フリー限定「君は、どうやって仕事を貰ったの？」2

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 20:11:57

いろんな方法があると思うのですが、男女問わず、タブーも含めて
仕事の獲得方法や経緯等を教えて下さい。
みんなが知りたい参考資料にしたい。

これからの時代は「仕事は貰うものではなく作るもの」
と言う人も多くなった。

その点も含めて　語りましょう！

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 20:13:23

前スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1074510007/

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 20:46:00

スレ立てありがとう。
田舎（地方都市）で仕事しているけど、だんだん厳しくなってるねー
今はフリー素材でもなんでもやってるよ。例年フリーにとって長めの
連休は死活問題だよね。今度の休みは予約入って少し安心しているよ。
仕事は郵送で売り込み。東京までファイル送って出してもらってる。

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/05 21:03:39

これからは自分で作ってかなきゃいかんね。窮すれば通ず。

5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 12:54:45

作るって言うより、創るだね

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 16:09:18

前スレ９９０読めばか>5

7 ：5：04/12/06 17:55:15

>>6

なんだと？　やるのか

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 18:24:47

仕事汁！ｗ

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 20:24:41

おう、やるから読め。

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 20:26:08

おう、やるから読め。

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 20:26:42

おう、やるから読め。

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 21:14:50

早く読め

13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 21:25:31

990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/12/06 13:44:56
＞989
おまえ　なに　そんな偉らそうなこと　言ってるの？　しねよこのクズ
いいか？　どんな良いアイデア創造しても　観てもらうには
アポとって　プレゼンして　観て貰う行為をしないと
仕事貰えないんだよ？　おまえ　マジ　馬鹿かよ？
マジ　死ねよ　この世間知らずのヒッキー小僧！

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 21:27:52

989 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/06 13:42:08
　とにかく、　仕事は貰うのではなく　創るんだよ　わかる？

990 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/12/06 13:44:56
　＞989

　おまえ　なに　そんな偉らそうなこと　言ってるの？　しねよこのクズ
　いいか？　どんな良いアイデア創造しても　観てもらうには
　アポとって　プレゼンして　観て貰う行為をしないと
　仕事貰えないんだよ？　おまえ　マジ　馬鹿かよ？
　マジ　死ねよ　この世間知らずのヒッキー小僧！

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 22:25:58

作品持って歩いた。かなり回ったけど、難しいねー今は。
でもやるしかないもんなー。
某雷通の下請け専門みたいなとこ(T工房)ひっきりなしに人が出入り
して活発にやっているけど、少しでもこぼれて来たらなー。
ってうらやましかったよ。
登録するサイトでは、かなりやってみたけど、仕事来た事無い。
テキストで書き込んだくらいでこっちの腕がわかるわけでも
ないもんなー。インチキ臭いなー。

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/06 22:53:00

たきからはおっこて来ないよ。悪いけど。

Dからだよ。

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 00:20:44

営業かけて仕事取ったら買い叩かれるだけだよ。

18 ：15：04/12/07 00:21:51

>>16
TAKIは外に出さないの？　Dはフリーなんか相手にしないだろうし。

それと、15人位の代理店で「うちは全て内制」って言ってた会社があった。
今どき外注無しでやっていける会社もあるんだね。

19 ：15：04/12/07 00:26:49

>>17
叩いて来たらやらない。自分のラインは守るようにしています。
それ出来なければ、やめるしかないですね。

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 01:34:19

体を売った

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 04:59:56

心も売った

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 07:52:15

魂は売らない

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 11:57:21

地方都市ですが、相見積もりでいつも負けてます。

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 17:06:59

>15
デザイナーなの？

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 17:44:54

いいか　みんな　仕事とは貰うものではないんだよ
創るものなんだぞ　わかったか？　

うん　いいこと言ったなぁ～漏れ

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 18:54:43

例えばどうやって仕事創ってる？＞25

発明した特許やパッケージの意匠の権利を売った実績があるけど、
「創る」以外に「貰う」という工程は不可避的に含まれてしまう。

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 19:49:23

25はあほ

28 ：25：04/12/07 21:10:57

>27

何だとお前　このやろう　タイマン張るのかよ？　

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 21:49:40

よし、張るぞ。

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 21:54:01

よし、張れ！

・・・って、俺もか？（ﾜﾗ

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/07 22:14:56

ﾂﾏﾝﾈ

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 16:32:06

オレも作品持って売り込みに歩いてる。これからは忙しくてあまり会って
もらえないなー。来年にしよ。年越しどうしよう。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 18:38:33

＞32

あなたのことではないけど、どんなに下手でも10回同じとこに営業すれば
仕事貰えた時代があったんだよ

34 ：32：04/12/08 19:15:51

>>33 エッ！そうなの？私は一度言ったところは連絡待つだけ。
２度以上行ったら　しつこいやつだなー　って思われるでしょ。
迷惑かけたくないし。

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 19:37:11

嫌われても気にしないで積極的に営業するやつが生き残るよマジ

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 20:45:50

ついに体を売ってしまった・・・・

アナルなら罪悪感も半分と自分を慰める

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/08 22:07:11

>>34
しつこいとやる気の間を
上手くバランスとって行けばいいよ。

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 00:09:16

>>33連絡がほしい。

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 00:14:04

連絡が不定期になると不安定に………仕事先の人に仕事のことについて定期的に
連絡して欲しいと思うのは僭越ですか？

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 00:16:33

あの件はどうなったんだろか…とか僕は不要な人材なのかと悩んでしまうのですが。

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 00:18:26

で、カキコに走る。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 00:37:23

勤め人にもどれ。

43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 00:46:30

目上の人に話すとき緊張するので、電話かけるの躊躇してしまうし……
メールは返信がないのでは無視されるのではと気をやんだり
届きました？と電話をかけてしまうんです。馬鹿ですか？

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 01:10:11

>>42　今日の分は終了。

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 01:27:17

どっかのスレの55はげにはみんな優しいのに僕の悩みは聞いてくれないんですね。(=_=)

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 02:08:20

フリーの漏れなんかのところに営業かけてくるヤシがいるんだけど、
「適任の案件があれば相談させてください」って社交辞令的にメールを返信してる。
たまにしつこく食い下がってくるヤシがいるんだが、その場合は親切に
「●●●万円の予算に見合う力量を持たれていると推察しかねるので、
すみませんが他を当ってください。」と返信してる。

生意気なことをカキコんでるみたいだけど、
ハッキリ断るのは難しいのでついつい曖昧な返信をしてしまうことが多い、
って言いたかった。ちなみに力量のある人から営業かけられた場合は、
すぐに電話で対応している。

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 02:10:56

>>46
まあ相手のリアクションで自分の評価は概ね判るよね。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 02:24:07

デザの話だな？

49 ：47：04/12/09 02:49:12

もちろん。

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 02:54:41

48
お前スレ違ってるぞ。。。。。。

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 03:48:40

>>50
>>48をスレ違いとまで言うことはないだろう。
それとも48が誤爆？

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 10:35:35

メールの売り込みは殆どだめだね。HP見てくれるかどうかもわからない。
自分の足で回るのが確実。相手の反応で大体わかるし。
でも、自分の売り込まなかったところから、ヒョッて入って来る事
結構有るよね。

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 15:48:46

フリークリエーター専門でネットで仲介してくれるサイトはどうよ？

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/09 20:01:15

スッゲーマージン高いとこでしょ。
只で動く香具師はいないけど高杉晋作

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/10 09:32:26

>>53

ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰｴｰｼﾞｪﾝｼｰや登録サイトについて
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1090553481/

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/11 16:12:39

忘年会に積極的に出て、酒の席で思いっきりヨイショして仕事とる
そのときにデジタル録音機で録音忘れるなよ

シブシブしごと発注してくれるよw　でも　その後は皆無であることも覚悟汁

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/11 19:07:52

56はネタ。

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/11 19:50:26

つーか、つまんね。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/12 15:09:49

>>56
ひとつとして忘年会に呼ばれないフリーはどうするの？

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/12 16:21:09

楽でイイじゃン

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/12 16:44:54

つうかさ、仕事ないんだったら、事務所にはいったら？
そんで、そこから人脈広げた方が早いんでないの？
そもそも、仕事とれなかったり、とる方法わからなかったり、仕事なかったりで、なんでフリーなるんだよ。
ここにいる奴らはほとんどプーなんじゃないの。「フリーです。」って誰でも言えるしな。

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/12 17:00:11

>61

そう興奮するなよw　　お前には何の影響もないだろうにw　

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/12 17:25:05

>６１
オレらプー、オマイはパーw

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/14 12:29:17

いまだにお年玉貰ってる奴おるか？　正直に答えてほしい　
年齢は聞かないからさ

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/14 13:29:25

齢93歳の祖母がいまだに送ってくれてたんだよね＜お年玉
43の俺としては恥ずかしいんだが。

その祖母も昨日永眠。
もっと顔見せに行っておけばよかった。

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/20 18:12:02

いいか？　お前等大馬鹿だから　教えてやるよ

仕事ってのはな…　貰うもんじゃないんだよ　創るもんなんだよ

分かったか？

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/20 18:49:08

子供は作るもんじゃない　さずかり物なんだよ
仕事も作るもんじゃない　さずかり物なんだよ

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/20 20:17:26

つーか、作った方がマジで稼ぎは良くなる。

ただ、デザイナーではなくなってしまうかもしれないが。

69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 09:23:32

デザイナーである必要などない

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 14:32:11

今の時代、マルチが普通だろw

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 16:32:01

>>70
だね

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 17:25:41

たとえば、どんなふうにマルチ？

オレはメディア系プランナーとダクトとグラのマルチ。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 17:37:46

おれは娘系プランナーとアキバ系ダクトとエログラとモーグラと
コマイラ＆ジン系のマルチ

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/21 20:29:36

俺、マルチ。
略してチーマル。
ヨロシク。

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/22 04:03:02

おいらはサラリーマンとデザイナーのマルチ

　　　

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/22 17:39:27

一番大切なのことは、「絞る」ってことかな

下手な鉄砲も数うてば当るって言うけど、それはエネルギー消化が激しすぎし
不合理だね　一番良いのは、相手が望んでいる内容を把握して集中攻撃だね

77 ：：04/12/22 18:36:11

負け組よ

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/23 23:07:58

俺は負け組だお
(´･ω･`)

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/24 16:43:31

>78

卑屈な奴だなw

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/24 17:42:44

デザイナーで稼げないとか負け組とか言ってること自体、
マジで信じ難い。市場には仕事なんか幾らでもあるじゃん。

オレは吊られてるのか?!

