イラストレーターの集い◆part18

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 13:02:32

A4カラー直し込みで1万円でお願いします＾＾;

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 15:14:19

無茶言うんじゃねぇ！
せめて３万だ！

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 20:20:48

こんな酷い>>1ははじめてだ・・・。

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/03(土) 23:16:02

せめてスミ1Cで

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/04(日) 15:36:09

ついでに買取で、税込１万円でお願いします＾＾;
振込手数料は引かせてもらいますね。
というわけで弊社まで打ち合わせに来てください。
場所は春日部です。

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/04(日) 21:40:08

こういうのが本当にいるから恐ろしい。

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/05(月) 09:05:57

実際に>>1みたいなの受けたよ。ごめんな。
でも、簡単だったからやっつけた。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/05(月) 17:45:03

普通断るでしょ

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/05(月) 19:50:14

なぜ？

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/06(火) 01:10:54

安いってレベルじゃねーぞ！
最悪でも５は行かないと受けられない仕事だな。

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/06(火) 02:54:05

パチ屋デザ事務所だなこいつは、その次は濃い絵の依頼で2000円だろ？

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/06(火) 03:24:56

>>5
>というわけで弊社まで打ち合わせに来てください。
これが週2回以上だとブチ切れて仕事不不成立
でも半年会ってなくて順調だと不安になってこちらから会いに行く。

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/06(火) 05:16:00

orz

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/07(水) 18:28:50

プレゼン料って通常もらうべき？

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/07(水) 22:58:58

べき

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/08(木) 01:24:33

>>5
都下という時点で却下

前に事務所は都内だけど埼玉県にある店舗向けの絵を
頼まれたが「そんな遠くに行きたくない｣
と言ったら送迎付きになったことはあったが

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/08(木) 01:28:24

そんな事は言わないが、安い仕事なら交通費は確実に請求するよな。

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/08(木) 04:26:12

地獄だ

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/08(木) 11:47:13

ものすごい忙しいときに同じ都内なのに「どうしても抜けられないんです、
だから迎えに来て下さい」って送迎を頼んだことがある。

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/09(金) 10:03:54

私も忙しくて送迎頼んだことがある。
「車が今足りないから」って人力車が来てビックリした。

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/09(金) 18:04:22

ネタ？

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/09(金) 19:01:05

ネタだろｗ

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/09(金) 21:07:20

ネタ？

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/09(金) 22:54:08

寝た？

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/10(土) 02:36:06

これから。

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/10(土) 05:43:48

忙しくて行けませんって言ったら向こうが自宅の近所まできてくれたのなら何度かある

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/10(土) 08:38:42

それはよくある。

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 01:06:01

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194710198/

これは・・・

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 02:09:18

そのスレッドは１０００を超えました。
もう書けないの。

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 13:22:22

納品しに行くのに「来なくていいです、メールで結構です(つまり来るな)」って
言われるとへこむ

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 14:29:58

言う方の立場を考えると意味が判るよ
別に凹む様な事じゃない

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 19:23:02

メールでいいならその方がこっちも楽だろ。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 20:11:19

うん

34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 20:32:12

来なくていいです、ftpのパスワードを発行しますから・・・
これってめんどくさくてやだ

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 23:08:31

ポスター用のイラスト1点って言われて打ち合わせ行ったらデザイン全般やることになってたみたい(n‘∀‘)η

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/12(月) 23:52:11

>>35
デザイン全般の料金請求できてｳﾏｰじゃん

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/13(火) 08:40:24

え、デザイン料金込みじゃないんですか？

って言われるんじゃね？

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/13(火) 08:47:36

ポスターの場合金額がでかいから、デザイン全般込みなのかとか
誰がチェックして最終決定するのかとか、きっちり話し合う場合が多いな。
適当にポスターを頼まれたことはない。

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/13(火) 11:12:36

そんなにでかくないよ。

勿論CD並びにクラですね。

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/13(火) 11:16:04

ポスターは絵だけで最低30万だろ常識的に考えて

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/13(火) 16:17:08

パチや専門は1000円からw

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/13(火) 21:18:37

そうか３０でかいよな。

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/13(火) 22:18:45

B4とかで描き下ろしポスター(ｷｬﾊって進行してしまうようなところもあけど
広告系はB全で代理店とスポンサーチェックが入るから
金額も面積も作業料もでかい
大体50万くらいだけど、儲かった気がしない

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/15(木) 19:06:55

「大き目のサイズでお願いします」とかいう指示ヤメレ(´･ω･`)

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/15(木) 19:41:12

すまん、ちょっと吐かせて。

仕事の担当が仕事内容をよく把握してないままで指示を出してきやがって、描いてクライアントに見せたら担当が言ってる指示と全然違って、結局「なる早でお願い」とか言われて描き直しだよ。

勘弁してくれ。

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/16(金) 06:55:28

あるある
追加料金取ってやれ

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/16(金) 14:55:35

そういうのが、よくあるって最悪だよな。
使えない担当はかえって仕事のジャマだから入らないで欲しい。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/17(土) 01:15:17

寒くて思わず昼間１日寝てた。外出せず。。。
とりあえず急ぎの仕事はないが
締切りがゆるいとかえって怠けぐせが・・・

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/17(土) 10:14:18

〆切が一週間後でも２～３日中に出す。
時間が余れば趣味のスポーツをせっせとやるか、別分野に売り込みに行く。
自分で急かしてます。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/17(土) 18:19:16

うそつき

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/17(土) 18:40:46

なにがうそつき？

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/17(土) 20:13:23

>>50
嘘じゃないよ。
出来ないと初めから思う人は出来ない。
俺はせっかちで野球好きだからやってるだけ。
時間が空くとイライラする。

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/18(日) 00:20:56

って、〆切１個しか抱えてないんかいｗｗｗ

売り込みなんか行かなくても仕事来ますが
ＨＰ出してないの？

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/18(日) 00:47:21

このスレはなにかっつーと必ず揚げ足とる奴出てくるよな。
それが嫌で仕事の愚痴とか書かなくなったけど、他愛のない内容でもわざわざ突っ込まないと気がすまない奴っているのな。

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/18(日) 04:52:10

>>53
締め切りがいくつかあるから早めにやるようにしてるんじゃないのか?

56 ：52：2007/11/18(日) 09:02:32

１つの仕事のサイクルの話だよ。
実質的には仕事が詰まってて週に1日休めるか否かのレベル。
大抵は週一で、週ゼロもあれば週二もある。急いでもこのサイクル。
ホームページからの仕事は偏ってるから一定額以上じゃないと受けない。

揚げ足取ってる奴は本当に仕事してんのかな？

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/18(日) 19:51:15

「揚げ足取り」レッテルで逃げられたね

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/18(日) 22:30:05

〆切までりが一週間あっても早めに仕上げておく方が
効率はいいよね。余った時間飛び込みの仕事が来ても
受けられるしね。
もちろん売り込みに行っても良いし。

HPで営業になってるって、それもまあ、ありだけど
イラストレーションの営業は自分の手がけた仕事が
巷で勝手に営業ツールに変化していくのが本来の
イラストレーターの在り方。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/18(日) 23:52:12

まあ、単純に窓口としてのHPはありだけど
あくまで補助として。

座りっぱなしでガーッと作業してて、
たまに立つと足取りが覚束なくなったりするんだけど、
これってエコノミークラス症候群的なアレだよね。

どうしても運動不足になるから、意識しないとと思って
時間ができたら近所の市民プールに泳ぎに行く。
特別運動好きなわけじゃないけど、気分転換になるのはいい。

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 00:35:39

HPって本当に仕事来るのか?
正直仕事頼みたいと思えるレベルの作家って少ないよ。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 01:42:28

ヒント「自称イラストレーター」

迷惑だよなあ、こいつら。

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 04:41:52

そんなのが迷惑になる程度の

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 08:26:52

>>59
俺は集中力続かないからエコノミークラス症候群知らずだぜw
短時間でも集中すると描き終えたあと息止めてたのかハアハアゼイゼイ言うことはあるけど

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 12:44:38

>>59
あるあるｗｗ
いつ行っても良い様にジム登録してある

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 14:15:11

>>60-61
仕事履歴、又はワークスの項目を見れば全て判る

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 16:36:34

しめきりまで余裕あっても、やらないでとっておくと仕事の事が気になっておちつかないや
だからさっさと済ませて安心したいけど、なかなか思うように行かなくてorz(´･ω･`)

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 19:03:59

話をぶった切ってしまって申し訳ないのですが、
フィギュアの顔のリペイントがその筋の方々には人気あるようです

このフィギュアの画像掲示板にあるような顔をかわいくリペイントし直すのって難しいですかね？
http://jpdo.com/cgi46/50/joyful.cgi

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/19(月) 20:47:42

>>66
あるある

>>67
ここで聞くな
・ガンダムに使うタミヤのペンやホワイトで何とかしろ
・前塗装を削る時に注意
・スプレー関係は慣れてから
・詳しくはぐぐれ

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/20(火) 11:45:40

>>68はツンデレ(*´Д`*)

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/20(火) 18:15:00

最低でも2,3日の余裕を設定してスケジュールを組まないと
会社員様並みの休みが取れなくてかえって能率が落ちる

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/21(水) 00:22:35

>>69は２ちゃん脳(*´Д`*)

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/21(水) 11:07:24

イラレ歴2年のペーペーですが質問です。
いつもやりとりが噛み合わずイライラするわりにはギャラが・・・な
取り引き先と縁を切る際、どうやって切りましたか。
今そういうところがポツポツ出始めて、精神的にキツくなってきてる。
できればあたりさわりのない理由を告げての円満縁切りが望ましいけど、
やはり最悪バックレか・・・。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/21(水) 11:28:54

>>72
なんで両極端なのさｗ

前に縁を切る覚悟でハッキリ抗議メール出したら
それ以来対応が急によくなったことがあるよ

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/21(水) 12:24:10

受注してバックレは最悪。
受ける前に断ればOK

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/21(水) 12:24:58

>>73
レスどうもです。
イライラの原因はたいてい相手の指示に関する「言葉足らず」データに関する「知識足らず」
が多く、かつ本人がそのことに気付いていなくて起こる、という感じ。
「そういう意味なら最初にそう言ってくれよぉぉ！！」と何度思わされたことか。
たしかに溜めても不毛なだけのストレスなので、相手が怒るの覚悟で指摘してみます。
結果切られてもよし、対応改善してくれたらそれもよし、ぐらいの気持ちで。

76 ：72=75：2007/11/21(水) 12:29:30

>>74もサンクス。
リロしてなくて気付かなんだ。
もちろん後者の意味です。受注後バックレはさすがに論外です。

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/21(水) 21:24:10

発注するほうはこっちのことよくわからんから、伝わらなかったりヘンなデータくれたりするよな。
黙って勝手に修正してあげたりするとそれでいいもんだと思って他の得意先にも同じの送ったりしそうだし、長くやりとりする相手だったらなるべく指摘するようにしてるな。
あと、前もって説明したのにすぐ忘れるやつには直前にメールでもう1度重要な事を書いておいたり、あきらかに言葉が足りてないんじゃないかなと思う時は、こっちから先回りして質問したりしてフォローするようにしてる。
相手が最初に言わなかったとか間違ってたとか後で言ってもなんの解決にもならんので、こっちが気づく限りはなんとかせんと仕方ないなと。

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/24(土) 02:50:49

正確には「HPに載せてるメルアドから仕事が来る」
だけどな。
無名がいくらいい絵をHPで晒してても　それで仕事来るかは不明。

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/24(土) 03:22:13

>>78
俺は逆だ。
HPを見て発注を決めたらしい企業も、
オファーはどこかから調べた仕事用メアドや電話で発注が来る。

HPのメールフォームから、なぜかレギュラーのクライアントから
いきなりHPの感想や仕事ともサイトとも無関係な世間話が来ることもある。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/24(土) 12:37:30

ペーペーの質問なんですが、取引先には仕事で書いたような絵の
年賀状とか送るべきですかね。それとも普通の無難なやつのほうが良いのかな。

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/24(土) 12:58:41

>>80
自分の画風でネズミ描いて送れば良いじゃない。

82 ：80：2007/11/24(土) 17:54:28

>>81そっかーありがとう

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/24(土) 19:38:14

同業者から来る年賀状は普通な無難なやつだったり
忙しいのに直筆手描きだったり
ハイセンスを追求した結果あまりめでたくないデザインになっていたり
仕事では普通なのになぜか萌え系や同人誌っぽい絵を披露してたり
去年のそいつの代表作を載せて去年の仕事リスト載せて営業バリバリ仕様だったり
絵は無しで結婚式の写真とか家族の写真を載せて幸せアピールしてたり
人それぞれ

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 01:43:29

作業中、お茶（ほうじ茶とかコーヒーとか）を飲むことが多いんだけど
のどが渇くからというより、一呼吸置くためとか単に手癖で飲んでるんだよな。
今の季節、ちょっとトイレが近くなって困る。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/28(水) 14:25:30

他人用の年賀状素材作ってるけど、自分用の年賀状は今年は作る気起きない私がやってきました

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 01:50:15

順調に締め切りをこなして来たのに、
来週から怒涛の年末進行始まる予告があちこちから来て鬱

はよレイアウトくれ!

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 05:57:32

おれもたいへんだ、取締役とイラデザ年末新香の同時進行で（笑）

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 07:20:36

俺も取締役だから年末のご挨拶やパーティーで忙しいぜ

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 10:27:46

俺も取締役だから年末のご挨拶やパーティーで忙しいぜ

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 13:55:35

俺も取締役だから年末のご挨拶やパーティーで忙しいぜ

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 14:22:27

コピペ飽きた
つまんないよ

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 14:36:16

イラレに取締役とかあるの？
駆け出しだからわからん

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 14:48:09

>>92
法人化したらいやでも取締役にならなといけないよ

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 15:13:23

あー法人か…なるほど
回答ありがとう

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 16:49:15

自宅警備隊の類と同じだろｗ

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/29(木) 17:09:58

自宅警備員と違うのは本当に書類とかで取締役になってることかな

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/30(金) 09:17:46

>>95は自宅警備員

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/30(金) 17:43:41

ＨＰ持ってる人で、ビー○ー○イって所から仕事のメール来た人っています？
仕事依頼のメールなのに「仕事受けるためには、まずこのサイトに登録して下さい。」
って内容で、イラストの仕事の仲介サイトのようなリンクが張られてた。

もしかして登録人数増やすために、ネット上から手当たりしだいにメールを送ってるのかなと思って…。
俺の思い過ごしかなぁ。
そのサイト自体は普通にまともなサイトなのかも分からんけど。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/30(金) 17:56:58

>>98
ウチにも来た。
スルーした。

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/30(金) 20:38:33

>>98
そういう時はサイト名や社名でググってみろ。
モビクリならスパム屋と変わらん。

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/11/30(金) 22:21:36

>>99 >>100
ありがとう。やはりスパムだったのね。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 15:32:36

請求書送るときって、一筆添えてる？
それか、請求書のみ封筒に入れて送ってる？

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 17:58:59

件数が多いし、別に
経理の人と仲良しさんでもないので
請求書のもだが。

素っ気ない？？

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 18:24:07

イラスト入りでオリジナルの送り状みたいなのを作って
相手先とサインと日付を手書きで記入してる

切らしちゃっていれないときもあったリする

相手先はあんまり気にしてないんじゃないかと勝手に思ってる

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/05(水) 21:28:04

ネットからDLして使ってるものに
「平素より格別のご高配云々」て入ってるな。

郵送するときは一筆箋でひとこと、
メールで送るときは本文の方にちょっと時候の挨拶くらいかな。
別にいらないだろうとは思うんだけど何もないと座りが悪いと言うか

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/06(木) 02:54:17

わしはよろしくお願いしますとだけ書く
いらない気もするけど。

>>105
メールで請求書送るのってあり？

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/06(木) 04:42:23

>106
会社指定の請求書があって、
それをJPGやPDF添付のメールで送ってOKってところがあるんだけど。
珍しいのかなコレ。

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/06(木) 18:24:47

エー。いらないかもと思いつつ一言書いてる人結構いるのか。意外だ！
私は事務的と割り切って書類だけ送ってる。向こうも事務的なもの送ってくるときはそうだしね。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/12(水) 15:52:56

家族と同居で、自分が〆切などで忙しい時、家族のひとりごとや話しかけてくるのや
きいてる音楽などが鬱陶しいと思うことはないですか？自分は
いつもいつも思います。イライラしてしまいます。
心せまいなあと思いつつも話しかけられるとついむかっときてしまう。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/12(水) 21:12:39

この前、締め切り前日に
母親がゲームの攻略法をネットで調べろってうるさくて
かるくケンカになった。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 02:14:26

個室ないのか？
まあ、同居するメリットを取るなら色々付いてくるのもしょうがない。

>110
かーさん面白いな。

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 13:24:11

自立しませんか

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/13(木) 14:31:08

109が家主だったら何にも言わないけど、
扶養家族ならとっとと家を出ろと

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 04:21:41

>>109 大好きなパートナーにもそう思う事あるよ甘え合って。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/14(金) 11:06:26

>>102
今更だが新規取引先には一筆添えて経理担当の人に転送する用名刺を添付して送っている。
新規のときは確認や何かで全然知らない経理の人から電話かかってくることが多いから。

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/15(土) 17:48:34

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/17(月) 22:46:20

…似顔絵は苦手だっつってるのに……。
つってるのに…。
わかってるのにまた依頼してくるし…。
トレスまでしたってゆーのに
「もう少し似せていただけると幸いです」
　　　　　
　　　　　　
　　無理です。
　　もっと似せてほしかったら他の人に頼んでもらえませんか？

　　　　　　……言えない。
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::

　　　￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 01:44:16

ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗがんがれｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 01:49:34

「アトリエに行きますので」っつって近所の喫茶店じゃなく
家に打ち合わせに来る人が最近多いのだが。
アトリエなんてもんじゃないぞ。自宅兼仕事場は・・・
かなり迷惑。。。

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 12:27:41

自宅だから外でって言えばいいのに
うちなんか人が来られる状態じゃないから
ぜったいに外で会うかこっちから行く

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 14:28:06

マンション買ったときローン会社の人が審査のために無理矢理家に来たときには
「とにかく散らかっててもいいから本当に仕事しているかどうか見たい」って言って
掲載作品や契約書を見て納得して帰っていった。

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 15:40:05

家に来るってのはコーヒー代けちってるのだろうか

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 17:16:15

来てもいいけど手土産にケーキくらい
持って来いよ

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 17:50:37

>>122
一時期やたら家に来てた取引先は1000円くらいの手みやげをいつも持ってきて
くつろいで帰っていってたよ

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/18(火) 19:54:41

それいいな

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/19(水) 13:26:33

>>117
禿わかる！今少し前の自分もそんな感じですごく悩んだ。
別に「似顔絵得意です！！」って売りこんだ憶え全然ないんですけど、みたいな。
でも今は、新規ジャンルの開拓ができた、と割り切ってる。
今度それらの似顔絵持って、そういう需要のある雑誌に持ち込んでみるつもり。
ガンガレ。

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/19(水) 14:43:45

あ～～　犠牲者、つぎはきみんとこに行ったんだ

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/19(水) 18:38:45

韓国のお洒落な道端ファッション写真

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=302579
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=302362

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/19(水) 18:42:08

新規ジャンルの開拓はいいけど、要求に応じてホイホイとトレスしたり
理不尽な要求に従いすぎてしまうのは
イラストレーターとしてだめだと思う。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/20(木) 01:23:39

と理想を吐きつつ何でも屋

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/20(木) 02:04:33

>>130
ばれたかw
何でも屋やりすぎて最近はどうしてもだめな分野は断ると決めた
・・・はずなのに今年も想定外の分野の仕事が増えて微妙な立ち位置だよ

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/20(木) 19:12:35

俺は何でも屋じゃないとやって行けないよ…。
若い頃に数打ちゃあたると大量に売り込みしまくったせいで、
数年置いてから色んな分野の仕事が来てたりする。
まぁ予定は大丈夫だけど、分野がバラバラで…。

安定したと思ったのに急にバランス崩れ始めた。

133 ：117：2007/12/21(金) 00:45:20

>>126
このスレであんまり同意してもらったことないんでうれしい。（むしろ叩かれるｺﾄのほうが多くて…）
似顔絵として引き受けたわけじゃないんだけど、毎月描かせてもらってる流れで「この人を描いてください」ってなかんじね。
思えば、数年前は得意先に送るメールの文章考えるのですらえらく悩んだ記憶がある。ちょっと報告するだけなのにすんごい時間かかってんの。
気づけば今では、そういうのはパッと書けるようになってる。似顔絵っていうジャンルは今まで関わってこなかったから、今苦労しなきゃいけない時期なのかもしれないな。

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 02:35:10

本人からクレーム来たら描いた奴に責任負わすってのが腹だろ

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 14:53:42

イラストだったら何でも屋の方が楽しいけどなー。
住宅に使うよなガチガチのパース以外なら苦じゃないし。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 16:12:10

自分、似顔絵はあくまで自分のタッチの範囲内で引き受けてる（得意先がそれを求めてる）。
だからあまり苦痛ではないけど、やっぱり何度も続くと・・・ね。
最初はやっぱなんでも屋やりすぎて、様々なタッチの駄イラストをバラまいたなーw
同じタッチでばかり描いててもたまに飽きがくるんで、そんな時はなんでも屋もいいかもと思う。

つーか、年賀状まだつくってない・・・年賀状素材集には提供してるくせにw　紺屋の白袴状態

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 17:45:26

>>136
私も素材は作りまくったけど、自分と家族用はこれから。むしろ、他人の無料素材を使うつもりｗ

何でも屋やってるっていう人は、どんなことやってるんだろう？
何でもといいつつも、一応イラストの範囲内なのかな。
私は一番世話になってる得意先が友達なもんで、企画からイラスト、文章、写真、レイアウトと、気づいたら1ページまるまる作らされてるYOｗ
まあ、割とやりたいようにやらせてもらえてるし、そのおかげで生活は安定してるんだけど（安いけど）。
あとwebサイト持ってる事も知ってるから、サイト作ってくれとも言われる。
うまく使われてるなーとは思うけど、おかげでそれなりにスキルも上がってきてるんだよなあ。

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 18:53:58

>>137
そこまで幅広くない
イラストの中で色んな絵が描けるだけ

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 19:15:56

おれチェーン系の大手スーパーのビジュアルイラスト、
ランドマーク的なモールのイベントポスター用、
百貨店のイメージ広告用、
果ては医療機材のパンフや保険会社のDM用まで
全部違うタッチだわ。だいたい5～6種類くらいかなあ。

それぞれが定期的に注文来るリピーターになってくれてるから
さほど混乱や迷走もせずにここ用にはこんなタッチってやってる。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 22:16:17

うちも基本イラストだけ。デザインもやるけどしんどい。
タッチはなんでもありすぎて
そろそろ絞っていかなくちゃなあと思ってる…。
あんまり色んなタッチで作品ファイル作ってもかえってインパクト弱いねんなー

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 22:34:10

>>140
持ち込み先のジャンルがある程度わかってる場合は、それに近い絵だけ持って行くようにしてるよ。
でもファイルと全然違うの頼まれたりすることあるけどねーｗ

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/21(金) 22:46:41

てか、訊いていいのか判んないんだけどみんな今何歳？
俺30まで来ました。
年収もまあ、ようやく「フリーです」って言えるくらいにまでなった。
どうなんだろもっと若い人ばっかなのかなココ。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 00:16:07

32です
こども産まれたから大変

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 00:26:55

ﾉｼ
35です
絵のタッチは色々ありまっせ

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 00:57:39

36です。

146 ：142：2007/12/22(土) 01:11:01

お、みなさん生活に責任もって描いてらっしゃる方達なんですね。
なんか変な話なんですけど
絵の技術で人生設計するつもり（内情そんなたいそうなもんでもねーけど）の
似たような境遇の人が実生活では周りに皆無なもんで
ちょっと嬉しい。

子供かー。たぶんうちも来年再来年には出来るんだろうなー。大変そ・・・

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 02:51:33

30代が多いんですね
10年以上フリーなのか、それとも企業から独立したんだろうか…
自分は22の駆け出しです

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 03:26:25

自分は上にいる三十歳ですが
新卒ののち4年ほど広告プロダクションに勤めて
今独立して3～4年てとこですね。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 09:28:12

もうすぐ28歳、今月で満４年。
事情で最初からフリーでやらざるを得なかったため
不安はまだあるにはあるけど、どうにかここまできた。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 09:37:49

>>147
俺は企業からの独立で10年フリー
22のときは大学で作品に専念していた

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 10:41:51

皆さん年収はどのぐらいですか？自分は１００万ぐらい・・ｏｒｚ

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 10:45:05

みなさんレスありがとうございます
やっぱり企業に勤めてからの方が堅実ですよね…
ツテも増えるでしょうし

自分はやりたい事が沢山あって、３つくらいフリーで掛け持ちしています
（デザインやイラストに関係ない分野も含めて）

営業とか全部やるのは苦にならないけど、やっぱり就職しとけば良かったか…

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 12:44:56

>>151
100万だとさすがにやばくないか?

