってやろ。
素材集作家でいいも～ん。ort

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/02/02(火) 23:50:59

ことしも厳しい年になりそうな予感、、、

１月の売上げx１２の年収で食っていけるか？

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/03(水) 02:48:14

さっきテレ東でマンガ家の末路みたいのを見たｗ
誰もが知っててさぞ優雅な暮らしかと皆期待
実際は４億稼いだ印税既に食いつぶし今はビンボー暮らしとなｗ

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/03(水) 20:38:58

それはねー4億稼ぐ過程でそれなりの暮らしをするようになるから。
4億持った時点で、月収15万円の暮らしに切り替える事は無理だから。
桁は違うけど、お笑い芸人がチョット当って、家賃三十万円のマンションに
移って、翌年には6万円の貧乏アパートに引っ越すなんて話はしょっちゅうあるね。

金に困るのは世の常だけど、金持ちも貧乏も桁が違うだけで困り方は同じなんだね。
困り始めたら、むしろ金持ちの方が困るんだよね。
俺はずっと貧乏だけど気楽な暮らしだねー。
？～湯など粥などすすって生きている。ははのんきだね～。

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/03(水) 22:39:35

持ち込み活動など学生の頃からしてた？

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 00:26:54

学生が持ち込みしてどうなんのよ？就活とは別の話でしょ。

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 01:19:37

稼いだら稼いだでお金を使うような仕組みになっているのだよ。
僕はとっくにサラリーマンの生涯年収を超えた売り上げがあるのに
貯金はゼロに限りなく近い。ローンだけ残ってて明日の仕事が
あるかないかの心配をしている。
使ったのは経費と税金。
そんなもんよ。

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 09:31:54

>>585
学生の頃から編集者と顔馴染みになるのも
ひとつのやり方だよね
何がやりたいかある程度はっきりしてるなら
それもいいと思う

>>587
俺もだ
収入は同年代のサラリーマンよりも多い
ただ3倍強以上は確実に働いているし貯金も無い
そういう暮らしが面白いから続けている

変な知り合い多くて飽きないし

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 13:31:47

私は、しっかり稼いだ経験もあるが、今は貧乏。正直もう少し金が欲しい。
どちらが良いと問われたら、今の方が良い。体は楽だし気楽だし。
でも、587、588さんのようにバリバリやれる年代はそれなりにやるべきだと思う。
いずれ仕事が減った時にもその先に気ままな暮らしがあるんだから。
でも住まいだけは元気なうちに確保しておいた方が良いよ。
年行ってからの家賃は厳しいよ。
●いつまでも、あると思うな、仕事と金●

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 14:10:56

５８７だけど、つづき。
今年も決算が近づいてるが、経理士に褒められぐらい利益を
出している（２００万から300万円の見込み）。
ところがそのままだと利益の４０％を税金で持っていかれる。
だからちょっと我慢して買わなかった
仕事まわりの道具を経費として揃えたいのだけど
実際には会社に現金が無い。
なんて理不尽な事を繰り返している。

591 ：５８７：2010/02/04(木) 14:33:58

>590さんが言うように気ままな暮らしができるまで、あと２５年。
ローンが終わるからね。でもその頃はもう喜寿だの米寿だのw
そこまでヤレる自信は正直ない！！
もう、なるようになるさ、その時代その時代を懸命に生き抜く事を
考えてやっていくしかない。
僕はたぶんここのスレッドを読んだ限り、ずいぶん恵まれたイラストレーター
のうちに入るかも、と思ったのだけど、実情はこんなものだよ。

592 ：５８７：2010/02/04(木) 14:45:19

まあなんと情けないことを書いたかと、これじゃ夢も希望もなくなるね。
でも、明日のことを考えると大変というだけで、現実に売上の中から
役員報酬として家族の分を含めて一千何百万かはもらっているし、
ローンも7000万借りたわけだから、それなりの環境で暮らし、仕事を
している。まあこういうスリルのある人生も楽しいと思っている。

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 15:45:00

＞まあこういうスリルのある人生も楽しいと思っている。
大切なのはそこだよ。
どんな状況にあれ、楽しいと思える事が一番、フリーの良さはそれだと思う。

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 21:16:57

>592 きっと東京の人でしょう。
7000万円！思い切ったねー。私は地方都市だからそう思うのかな。
東京近辺で家を持とうと思ったらそれが相場なの。
一桁は違わないけど、びーっくり。私だったら手が出ない。
羨ましいし、大変だろうけど頑張ってとエールを送りたい。
僕はたぶんここのスレッドを読んだ限り、ずいぶん恵まれないイラストレーターだよ。

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/04(木) 21:27:47

すごいな。フリーランスでそんなローン組めるとか。
何年ローンですか？よろしければ

596 ：587：2010/02/05(金) 01:19:18

東京です。仕事と生活の場を考えると、ある程度広さが必要で
都心ではないですが、ある程度掛かりますね。
もっと詳しく言うと頭金などで2割程度つぎ込んでますので、
東京は本当に大変です。でも賃貸で払うよりは月々安いので
思い切りました。
ローンは30年ぐらいでした。
正直なところかけない部分があるので数字だけ見ると
ふしぜんかもしれませんね。

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 02:29:57

>584
うん、マンガ家本人が言ってた
「生活のレベルを落とすのが難しくていつの間にかすっからかんに」
だってｗ　
つるぴかはげまるくん描いた人　名前は知らないけどｗ

オードリーの春日はいつまでも風呂なしに住んでるけど
ありゃあケチというビョーキだね
見てる分には面白いけど友達には欲しくないタイプだｗ

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 07:41:45

バブルがはじけて、今はもっと厳しいでしょうねえ。。
でも稼いでる人は稼いでますよねえ。がんばれイラストレーター

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 09:45:28

つるピカハゲ丸はのむらしんぼさん。アパートに一人暮らしだけど、貧乏という程じゃないよ。
最盛期の印税は使い尽くしただけ。キャラとして持ってるし、まだまだ活躍できるね。

春日が金貯めるのは勝手だけど、今は別の世界の生き物にしか思えないね。
赤ちゃんのお尻ふきで体拭いてるって。
でも何か事情があるかもしれない。恩人に家を買ってあげたいとか。
そうなったら涙涙だけど。
話変わって渡辺直美が風呂入らないってのは金の事じゃなくて無精なんだよね。
彼女汚く見えないね。かわいくて大好き～？

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 10:35:23

芸人の有吉が、「金持ちになっても生活水準は上げるな。一度上げたら貧乏になってもなかなか戻せない」と言っていた。
奴の今までのセリフの中で唯一響いたかもしれないｗ

私は子どもの頃からずっと貧乏人だけど、かといって極端に何かに困るようなこともなかった。
世間がバブルのときに何か得したということもなければ、今のこんな御時世でものたれ死にせずに屋根のある部屋でのほほんと暮らしてる。
今より安定してたころは確かにもうちょっと贅沢してたけど、そんなに極端な生活をしていなかったからこんなにラクに生きていられるんだろうと思う。

ちなみにオードリーの春日は、自分の家を建てるのが夢らしい。
ただあんな生活をしているひとだし、豪邸に住んでも似たような生活を続けそうな気がする。
実際、家を建てて水道光熱費のケタが違うのにびっくらして、チマチマ節約してる人の話は聞くｗ

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 11:06:06

有吉はいったん沈んでるから言うことに説得力あるw
春日は堅実なのか、神経症的に節約しちゃうひとなのか
微妙なとこあるなぁ

俺はバブル経験してないから当時稼げた人が羨ましい
泳ぎ続けないと死ぬ！みたいに強迫観念になってて
仕事断れないし意識してないと休めない

俺と同じような仕事のしかたをしていた周りが
30半ば過ぎにバタバタ倒れていったのを見てて
最近やっと力を抜くことの大事さが解って来た

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 16:25:10

よっぽどの大金持ちになれるんだったら別だけど、
そこそこの金持ち程度だったらそこそこ貧乏と大して変わらないんだよねー

皇居とまではいかないけど
都心で緑に囲まれた広い敷地にポツンと家を建てれないなら
いっしょだなー

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 18:10:28

自分は手狭だけど返済の終わったマンション持ってるからいいけど、
この不景気の中で事務所借りてる人は大変だと思うよ。
正直言って自分の腕が悪いからこの程度のとこ（中古の3K）しか買えなかった。
当時たくさん稼いでバリバリのマンション（新築の6LDK庭付きで自宅事務所兼）
買った同業者がうらやましかったけど、その人は返済不能になってどこかに消えたよ。
まったく世の中何が幸いするかわからないね。
稼いでいる人もその状態がいつまでも続くと思ったら大間違いだね。
いつまでも続くとしか思えないんだけど。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/05(金) 21:49:53

>603に指摘されてるのが自分だとは思わないが、
自分は、欲しいものの殆どをデザインイラスト兼業で手に入れたが、事情で殆どを
失った。家も複数の名車も手放す時の恐怖は地獄としか思えなかった。
こんな事なら初めから貧乏暮らしが良かった。とまで思ったよ。
今は、最後に残った小さなマンションで細々やってる。他に何も無いけど今が一番幸せだよ。
一度、小金を掴んでから落ちた奴にはわかると思うけど、幸せが金じゃないって実感するよ。