81 ：68：04/12/24 20:26:59

>>80
＞デザイナーで稼げない
俺のカキコを読んで、俺がそう言ってると思ったんなら
君の読解力はかなり低い。

俺の勘違いならすまぬ。

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 03:05:29

てか、年間でいくら位稼いだら稼げてるってことになるの？

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 03:19:32

>>78は、
http://www.geocities.jp/maripekored/
だろ？

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 03:48:45

>>82
とりあえず700万。パソコンや紙以外に特別な原価がかかる人はもっと。

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/26 18:20:13

700万って税金保険etc払ったらきつくねぇ?
貧乏ではないと思うけど。
でも好きなことやってるんならそれで十分か…
地方か都心かでも全然違うね

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/27 00:29:26

町の広告屋から始めればいいじゃん。
個人経営の食い物屋のメニューとかなんかだったら
食いに来た人が直接見るわけだから
気に入ってもらえれば次から仕事が入ってくるよ。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/27 01:25:17

>>85
うん。でも美大出て5年くらいの奴でフリーで600万売り上げありますっていうと
漏れは素直にお前頑張ってるな、って言ってるから都内でも独身ならそんなもんだよ。

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/27 08:17:06

テンプレートちりばめただけでよくデザイナーだなんてほざいていられるよな　なんちゃってくんが

ttp://sweep-net.jp/profile/index.html

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/27 12:24:54

（煽りのフリして自分のサイトを晒してる奴が多いな…)Oo。(´ー｀)

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/28 04:43:19

いい加減にチンポの頭で考えることをやめて、脳みそを使ってほしいものです。
様々な病気が蔓延している中、ゲイにとってのハッテン場は、毎日何人もの
不特定多数と気軽にセックスができてしまう異常な空間です。
そんな場所って、ノンケの世界に一体ありますか？
（平均的な給与水準のノンケが、ノンケ向けの風俗でゲイのように不特定多数
とセックスしようと思ったら、一ヶ月の給料をすべてつぎ込んでも不可能です。）
ゲイは、安易に不特定多数とのセックスができるハッテン場の誘惑に誘われて、
行くまいと思いつつもついつい行ってしまう。
そして、自分だけは大丈夫とゴムをつけることを怠り生で細菌・ウイルス入りの
精液を直腸に注入され、自分が保菌者になったことも気付かず、他の人にその
細菌・ウイルスを移す…。
ネズミ算式に感染者が増えていく…。これが今の現状ではないでしょうか。
（たぶん保菌者であることを知っている人の多くは逆に、自分が別のウイルスを
もらわないようにまた他の人に自分のを移さないようにと、かなり神経質だとは
思います。
まあ、腹いせに意図的に相手を感染させようとするような人もいるのかも知れま
せんが、問題は感染を知らないでハッテンを続けている人の多さなのです。）
タバコをやめようと思っても、煙草の自販機を見るとついつい手が伸びてしまうの
と同じかも知れませんね。
金儲けのためだけに発展場を経営している人たちの責任も重大です。
行政当局は、早急に対策を考えるべきです。
野外発展場に行く人については、周りの迷惑も考えるべきです。
もしかしたら子供に見られるかも知れない。
最悪の事態は、ゲイバッシングにあって殺されてしまうかもしれない覚悟が必要
ですよ。

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/28 14:19:26

いいか？　お前等馬鹿だから教えてやるよ

仕事ってのはな、貰うものでなはいんだよ　創るもんなんだよ

わかったか？

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/28 16:26:28

一本立ちできた頃合からよく思うことだが、
仕事は貰うのではなく創るもんって、戦後世代の親父達が作り上げた幻想だよなあって。

だって、どう足掻いても結局表層を剥き出せば仕事を貰う側なんだもん。俺らって。

出資ができるほどの経済力がないと発注する側に立つことはできんし、
それができんうちは「仕事を創る」には成り得ない。

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/28 17:08:18

仕事を作れない奴ってのは、他人に命令されて締めきりを設定されて
締め切り前日に催促されないと何も描けないような廃人系。
特に営業力やゴリ押しがなくても淡々と仕事絵と並行して
作品作り続ける奴は強いよ。

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/31 04:36:48

つまり体力勝負ってことですね？

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/12/31 10:34:14

>>92
出資する側＝仕事を創る側
ではありません。

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/01 14:19:47

数年かけて必死になって仕事創った奴がその成果を試すために
数社営業に出かけてプレゼンしたが、結局仕事貰えないと嘆いていた
数カ月後、そいつがプレゼン時に見せたアイデアを使った
広告が、そいつが営業した会社から出て来たって話を最近聞いたよ！
今の時代に本当にある話しだから、営業も気をつけてやれよな！　
今年もパクられない様に
お互いにがんがろうぜ！

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/02 15:41:46

＞数年かけて必死になって仕事創った奴がその成果を試すために
＞数社営業に出かけてプレゼンしたが、結局仕事貰えないと嘆いていた

これは仕事を創ったとは言えないのでは？
依頼が発生した時点で初めて作ったと言ってよいかと思うのだが。

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/05 18:08:33

仕事とは、神様に仕える事、　すなわち　自分で終了した時点で完了だ

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/05 18:16:35

そういうもんでしょ。

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/05 18:17:32

売れる絵描けないとね
結局ダメぽ。みたい

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/05 18:20:37

絵が売れるのも人脈からだし。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/06 14:10:37

>>101
ほんとそれ！人付き合い大事。でも付き合いすぎると製作時間なくなる、自分の
時間なくなる。まぁ正月さんざんﾃﾚﾋﾞ見てたわけだが。

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/06 14:26:00

わたしは　パックリ開いて仕事もらってます。いつ迄続くことやら。
最近単価下がって来ました。採算合いません。
こうなったら、ストレートに売春で稼いだほうがもうかります。
今のうちに転向しよ～っと。

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/06 17:37:16

効率なんか考えてたら、美術系の仕事なんてできない。

・・・と、ネタにマジレス入れてみる♪

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 16:27:27

>104

まだ若いなw

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/08 18:39:23

どんな事しても納期に間に合えば仕事になるわけで…
あくまで結果論だけど

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 04:47:05

クライアントの親会社の部長の女絡みの弱味握って

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 18:19:17

やっぱ芸大やムサビタマビ出てれば、学生時代の友達の輪で
なんとかなるよなw　　才能ないと悟った奴は、学生時代に
友達だけはたくさん作っておけよw　作品よりともだち作れw

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 22:42:20

>>108
結構真理を突いて居ると思われ。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/09 23:21:07

>>109
そんなことでは前途多難と思われ。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/10 02:06:31

>>108 そういう横の繋がりって息詰まるよ

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/10 19:46:05

うらやましいな　高卒の俺には…

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/10 21:34:43

高校時代とかに美術系で無い友達をもっと作って置けばよかったな～
って思うことは有るな。

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/11 00:32:17

友達をアテにする前に廃業するよ。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/11 02:38:33

プライドが高いと友達に使われるのに耐えられないだろうから
廃業した方がいいね

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/11 11:52:26

プライドと言うより個人的に親しい奴と仕事しにくいってのはある
ただ、友人の紹介とかそういう人脈は確かに大きいかもな

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/11 22:02:14

つまり友達が仕事を紹介するくらいの地位にいるのがいやなんだな

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/11 22:18:25

ファイン系だと、本業の活動は各自勝手にやるけど、生活絡みの仕事は、
友人賢関係の紹介に助けられてるよ。
前に私立の講師の口を紹介して貰った事あったけど、友人は高い競争率
を勝ち抜いて採用されたのに、彼に紹介された俺は、軽く面接受けただ
けだったしなあ。

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/12 10:10:23

友人関係だと、仕事が上手くいってる時はいいけど
トラブったりした時にこじれるから慎重にした方がいいよ。

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/12 19:31:06

>>119

そんなの友達じゃないよ　　君には親友いるの？

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/12 23:06:57

>>120
お前友達いないだろ。

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 00:33:21

それもチャンスとして頑張ろう

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 02:43:18

友人だからこそトラブったとき腹を割って話し合えるもんじゃないのか？
漏れ友人間の仕事はかなりお互いシビアにやってるよ。

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 02:48:23

とりかえしがつかなくなる事があるので
基本的に友人とは仕事しない。

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 03:37:24

本音の言い合えない友達なんかいらねえだろ

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 03:51:43

本音を話す友達だから仕事はしないんだよ。

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 06:46:43

美大の友達より勤めていた時の同僚とか取引先と仲良くしていた方が仕事来ないか？
で、仕事の悩みとか相談するのが美大の時の友達だな。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 08:51:27