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 13:57:23

100万はキツいね。
副業でもやってかなきゃ厳しいんじゃないだろうか？

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 14:02:31

ヒント:扶養家族

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 15:00:11

漫画の心霊体験というのはよく聞くけど
イラストレーターの心霊体験って聞かないよな。
何かある?

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 16:30:59

http://charapre.jp/user/nomination.php
投票よろしく♪

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 16:51:38

地道に続けて3年ちょいの現時点で
チラホラと大きい代理店から声かかるようになって年収上がったなあ。
目標にしてた大台に今年ようやく乗った。
まあ、広告畑は良いことばかりでもないけどやっぱり嬉しい。
とりあえずまた次の目標に向けて頑張る。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 21:26:00

大台って1000万ですか？
いいなぁ。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/22(土) 23:39:58

まだ副業のほうが収入の多い人間なんだけど、
どんな絵柄が需要多くて儲かるのかな？諸先輩方アドバイスくださいませませ。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 00:52:28

森本ひであつって　あれ、どーなん？

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 04:16:01

>>160
お前が今後誰と出会うかによって需要が決まる。
とりあえずポートフォリオが超個性的でもその中の1枚だけは
保険会社が使うような無難な家族の全身図入れておけ。

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 04:35:21

おれは今年1300マンくらい。
ずっと大台目標にしてたんでホントうれしい。
５年目。３０さい。

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 05:46:34

おれは今年2100マンくらい。
車コレクターなのでまだまだ序の口、
５年目。27さい。

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 11:48:50

連載何本と単発何本こなせば、そんな額になるのですか？
みんなすごいですね。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 12:09:06

モテリイマン講座の人？
2000マンってスゲーなー

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 13:28:37

おう　そうだぜ。モテリーマン。
まだ何千万って数字わかんないで使ってます。
よろしく！　　　本当は儲かってません。。
エディは。。何本抱えても。。。

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 15:47:55

>>165
連載なんか受けない。
毎月束縛があるくせに安いから他の金になる仕事受けた方がいい。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 15:48:32

1000

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 17:42:51

イラストのみで年1000万以上って意見は、内訳を出さない限りあまり信じない方が良い。
もしくはそんな一握りの人間がここに集結しているか、かな。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 18:39:38

148=158です。証明するすべを持ってませんが、嘘ではないですし
そもそもこんなところで自分が空しくなるような嘘をつく気もないですよ。

いまでこそ妻を迎えて自分の稼ぎで暮らしていけるようになりましたが
独立したてのときなんて、零細プロダクションから貰った
旅行パンフの200×100mm表紙4Cイラスト三万円で描いたり
挿絵のイラストカット一点2,000円だけどやる？との問いにやりますと即答したり
（しかも実際には発注来なかったwww 号泣）してた。

でも手を抜かずに一生懸命やってたら月並みな話だが作った物が
営業ツールになって、広がっていってくれた。
もちろん、知り合った人に恵まれていたのが一番大きいと思う。

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 18:48:50

>>171
主な仕事媒体、仕事一つの単価、仕事の頻度を教えて下さい
あと、差し支えなければ絵のタッチや使用画材（アナログかデジタルか）を教えて下さい

僕も頑張ったらなれるかなぁ…

173 ：171：2007/12/23(日) 19:07:39

主な、と言うには多岐に渡りすぎてる気もしますが

■主流となっている仕事
・流通業の折込やポスターのキービジュアル
・ショッピングモール内蔵型のランドマーク事業のイメージイラスト
・外郭団体／保険会社等のパンフ用カット
などなどで日々の半分くらいの時間を使うことが多く、
ほかは恥ずかしながら手当たり次第です。

■料金について
本当に「ドコからの発注か」で天と地ほどの開きが有りますが
キービジュアルであれば8万～70万が自分のアベレージですね。
最近は、見積もりを出してくれと言われることが多く
基本的に自分の時給を5000円くらいをベースとして計上しています。

ですが大手代理店からの受注の場合は見積もりに出す額を
相手にあらかじめ訊きます。
何故かと言うとまともで大きな会社は、下請け業者を理不尽に叩いたりしませんし
先方の予算がこちらの思っている額より大きいことがしばしば有るからです。

■仕事の頻度
・暇なときは一日八時間労働で週休二日
・忙しいときは睡眠時間一日三時間、週一二回徹夜
みたいな状態を半々くらいでしょうか。

ものすごく長くなってしまったので、
タッチ云々についてはもし更にご要望が有れば、ということで。
ただあらかじめお断りしておくと、自分は大した技法もタッチも持っていません。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 21:14:41

>>173
安定した仕事が多いですね
画風も「上手く、誰にでも受け入れ易い物」なのだと思います
きっと営業や仕事の手際も僕らとは違うんだろうな…

僕は突飛な作風だとよく言われるので、イベントやライブ、変わり種の雑誌がメインで単価もバラバラです

羨ましい・・・

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 21:27:38

>>171 「先方の予算がこちらの思っている額より
大きいことがしばしば有るからです。」

ですねｗ
先に見積もり言わなくてよかった　と思うことしばしばｗ

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/23(日) 22:19:41

>>173タッチはリアルですか？

177 ：171：2007/12/23(日) 22:35:09

>>174さん
自分自身が一番やりたいタッチみたいなのを考えると、
もしかしたら突飛な物の部類に入るのかもしれないけど
それはそれとして、個人で発表すれば良いのかなと現時点では思ってます。

職業としてイラストを選んだ以上、必要とされる条件を満たした物を出せるのが
当然だと考えていますし、「己のタッチがあってそこに発注が掛かる」と言う状態は
モノづくりの立場として望ましいことでは有ると思いますけれども
自分はまだそのランクに至っていないと考えています。

>>175さん
また、そうであるからこそ優良企業は
トータルでクォリティの高いモノを作れるのでしょうね。
そういったスタッフに自分が加えて頂けることに感謝して頑張ろうと思います。

>>176さん
いわゆるハイパーリアルと呼ばれる物ではないです。
要望が有れば、自分の出せるレベルでリアルな物は描きます。

なんだか長文を連投することになってしまい興味の無い方達には申し訳ありません。
目障りであれば一言おっしゃってもらえばすぐ消えますので今回はご容赦ください。

178 ：176：2007/12/23(日) 22:55:04

>>177お答えありがとうございます。もうひとつお聞きしたいのですが、
営業の仕方で、コツというか、何か戦略はありましたか？

179 ：171：2007/12/24(月) 00:10:09

・要所要所で笑顔を絶やさない。

・相手の言葉をしっかり聴いて求められてることをはき違えない
　（そして、作業ではキモになる部分を若干誇張して描く）。

・ビジネスマナーおよび公的な場でのマナーをしっかり学習し
　わざわざ自分が安く見られるような弱点を作らない。

・新規顧客の場合は、赤字覚悟で求められてるレベルに3割ほど労力を上積み
　（そしてそれがペイしない相手なら次回からは請けない）。

・即座にその場で手にとって見れて、渡した時にかさばらないファイルを常に携帯する。

・どれほど気に食わない事があっても、敵を作るような受け答えはしない。
　こちらからの要望は理論武装してから丁寧に出す。

戦略と呼べるような大層な物を持てるほど有能な人間ではないです。
当たり前すぎることを手を抜かずにやるよう心がけています。
背筋を伸ばす等の姿勢の良さと、言葉遣いの正しさは即効性は無いですが、
付き合いを重ねると確実に好評化に繋がっているような気がします。

以上、技能自体は標準レベル程度の腕なのでとっかかりを作るのに必死ですね。
こうやって積み上げた物を失わないように腕の方も磨きたいと思います。

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/24(月) 04:34:43

>>179
地道なことが書いてあるがあんた神だよ!

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/24(月) 05:30:58

腕前ありきが大前提としたって、そりゃこういうのが実践出来るなら
大台乗るってのもアタリマエだわな・・・

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/24(月) 05:39:16

>>177 >>179
丁寧な回答や解説などありがとうございました。

日本のイラストレーターやクリエイターは手の内を明かすのを嫌いますが、
貴方は詳細に答えて下さって、初心者には有り難いです。

勉強になります。

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/24(月) 06:32:49

>>179
時節柄聞きたいんですが、
年末年始に挨拶回りなどしますか？
手みやげは？

184 ：176：2007/12/24(月) 10:47:10

>>179お答えありがとうございます。自分も背筋を正して、礼儀正しくやっていこうと思います。
あの、
＞・即座にその場で手にとって見れて、渡した時にかさばらないファイルを常に携帯する。
というファイルは、例えばどんな場で、どんな方にそれをお渡しされるのですか？

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/24(月) 15:29:16

>>184
179じゃないが、
どんな場でも、どんなときでも。
飲み会とかでも、絵関係じゃない人に会ったときでも、すかさず出す。

俺の場合挨拶は大口顧客だけ。手みやげは気分で持って行ったりいかなかったり。

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/24(月) 15:58:53

俺もハガキ大、Ｂ５、Ａ４ファイルのどれかは必ず持ってる。
あとはURLの入った名刺。
使えるか否かは別にしても、見せる機会があれば役立つ。

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/24(月) 17:37:12

みなさん、ペンネームと実名の使い分けはされていますか？
イラストは実名でやっている人のほうが多いのかな？

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 01:43:18

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189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 17:38:34

>>187
実名でやってるが過去のしがらみが大嫌いな俺が来たよ
本名でやっててmixiの母校コミュとかでも実名活動してる同業者は偉いと思う。

190 ：179：2007/12/25(火) 18:44:57

僕も他に書き込まれてる方と似たような感じです。

>>183さん
年末年始は正装して挨拶にいく程度です。

時節のご挨拶品は中元歳暮の時期の打ち合わせ時に直接携えます。
タイミングが取れなかった方にだけ郵送します。

でもどちらかと言うと、個人的には付け届けとはモノ有りきでは無く
「いつもお世話になります」という意思表示を
きちんとした形で行う機会だと思うので、出来るだけ自分で出向きます。

>>184さん
a.直近で制作した作品をA4サイズ程度に出力したもの（用紙一枚に作品一点）
b.住所氏名も記載しこれまでの作品から3点ほど選り抜いて同サイズに
　出力したもの（用紙一枚に作品2～3点）

媒体を制作される時に外注に発注する権限を持ってる方、
現場のデザイナーさんやディレクターさんにお渡しするのが一番効率がいいですね。
代理店やプロダクションに行くと、担当者以外にも周りにたくさん人がいるので、
自己紹介の挨拶をしたのちに上手く話を持っていき、

aを見せて「普段こんな感じの仕事をやっております」
bを渡して「よろしければ何かの折にお声がけいただけると幸いです」

といった感じでしょうか。

ちなみに自分は実名でやってます。

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 19:16:35

>>190
横レスで申し訳ないのですが、ファイルについてお聞きします。
１枚につき一点、というのは何か意味があるのでしょうか？
１枚につき２点以上掲載すると何かある、という事があれば教えて下さい。

>>190さんに限らず、ご存知の方はお答え下さると幸いです。

192 ：176=184：2007/12/25(火) 21:32:39

>>185ファイルを持ち歩くのは常識なんですね。無知でした・・・。
お答えありがとうございました。

>>186urlの入った名刺は持っていましたがファイルを必ず持ってる、ということは
していませんでした。参考になりました。ありがとうございます。

>>190
お答えありがとうございます。自分も、打ち合わせに行った時には、ファイルを置かせていただけますか？
と、置いてもらってきますが、まだまだですね。参考にさせていただきます。
年末年始に正装して挨拶に行く、というのは、何かのついでの時でなく、
挨拶しに行くためにアポとって、挨拶してお歳暮渡して帰ってこられるのですか？お歳暮の類はやったこと
なくて・・無知でした・・ｏｒｚ

193 ：179：2007/12/25(火) 21:50:11

>>191さん
あ、特に意味は無くB倍やB3サイズを
そのまま持って歩けないと言うだけの理由ですよ。
逆に10cm四方くらいに縮小してしまうと
そのサイズの絵は結構変わって見えますし単に間を取っているだけです。

で、ある程度の大きさで見てもらって絵の感じをおぼえてもらってから
サムネール程度の大きさを幾つか載せている物を
まあindexみたいな感じで使ってもらおうという。

目論みが上手くいってるかどうかは謎ですが。
ただ、自分の絵を前にしてそれをネタにあれこれ話した方の方が
仕事くださる率は高いです。
CDに焼いたPDFなどは経験上絶対と言って良いほど見てもらえませんね。

>>192さん
年末年始は自分の場合、だいたい手ぶらです。
歳暮中元は、
打ち合わせのついで or 近くまでよったという言い訳とともに or 郵送 or なんにも無し
みたいな感じで相手によりけりです。

194 ：192：2007/12/25(火) 21:56:02

>>193色々と質問にお答えいただきどうもありがとうございました。がんばります。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 22:17:02

>CDに焼いたPDFなどは経験上絶対と言って良いほど見てもらえませんね。

うんうん。

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 22:53:04

創意工夫というのはないのかね

他人が何をしているか、よりも何をしてないかが大事だろうに

171は立派なもんだがもういいんでないかな
きりが無いよ

197 ：171=179：2007/12/25(火) 23:32:05

たしかに。延々とくどくどしい書き込み、
純粋にイラストの話をするためここにおられる方たちにはさぞ目障りであったかと。
大変失礼しました。

いろいろ御託を並べましたが、やはり最終的には僕も
「自分の絵を描いてさえいれば仕事はそれでOK」と言えるようになるべく
頑張ることとします。では、名無しに戻ります。有り難うございました。

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 23:55:29

最近良スレになってるなあ

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 23:57:30

私は中学生の時から使っているペンネームを
今も使ってますｗ　とゆ～か
若い時の方が感性がよくていい
今じゃハンドルネーム１つ考えるのも下手と思う

因みに当時は小説家になるつもりでしたｗ
(さし絵も自分で描くという)

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/25(火) 23:58:49

付け足すと30後半なので、もう20年以上ペンネームを
使っていることになる

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 00:15:13

>>193
あーなるほど。判りました。
御丁寧にありがとうございます。

自分は媒体の都合で小さいイラストもあるので、
１枚に２～３点載せると何か不便があるかなと思ったので。
参考になりました。

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 02:36:14

>>197
いや参考になりました。そういう話聞く機会あんまりないし。

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 09:46:36

最近はここらしからぬいい雰囲気だった。
171さんありがとう。

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 10:25:28

大人のスレッドだね。

この流れのまま、それぞれの名刺の工夫などの話も聞きたいのだが。
名刺の表や裏面に絵は入れていますか？

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 12:49:18

入れてるよ。
評判いいです。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 12:52:40

>>204
むしろイラストレーターの名刺なのに絵が全然入ってない方がおかしい
なんか入れるべき

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 13:09:02

俺は表面半分くらいにカラーの絵を一個入れてる。
たまに絵を差し替える。
しかし絵柄が複数あるので裏面にも絵を入れようか悩み中。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 14:36:17

僕はオリジナルで作った名前をあしらったマーク。
モチーフが虫なんで、はじめは「あの○（虫の名前）の人」って
代理店の人とかに認識されてた。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/26(水) 14:58:09

もらう方にしても絵が入ってると思い出しやすいよね。
パーティーとか作家が入り乱れてる場の名刺交換なんかは
人の顔は覚えきれなくても、作品の方は結構印象に残ってたりする。
名刺の絵が会話のきっかけにもなるし。

イラストレーターって名刺整理するのが楽しい職業だなと思う。

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/27(木) 17:06:06

だが定型名刺サイズよりでかい名刺は作るなよ
俺は名刺ホルダーに入れるとき、入らないものは容赦なくぶった切って保存してるから

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/27(木) 21:07:02

仕上がりサイズは定型だけど
二つ折仕様の名刺なんかも整理してる時イラッと来るよねw

そもそも名刺で変なフォーマット・色・フォント使うと
すごく安っぽく見える。

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/27(木) 21:37:03

アルファベットで住所とか書いてあるとイライラする。
漢字調べるのが面倒くさい。

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/28(金) 02:31:49

変なイラスト入りも安っぽく見える。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/28(金) 05:00:37

>>212
年賀状を書くために郵便番号が書いてない名刺に
イライラしながらいちいちネットで検索する俺が来ましたよ

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/28(金) 11:51:37

ペンネーム使ってる人とかは
名刺の名前どうしてるの？
本名は住所の欄？

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/28(金) 12:34:30

>>213だからこそ本職の腕の見せ所なんじゃないか。

ペンネームの人はむしろ
表札にペンネームも入れてんじゃないかねえ。
名刺は複数使い分けてる気がする。

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/28(金) 19:21:53

>>215
ペンネームがひろゆき
住所が1-1-1-101西村方

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/28(金) 20:54:53

最近は名刺もらうとパソコンとか（ケータイのやつまで登場してるようだけど）で取り込んで活字に直して保存とかやってる人増えてるよね。
そういう人たちにはきっとこんなイラストバーンと入ってる名刺ってウザイんだろうなあーｗと思いつつ、配ってます。

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/28(金) 21:37:40

>>２１６
あんまり自信持つとろくな事にならないからな。

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/29(土) 15:36:53

>>213
変なイラストというか、
本人の実力より明らかにヘタクソな落書きを名刺や年賀状にしてる奴は
なんかこいつ損をしてるなと思う

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/29(土) 16:52:27

>>220
逆もいるなー

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/29(土) 17:37:27

>>221
逆もいるな、得意タッチ以外が描けない奴と
プレゼン用作品はものすごく時間をかけて描くけど締め切りがあると劣化する奴
クライアント涙目

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/29(土) 21:54:20

地獄スレッドだ。。

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/12/30(日) 12:24:49

http://web.okaygo.co.uk/apps/scratchpad/flashcom/index3.htm

こんな落書きはいやだ

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 18:59:33

去年1枚100万のポスター描いたのにそのクライアントから年賀状来なかったよ
俺涙目

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 19:31:59

年賀状待つセンスぷんぷんだったんじゃまいか作品？

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 19:41:00

>>226
実は依頼のなかった去年や一昨年はなぜか年賀状来てたんだよ
ポスター自体は好評でポスター以外への販促物流用もあったんだが
俺何かしたかなあorz

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 20:12:37

すごいなあポスターって１００万ももらえるのか。

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 21:35:05

電博ならちょっと大きめの案件でポスター描けば
それほど名前売れてなくてもまあ100万発生しなくもないな。

ポスターっつってもピンキリだわな当たり前だけど。

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/01(火) 21:50:00

いいなあポスター…
つか年賀状は元旦だけに届くにあらず。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 02:54:19

>>２２９
あいつ、クライアントから
って書いてるぜ。

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 03:10:48

>>231
あ。ほんとだわるい読めてなかった。
イラストで100万単位の直クラ持ってるってすげえな。
俺微妙にそういう話に乗れかけたこと有るけど、
結局口座や格が個人だったのもマイナスになったりして流れたよ。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 04:45:28

もうそれくらいで

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 11:26:01

>>２３２
違うよ！あなたの言う事だったら
わかるけどーという意味だったの。
つーうことで。ねぇまあそれぐらいでw
わかる人にはわかるw

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 18:29:41

わかる人にはわかる

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/02(水) 21:15:14

わからない人にもわかるように言ってくれー

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 01:09:28

年賀状が来ないって書いた者だが、
俺に関してわかる人にしかわからない要素なんて何もないよ
他社も含め普段お世話になっている会社から軒並み来ないんで
ここじゃなくて郵政板に涙目で移動した。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 02:37:51

届かない年賀状と言うとあれだな
高校生バイトの風物詩の犠牲になってないことを祈る

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 04:27:50

>>237
じゃあ一つ素朴な疑問なんだが。
あなた「顧客」「代理店」「プロダクション」等のお客さんって
呼ぶ時みんな「クラ」って呼ぶタイプの人ですか？

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 05:22:00

>>238は相対的にいって神様レベルだな

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 12:07:07

>>239
だめなの？（237じゃないけど）

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 12:10:02

>>238
車で５分くらい踏切待ちしてて、やっと開いたと思ったら
郵便局のチャリに乗った高校生が10人押し寄せて来て吹いた
しかも笑いながら車の間を縫いながら行進

ありゃあミスもするわｗ
寒い中で元気なのは結構なんだがな

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 12:17:24

>>239
自分もそう呼んでた。心の中で。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 14:52:27

>>２３９

新年からやさしいお・か・た。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 15:17:43

あけましておめでとうございます。
今年の年収4億円越えそうだ。
おヒマな皆さん。今年もよろしく。

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 18:26:10

あい、おめでと。
おれは去年3000万ちょいだったが、奥さんが12億6千万いった（11月で）
でも学芸大学に戸建てとマンション買ってインテリアと合わせて8億使った。

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 20:38:40

おっオレなんかイッセンマン円億えんだもんねー！ばーかばーか。

って感じのレベルだな。
ご苦労なこった。

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 21:29:08

>>246
うらやましいよ。思考の範囲内に“消費”のある人が。
オレなんか、遣うと言う興味がなくなってしまったよ。
>>247
うらやましいよ。そんなのんきに構えてられるやつが。
想像も出来ない額だから、そんな他人事のように言ってられる
貧乏人なんだな。一日でいいから代わってくんないかな。
金が減って行かないのは苦しいものだぜ。
ライトウエイトの昔が懐かしいよ。

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 21:37:13

>>247-248 w 書くほどに

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 22:01:10

おれなんかそこそこだから

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/03(木) 22:43:06

　　　　　　　　　　　 √￣￣￣￣￣＼
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─ｗ√ﾚｖｗﾍ─|　　/ ',. へ二二,.へ |─ｖ─ｗ√レ─
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252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 01:02:47

まだまだ駆け出し、収入に波があってバイトがやめられないです。
今年の目標は、イラストレーター一本の収入で食べられるようになること。
がんばります。

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 01:28:25

>>245
３６５日、休み無しで毎日100万の仕事やってても追いつかない金額だぜ
現実逃避する前にせめて暗算ぐらいしようかｗ

>>252
堅実だな
頑張ってね

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 04:37:47

（　＾ω＾）実業家じゃないの？イラレ兼

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 09:03:40

>>253
君は思考の範囲がそこ迄しかない貧乏なんだな。
信じられなきゃ信じなくっていいよ。
長生きしろよ。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 11:25:23

ﾋﾞｷﾋﾞｷ（＃＾ω＾）せっかく最近いい流れだったのにつまんない流れにすんなｳﾞｫｹｪ

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 14:28:00

>>255
判ったから早くチラシ挿絵の仕事に戻りなよ。
本当に４億なら内分け公開してからじゃないと信用ないから。

妄想だけならつまらないから早く帰ってね。

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 17:16:35

儲かってるならそれはそれで構わないんだけど、なんでわざわざ他人を挑発するような事言ってくるのか理解できないよね。たまにこういう人現れるけど。
金儲けてるなら貧乏人とかわざわざ相手にしないと思ってたけど、思い違いだったかな。

>>257
いちいち釣られてやるのもバカらしいからそろそろ放置しないか？

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/04(金) 21:22:46

ヘンな釣りも困るけど、マジになって皮肉で返すループも勘弁してほしい。
ほんとに商売やってる人たちなのかと時々心配になるよ。
あと金持ち自慢は荒れるからよそでやってほしいな。

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 05:03:51

いちいち釣られるのもバカ
マジになって皮肉で返すあからさまな打ち消しに必死な自演もバカ
「釣られてやる」ワロタ

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 10:03:37

>256 また一生懸命自演すればいいやないの

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 10:11:39

>>258
私はむしろ微笑ましく眺めてるよ。
コレを挑発と受け止めてムキになってる君の頭をね。
内訳公開しろとか、わざわざ日割り計算している人も同じ。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 10:22:58

お金もうけって悪い事ですかァ～＿　（-_-;）

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 15:31:55

遅ればせながら、あけおめ。
年賀状、昨年暮れにさんざん人を煩わせて＆イラつかせてくれた代理店からは来ず、
去年取引全然無かったり、むしろこっちが迷惑かけてしまったところからは、
丁寧な年賀状が届いた。なんだかなー。

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 15:59:09

>>264
ははは。仕事先からの年賀状ってそういうもんだよねー。
人間の関係をきちんと大事にする所は些細なことにも手を抜かない。

自分もそう在りたいもんだと思う。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/05(土) 18:13:44

>２６４
くだらねぇ～　おまえあほだろ。
小学生でねえんだからよーー

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/06(日) 03:18:50

おまえらが金持つになれますように（ー人ー）

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/06(日) 11:17:45

そんなこと言ってないで、自分の心配しなさい。
ほら！君の写真の肩のまわりにも、段ボールが倒れかかってるのが
見えてるよ。

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/06(日) 11:52:29

いや、言えてなくもないが一念発起して商売はじめた。

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/06(日) 18:34:06

流れ豚ぎってすいません
イラストレーターで今お金もらってる方て
始めはどこかの事務所に所属したりするんでしょうか？
いま美大の院で卒業なのですが全く就職活動とかしてなくて
…ほんと馬鹿な美大生の典型なんですが…恥ずかしいです