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/07(日) 18:01:42

>>604
ほんとですか！元有名人の◯ーさんか◯◯◯さんですね

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/07(日) 18:05:07

>>600
>実際、家を建てて水道光熱費のケタが違うのにびっくらして、

ほんとですか！
ケタは言いすぎでしょう？

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/07(日) 18:10:36

自己破産していいですか

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/07(日) 18:41:18

なまじええかっこしいなために借金とかローン地獄とか・・・
イラストレーターなんてDQN職だな。

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/07(日) 18:51:09

どんな職業にもいるんじゃない。ええかっこしい。

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/07(日) 22:22:42

スさんゆさん

611 ：604：2010/02/07(日) 22:22:49

>>605
違います。有名でもありません。

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/07(日) 22:25:26

スさん　ゆさん

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 15:01:38

>>611
今更ドギマギしても、もうだめです。

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 16:54:00

誰？

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 16:56:24

自称エリートなイラストレーターが知り合いにいます。
経歴は専門卒→AVメーカーでアルバイト→ニート→AV販売店
という20代後半のただのフリーターなんです。
イラレとフォトショが使えればイラストレーターだと思ってるみたいなんです。
「貴様は社会のゴミだ」という事実を、彼を傷付けずに
教えてあげる何か良い方法はないでしょうか？

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 17:32:44

まあ将来化けるかも知れないから余計なお世話な性分は捨て去りなさい。

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 17:42:44

>>615
難しい。
「すっかりAV通だね。次はAV男優やっちゃう？」
でどう？

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 17:49:29

俺何人もどん底から転身した人知ってるから
別にそんなの変だとも思わない

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 17:56:17

そうそう、余計なお世話はやめた方がいい。
自称エリートなら自信家か勘違い野郎なタイプだろ？
いいじゃねーかそいつが人生失敗したって。
お前が余計なこといって真人間になっちまったら後で笑えねーだろ。

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 18:07:27

>>618
まてまて、成功例だけあげても意味がない。
ボクサーだって役者だってチャンピオンになるやつもスターになるやつもいる。
でもその下には落ちぶれて悲惨な人生を送るやつら多数いる。
どの業界もピラミッド上だろ。
一度そいつの現状を自覚させてやるくらいの事は
周囲の人間がしてやれる優しさかもしれない。

>>615
「で、いつイラストレーターになるんだっけ？」

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 18:35:09

皆が会社員より二倍三倍働いてるって言うのはよく判るわ。
ろくに眠る時間もありゃしねえ。

経費を減らすと税金上がるし
かといって今のままじゃ貯蓄は難しいし厄介なこった。

俺はせめて家くらい欲しいなあ。
それくらいは報われてもいいと思うんだけどな…。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 18:36:08

すまんです
以前書こうとしたことが
今さら飛んでった…

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 19:34:57

>>612
スさんって誰？　ゆさんは判るけど。

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 21:05:30

筋？

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 22:06:08

>>620
とりあえず同業は叩いておきたいという黒いたくらみｗ

>>621
嫁と子供いるなら家欲しいわな

地方ならなんとか家持てるんじゃないの？

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 23:11:15

６２０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６２５

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 23:31:29

>>615
俺どん底イラストレーターだけど「貴様は社会のゴミだ」というのは
絵を買わされそうになったときとか利害が発生するときにだけ言えばいい。

どん底には、地獄の住人がお互いをむさぼり食うがごとく
絵を買ってくれとか個展に来てくれとか、
一緒にポストカード作ろうぜとかの勧誘が来るからwww

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/08(月) 23:56:37

会社員の2倍も3倍も働くってよくわかんないな～。
イラストレーションのギャラって結構いい金額だし。
一日、数時間で10万も20万も売り上げが立つ。
かいてる時間よりぼけ～っと考えてる時間のほうが長いぜ、自分は。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/09(火) 00:07:28

>>628
てか会社員って、仕事してる時間よりぼけーっとしてる時間長いぜ。
だからぼけーっとしながら構図考えたりする今の労働生活より、
朝礼とかある会社とか無理って思う。
働かないって、なんか時間がもったいない。

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/09(火) 00:55:39

誰か>>629の答えを教えてくれ。
全然意味がわからんｗ

会社員はぼけーっとしてる時間が長い。
だから私はぼけーっと構図を考える労働生活よりも
朝礼のある会社は無理と思いましたでござんす。
よって働かないって時間がもったいないという結論に達した。

あーーーーーーーーーーん？？？？？？？？？？

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/09(火) 08:30:18

流れが止まってると思って油断してると突然加速してるのなｗ

>>606
今までみんなひとつの狭い部屋で過ごし、コツコツ節約しながら貯めた金で家建てた家族が
一人一部屋になって、みんなそれぞれ好き勝手に電気使ったりした結果だそうですよ。

>>629
過去に会社員やってたんだろうけど、会社員つったってピンキリすぎる。

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/09(火) 11:05:23

>>630
説明が足りなくてすまない。
色んな会社があるだろうけど、
会社員って「生産する時間」が削られていく気がするんだ。
もう、通勤だけで無駄無駄無駄って思う。
会社辞めたらひまなときホームページの絵でも描いてるし
ぼけーっとしてる時間といってもそれは自分の時間だから
もったいない感は薄らいだ。

逆に会社辞めて「監視する人がいないから描けない」という理由で
絵を描かなくなった奴もいるから、
会社の違いだけでなく、本人の性格の違いにもよるんだろうと思う。

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 01:51:55

>>632
悪いが、もう少し説明をしてくれないかな。

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 03:16:58

なにも考えずに例えば捨てカット集を何百円かで受けて、生活していこう
と思ったら、寝ずに描きまくるしかないが、そんなのは
イラストレーターとは言えない内職しごとだ。
ここのレスを見ているとそっちの人間が多くて、余計なお世話だが
大丈夫かと心配になってくる。
そんな仕事で生活を成り立たせたら、抜け出すのは大変だぞ。
若いうちはちゃんとしたギャラで引き受けられるスキルを身につける
ため貧乏は我慢しろ

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 07:43:16

>>634
このスレはほんの駆け出しや、学生や主婦バイト、
イラストレーターの仕事が何だかわかってないけど
これからやりたい人が書き込むことも多いみたいだよ

イラストやデザインなんて内職だろう？
みたいな感覚の人っていうのは、実は東京以外ではまだ多いと思う

知り合いのつてで地方の小出版社に営業かけてるけれど
副業で描いてる知り合いを使うのが主流らしくて
何だかスゴく勝手が違ってビックリすることあるよ
ギャラ交渉っていうのがあり得ないんだよね

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 09:11:04

東京の仕事を地方で受けてるよ。安いから流れてくるみたい。
相手さんがイラストを気に入ってくれて正規の料金で発注って
やれる東京の人がうらやましいな。
内職だとは思ってないけどそれをやらなければ食べていけないんだよ。
必死に働いて売り上げ月に30万円届かないよ。

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/02/10(水) 09:56:55

>>636
それで住居は実家？
オレは東京で事務所と合わせて家賃20万で売上げが月に50万届かない事もあるよ。
いっしょやん
税金もその分高いからどっちかっていうとオレのが貧乏だあよ

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 11:43:30

そうだよ婆か

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 13:11:48

事務所かぁ…
法人にしてる人いる？
所得が多ければそっちの方が得だよね裏山

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 13:16:23

>>634のいわんとしていることはわかる
でも、実際には新人イラストレーターが育っていけるシステムは
なくなってしまったといっていいんじゃないかな
デザインだってそうだ
ことに近年は、デザインの良さや新しさで賃金を得ている
身近な事例を挙げづらい
DTPは出来るけどアイディア出せない奴ってずいぶんいる

単なる作業の手間賃ではなくて
善し悪しを判断し、価値を見いだし、ちゃんとしたギャラを払う
という、クリエイティブにお金を払う既存のシステムがゆらいでて
だからこそ漫画系のイラストレーターがでてくるわけだし
出版業界が危うくなっているというのもある
今は過渡期で、違う方法が出来てきてるとは思うけどね

俺も後進を育てる歳になってるとは思うけど
こう余裕が無いと人を雇うことも出来ないからなぁ

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/02/10(水) 14:09:37

ことしは本格的に廃業する人多いなあ

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 14:20:01

>>633
すまん、自分で書いててもずれてるが、どっちを説明した方がいいんだ?