>>126　禿同

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 09:54:32

>>126
本音まで言える間柄で仕事するから、気づかなかった発見が
仕事でも発揮され、創造的な仕事が達成できることもあるよ。

気を使った結果全然詰まらんのが完成されるより良い時もある

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 18:04:56

>>129
ものすごく微妙な肯定の仕方だな（笑

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 19:34:10

つーか、ここで言ってる友人て
大学の同期という程度の友人のことだろ。
本音がどうこうとか親友とかの話じゃないよ。

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/13 19:36:22

>>131

おまえうるさぞ　ブットばす

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 01:42:10

>>132
これどこの方言なの？

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 12:16:49

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13857967
　マンガ絵描けるならこんな儲け方もあるらしい

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 13:45:14

>>134
うわっ・・・
ちゃちい真似してるなって思ったら落札価格が9万かよ・・

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 16:21:29

ブッコソス

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 16:36:38

こんなの描いて9万か
ある意味美味しいな。

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 19:33:54

http://www.geocities.jp/p_blue67/
これがその描いた人のサイト

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 19:50:50

>>134
オリジナルなんていってるけど
オリジナリティの欠片もないじゃん。

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 22:19:38

ttp://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/p_blue67?
巫女さんの絵が五万イエン！
あと30分！

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/14 23:10:35

どこに価値があるの？？
いずれ値上がりする？？
よーわからん・・

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 09:06:46

いるところにはいるんだね、金持ちのバカってやつが。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 18:46:22

バカゆーな。その人達からお金を頂くんだぞ。

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 19:29:56

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 20:35:16

>>144
だからそーゆーのは創ったとはいわねーんだよ。
仕事が発生して初めて仕事を作ったって言うんだよ。
考えるだけなら只のアイディア出しだろ

何度言われたら理解するんだよ池沼。

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 20:37:28

>>140
本当にオリジナリティがあったら
絶対に売れない。

147 ：リンク先間違えた。：05/01/15 20:37:51

>>139
本当にオリジナリティがあったら
絶対に売れない。

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/15 22:00:28

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/16 14:27:06

>>1448
だからそーゆーのは創ったとはいわねーんだよ。
仕事が発生して初めて仕事を作ったって言うんだよ。
考えるだけなら只のアイディア出しだろ

何度言われたら理解するんだよ池沼。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/16 17:31:52

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/16 17:36:50

149 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη sage 05/01/16 14:27:06
>>1448
だからそーゆーのは創ったとはいわねーんだよ。
仕事が発生して初めて仕事を作ったって言うんだよ。
考えるだけなら只のアイディア出しだろ

何度言われたら理解するんだよ池沼。

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/16 19:39:59

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 06:20:50

151 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη メール:sage 投稿日:05/01/16 17:36:50
149 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη sage 05/01/16 14:27:06
>>1448
だからそーゆーのは創ったとはいわねーんだよ。
仕事が発生して初めて仕事を作ったって言うんだよ。
考えるだけなら只のアイディア出しだろ

何度言われたら理解するんだよ池沼。

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 07:55:06

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 13:36:24

「貰う」ってのは納得出来んなー。乞食じゃあるまいし。
仕事は「する」もの。対価を受け取るものだよ。

仕事貰って、金貰う。二重乞食か？

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 14:13:12

>155

おまえまだ青いなw

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 14:23:28

>>156
おまえ、真っ黄色じゃあねーかw

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 14:23:46

対価を得るってことは差し引きゼロってことか。

そしたら仕事は必要ないじゃん。
何もせず寝て過ごすも、仕事をするも変わらん。

あれぇ？

そうじゃないだろ？

自分にとって１０の価値のものを相手から１０以上の価値のもので支払われる。
しかし相手にとっては１０の価値のものを支払ったが貰ったものは10以上である。

お互い相手の発信できるものが、
相手にとってより自分にとっての方が価値があるから仕事は成立する。

「貰う」という表現は間違ってなく、
そして「乞食」という概念は存在しないんだよ。坊や。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 14:27:11

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 15:07:22

>>158

おまえまだ青いなw

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 15:09:28

>>160
おまえ、真っ黄色じゃあねーかw

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 15:22:51

>>161

おまえ、土留め色じゃあねーかw

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 15:40:57

>>162

おまえ、恋人はワイン色じゃあねーかｗ

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 15:57:03

>>163

おまえ、初恋は緑色じゃあねーかｗ

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 15:59:51

>>164

おまえ、マンコははイチジク色じゃあねーかｗ

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 16:01:59

>>165

おまえ、カリクビはサーモンピンク色じゃあねーかｗ

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 16:11:52

落書きしてるほうが有意義な展開ですね

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 16:17:58

>>166

おまえ、長崎の夜は紫じゃあねーかｗ

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 16:20:06

>>168

おまえ、花びらの白い色は恋人の色じゃあねーかｗ

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 16:29:23

馬鹿かオマエは。

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 16:39:24

>>169
おまえ、大阪は悲しい色やねんｗ

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 16:51:33

>>171
おまえまだ青いなw

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 17:04:20

>>172

おまえ、水色は涙色じゃあねーかw

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 17:05:44

>>171

おまえ、それは　大阪の海は　じゃねーかw

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 17:10:29

>>170
おまえ、アフォじゃねーか。

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 17:35:49

そろそろやめれ

夢だったんだよ

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 17:47:45

>>176

夢は何色だったんだよー？

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 18:05:38

限りなく透明に近いブルーだ！

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 18:25:23

>178

さぶ

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 18:32:49

というわけで

糸冬　了

181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 20:03:25

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/17 20:39:47

>>181

おまえまだ青いなw

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 00:29:40

マルチにレスすてるモ前も．．．

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 01:12:31

2ちゃんねる初心者です。
マルチって何ですか？
マルチ商法と関係ある？

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 10:19:04

>>184
複数のスレッドに同じ文面を書き込む…それがマルチ。

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 11:37:51

人から仕事を貰うには自分が上の立場になってどんな人間が来たら
仕事を廻してやりたくなるかを考えればいいでないの

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 12:21:14

>>186

そう言う感情論はやめろよ　ほんとお前青いなw

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 14:36:47

186のどの辺が感情論なのか全くわからん。
営業の基本だと思うが…。

むしろ具体例を示さずに186を青いと小馬鹿にする
187の方がよっぽど感情で物を言ってる気がするんだが。

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 15:49:44

>>188
厨房はスルーね。

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 16:26:51

必死だなw188=186

191 ：188：05/01/18 17:00:22

>>190
言うと思ったよ。
期待に添えなくて残念だが別人だよ。

って、もしかして俺釣られてる？

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 17:15:10

阪神大震災時、神戸に在住していたタレント佐藤江梨子は関西の震災特集番組
に出演し、「本当のことを言うと報道の方々を憎んでいた。震災報道の後何事も
なかったように次の話題に写ったり、現場の写真を笑いながら撮影してなにもして
くれなかった。」と涙を流しながら語った。
番組のＭＣやコメンテーターは唖然とした表情であった

関西ローカルスレ7130実況
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1105944293/
【震災】佐藤江梨子「報道の方々を憎んでいた！」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105945819/

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 18:06:17

>>192
それは報道が悪い。サトエリが悪いかのように書くなよ

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 18:14:13

>>191

今頃悟ったのか？

まだまだ青いなw　小僧w

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 18:15:48

194 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη New! 05/01/18 18:14:13
>>191

今頃悟ったのか？

まだまだ青いなw　小僧w

ﾌﾟﾜﾗ

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 18:46:17

性格悪い人ばっかｗ

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 19:27:06

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 19:36:24

>>197
意味もわからずコピペ繰り返しておもしろいのか？

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 20:48:59

>>198

人生は虚しい夢に過ぎないこと知ってるのか？　お前

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/18 23:28:20

>>199
いつまでニートを続けて親に迷惑をかけるつもりなんだ
自分で金を稼いで親元から独立しろ。

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 08:05:48

おまえら、仕事ってのは貰うもんだよ　創るもんじゃないよ
創っても、プレゼンでパクられるだけだぞw

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 12:27:51

仕事がなくなった場合、最悪でもDTPに移行できるだけのスキルは皆さん
身に付けてますよね？　

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 12:49:17

「DTPに移行できるだけのスキル」はあるけど、
そうなったら多分営業に回ると思う。

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 16:13:29

>>202 意味不明？　なぜか笑えて来るのは私だけだろうか。

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 16:49:56

>>204

あんたDTPデザイナーなの？

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 17:10:16

>>205
「DTPデザイナー」の意味がわからん。
求人やヒュー○ンとかでよく見るけど。
DTPをデザインするのか？　なんだそりゃ？

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 17:46:39

DTPデザイナーとは、自分をオペレーターと認めない脳内なんちゃって
デザイナーのことだよw

208 ：204：05/01/19 18:40:43

>>205以降も意味不明

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 18:53:26

ただの馬鹿かw

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 18:58:22

現職がDTPデザイナーやDTPオペレーターじゃない人が
仕事がなくなったら勤務オペになって食いつなぐって話じゃないのか？
正直食いつなぐほど稼げないから、貯金した方がましだと思うが。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 19:40:04