もはや意地張ってる場合じゃない、なんでも描いていかなければと思い質問しました
初めはバイトと掛け持ちですよね…？多分
つかそんな、絵で金もらえる訳無いだロー常考大人しくコンビニでレジでもうってろやー
という感じなんでしょうか
あ、そだ今は日本画で24です

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/06(日) 20:37:10

技術的な意味では絵を描く腕はとても重要なんだけど、
イラストレーターも職業として選択する以上
何より重要なのは社会性。

率直に言って就職活動ごときのことすらまともに出来ないような
カスが多少絵を勉強したからってそれで食ってけるなんて考えてるなら
世の中なめてるとしか言いようが無いですよ。

おとなしく自称芸術家のフリーターでもやってればどうでしょう。

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/06(日) 21:34:58

厳しい言い方だが、まあそうだな。
イラストレーターなめんな。

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/06(日) 23:30:52

>>270です

舐めてるつもりは全くないです
けど安易に聞いたりしてすいませんでした…

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 01:18:41

厳しいなおまいら…。
で、大学すら行ってない上に企業勤めもした事がない俺が>>270にレス。
恐らく>>270さんとタメですが、イラレ歴は３年くらいです。

まず、当たり前ですが企業勤めをした方が何かと楽だと思いますよ。
フリーで仕事をしたいなら、数年間しっかり企業に勤めてからフリーに移行した方が良いでしょう。
運が良ければツテも形成されるし、知識もしっかりした状態で個人の営業に臨めるのでオススメです。

ちなみに自分は初めからフリーです。
１年くらい働きはしましたが、イラレを始めたのはその後です。
貯蓄に余裕を持たせて、１ヶ月でみっちり営業し、運良く少しずつ波に乗れたのでバイトはしてません。
もちろん、始めの数ヵ月の稼ぎなんかはかなり少なかったですが。

個人的には、院まで出ているのに何故企業勤めをしないのか？とは思います。
個人仕事が貰えるツテが大量にあるなら話は別ですが、経歴が勿体無いと言うか…。
俺みたいに、ツテも学歴もなく始めから必死に走り回らなきゃいけない理由は無いと思いますよ。

275 ：274：2008/01/07(月) 01:24:41

あ、ちなみに１年働いたというのは派遣です。
今の年収は30歳のサラリーマンくらいは貰ってるっぽいです。
仕事単価は主に８万円～５千円で本当にピンキリです。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 12:43:55

>１ヶ月でみっちり営業し、運良く少しずつ波に乗れた

というくだりに、>>274の人間性や社会性が問われたんだと思うよ。
そこをしっかりと構築できる人柄だったからこそ
いま現在イラストレーターとして営業できるんだろう。

>>270は芸大生として学んだ絵の基礎は
所詮たたき台でしかないことを認識した上で
客の話をきちんと咀嚼する能力
なにより話している相手に誠意を見せる能力を
しっかり磨き上げるべきだと思うよ。
レスみる限り、なぜ厳しい意見が出たのかも理解できていないっぽいし。

そして余談だが
芸大の院ってのが藝大もしくはムサタマあたりなんだったら
悪いこと言わんからまず同級下級のデザイン科のやつ丸め込んどけ。
それこそ命かけて必死に取り入っとけ。

そいつらが入るランクの代理店にコネができたら
はっきり言って中小プロダクション相手に営業かける必要などなくなるから。
マジで仕事の規模（収入）とかにおいて人生の分岐点になるぞ。

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 13:04:18

うーん、全く絵が下手で、描くのが好きな訳じゃないオレが
流れ流れてたどり着いたイラストレーターという仕事で
普通のサラリーマンよりちょっといい位の収入を得ているのだから
（↑退職金がないからね）人生わからない。
やっぱりテクニックより、社会性、サービス精神、時代の流れを読む、といった
能力の方が大事だと思うよ。
そして経営方針も自分で考え、自分で営業し、経済計画も立ててやるんだから
企業経営と同じ。大変だけど楽しいよね。オレには勤めよりこれが合っていた。

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 14:53:28

オレも今はそれなりに充足した仕事内容で
生活を送ってはいるんだけど、
“普通のサラリーマン”をまあ生涯3億として
・・・年収一千万を30年。
後2～3年の間はクリアする自信はあるけど
気力体力ともピークであろうそれより以降が結構不安。
つながりのある担当者も続々消えたり昇級したりしていくだろうし・・・。
石に齧り付いてでもビッグネームになるしかないのかなって。
頑張るしかねえか。

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 14:56:05

いきなりですけど素人な質問させて下さい。

駆け出したばかりのイラストレーターです。
（仕事として受けたのはまだまだ数回です）
自分のタッチはデジタルならペイント系（ビットマップデータ）のソフトで描きます。
今回ベクトルデータで欲しいと言われ、イラストレーターで制作したのですが、
ちょっと心配なことがあるので教えて下さい。

えんぴつツールやブラシツールで描くとオープンパスになりますが、
中塗りした場合はパスを繋げた方がいいのでしょうか？

ブラシツールで描いた場合はアウトラインをとった方がいいのでしょうか？

素人な質問なんですけど先方には聞けないですし、どなたか教えて下さい。
あと、今回のようにイラストレーターで描くと本来の自分の統一させて
いたタッチとはかけ離れてしまいました。
先方には了解を得ていますが、自分としてはどうするべきか悩んでいます。
皆さんならどうしますか？ご意見聞かせて下さい。

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 15:18:48

>>279
>素人な質問なんですけど先方には聞けないですし

聞けばいいと思うよ。
駆け出しですし、普段はビットマップで描いているのでどうしたらいいでしょうか。って。

使用ソフトは何なの？それを書かなきゃ答えられない。
先方の受け取りに問題が無ければOKだとおもう。

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 15:22:30

>>279
なぜ悩んでいるかが、正直わからんのだが、イラストなら全く心配無用だと思う。
ただし、以前、ロゴを頼まれた時は、後日の為にと言う事で、つながっているように
見えるパスは、実際につなげておいて欲しいと言われたし、アウトライン以外の
データを入れないで欲しいと言われたよ。

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 15:35:34

パスに関してはオープンパスのままだと
塗りやグラデに思わぬ不具合が出ることがあるよ。
閉じているように見せかけて実は2箇所開いているとか余程ヘンなことをしない限り
たいていは大丈夫なもんだけど、
きちんと本来あるべき形状にしておいて
事故のないデータを作るのはこれからの世代にとって必須だと思う。

ブラシは拡張機能扱いなので納入先のマシンに
己の使っているブラシが無ければ事故る。
不測の事態に備えて当然アウトラインをとっておかなければならない。

イラストのタッチは個人のスタンス。
駆け出しならツテを広げておいて損は無い。
個人的には何でも描いて十年経ってから絞ると良いと思う。
それをプライドが許さんのならお好きなように。

最後に、ハードソフトに関する質問をする時は
マシン環境、使用ソフトバージョン等を書かないのは論外。
新人だからといって能力的に不可能なことと、
甘えによる不備は完全に別物。気をつけて頑張れ。

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 15:50:46

>>280,>>281 >>282さん、ありがとうございます。
質問してるのに言葉足らずですみません、読み返すとよくわかります。

駆け出しなんですけど、正直ハッタリかましてたりもするので
素直に先方に聞くのはどうかと思ったのです。
普段描いてるペイントソフト系の絵というのは、PR用のオリジナルの絵のことです。
特に>>282さん、質問の意図をよく理解して頂いて嬉しいです。
大変参考になりました。

皆さん、ほんとにありがとうございました。

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 17:47:16

駆け出しがハッタリかますなど10年早いわ！
裏付けのない虚勢はすぐボロが出るぞ。

10年、いや5年でいいから謙虚にね。

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 18:39:52

何と言いますか、イラスレーター「として」は駆け出しですが、
大きく括るなら業界歴としてはそこそこありまして、
（兼業みたいな感じ？）
ハッタリというのは言葉のあやと言いますか・・・文章書くの苦手なんです。
もちろん謙虚です・・・はい謙虚にします。

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 19:32:39

へんな言い訳してないで、相手とちゃんと確認し合った方がいい。
何年やってるとか関係無しに相手の環境はいろいろなんだし、
相手がやりやすいように、自分も修正時やりやすいように
ちゃんと訊いいたほうがいいよ

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 21:09:24

ウルセー！！ハゲイラストレーター！

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 23:44:30

たしかに２８６は何か鼻につくな。上にいる人たちみたいに役立ってる訳でもないのに上から目線w

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 23:50:53

イラストレーター「様」は、上から目線がデフォでんがなまんがな。
絵師とは違うのだよ、絵師とは…

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/07(月) 23:56:00

絵師って何？
独りよがりな絵描いてweb上のネットワークとか仲間内だけで悦に入ってる人？

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 00:38:44

むなしい言葉だよな、絵師。
本来は、それで食べてる職人や作家のことを指していたのに。
現実社会に通用しない単語を次々と作り出すのは勘弁してほしい。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 01:01:28

なんのなんの、至高の画家様に比べれば、イラレなど塵芥ざんす～

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 01:14:56

本当に業界歴そこそこあるならPR用イラストは出力時のことなんか
気にしなくてもOKってことくらいわかるだろ。
印刷屋が文句言うんじゃあるまいし、素直にビットマップで出せばOK。
気持ち悪い言い訳されるとそこが嘘っぽく聞こえるよ。

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 01:46:22

はったり：
わずかな事を大袈裟に言ったり、ありもしない物事をあるように見せて他人を圧倒する事

（・ω・`）？

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 04:01:19

士：画伯(貴族階級)
農：画家(平民)
工：イラレ(塵芥)
商：絵師(カス)

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 11:33:47

ここ見てる限りだとイラレって性格に問題のある人多そう。
でも儲けてる人がいるってことは、表面上はうまくやってんだろね。

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 17:41:42

「絵師」というのはオタク用語だよ。オタク向け（ティーン向けやギャルゲーム絵など）のイラストを描く人をこう呼んでいるようだ。
ここでいう「イラスト」は商業絵とは限らない。
派生語にパソコンで絵を描く人間を「デジ絵師」

>>295
その区分けだと、事実上力を持っていて儲けているのは「商：絵師(カス)」ということになってしまうよ。

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 18:04:53

確かに、その昔、士農工商が定められ、事実上の力(経済力)を持っているのは、商だった。
が、今や、そんな事は誰でも知っている。つまり、その昔おだてる為に農を二番目にした
ように、現在では、おだてたい者を商にする訳だ。
従って、オタ絵イラストのごときクソ仕事は、絵師に喜んで引き受けて頂きたい。

それとも >>297 は、オタ絵の依頼まで引き受けないと、生活が苦しいのかね？

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/08(火) 18:06:06

フリーでやってる方教えて下さい。
リーマンやってるんですが、趣味でやってる自分のイラストサイトみて
絵を描いて欲しいといわれ個人的に描きました。
（一応検索サイトに登録していましたので）
相手は会社なので、請求書が欲しいと言われているんですが
その請求書に書く、名前やハンコはどうしていますか？
というのは一応ペンネームがあり活動してる時はその名前なので
ちょっとどうしたらよいかわかりません。
あと、値段は決まっていますがそこに消費税は乗せていいものなのですか？
確定申告もしないといけませんよね？
今後も機会があったら仕事として描きたいので、個人事業として
登録した方がいいのでしょうか？
（会社の方は大丈夫なので）
もう一つ、納品書とかも書いていますか？
質問多くてすみませんが、どなたかよろしくお願いします。

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 04:26:04

請求書は本名(てかそもそも銀行口座本名じゃね?)
納品書は書けと言われたら書く
その他各会社の経理システムに合わせる

会社員やってる人が会社相手にどうしていいかわからないというのが理解できない

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 10:39:09

納品書はケースバイケースだから>>300の言うとおりかな
つーかほんとにサラリーマンなの？本名書かないって発想がおかしすぎるぞw

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 11:20:34

サラリーマンの場合旧姓で仕事をしている既婚者を参考にしろ。
電話やメール等の通信時は通称で呼び、契約とか保険とかの書類では本名。
ペンネームもそんな感じだ。
どうしてもペンネームで請求書を作りたい場合
いっそ法人化して作家名=会社名にしてしまえば契約や請求書もペンネームでOK。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 12:59:36

>>302
無茶言うなよ。一体どんな法人にする気か正直言って皆目見当がつかんが、
会社名を山田太郎に出来ても、株式会社なら株式会社山田太郎とか
山田太郎株式会社になるぞ。

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 13:53:13

有限で十分
そういう問題じゃないかw
日本語表記ならおｋだからどんな筆名でもよくね？

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:05:11

つうか有限会社って設立出来るんかな？

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:14:46

有限はもう無理
でも「山田太郎」だけで株式会社を登記するのはOK

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:14:53

一昨年の５月から有限会社の新規設立はできなくなったよ。

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:21:11

>>306
無理だってば。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:29:51

しっかし意味のない「株式」会社だなあw
むかしつくった有限のが管理が楽だよ。そろそろ嫌な季節だし・・

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:39:56

２９９書いたものです。
サラリーマンなのですが、経理とか営業とか全くノータッチの部署でして
無知ですみません。

納品書、請求書のことはわかりました、ありがとうございました。
はんこは通帳に使ってる認め用でいいってことですよね。
消費税に関してはどうなんでしょう？皆さんは請求書で上乗せするんですか？

夕方頃にまた書き込みしますので、よろしくお願いします。

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:48:44

>>310
誰も、あなたの消費税について語らないのは、あなたの状況では
消費税は一切関係ないからです。

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:49:51

消費税はオレの場合は相手先による。相手によっては消費税なしでって言うところもあるし。
特にそう言わない相手先には消費税アリで請求してる。
税分も普通にちゃんと振り込まれてるぞ。

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 14:51:47

>>310
いや、いくらノータッチの部署でもお前の無知はあり得ない。
俺も会社員で経理無関係の部署にいたけど細かくうるさく言われたぞ。

消費税は前々年の売上が年商1000万以上の人が対象。
お前アホすぎ。

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 15:35:40

>>310
無知は、罪ではないが、知ろうとしない事は罪である。
しかし、知る為の手段として 2ch を用いる事は、明らかな誤りである。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 15:36:25

>>303
その「旧姓(＝ペンネーム)で仕事してる既婚者」が来ましたよ。
確定申告上の「屋号」をまんまペンネームにしてるんで無問題です。
契約は書式によりますが、請求書はペンネームです。

契約書の場合、
「田村亮子代表　谷亮子」みたいに書かされてます。
最初の田村亮子が屋号、その代表者が谷亮子、みたいな表記。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 15:40:22

>>315
銀行口座の名義も田村亮子?
請求書と名義人が違っててもOK?

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 15:54:16

なんかワロタ

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 16:21:23

笑いごとじゃなく請求者の名義と振込先の名義が違うとか
ちょっとした違いで、会ったこともない取引先の経理担当者から電話かかってくるんだよ。
俺は自分の口座の支店が統合されて支店名が変わったときあちこちから電話責めに遭った。

知り合いで「失礼ですが1000万売上がない方に消費税はお支払いできません」という
電話がかかってきた人もいた。

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 16:26:56

>>318
「相手」の対応としては、当然じゃないか。

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 18:42:46

３１０です。
親切な皆さん、無知な自分に教えてくれてありがとうございました。

２ちゃんねるには、器の小さい偏見の塊の様な人間多いですね～。
リアルにボコってやりたいですわ。

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 19:21:42

>>320
俺もぜひ無知リーマンの君にリアルで会ってみたい。
昼間親切回答と罵倒と両方書いたけど、
君に必要なことは全部説明する代わりにボコボコに論破する自信がある。
ていうかイラストレーター志望者が過去に何人か会いに来たのを
言葉でボコってたら実名(ペンネーム)で「本人に会ったけどきつい人でした」って
志望者の日記に晒されたことがある。
つまり俺はリアルでもこんな奴。

でも、これだけは言っておく。
叱咤する相手を器が小さいとか偏見の塊とか言って逆恨みする奴は
イラストレーターに限らず社会人として大成できないよ。
匿名掲示板であろうとそんなの関係ねえ。

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 19:25:08

>>310

じっさい口だけ番長ばかりなのも２ｃｈの特徴ですよｗ

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 19:31:53

>>320
こんな奴がイラレ仲間にいるくらいなら、俺は、絵師でいいよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 19:51:19

>>323
周りの奴がどんな奴かそんなの(ある程度は)関係ねえ。
俺的には趣味で絵を描く奴より本当に絵一本でやってる奴の方が個人的に
いいなと思える奴が多いからこの仕事につけてよかったと思ってる。
俺の周りの同業者もさらりとひどいこと言うけど正直だ。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 20:06:43

>>320
君の必要な情報は得られたはずだ。
それをそんな捨て台詞で締めくくられたら、せっかくアドバイスしてくれた人間の気分も台無し。
たとえば君の会社の入っているビルの別のテナントが悪質な会社だったとして、あのビルの人間は悪いやつが多いね、と言われたら君自身の気分も悪くなるだろう。

２ｃｈの雰囲気が嫌ならここで質問するべきではなかった。

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 20:15:25

まああれだ、イラストレーター以上に社会性のない
ダメリーマンだから副業に夢見るんだろうね
その請求書の控えは大切にしなよ
二度と仕事来なくなるかもしれないから

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 20:41:59

３１０書いたものだけど、荒れてますね～。
２chに書き込むべきではなかったのはその通りですね、
見ることはあっても書くのは初めてだったので。

最後にしときますけどオレも叱咤させてもらいますわ。
「人」として。
数行文章書いた人間に罵倒できる思考が偏見で器が小せぇって
言ってるんだよ。
何がリアルでもかわらんだよ、まっすぐ？お前の真っすぐさは
ただのエゴだろ？
教えたいんだけど皮肉りたいんだろ？お前のプライドか？
笑わせるぜ、その大きさによ。
はなから書き込むなよ！暇人！

まあ、また荒れるでしょうけどあとは見物させてもらいますわ。

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 20:43:12

なりすまし310かもしれないのに
みなさんムキになりすぎですよ。

329 ：321：2008/01/09(水) 20:46:10

何と言うか、叱咤する資格もないのにあえてわざわざ盛り上げてくれてありがとう。
君の「人」としてのだめさ加減はわかったが、
質が低くても市場にはにぎわいが必要だというのを近年学習したので
君の幼稚さや未熟さも含めて、ここに来てくれたことには感謝しているよ。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 21:42:44

327はイラストレーターに向いてないと思う。

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 21:43:41

327はイラストレーターに向いてないと思う。

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 21:52:38

細かい事だが請求書の出し方一つだって
イラストレーターという職業人の重要なスキルなのに。

それを見ず知らずの人に教えを乞う安易さ。
教えてくれない人に対する逆切れ。

教えてもらえなくて普通でしょ。
「なめんな、小僧」という気持ちになってもおかしくないよ。

教えてくれる書き込みは「特に親切な人」
なんだとおもうよ。

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 21:56:59

叱ってくれる人は大事だよ。特に駆け出しのうちは。
納品書の書き方もわからない駆け出し以前には言わずもがな。

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 22:23:51

ところで、文房具屋に行って聞けばいいと思うんだが今更遅いか?
無愛想で教えてくれない店もあるかもしれないが、少なくとも罵倒されることはないぞ。

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 22:45:24

もうむやみに教えて君に教えるのやめね？

本質を理解しないヤツに小手先のテクニック教えて
そいつが外で「イラストレーターでござい」ってやられちゃうと
イラストレーター全体の品格が疑われちゃいそうだよ。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 23:31:37

つーか教えて君が急に増えたんじゃね？
全部、名義変えた駆け出しの同一人物だったりしてな。
>>310の前に質問してた奴も軽く逆ギレしてたし。
聞いてねーのにどいつも身辺を細かく説明するし。

とりあえず>>327はオタ画風じゃない限り仕事は確実に途切れる。
２ｃｈでちょっと叱られただけで逆上する短気さならイラレは長年持たない。

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 23:36:48

＞３２１
おまえはくそ野郎だ。
絵もくそ。

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/09(水) 23:41:13

３２１は暇なちいせいチンコ皮かむりw

339 ：321：2008/01/10(木) 00:48:13

何で俺が怒られるんだよ・・・

>>336
ヲタ画風は長年やれるわけじゃないぜ
同業者の話を聞いてるとあの世界なりに人間関係が大変そうだ

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 00:54:11

↑てめえが、へたれだからだよ。
わかんないのはてめえだけ。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 00:57:17

見た事無いくらいスレ伸びてると思ったら何だこれ（笑
みな釣り耐性低過ぎだろ。

ところで今日久々に油絵の具いじったんですよ油絵の具。
そしたらなんかフタがめちゃくちゃカチカチで開かないんです。
で、よく見たらなんかメディウムとか漏れてて、書いてあること判らないんです。
もうね、マツダかと。ホルベインかと。
お前らな、美大卒業後七～八年如きで壊滅的な劣化来てんじゃねーよ、ボケが。
[H]グレード絵の具一本2,700円だよ、2,700円。
なんかコバルト系とかも死んでるし。金属系４色で一万か。おめでてーな。
よーしバーミリオンも死んじゃうぞー、とかなってるの。もう見てらんない。
お前らな、フタ開け機使うから大人しく開けと。

生き残ってる奴で何かとりあえず落描いて見たけど
超楽しかった。
やっぱアナログ作業って良いな。
うん。別にオチは無いんだけどね。
あんたらちゃんと仕事以外の絵も描いてるか？

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 00:57:18

イラストレーターの品格ってお前アホ過ぎ。
お前の品格疑えよ、クズw

３２１は加齢臭がひどいんだよw

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 00:58:28

>>339
へー。オタ絵業界は人気の上下で変動するだけかと思ってた。
やっぱりどこでも色々あるんだな。

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:11:28

>>341
仕事以外で絵…描かなくなったな。
そりゃあ習慣的に毎日落書きはするけど、「あ、仕事の背景に使える」とかすぐ考えてしまう。

その代わり、新しい趣味で別の事を始めたよ。
同じ分野で仕事と趣味を両立してる奴はすげーな。
性格の違いもあるだろうけど、本当に絵が好きなんだろうな。

>>337 >>338 >>340 >>342
>>321じゃないけど、お前もう帰れよ。
さっきも書いたけど、自分から質問した癖に、ちょっと叱られただけで逆ギレするのは
２ｃｈ耐性も低いし忍耐力が無いって事。
本当にイラレには向かない性格だよ。

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:16:31

>>343
自分より年上の、同人誌やらなくてもよさそうなくらいのプロが
年末3日間コミケ行って編集者とかとの社交とファンサービスに励んでる話とか聞くと
それだけで正直あの世界で人気を維持する努力ってすごいなと思う
簡単そうに見えてむちゃくちゃ神経使って描いてるみたいだし
なんつーか俺には無理だ、別な努力をする

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:17:24

>>344わざわざコドモさんかまうの止めなよ。他の皆もな。
レスなんか付けてやるから暇つぶしになると思って寄って来るんだよ。

仕事以外の絵なあ。
描くには描くんだけど、その絵こそ変な話仕事よりなお義務っぽい感覚だな。
「描かなくなるのはヤバいかも」「ここで成長止まっちゃうかも」みたいな
危機感？とかそういう感じで描いてる事多い。

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:27:32

>描くには描くんだけど、その絵こそ変な話仕事よりなお義務っぽい感覚だな。
>「描かなくなるのはヤバいかも」「ここで成長止まっちゃうかも」みたいな
>危機感？とかそういう感じで描いてる事多い。

すげー同意。
危機感はある。
ホームページに載せる簡単な絵でも何かの危機感を感じて描いてる。

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:29:28

みなさんはどうやって仕事もらってます？

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:31:42

年末年始に実家に帰省したら、
なんの気紛れか学生時代に描いた油絵が飾ってあったw
恥ずかしく稚拙な作品だったけど、
一生懸命描いてたなあと当時の事を思い出してほのぼのした。

仕事以外の絵は少し描くくらい。
同業の知人で最低でも年１回個展をする人がいるんだけど、
すごいパワーあるなあと尊敬しちゃうよ。

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:44:02

>>345
営業廻りやパーティ出席挨拶みたいだな。
俺達とあまり変わらない。
人間同士だからどこでも色々あるわな。

>>346
へー。なるほど義務か。
俺の場合も技術向上や画風範囲拡大は考えるけど、>>346よりは気楽だと思う。
危機感も特に無く、思い詰めた時より吹っ切れた時の方が筆運びが良い。