要約すると
・会社辞めてひきこもって描く方が会社員でいるよりも
　無駄な時間を使わないですむから生産性が高い(俺は)
・会社辞めてひきこもって生産性を上げられない奴もいる(他人)

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 15:46:03

>漫画系のイラストレーター
これはもはや時代性だと思う...
既存のイラストレーションの流れから自発的に発生したものじゃないから
受け入れがたいヒトが多いのも分かる
これ系の絵がTISとかに入るのも想像できない
昔はオタクっぽい絵はオタクだけのモノだったけど、
今や一般人レベルで浸透しつつある

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 16:39:00

コテコテのオタク絵よりも
漫画とアートを折衷した絵画系漫画イラストレーターに
今は需要が流れつつあるね

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 17:18:29

そうだね
オタクも一般化してるから薄まった絵柄だとなお親しみ易いのかも
中村さんとかユリイカでも特集されるし、人気高い

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 17:26:55

コテコテのヲタ絵って誰にでも描けるように見えるから価値は下がるよ。
いわゆるエロゲ塗りとかアニメ塗りって、
実際誰にでも塗れるために開発したような塗り方だし。
一般化して親しみやすいヲタ絵ってのはアート系とまた別。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 17:29:41

中村さんって誰？

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 17:52:47

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1086678917/l50
コテコテオタク絵とは違うと思うけど、pixivとかこの人のフォロワーも多い
林静一をもっと現代的にしたような？

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 20:05:41

>>639
法人化してるよ。
ハッキリ言って個人事業主の頃の方が
全然お金貯まるし、雑用も少ない。
どこかで蹴っ躓いたらすぐさま借金生活に転落できそう。

売上年間1500万弱、事務所家賃14万
個人の収入は400万にて調整。

いまはモチベーションも体力も高く保てるけど
身体がついて来なくなった時のことを考えると背中辺りがゾワゾワする。

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 23:31:59

法人化したけど雑用の量は変わらないな。
ただ、会社だからやれるって言って調子に乗ってイラスト以外の仕事受けすぎた。

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/10(水) 23:52:33

漫画タッチの絵だけなら描けるやつなんて腐るほどいるだろな
絵より書いてある会話の内容、オチ、とかで評価されるから
その才能が必要、
イラストレーターとはちょっと違うような気もする。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 01:08:35

需要があればヲタ絵でビジネスとして成立するならそれはイラストレーションでもいいし、
TISのような本筋の団体にはいっても良いと思うよ。受け入れるかどうかは別として。
TISは是非そういうものも認めてほしいな、と思っているが。
需要ってことで言えば今は時代物かな。どんなへたくそも、いや他の分野で仕事に
ならないようなイラストレーターが参入を狙っている。やめて欲しい。

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/02/11(木) 01:17:16

うーん
>>649より少し少ないくらいが４年続いたけど
そろそろ法人にしようと思ってます。
お金が貯まらないってことは節税になってないって事？
節税できると思って法人化に魅力感じてるんだけどなあ
Dとかと直接仕事できる以外にメリットあるんでしょうか？？

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 05:13:16

あほ！イラストレーターがDと直接仕事するのに
法人個人なんて関係ない。
それにそんな売り上げで法人なんて意味ない。
知ったかぶんなよ！あほ

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 06:25:31

>>648
㌧㌧
あぁこの人か
アルバムジャケットに書籍に大人気みたいだね

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 07:31:32

イラストレーター・春乃壱がマジコン使用をブログで宣言
http://mannaz.moo.jp/のP-diary(1/30の記事)

>colors!というフリーソフトを使ってDSで落書きしてみました。（上2点）
>飲み会で絵描きさんが勧めてくださったのですが、確かに良い描き味～！！
>
>最近めちゃ忙しくて落書きが出来てないのですが、
>DSでなら食事や移動中の隙間時間に描けるのでウレシイです。最悪トイレでも！
>
>フリーソフトですぐにDLできますが、まずはマジコンを買わないと遊べません。
>結構高かったですが携帯お絵かきソフトを買ったと思えばぜんぜん・・・・(ﾉｎ｀。)

春乃壱といえばもともと痛い発言や勘違い発言の多い中卒イラストレーター。
そのたびに記事削除などの隠ぺいを繰り返してきた。

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 07:59:05

マジコン＋オリジナルのフリーソフトなら問題無いんじゃないの？

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 11:17:56

>>656
DSのフリーソフトは俺も興味あるな。知り合いがそれ使って絵を描いていたよ。
で、学歴はなんか関係あるの？痛い発言や勘違い発言と、学歴は直接の関係はないでしょ？

で、どうせスパムコピペなんだろうけど、
こんなところにそういうコトを書き込む>>656の痛さは救いようが無い・・・・

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 12:23:10

S～さん絵柄変えたら？いや、マジで半ファンとして。。

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 13:20:21

スーさん

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 15:08:39

絵柄が気に入らないってファンじゃないだろ・・・半分どころか全否定。
個人的な知り合いで人柄が好きで仕方なく個展行ってるとかなのか?

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 15:41:47

>>661
前の絵柄は好きだってことだろ
おまえ頭ワリィな
糞だろ

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 15:44:14

>>662
> 前の絵柄は好きだってことだろ

>>659は一言もそんなこと書いていない。

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 15:51:00

もとファンで絵柄に飽きてきたんじゃない？

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 16:06:09

本当に糞だな。
半ファンで絵柄変えたら？って書いてるんだから
前の絵柄でファンだって考えられ無いか？糞くん
あっおまえ糞だからS～さんがわからないのね

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 16:11:47

>>665
> S～さんがわからないのね

わからんよ。
誰？日本人？外人？
>>665の考えるS～さんが>>659のいう人と同じと思う根拠は？

> 前の絵柄でファンだって考えられ無いか

それなら「変えたら」ではなく「戻したら」と書くよね。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 16:13:51

なんという余裕の無さだw
他人の絵のはなしをしてる程度のことで。

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 16:16:17

どうとでも読めるよ

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 16:19:18

本当糞だな。
戻すのもありだし、また変えてそれが良ければありだし
だから戻すより変えたらで良いの。
おまえ短絡過ぎて糞すぎ。
S～さんがわからないで書くなアフォ
ヒント出過ぎてるしなw

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 20:24:04

アメリカで賞取った人もTIS入ってないのね

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 20:34:12

TISなんてそんなもんだろ

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 21:27:42

>>670あれはアニメの美術だからな～。でも日本のイラストレーターとしては
快挙には間違いないからTISも放っておけないかも。

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/11(木) 21:46:20

>>662
なるほど、そういうことか。
しかし糞糞言ってるあたり、あんまり本人のためにならないタイプの自称ファンだな。
うちにもたまに「前の絵柄にしろ」厨が突撃してくるけど迷惑以外の何物でもない。

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 00:47:37

TISは公募展に応募してトップレベルに入らないと
もう新規会員にはなれないと思う

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 03:43:28

TISは品格とか中身まで問われてそう。

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 08:28:23

>>673
＞「前の絵柄にしろ」厨が突撃してくるけど

あるあるw
ネットが普及したせいかここ数年
そういう感じの人がでてくるようになった
てか、それが原因で一時スランプになったよ

未だにどう対応するのがベストなのか悩む

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 09:02:04

生活大変なんですね。。

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 09:39:57

TISは東京在住の人だけの団体なの？

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 10:54:09

ザ・チョイスで入選してその後全然見ない人も入ってるね

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 11:45:54

えっみたいな人とか知らない人一杯いるね

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 12:08:05

>>676
「前の絵柄デッサン狂ってるじゃん」
「そこがいいんですよ、戻して下さい」
「しかも塗りが雑だし影の付け方変だよ、
　デッサン狂ってるのに無理に影付けてるからよけいおかしい」
「そこが(ry」

俺も何がベストなのかわからないwww

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 12:14:56

自演乙

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 13:22:09

>>682
俺は676じゃなくて673。

あと、他人の絵柄の影響を受けたときの頃の丸パクリ画風を気に入られて
「○○風のあなたの絵が好きだから前のに戻して」って言われるのも無理。

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 16:39:11

ファンってやつはわがままなもんなんす
音楽でも似たような現象をよく見かけます

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 18:12:21

あー

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 18:14:22

契約段階で著作権主張したらでこんなこと言われました↓

『著作権が制作者にあることは事実ですが、発注デザインの場合
利用範囲に制限がなく、また制作者がそれを再販売することはないため、
著作権は名目のみ制作者にあり、実態は発注者にあります。
結果として著作権は発注者側にあるとして運用します。』

おかしいですよね？

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 18:19:50

>>684
いやファンていうことでもないんだ
仕事の依頼だから

たぶん何枚も作品が並んでいる中で
手が滑ったっぽいコントロールしきれてない「揺らぎ」
みたいな需要が高まってるとみたw

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 18:39:01

>>686
時と場合によるし、著作の利用権に納得出来ないなら契約しなければいい。

しかし、発注者の権利が強すぎる現状はどうにかしなきゃイケないとは思う。
公募コンテストなんかで、応募作品の諸権利が主催者に渡ってしまうコンテストも変だよね。そういう慣習だから諦めて応募するけどさ。
せめて入賞作品だけの諸権利にして欲しい。入賞作品にしても、主催者が特に利用する予定の無いものは権利を作者に返して欲しい。

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 18:50:33

>>688
はい、契約しませんでした。
権利が権利でない。。。

公募コンテストに関しても同感！！！

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 18:56:40

>>687
683だが、俺はもし仕事の依頼として昔の絵に戻せというなら頑張って戻す。
買ってるかどうかもわからない自称ファンが突撃してきて
昔のに戻せって言ってくるのがいやだ。
俺は現在の仕事の需要にこたえて今の絵にしてるんだ。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 19:41:16

知らねーようんこあほ

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 20:15:19

ファンていうのかどうか俺はよくわかんないけど
サイトにメールフォーム置いといたら
批評家みたいというかモラリストというか
何者か不明な人からダメだしのメールが来たことはあるよ

あと以外と身内から
ふざけてないでもっと真面目に描けとか
言われることがあるw

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 20:42:52

　　　　『　知らねーようんこあほ　』

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 20:43:08

ニュースになった声優のストーカーみたいに
「私はあなたを教育してあげてるんです、それがなぜわからないのですか」
っていう上から目線でだめ出しメールを送ってくる人は(全部別人)定期的に沸いてくる。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 21:32:09