>>209
それはおまえだろうw

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 20:13:53

>>211

必死だなw

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 21:40:30

>>212

それはおまえだろうw

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/19 22:07:33

やかましい、一番必死なのは俺だ

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/20 09:37:41

俺はもっと必死だ。今月収入がない。事務所の家賃どうしよう。

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/20 10:32:12

>>215
金稼げないのに事務所借りるなよ

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/20 11:24:26

>>215
あきらめろ。俺は今月事務所を畳む決心をした。

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/20 11:44:27

実家でやりなさい

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/20 11:54:39

>>215 >>217
リヤカーを手配しておけ。夜、手伝いに行こうか？

220 ：217：05/01/20 12:14:04

>>219
マジありがとうw
でも大丈夫。深夜に車でこっそり逃げるからw

221 ：215：05/01/20 12:19:18

来月は入るんだがなぁ…運転資金が欲しいよ。
実家に引っ込むにもこの本の山はだうしやう。

トイチに手を出すか。

222 ：217：05/01/20 13:19:28

>>221
俺も「来月には入る予定」が半年間続いてる・・・。
なんでこう人生ってうまく行かないんだろうね（泣

223 ：215：05/01/20 13:33:23

>>222
ホントだよね…。まぁ実際今やってる仕事のギャラだから、
来月入ることは確実ではあるけどね。
でも自転車操業もそろそろ限界だよなぁ。うううむ。

224 ：217：05/01/20 14:09:01

>>223
俺は雑誌の仕事２回分のギャラが未納なんよ…。
信用してたのに踏み倒されそうだ…。
ホント自転車操業はもうコリゴリ。しばらく自宅に戻って仕事しまつ。
んで今年一杯で転職します。まだ若いし（泣
ツラいけどお互い頑張りましょうねw

225 ：215：05/01/20 14:39:15

>>224
まだ未払いをしたことのないクラだからその点は大丈夫だけど、
なんで40万の見積を25万で返すんだクルゥア。
その分いろいろ削ったけど、まだ30万は下らんぞクルゥアア。
Webだからってなめるんぢゃねぇぞクルァアアア。

って、こんなトコに書き込んでるから仕事ないんぢゃねぇのかクルァア。＜自虐

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/20 16:05:29

見積もりを高めにだしとけばいいんだよ。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/21 18:08:14

＞226

大半の弱小は相場知ってるよw

228 ：226：05/01/21 22:21:03

それもそうだね。弱味もよ～く知ってるし。
オレもよくやられたよ。
この仕事、**さんとこは7万でやるって言ってるけど、おたく、どうする？予算ナインだよ。
なんてね。
斜陽なんだよこの業界。

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 03:11:07

逆に自分の相場を言って
それで相手が納得してくれるかどうかが重要。

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 14:46:09

友達づてに毎回仕事が入る（造形作家です）
営業しなきゃなー　と思いつつ、実はした事なくて5年経過
実家に迷惑かけまくってます

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 17:20:42

ってことは仕送りしてもらってる27歳か？

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/22 18:56:54

>>230
おい、営業しろよ。

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 04:00:51

造形作家の営業ってどこへどうやるんだ

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 04:35:23

写真に撮ってファイリングして、美術系の企業に持ち込むもよし、
個展を開くもよし。

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 04:37:07

美術系企業ってなんだよ

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 04:47:08

美術と関わりある企業。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 14:07:24

彫刻家は殆ど貧乏。作品の置き場所がなくて公共施設の庭ぐらいしかおけない。
だから殆ど寄付。作家としては面目が保てる。その程度の存在。
普段はフィギュア屋さんやオモチャ屋で型作りのアルバイトで喰い繋いでいる。
プロは稼がなければプロではない。

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 15:04:35

>>237

殺人事件の現場にもいると聞いたが

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 16:58:20

>>237
身につまされる話だ

240 ：230：05/01/23 20:44:35

>>231
病気して会社辞めてから実家出戻りです

>>232
営業しようと思うと仕事が入るです

>>233-234
とりあえずギャラリーとセレクトショップですかね
個展は年に4回くらいやってます
全部企画です
でも貧乏です

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 21:05:30

>>240
造形作家で念に４回って、いいペースだな。
毎回全部新作か？あまり練らないで小物ぺたぺたで作ってんのか？

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 21:11:34

>>240 >>230
おまえ、ヒロシか？

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 22:02:27

>>242

ヒロシが何故流行っているのか知ってる？　
各方面でヒロシみたいのが今の日本には溢れているからさw

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/23 22:56:45

>>243
身につまされるんだよね自然に。でもヒロシを見ていて心配になるのは
ネタ切れで半年先には消えてるだろうな。もうネタ切れかかってるもんな。
もう一度TVに戻るチャンスは一度だけ。あの人は今ってやつだな。
今は面白いけど。でも一度脚光浴びればいいね。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 02:47:56

ヒロシはもう飽きられてる

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 02:51:20

('A`)ﾋﾛｼです…
(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

２ちゃんでネタになれる芸人はリアルでは短命。

247 ：240：05/01/24 03:30:01

>>241
出来るだけ新作にするようにしてる
見せるものと、売れるものを両方つくりますよ
場所が離れていたら（例えば東京と大阪とか）使い回しもアリ
巡回展みたいな感じで
でも、去年3ヶ月連続で個展が入った時は、しにそうだったんで近場でも使いまわしました

ちなみに来月も個展入ってます
予定が暫く無さそうな時はバイトしてます

>>242
ヒロシです
金がなかとです

248 ：240：05/01/24 03:31:01

ちなみに、普通のギャラリーだと１００点くらい
来月は多分４０くらいで済みそうです

スレチガイなんでこの辺で

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 10:59:50

>248
どんなもん作ってるか気になる…
何故にそんな量作れるんだ？

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 11:23:30

最初っからフリーのグラフィック/Webデザイナーです。
皆さん営業ってどうしてます？　勤めたことないもんで…。
人づて人づてで仕事を請けてもう5年。でも新規をもっと増やしたい。
ホントはただ物を作ってたいけど、一人でやってくとなると
経営も考えないといけない。ああしんどい…。

ののしり、マジレス、歓迎DEATH。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 13:14:55

>>249
将来１００円ショップで売れるように練習してるんだよw

252 ：ヒロシ：05/01/24 13:18:48

ヒロシです
儲かる前に
消えそうだとです

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 13:28:40

造形作家と彫刻家の違いきぼん

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 13:57:51

陶芸も木工もプラスチックやガラスも布も
彫刻もみんなまとめて造形作家

自分の手で立体物生み出す人は、
全部造形作家になる
うまい逃げ方だな

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/24 15:04:09

>>254
平面も含むよ。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/29 22:00:06

今30歳です。ずっとフリーでした。
フリーの状態が中途半端です。（仕事がなくはないが苦しい）

・バイト（気分転換も込めて）
・思い切って就職
・もっと営業がんがる

皆さんだったらどうしますか？

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/29 22:09:18

営業がんばるのをやらなかったから現状として中途半端なんだろうから、
妥当なのは就職だろうな。バイトは論外。緩慢は意識ある死だ。

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/29 22:14:39

怠慢だろ。

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/29 22:52:55

気分転換するなら異邦の地へ移る方が利にかなってるな。
とは言え、たまに工事現場とかで良い汗流すとこれほどキモチイ事は無いなw

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/30 20:10:44

＞＞259

知り合いで気分転換に工場勤務して、機械に指挟まれて切断して
人生終わった人いたよ。　笑い事でなく、本気で後悔してたよ
だってもう指ないんだぞ？　
いくら創作活動したくても、もう脳内だけなんだぞ

工場それでも逝くのか？　

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/30 21:14:10

>>260
工事現場と書いてあるように見えるが。

そのお知り合い、もともと何をやっててどっちの手のどの指を切ったか知らんが
右手の手首から先ない香具師で絵書いてる人知ってるぞ

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/31 00:45:37

えむなまえ　みたいな奴だな

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/31 01:07:36

謝罪と賠償を請求してのんびり暮らしたい

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/01/31 10:07:58

まあ期間工といっても必ずプレス機を使うわけでもないからな。
指を大事にしたいならＰＣのテストの仕事でもしてればいい。
キツさはかわらんようだが

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/01 20:32:48

最近は営業行って大きな事に気づいたよ。先方も名刺渡してこっちが帰った
後で、しっかりググってこっちの状況を掴むのが今の確認法みたいねw
少しでもクレジットが本とかに載れば2-3個は自分の名前でて来るでしょ？
やっぱ、その数が多いとかその仕事内容の一致とかが仕事獲得する第一歩みたいに
なってるよ最近w　時代も変わったねw
結局実績作りが今後より大切になって来ると言うことなのかもね

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/01 20:40:49

営業のしかたを教えてください

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/01 21:19:12

懲りない基地外発見！！！

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1105946734/615

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/01 23:03:05

>>265
昔はなんか大きな賞とったりしないと不利だったけど
もうそういうのより作品の質本位になってきてる。
で、もまえらとにかく見やすいHPですよ

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/01 23:58:43

判断基準が少なそうだもんね＞賞
HPかぁ…ウザすぎないflashでまとめてみたいもんだよ。

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 10:45:24

大きい賞＋営業活動＋企画提案＋HPで直クラ開拓してます。
モレは受賞時の審査員に頭下げて伝手を辿ってくことが多い。

賞だけじゃ少し厳しいしHPだけってのは論外．．．じゃない？

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 11:32:19

賞がありゃいいけどね…ｸｽﾝ。

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/02 18:26:18

権威主義の価値観強い人は賞ゲットした人に仕事発注する確率高いだろうし
本心で感性で自分に素直に生きてる人は、肩書きより＜＜感動させられた作品でしょw

そうでなくなったら、マジ日本ヤバくね？

273 ：268：05/02/02 19:02:19

正直、大きい賞っていっても国内のヤツで海外の人にも通じるのって
すんごい一握りじゃないか？270の人なんかはタブン国内の権威ある人の
伝手でやってくんだろうし、そういう昔ながらのやり方がこれからも続くんだろうけど、
それ以外の選択肢が増えたってコトだよ。それってすごく良いことじゃん？
人の伝手で行くと義理を欠かないために割くエネルギーがすごくなるだろうし．．
そゆのが嫌いじゃない人は良いけど、それと作品のレベルは無関係だしねw
自分でもそうしようとは全く思わないけど、でも270氏は努力してるよね。
HPは言うまでもなく有力なところに何カ所かリンクはってもらってないと無意味。
それ自体が実績と評価されるとも思う。