アレに構ったのはすまん。

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 01:47:30

>>348
コピペだ、もってけ
原文は特大フォントで書いてあるからお前等もトイレの壁に貼って復唱しろ

「お忙しいところ失礼いたします。

　イラストの持ち込みをさせていただきたいモノなのですがご担当の方、

　いらっしゃいましたらお願いできますか？」

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 02:18:00

>>350
お前一番かまって欲しそうだなw

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 04:32:28

>>３５１
おまえ臭そうだな。
図星だろw

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 05:30:21

今日契約があるってのに、24時間スーパーで
鳥とにんにくを交互にはさんだ焼き鳥を買ってしまった。
においが気になって涙目で我慢。

355 ：イラつどハッピーニュース：2008/01/10(木) 06:24:06

【千葉】「オッパッピー」　迷惑１１０番３千回　読売新聞販売店のパート従業員逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1199903599/l50
流行語「そんなの関係ねぇ」と吐き捨てるなど迷惑１１０番を繰り返したとして、千葉中央署は９日、
業務妨害容疑で千葉県市川市の読売新聞販売店のパート従業員鈴木守容疑者（３０）を逮捕した。

迷惑１１０番は昨年６月から計３０００回以上に及び、鈴木容疑者は
「イライラしたので憂さ晴らしでかけた」と供述しているという。

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 08:52:10

年末年始ぶっ続けで仕事してて年賀状用意できなかったぜ…

お世話になった編集や担当に寒中見舞い出そうかと思ってるが
メールとかでまず新年の挨拶でも送るべきか？
年賀状は来なかったけど年始の挨拶メールが来た所には
返信もすぐするべきなのかな…

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 09:47:38

仕事云々はこちらの都合なんだし
礼を失した落ち度はすぐに修復しとくべきだろJK

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 12:38:33

教えてちゃんかい？wブタ野郎

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 13:53:30

やっぱり荒れてますね～、言いたい放題言われてるし。
「叱咤する＝バカにする」とでも思ってるのか、
社会性ないはどっちだよって話。２chに染まりすぎなんだよ。

おれも２ch流で>>356へ叱咤してあげるよ。
年始のあいさつは社会人の基本。社会人一年生か？そんなこともわからんのかアホ。
よくお世話になってる担当が近くなら今すぐ直接挨拶回りに行ってこい。
本来メールや年がだけなんて失礼ことや、仕事始めにあいさつに回るのが基本や。
ここで聞かなわからんなんてよくフリーでやってるよな。
レベル低過ぎ（笑い）

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 15:40:48

>３５４
おまえはばかか。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 15:44:01

>>３４６
てめえが一番小市民w
くそみたいなイラスト描いてんだろうなw
売れないでおじさんになっちゃったw

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 15:46:02

>>360
それはお前だろう。

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 16:30:24

>>361
それはお前だろう。

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 19:13:52

クソみたいなイラストでも文句を言わず地道に描くことが大切だよ

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 20:19:02

みんなやっぱ描くんだなあ。
オレはもう自力での独自制作はなかなか・・・。
ので、展示会やったり、畑違いの人と合作してみたり。
まあなんとか〆切を勝手に作り出して足掻いてる。

もともと怠け者なんで、忙しい仕事の合間にたまに休み取れると
やっぱりただ休んじゃう。

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 20:49:52

年末年始の挨拶、関東と関西ではまた違う？
自分東京だけど、みんなやってるのかなあ・・
言わないだけで。

367 ：315：2008/01/10(木) 21:58:30

>>316
話題変わってるのに亀でごめんなさい。
請求書は田村亮子で出します、
銀行口座も名義変更してないので田村亮子のまま。
請求書と口座の名義人が違っていたら、それはマズいと思いますよ。

ただ、契約書類など本名を求められる場合は、
「谷亮子」と書かずになるべく
「田村亮子代表　谷亮子」と書くようにしています。という意味です。

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 22:44:26

>>367
納得。
口座の件は気になってた。ありがとう。

俺は結婚してないが株式会社YAWARAにしたとき、
今まで個人田村亮子でやってたレギュラーの仕事で、
契約書の書き変えて下さいと言われて、契約を書き換えた。

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 23:03:53

イラストにサイン入れたら電話かかってきて
「サインは消してください」と言われたんだが

なんかな～～・・・

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/10(木) 23:11:34

イラストにサインなんか入れないよ

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 08:03:50

>>369 初々しいな

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 11:49:38

営業用にポートフォリオ作るとき、
どういう構成にしてますか？

仕事で描いた絵とオリジナル作品とその他の絵柄の割合とか・・・

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 12:52:17

消えな

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 13:00:44

>>372
>仕事で描いた絵とオリジナル作品とその他の絵柄の割合

誰でも最初は仕事絵ゼロの比率から始まるんだよ

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 16:01:59

教えて君は帰れ！

ここはプロがグチをこぼす場だ！

なんちて。

割合なんてセオリーなんか無いよ。
好きにやんなさい。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 16:04:49

一人で複数の質問を連続でする教えてちゃんウザス
自分で調べろ

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 16:23:55

ポートフォリオ。
初めは仕事イラの数が少なすぎて、ショボいチラシカットでも何でも無理くり
引っぱり出して「仕事実績」にしてたが、気付いたら仕事イラが増えて
取捨選択に苦心するようになった。しみじみ。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 16:34:52

しかし、ポートフォリオの話をしたかったら、グラデのスレに行った方がよくね？
おれ、イラストオンリーで仕事してきたから、ポートフォリオって言われて、ああ、
おれがクリアファイルで作ってる作品ファイルの事だって気がつくのに30分くらい
かかったよ。

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 17:32:11

ポートフォリオ総合スレッド
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1060947918/l50

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 20:34:58

皆、個人事業の登録してる？
低レベルな話だけど、俺は売り上げ少ないことわかってるからしてない。
やっぱクライアントに迷惑かかる可能性あるらしいからした方がいいかな？

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 21:32:33

だから自分で調べろ！
はやく帰れ。

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 22:12:12

>>366にだれかお答えくだｻｲ

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/11(金) 22:56:32

３６６はくそだめ

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 00:18:08

>>382
人間関係として、相手に誠意を見せる事に躊躇は要らんだろ。
逆に、自分の作る物がそういった行為を超越して
商売になる魅力が有るんだと信じられるなら
めんどくさい事はしなくて良いだろ。

簡潔に言えばそんだけの話だよ。

自分は、現状の自分の腕前を鑑みて
売り上げの大きいお客には付け届けもするし挨拶にも行く。
東京二十三区内在住。

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 00:59:17

＞＞382
俺も同じようなもんだね。
具体的には、年500万円以上売り上げのある会社には付け届けもするし挨拶にも行く。
俺社長。社員二人の超零細会社だけど。

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 01:20:15

俺は年200万でも挨拶行くよ

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 02:03:29

年末世話になってるとこにビールの詰め合わせ持ってったら
あまりの重さに手ぇ滑らせて客の目の前で派手に落っことしたorz
そんな俺は>>384ですが自分も200万でも行く。たぶん100万くらいのとこも行く。
そして500いってる客は無い。
まあ俺の場合、法人ではない訳だが。
収入上げて来年くらいは成りたいもんだ。面倒い気もするけど。

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 04:20:53

みんな親切なのは良いんだが、これだけ質問が続くのはおかしいと思わないのか？
初歩的な質問連発してる奴は頼むから自分で調べてくれ。

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 04:28:08

>>388
ホームページに何でも質問してねって書いて晒してあると
なんかもう麻痺するくらい初心者の質問が来るよ
実際「初心者です、あなたよりレベルの高いプロになりたいのですがどうしたらいいのですか」
とか来る。

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 04:50:33

↑おまいが、あほでねえw

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 05:42:46

>>389
ワロタ
「小学生からやり直せ！」とか送ってやればいいよ

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 06:08:47

>>389
あなたよりレベルの高い…。
もう「無理だよ」って送ってやりゃ良いのに。

本当に初心者臭い質問を出す奴は、大抵はイラレにならないんだけどね。

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 08:04:17

>>391 >>392
じゃ僕よりもレベルの高いプロの方に質問して下さい、って脱力しながら返信したら
「本当に偉い人は答えてくれないと思ったからあなた程度の人に相談してるんです」と
怒られたのはいい思い出だw

あと展示搬入の運転手とか印刷所の営業さんとかから
「うちの娘が漫画家になりたいんだけど何とかしてくれないか」とかよく言われる
そうですねなれるといいですね、でごまかす。
プロイラストレーターの看板下げてるとこういうのいっぱいくるよ。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 08:25:48

wktk

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 12:26:31

ああ、俺もそれあった。
「うちの娘どうでしょう？」なんて言われて
作品見てみるといわゆるアニメ絵。
「さあどうでしょうねえ？」
としか言いようがなかった。

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 13:05:06

自分自身、まだまだの若造なんですけど、更に若い連中は
「（イラストで）食えるんですか」「（イラストで）生活してるなんてすごい」
って平気で言いやがる。

食えるか食えないかみたいな低レベルな所で足踏みしてるんだったら
それは単に本気で職業としてやってないだけだろと怒鳴りたくなる。

・・・「おかげさまで何とか・・・お互い頑張りましょう」としか応えられない
チキンなオレ・・・

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 13:18:24

初心者だろうがベテランだろうが来るのは自由だろ。
中途半端に相手にするからおかしなことになるんじゃない？
応えてあげるならちゃんとしてあげればいいし、
嫌ならスルーすればいいだけだろ。

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 13:33:51

>>397
無理。
実際に質問されて冷たい返答を返しても損をするのは自分だ。
風評が悪くなっても構わないなら好きにすれば良いんだが。
イラレの体面を知らないからそんな事が言える。

せめてでも、当たり障りのない回答が限界。

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 14:17:04

何言ってんだコイツ>>398w

質問の若造にムカついて
回答する人のせいにして
自分は何出来る訳でなく

“あんたが”ここ見にくんの止めれば？

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 14:28:06

＞３９８

あなたおばかですね～。
３９７が言ってるのは
何でも質問してね！などと最初に言わなければ
良いのではということ。
そんなカンバンおろせば良いだけでしょ。
プロのイラストレーターはそんなカンバン下げませんから。

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 15:24:37

>>393
> プロイラストレーターの看板下げてるとこういうのいっぱいくるよ。

看板を出しているのか出していないのかはっきりしろ。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 15:33:12

たぶん。。。リアルに少し痛い方なのかと。
同業者ってやっぱ独りよがりな言動多い人比率多い気がするよ。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 15:34:55

>>４０１
w
でも
393=398はあほだから
伝わるかな？w

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 15:35:21

３９７は2チャンでのことを書いたつもりだったけど
>>399の言うようなら>>398は支離滅裂だな。

自分のサイトに質問コーナー？
みたいなもの作ってるなら責任もって欲しいけど。
女と一緒でさ、チヤホヤされてるうちが華なんじゃない？
自分からそうして欲しい意識があるとか、
あるいは自分からかまかけてることに気づいていないんじゃないの？？

405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 15:42:13

>>398の言う事もごもっともだけど
プロやってれば質問を受け付けなくても人脈伝いに勝手に質問がくるよ
人並み以下の人付き合いしかしない俺にも来るぐらいだし

うちの子を弟子に雇って下さいと言われた時はﾜﾛﾀｗ
俺まだ25だよｗｗｗ

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 16:01:03

俺は趣味で絵のサイト開いてる頃（何年も前）に質問メールもらったことがある。
「美術大学を目指しているので良い予備校を教えてください」
アホかお前は、と思いつつ相手は子供なので丁寧に返信してあげた。

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 16:10:59

>>403
すまん、俺は389=393だがそれ以降は別人。
質問コーナーなんかないけど、変な質問はいっぱい来る。

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 16:33:29

確かにサイトに質問箱なくても質問されるね。
サラッと年収聞いてくる人もいるし。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 16:46:26

1枚あたりのギャラもやたら聞かれる
クライアントに迷惑がかかるので教えられませんで終了。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 17:10:02

あー、１枚ごとのギャラについての質問はある。
聞く前にやることが沢山あるだろうと。
金が稼げるかどうかはその前の行動に掛かってるのに。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 17:14:58

素人って本当にポスター1枚幾ら、雑誌表紙1枚幾らって
相場が有ると思ってるポイよねw
「相場なんかねえよ」って言っても
「じゃあアナタの実績で良いから教えろ」とか
どういう教育うけたらそんだけ厚かましい事訊けるのかと
逆にこちらが不思議に思うことを平気で口にする。

少しは自分で苦労してからじゃないと話始まんねえだろ
って思うのは旧いのかねえ。

俺まだようやく三十路に踏み込んだばかりなんだが
常識の無い若い人間には辟易するわ。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 17:26:28

俺より年上のイラストレーター志望者が来ることが何回かあるが
プライドが高くて上から目線で質問。

答えなかったら「知らないから答えられないんですか?」
「機密くらい教えてくれてもいいでしょう、信用して下さい」

疲れた。

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 17:43:14

>>412
それはメールで？まさか面と向かってじゃないよね

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 17:56:35

>>413
面と向かって。
メールだったらこんな質問返事出さないよ。

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 18:14:00

>>411
いや、あるよ相場は。
雑誌やサイトにもたまに書いてある。
そこを調べずに他人に聞く辺り、「こいつは成功しねぇなぁ」と思う。
キャリアや経験で価格変動するって事すら考えないんだから。

ここ数年で質問が増えた気がする。特にアニメ絵のイラレ志望者から。
下のこのスレを見ている人はこのスレも…を見る限り、ここにもアニメ系が出入りしてるっぽいし。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 18:22:18

アニメ絵の子や、いい年したアニメ評論家みたいなのは逆に変に勉強してて困るな。
そいつがネットで調べたことと違うことを答えたら
「ネットにはこう書いてあったのにあなたは違うんですね」とくる。
あと勝手に調べて「もうすぐ発売される○○(発表してない)にあなたは関わってないんですか」
これも困る。

全然調べてない奴はヘタウマ系、コラージュでそもそも絵描いてない奴。
あとスーパーや本屋の張り紙のイラストみたいなのだったりする。
こっちの方が道のりは遠そうだけど答えてて楽。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 18:22:47

>>415
その有るって言う相場は結局、
任意の業種の、しかもその時相手にした会社の相場、でしかなくない？

例えば広告代理店、プロダクション、出版社ならかなり明確な相場表を持ってる。
（零細はその限りでもねーけど）

他にカット一点5,000円（事業業績が弱いとこは3,000円とか）みたいな
共通相場はあるにせよそんな“付き合いの為の仕事”価格なんて
知ろうが知るまいがイラスト描きの売り上げに大した影響も及ぼしゃしないし。

端的に言うと「相場は無い」ってほうが有ると答えるより実情に近いんじゃない？

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 18:56:18

どいつもこいつも
人に聞いて「お勉強」してねーで
自分で経験して「学べ」！

そんな結論でよろしいか？

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 18:59:43

質問することは罪ではない、しかし・・・

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 19:16:15

罪に値する愚かな質問は存在する・・・

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 19:21:03

だいたいアーティストならともかく商業イラストレーターなら
生活の大半を絵に捧げた上で、仕事相手に誠意を持ってやってれば
多少の失敗は有ろうが売り上げなんか後からついて来るし
食い詰めるなんて事も無い。

そのレベルすら実践しないで暇な時にはTV観て人間関係で涙も流さず
誰かに訊いて正解を得ようとする程度の人間は

何　や　っ　た　っ　て　成　功　し　な　い。

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 20:44:54

いいこと言うなあ。

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/12(土) 23:44:46

絵の玄人なんていうものは、絵描きに対してろくなアドバイスをしない。

byピカソ

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 00:47:41

>>414
新年会いってて見てなかった
マジかよ！俺ならぜったいキレてるな・・・

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 03:59:20

機密教えろ給料教えろってのは
やたらレストランの厨房に入りたがる困ったお客さんみたいなもので
どんな仕事でもどこにでもいる客だよ

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 06:52:58

>>424自演乙

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 06:54:21

>>421 ま、たいして儲からないけどな

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 09:40:58

俺学生のときにプロの人のトークショーとかサイン会に行って
「僕イラストレーターになりたいんです」
「頑張ってね」
こんくらいだった。
相場を聞こうって発想はなかったわ。

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 10:08:36

ま、たいして儲からないけどな

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 10:26:52

>>429
それ何回も書き込んで楽しい?

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 10:47:55

はあ？

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:19:51

稼ぎの額は個人個人だろ。
確かにまあ、やなせ氏や五味氏であってすら富豪にはなれんだろうけどな。
人並み以上に儲けてるイラストレーターなんていくらでも居るだろ。

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:22:49

いくらでも？はぁ？？
ゴミ野郎、勝手に断定するなぼけ。

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:29:55

やなせは富豪じゃん

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:38:11

人並み以上に儲けてる＝年収1億　　　　ですかね

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:39:52

とりあえず売上で1000万あれば平均以上だと思うよ
1億は印税ないと無理

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:43:06

一年で止まっちゃっちゃあお話にならんですよね。何年キープできるかだが
それがむずかしいじゃろう

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:52:51

>>437
俺もあと何年続くかわからないし800万しかなかったときは正直きつかったけど
5年平均で1000万以上あればいいよね?ってことにしたい。

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:55:13

げっぷ

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 13:57:18

俺も1000万前後だときつきつだった、ここ15年2～3000万つづいてるからいいっだろ？どうなの？

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:01:33

彼女も辻ちゃん似で絵描きだし贅沢は言ってられないなぁ。

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:11:11

>>440
正直3000万は神の領域でうらやましい。
やっぱ800-1000万はしんどいよね。
彼女なんかいないからわからないけど。

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:12:42

贅沢は言ってられないなぁ。

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:13:54

出て来れなくなっちゃった人、出ておいで♪

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:26:55

>>４４２
無理すんなよw６００だろw

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:28:37

なんで急に全角数字にするの？

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:46:23

はぁ？

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:56:41

445 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/01/13(日) 14:26:55
>>４４２
無理すんなよw６００だろw

446 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/01/13(日) 14:28:37
なんで急に全角数字にするの？

447 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/01/13(日) 14:46:23
はぁ？

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 14:58:15

>>445
はぁ？

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 15:47:16

>>448
はぁ？

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 17:04:54

変なの涌いてるなあ

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 17:20:30

↑

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 17:31:15

最近焼そばはぺヤングが最強だと分かった。

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 18:43:24

俺はUFO。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 19:56:35

売上600でも節約すれば何とかなるけどね

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 20:58:27

>>453
俺の丸ちゃんをさしおいてそりゃねーぜ

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 22:35:44

何か結構スレ伸びてると思ったら荒れてたのか。
ほんとごめんなさい。

人並み以上に稼いでる＞一部上場企業生涯賃金平均以上
　　　　　　　　　　↓
現役30年（過程）×1,000万以上＞ 300,000,000円

くらいのつもりで適当に言っただけなんだ。
その程度の事なんでまあ、本当の富裕層からしたら歯牙にも掛からんだろうし
カリカリしないでください。

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/13(日) 23:35:52

↑
ウルセーゴミイラストレーター

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 00:07:09

よしよし落ち着け。何がそんなに気に食わなかったんだw

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 02:25:42

おおかた稼ぎがよろしくない方なんだろうよ。
きちんと職業としてやれば、収入そんなに悪くないよなこの仕事。
絵画の基礎力が無い人にはなかなか辛いかもしれんけど。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 03:05:11

ごみがうるさいぞ

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 03:34:49

>>460
絵画の基礎力があって貧乏な人って結構いるからそうとも言えないよ
社会人としての基礎力の方が大事

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 06:57:11

>>458 >>461 おまえが正しい

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 07:00:21

社会人としての基礎力って何？

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 07:02:43

禿げ増し合おうじゃないか諸君ッ！！

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 07:23:36

>>464
まず締め切りを守ること、電話に出ること、メールに返事をすること

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 08:34:42

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　／/￣￣￣￣＼　o 0　　モアモア～ン
　　　彳丿　　　　　　　lヽ
　　　入丿ー□-□ーヽミ.
　　　　ｌ： .:　(_:.::::._) :.:: :）　　＜ぼ。ぼぐでも
　　　　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ　　　　社会人としての基礎力あらば、おkがお～？
　　　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 09:57:28

>>467
君の場合清潔にすること、クライアントには敬語を使うこと

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 10:51:36

459=461
小市民イラレw

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 12:00:02

イラストレーターなんて小市民だよ
偉くなりたいなら画家になればいい

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 12:06:55

↑おまえはニートになればいい

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 12:43:15

養ってくれる人がいるならニートでもいいけど
こっちは働かなきゃいけないんだよ

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 12:44:38

はげおじさん乙

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 13:35:11

でも、みんな1000万とかすごいね。
仕事辞めてプロになったばかりだけれど、そんな年収も年商も夢のまた夢。
がんばろうっと。

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 14:03:40

画家と同じでごくごく一部しか食えない仕事だと思ってた。
３４歳だけど今からイラストレーター目指す。

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 14:07:56

>>474
ヒント　話半分と昔から言うよね！

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 14:32:56

食えない奴は本当に食えないよ
コミュニケーション、営業、事務、技術全てが出来ないと500万も越えない
デザイン事務所の就職歴やツテが無い場合、営業やルート形成は25までと言われてる業界な訳で

23で急に仕事を辞めて、「お前と一緒の仕事する！」と意気込んで失敗した奴も居るし
甘く見て貰っちゃ困る
安い媒体だと休みが無いほどに描きまくらなきゃいけないらしいし

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 15:21:13

↑このばかいい加減なこと言うなヴォケ
２５までなんて言われてねえよクソヴォケ

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 15:31:19

>477
誰も甘くみてねえぜ。
おっとおまえのことは甘くみてるがな。w
ナンチャッテ君。

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 15:39:00

汚い言葉で返してる奴はイラレなのかな…。
図星突かれてないなら怒る必要もないと思う。

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 15:46:22

経営的に成功するのには妥協しないことと、
妥協してもバレないようにする世渡りの術。
あと社会常識と礼儀。

なにより継続できる精神力の強さと
些末な事でも面倒がらないマメさ。

それらを快活にこなす体力が備わっていれば
大なり小なりの成功はするでしょ。
どれもこれも商売やるにはあたりまえな事ばっかり。

絵の技術なんて学生時代みっちりやった基礎が有れば
そこからの発展は仕事をこなす事で勝手に増えるよね。

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 15:49:23

>>475＝>>479？

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 15:54:52

こつこつ真面目にやれば…なんて幻想は日本にはありませんよ。
当り前の事を当り前にやれば…なんて幻想も日本にはありません。
世の中のブルーシート住まいや、ネット難民が100%怠惰で何の
努力もしなかった人間だとでも思っているんですか。

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 16:02:32

ニートの正当性なぞ聞いてはいないのです。

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 16:12:11

ニートは、明らかに怠惰で何の努力もしていません。
こつこつと真面目にやってもいませんし、当り前の事を当り前にもやっていません。

多少なりとも説得力のあるコメントが書けないなら、控えるべきですね >>484

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 16:12:53

・・・残念ながら能力の無い人が「出来なかった訳」なんて
誰も必要としないんだよ。

努力と研鑽をしっかり積んだ上なら、
求められる素養としての能力はそんなにハードル高くないよ。
凡人きわまりない僕が商売としてやってるんだから間違いない。

>>483がそうだとは言わないけど、
やるべき事こなさないうちからその類いの言葉持ち出す人が多いんだよね。

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 16:33:59

>>482
消えな

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 16:40:15

>>486
だからといって、あなたの言っている事は、「あなた」が商売になっている。
という事を表しているだけで、あなたに「才能がなくてもこつこつやったから」
普通に商売になっていると言う事の証にはなりませんよ。

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 16:46:03

どうして急にネット難民とかの話になるんだ？

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 16:46:38

深いスレだなｗ

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 17:07:40

http://www.ryo-ito.com/

私の知り合いが、ここで自作のイラストを展示しています。
よろしかったら、ご覧の上（建設的な）評価をなさって頂けませんか？

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 17:24:24

本人乙って言われたいのか？

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 17:44:00

>>488
あなたは本当に社会の中で仕事としての活動を行っていますか？

媒体に使用されるパーツとして存在するイラストレーターには
その周りにプロデューサー、ディレクターをはじめデザイナや編集者
そしてクライアントとなる各企業の担当者が存在します。

威張って言える事では有りませんが、僕のランクでは
各々のプロジェクトのワークフローに
己を含め、「傑出した才能を持った天才」は
まず滅多な事ではお目にかかりません（笑）

しかしながら皆さんビジネスとして堅実に自分の成すべき事を完遂されており
一般的なレベルで見るとそれなりの収入を得られています。

普通の人間として当たり前の仕事をきちんとこなす日常にいれば
それが相応の対価を得られる実例をたくさん目の当たりにした上での発言です。

最低限の労力を払う事もせず安易に「才能」や「運」といった言葉に
逃げ込むのは傲慢だと思うのです。

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 18:25:56

>>492
491の事を言ってみえるのなら、違いますよ。本人ではありません。
491のページの感想欄を読めば、納得して頂けると思います。

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 18:44:35

>>491
抽象的で微細な描写の部分には何かがあると思う。
その部分のエネルギーには人を惹き付けるものがあるとは思う。
だがまず人間は描かない方がいい。
あまりにヘタすぎて。どうしても描きたいなら
もっと基礎的なデッサン力つけてからでないと。
あと作風にばらつきがありすぎる。
なにが描きたいか分かってないのがマルワカリなので、
いろいろ載せるのは損になるだけ。
しかしまあ、全体としてまだこれはお絵描きレベルです。