ああ、いるねｗ
「良くしてあげるための苦言です」「あなたの弱点を指摘してあげます」的な
あなたのこんな部分もわかってるんだよ？みたいな、
何をそんなに興味持ってくれてんのかｗそんなに構ってくれなくていいですからと。
そんな暇あったら自分の為に時間も労力も使えばいいのになあ

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/12(金) 22:23:58

うんこあほが一人で何やってんだか。
いっちゃってるね

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/13(土) 08:53:48

◯～さんだろ

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/13(土) 12:28:55

>>696
なんで自演扱い?
お前等の言うような有名イラレじゃなくても「前の絵柄に戻せ」突撃は来るぜ。

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/13(土) 13:03:00

イラストレーターはサービス業でもあるから
そういうとき悩む
画家とイラストレーターの境界はそれほど分かりやすくもないな

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/13(土) 14:56:04

金になるなら直すしそうじゃ無いなら無視。
イラストレーターなら採るべき行動は明確じゃん。

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/13(土) 15:28:10

ファンは「俺が金出してるんだ」って暴れたりするがなwww

突撃してきた奴にクライアントとファンの違いを説明したこともある。

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/13(土) 16:58:37

>>700
国語の勉強から始めようね！

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/13(土) 23:27:20

突撃してくるやつまでいるのか…怖いな。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 08:30:00

◯～さんもすでに2ちゃんねら～

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 10:11:31

>>702
？？？

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 10:27:10

>>705
わからんの？カス

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 10:36:06

>>706
ひとのことカスって・・・・。匿名掲示板だからそんなヒドイこと書けるの？普段からそういう口調なの？

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 11:05:32

最近はちょっとした綴り間違いを大げさにあげつらう事が多くなったみたいだよ
ちょっと脱線だけどね

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 11:27:18

手書きではなくパソコンの誤変換なんてよくあること。公式文書じゃ無いのだから。
２ｃという掲示板は誤変換を楽しむ習慣もあったと思ったけど、字の間違いをあげつらうことが多いのか。
俺も細かいところをつつき過ぎだと思うけど、気になったもので。

ところで>>702さんは>>700さんのどの部分が間違っていると思っているのだろうか。
>>706さんはわかりますか？
「直す」も「採る」も間違っていないし、何にツッコミ入れているのか判らないので、気分がすっきりしない。

スレ違いゴメソ

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 11:56:35

○取るべき行動
×採るべき行動
だと思ったんじゃない？

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 19:18:50

こんなの描いてもらえたら嬉しいのに、ってのが
変な風に高じるのかね

自分を子どもを主人公にした絵本出さないかって
言い出した人もいたよ
知り合いのヨメだけどw

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 19:33:18

もういい加減辞めたら　絵師さん

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/14(日) 20:28:10

と◯◯が申しております。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/15(月) 01:20:38

>>711
金払ってくれたらやるんだけどな。
むしろジジババが1冊100万とかで描かせてくれないかなwww

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/15(月) 01:55:23

>>714
あーいいね
自叙伝とか回顧録とか出すの流行ってるから
その企画はありかもわからん

お孫さんに語り聞かせるために
なんつってな

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/15(月) 13:48:23

数パターン用意して、名前と服の色と髪型だけ変えるテンプレ絵本売ればいいんだよ。
エロゲーだって入力したら名前呼んでくれる機能あるしwww

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/15(月) 13:58:35

もう商品化されてるの見たことあるよ。
何年も前に。誰でも考える

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/15(月) 14:07:29

>>711
そういうのすでに商売にしてるところあるね
物語の主人公の名前を自分の子どもにできるとかいうのもある。
記念だと思うと親も頑張ってお金出すのかな。高いのに。
あと似たようなので夫婦のなれそめをストーリー仕立ての本にするのもあるね
結婚式用とかで

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/15(月) 16:08:32

>>718
結婚式用の似顔絵とか雑誌作りとか、
ゼクシイで広告見たけどいろんな会社が参入してて結構安かった気がする。
イラレの取り分いくらだよwwwって価格設定。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/15(月) 16:12:42

ぐぐったら出てきたが・・・なんか利益の薄そうな商売だなw
http://ehon-liberty.com/

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/16(火) 05:21:19

>>711
図々しいにも程があるなw

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/16(火) 13:26:10

可愛くて仕方ないんだろうけどな

まあ俺の娘のほうが可愛いな

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/16(火) 17:57:09

「子供を出してくれ」ってのは素人反応のテンプレじゃないか。
爺さん婆さんだと要求が「孫」「犬」「猫」の3択に増えるwww

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 08:32:06

どうでもいい話題でレス続けられる低センス

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 10:17:53

>>724
お前センスいいな

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 12:25:31

爺本人の半生を描いた創作童話てのもあるな

安価なアニメにして
本人の告別式に流すサービスとかどうよ

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 12:53:20

724>>>>>>>>>>>725

絵師さん達は巣へおかえり

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 13:31:57

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Saitama/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

蒲焼発祥の地は埼玉ですよ。　人気順↑埼玉NO1は　ますやNO2は有形文化財？　　たかはしや

ttp://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/tokyo/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Food_and_Drink/Restaurants/Sea_Food/Unagi_and_Dojo/

人気順↑東京NO1　NO2ともに有形文化財？　　こまがたどぜう

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 14:02:46

>>726
オリジナル葬式関係のビジネスは、
爺婆本人が生前金払って契約完了、納品しても
遺族が反対して実行しないってことがよくあるらしい。

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 18:34:08

基地外が延々自演してる。
バレてるよ！

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 18:47:15

>>730
自演かどうかどうやって見分けてるの？
カン？何かのソフト？

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 19:27:33

自演の解析なんてできないよ？

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 19:28:51

729だが、知り合いの例だとばあちゃんの希望してた散骨がNGになったらしい。
音楽葬とかも色々言われるし、絵なんかもっと厳しいんじゃないか。
でも俺に金くれたら死亡確定から葬儀までの間に、故人の遺影の代わりに肖像画描く。
墓にレーザーで彫るイラストも需要があるなら描く。誰か仕事くれ。

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 19:38:12

墓にイラスト（笑

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 19:51:38

>>733
墓に写真って最近見かけるからさ。あれイラストにしたい人いないかなと思った。
ジジイむの人生よりそっちの方がやりたい。絵本より単価高そうだし。

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 21:20:16

バレてるよ！プッ

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 21:29:59

何の話だ?それより墓石に彫るような案件くれよ。

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 22:37:40

本人が金まで払ってるのに遺族が反対してNGとかあるのか・・・そりゃやるせない
墓にイラストとかはほんとにありそうだよな
墓にポエム彫ってるひととかもいるし、なんでもありなんだなって思った

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/17(水) 23:33:49

墓にポエム書く奴いるね。それに添える適当な絵手紙みたいな絵でもやるよ。仕事になれば。

音楽葬を反対された話とか聞いてるとまじでつらい。
どんなに好きでもCD本体は棺桶に入れられないとか、色々聞く。

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 00:43:51

そもそも無縁にならない自信があるのか？
未来には共同葬でも生前遺言しとけばオプションから音楽葬を
選ぶとか出来るようになってるといーね

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 08:48:57

ダサイ

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 10:09:44

>>740
無縁になるかもしれないからジジババは生前に金払うんだろうけど、
法の整備とか追いついてないっぽいんだ。

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 12:14:32

無縁社会ってこないだNHKでやってたね

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 15:07:56

スーさんがうめようとしてる。

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 19:52:33

>>742
色んな規制が無くなって個人の権利がもっと確立されたら
アメリカにあるようなバカ葬儀とかやる奴も
出てくるだろうな

将来は年寄りばっかりになる予定だから
焼き場だけじゃなくて墓も葬儀も
国が管理する公共事業になったりしてな…

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 20:15:04

>>745
バカ葬儀いいね。
参列する方としては個性的なバカ葬儀の方が楽しい。
故人が趣味人なのに個性のない普通の葬式だと、
出てるとなんか別の意味で悲しいし、むなしい。
せめて好きな音楽とか好きな花とかあるだろうにな。

アメリカだと、結婚式がキャンセルになったから、
トンズラされた新婦が、式場の隣にある老人ホームの人招待したってニュースがあったな。
日本だと式場もホームも融通きかなさそうだが、バカ騒ぎ最高。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 21:31:40

バカ葬儀w
悪くないぜw

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/18(木) 22:00:33

いや、もうね・・・
同業者の葬式が普通の葬式だとまじで悲しい・むなしいんだ。
明らかに家族が故人の趣味をいやがってる場合の空気読んでると
同業者が葬式に来たり出版社の花輪が届くことも
親族的にはNGなのかもしれないとか、色々鬱になる。

そういう家族の場合、原稿とか蔵書とかは捨てるらしい。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/19(金) 16:24:36

違うよ　間違ってる。アホ

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/19(金) 18:33:59

>>749
誰にレスしてるんだ?