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 13:23:33

私は身体で仕事もらいましたね・・・・。

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 13:53:47

身体？身体で仕事もらうくらいなら、風俗嬢になったほうが儲かるよ

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 14:34:04

1000円のカットのためにちんこやまんこ売ったりする奴は
まじでコンビニのバイトでもしてた方がいい。
尻を貸すなら数百万単位のコンペとかでやれ。

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 15:01:03

安い尻だな(ﾜﾗ

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 16:30:07

>>276

そんな価値観が脳内によぎったのなら、お前はある意味脱落者だよw

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 17:50:59

>>278
は？

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 20:04:21

>>279
ああ？

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 20:11:40

>>278
ええっと、日本の某有名ファッションデザイナーがヨーロッパの
業界のお偉いプロデューサーに尻を貸していたのは有名な話です。
まあ尻を貸せば仕事が来るというわけでもなく
本人に実力があるという前提があるので
ある意味では営業と言えなくもないですが
>>276の言うようにクソ仕事の為に体売るぐらいなら
コンビニでバイトした方がマシですね。

>>274がどの程度の仕事と引き換えに
体を売ったのかが気になりますね。

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 20:17:18

そんな話はゴロゴロ転がってるだろ？
超有名な指揮者も若い頃そうだったっていうし、
とにかくそんなレベルまで行けるかってことの方が問題だろ！

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 20:41:12

教訓：体張るのに値する仕事でだけ売れ。

漏れも年500万以上くれる気の合うクラのちんこなら舐めてもいい。

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 20:46:42

祭りだ！！祭りだ！！
爆破予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1107345797/26

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 20:59:25

仕事はともかく、体を求められるようなカコイイ男に、一度でいいからなって
見たいものだｗ

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 21:17:12

>>285
ヲタ業種以外なら儲かるのに比例して女にもてるようになるよ。
男に迫られたいのなら別の努力が必要だが。

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 21:46:01

ダメ男もキャリア系にもてたりするよ。
わんわん。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 22:21:57

最近男前な顔つきになってきたのはいいが、禿はじめてるのが難点だ。

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 23:16:04

>>283
年500万で舐めるんかい。
年500万が体張るのに値する価値なんかい。
俺はぜってーやだ。
つーか月500万やるからちんこ舐めろと言われたって断るね。
プライド無くしたら飢え死にの方がましな気がする。
生きてるのが嫌になると思う。＜仕事もらうためにちんこ舐め

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/03 23:42:46

>>289
じゃ、月500万を待って飢え死にしてくれ。

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 00:17:28

>>289
君は本当の貧乏を知らない

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 00:36:09

500万て大金だよ。
悔しいが、それは舐めるな。絶対に舐める。
こんなに毎日働いても、その半分も貰ってないし。

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 00:54:01

>>292
年で「その半分」以下ならコンビニのバイトした方が・・・

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 02:26:11

>>289はまだ扶養家族なんだよ

295 ：281：05/02/04 03:34:34

>>289はなんで【年】500万と捉えるのか、
まともに仕事をやってれば
ひとつの仕事で500万と考えると思うんだが…
自分の実力が認められた上で
ギャラ500万の仕事任すから
ケツ貸してって言われれば俺も貸すけどな。

>>282
＞とにかくそんなレベルまで行けるかってことの方が問題だろ！
いや、これはそのレベルまで行った後の話ですよ。
だから281で『本人に実力があるという前提があるので』
って書いてるじゃん。

で、相変わらず俺は>>274がどの程度の仕事の為に
体を売ったのか知りたいわけだが。

296 ：281：05/02/04 05:16:13

ゴメン間違えた。
確かに>>283は年500万と書いてるね。
年500万じゃ、さすがにやだな。
月500万なら全然okだが。

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 13:50:20

月２００万の仕事とひきかえに、身体で仕事とってる女社長知ってるよ。

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 14:27:47

仕事がいっぱーいある奴は忙しくてこんなスレみてないって。

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 14:55:39

↑ごまっとも。というか２ちゃん自体見てねぇ。見てる俺らはｱﾌｫ。

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 15:00:57

ごまっとも

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 15:05:15

ｺﾞﾏ!(･∀･)とも

302 ：299：05/02/04 15:33:37

ふふふウケた。「ごまっとま」が良かったかなぁ。２典plus逝きｷﾎﾞﾝ。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/04 17:39:47

自己弁護かっこわる

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/05 00:20:10

貧乏は貧乏を呼ぶ。
友達かえると、仕事も変わるよ。

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/05 01:20:16

自分の絵が満載のホームページを紹介するメールを、企業に送りまくる。
運良く目に止まればお声がかかる。

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/05 21:16:12

>>305

逆にウザイ奴のブラックリストに載って一生相手されない可能性もあるぞw

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/05 21:18:32

ウザイの方が8：2で可能性ありね！

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 01:40:54

ウザイやつは、たくさんいるよなあ。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 15:12:02

紹介で営業行ったら仕事くれた
そこで独立したデザイナーさんからも仕事来るようになって
その事務所で働いていた社員の人が又独立した時にそこからも仕事が来て
ねずみ講式に得意先が増殖していった、いまじゃ仕事こなすのに大変で、ツライ

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 15:41:59

ばか　しね

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 15:59:49

>>309
つらくなったら無職の同期や若い子を雇ってやれ。
最初はこんな奴いない方が楽だって思うかもしれんがそのうち使えるようになる。
（あるいはだめな奴を切る判断力とまともな奴を選ぶ眼力がつく）
人を使わず過労を続けて倒れたらせっかく培ったクラを一気に亡くすよ。

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 16:00:35

問題は幾らぐらいの仕事を受けてるかという事だが…
独立したデザイナーからくる仕事って
基本的にオペ仕事では？

313 ：312：05/02/06 16:01:33

あ、>>309はイラストレーターか。
頑張れ。

314 ：309：05/02/06 16:22:44

>問題は幾らぐらいの仕事を受けてるかという事だが…
ピンキリです、安いとこは思いっくそ安いッス、たまに美味しい仕事もくれますが・・・。

>つらくなったら無職の同期や若い子を雇ってやれ。
>最初はこんな奴いない方が楽だって思うかもしれんがそのうち使えるようになる
基本的に人間苦手なんで、人を雇う心のゆとりが無いです
雇った人の生活を支える責任感は重い、重すぎるので自分には無理ですワ

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/06 16:36:40

>>314
別に毎日来てもらわなくてもいいんだよ。
忙しい時にちょっと来てくれる信頼できる奴がいると心強い。
漏れはほとんど会わずにパス取りや切り抜きとかやってもらってる。

それもいやなら勝手に過労でつぶれてくれ。その後のクラは俺が取る。

316 ：314：05/02/06 17:09:58

>>315
わはは、実は過労っつーか病気になっちゃいまして、へばりかけてます
長期療養になりそうなんで
良かったらクラもって行ってくれる？

317 ：315：05/02/06 17:40:56

>>316
だから言わんこっちゃない・・・
実は漏れんとこ、ここ数年で数件の病人デザの仕事請負会社みたいに
なってしまってるよ。当然病人本人が他に頼んでも維持したいほど
良クラばかりだ。
クラくれるならもちろんやるよ。ノウハウはばっちりだ。（苦笑

318 ：314：05/02/06 22:30:44

やはり年１回は健康診断行ったほうがいいな・・・・

>>３１７
君はラッキーなやつだな、病人デザが良クラの仕事依頼を頼んで来るんだから
実力＆人間もいいやつなんだと思うよ。
病気には気をつけような

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/07 03:47:35

http://napo.main.jp/e_sozai/pmomimomi.gif

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/07 16:09:08

>>319

Thanks 3回も抜いたよ

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/07 16:19:02

>>320
チッ、すっごいの想像して行っちゃって損したよ！
ぜんぜん抜けない

322 ：320：05/02/07 20:27:33

>>321

俺も悔しくて、自分だけ騙されたのが我慢できずに　君を巻き込んだんだ
ここにカキコしてないけど数人はいるよw　俺等のような奴w

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/07 22:05:38

今日見舞いに行ってきた。
病人社長曰く「ちゃんと人間ドックに行け、健康診断は当てにならん」
ということだった。
お前等も人間ドックは経費で落ケチらず行けよ。

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 09:47:04

田中一光先生は、心臓発作で亡くなったその日の午前中、
健康診断で問題ナシと言われたそうな…。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 10:19:34

40過ぎたら一応やっておいても損はないだろw

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 13:51:00

>>325
35才でやっとけ。倒れる奴大杉。

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 13:56:17

営業で名刺に自分のURL書いて配った奴に一言

更新は最低週一と言う十字架を背負ったつもりでいろ

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 14:11:04

すぐに命にかかわる病気でなくても
慢性的な病気で、発見が早いほどいいものもあるからねえ。

自分の周りは高血圧、糖尿の連中が大杉。
結核が発覚したのもいた。
みんな健康診断逝っとけ。

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/08 14:18:51

病気になると仕事もエッチもできなくなる

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 14:37:41

>>329
直接セックスで困るのは腰痛だ。

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 14:40:36

>>327
更新しないのはアレだが
「○○デザイン会社まで打ち合わせに行ってきました！（以下打ち合わせ内容）」
とか晒されたのでそいつに渡した資料を返させて紹介元にゴルァ入れて
切ったことがある。