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 18:56:44

率直に言って、アクが強過ぎ商業には向かない。
とは言え何より大切な「描こう」という熱意が感じられるので、
一応ひとつふたつ。
作風に関しては個人のスタンスであり
何が当たるかは正直判らん世の中なので控える。

■サイトに無意味な色や装飾を入れ過ぎ。非常に安っぽい。
　この手のテイストなら土台はシンプルで洗練されたものの方が作品が映える。
　・白地にした上、無彩色を基調としたサイトに
　・見出しのフォントや級数のバランスおよびグリッドを整理

■ひねりも無くPhotoshopで加工した顔写真が意味不明で気持ち悪い。

■自分の作家性を特別なものと目するのは己のみで有る事を自覚し
　押し付けがましい打ち出しを改めるべき。
　“見せたい”のは判るが画像が無意味に大きく
　閲覧者側のハンドリングを考慮していない。

総評として自己満足の域を出ていない。

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 19:17:31

>>491
他人様に何かを見てもらう限りは、それなりのものを
準備すると言う礼儀があって然るべき。
切ないもの見せんじゃねー。

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 19:32:42

|⊂⊃;,､　
|･д･)
|⊂ﾉ】
|-Ｊ　　

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 19:36:00

何しに来た禿。

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 19:45:51

礼儀なんて２チャンにねーわなハゲ

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 19:48:37

↑
のようなことを言う人はだいたい高齢者です

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 19:56:18

>>500
何いってんのお前

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 20:44:47

人物ヘタすぎﾜﾛﾀ

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 21:07:07

>>491
ぶっちゃけ作者って鬱かなんかじゃね?
この手の晒し抽象画にしてはうまいけど、なんか病んでる気がした。

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 21:27:19

>>476
話半分としても、ここで夢をもらったよ。
今までは475と同じく一部の人しか食べれない世界だと思っていたから。
ちゃんとやれば、ちゃんと成果がでるんだと思うとやる気がでてくるよ。
みなさん、ありがとう。そして、がんばりましょう。

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 21:28:04

>491
なんだか見ていると非常に嫌な気分になるので
画家として需要がないとは言い切れないものの
このままでは商業イラストレーションには向かないだろう、という感想。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 21:55:49

>500
うんこくえ

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 22:13:49

1000万円なんてなんのなんの。俺なんか年収4億円だぜ。
遣うのに苦労してるよ。

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 23:11:20

>>505
イラストだけではごく一部の人しか食えないのは事実だと思う。
その代わり主婦やニート、本業持ちでも仕事をもらうチャンスがある。

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/14(月) 23:26:18

本業の傍らで始めて、波に乗ったら単独にするのが堅実だよね。

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 00:12:57

>>510
本業の片手間でやってて波に載せられるほどには甘くないと思いますよ。
そんなこと言ってる人は潤沢な収入にまで辿り着けないんじゃないですかね。

切り替えるタイミングが早ければ間に合うかな。
自分は若い頃デザイン（と言う名のレイアウトw）兼業でした。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 00:21:22

>>509

それで貰える仕事って精々が雑誌カット程度でしょ。。。
ただのバイトだし先も無いじゃん。
ここは本業の者用のすれじゃないの？

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 00:23:21

>>505
一部の人しか食えないんじゃなくって、
志望者の大多数が夢見がちに甘えてるだけです。

普通の商売だよこんなの。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 01:03:37

>>512
スレを本業限定にするのは良くないと思う。
ちょっとしかカットの仕事が来ない人の方がわからないことが多いだろうから
そういう人にも答えていくべきじゃないかな。

「イラストの仕事をしたことがある」という人の総数の中の
イラストが主な収入で、かつ生活できるくらい売上になるのは数％くらいだと思う。
もっと上に行くと講演収入印税収入、監修業等が入って
イラストの収入比率が下がってくるし。

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 01:27:33

だから質問なしになっただろ。このスレ！

アホアホアホ

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 01:36:20

512だけど、イラスト本職の人間のスレであっても
質問者が来るのは別に良いんじゃないのと
個人的には思う。

ただ、>>509みたいな仕事のあり方でイラストレーター名のられてもな
っていうちっさい人間としての了見の狭さを発揮してみただけっすよ。

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 04:55:47

だから、質問すんな！自分で経験しろ！

という気分です。

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 06:57:11

だから、ここは２ｃｈだ！、聞き流せ！

という気分です。

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 07:11:53

>>516 ２ちゃんねらーのくせに講釈たれやがって（＾＾）/

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 07:54:09

>>516
509の定義が不満なら、お前がニートじゃなくイラストで十分な収入が
あるということを証明するエピソードを何か一つ頼む。
お前のちっさい文句だと、ただの無職同士の喧嘩にしか見えない。

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 08:02:51

えーと、結論としては、イラストレーターは、色々と「ちっさい」と言う事で、よろしかったですか？

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 09:46:05

>>521
特にちんこ

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 09:56:23

>>522
女は？

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 10:52:54

で、ちっさい５１６が逃亡との
連絡が入ってますが。。。

525 ：516：2008/01/15(火) 11:09:27

朝っぱらから面倒なこと言い出すなあ・・・
どういった事をきけたら納得すんだよ真実かどうか証明しようがねえじゃんよ。

「デッカイ公園」って名前のビルに入ってる誰でも知ってる
代理店と直取引をした時、相手担当者が会議室来るのが
数分遅れた詫びだと言って缶コーヒーおごってくれた。
そのビル内のジュースは市販価格より安かった。自販機の業者はおもにキリン。

さらにそこより誰でも知ってる代理店（こっちはポリシーで
自社ビル持たんそうだ）の人の名刺は
裏面の企業ロゴが入っている地が様々な単色ベタ塗りって
あそこと付き合いのある人なら知ってると思うけど
あの色は名刺作成時に本人が希望したDICカラーで決定されることは
たぶんわざわざ訊いてみた俺みたいな奴しか知らない。

数年前上記の“1枚単価が最低でも数十万”のお客さんと繋がったとき
請求の金額が初めて百万越えて、
一生懸命しらべて源泉徴収20%を全額にかけた請求書出したら
「20%が課税されるのは百万を越えた金額部分だけで、
百万までは10%のままで良いんですよ」といわれ恥ずかしかった。

・・・どうなのこんな長文・・・何か意味あんの？

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 11:12:15

「デッカイ公園」ﾜﾛﾀ　確かにそうだわ

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 11:27:13

あそこの下にある本屋、それほどデカくないけど品揃え楽しいよね。

つーか何となく乗せられて書いたけど、
絡んで来た奴があれを判断できる知識持ち合わせてるかどうか
怪しいような気もして来た。

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 11:36:19

あんな煽り方するあたり>>520自身が低収入なんだろ。だが間違いなく徒労。お人好しの阿呆乙。

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 11:46:16

代理店と直取引とのところが
おおいに笑える。
まだまだ駆け出し。

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 11:56:27

>>525　まあ素人さんにお毛毛だね。
さらにそこよりも誰でも知ってる代理店は
自社ビルですよ。
無理すんなって。
源泉は自分でのせるのではなく
向こうが引くものだし。
笑えるぞ。

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 12:02:35

>>525

電）の名刺の件
業界で知らない人いないんですけど～w
業界誌やデザイン年鑑で当たり前のように
出てるの知らない人って５２０さんの言うような人
ですね。５２０さんがやっぱり一番！

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 14:58:48

どうだっていいや

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 15:06:37

散々叩かれてるが俺も。
なんだ、やっぱり電通と博報堂のことだったの？Dが自社ビルじゃないってネタでもありえないぞ。
Dではあの360度受付で挙動不審にならなかったか？エレベーターでも違う階で降りて迷子になりそうな人だな。

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 15:09:51

むしろテックと仕事するほうがいいな
若造に頭さげなくて済むし

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 16:12:58

５１６がまた逃走中。
改めて５２５を読んで笑おう。
詫びなくても缶コーヒーくれるよ！

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 16:23:18

今更気付いたが、缶コーヒーでなくて派遣の女の子がコーヒーくらいもってくるはずなんだがな。
夜遅いといないけど

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 16:29:05

ADが缶コーヒー持って来てくれることもある
けどけどけ～ど『担当者』つーうところが
あまり広告やってないことを物語っちゃてるゾー。

538 ：520：2008/01/15(火) 18:50:47

>>525
面白かった。
なんか煽られてるようだがすまない。

俺の取引先は男がお茶をもってきてくれる係だ。

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 20:39:05

恥ずかしい奴帰ってきたぜ。
随分笑わせてもらった。
頑張ってねw
Hにそんな係の男はいね～よw
どうせ　もうこないしょ。Hのしごと

540 ：520：2008/01/15(火) 21:05:35

いや、俺の取引先の一つの、イケメンがお茶とスリッパを用意してくれるところは
博報堂じゃなくて上場もしてない会社だから・・・
まあ、俺がちんこが小さくて恥ずかしい奴なのは本当だw

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 22:49:25

結局、どうなの？
イラストレーターって、やっぱ、お気楽じゃないって事？
絵師とかになって、画集バンバンとかは無理？
Ａ全ポスタでウン百万も夢？

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 22:55:32

結局５２０が良い奴で５１６が逃走中。

あとA全ポスターではなくB全ポスターだろ

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 23:31:54

久々に来たが、ほんっとキツイなここ…

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 23:46:55

>>541
俺は画集無しで3連ポスターはあり
無名だけど普通にやってる

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/15(火) 23:48:27

>>543

そりゃあ　てめえだよ。

はげは～げ

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 00:06:10

>>543

十分おまえの腋のしたもキツイっすー。

547 ：516：2008/01/16(水) 00:15:18

打ち合わせにあっちこっち行ってたら
事務所に帰ってくんのこんな時間になってしまった。

普通の閲覧者の皆さんごめん。
もともと駆け出しの俺なんかが生意気な物言いしたのが元凶だよね。
大した人間でもないのに申し訳ない。

>>520に対してもあんな言い方する事も無かった。ほんとごめんね。
まあ仕事してる皆さん、ボチボチこれからも頑張りましょう。
またちょっと纏まった量が入って来た。明日からまた気張るか。

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 00:26:32

>>542
541じゃないけど、A全もあるよ。

年末に描いたA全は150kﾀﾞﾀｰﾖ
ウン百万貰う奴がｳﾗﾔﾏｼｽ

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 00:28:23

>>548
A0て何の規格？何処に使われる物なんだろ駅貼りとかかな。

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 00:52:13

A0=A1
交通はBサイズ。
Aサイズはあまり使い道が。。。

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 00:53:58

↑
間違えたA1=A全

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 01:04:49

>>547
みんな判ってみてるから気にすんな。

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 01:26:38

>>552
軽々しく言うな。
それは違う。

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 01:30:56

ああそう。別にもうどうでも良いよ。

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 13:07:14

イラストレーターと絵師では、どちらが楽にぼろ儲けできますか？

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 13:22:45

ぼろ儲けできる人になれる確率はどっちもすごく低いよ

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 14:52:09

その、すごく低い確率が、わずかでも上なのは、どちらですか？

558 ：548：2008/01/16(水) 14:52:21

>>549
550がフォローしてくれたけど、A全＝A1。A0はA倍だよ。
単なる、系列店の店内に貼るキャンペーン告知ポスターだけど。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 14:54:04

イラストレーターにきまってるでしょ。
相当名が売れたら適当な仕事でも単価べらぼうにあげられるから。
あんたもがんばれよ

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 15:00:37

わかりました。今日からイラストレーターと名乗ります。

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 15:19:39

うおー仕事したくねーー

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 15:41:54

なんか最近酷いなこのスレ…

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 16:06:06

age荒らしが粘着したからね。
むしろみな良くスルーしたと思うよ。
へたにキチ構って熱くなる馬鹿とかがこのスレにいたら
こんなもんじゃすまんかっただろ。

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 16:22:44

>>557
絵師は漫画家もやれるなら少し確率が上がる
女の子以外全然描けないような応用力だと瞬間風速的に稼げても即死

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 16:30:10

>>560
そんなにコロッと変えられる様な画風を持ってるのかが不思議。

>>563
キミの言い方もどうかと思うよ。

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 17:29:04

>>563
おまえにスルー。

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 19:08:11

もうみんなが何を言ってるのかすら意味が判らんw

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 19:30:45

（＾＾）♪酔っぱらって待望の女性が来ましたよ～

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 19:37:41

（＾＾）♪酔っぱらっってりゅと、パンツだけでも寒くないよ～♪

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 20:00:16

必要か否かで言うとほとんど使い道が無いのだが
欲しいか欲しくないかで言うと衝動買い寸前のMacBook Air
二月近辺は銀座のAppleストアに行かないようにしよう。
実物を見た時に我慢出来る自信が無い。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 20:18:13

>>570 買え！、でここで使用感を発表すれ。ドザにもいい啓蒙になるw（と、煽るw）

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 20:53:12

★NYタイムズ紙…“売春＝韓国人”というイメージを持つ米国人が多い
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304524

★韓国人、台湾など海外に出て売春行為
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304522

★韓国女性の20～39歳の25人に1人は売春婦
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304518

★韓国の売春産業は農業、漁業より盛んでGDPの４％
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304525

★韓国10代の強姦が日本の10倍、米国の2倍
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304533

★世界で活躍する韓国女
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304519

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 21:41:02

↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　／/￣￣￣￣＼　o 0　　モアモア～ン
　　　彳丿　　　　　　　lヽ
　　　入丿ー□-□ーヽミ.
　　　　ｌ： .:　(_:.::::._) :.:: :）　　
　　　　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ　
　　　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/16(水) 22:49:00

また涙目性器がＡＡ貼りに来たなｗ

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 00:18:35

>>564
お話をつくる才能はないと思います。

>>565
イラストレーターと絵師は、そんなに画風が違うんですか？

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 01:22:25

>>575
もしかして萌え系以外のイラストをイラストレーターの仕事として認識できてないんじゃないか?

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 01:50:30

絵師＝オタク向け
イラストレーター＝こちら向け
だと思ったのかな？
だから画風の話になったのかと

今じゃどちらもイラストレーターと呼ぶから聞いた方もおかしいけど
画家やアーティストは別の話だし

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 02:38:06

年寄りじみた物言いだが（実際はそんなに老齢ではない）

昨今の若者（このスレにおける教えて君）は
リスクを恐れ、あらかじめ諸情報を欲しがってるんだなあ、と。

今の仕事をやめて食って行けるんだろうか？
仕事はどうやって取るんだろうか？
相手先とどうやって交渉するんだろうか？
将来（老後？）はどうなるんだろうか？

リスクを減らす事ばかり考えてるとリターンも少ないよ。
どんな商売でも同じ事だ。
そもそもこの仕事は非常にリスキーなのにね。
「教えて君」は上場企業なり、役所なり
諸先輩が懇切丁寧に教えてくれる職業に就いた方がいいよ。

絵の技術やセンス以前に、仕事に対する思想が違いすぎる。

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 03:02:36

若造ですが、確かにそうだと思いますよ。

安易に聞ける環境（ネットなど）があるから余計に頼ってしまう。
情報を貰う事で変な自信を持ち、眼前にあるリスクを忘れて飛び込み失敗するケースが増えるでしょうね。
アドリブが効かない人間になってしまう、という点では非常に危ないと思います。

リスキーという点は同意します。不安定ですしね。

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 03:54:51

>>578
上場企業は親切丁寧に教えてくれないイメージがある。
俺に仕事をくれる人達は若いのにバンバン動いてて俺より睡眠時間少ないw

教えて君なら役所や、完全マニュアル化した外食チェーン、
頭がいいなら税理士や薬剤師なんかがおすすめだ。
趣味として安定して絵を描くために、本業でそういう仕事を選ぶ奴もいる。

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 04:10:57

自分のスケジュールを人に決められるのがヤで
作業が自由で楽しいだろうからと
思い切って独立したのに
スケジュール調整も糞もずっと次から次へと来る仕事しっぱなしで
広告用だから描く前からやたら注文がつく。

イラストレーターって作家みたいなもんかと思ってたけど
技能職だったんだな。あ、営業職でもあるか。

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 08:56:30

イラストレーターって作家みたいなもんだよ。
自由業っていうだろ。ずっと仕事が来ない奴もいる。

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 12:22:03

つまり、堅い仕事をしながら余暇に絵師するのが、儲からないけど
好きにやれて、しかも破綻がないという事ですね？

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 12:59:22

余暇の仕事とはいえ好きにやれるわけではない件
ライトノベルなら小説の内容に合ってなきゃだめだし
出版したい時期にイラストが間に合わないと大迷惑

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 13:12:21

『数日』単位で〆切破った人いる？
俺は絶対無理だ。
本当に最低ながらどうしても立て込みすぎて
30分遅れた事とかなら幾度か有るけど
あの「人を待たせてる」時の嫌な感じは出来る事ならもう味わいたくない。

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 13:14:00

すると、堅い仕事をしながら余暇に仕事じゃないお絵かきをするのが
儲けとか考えずに済んで、好きにやれて、破綻がないという事ですね。

わかりました。お絵かきを職業にしない事にします。

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 13:41:32

>>585信じるw yomeがそうだから。

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 13:43:59

ぶっちゃけフリーランスでやって経済的に成功する人は
イラストレーターに限らず何やったってそれなりに成功するでしょう。

イラストレーターや漫画やミュージシャンは
何やったって継続も努力も出来ない人が幻想を抱きがちな職業であるだけ。

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 13:45:01

>>585
まったりした会社の場合、
金曜中が締め切りなのを月曜朝9時にしてもらうというのはある。
担当者が土日も働いてるってわかってる状況では無理な荒技。

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 13:47:39

ま、アホな会社じゃなけりゃ1～2週間はサバよんでるっしょ。

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 14:12:58

>>590
雑誌の場合校了ギリギリに原稿や指示書が来るとかよくある。
昔はそんなアホな状況になったらペン持って編集部にその場で描きに行ってたんだよ。
もうね、「イラストレーターってやっぱり東京じゃなきゃだめですか」とか
言ってられない世界。

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 15:22:29

基本的には原稿の締め切りはさばよんでる。
こうるさいADとかフリーランスのクリエーター相手の場合は1週間は前倒しして伝えてるね。

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 15:36:49

>>591
それたまに聞くけど、スゴイと思う。
仕上げがイラレパスの自分には絶対できない芸当だ。

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 15:46:07

複数のイラストレーターを使う仕事の場合はクライアントも
早めの締め切りを設定してるようなことを言ってるけど
イラストレーターが俺しかいない場合、描きかけの絵でとりあえず入稿して
色校のときに仕上げデータをねじ込むという無茶な進行もあった。

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 15:51:06

>>593
ノートパソコン持ち込んでやればOK

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 16:02:16

「コレ、2日がかりで描いてるんですよ！」
と言って相応のギャラもらってるのと同じような絵が
実際は30分で描けてしまうことがバレるので
俺の場合危険なワザだな。

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 16:02:26

>>594
初稿に入るイラストが下絵のままなんて広告では割と茶飯事だったりする気も。

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 16:08:57

>>596
急がされた場合は特急料金いただくけど
こちらの作業時間が長かろうが短かろうがギャラは
媒体露出範囲（プロジェクト規模）と発注会社の大きさ次第でしょ。
仮に二～三分で描いてようがそれがバレても問題無いと思うんだけど。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 16:25:01

そうなんだけどね。やっぱり相手の感情を考えるとね。
向こうも金額が決まった後だから言わないけど
（ええっ？そんなにサカサカ描けちゃうもんだったの？）
なんて、顔に書いてあったりして。

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 16:26:24

>>596
イラスト以外の仕事、プリンターの修理なんか考えてみろ。
普通に頼んで2日後に宅配便納品→通常修理料金
出張修理で30分→出張料金追加で高くなる

だからバレても恥じることなくギャラをしっかり受け取ればOK。

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 16:49:13

>>599
まあ確かにそうだねえ。アナタの言ってる事のほうが正しいのかもな。

じゃああれだ。
「普段はこういうの幾つも描いて一番良いのを選び
更に微調整や清書に入るんですよ。
まあ～自己満みたいなもんですけどね。おカネいただいてる訳だし」
と前置きして「今回はそういう時間なくて申し訳ないんですけど」と。
自分は悪くなくても、したでに出てみりゃ丸く収まるんじゃ。

まあ本来相手先まで行って描くような事態は
正直俺は避けたいもんだが。

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 17:07:00

>>601
ストレートに「御社まで伺って描くような事態は避けたいのですが」って言っていいよ。
大体呼ばなきゃいけない事態って相手もテンパってて
呼ぶ側としてもあまりお呼び立てしたくない状況なはずなんだから。

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 18:58:21

>>602
いやだから俺はしたことないよ（笑
これからも遭遇したくないな、って。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 19:13:56

下らねえ話止めにしね～か。
クラに読まれるぜ。
あほ。

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 19:33:34

別にクラに読んでもらっても構わない。

俺は金を積まれて、24時間連絡の取れる担当者がいてくれさえれば
どこへでも行くし、どんな無茶なスケジュールでもこなす。
実際百万超えのポスターはそういう体制でやってる。
だが、数千円のカットのためにイラストその場で描きます業はもう二度とやりたくない。

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 21:20:17

百万超えのポスターって書いてる時点で
かなり恥ずかしいから
もう消えな。

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 21:39:21

おまいら、こんなのあるの知ってましたか
http://hipurl.com/jm

608 ：491：2008/01/17(木) 21:42:04

遅くなりましたが、評価ありがとうございました。

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 22:17:09

いちゃもんだけ付ける奴って必ず上げてんのなw
全部同一人物なんだとしたらご苦労なこった。

>>605
某大手代理店なんかは本当に土日祝担当に連絡つきますよね。
自分はレイアウトまで含めたポスター案件なら届くけど
絵だけでその価格に届いた事まだ無いや。
大御所になる道は厳しいなあ。

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 22:34:23

>>609
本当は日祝は出勤無しというのが大義名分ですが、
あなたがたみたいな人間がいるために自主的出勤（ICカードの痕跡回避技が必須）ですよ
会社が動いてる時間内にケリつけろやタコ
なんていいませんけど

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 23:32:53

担当って使い方あほみたい。
CDやADとした方がいいよ。

ポスターだけで１００いく訳ないでしょ。
（売り物例えばシルクとかだったらあるかも）
書いてる奴が素人さん。

sageってキンモ。

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/17(木) 23:40:23

>ポスターだけで１００いく訳ない

・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・なるほど良く判ったよ。悪かったね。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 00:30:31

>>610
どこでどうもつれたのか知る由もないけど発注の時点で
どう考えても夜連絡せざるを得ないようなスケジュールを組まれて、
本当はこちらだってそんなの可能なら避けたいけど
まあ仕事だから、と対応してるんですよ。
もちろん納得出来るだけのギャラをいただける場合にですが。

もちろん連絡が非常識な時間に行われそうなスケジュールでは
オリエン時に電話連絡をする日時を予め決めてからやってますよ。

>>611
交通広告ポスターならクライアントによっては
一枚B0用に描いて100万、中吊りへの二次使用料30、同じく柱巻きに30
あたりの見積もりを出し、
値引きに応じて請求をかける際にだいたい120万ほどになり
振り込まれるのが100くらいって感じならザラに有るよ。

いや、これは見栄だなごめん。ザラには無いわ。
でも無くはないよ。

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 01:06:15

>>613
最終的にポスターだけではないでしょ。
あなたの請求がグロスになってるね。
だからポスターだけで１００はないね。
といってるわけ。

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 01:19:37

横レスだけども中吊りと柱巻きはポスターだとオモフ。てか凄く不思議なんだが何故1点だと100万円に行かないと言い切るの?