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/19(金) 19:08:40

こないだから変なのが湧いてるね

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/19(金) 21:13:53

おまえだろ　ひっきー

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/19(金) 22:38:03

なんだ基地外か。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/19(金) 23:56:51

いやもういいんだ。
お前等も葬式のこと考えろよ。

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 04:58:40

もうくだらない話し終えろや

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 08:50:34

火に油を注ぐようですが、私はヴェジタリアンです。

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 08:51:50

断るw

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 08:57:02

あ
>>757は>>755宛ね
２チャンネル式に掛け合ってみました。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 09:20:38

イラストレーターが家族にいることが家の恥と考えてるから、多分葬式はないな。
クライアントへのお知らせもなく、
世間にはドタキャンしたままと思われて俺は消えていくだろうな。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 11:29:51

>>751
昔からです

うちは葬式しなくていいよねって家族と話してまっし
戒名？イラネイラネｗ

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 13:17:01

ほんまでんな、坊さん商売。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 13:56:49

戒名とかはいらないな。ただ1年くらいは作品保管しててほしい。

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 14:21:26

遺影の代わりに自画像を描いて保存しておくと良いかも。

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 14:49:30

うワァ～知らないうちに
引きこもり電波やろうが居座ってる。
目的は何だろう？

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 16:14:48

>>764
つ鏡

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 16:20:50

>>764
黒幕を集団でストーカーするための暗号作りじゃない？

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 16:37:41

このスレおかしくなったね。
葬式関係スルーでいこう。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 16:39:11

>>766
スーさんを？

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 16:42:44

インフルこじらせて1週間休んだら
事務所の机においといたスケッチブックと
古い住所録と名刺入れの中身が
全部無くなったことがあるな

もうやめた事務所で昔のことだけど

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 16:53:44

>>768
いい線行ってるね～

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 21:17:12

スーさんて誰？

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/20(土) 22:32:21

誰でもいいよ。基地外の相手するなよ。

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 03:12:00

>>767
何で?
死んだときのこと考えないのか?

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 10:41:04

>>773
なんでイラストレーターが集まって仕事とはほぼ関係のない葬式の話を推し進めようとするのか・・・・。

>>769
意味が分からないんだけど、社内での窃盗事件ってこと？

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 12:27:37

>>774
じゃ仕事の話してくれよ。

年取ると同業者の葬式ってあるし、
イラストレーターとして、死んだときのことどうするかって
匿名掲示板で話すのは大切だと思ったんだが。

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 12:34:53

死んだときに何かを遺せるイラストレーターってどんだけいるんだ？
大半はホームレス寸前で親戚連中から疎んじられながら死んでいくん気がする。
もちろん自分も含めてね。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 13:14:35

>>775
普通に居住地の習慣に沿って遺族が行うでしょ。
サラリーマンでも他の自営業者でもイラストレーターでも何も変わらないと思うが・・・・。

葬式は遺族が行うからいいとして、
遺産の整理とか連絡先の整理はある程度やっといた方がいいだろうね。
絵の権利関係での利益が残るような仕事している作家さんは、きちんと一覧にまとめといた方がいいだろう。

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 13:15:04

ほら。専用スレッド作ってやったぞ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1266725621/

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 13:44:14

いや、スレ立ててまでやることじゃないと思うが。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/21(日) 18:26:29

よっぽどここでこの話題続けられるのが嫌だったんだなｗ

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 08:54:31

アホっぽい話を続けられて嫌な奴はいないだろうｗ

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 11:12:11

778最強！！！！！！！
サンクス！

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 11:13:55

アホっぽい話しを続けられて嫌でない奴はいないだろうw

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 14:47:53

アホっぼい話って無理矢理自演扱いする奴だろ。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 15:32:41

まあまあ自演を見破られて
そんなに必死にならなくても・・
日本語になってないよ
あせらないあせらない

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 15:38:45

たしかにここ超過疎板なのにイラレスレだけコンスタントに伸びてるよね
誰か暇人がスレ維持してることは確か。
でも別にそんなことどうでも良い。ロムしてるの楽しいし。

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 17:10:53

そうそう
葬式の奴、もう来るな！

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 17:40:09

>>787
今日は仕事が忙しいから担当者が帰るまで書けないよ。

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 18:47:07

>>788
778さんがお前の為にたててくれただろ
二度とくんな　ゲロ

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/22(月) 23:10:30

やっと終わった。
お前等の今日のイラストレーターの仕事はどうだった?

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/02/23(火) 02:00:44

イラストの仕事15分
バイト８h
おつかれ

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 08:23:45

>>791
>イラストの仕事15分
で200万円
>バイト８h
x24日で20万円

やめられまへんな

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 09:32:06

>>790
仕事無かったorz

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 12:24:15

今昨日の修正やってるよ。

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 13:17:35

>>792
２００万もらえるならバイトいらないだろw
なに嘘付いてるんだwww

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 13:24:15

>>794
俺791じゃないけど、一般人のおばちゃんとかから
「200万円もらえるのになんでそれ以上働くの?」って言われる。

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 13:38:43

>>796は文脈を読み間違えてる。
どれくらい働くかじゃなくてどの仕事をどれだけするかを聞いてる。
イラストの仕事一件やって２００万とバイト８時間やって２０万足すより
イラストの仕事を二つに増やした方が収入あがるじゃん

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 14:25:17

>>797
796だが、多分彼の言う15分200万の仕事は「2つできます」と言って
30分400万円にできるタイプの仕事ではないと思う。
それならレギュラーの仕事を確保したい人もいるだろう。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 15:13:29

>>798はエスパー？匿名ネットの他人の仕事事情が何でそんな細部までわかるのかな

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 15:22:48

>>799
エスパーじゃないけど、俺にもたまに15分5万円の仕事なら来るから
その15分がいくらおいしいからといって、
バイト休んでも倍に増やせたりできるものではないという状況を推測しただけだ。

もう一つ推測できるのは、15分200万という「15分」の場合
「使い回しに承諾する事務作業しただけで、絵は描いてない」可能性。
これもそんなにしょっちゅう来るものじゃない。

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/02/23(火) 16:08:16

791 だけど
15分で描いたイラストは5000円になたよ。
8h入ったバイトは8800円なり。

それでもバイト仲間からは時給二万円の男と言われてます。
>>800の言うとおり、月に何回かしか依頼こねえから
バイトしてんだよなあ
200万はオレ知らねよ。

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 16:12:16

どうも自演の匂いがするな。まあいいか（笑

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 16:36:26

何かおれもそう思う。
誰かがこのスレを終了させようと
レスを必死に消費してるにおいがプ～ンと。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 16:39:36

葬式スレも使ってないしな。
おかしいな。
葬式の話題も終わったし。
釣りでもしようかな

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 17:20:36

ここのスレって
みんなレスの文体が似てるんだよ

職業柄か？

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 18:00:26

バレそうでこわい？w

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 18:19:49

別に追求しようとは思ってないよ。

834 名前：ログ開示 ◆XREA.aiWGKSK [sage] 投稿日：2010/01/31(日) 20:26:10 0
119-173-16-174.rev.home.ne.jp　2010/01/31 20:17:05
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6

こういうことは朝飯前だけどw

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 18:52:14

>>794(文中のアンカー間違えてる)>>796 >>798 >>800だが、それは俺のIPじゃないな。
もしやれるのなら、自演じゃないことはわかると思うぜ。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 19:21:06

冗談だよ（笑）

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 20:21:53

>>809
そういう冗談はやめてもらいたいんだが。

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 22:49:35

何がバレるの？
個人の中傷とかした人いたっけ？

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 22:51:44

>>807
これって何の意味があるの？その情報がわかるとどうなるの？

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/23(火) 23:33:38

>>811
808とかだが、今日俺は自作自演を疑われているので、
バレるよとか、IP抜くぞと言われているところだ。
沢山書いたのは事実だ。だからいくらでも調べてくれ。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/24(水) 08:49:42

自演と言い出す嫉妬厨

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/24(水) 16:17:07

荒れてレスが少なくなったね。一時的なものかな

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/24(水) 16:58:14

８１４のような自称イラがくるからだろ

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/24(水) 18:05:34

今まで普通に離して来たんだから無理に分裂しようとするのは止めようよ

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/24(水) 18:24:36

>>815
この板はもとから過疎。
過疎過ぎるからもっと増えてもいいけど。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/02/25(木) 01:26:30

確定申告おわったかい？
カンプあるといいなあ

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/25(木) 09:56:56

>>816
すぐあぶり出される低能だからダメなんだよw

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/25(木) 12:22:42

>>820
鏡かがみ　プッ
また自称がそろりとね　プヒッ

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/25(木) 14:59:46

俺、今年はあんまし戻ってこないわ

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/25(木) 17:55:56

くくく、首が辛い・・・
頸椎ヘルニア再発か・・・？

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/26(金) 12:51:24

　　　　　　　　　　　　　....ヾ(´ω`)ﾉﾞ　ﾘｰﾘｰﾘｰ！

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/26(金) 18:28:16

変なスレになったね

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/26(金) 23:28:25

専門学校のイラスト科卒とかどーすんのかね
毎年200人くらいは出るんだろ

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/02/27(土) 08:53:25

半分以上はフリーターorニートで永遠のイラストレーター志望者だろうね。

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 00:19:07

イラレデビューの登竜門である雑誌がこんな状態じゃあな
全盛期の三分の一くらいになってるんじゃね

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 00:36:16

そうだな。

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/03/01(月) 01:46:52

仲間のけっこう売れてたイラストレーターが
今年から転職してた
これからはチキンレースでしょ。
売上げがひどい

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 06:50:34

ある新規の所に見積り出したら安いと驚かれた。
聞けば,それまで使ってたおっさんイラレは自分の3倍の値段で
請求してた模様。
結果そのおっさん切ってレギュラーで契約
してもらいました。