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 15:35:54

印刷屋の営業、メールチェックしてない香具師大杉。
名刺にアドレス入れたんなら見れやｺﾞﾙｧ。

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 20:43:48

>>331
なんだ？どこがゴルァ？

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 21:29:02

メールで横着せずに電話しる、ｺﾞﾙｧ

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 22:22:16

>>333
打ち合わせ晒すようなDQNを紹介した側にゴルァ入れるのは当然じゃん？

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 22:44:30

そういう人最近多いね。今日の仕事の内容を全部書かないと気がすまない日記バカ

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 23:27:16

>>333はいつかBlogに打ち合わせの内容を
事細かに書いて仕事を失う予感。

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/08 23:33:22

ミクシイにもいるな。日記バカ。
進行状況とか直しが入った箇所をこと細かに書くなよ・・・

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/10 00:40:50

そうなんだ…見かけたことないけど一人二人じゃないのか。
小学生が早売りジャンプを読んで「オレこの先知ってるぜ」ってのと違って
大人のはマジ痛々しいな。
「打ち合わせする自分カコイイ、直しで苦労する自分カコイイ」ってのだろうか。
自分はあまりに書くことが無いので（趣味とかプライバシー公開が苦手）
ミクシィというのも参加しなかったな。

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/10 16:28:15

毎日HP更新してんのに、仕事全然ない奴多いね
逆にHP無くても仕事バンバン来る奴も多いねw

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/10 16:42:26

>>340
毎日イラストを更新してる奴は自動的に上手くなるから
根気よくやってると仕事来るよ。頑張れ。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/10 18:35:46

340に頑張れって言ってるならワロスww

343 ：340：05/02/10 21:43:47

俺のことはほっとけ

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/10 22:39:22

>>340
更新せず仕事も来ないのか・・・

345 ：340：05/02/11 03:41:45

>>344

俺を虐めたいくらい辛いのか？　w

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/11 10:16:09

殺伐としてますなぁ

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/11 23:15:52

スキャナぶっこわれた。金が無い誰か金くれ。仕事できない

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/11 23:24:37

俺に仕事くれたら金やるよ

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 00:20:58

2-3万のクズスキャナも買えないようなら就職しなよ。

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 09:30:09

出力センターでスキャンして貰えば？

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 10:09:19

>>350
いくらすると思ってんだ？
347は極貧なんだよ。

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 12:08:50

デジカメでうまく撮ってPCに取り込めばいいよ。

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 12:24:36

>>352
デジカメ買えるならスキャナー買うわ、ボケっ！

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 12:35:12

だからそんな奴にはフリーで仕事なんかする資格ないっての。

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 14:53:54

>>354

お前偉そうに説教たれてるけど、こんなスレ来てること自体
お前も終わってるんだよw　史ねばか

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 15:32:41

って、マジで怒るなよ
こっちまで後味悪くなるだろう。
つかホントに民生用のスキャナーすら買えないような
経済状況なら会社に勤めた方がいいよ
マジで。

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 15:46:22

>>353
デジカメ買えるならって、デジカメも持ってないのか？

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 18:37:35

仕事用に100万ぐらい無理なく用立てられるようでないと
フリーでやってる意味はないだろ。

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 19:20:20

>>358
同意

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/12 19:44:37

中古買えば安いよ

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 19:52:06

>>358
お前うるさいよ　どうせ親の金でえらそうなこと言ってるんだよ
師ねくず

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 20:47:57

>>360
そういう問題じゃない。
2、3万のスキャナが買えない状態では
どうにもならないよ、ということ。

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/12 20:53:19

別にいいじゃんスキャナが買えなくっても
俺は仕事道具には絶対に金かけない主義だからな
パソコンもデジカメもペンタブレットもスキャナも
み～んな　み～んな、もらいもんだ！！！

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 21:16:09

つーか>>347とか
>>363みたいなｱﾌｫは厨房だろ。
ありえないもんな。

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/12 21:23:42

俺は人望があるから、
得意先のデザ会社に「なんか捨てるもんあったらくれ！」って一声かけておけば
いろんな機材もらえるよ～Ｇ３の中古とかな・・・

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 21:31:00

不思議なスレですね。仕事をもらう？とはどういうことでしょうか？
いつも向こうから頭を下げて持って来るのが仕事じゃないんですか？
年収は一億２０００万円しかありませんが。

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 21:53:05

>>366
漏れはちょっとがんばって少し頭下げて
年収を二億4０００万円にしたよ。

な、わかるだろ？

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 22:28:48

>>367
2バイトと1バイトの文字を混同するのは、デザイナーとしてはどうかな？
美しくないですよ。

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 22:34:04

俺年収５兆だけど　お前等　くずだなw

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/12 22:41:17

>>369
釣られてやるよ。君は今パソコンを見ている。
その画面には、小学生レベルの大嘘が写っているんだよ。
君のイカ臭いキーボードに、黄ばんだ君の手で打ち込んだ嘘が。
なあ、なんか悲しくないか？

371 ：358：05/02/13 01:24:37

>>347 >>353 >>361 >>369ってところか
悪いこと言わないから君廃業した方がいいよ。

いやマジで。

親の金なんて難癖つけてる時点で終わってる。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/13 02:30:08

>フリー限定「君は、どうやって仕事を貰ったの？

仕事くらさぁ～いくらさぁ～いって言いながら名刺配りまくった
ついでに作品ファイルを、仕事くれそうなおなごの目にスリスリと
こすりつけるようにして見せたら、きた

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/13 15:09:34

>>371

で、親からいくら資金援助してもらったんだ？　きみはw

374 ：358：05/02/13 16:10:56

>>373
全部自分の金だよ。
機材も事務所代も車も生活費も遊ぶ金も
最近買った一番高い買い物は去年の購入した300万円台のプリンターだな。

つーか嫁さん養ってるのに
親から援助して貰ってるわけないだろ。

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/13 17:57:42

>>374
373のような煽り専門のガキを
いちいち相手にしない方がいいよ。
このスレや板とは何の関係もないヤツなんだから。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/13 21:33:36

>>374
B0プリンターって何に使いますか？

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/13 22:06:47

>>376
B0じゃないよゼロックスの複合機。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 05:58:07

レーザーのイイやつですか

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 11:06:35

そう、DTP用途向けに特化してあって
高い精度で印刷の色をシュミレーションしてくれる。
おかげで色で苦労することが以前より少なくなった。

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 11:07:30

『シミュレーション』でした

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 12:36:05

オフセット印刷のｼｭﾐﾚｰﾄですか。そんなのあるんだ。
つかDTPで費用対効果はとれるんか？ランニングコストや保守費用も馬鹿にならんだろうに。

B0ってやっぱ写真家が使ったりするだけかな…

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 13:22:08

>>381
ランニングコストは年間20万ぐらいかな
アド系や装幀、パッケージ、ジャケといった
普通のデザインorAD仕事してれば
個人経営でも十分元は取れるよ。

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 13:34:52

>>382
なるほど。
つー事はその複合機、用途見てると多少厚みのある紙でも大丈夫みたいだねｽｹﾞｰ

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/14 14:21:24

ｽｹﾞｰｽｹﾞｰｽｹﾞｰｽｹﾞｰｽｹﾞｰｽｹﾞｰ

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 18:09:41

アド系ってなに？

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/14 20:28:57

>>385
広告系

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 12:29:48

低レベルの会話だねw

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 13:16:39

　　　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　
　　　 ,ｒ-　/　　＜･>　< ･>　|　　ランニングコストは年間100兆円だな
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 14:57:02

とりあえずイラスト関連のいろんな賞が年間数十もあるんだから
そういうのに応募して受賞狙えるレベルじゃないとムリサファリパーク

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 15:07:10

楽天ビジネスやってるヤシいる？
ttp://business.rakuten.co.jp
入るかどうか考えてるところなんだが

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 15:38:31

「作品ファイルを郵送で送って」と言われて、
郵送して仕事が来た事ありますか？

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 15:42:34

>>391

郵送されても誰も見ないでゴミ箱行きだよw

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/16 15:58:17

特許案件譲渡を郵送で打診したら買ってもらえたよ。

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/16 19:59:14

>>391
来るよ。

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 03:54:40

昔クラ側の会社にいた時に作品集がよく送られてきたけど
誰かの紹介だったら一応見るけど、そうじゃない場合はほとんど見なかったから
作品集は送らない事にしている。一見さんお断りみたいな所多いよね。

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/17 14:19:07

作品ファイル持参して営業に行ったら仕事くれたよ

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 18:44:32

いきなりどこの会社に売り込みしたらいいかみたいな質問が多いけど、
さんざ既出なように効率悪い。やっぱりまず頼る伝手は母校の先生とか先輩でしょ普通。
どんな伝手でも選り好みは×、そこにまず売り込み。
それで紹介してくれた仕事がどんなに理想とかけ離れていようと全力尽くしてやる。
泣きながらでも全力尽くせや。
それを繰り返しているうちに、必ずもっと良いところの人が目に留めてくれる。
そこでまた全力尽くしたもの仕上げて実績積み上げつつ、ソレ持って有力なイラスト系画廊にも売り込みする。
上手くすれば企画のグループ展にﾁｮｲｽしてくれるかもしれない。またそういう画廊は大手の出版社や
有名アートディレクターにも人脈を持っているので、ここぞと紹介をお願いする。
こうやって紹介で売り込んだら、郵送なんかの一万倍丁寧に扱ってくれること間違いなし。
言うまでもないが全て、何ヶ月かかるかそれとも何年もかかるか保証は一切ないよw。
甘過ぎな奴が多くて困るよw。