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 02:06:54

>>615
確かにポスターの範疇だね。
でもそういうのは『交通』の一言で括るよ。

ポスター１点ではいかないな。
普通競合とかで仕事生まれるだろ。
その時媒体計画を作るから
おまえらには最初言わなくとも
１点のイラストで色々作るんだよ。
それがキャンペーンというもん。

そんなこと不思議に思うなよ。
もう少し勉強しろよ。
生活かかってんだろ。

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 02:52:15

交通広告一連グロス（媒体がポスター複数、他媒体は無し）価格を
ポスターと表現するのに噛み付いてるの？

展開する媒体が任意のサイズのポスター1種類だけじゃ無いのに！

って言ってる認識でオケ？

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 03:21:08

もう放っといたらどうだろうね
このスレに必要だとはとても思えん

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 03:27:37

今から挨拶回りしたらヘンですか？

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 03:39:54

別に変じゃないでしょ。
時間的なコスト以外、
何一つデメリットは無いかと。

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 03:48:21

619です
ありがとうございました。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 03:55:33

>>611
CDとかADって呼ぶ方がアホみたいだよ。
そんな肩書きで呼ばないで○○さんで通してる。

で、俺の場合ポスターと同じ絵でキャンペーンの色んなものとか雑誌無広告とか使い回すから
一番大きく描かなきゃいけないポスター作成費が100万超えることになる。

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 04:25:23

とりあえず上から目線で
何か言ってみたいだけなんだろう。
暇なんじゃない？
単価の良い仕事も持ってないみたいだし。

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 08:41:27

なんか随分賑わってるな。
イラストレーター板の子供たちが出張してるのか？

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 11:41:20

>>605
納品時に呼び出されるほどのツラさではないかもしれないけど、
打ち合わせに「今すぐ来て欲しい！」とテンパりながら当日呼び出され、
何とか時間調整して行ってみたら、俺に何頼んでいいか決めてなくて、
「今来てもらっても話すこと無い」と呼び出した人とは別の人に言われ、
結局その場でうだうだ話し合い（にすらなってない）になったことがある。
あれだけは二度とゴメン。

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 12:04:01

>622
あほは、おまえだな。
担当って書くよりADと書いた方が良いと言ったまで。
キャンペーンの色んなものとか
一番大きくとかADの俺から見ると素人みたいで
恥ずかしいな。と思っただけだ。
俺が仕事してるイラストレーターはおまえみたいな
あほあほではないよ。

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 13:04:04

ADっつわれても、業種によってニュアンス違うからな。
自分の環境だとADさんはアシスタントディレクター。いわゆるパシリ。
まあ、ここではアートディレクターを指すって環境が多いとは思うけどね。

だから、違う環境の人にも通じる「担当さん」とか「クラ(イアント)」とかを
2ちゃんでは使うことにしてるよ。
Pさんとか言って、あーその業界ねーとか特定されるのもエラい蛇足になるし。

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 13:07:02

>>625
俺は納品時に呼び出されてその場で描く方がまし。
経験上急に呼び出されて何も決まってない、なんてのをやらかすところは
その後も要領が悪くて仕事にならないところが多い。

>>626
良いってお前の脳内基準だろ。
匿名掲示板でいちいちアートディレクターとかクリエイティブディレクターって
役職書くの書くの恥ずかしいじゃん。色んなものと言う以上に情報書きたくないし。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 13:56:44

>>628
お手軽君

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 14:07:10

>>628
あなたが要領悪いのでは。
その場でそんなこと普通しません。

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 14:16:03

>>630
その場で描いてくれは、大変だけどとにかく確実に金が発生する。

打ち合わせだけで実は何も決まってませんでしたってのは本当に最悪だ。
仕事にならないと書いたが、結局グダグダで何も決められないで
仕事が流れましたすみません、というダメフラグであることが多いからいやだ。

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 14:39:56

>>631
そういうクラと仕事するあなたもダメダメですよ。

その場で描いて確実にお金が発生するという
考えは、ちょっと考え直して欲しい。
他のイラストレーターが迷惑です。
単価の良い仕事無いの見えてしまってます。

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 14:54:48

>>632
あくまで比較論たよ。
打ち合わせに呼ばれて何もないより、その場で描いて確実に金が入る方がまし。
100万の仕事でも5000円のカットでも、その場で描いた方が話が早い。
高額になればなるほど、関係者が顔を揃える機会が限られてくるので
打ち合わせのその場でラフを描いて固めてしまうという局面が増える。

俺がその場で描くということで迷惑するイラストレーターがいるとしたら、
そいつがその程度の技量しかないんだと思う。
描けないことや金にならないことを俺のせいにして気がすむならそうすればいい。

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 15:36:48

画風が簡単な絵だと出来るな。
簡単に固められる仕事って良いなw
ちょっと見えたwいたずら書きっぽい。。。
高額高額というやつほど。。。
たまにw

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 15:47:30

>>634
逆。
簡単じゃないからできるだけ顔を揃えられる機会で描いて見せて
ある程度固めて確認を取っておくのが大切になってくる。
俺が本当にいたずら描き系だったら逆に描く現場なんか見せないかもなw

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 16:23:06

>635
おまえ本当に暇だな！
妄想と２ちゃんだけか。

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 16:47:38

>>636
るせーよ。
4時に返事しますって言われてネットに貼り付いてるんだよ。
あと1時間して返事無しなら遊びに行く。

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 16:57:50

おつかれさん。

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:22:27

どうやら学校出たてで、
代理店入って憶えたそれらしい事を
言いたくて言いたくて
仕方の無いアホが紛れ込んでるな。

しかもイラストレーターのスレに張り付いてるってことは
度胸と腕が無くて就職したんだろうけど
ホントは、なりたかったんだろうな。

ようやくsageは憶えたらしいw

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:25:36

>>639
自分に訊けよw

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:32:46

返事ｷﾀｺﾚ。
数秒でできる修正送ったから遊びに行く。

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:37:33

御疲れ。

俺は朝だした物の返事がまだ来ねえ。
つーか携帯も通じねえ。
まあ向こうもクラに提出する物まとめるのに
今テンパってんだろうなあ。

でも夜電話かけて来るの止めて欲しいなあ。

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:42:33

>>642
夜の電話なんて朝9時の電話より100倍ましだ。
俺も夜中の2時に相手の会社に電話をかけたことあるし。(いるのがわかってたから)

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:46:26

遊びに行こうと思ったら印刷屋に直接送ってくれという指示が来たぜ
データ微調整してファイル形式変えるのめんどい

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:51:44

>>644
製版会社に友人いる俺は楽勝。普段の軽量化なんかも飲み代くらいでやってもらってる。

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 17:53:48

>>643
代理店や編集だと、だいたい早くても10時だけど
普通の企業は九時にかけてくること結構あるよね。
オレも繁忙期は長時間睡眠は諦めるようにしてる。

今日も朝っぱらからあちこちで打ち合わせばっかで
それが終わって戻って来た今、作業にかかるのが激しくしんどい。

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 18:05:09

>>639
キモすぎ。
プロの２ちゃんねら～。
仕事しろよ。
代理店と組める大きい仕事w
あんまり関係ないもんなw
本当暇だね　あんたら。

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 18:10:55

今日は寒いねえ。宅急便うけに玄関いって凍えそうになった。
壊れて買い直して待ってたCintiqやっと来たぞ。
この時期かじかむ手に少し嬉しいw

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 18:43:22

（俺にとっては）デッカイ仕事ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーー!!!
嬉しい。

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 18:55:51

>>647
代理店と組めることがそんなに嬉しいかな・・・?
企業から直の方が俺は嬉しい

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 19:02:06

“大”企業ならねえ。

まあ中小の企業もきちんとした額払ってくれる所もあるには有るが。
ちょっとリスキー。

結局代理店に噛んでもらうのが一番楽だよ。
業界1～4位にいる代理店さんがやっぱりあらゆる意味で良い。特に一位んトコ。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 19:27:24

>>651
もちろん大企業直
代理店経由はなんか疲れるから別に業界何位とか興味もないや

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 19:42:24

そっかー。
大企業直請けねえ。
自分の知る限りじゃそんな人見た事も無いや。
どういった部のどういう人がどんな権限で発注決めるんだろう。
インハウスでの制作部持ってるとこかな。
有名どころでは資生堂とかそういったあたりの。

良い仕事してるんですね。羨ましいよ。
俺も頑張ります。

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 20:07:55

直は、疲れるから代理店が必要だな。
１～３位希望。

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 20:28:48

>>653
なんでそんな資生堂とかデザイン雑誌に載ってるようなとこばかり考えるかな
もっと地味な一部上場企業だよ
同じような格の会社で代理店がゴニョゴニョ言いながらの理不尽な指示を受けるのより
ガチで理不尽な理由を聞かせてもらえた方が俺には合ってる感じがする
何の権限でっていっても俺に払う数十万か多くて百万くらい動かす権限は
若造でも持ってるよ、彼等にとつてはそんなに大きな額じゃない
制作部とかに全然関係ない肩書きの人もいる

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 22:12:57

ひねくれてますな。

自信があれば資生堂でも全然ガチですよ。

夢持ちましょうや。

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/18(金) 23:04:03

資生堂に恨みはないむしろ好きだが、
おしゃれじゃない大企業を相手にしてるからつい書いた
でも化粧品って柄じゃないな俺は
まあ資生堂もスラムダンクの絵使ったりしてるけど

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/19(土) 03:29:24

>>657
あ、資生堂？っつってた者です。
単に露出が多いから先に例として思いついただけで
特に他意は無く。

おまけに今さらですが、自分も3年ほど前に建築用工具のメーカーから
直に依頼うけた事有りましたわ。わすれとった。

お金の動きの権限云々はまあ、個々の企業のノウハウなんでしょうね。
イラストレーターが受け取る額のみならともかく広告制作全体を
統括するような話になると代理店に丸投げしたほうがクラにとっても
楽なんじゃなかろうかと愚考した次第っす。

僕の書き込みで気分を害されたなら申し訳ないです。
すみませんでした。

659 ：625：2008/01/19(土) 16:40:54

>>628以降微妙に荒れさせてスマソ。
打ち合わせ、デザイナー3人も出てきて、各々まとまりなく自分の喋りたいことを喋って、
一向に話が先に進ず、半ば俺が強引に進行役みたいになってさっさと終わらせました。
イラストを使うこと自体は決まっていたので、きちんとギャラもいただきました。
が、確かにこの件以外でも不備が多く、ハズレくじ引いたと思ってあきらめてます。

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/19(土) 17:13:59

でもまあイラストレーターがひっかぶる迷走修正は
デザイナーに比べたら全然マシだと個人的には思う。
グロスで出した見積もりにも修正費完璧に追加しやすいし。

独立したての食えない１～２年目のころ
デザイン（レイアウトのみも案件含む）兼業でやってたけど
あっちの畑の仕事は要求が鬼過ぎる。
初期コンセプトなんて提出の際の打ち合わせで消し飛ぶこともママ有ったし。

しんどい事もいろいろ有ったけど
なんやかんやでいま絵描いて十二分に生活出来ることに感謝したい。

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/19(土) 17:31:11

皆さんは仕事する時間帯ってきっちり決めてますか？

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/19(土) 17:45:32

決めてるのに乱れる無能な俺。
でも繁忙期はスケジュールちゃんとして
日中起きてられるようにしとかないと
急な呼び出しや打ち合わせの依頼があった時に辛いから、
気をつけるようにはしてる。

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/19(土) 19:40:45

寒いと本当に起きるのが辛い。

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/20(日) 00:57:22

駄目だ。
月曜火曜にかけて6点も〆切が有るのに何か全然終わんないっつーか
取りかかってすらいない。
ここ二週間ほどハード過ぎたせいで燃え尽き気味で気力が出ない。

眠い。

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/20(日) 01:11:40

>664
こんなとこくんな
さっさと続きやれ

15分机に突っ伏してるだけでもちょっと回復するよ
ただしキッチンタイマー必須な

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/20(日) 01:21:21

★韓国男の外貌から見る韓国女の整形率について考える。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304842

★韓国女子大生の52％が整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=303266

★韓国の整形事情
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304011

★世界で報道される韓国整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304009

★韓国10代の強姦が日本の10倍、米国の2倍
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304533

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/20(日) 01:31:01

>>665
ありがとう頑張って描き上げる。

おれ、今度の〆切が終わったら故郷に帰って結婚するんだ。
ちいさいお店で良いからパン屋なんて開くのもわるくないな。

だめだ。馬鹿な事言ってないで描かなきゃ。
頑張れオレ。

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/20(日) 05:55:26

がんばれ。
そして、納品するまで2ちゃんやめとけ。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 03:45:52

どなたかマジで教えてください

ペンタブのBambooを買ったんですが、ペンの芯が三本付属してありました

だけどどうやって変えればいいのかわかりません

馬鹿だと自分でも思いますが本当に困っています教えてください

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 04:39:35

こわさないように、丁寧に外してください。

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 06:45:30

ペンチでつまんで抜く。新しいのはめる。

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 07:53:41

俺はワコムだが芯を変えるときはペンタブを口にくわえてしろゃぶって
歯で古い芯を取り出して付け替えてる。

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 12:46:29

しろゃぶって

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 14:25:40

しゃぶっての間違いだ
どっちにしても恥ずかしい

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 15:17:16

いやとてもいいぞ

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 15:24:34

まんぐり返し（まんぐりがえし）・ちんぐり返し（ちんぐりがえし）とは、性行為における体位の一つである。
まんぐり返しは、仰向けに横たわった女性の両脚を男性が足の方から両手で持ち上げ、そのまま頭の方に持って行き恥部が持ち上げられた状態になる体位。その状態で男性が手マンやクンニリングスなどを行う。女性の恥辱感を男女が堪能することができる。
ちんぐり返しは、まんぐり返しの逆で、女性（男性同士では男性）が男性の両足を持ち上げ、頭の方に持っていきフェラチオや手コキ、アナル責めを行う。まんぐり返しと同様、恥辱感を堪能することができる。
「まんぐり返し」の「まん」は女性器の関東方言の隠語である「おまんこ」を意味し、「ひっくり返す」と合わせた造語である。同様に「ちんぐり返し」の「ちん」は男性器の隠語から来ている。
[編集]

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 16:51:38

>>669
俺、数年（毎日）使ってるけど芯なんか１回も変えた事ねーや。
動作上全く問題なし。
インテュオスかわいいよインテュオス。

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 17:09:50

>>677
問題大有りだよ！
描きはじめと描き終わりがキレイなテーパーになってくれなくて
マウスで描いたみたいにボテッ！ボテッ！とした線になるよ、
芯先が減ってくると。
おまけに、当たり判定が芯先の中央でなくなると、さらに描きにくい。

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/21(月) 23:49:16

フェルト芯はカゲロウ並みに儚いが白い樹脂芯は鬼のように堅牢だよな。

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/22(火) 06:10:21

別荘は建たんな

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/22(火) 13:20:15

>>678
芯先が減るってどんだけ筆圧が強いのか。
テーパーは問題ないよ。
ありがとう。気をつけて使うよ。
芯のストックは一応あるし。

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/22(火) 13:52:04

漫画家でイラストレーターの鴨沢祐仁さんが亡くなられた
あの人の絵好きだったけど
ブログ見て愕然

683 ：678：2008/01/22(火) 15:27:38

>>679
その堅牢な白い樹脂でさえ、二週間もたったら斜めだおorz
フェルト芯は3日持たんorz

>>681
はい筆圧高杉。学生時代はノートに穴あくからシャーペン使えませんでした
ずっとハイユニをボンナイフで削ってますた

684 ：678：2008/01/22(火) 15:28:27

ちなみに、DSのタッチペンも3本目だorz
俺が特殊だったんだな、以後認識改めます

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/22(火) 15:50:16

>>682
本当ですか。ブログ見たけど分かりませんでした

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/22(火) 15:53:04

お知り合いのブログらしいです。
ttp://d.hatena.ne.jp/YADA/20080120

687 ：685：2008/01/22(火) 15:56:08

どうもありがとう。
いま自分でもミクシで確認してきたところ。
まだお若いのに・・・クシーくんの冒険懐かしい。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/22(火) 19:58:14

年取ったら仕事なくなる人多いか
明日は我が身か

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/22(火) 22:36:59

ぜーんぜん流行らなかったね
ttp://livesushi.jp/

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/23(水) 01:56:10

56歳か、なんて早い。
イラストレーターとしてはあまり馴染みがないけれど
漫画作品は好きだったな。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/23(水) 15:21:06

メタボだったのかなあ

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/24(木) 02:11:12

（－人－）

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 18:32:34

>>667
ちょっwwwなんて死亡フラグwww

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 21:50:56

わー！仕事がないー！
収入がないー！
発狂しそう・・・。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 22:12:24

イラストだけで食えないならアルバイトなりパートなりすればいいじゃん。
昔、弁当屋でバイトしてたときに店長からポップ制作頼まれたよ。
ちゃんと給料とは別にギャラ貰えたし、今でも時々頼まれる。
バイト先と仲良くするのも地味な営業だ。

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 22:32:35

・・・('A`)

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 22:40:30

ナンか目ざしているものと違うような・・・。

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 23:14:58

普通フリーランスの業種って、
リーマン平均収入の倍稼ぐのが最低ラインでしょう？

自分の好きな物しか描かないアーティストやってるならともかく
イラストレーターの看板で収入取れないなら
早いうちに見切り付けたほうが幸せなような気がするがなあ。

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 23:33:58

あぁ、昔の話しな。
さすがに今はバイトしてないよw
仕事無くて悶々としてるなら、何だって仕事に結びつくように
自分から動けって事が言いたかっただけ。

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/26(土) 23:41:45

うんまあたしかに、仕事の途切れ目に
愚痴しか言わないで仕事の種まき出来ない人は
やってくの難しいでしょうね。

若いうち（ってもほんの数年前だが）は本当に食えなくて仕事が途切れると
マジで来月の家賃がヤバいとかあったなあw

営業ツールでも作れば？>>694

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 01:12:11

>>693
>ちょっwwwなんて死亡フラグwww

結婚が癇に障ったんだね

>>694
>わー！仕事がないー！
>収入がないー！
>発狂しそう・・・。

正直者に福来たる

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 01:13:07

>>700 今はどうですか？

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 03:03:46

>>702
どう・・・って、いうのは？経済的な事？
まあ左うちわって訳でもないけど。

あと3年、ここしばらくと同じ収入続けられたら
法人化しようと思ってる。

なんやかんやで、お金はあれば有っただけ
支出の項目も増えてくもんだね。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 04:22:08

>>701
＞結婚が癇に障ったんだね

>>693じゃねーけど、
「俺、○○が終わったら結婚するんだ…」
の下りは"死亡フラグ"（映画やゲームの死亡前演出）で一番有名だろ。

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 04:47:57

>>703
まわりくどさがボロを出す

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 06:37:14

ユムラだ、河村要助だってな時代はもう来ないのか。知ってる会社は消えてくし。
俺くらいだ現在進行形は。
早くコンツェルン築いて昔の知り合いや仲間を浮上させなくちゃ！！

707 ：703：2008/01/27(日) 13:57:16

>>705
ボロ隠しなんて普段の生活にて十分すぎるほどてんこもりだよ。
あんな短いレスでも出てた？
何を指摘されてるのかあまり良く判らんのだけども。
>>706
コンツェルンてw頑張ってくれ。

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 16:38:30

↑消えな

709 ：703：2008/01/27(日) 16:52:49

はーい。きえます。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/27(日) 17:33:17

708はなんでイライラしてんの？

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 02:02:43

どうやらこのスレにはテクノ好きがいるようだ…

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 03:35:39

この流れから全く紐解けません

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 06:42:26

今年度の住民税いくらかな～

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 07:05:02

住民税なんて払ってないよ

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 07:54:15

都民税はらってます
サラリーマンと変わらん

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 08:05:53

都民税も払ってないよ

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 11:24:05

払わないとか可能なんすか？

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 13:19:58

住所不定無職なら可能だ

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/28(月) 19:40:21

>>717
５年くらい放置し続けると差し押えになるよ☆

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 01:48:39

そろそろ仕事が終わりそうだな～
と思ったら、次の仕事の電話が来る。

なんだかここ最近は調子がいいのお～

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 03:11:05

良かったね
自分は普通に毎日予定詰まってるぐらいのレベル
ひっきりなしがうらやましい

１度で良いから小さい仕事を断ってみてぇわ
俺が小心なのもあるけど
小さい所からの依頼だと、可哀想になって予定切り詰めて受けちゃう
出世しないタイプだなぁ俺は

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 03:37:43

驕ることなかれだよ。
イラレなんぞごまんといる
わざわざ自分に指名してきてくれてるんだから有難いよ

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 04:26:17

微妙な優越感はつづく

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 09:39:57

>>723
汚い算段ばっかりやってないで仕事しろ。

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 11:33:41

>>721
小さくても対応の感じのいいところだといいよね。
サラ金テナントばっかのビルの2～3Fあたりの小汚い代理店とかに多いんだけど、
ムダに態度が尊大なわりに要領が悪くメールマナーも常識もなってない、
勘違い野郎っぽいのガイル。そういうとこは相手から切ってくれると逆に万々歳。
そうでないところには、安くてもわりと頑張ってしまうが。

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 13:11:48

>>724
クソ野郎

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 13:41:30

>>722
そうですよね…贔屓にして頂いてるんだから有り難く思わないと
頑張りたいと思います

>>725
小さい仕事はほとんど地元（田舎圏）の小さい雑誌社やデザイン事務所からなので、
悪い業者に当たる心配はあまりないです
東京の怪しい会社は流石に縁が無いと思って、価格に関係なく断っていますが…
人間が良いと気持ち良く仕事できますからね

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 13:45:41

東京の怪しい会社より地方の怪しい会社の方がやばいよ

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/30(水) 23:11:25

編プロ倒産のお知らせキター∑(´Д｀ )
不幸中の幸いでまだ本が出てないので
直接、版元から原稿料もらえるようになるらしいけど。
出た後の倒産だったらもらえないとこだった(((( ;ﾟдﾟ))))

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/31(木) 10:11:41

おれの兄貴は著者がドラッグで逮捕されて出版されなかったよ。。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/31(木) 13:03:08

それって下妻のひとですか？
出版されなくても原画代はもらえるのだろうか。

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/31(木) 13:28:20

うちの得意先も今やヴぁい。原稿料2か月分まだもらっていない。
社員も給料もらってないんだけどね。打ち合わせで「退職願受理してもらえないorz」と逆に愚痴られてしまったよｗ
だからっていい人になってたらいくらでも後回しにされるからね。
とりあえず本社のほうに「原稿料くれないともう仕事しないよ」ってメール出そうかと思ってるとこ。まあ切ってくれてもいいんだけど。
最悪の場合本社に乗り込むところまでイメトレはできている。

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/01/31(木) 18:27:47

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1198235828/l50

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/01(金) 01:20:35

>>732
「下請法」でググってごらん。道が開けるかもよ。

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 11:49:05

↑資本金の少ない会社とは付き合うな。

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/03(日) 12:40:34

資本金1円ですがなぬか？

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/04(月) 11:06:28

イラストレーター板ってどこにあるんですか？

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/04(月) 14:18:40

>>737
http://love6.2ch.net/illustrator/

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/04(月) 15:46:10

キモ～っ

740 ：737：2008/02/04(月) 16:00:15

>>738さん☆
アリガトゥございます！

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 06:32:59

>>728
東京舐めんなよ

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 15:16:00

地方とやったことあるけど相手と日本語が通じない
ていうか標準語で話すとキレる
他にもあり得ない値切りとかあり得ない理不尽な修正が多くて
もう二度と田舎の仕事はやりたくない

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 18:11:41

なぬおぬかすか

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 18:47:40

確定申告マンドクセ。

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 19:16:22

>>742
日本語が通じないほどの田舎と言えば青森か沖縄ぐらいだな。

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 19:26:08

関西出身である自分だが、オレも
関西（ってか大阪）の代理店やプロダクションとはもう仕事したくない。
特に年配の担当者。

東京は相手を選べば仮に理不尽な要求が出ても
それを耐え忍ぶだけの報酬を得られるけど地方は予算無さ過ぎ。
疲弊するばっかで実入りが悪くて嫌だ。

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 19:39:33

>>746
大阪出身の俺のADも大阪とは絶対仕事したくないから東京に来たって言ってた。
あと評判悪いのが名古屋。

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 21:36:03

>>747
名古屋は確かに酷い。
東海地方はイラレの平均賃金がかなり低いけど（全国ワースト１か２）、
隣の岐阜の会社と同額、もしくは安い金額を提示する会社が少なくないのは驚いた。
仮にも都市部だぜ？ありえないだろ。

その割に、態度が良くない（フレンドリーではなく、上から目線で気取った人間が目立つ）
仕事はきっかりやってくれるから良いんだが。
愛知の地方ではそんな事は無いのに、名古屋だけがこの傾向が強い様に感じた。
あくまでも俺の主観ですが。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 21:58:32

>>748

>東海地方はイラレの平均賃金がかなり低いけど（全国ワースト１か２）
そうなんですか！？
可能ならソースをお願いします。（実体験でも）

今、東京で名もないカット描きです
4cで＠3～5千円から　2cで＠2～４千円からという
結構末端だと思うのですが
それも確保できないでしょうか。
ごくたまに大きめの仕事があって（それでも2～30万）
ﾁﾘﾂﾓ年収で500万くらいになっていますけれど
事情があって名古屋に戻る予定。
せめてこの年収維持したいのですがむちゃくちゃ不安になってきたorz
東京とのつながりを絶やさないのが肝心だろうか・・・

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 22:27:18

>>749
俺も東海出身です。
東京と同じ仕事（書籍の表紙）で数万の差が出た事がある。
ポスター類も同様で、ちょっと安い会社もあります。

全国ワースト１か２って言うのは実体験もあるけど、何かの雑誌に書いてあった相場で見ました。
多分イラストレーションかな？探してみて、あったらイメピタにでも貼ります。
（イラストレーションかよｗというツッコミは無しで）

雑誌などのカットならあまり大差ないね。そのくらいです。
東京との繋がりを確保しながら名古屋で売り込むのがベストだと思います。
多分、貴方が思ってるより酷くないです。