今まで高値でのほほんやってたおっさん達には
ガンガンどいてもらいますよっと。

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 08:23:53

俺が更に下げて>>831のおっさんにどいてもらいますよっと。

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 10:34:33

あんまり安く受けると危険。

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 11:27:02

ライバルが多いスタイルのヤツは大変だな

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 12:05:53

レギュラーでできる仕事はPR誌とか会員誌などの表紙だな
タッチは明るくさわやかな感じ、水彩などの手描き系、手作り感のある立体などが好まれる
CGくさいやつはだめ、
AIで描く色面タッチはありだが、多少グラデを入れてほんわり感を出したほうが良い

テーマは大半が女性あとはファミリーと動物

こんな感じだが、これでやってるイラレの多いこと多いこと
うまいやつがいっぱいいる

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/01(月) 12:35:53

紙媒体のニーズがネット使わない年配者に傾いていってるだろ
毒のない、どこか保守的なイラストが好まれるようになってきてる

若い連中がアート系に流れて権威づけ求め出したり
アニメ風の絵柄に流れるのも無理ない気がしてくる

やっぱ絵が描けるだけだと厳しい

837 ：835：2010/03/01(月) 13:08:43

ちなみにおれが以前1年間やった、そこそこ有名な企業のPR誌表紙のギャラは
1回8万だった、
A5変形の小さいやつ、こんなもんか

Painter使用、素人目だと手描きに見える。
つーかPainterならある意味手描きだよね。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/03/03(水) 12:04:07

おっさんの1/3の価格で受けて喜んでる>>831

その金額の倍でも発注側は喜んだわけでしょ。
君は確実に取れる仕事の半額以下で受けたというビジネスセンスのなさを理解するべし。

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 13:24:31

そんでまた相場が下がるのかね

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 14:11:42

>>838
あほに教えても無駄。
幼少時、親の教育が悪かった奴は中々進歩しない。
多分彼のイラストレーター人生もながくない。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 16:49:40

(´ω`).。o(おまえらのイラスト見てみたいなあ…

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 17:32:39

安かろう悪かろうのイラレなんだろよ
自分の絵に自信があれば安受け自慢できるわけねーし

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 17:50:26

>>841
今吊り広告になってるから、電車に乗ってくれればいやでも目につく。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 18:05:48

じゃあみんなで中吊り見て
８４３のは何か予想してみよう！

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 18:32:25

納品作品に対して
クライアントが満足できた
支払われたギャラに
イラストレーターが満足できた
これが適正価格

おっさんの1/3で満足できたのなら
それが若造の適正価格
クライアントは満足できたのかどうか聞いてみたい
不満ならいくら安くても次回の仕事はない
広告物は企業の顔、
一般人ならデートに着ていくファッションだ。

クライアントが満足でも同じイラストレーターばかり使うことはない
次回はまた別のギャラ交渉で別のイラストレーターが決まる
それはおっさん価格で受ける別の若造かもしれない。

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 20:05:18

>>843
全国展開の吊り広告か。

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 22:19:24

>>845
あんたいまいちくん

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 22:52:27

クライアントが満足できたギャラかあ…
ジュースの値段も美容院の値段もそうだけど、そのくらいの値段するもんだから仕方ないと思って払ってる気がするな。

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/03/03(水) 23:15:17

なんかダセーイラスト使った吊り広告最近見るんだけど
なにあれ？

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/03(水) 23:27:36

才能を売ってるんだしな
企業が重要だと思ってる仕事を
オーダーメイドで受けて、言うこと聞いてやるわけだし
それなりの金もらわんとやってられんでしょ

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 00:52:10

>>849
８４３のはそれで決定！

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 00:58:31

>>849
雑誌の？しろうとだねあれはw

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 09:09:51

>>843
落ち込むなよ

つうか、みんな依頼される作品の制限サイズってどんなもん？
だいたいＡ４かＡ３くらいまでかな？

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 10:05:39

>>842
某地方なんて若い連中に仕事与えたいらしくて
地元に新設された美大の学生の作品とか使ってるけど
見ていると人材が全然育っていってない

30前にみんな辞めていってるな

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 11:45:08

>>853
だせー広告描いてるけどA1とか普通

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 16:47:58

だせーイラストの基準もまったくわかんないな
パースとか狂いまくりだなーと思ったら超大御所だったりするし

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 20:39:00

パースw
考えたこと無いな。
逆に聞くが、そんなもの必要か？

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 20:43:52

デジタル派ならＡ1やＢ1ぐらいのイラストちょちょいのちょいだわな

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 22:00:37

お前ら売り込み営業とかやってるか？

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 22:09:22

>>858
デジタルでビットマップ系のイラストだと解像度とマシンスペックの戦いになる。

>>857
絵の種類によりけり。

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 22:15:10

>>857
いちいち人間生きるのに酸素必要か？って感じだもんな。
イラストレーターだったらパースやデッサンは酸素と同じ感覚だわな。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 22:40:13

>>857
人によって必要だったり必要じゃなかったりするから
基準なんてわからんなってことだよ
パースってのは単にその一例

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 22:47:52

>>862
使えないと使わないは違うからね！
念のため。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 23:01:14

使えなくても上手いイラストレーターは沢山いるだろう。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 23:08:40

フィリップ・ワイズペッカーやトッカフォンドの絵が
パース合ってると思うか？

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/04(木) 23:08:50

>>864
へ？
そういう絵はお前にはそう見えるだけで、
一周回って意図して崩してるんだよ。

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 00:36:55

じゃあ同じじゃん、あほ

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 01:15:45

同じじゃないんじゃない

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 01:18:19

わかんないじゃん
憶測で言うなよ、あほ

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 01:58:51

同業からも本質を理解されないなんて悲しい職業だね。

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 02:02:07

パースやデッサンを一生懸命覚える時間があるのなら
もっとほかにやること沢山あるだろうに。
パースやデッサンの知識、まったく必要ない。
空気でもないし酸素でもない。
パースがどうしても必要なら建築のパース屋さんになれば。

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 02:07:58

数学的に正確な建築パースレベルの話をしているのか、感覚的なアバウトなパースの話なのか。

抽象化されたイラストの上手い作家、日本画風や墨彩画風の作家、コラージュイラスト、アフリカ系とかオーストラリア系のプリミティブアート風のイラスト、
いろんな人が居ると思うし、数学的に正確なパースの技術が無くとも上手い人は結構居るでしょ。

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 02:13:18

正確な建築パースレベルでしょ。中学校2年生レベルだから。
あと骨格がどうこう言う奴もいるな。
もうそういうのは笑っちゃうからNGワードな。

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 02:20:02

だいたい子供がこんなスレに入ってくるなよ。
アマチュアがいい加減なこと言うな。
10年メジャーでもまれて顔を洗って出直してこい。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 03:26:39

８６６があほということで。

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 03:56:16

うわ。
読解力なさ過ぎで怖いな。
まぁ切り捨てていくからいいけど、基礎のない超感覚のお前らとは絵の事について話せないな。
最後に1つおまえ等の絵は落書きだと自覚しとけ。

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 05:56:29

そろそろ硬直おやじ化し始めてるやつがいるな。

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 08:46:34

ジミー大西のイラストは結構好きだけどな。
山下清はパースとか言い出したあたりから絵の魅力が無くなってる。

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 09:57:24

グッときて泣きそうになったジミーちゃんの作品もあるけど
全部がそうでもないな
ゆらぎみたいなのがいいと思うこともあるけど
商業イラストというよりはアートだと思うし

仕事だと理屈で描かなきゃいけない時もあるし
理屈が勝つと面白くなくなるし
打率高めるにはやっぱ悩みつついっぱい描くなのかね

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 12:54:44

>>879
なんにせよ高額所得が入ればいいやと思う漏れは不甲斐ないでしょうか？
今年こそブレイクの自己盛り上がりなんですが。。

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 13:59:54

>>876
君イラネ　莫迦過ぎ

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 14:44:39

>>881
辛そうだな。
イラストレーターとアーティストの違いもまだ理解できてない底辺か？

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 15:08:17

暇人さんキターーーオヤジなのに
くやしいの？w

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 16:35:29

基礎W
またまた笑わせてくれるな。
なんだ、基礎って？
パースとか骨格とか勉強することか？
それが絵の基礎か？

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 16:41:51

まあまあ仲良くしときましょうよ
人も少ないんだし

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 16:53:31

>>876
消えな。

887 ：862：2010/03/05(金) 18:20:58

>>870
そこですよ。
なんでこれが売れてるのかわからないなーと思っても売れてるもんは売れてる。
これいいのになーって思っても売れてないものは売れてない。
自分の感覚なんて何の参考にもなりゃしないなーってことです。