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 19:40:02

>>397

僕40過ぎなんですが、貴殿のアドバイス実行して有効ですか？
マジレス希望

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 20:08:22

>>397
40になればまわりが偉くなってるからかえっていいかもしれんな。
偉すぎて直接担当になってくれず同級生の部下に回されるかもしれんが。

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 20:08:42

せつねー

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 20:19:26

明日は我が身。

402 ：397：05/02/17 20:36:13

>>398

40過ぎですか。他の仕事から移ったんですか？
基本的に有効です。でも一回で諦めたらもちろん無意味ですけどね。覚えてもらうことが大切。
そして、1に作品のクオリティ、2に信用。
もし美術系の学校出身なら、同級生とかもそれなりのポストにいるでしょう。
それは有利な点ですね。使ってくれるかどうかは作品はもちろん、相手次第ですが、それは誰でもそうなんで。
出版系の方が流行に左右されないので、年齢がハンデになりにくいです。
歳のことはあまり気にせず勇気を出して踏み出してみて下さい。後悔はイヤですからね。

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/17 21:09:48

俺友達いないからな－。同輩先輩コネはまず使えん

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 06:16:01

40のおじさんが持ち込みをするとベテランっぽいけど
40のオバサンだと弱い気がする
現在31才の女ですが将来不安になってますよ

405 ：398：05/02/18 08:01:25

>>397
マジレスに感謝します。
がんがってみます。来週営業の第一感触を報告します。
>>404
全然心配ないと思いますよ。今の時代…女性の方が勢いある風潮だし

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 10:58:11

友達いない漏れはどうすれば？

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 11:36:42

３９７の前半部分はコネの話でしょ？それがある人はこのスレには来ないとおもうぞ。何のコネクションも無くてゼロから始めるからこのスレッドタイトルでしょ、
母校の先生、先輩に頼るのが普通。以外の部分は同意だけど。

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 13:54:17

確かにある程度の美大出てれば良いが、
高卒にはつらいね

それから40過ぎて営業は正直かなりきついでしょw
前例で成功した話し（40過ぎ）聞いた事ないしw

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 13:59:20

>>407
ゼロからスタートする者だけで話しても埒が開かないよ。
だから、それにアドバイスする立場の者がいるわけじゃない。
>>397は的確だと思うけどね。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 14:29:31

＞40過ぎて営業は正直かなりきついでしょw
＞前例で成功した話し（40過ぎ）聞いた事ないしw
「ｗ」って、なんかあんた失礼じゃねえ？
前例がないときめつける理由もワカランし、
百歩譲って前例がないとしても、自分が初の成功例になればいいだろう。
クリエイターとは思えない頭の古さだな。
折角がんばってみるといってる398さんに失礼じゃねーか。

って釣られてごめん…（´･ω･）

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 14:45:26

397も408も学生の臭いがするのは俺だけか？

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 15:43:47

ここは学生がうろついてるからね。
でもレスが実践を知らない幼稚なものだからすぐわかるけどね。

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 16:20:12

つまり40過ぎの中の人は学生に諭されて自信持ったってわけですか。

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 16:31:43

来週の営業成果の報告を期待しよう

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 17:35:21

２ちゃんだからしょうがないが気分の悪いやつが多いな

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/18 19:55:41

>>408
40才の生粋のひきこもりならともかく、
40才の異業種経験者の方が営業は有利だと思う。
漏れも30過ぎてからの方が自然な営業トークができるようになった。

成功例っつーか具体的に仕事取ってきた話は時々聞く。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/02/18 23:26:10

「デザインの現場　２月号」って本でクリエイターのための独立ガイド特集
やってるよ、参考にすれば？

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/19 12:43:23

まぁ　40代営業の場合　初日が勝負だなw
後々仕事欲しさに再度営業すると「社内」の肴になっちゃう可能性も
否めないw

419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/19 13:11:59

４０代だけど大丈夫だよ
仕事は来るよ

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/19 14:57:26

うちの社長50代だけど新規開拓でいつも営業に回ってるよ。
1人だろうが20人の事務所だろうが所詮同じダロウ。
クラが無くなる事だってあるんだし・・

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/19 15:21:40

年令を気にするようなやつは、最初からやらないこったな
年令に関係なく才能あるやつは才能あるし無いやつは無い
才能だけじゃ仕事こないの知ってるよね、運も大事だよ
否定的に物事を見るマイナス思考の人間に運はやってこないよ

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/19 16:13:44

育毛即効薬「ジュリアン７９」がノーベル賞候補作品！！

去年１１月にオーストリアのニュイナン化学研究所で開発された育毛剤
「ジュリアン７９」がこのほどノーベル賞候補作品に挙がったと発表された。

同商品は頭皮に液体をかけて約６時間後には毛穴が広がり、毛根が生まれる
という。kehn酵素という８年前に発見された物質の特徴を取り入れている。
臨床実験で９６％以上の成功をおさめ、副作用もないという。
料金は１９ｇで約３～４万円ぐらいで今秋には発売されるという。

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1108556604/l50

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/19 16:15:47

ここはクズの溜まり場。みんな上手くいかなくてストレスたまりまくってんだよ。

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/19 17:14:31

わかっちゃいつつも422に釣られた漏れは26歳

425 ：24才：05/02/19 17:26:17

↑
若ハゲ仲間だな！一緒にあそぼー！

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/20 00:24:53

よっしゃー親が仕事頼んできた！

でも報酬は無しだとよ！クソ！！！

427 ：404：05/02/22 12:42:23

叔父さんです…
何で営業の電話で年齢を言うと一瞬の沈黙があるとですか？

叔父さんです…
作品と外観を比較して舐める様な視線で見るのはやめて下さいとです

叔父さんです…
もう二度と来るなよと、目が語っているのが分かるのは何でですか？

叔父さんです…

あなたの上司より年上なのが、そんな不安材料になるとですか？

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 11:15:40

持ち込みしたことあるけど、年齢の話なんて一度も出たこと無い。

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 14:59:22

>>404
営業電話で年齢聞かれますかフツー？自分からゆってませんか？

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 15:41:09

でもプロフィールもっていくんだから
見れば年齢わかるじゃん。

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 17:26:33

プロフィールは履歴書じゃないんだから年齢書かないでしょ？
書いた事ないし年齢もいつもアバウトに答えるよ。
若くないけど、その代わりいろいろと経験つんでますって感じでいいんじゃないの？
でもデザイン関係の人は見た目年齢若い人多いよね。
ずっと年上だと思っていたクラが実は自分より若かったり・・・分かった途端敬語になってた。

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 20:11:28

おれは普通に
19XX年X月　東京都生まれ
と書くよ。
小中飛ばして、出身高校・大学の卒年、
あと職歴、仕事歴。

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 20:41:26

19XX年生まれ ○○県出身
XX年○○大学卒業
XX年○○受賞

こんな感じなのはダメ？

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 20:46:51

あと実績とか。

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 21:04:33

>>433
受賞はgoodだよね。

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/27 10:25:31

>>404
自分の上司より年上に、安いと実感してる金額で頼めるわけないだろう。

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/05 14:33:01

いいか　仕事ってのはな　作るもんじゃないんだよ　貰うものなんだよ

クラが指示したデザインを、それがいくらダサくても反抗しないで
忠実に従うやつが最終的にこの世界で生き残るんだよ　わかったか？

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/05 14:47:33

　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　 /ヽ＿ﾉヽ　　　　　　　　 |
　　/ （ヽ）（ﾉ）＼　　　　　　　　 |　　.／￣/〃＿＿〃　　 _＿l＿_　＿l＿__ 　　　　 /
　/u　,,ﾉ(､_, )ヽ､, ＼　　　　　　 |　　　 ―/　　＿＿　＿／　　|　　　　 |　 /　――　/
　|　　｀-=ﾆ=- '　　|　　 >>437 J　　＿/　　　/　　　/　　　/　　　　 |　　　　　-'--‐―＼
/ ヽ､＿｀∩ノ ⊃ノヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/05 16:53:13