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/05(火) 23:03:27

>>749
地域性なのかどうか知らないが、俺の場合名古屋は確かにひどいと思う。汚い。
契約書、発注書はしっかり作っておいた方がいいよ。
親事業者のせいにして、1/5位にされたこと、支払拒否、複数回あった。
中央の仕事でトラブった事無いが、名古屋で経験している例
【親事業者の代理店の担当が物凄く汚い奴で無茶を言って払ってくれんから、払う金が無い。】
って、値切られたけど、
別件でその担当さんと連絡がついて、何気なく話題にしたら、担当さんビックリ！
惜しむような事も言ってないし、常識的な金額も払っている。また、発注形態も違っていて
イベントの設営一切をグロスで発注していて、個別にイラストの価格なんか指定していない。
ってばれてしまった。勿論社内で問題になっているけど、基本的にグロスで取引した先の事は
口を出さないって事で静観しているけど、有りもしない自社の悪口を根切りの口実に使われた
事には怒っていた。
値切る為に親事業者（つまりお得意先）の悪口をでっちあげて言うなんて最低だよ。
印象的な言葉。【ギャラに不満があるなら、制作費のかかるようなプレゼンを初めから持って
来るな！と叱られた上に、金払ってもらえなかった。】だってさ。

一回だけそんな悪質な代理店に引っ掛かったかなと思っていたら、
そいつが口開く度に、発注元の悪口ばかりでやる気なくしたよ。
今は、中央の仕事主体にやってるよ。

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/06(水) 01:01:45

やれやれ・・・みんな苦労してんだなあ。
まあ当たり前か仕事でやってんだもんなオレら。

しかしこの仕事、製作中煮詰まりに煮詰まって
もうダメかもしれんって時に
突然上手くいきそうなアイデアが
パアアアアアってラフスケッチ取れた時は脳内になにか出てんじゃ?
ってくらい幸せになれるよね。

あと出来上がってしばらく完成品を眺めてる時間もとても幸福。
たいてい一・二ヶ月くらい冷却期間をおいたのちに
あらためて自分の作品見るとorzってなるけどw

なんだか仕事として業務の部分はドロドロする事だって有るんだけど
やっぱ上記のような青臭い喜びをずっと持てる仕事ってのも中々無いよね。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/06(水) 01:40:13

>>751
幾ら名古屋でも、流石にそこまで悪徳業者に当たった事は無いわ。
気をつけよう…。

>>752
判る。それは判るぞ。
ナルシストかも知れんが、絵を眺めてる時間はある。
他人から見れば『え、そこ？』と思われる様な箇所ほどよく見る。
デジタルと兼用でアナログを描くけど、特にアナログのラインや塗りとか。
忙しい時は全くやらないけどね。
期間を置いて後悔出来るのは、自分が成長した（目も肥えた）証拠でもある。

全く、やりがいのある仕事は罪だぜフゥーハハハー。
…納期に遅れない様に注意しよ。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/06(水) 02:39:29

俺はデザイナーだが名古屋はだめだ。タダというか支払いばっくれが何度かある。
北海道と九州はヘタクソなのに営業がひたすら甘やかして、
クオリティ的に一緒に仕事をしたくない制作会社が多かった。

755 ：749：2008/02/06(水) 09:03:25

>>750->>754
皆さん、為になるレスを本当にありがとう。

>>750さん丁寧にｻﾝｸｽです。
イラストレーションですか、全然つっこみませんよ！
でも実体験のお話が非常に参考になりました。
真面目にやれば何とかなりそうな気がしてきました。
相場の空気が読めるまではギャラの交渉せず勉強も必要ですね。

>>751
これはひどいですね・・・
契約書など、必要とこちらが思っても作る事は実際難しいですし。
こう言った場合の対処法は考えておいた方が良いかも知れないと思いました。
東京でも支払拒否は流石に無いですが、常に未払いﾀｯﾌﾟﾘな代理店はあります。
払っては下さるので良いですけどストレスではあります。
中央主体、ということは東京主体と言う事ですか？
地方在住でもガンバリ次第でそれがかなうなら、励みになります。

>>752
わかります
苦労はあっても続けられるのはそこですね

>>754
支払ばっくれの際には徹底抗戦してやると
考えている俺は青臭いでしょうか・・・
仕事の取引にあってはならないというか、犯罪ですよね
デザイナーさんだと額も大きそうですし、想像しただけで頭にきます。

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/06(水) 19:31:16

名古屋は商道徳無いね。饅頭だ、彫刻だと、質量の有るものには価値を認めるんだけど
知的な資産は認めない。制作会社ですら、仕入れる時には買い叩き、納める時には
知的な資産を認めさせようとする。自社でその価値が分かってないね。汚いだけ。
コピーライターなんて気の毒になって来るよ。原稿用紙を手でつまんでヒラヒラ
これが3万円～ン？なんてやられてるよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1189585532/

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 17:28:14

わたしはデザだけど、
わたしが実際に経験した事
ある会社から印刷屋を通じて封筒のデザインを頼まれた。原稿になっ
た既存の封筒はスミ一色の文字組みだけの茶封筒。ロゴも何も無いと
言う。予算が無い（だったらやるなよ）から安くやってくれ。
いつも付き合っている印刷屋の手前受けた。ロゴデザイン代は？と聞
いたら適当にやってくれればいいから込みで、何かそれらしいもの入
れといてって言われ、色々あったけど、3万円で納品。
その後、会社の前を通りかかったら、全社挙げての大改装。屋上の看
板、入口ガラスドアのビジュアル、内装まで、封筒から拡大したロゴ
がでかでかと使われて、名刺に至るまで完璧なカラーリング。いわゆ
るCI一式に使われていた。
その商道徳の無さにはむしろ感心した。今で言う鈍感力かな？
それから10年くらいして業績がた落ちで倒産する前に解散した。あの
程度の商道徳では当然だろうと思った。それともわたしがデザインし
たからかな？へへっ
名古屋、自社ビルを持っていた某企業のはなし。

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 18:44:55

★整形外科医の商品陳列場！韓国整形コンテスト

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=306307

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 19:05:11

数年前の話。
名古屋のデザイナーと話す機会があった。
「以前あなたの作品を見本に
　地元のイラストレーターに描かせた事あるんですよ～。」と、
ニコニコして言われた。パクリ上等地区ですか…。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 19:11:16

うわ、名古屋でパクられたこと書こうとしたら先を越された

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 21:41:46

まあ、何々さん風で描いてよっていうのはあるらしいね。
それを元ネタ本人に言うかどうかは別の話だろうけど

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 22:59:25

Gデザイナーとか、イラストレーターとかグラフィッカとか良くわからないのですが
http://antares.nsf.jp/ll.jpg
こういうものを作っている人はどれが相応しいと思いますかね？
この程度じゃ話にならんとなると、そういう仕事に就くには何が必須なんでしょうか？

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 23:08:05

廃墟写真？

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 23:10:48

写真じゃなくてCGでつくってみたのですが、果たして何かにつかえないものかと

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 23:23:58

命名、「廃墟専門CGクリエーター」。

それだけじゃ仕事にはならんと思うが。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 23:26:24

家族からもそんなもんできてもなんにもならんから、早くやめろといわれました
そんなもんですね。見ていただいただけでもうれしかったです。ありがとうございました

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 23:27:12

名古屋の服屋で　コレうちで作ったチラシだ　って見せられた。
かなり上手いイラスト。正直ビックリした。この腕なら大体誰かわかるのに、
名前が浮かんで来ない。よくよく聞いたら、作ったのは制作したのではなく、
ファッション誌から複写したものだった。
印刷屋に本を渡して印刷させたもの。その裏側にセールの細かい値がき
単色でやってた。名古屋ってこの程度。今、名古屋が暑い？冷や汗。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/07(木) 23:36:32

>>766
3DCGを募集しているゲーム会社とかに応募したらどうかね

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 00:23:23

>>766
家族にその程度言われたぐらいで納得しとるバカがおるか。
エエ悪いなんかどーでもええんじゃ。
志した事は石にかじり付いてもやらんか。

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 00:39:45

>>766
描く力があればなんとかなるものです。
ジャンルがなければ自分で作ることもできるし、趣味から抜けだしてみてはいかがでしょう？

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 00:43:23

とりあえずHP作って公開せよ

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 00:43:54

>>766
なんでモノクロなの？
色使えないとさすがにどこも難しいんじゃ・・

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 00:53:40

モノクロにして加工しまくったら安い3Dソフトでもそれっぽく見えるからじゃね?
カラーはあった方がいいけど別途カラー作品作ればいい

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 02:26:20

>>762
これＣＧなの？
携帯からしか見てないけど凄いじゃん。
もっと独創的な物を作れれば生かし方は増えるけどね。
どこにでもある風景じゃ写真に負ける。
グラフィック分野やゲーム媒体に受けが良いかも。

提案だけど、モノクロと相性の良いどピンクや黄色、グリーンのグラフィックを作成して、
モノクロの風景内に合成させる（風景の裏に置いたり前に置いたりセンスで適当に）。
で、更に色々手を加えるだけでグラフィックデザインに。

少なくともイラストレーターとは少し違うかも（需要があるかどうか…）。
イラレ兼グラフィックデザイナーとかになれば？

もしくは空想の風景を描く事に専念して独特の世界を作るか。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 02:28:58

手っ取り早いのが建築会社で設計図を3Dに起こす仕事だな

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 12:13:41

ＣＧに疎い人たちのところへ売り込めば一攫千金も夢じゃ無い。
パっと見すごいと思わせられることできるからね。3Dは2Dの「描く」ということとまったく違う（プラモデル作るような）面白さがあるからね。
>>772さんだってすぐ作れるしそれ以上のものも作れる。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 13:47:06

>>776
あんた・・・社会でて働いた事無いだろ？

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 14:58:08

本人の為にも作品の上っ面だけを見て「これがいいんじゃないか」はいけない。
何処かに使えるんじゃないか？と思って作る素人は、作る段階で難しい部分は
省いてしまう。で、自分でも一番いいと思ったやつを見せる。誰だってそこそこ出来て
しまうよ。
プロの仕事は出発点が全く逆で、注文があったら苦手だと言って逃げていられない。
それに即応出来る力量はないよ。本人の為に厳しい事言うが、まず実践の端くれを
見せてくれる職場で下積みから始めるべき。
自分で酔っているようなところがあるぞ。
>>776甘い

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 15:50:40

＞プロの仕事は出発点が全く逆で、注文があったら苦手だと言って逃げていられない。
それに即応出来る力量はないよ

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 15:51:54

↑そうなんだよね～
コンペでたまたま受かった絵しか描けない人とかいたよ
とうていプロにはなれぬ

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 16:50:44

頼む方も「これしか描けません」とご新規さんに言われるのは折り込み済みだから
無理なら断れ。引き受けてできませんでしたはイクナイ。

逆に非処女に色んなプレイをして楽しむがごとく、
気に入られると色んなタッチを描かせるのがクライアント。

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 21:41:45

売り込む前に頭でっかちになってるとここの口だけさんみたいになっちゃうから気をつけてね♪

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/08(金) 22:02:16

3Dやってない人が先輩面満喫するスレッドでしたか。。

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 01:03:17

>>783
ｽﾏｿ

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 01:10:48

>>781
ホントいいように描かされてますわ

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 02:09:01

黒霧島のお湯割り呑みながら仕事してるおれが来ました。

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 02:28:53

>>785
まあその辺は何処まで言う事きくかっつーのも含めて
フリーランスの腕の見せ所だと自分は思ってる。
まあ要はギャラ次第だけど。

面白いのがやっぱお客さんごとに個性があって、
初めて請けたときのタッチ以外をまったく要求して来ない人もいるな。

間に入ってるディレクターがあれこれ引き出しの多い人だと、
それこそこんなコトまで・・・イヤ・・・恥ずかしい
みたいなほどに、あれこれアクロバティックになることあるなw

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 15:54:17

>>787
俺は正常位以外要求してこない客にも「こんなこともできるわよ」って見せてるから
どのクライアントでもアクロバティックに描いてるぜ。
それでも絶対いや!そこはだめ!ていうか物理的に無理!って体位はあるけどな。

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 16:33:34

逆に
３つ以上掻き分けるようなヒトはダメ。って
きっぱり言うAＤもいました。
高名な人で

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 17:08:09

あっそう
高名とか関係ねーじゃん。

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 17:26:02

>>789
はははそりゃあんた正直、自分の好きな絵だけ描いて
いまと同じ売り上げ取れるんだったら
俺だってそうするし（そんなことしたら飽きそうでもあるが）
なんだかカッコ良さそうな綺麗ごとだって述べるっつーのw

なんにせよ最後に強く生き残ってたもんの勝ちっしょ。

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/09(土) 17:36:27

3つってのもなんか適当な数値だな
俺の場合1(写実)と2(ポップ)の複合型とかよく描くけど
これは第三の絵になるのかとか

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/10(日) 09:30:28

いや写実だって様々だし
ポップと一口に言ってもいろいろ有るだろよw

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/10(日) 16:07:10

まぁ成功している人間は自分の経験談しか語らないからな。
大ヒット映画の監督が映画を成功させる秘訣を語っても
それがポルノ映画に当てはまるとは限らないわけだし・・・。

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/10(日) 19:03:28

そんなことあるもんか！

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 03:21:40

>>793
写実は俺にとってはひたすらリアルに描くという1種類だけ。
でもポップな絵に真面目な影をつけて描くときって
これは題材がポップなだけで写実の技法だよな、って思う時がある。

あと3Dやれるイラストレーターとか、
パスとビットマップと両方で描けるイラストレーターなんかも
絵の種類が多いってことになる気がする。
だから何だっていうと大したことじゃないんだが、
絵柄多くたって良くね?ってだけだ。

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 03:47:25

>>796
おれは793だけど
別に言い合いがしたかった訳じゃないよ。

一応3Dソフトで百貨店イベントのポスターイラストも作った事有るし
ビットマップでの写実系を軸にはじめたけど
最近は修正時に楽だからという理由で
ベクトルデータで構成されるイラストを主にやってるわ。

仰る通り、収入の観点からだけ見れば
いろいろ出来るのは非常に便利だね。

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 03:55:20

多重人格ですよね

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 04:34:18

なんでだよw
イラスト業を単に「技術職+営業職」と考えてやってるだけだよ。

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 05:05:42

あ、いえいえ、ヨッパライのたわごとです。お互いがんがりましょ♪

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 11:27:20

>>800
えらいね。
>>793
百貨店イベント乙w

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 14:29:21

百貨店のイベントの絵は憧れる。
バレンタインとお姉ちゃん描いてるだけの絵がデパート中に貼ってあったりするけど
その仕事クレ。

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 15:54:51

あげる

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 15:56:08

>>802
上手ければくれるよ。結局上手さだよ。

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 16:23:14

百貨店というとデパートのことですね？

うんにゃしゃっかてんだす

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 16:24:31

美術学校行ってた頃は「上手いだけ」ってまるで悪い事かのように思ってたけど
実際それが必要な仕事についてみると、単に上手いってのもなかなか奥深いやね。

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 16:54:49

ほんとに上手けりゃ上手いんだから上手いにこしたことないだろうね。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 17:00:01

大手百貨店のキャンペーン仕事ってどこに営業行けば貰えるんだべさ？
百貨店の企画部だのに持ち込めば良いの？
それとも専属のデザイン会社を炙り出してそこへ行くの？
雑誌や書籍の仕事ばっかりで判らん。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 18:08:05

>>808
俺の個人的な経験則でも良い？

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 18:09:12

★【英国紙】　韓国人の整形はアクセサリーの一つ！
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=306663

★韓国■「顔写真と違いすぎ」整形や画像加工で証明写真が役に立たず
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=306254

★世界で報道される韓国整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304009

★韓国の整形事情
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304011

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 18:55:15

>>809
経験則でもいいからおせーて

812 ：808：2008/02/11(月) 20:31:57

>>809
自分も１回受けた事はあるんだけど、それは広告代理店からだった。
大きい所は個々で済ませてんのかなーと思って聞いてみました。
ほとんどお抱えの代理店任せなんだろうか？
他に例があるなら聞いてみたいけど良いですか？

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 21:42:01

あくまで、自分がやった事ある範囲なので他に例外も有るだろうし
再編進む中、体制が変わったりしてるかもしれんのでそこら辺踏まえた上で。

一応判断いただく基準として
・Mデパート：数回
・T百貨店：一回
・Iデパート：一回
・ショッピングモールA（含むスーパーI）：数回
が自分の経験

まず、上みっつの百貨店は内部に“媒体製作部”や“販売促進部”といった
広告制作部署があって、それぞれに子飼いのプロダクション（複数）が有る。
そして、案件によっては巨大代理店に丸投げする事も有るが
たいていは担当者とプロダクションのチームで制作が進行。

イラストレーターとして売り込みをかけるならプロダクションが良いと思う。
たいてい数人から数十人程度の会社なので、仲良くなっておけば
一度実績を作ると芋づる式に周りのデスクの人間も声をかけてくれるようになる。

逆にDやHの巨大代理店が間に入る案件は
制作部の担当者が既にイラスト描きの名前を指名して
代理店に発注してる場合が多いように思う。
こちらは正直、個人の売り込みでとって来るのは難しいように感じるので
その仕事を狙えそうなタッチでillstrationにでも載って、じっと待つ。

一番下のショッピングモールは、Dに専用の担当局分室があり
そこが複数の制作会社をひとまとめにして一つのビルに入れ指揮してる。
その中でDTPではなく“デザイン”を担当してるプロダクションを調べ上げるのが近道かと。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/11(月) 23:16:15

ありがとう!

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/12(火) 02:22:53

昔憧れていたイラストレーターの名前を急に思い出して
ホームページ探したら　あった。
「仕事｣ページを見たら　最近の仕事が見当たらず。
載ってるのは過去の作品ばかり

なんか切ない

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/12(火) 02:28:05

更新してないだけじゃなくて？

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/12(火) 02:33:36

>>815
ちなみになんて人？

俺は自分が昔、寺田克也に憧れていた事は
墓まで持って行こうと思ってるw

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/12(火) 03:10:38

>>813
うわぁー凄い。これは参考になります。
やはり大手は内部に企画部があるんですね。

プロダクションは社外になるんですかね？
インターネットとかで何とか調べ付くかな…。
ちょっと調べて見回ります。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/12(火) 04:58:57

>>818
自分も百貨店さんから継続して仕事もらってる、独立した制作プロダクションにいますよ
CDのセンスを買ってもらって今の関係があります

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/12(火) 14:21:40

>>815
うわ鴨沢裕仁氏のことまた思い出してへこんだ。
あのあと「鬱だったけど死因は自殺じゃなくてよかったですね」みたいなことが
書いてあったのを見つけてせつない。

もし憧れの作家が存命なら、2chでも自サイトでも何でもいいから宣伝するといいぞ。
プロの人が俺のことを取り上げてくれた!って休職日記で喜んでる人も見たことがある。

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 00:50:15

>>818 じゃそうしますか

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 14:14:34

すいません、ちょっと愚痴らせてください。

ラフだせって言うから叩き台としていろいろ描いて出したら
全部dataで出せ→しかも即要求。値段変わらず。
金曜午後の発注で火曜までにってんで連休返上してるのに。。。
向こうは線とか着色とかCGでぱっぱと出来ると思ってるみたい。
もー勘弁してください。パソコンは万能じゃないです・・・

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 14:44:33

>>822
最初に客の要望を確認しないからそんなことになる。

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 15:03:08

その通り。プロ駆け出しかな？

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 17:10:34

値段変わらず・・じゃないよ
追加料金出さないとデータ作れませんって言わないとだめだよ
しかもその「全部」が好き勝手に使われる可能性もある

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 17:53:13

作った後で気に入らないから追加料金払えないって言われた事ある？
一度あったけど何も言えずに諦めたorz
データは渡してないが
どうしたら正確だったのか…
駆け出しですみません

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 18:21:38

むしろこっちから金はいらん!!といって縁を切ったことならある

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 21:42:23

822です。ご意見ありがとうございます。
私のクライアントの先にさらにクライアントが2箇所あって、
それぞれの意見を私のクライアントがまとめて私に寄越すので、
その時点で多分ずれているんじゃないかと思うのですが、
契約上私に直接連絡を取らせたくないようで・・・

一度だけ全体ミーティングがあったんですが、それがもう、
皆さんの要望がかけ離れていてorz
そりゃ出来上がらないよ！って感じでした。

新しいお仕事先だし、大きい会社絡みなので、なるべく波風立てたくないんですが、
すでに最初に指示されたものとは180度違うものを作ることになっています。
ラフ提出もすでに4回目。。。
指示がどう考えても方向違いだったのだから、ここは追加料金！
と思わなくも無いんですが、どうも強気に出るのが苦手で・・・・
大抵は完成まで請求しないのですが、すでに予定以上の時間と量を費やしてます。

ここはやはり強気にでるのが普通でしょうか？
同業者にも我慢しすぎと言われているのですが・・・

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 22:44:14

>>828
強気に出るも何も、まずはちゃんと相手の意思確認をするべき。
あなたが契約している（取引している）相手は誰なのか確認する。その上に居る奴は基本的に関係ない。
あなた自身も迷惑だろうが、相手としても時間がかかってよくないはず。あなたの我慢が結果的に相手に迷惑をかけていることもあると認識するべき。

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/13(水) 23:04:02

余程しょぼい案件じゃなければ
上流に行けば大きい会社がいるのも当たり前だしね。
そこは別に我慢する理由にはならないよ。

なんにせよ良い勉強したと思って、
次は予め条件を詰める交渉の練習でもするんだね。

で、その次は交渉時に自分の要望を出す時に
相手にウザがられ無い取引の仕方を学ぶと。

みんなそうやって一人前になるんだよね。

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/14(木) 03:07:44

一人まーえ　いっただきます　お子様ランチは卒業だい！
おフロもひとりで入れるよ　はいれるよ！♪

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/14(木) 13:34:19

ニコニコしながらならどっしりと構えれば多少の要求は結構通ったりする。
電話の論調も大事。
もちろん下から目線だけど。
せかせかペコペコしすぎると相手が逆に怒るよ。

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/14(木) 15:40:15

そういえば蛭子さんの態度に陰で怒ってた人いたっけ、俺には理解できなかったけど。

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/14(木) 17:18:00

>>827
かっこよすぎる…
>>832
ある程度のハッタリって必要だよね。特に実績がまだあんまりない時って、心臓バクバクいってても、落ち着いて余裕があるかのように振舞ってると、そこそこできる人なんだって勝手に思ってくれることが多いｗ

835 ：sage：2008/02/14(木) 17:35:10

826です。827さんレスありがとうございます
そこまで言えるなんてかっこいい。
きっと色々経験してきてるんだろうな…

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/14(木) 18:23:07

ああ、凹むことがあってこのスレ見たら、
なんかちょうどそんな話になってる・・・

パソコン制作の絵だと
ボタンひとつで出来るイメージがあるんだろうな、やっぱり。
前回、色のバリエーション違いが見たいと言われて
30枚ワンセットを2時間後に送ったら、
どうやらそんなイメージ持たれてしまったっぽい。
「全部マンガ的にデフォルメしてください」をあと1日でやれと？
しかも料金内でしろと？
デフォルメは描き直しだろう？
色レイヤーだけ転がせばいい直しとは訳が違う。

を、オブラートに包んでメールした。返事はまだない。
これで理解されないなら、むしろ827を見習おうと思う。ありがとう827。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 01:22:31

>>836
自分は相手を見て　分かってなさそうな人には
ちょっと遅めに出したりしてるよ

簡単に出来ると思ってる人ってＰＣあんまりいじれない人とか多い

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 01:31:08

30枚のバリエーションって何かのいやがらせかよ
大量に同じようなの送ってくる奴いるけど
素人には30個の違いがわからないで混乱するだけだから
こっちで勝手に4,5枚に絞り込んで上位クライアントに見せてるよ
一度に30枚2時間はお互いのためによくない

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 02:56:42

A3サイズで印刷するときちんとずれずに印刷されるんですが、
A2に拡大しようと用紙設定でA2にするとロゴが大きくならずに
そのまんま印刷されてしまいます。

用紙変更でOKではないんですね・・・どうしたらよいので
しょうか？

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 03:04:51

あまりにバリエーション多いと自信のなさの現れのような気がしてしまうな。

先方の希望まんまに作るとちょっとなあ、と思うときは、意見どおりにしつつ
ちょっと大袈裟にコレはねーわと見えそうな調整にしたりして
推したいバージョンとのギャップを作ったり。
第二推薦くらいまでのものに決まるとちょっと嬉しい

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 03:12:35

>839
ソフトのイラストレーターのことならDTP板
http://money6.2ch.net/dtp/

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 07:51:11

経験上バリエーション多すぎる奴って自己愛が強くて
生活面で少しルーズで、要領がよかったり悪かったり仕事にむらのあるタイプ。
でなきゃ「見て見てここがちょっとだけ違うの見てってば」的な
バリエーションの山を出さねえ。