>>884
このスレでパースとかいう言葉を使っちゃった自分が悪いんだけど、
そこばっかり引っ張るのはそろそろ簡便してください…

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/05(金) 19:19:17

微妙に畑が違えば仲良く出来るけど
似た絵柄だとかってにライバル視して
アイツは売れてんのに俺はなんで！的な
ルサンチマン抱えやすいw

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 01:57:32

イラストレーターなのに家を買いたいとか
思ってる俺

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 07:12:19

>>889
おれだってぃ！（うちは番いで同職です

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 11:35:15

売れてるとかはどのへんで判断するわけ
自分が良く見る雑誌の2～3でレギュラーやってるとか？

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 12:08:05

>>891
人並み以上に稼げていれば売れている。
メジャーな仕事だと世間で売れっ子として認知されるだろうけど、表に出ない仕事でも売れている人は居る。

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 13:39:08

TVタレントなら売れてるかどうかは最重要、クライアントが気にする
イラストは気にしないだろな、ランキングがあるわけじゃないし、一般知名度も低い
クラが気に入って、企画に合うかどうかが重要

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 14:04:53

>>891
そんなの普通。その先があるから。

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 14:41:38

雑誌でレギュラー2～3本で生活できんのか？
イラストレーターでも知名度関係あるだろ。
いまだに相場が確立されてないわけだしさ

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 15:19:53

>>889
俺家じゃなくて部屋買ったぜ

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 16:40:45

俺もマンション買った。返済完了してる。楽だぜー。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 17:34:17

俺は賃貸の方が気楽なので家もマンションも買わない。
決して買えないわけじゃないので勘違いするなよ！
年収300万とかじゃないんだからな！いいな！

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 20:47:40

売れてるかどうか。
おじさんイラストレーター（有名）に名前と絵を知られている人。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/06(土) 23:29:13

景気良かった時にマンション買ったんだけど
離婚するとき嫁にやっちゃったw

いまは変な物件探して住むのが趣味になってる

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 00:28:43

田舎に親が新築した。

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 00:52:23

何のスレだよw

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 10:19:55

ギャラと暮らしぶりの話にばっかり流れちゃうよな

少し前になるけど、福音館のタバコ描写の件
どう思った？

おまいらが作品にそういうクレームつけられたら
どうやって対処する？

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 10:26:29

田舎で百姓する

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 11:57:35

>>904
確かに時代の流れというのがあるのは分かるが、本になってしまった後にぐだぐだ言われてもな。
どうしてもあの描写が許せないのなら、クレーム側が印刷した本全部買い取った上で
作者と出版社に和解金支払うのが筋だろ。

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 15:18:27

そういや最近は黒人描いても怒られないな
クレーム言う方が馬鹿って気付いたのか

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 19:11:30

若いおねーちゃんを描くと
黒人になるという時代があったからな

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/07(日) 22:01:30

黒人が犬の体洗っているTVCMだって平気な世の中だからね。

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/08(月) 12:09:42

ムードにながされてビビりすぎだよな

俺、禁煙団体ったって結局は医者が構成員に多いってだけで
宗教とかわんないと思ってるから
そんな一部の超偏った思想もってる奴らにごり押しされて
出版差し止め回収ってもの凄いまずいと思うんだけど
前例作っちゃったって意味で

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/08(月) 15:08:00

その角度だと指５本見えてるの不自然なのに
描けと言われた時代があった・・・
今も？

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/08(月) 17:06:34

それは平気になったんじゃね？

俺はショックで白目になってる表現がまずいっていわれて
しぶしぶ描き直した事ならあるw

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/09(火) 00:07:38

年収2億切ったら前職の百姓に戻るかぁ～。。ハァ～

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/09(火) 10:12:13

2億の奴が来た

914 ：912：2010/03/09(火) 13:57:38

いや、例のやつは農に興味はない。

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/11(木) 02:59:40

ちょっと聞きたいんだけど、支払いが翌々々々月払いの仕事とか受けた事ある？

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/11(木) 11:03:53

>>915
７月納品の仕事の支払いが１１月末ってのは受けたことある。

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/11(木) 12:24:26

1月納品で5月末支払いとか
3月末納品で当初6月発売7月支払いだったのが
進行が遅れに遅れ、結局10月支払いってのはある。

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/11(木) 17:22:45

7ヶ月後払いって酷い話ですね・・・。
出版業界だと割と多いんでしょうか？
小さい会社からの支払いが翌々々々月払いとかだと正直倒産リスクが怖いよね・・・。

↓この相談が凄くかわいく見える。
ttp://www.mag2qa.com/qa2511417.html

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 12:10:15

大手出版社なら翌月払いでしょ
中小は翌々くらいかな
広告制作会社はいろいろ、3ヶ月先払いもときどきあるね
金額が大きいと不安になるな

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 13:29:14

ちょっと違うけど、某同人大手ソフトサークルで仕事した時は1週間後振込みだった。
同人サークルの方が企業より支払いに誠実とはこれいかに。

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 13:55:27

テスト

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 14:16:26

企業は翌々月末が多いよ。
仕事終わったのが3月としたら、普通は5月末入金。
調子のいい会社は4月末。
4ヶ月以上長引く会社は、経営が↓↓
今は倒産が当たり前に起こる時代なので、
別クラ探すべき

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 18:17:29

年賀状の素材の仕事（更に編集部で加工する）は、７月ぐらいに仕事が来て
原稿料は本が出た月の翌々月ってことで、結局年明けてからもらったな
こっちから聞かないといつ振り込まれるか教えてくんないとこ大杉
振込み日に限らず、今までも何人もの得意先と仕事してるはずなのに、
なぜこんな大事な事を最初に言わないんだろうってことがありすぎ
やはり会社の規模がそういうとこに出ちゃうんか…？

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 18:35:55

「経理」というものを知らない
アマチュアが湧いてます。

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 19:02:07

>>924
？

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 19:02:47

(´・ω・`)はぁ、わたしのことでしょうかね…？

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 19:34:24

締め日のことかな、多分みんな分かってるよ

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 20:06:00

下請法だと納品後60日以内に支払わなきゃならないんだよね。
相手の事情が色々あるから、それより伸びても何も言わないけど、もっと守るようになって欲しいね。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 20:40:58

>>924
きみがうじむし

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 21:02:11

締め日とか支払日ぐらい自分から聞きなよ

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 21:41:16

てか普通に仕事として、言わないのは失礼ではないのかとか。
頼む方が言うべきだと思いますけど
イラストレーターって立場弱いよね

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 22:03:22

スペシャリストでもあるけど、末端でもあるからね

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/12(金) 23:47:20

失礼なら失礼だぞと言えばいいじゃない。
イラストレーターの立場を弱くしてるのは
何も言えなくてうじうじこんなところで
書き込む奴が多いから。

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 00:07:36

いや、はっきり言ってるし。
ただそういうことがしょっちゅうってことでしょ。
あとギャラのことだけじゃなく、依頼してきたのにサイズとか納品形態とか（保存形式とか解像度とか）具体的に言われなくて
「指示がない場合はいつもこうやってますけどいいですか？」ってこっちから聞くことがある

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 02:48:35

だってお店でも何でも商売する方が値段を決めるでしょ。
ラーメン屋さんに入って、客が「それじゃ150円のラーメンをひとつ」
な～んてことはないわけで。
基本はこちら側で値段の設定があっていい訳よ。
だから売る側として「ご予算はいかほど？」なんていうじゃない。
こっちの値段設定に合わなきゃやらなきゃいいし。
それ以上なら「しめしめ」と引き受ければいいのさ。
サイズとか納品のかたちにしても、どういう仕事かわかってれば、
向こうにしてみれば、最善のものを提供してくれるだろうと。
それがお客さんがプロに望んでることじゃない？

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 03:19:16

お客の設定が甘いね。あほ～

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 07:30:55

お客の設定が甘いと思うのは、お前らの力不足だろ。

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 08:25:41

まあでも、これまで身内ん中でなんとなくやってきてるとこは
こちらから突っ込んだ話するの嫌うみたいよ

「ご予算はいかほど？」もさ、最近はよりけりだよ
信じらんない価格提示してくることあるからな
で、交渉して通常の金額にすると
やり取りの間に、点数増やしたりなんか姑息なことをw

そういう客は切れって思うかもしれないけれど
古いところはいろいろ繋がりもってるから
そうそう邪険にもできないんだよな

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 08:53:58

客の方が「頼んでやってる」って考えだからなー。
イラスト業界は常に買い手市場。

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 09:24:25

一点3000円程度の捨てカット程度ならニ次使用うんぬん言わず
相手に自由に使わせてる？

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 13:03:37

>>937
おまえがゲロ

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 14:48:49

負け犬の愚痴スレだな。
がんばれ～

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 15:39:21

勿論おまえもw　相変わらずばかだな～

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 15:47:11

今昼飯食べた。これから仕事する。

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 17:21:43

買い手市場で買われてるイラストレーターだから悲しいんだよ。
「頼まれてやってやる」ほうになれ。
さすがに売り手市場とはいかないが、ずいぶん世界が違うはずだぞ。

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 20:10:28

俺クラの側だけど、実際イラストレーターは幾らでも替えはあるので・・
「やってやってる」とか、あんまり思い上がらない方がいいですよ。

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 21:07:40

>>946
カス消えな

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 21:24:23

そんな感じで会社員はリストラされるのかな

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/13(土) 23:53:18

もうこの世じたい、事実上終わってるしな。

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 00:17:17

俺クラの側かw
どっちだ？制作かクライアントか？
幾らでも替えがきくような仕事じゃ、たいした金にはならないんだよ。
だからお呼びじゃない。

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 00:48:16

>>946
おまえにはやってやるよw
おにぎりもやるよ　ホラよw

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 01:25:56

予算がとれないために、替えが利くもんにグレードを落としたい
クラが増殖中ってのが時代の流れでさ
「頼まれてやってやる」ほうになれ的な漠然とした精神論つうか
自意識の問題じゃないんだよ