1キャラ描いて100万overとかの案件なら別。普通の人も30体描いてくる。

843 ：836：2008/02/15(金) 13:39:57

なんか勘違いされたようだけど、
30枚ワンセットのイラストを（○○診断、みたいなのの結果カット）
「もっと色味をカラフルにしてみて」と言われて
バリエーション違いを2時間で出した、って意味です。
30タイプ出した訳じゃない。
それも、結局は「見たかった」だけで最初に出した奴が採用されたけど。

836の件は、夜中にメールが来て追加作業がなくなりました。
「自分のプロデュース能力が足りなかった」と逆に謝られた。
夜中まで悩んでたのかな？
でも縁が切れなくてちょっとホっとした。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 16:34:47

とりあえず、丸く収まって良かったね。

プロデュースって表現は紙媒体だとあんまり聞かん気がするけど、
テレビかなにか？

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 16:58:45

プロデュースいうでしょふつうに。紙でもなんでも。

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 17:15:50

あ、そう？それは失礼した。

なんか紙媒体だと、イラストの外注とかに関わるのは
ディレクタークラスまでで、プロデューサーって肩書きは
もっと上のほうで統括してる人だってイメージを勝手に持ってたや。

俺のランクがショボイから俺が関わる現場にはプロデューサー出て来てないだけ
って可能性が非常に高い気もするw

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 18:34:53

それもあるだろうが、制作会社の規模にもよるさ。
ま、いろいろってことで。

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 20:27:18

プロデュース能力という言葉を使うからプロデューサーとは限らない。
でも、映画の仕事をしたときにはリアルプロデューサーに会ったよ。
顔合わせだけで細かい指示は別会社がやったけど。

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 21:47:43

デザインや仕上がりについて指示を出すのがディレクター、
コストやスケジュールやスタッフについて指示を出すのがプロデューサー、
で桶？

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/15(金) 22:04:36

>>849
そんな厳密なもんでもないよ

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 02:43:27

でも汚い話で申し訳ないけど、
イラスト1枚に出される価格が10万円にも満たないような
ちっちぇー仕事で
「プロデューサーです」と名のる人が出て来たりすると
正直言って苦笑せざるを得ないような。

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 02:51:12

★北京オリンピック（反日国）に行く日本人は気を付けるように。

現地でたまに見かける光景です。正義感のある現地人や外国人が止めに入っても、
取り返しのつかない様な巻き添えを食らうだけです。状況によっては警察すら動きません。
刃物を持っている複数を相手に喧嘩をしても勝てる自身のある者はそういません。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3395522

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 04:35:55

ギャラ2000万の仕事でゲスト扱いで行ってきまあ～っすわ

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 15:18:16

何の業界のどういった種類／規模の案件か
お伺いしたいもんだね。

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 15:22:25

正直にいおう。

うらやましいぞ

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 15:23:20

4桁なんて夢のまた夢だ・・・さぞ名のある方なんでしょうね

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 16:43:57

そんな名のある人が２ch書き込んでるというのも
なんだか逆に夢のナイ話のような気がするのはなぜだろう

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 19:05:57

カミングアウトしたね皆の衆

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 20:32:03

>>854-857
釣られんなよｗ

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 23:09:21

>>857
俺より全然格上の、mixiのファンコミュニティで数百人集まるような人も
毎日2ch見て、たまに書き込んでるって言ってた

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/16(土) 23:22:51

>>860
一応お前より格上だけど
mixiの話はオーバーだよ。
そんなにあつまらないよ～参ったなぁ～

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 00:11:41

>>861
いや君の話じゃなくて俺の格上の知り合いの話。
君のことは知らない。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 00:36:48

単価が安い・・・

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 00:37:26

俺も最高で1枚200万円の仕事しかやったことなくて涙目。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 00:43:16

報酬二百万円の案件なら俺も経験有るが、
その規模だと「1枚」なんて単位で表現するのは
少しずれてる気がする。
よほどの大御所先生ならまた別かもしれんけどね。

なんかこのスレ最近、口先で大きいこと言うばっかで
読んでて楽しい具体的な事を書く人が居なくなっちゃったんだね。

逆に言うと煽るにしたってもう少し皆が熱くなれるくらいのレベルのこと
言って欲しいもんだよ。

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 01:00:46

>>865
ずれてると言われても「1枚」としか言いようがないんだよ
でかい絵だったけど

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 02:32:59

たぶん神宮球場くらいでかいんだろうな。

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 03:54:03

>>867
数十メートルの案件やったことあるけど、
そこまででかいと塗装代とか施行代の方が高くなってしまうんだよ。
業者だけが儲かって、イラストレーターへの図案料はすげー少なくなる。
塗装工の社長ががっちり利権を取ってるから、図案自体の価値が低い。

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 04:15:05

ていうか数十メートル級を描き下ろすという機会は少なくて
他の絵の使い回しがメイン、イラストレーターに金払わないことが多い。
拡大シートを作る業者が多分何百万か取ってるんだぜ。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 05:02:15

ン百万円は新聞一面広告のイラストでデフォでしたね。後はクールしだいで倍加される。
あんなの経験すると逃げられない商売だねん。

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 07:03:52

一時期営業のために新聞を掲載日のやつ丸ごと持ち歩いてたよ
今思うとむしろ貧乏臭い

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 09:05:51

カワィイ子で癒されたらいいでし
http://imepita.jp/20080217/288310
http://imepita.jp/20080217/288860

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 13:13:22

>>870
デフォだったんだ。。。
いま代理店から請けてやってる流通業種の全段広告用イラスト130万ほどだわ。
まあ俺は昔の事は判らんし、この額でも自分的には御の字だけどさ。

物によっては俺なんかでも上記価格くらいまでは掴めるようになったけど
安いタイプの仕事はトコトンまで安いし、結局やっぱ人脈作りが重要だねえ。
なれるもんなら俺も大金持ちになってみたいわ。

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/17(日) 21:09:21

人気者なら当然桁違いだよね。それ目指してるよ。もう個人ではなくプロジェクトチームですよん。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 03:13:11

イラストレーター目指してる段階でプロジェクトチームか・・・
コラボレーション(笑)ってなかなか成功しないんだよね

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 03:35:34

目指してるのは“人気者”って位置だという話なんじゃね？

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 03:45:00

あとプロジェクトチームってのも案件をまわすスタッフの面々のことだろうから
コラボなんてなんの関係もないだろうな。
>>875は学生か何かなのだろうか？

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 04:38:23

>>877
俺はいい大人だよ。発注する側。
イラストレーター目指してるプロジェクトチームのコラボレーション展に来て下さいとか
呼ばれることがあるけど、ろくな作品がなかった。
プロジェクトチームというと責任者が誰だかわからないまま仕事ばっくれという
トラブルもよく聞くから、874みたいなこと言う団体は基本的に信用しない。

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 04:38:27

生き生きしている奴にやっかみの渦

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 04:39:57

>>877
違うよ、この鼻クソ野郎w

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 04:45:18

3人います。

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 04:50:40

なんか荒れて来てるな。変な煽り入れてわるかった。

えーとね。
おれは877で、本人じゃないから>>874の意図を代弁する必要も権利も無いんだけどね。
この業界、ピンでやってて売れて来ると
たとえば電博でも直クラでも良いけどコンスタントにお呼びが掛かるようになって、
何かの案件をまわす時に「ライターはこれこれ、デザインは誰某」、みたいな感じで
名指しで集められる入るチームが現れては消えるのね。

で、そこには中心になる人物がいて
そのポジションはディレクションさえ出来ればイラレでも勤まる訳よ。

まず仕事の案件ありきなの。判る？
>>878の言ってるのはなんだか良く判んない
グループ展とかの為の寄せ集め集団の事でしょ？根本からズレてんだよ言ってる事が。

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 04:51:11

>>879
いや、俺はやっかんでないよ。
ただ、プロジェクトチームを名乗るならある程度個人の技術を磨いた方がいいと思うんだ。

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:02:41

技術を磨いてないと決めつけるやつｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───!!

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:03:18

まだ判ってねえなこのアホw

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:04:24

自分の経験上の思い込みだけで喋ってるね>>883は（笑）
まだ若いんだろうね。

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:04:44

>>884
すまない、君が技術があるかもしれないのに俺は経験論で話している。
頑張ってプロジェクトチームを成功させてくれ。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:08:51

ああ・・・チームありきの話じゃないって言ってんのに。もういいや・・・
こんな日本語の通じない奴に発注される奴も可哀想だな・・・

一応>>882の修正だけど
× 名指しで集められる入るチーム
○ 名指しで集められるチーム

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:09:17

男女二人組でぇす。

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:20:22

>>888
すまん882のは全然読まずにレスしてた。
でもこれが人気者を目指す874の代弁なんだろうか。

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 05:28:31

やっぱり考えてみたけど、882は本人が言うようにあくまで案件ありきなんだから
それで「俺プロジェクトチーム!」とは名乗らないだろう。

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 11:17:08

ここIDでればいのに…

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 12:15:15

久々に来たら面白い事になってんね。
あーねむ…さーて打ち合わせ行くか。

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 12:23:00

ID出たら今より人減るじゃん

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 13:24:29

>>888
もういいから消えて

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 14:27:50

たしなめられたり馬鹿にされたりのフルボッコに逆切れしてる阿呆がいると聞いて飛んできました

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 15:51:12

電博とかバブル臭い話ばかりする人にはまず
「うちのやり方はそうじゃありません、電博関係ないですから」っていう説明からする。
それでいやだという人には降りてもらう。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 15:58:51

バブルって。。。
電博＝バブルw
あほ発見！！！

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 18:02:28

電博関係ないですから」っていう説明からする。＝たいした予算が出せませんw
いやだという人には降りてもらう。＝普通に考えて断られてるのはそちらwww

この内容で何故
上から目線なのか本当に理解に苦しむ。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 20:40:00

>>899
いいからもう消えて

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 21:03:22

>>899
まあそうなんだけど、ぶっちゃけ金がないですよって説明しても
ネチネチと「バブル時代は」とか「博報堂の仕事はこんなんじゃなかった」って
言う馬鹿がたまにいるから、最初に「うちはそういうのと関係ないですから」
と言わざるを得ない。
電博がそんなに忘れられないならいっそ断ってくれって思うのに断らないんだよ。

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 21:17:37

>>901
なるほどそう聞くと、確かに愚痴りたくなるのも判る。

けど、これこれこういうイラストで予算は幾らですって一番はじめに
電話なりメールなりでオファー入れる時に言ってりゃその場で
いま忙しいからスケジュール取れないとか答えて来そうなもんだけどなあ。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 22:56:21

たまにいるぐらいな話だろ、ぼけが。

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 23:25:45

いちいちカリカリせんでも良いじゃないかみっともない。

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 23:26:52

>>901
そもそもどういう規模の仕事を幾らくらいで振ろうとしたん？
それが判らん事には何とも言い様が無いぞ。

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/18(月) 23:31:50

本当にくだらん９０１は

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/19(火) 01:49:00

もうやめよう。もうやめて。

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/19(火) 02:11:42

あるいは、
　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　／/￣￣￣￣＼　o 0　　モアモア～ン
　　　彳丿　　　　　　lヽ
　　　入丿ー□-□ーヽミ.　　　　　　　
　　　　ｌ： .:　(_:.::::._) :.:: :）　　
　　　　( ::..∴.ﾉ３（∴:　ﾉ　　　　
　　　⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒　　　　　　

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/19(火) 15:36:20

若い頃　広報にいた時　
席の横の部長は
広告取りに来てた電営業にはにこやかに対応、
同　博営業は邪険にしていた　
やっぱり格が違ったのだろうか

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/19(火) 16:03:46

キックバックでも受け取ってたんじゃ？

まあそこまで行かなくても
D系列の営業の接待って度を超してるから
オヤジにとっちゃ青臭いHより好ましかったんじゃね？

911 ：イラストレータ―志望です：2008/02/20(水) 00:47:23

場違いかと思われますが、イラストレータ―の皆さんに質問です！
僕は将来的に空想画のイラストレータ―になりたく色々と試行錯誤を試みているところですが、
とりあえず今現在の練習法として

①写真を見て観察→建物の陰に潜むオブジェやらなど、必要あらば紙に描きながら覚えていく。（何の変哲もない町に住んでいるので取り入れられそうな物が少なく、写真にすがっています・・・）
②人や動物の図体などを映像や資料などで出来る限り頭に叩き込む。
③頭の中でイメージしたものをさっと紙に描けるように即描きの練習。　クロッキー。
④イラストを描く（が、どうにも上手く行かない・・・。）

と、これらの事を練習しているわけですが・・・
肝心な事に、デッサンに時間をかけた事が殆どといっていいほどありません。
「③の練習さえすれば、イメージしたものをさっと紙に書く事ができるんじゃないか！」みたいな甘い事を考えているのが今の現状です。
というより、今ですらネット上で観覧できるプロのイラストレータ―（主にゲームの背景画などの絵を手がけている絵師さん）の絵を見る度に、「自分の考えは間違っていないのでは？」　と思ってしまう事が多いです。
実際の所はどうなのでしょう・・・　こんな若輩者ですが、御回答、よろしく御願いします。

912 ：イラストレータ―志望です：2008/02/20(水) 00:52:41

すいません・・・今調べてみれば本当に場違いでした。
ご迷惑であれば、スルー御願いします。

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 01:15:05

とりあえずゴチャゴチャ考える前に他人の倍描け。
どんな方法を採ろうとなにがしかの答えは出るよ。

本気でやりたいなら実際に存在するモノを
良く観察して描きまくれ。
先に空想に逃げるのはただの甘えだ。
手に持っている鉛筆でもスーパーで買って来たミカンでも良い。

そして、もしそういう面白みのなさそうな地道な作業が
出来ないというなら好きにすれば良い。
君に大した才能は無かったという事だと思う。

914 ：イラストレータ―志望です：2008/02/20(水) 01:39:24

＞９１３

ご指摘ありがとうございます。　久々に本気で活が出ました！
しばらくの間どうしようにも変化の乏しい環境にいたもので・・・　嬉しく思います。
もう遅いですが、これから寝るまでの間少しの間だけでも描きまくろうと思います。

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 01:47:25

3は必要だけど1と2の補足も必要、もちろん最終的に4をやるのが最終目標
3だけだと素人のHPとかによくある「完成させられない子」になってしまう

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 11:04:20

>>911
>ネット上で観覧できるプロのイラストレータ―（主にゲームの背景画などの絵を手がけている絵師さん）

は、君と同じ練習方法を採用していたの？

とりあえず、教えてgooかヤフー知恵袋にでも質問し直そうよ。

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 11:29:04

ゲームのキャラデザならごろごろしてるが、ゲームの背景やってる個人ってそうはいないだろ

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 11:51:38

ゲーム系の仕事請けると大手ほど要求が鬼過ぎる。
いったい何点描かせるのかと。
キャラなんか初稿で描いた物がアップの頃には別人w

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 18:17:49

>>917
ゲームや映画、アニメの世界観（背景専門）の人間は居る。
確かに少数だけど凄い人は本当に凄い。

>>918
大手で採用される社員イラストレーターは皆スピードが早いよねぇ。
フリーの感覚で仕事すると追いつかない時がある。
しかも割に合わない金額…。

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 18:39:55

>>919
いやスピードは別に平気なんだけど、進行を3分の1ほど消化した時点で
すでにグロスの価格で請けた事を後悔出来るw

学生時代は、ゲーム好きだったし特にカプコンのイラストレーターなんか
憧れたもんだったが・・・実際にやると死ねるw
憧れは美しいままとっておいたほうが良かったかもしれん。

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/20(水) 23:43:16

http://moriyukimoriyuki.blog.shinobi.jp/

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 00:07:56

本人？
いい雰囲気だね俺には出せない味だな。
まあこのタッチだけだとプロになっても収入は少なそうだけど
ずっと無くさないように大事にしたら良いんじゃないかな。

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 00:55:17

もっとこう一枚一万円以下のちまちました仕事してるイラレの屑が集まるスレはないですか？
底辺同士語り合いたい

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 01:22:24

ﾉｼ
屑です。
もはやイラストとは呼べないカットみたいなの細々受けてます。
グロス30万で受けて、フタ開けたら80カットも！みたいな。

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 01:26:42

変なチャチャ入っても気にすんな。ここでやりゃいいじゃないか。
わざわざ他人を貶めるようなヤツこそが出て行けば良い。

俺だって今でこそそれなりに収入有るけど
ほんの数年前までは発注かかるだけで嬉しくて誇らしかったもんだ。
値段なんて正直二の次だった。

そして初めて一枚を10万円以上のギャラで描いた時なんか
jpeg画像にして田舎の家族にメール飛ばしたわw

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 01:40:04

あっそう

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 01:47:21

>>924
昔、グロス30万で受けてフタを開けたら120超えカット！アヒャヒャ！
だったことがあるよ。今では良き思ひで。

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 02:10:45

そういうのに限って、容赦なく修正飛んで来るんだよなw
もうちょっとおばさん太らせてくださいとか。
むりやり変倍かけてやったわい。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 04:33:57

私もその手のプリントソフトのやつ、一カット4500～10000円くらいでぎょ－さんやってトータルで120万円以上になるくらいやっらことあるよ。

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 04:34:28

>>927
>やっら

やった！！

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 14:07:39

>>930
うちの方では
やっらことあるよ。って言いますねん。

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/21(木) 20:24:57

ヤサシンですね

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 11:44:56

>>923
屑ですけどね。あんまり書き込むと言葉っ尻とらえてめんどくさいレスつくことがあるからなるべくロムってますわ。
>>925
>わざわざ他人を貶めるようなヤツこそが出て行けば良い。
出てかねーから、そういうのに限ってｗ

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 12:38:49

なんだ屑もけっこういるんだな
安心したから8000円の作業に戻るわ

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 13:03:58

じゃあ俺は1枚800万円の作業に戻りますwww

と馬鹿の一つ覚えを炸裂させるぜ。

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 13:05:28

自分も、刺身の上にたんぽぽ乗せる作業よかはマシ程度の屑です
でもたんぽぽ作業は好きになれそうもないお
実入り少なくとも、好きな仕事が出来るだけ幸せだお

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 14:35:40

>>936
好きな所に売り込んだ結果？

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 14:36:07

エロ同人イラスト１３０００円/一点
同人線画への着色+背景１２０００円/一点

もっといい仕事を受けていけるように本気で頑張ろうと思っている今日この頃。

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 16:01:10

ﾉｼ　わしも屑仕事いっぱい来るよ～
全然仕事なかった頃からずっと仕事くれてるとことか　忙しくても断らない　
大事なのはお金だけじゃないと思う

最終的にまた仕事なくなったら　あってよかったった思うだらう・・・　　

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 16:30:07

屑を笑う者は屑に泣く

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 17:14:53

屑を拾う者は屑に泣く

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 19:10:05

>>939
俺も独立当時からくれてところは、
例え現在の自分の基準額の十分の1でも描く。
新規のお客さんも、同じく描く。
コンスタントに仕事くれるお客さんにも描く。

・・・よく考えると自分の基準額に届いてる仕事の方がすくないや・・・

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 19:26:59

>>941
ゴミ屋敷乙

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 19:28:57

>>942 早く新会社大きくして仕事してもらいますので精進しててください。

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 19:59:06

>>944
ありがとうございます！と
勿体ないお言葉に当然お礼は述べさせて頂きますが

・・・貴方は誰ですか？w

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 20:08:09

>>943
屑職人さん、こんにちは。
この屑はここですか？

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 20:54:24

おう、きばったな、ハイてまちんのコンビニ払い下げオニギリ。

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 22:04:08

ありがとう。
でも返すよ。
おじさんのセーター穴開いてて臭い。

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 22:15:10

21ですじゃ

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 22:35:10

くやしいのう

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/22(金) 23:55:26

>>938
同人でそんだけもらえるもんなのか・・・

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 04:23:57

馬鹿言えよ。
エロ同人作家なんか、トップクラスは数年単位の収入が億超えるんだぞ。
ジョークとかじゃなく本当に。
よく同人作家の脱税がニュースになるのでそこがソース。

俺らは真面目に働いてんのにアホらしくなるな。
じゃあエロ同人の作家になりたいかと聞かれれば答えはＮＯだが。

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 06:32:00

人間性より金が欲しけりゃやるべきなんだが無理だ。アレも結局才能と運（流れ）でしょうね。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 13:16:17

ある程度の技術と175力だね
恥の塊なってまでお金欲しくないけど

今みたいに広告の仕事の方が良いや

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 13:25:47

ごめん素で「175力」ってのが何を指すのか判らん俺にだれかご教示くれ。

956 ：http://babygirl.littlestar.jp/：2008/02/23(土) 14:46:57

よろしぬね！
http://babygirl.littlestar.jp/

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 15:03:19

１７５（読み：イナゴ）
流行のジャンルに次から次へと乗り換え、とにかく売り上げのみを重視するサークルの事。
作品に対する愛情より、金に執着する方針の為にあまり好かれない。

イナゴの習性をなぞって１７５と呼ばれる。

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 15:48:24

>>957
どうもありがとう。全く知らない知識だった。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 15:53:42

ジエン乙

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 18:03:05

俺は>>952と>>957だけど自演になるの？
何かイラレスレってどうでも良い所で噛みつくよな。

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 18:15:17

なんか売れてなさそうな人のURLのことじゃないだろうか・・・？

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 19:38:00

>>956のか…それはすまん。
つか、誰コレ？

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 21:31:36

素人ですが、質問させてください。
イラストをホームページで掲載しているのですが、
そこ経由で、仕事の依頼が来ました。
内容は、
サイトで掲載するイラスト200*200pix位のカラーを数点です。
制作日数を問われているのですが、相場として何日設ければ良いのでしょうか？

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/23(土) 22:02:19

自分の欲しい価格と、実際のギャラの兼ね合いによるよなあ。

今後も継続して欲しい仕事だったり、やった実績が営業ツールになるような仕事なら
明日出せって言われても徹夜でやるわ。

「200*200pix位のカラーを数点」に、
あなたがどれほどの時間をかけるか知らんけども
自分なら次週のスケジュールはたいてい埋まってるので
どっかで適当な一～三時間の制作を設けられるよう一週間後って答えるな。

一応請けるだけは請けるけどそんなに労力割けないタイプのギャラなら
○月の第何週あたりにはお渡ししますってボカして伝えるね。

965 ：963：2008/02/23(土) 22:10:32

>>964
ありがとうございます。ギャラは4万くらいです。
仕事いただいたのは初めてなので、色々と相場がわからない中、
アドバイス頂き、ありがとうございます。
やろうと思えば、1日で出来る仕事なのですが、本業の仕事もあるので、
余裕をもって5日～1週間位で考えておきます。
どうもです！

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/24(日) 08:03:18

大変じゃのぅ、おれが子供作らないで来た理由を思い起こすような。。

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/24(日) 09:09:50

俺が子供を作らないのも理由があるぞ!
決して作らせてくれる相手がいないわけじゃないぞ!

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/24(日) 09:40:51

おまえは性格がいいから俺みたいにひょんなことからかわいい娘と出会えるよ。

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 05:41:58

「どれくらい時間かかりますか？」って毎度のごとく聞かれるけど、答えるのめんどい
もちろん大雑把に答えておくけれど

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 06:45:56

さすがに仕事の納期の打ち合わせくらいメンドがらずにやろうよw

てか聞かれるなら良いじゃん。と
「この表紙の絵、金曜の朝までになんとか欲しいんですけど」
・・・いや・・・いま水曜の22時なんですけど・・・みたいな
客に振り回されてるオレが言ってみる。

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 17:02:18

もちろん打ち合わせはちゃんとやるけども
だいたいは「○日までにできますか？」って聞かれて、できそうならやるって答えることが多いし。
「これだけ時間あればできる」って自分から言っちゃうとそれがそのままプレッシャーになっちゃうっていうか。
実際は予想してなかったところでつまづいて時間かかっちゃったりするのよね。
最初の頃は時計なんて見て作業しないからどれくらい時間かかってるかなんて考えてなかった。
そういうの聞かれるもんなんだってわかってからはなんとかなったけど。
つい最近「鉛筆で描いた人物画が欲しいんだけどどれくらい時間かかるか」と聞かれ、中学以来まともにデッサンやってないんでちょっと答えに困った。
もちろん大雑把に答えておいた・・・。

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 17:11:54

お前アホな子供かよ

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 17:57:46

>>972
このスレらしい回答どうもありがとうｗ

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 18:50:13

＞最初の頃は時計なんて見て作業しないからどれくらい時間かかってるかなんて考えてなかった。
そういうの聞かれるもんなんだってわかってからはなんとかなったけど。

もしもイラストレーターってこんなん。と思われたら
恐くて恐くて。。。

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 19:21:44

>>971
あなたは請けて進行する仕事がそのつど一個ずつな訳ね。
すごく若いんだろうね。

普通は数年仕事の実績積んでお客がつき出すと
スケジュールなんていくつもいくつも重なっていくもんだから、
今のうちにもっとなれといた方が良いよ。

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 20:55:33

進行管理も大事な仕事だよ、プロなら。

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/02/25(月) 21:07:12

シミュレーションもデッサンも当たり前なことだよ。
プロなら。