自分で仕事を作れよっていうならまだ理解もするが

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 01:46:11

そんなことみんな言われなくてもわかってると思います

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 02:06:15

アマチュアが混じってるからw

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 03:55:34

アマチュアだろうがプロだろうが、もうこの世じたい、事実上終わってるしな。

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 04:00:32

>>946
こういうこと思ってる人の仕事なんか切った方が良い。
変にコントロールしたがって良い絵にはならないし。

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 05:14:43

どっちだっていいよハゲどもw

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 15:28:09

一体このスレに実際イラスト作成費だけで
人生設計できる人間ってどれくらいいるのかな。
ほとんどのレスが
専門学校卒・フリーター崩れみたいなやからが
クダまいてるようにしか見えんのは私だけだろうか。

以前、ここで見積などの価格設定に関する話しをしてた時も
まともにやり取りできたの一人か二人だったような気がする。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 15:35:02

そんで、こういうレスがはいると
「おまえカス」って小学生みたいな返しが入るんだよなw
たかが2ちゃんなんだし仕方ないよ。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 17:05:33

>>958みたいなベテランが少なくて
なりたての若手が多いのかもよ

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 20:08:18

>>958
おまえカスだな！センスねえだろw

まともにやってても　こんなところで
そんなの披露するかよw

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 22:41:16

あ゛～。去年モメにモメたおっさんの会社から支払調書もらってないわー
もうまにあわね＾＾

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/14(日) 23:20:40

さて、バイトいくか

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 08:56:26

>>952精神論とか自意識じゃないんだよ。ちゃんと「頼まれてやる」ポジション
がちゃんとあるの。わからないかな～W
そのステージになれよっていってるんだけどな。
グロスで受けたりしてるとそういうのが見えなくなるのかな。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 14:03:22

あるけどずっと安泰なんて人は両手もいないんじゃないの？
今だけじゃないよ、未来もずっとって意味。

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 16:49:03

ステージとかグロスは駄目だみたいな
このご時世にいやにバブルにとらえてる感じが
なんとも古臭い
コメントは何の具体性も無くフワフワしてるし

働いた事が無いガキなんだか
バブルで頭止まってる使えない爺なんだか
どっちだか解らん

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 19:00:14

９６４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９６６

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 20:04:25

>>964
「ステージ」って所詮は精神論や自意識だと思う。
3000円のカットでも「頼まれてやってる」って上から目線の奴もいるし
謙虚で何でも屋の大御所もいる。

あと、締め切り破る=ステージが上って思ってる初心者はまじで死ね。
働いた経験が少ない奴ほどルーズ。

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 21:31:15

おまえどこから例出してんの。
そんな奴知らん。
おまえの回りだけだろ
恥ずかしいから黙っててね

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 22:40:19

>>968
「俺の周り」からは速攻消えていくんだけど、
締め切り破る=ステージが上って思ってる馬鹿は
俺がイラストレーターになりたかった頃からいたし、今も沸いてくる。

>知らん
お前も知ってると思うぜ。
その謙虚で何でも屋の大御所とは長いつきあい。

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/15(月) 22:52:00

ステージってツイーツと似てるな

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 00:20:50

古臭いだの、まだバブルだのってここの定例文だなw
ま、そんな事で気が済むなら、どうぞそう思っていてくださいよ。
あとステージって意味がわからないそこの人。
上から目線とか、何でも屋の大御所とか、なに言ってんだか。
おまえら自分たちの知らないところでランク付けされてんだぞ。
ランクが上がらなきゃ、そんなこともわからないだろうけどw

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 00:56:32

>>968
あんたあほさん？

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 02:51:37

>>972
もしかして自分がランク高いと思ってる?
ステージという意味がわかってるなら教えてほしいね。ただの言葉遊びだろうけど。

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 08:33:03

挑発に乗って同じ土俵に上がるなよ

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 09:24:20

３月１６日の昼１２時に、
「Adobe Creative Suite 4 Master Collection 日本語学生・教職員個人版」
を、楽天オークションに出品します。
ちなみに未開封の美品で、開始価格は60000円、即落価格は100000円なりよ。
安く買いたい方はチャンス！

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 10:57:52

（；∀；）いいスレになってきたなー

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 13:45:32

お昼のnhkにあーさんざんす

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/03/16(火) 14:39:47

締切なんてぜんぜんまもれないよな、、
こっちだって早く出したいけど何しろ時間がない

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 14:49:09

高いと思ってるじゃなくて、高いのw
まあ普通の言い方をすれば世間から高い評価を頂いているわけだ。
ランクとかステージっていうのは2ちゃん的な使い方。
でもわかりやすいだろ。
誰が描いたかわからないような素材イラストとかさ、一枚何百円で
グロスで受けたりとかさ、とりあえず喰うためには仕方ないとは思うが
そんなの底辺だぞ。

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 15:12:25

底辺から始めて昇ってく人だっているでしょうに。
自分は高いらしいけど、
要するに言ってることが世間に溢れかえるレッテル貼りから一歩も出ないなんて、ひじょうに浅い思考力しかない人ではないですか？

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 15:38:33

だから言外に底辺からはい上がってこいと言っている。
そういうことが読み取れないやつが「浅い思考能力」だと。
笑わせるんじゃないよ。

983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 16:14:55

>>979
時間がなくてできないなら断れよクズ
お前みたいなのが最底辺

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 21:44:25

それは正論だな。
俺もこの一週間、諸事情から
〆切が守れなくて本当に情けなかった。

というよりお客に申し訳なさすぎる。
ミスも多かったしプロなんて恥ずかしくて名乗れない。

修行し直しだなあ。
三十越えたいい歳してんのにマジ不甲斐ねえわ。

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 21:55:59

>>979
ぜんぜんまもれないってすげえな

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 22:07:53

全然守れない奴って人間としての良心が無いと思う

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 22:56:04

>>982
アドレナリン出まくりw
なんか色々無駄に大袈裟にして生きてる人なんだろうね。

988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 23:06:47

知り合いんとこの社長がちょうどこんなだ

資金繰りに困って鬱になり
薬飲んでるうちに逆にアヒャヒャになったらしい

989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 23:22:29

本当に自信のある人じゃないことは文面からよくわかる。

990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/16(火) 23:51:00

精一杯の遠吠えご苦労様。
反撃は核心を突かないとね。馬鹿みたいだよ。
悔しさを押し殺してプルプル震える手でキーボード叩いてるんじゃ？
とさえ思ってしまう。

991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 00:17:34

どの文面からわかるんだよw
いい加減な思いつきで書くなって。
なら、ちゃんと分析してみろ。

992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 00:42:02

やっとこのスレも終わりか
結構かかったな

993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 01:06:17

>>991
ランク、ステージ、どちらも周囲が自分に与える評価基準の意味でしか書いてないでしょ。
でも自分の中でそれとは「別個の」自分自身の価値基準を持つことが一番むずかしいことであり、まだそこに到達してる人とは思えない。
コメントに余裕が感じられないから。これが理由。
おたくの言ってるランクとかステージとかは
いまんところすべて世間から与えられただけのもの。
他者の評価にそこまで依存してるということは、
あなたには
「自分がない」。

994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 03:11:49

いいから締め切り守れよお前等

995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 08:45:05

自分の中の価値基準をもつのは死ぬまで続くことであり、
そこに到達してるイラストレーターなんていないさ。
そんなことぐらいもし君がこの業界ならわかるだろ。
他社の、周囲の評価は画家じゃないんだからイラストレーターとして
非常に重要なこと。君流に言えば自分の価値基準があってこそ
高見にたてる事ぐらい分かれよ。
「自分がない」なんて決めぜりふも気持ちよかろうが
「自分が決めた」絵で「自分が決めた」構図で「自分で決めた」色で
時にはそれらをひっくるめてデザインをしてる人間に
「自分がない」などとよく言えるものだ。
おととい出直してきなさい。

996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 10:25:30

所詮、イラストレーターって言うのは、使われてなんぼなんぼ、
依頼者のかわりにイメージを具現化してなんぼの職人なんで、
ぐだぐだ考えても意味ないよ。
割り切って仕事があるだけありがたいと思いなさい。
自分が自分がって言うんだったら、作家として他人の干渉を全く受けないところで、
自分のための自分の作品を描きなさいよ。
したらこんなクソスレにはまる事もなくなるよ。

997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 10:44:01

誰かこんなクソの次スレお願いします

998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 11:44:32

某イラストレーターのブログに粘着して
閉鎖させた奴と文体にてるな

どこにでもいんのか
こんな、エラい俺様が教えてやろう厨房は？

999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/03/17(水) 11:55:03

どのブログ？

俺がｵﾁしてたとこもへんなのに絡まれて閉鎖したぞ

1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2010/03/17(水) 13:11:56

1000　イラスト王に　オレは　なる！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。