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/05 16:55:43

>>439パチ専の論理はわからなくてもいいよね（はあと

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/06 15:24:18

忠実に従ってたらそのクラ潰れちゃいましたが、何か？

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/06 21:31:05

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/06 21:43:28

春だねえ

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/06 22:34:47

今夜もしみるねー

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/06 22:55:03

ユンケルさまさまやねん

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 01:36:43

クラの目的の沿った提案が出来ず
言われるがままに作る奴は
デザじゃなくてオペだろ。

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 03:47:38

ダメクラほど口うるさい。

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 04:29:55

藻前ら確定申告は済んだのか？
あーﾏﾝﾄﾞｳくせー

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 06:31:12

終わったよ。

売り上げ1200万
所得200万（笑

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 09:55:38

いいか？　お前等大馬鹿だから　教えてやるよ

仕事ってのはな…　貰うもんじゃないんだよ　創るもんなんだよ

分かったか？

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 11:44:05

>>449
1000万はどこへ消えた？

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 13:57:18

■フジグループとＴＯＢに応じた企業
フジテレビジョン【平均年齢】39.8歳【平均年収】15,290千円【当期利益】　247億円
電　　　　　　　通【平均年齢】39.6歳【平均年収】13,150千円【当期利益】　309億円
ニッポン放送【平均年齢】39.4歳【平均年収】11,640千円【当期利益】　　35億円
三　　　　　　　共【平均年齢】38.8歳【平均年収】　8,940千円【当期利益】　434億円
大和証券Ｇ本社【平均年齢】37.8歳【平均年収】　8,160千円【当期利益】　426億円
関　西　電　力　【平均年齢】37.7歳【平均年収】　7,700千円【当期利益】　901億円
東　京　電　力　【平均年齢】38.2歳【平均年収】　7,440千円【当期利益】1496億円
三　菱　電　機　【平均年齢】42.2歳【平均年収】　6,860千円【当期利益】　448億円
三　　　　　　越　【平均年齢】40.2歳【平均年収】 6,470千円【当期利益】　67億円
■年収の比較■
フジテレビジョン【平均年齢】39.8歳【平均年収】15,290千円【当期利益】 247億円
電　　　　　　　通【平均年齢】39.6歳【平均年収】13,150千円【当期利益】 309億円
ニッポン放送【平均年齢】39.4歳【平均年収】11,640千円【当期利益】 35億円
三菱東京ＦＣＧ　【平均年齢】40.8歳【平均年収】11,110千円【当期利益】 5608億円
三　　　　共　　　【平均年齢】38.8歳【平均年収】　8,940千円【当期利益】 434億円
日本電信電話【平均年齢】37.6歳【平均年収】　8,580千円【当期利益】 6439億円
トヨタ自動車【平均年齢】36.9歳【平均年収】　8,220千円【当期利益】11621億円
大和証券Ｇ本社【平均年齢】37.8歳【平均年収】　8,160千円【当期利益】 426億円
関西電力　　　【平均年齢】37.7歳【平均年収】　7,700千円【当期利益】 901億円
東京電力　　　【平均年齢】38.2歳【平均年収】　7,440千円【当期利益】1496億円
日産自動車　【平均年齢】40.8歳【平均年収】　7,040千円【当期利益】 5037億円
三菱電機　　　【平均年齢】42.2歳【平均年収】　6,860千円【当期利益】 448億円
三　　　　越　　　【平均年齢】40.2歳【平均年収】　6,470千円【当期利益】 67億円

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 13:57:55

■２００４年連結利益の比較
トヨタ自動車【平均年齢】36.9歳【平均年収】　8,220千円【当期利益】11621億円
NT　T　ド　コ　モ【平均年齢】35.4歳【平均年収】　8,070千円【当期利益】　6500億円
日本電信電話【平均年齢】37.6歳【平均年収】　8,580千円【当期利益】　6439億円
三菱東京ＦＣＧ　【平均年齢】40.8歳【平均年収】11,110千円【当期利益】　5608億円
日産自動車　【平均年齢】40.8歳【平均年収】　7,040千円【当期利益】　5037億円
東京電力　　　【平均年齢】38.2歳【平均年収】　7,440千円【当期利益】　1496億円
関西電力　　　【平均年齢】37.7歳【平均年収】　7,700千円【当期利益】　901億円
三菱電機　　【平均年齢】42.2歳【平均年収】　6,860千円【当期利益】　448億円
三　　　　共　　　【平均年齢】38.8歳【平均年収】　8,940千円【当期利益】　434億円
大和証券Ｇ本社【平均年齢】37.8歳【平均年収】　8,160千円【当期利益】　426億円
電　　　　　　　通【平均年齢】39.6歳【平均年収】13,150千円【当期利益】　309億円
フジテレビジョン【平均年齢】39.8歳【平均年収】15,290千円【当期利益】　247億円
三　　　　　　　越【平均年齢】40.2歳【平均年収】 6,470千円【当期利益】　67億円
ニッポン放送【平均年齢】39.4歳【平均年収】11,640千円【当期利益】　　35億円

454 ：449：05/03/07 20:06:56

>>451
外注費300万を含む経費。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/07 21:03:09

>>454
暮らしていけんのか？

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 00:58:22

30歳　親と同居　独身
年収１２０万　
内訳
SOHO　９０万
イラスト３０万

全然だめぽ　

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 06:05:56

>>455
漏れも似たようなもんだけど（1000/200）
パソコンや通信費と交通費と書籍費全部と
家賃とか食費の一部を経費で落としてるから無問題。

458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 13:23:30

つーか、フリーデザの場合
経費と生活費は紙一重。

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 17:46:20

いいか？　お前等大馬鹿だから　教えてやるよ
仕事ってのはな…　貰うもんじゃないんだよ　創るもんなんだよ
分かったか？

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 18:50:12

40代になってから成り行きで独立してもうた。
37のとき地元限定のコンペで金賞もらい、そのときのつてで
なんとか仕事は続いてるが苦しいのには変わりなし。
最近は口コミで以前、福祉関係の人から生きがいにしてもらうための歌の
相談で作ったいわば自費出版のCDのデザイン、プロデュースの仕事もでてきた。
卒業記念とか行事系にニーズあり。
昨年からは建築に進出。
そこで、知り合ったインテリアコーディ寝たーの姉ちゃんなんか、女の武器
使いまくってるらしい。デザインの内容大したこと無いのに。
確かに、イキタイ美貌ではあったが、一杯頂戴したので文句いえず。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 19:11:03

そんな武器などある年齢になったら役に立たなくなる。
所詮、邪道は邪道よ。

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 19:12:45

ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　　　　
　　　　ミ　　 ,,､,＜･>　< ･> | ､､彡　　　　　　
　　　　 l 　i''" ＜･>　< ･> | 　i彡　　　　　　　
　　　　 |　」　　＜･>　< ･> | 　｜　　　　　　　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　おまいら俺の様にでかいことやってみり
　　　　ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒) 　　　　　　　　　　　　　
　　　　./　/　　ヽニﾆｿ　 l　.|　　
　　　 .（　　ヽ　　　　　ノ /　　　　　　　
　　　　＼.　｀ー-一'/／　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　/　　
　　　　　|　　　_つ　 / 　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　　　　　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　　　　　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　　　　　＼＿)

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 00:42:51

福祉とか自費出版は絶対やりたくない。
平気で「ボランティアでやってもらえますか?」って言ってくる。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:30:23

ホリエモンAAを貼るやつって何なのだろうな
おれもドカンとやりてーぜー！でももう若くないし、やる気もないから
やれてない奴を煽ってやるぜー！って感じ？

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 18:36:10

他人の悪口を言う時ってのは、
自然と自分が一番負い目を感じてる事柄を選ぶそうだ。
それが最大の攻撃になると認識しているから。

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 20:07:57

>>463
材料代、機器の償却費、インク・紙などの実費は最低工面してください。
ボランティアでも赤字はヤッパリまずいですから。
それに、他人に依存ばかりでは本当の福祉になりませんので・・・

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 14:53:19

じゃあ>>462は堀江と同年代なのに金も地位もない奴、ということか…。

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 13:15:17

仕事キターー(゜∀゜)ーーー！！！

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 14:37:46

>>466
「みんな手弁当でやってますからお支払いできません」
「これはアーティストとして名誉になる仕事ですよ？（ならないって」
　あなたのためを思って依頼してあげてるんです」

ってリアルで言ってくる。
だからボラとか福祉関係の仕事やってるアーティスト自体
かなり冷めた目で見るようになった。中にはやばい団体もあるし。

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 16:09:24

ボランティアというのはこちらから申し出るものであって、
向こうからボランティアで、なんていうのは
世間知らずかムシがいいだけ。

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 16:28:39

T-ボラン

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 16:52:02

被害者だとか名前を借りて悪行をつくす奴はいるんだよ。お人よしが泣きを見る。

　「脱北者支援を」　大阪の女性、実名で心境告白

＞　生活苦や迫害から逃れるため北朝鮮を脱出し、日本で暮らす元在日朝鮮人やその子ども
＞たちに、「自分たちの境遇を明らかにして支援を訴えよう」という動きが出始めている。民主党は
＞先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案をまとめるなど、脱北者をどう
＞受け入れるかの議論も始まった。昨年８月に４３年ぶりに日本の土を踏み、大阪に住む女性が、
＞実名で初めて心境を語った。

＞月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。

＞北朝鮮生まれの長女は週２回、ボランティアの日本語教師のもとに通い、編入できる高校を
＞探している。「１０歳近く年下のクラスメートとうまく付き合えるかどうか、気が重い」。

＞将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、「いまの生活保護額
＞では厳しい」と悩む日々だ。

ttp://www.asahi.com/national/update/0310/OSK200503100048.html

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 23:03:01

いいか？　お前等大馬鹿だから　教えてやるよ
仕事ってのはな…　貰うもんじゃないんだよ　創るもんなんだよ
分かったか？

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 23:20:21

↑これも「安置村上やじうま＆サティアン連呼ハゲ臭オヤジ」のなせるわざ

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 19:33:07

営業するとき「絶対に仕事が欲しい」見たいな雰囲気出さないで、
ただ普通にプレゼンして、知り合いを増やすみたいなスタンスの方が、
良いよw　全然忘れた頃に仕事あるよw

476 ：内山：05/03/14 20:16:50

新宿にあるじーあんどぴーって会社はD糞会社。
俺が「契約書をくれ」といったら3日目で解雇に
追いやられた。
この会社、製作会社とかクリエイティブ部とか
いってるけど、そんなのは表向き。
実際は印刷会社の下請け。
デザインどころかコテコテ、ダサダサのチラシや
カタログを内山部長のお気に召すようにつくらされる
だけ。
まともなやつはさっさと逃げていく。
この内山部長、自分の意見をいおうもんなら
反逆者とみなして即刻、解雇に追い込む。
こんな会社にはいったら廃人。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 22:49:56

ヤリますたよ。(笑

罪悪感ﾀﾌﾟｰﾘ。

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 23:51:36

>>476
そういう会社でもちゃんとやっていけてるんだから
世の中不思議だぁ

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 12:28:15

持ち込んだ会社が実はチョン系だった
１割ひいてるのに源泉徴収ももらえなかった
持ち込む前の事前調査なんて出来ない

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/03/15 23:52:36

「仕事下さい！！！」と土下座したら
仕事くれた

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 12:19:33

..＿|￣|○

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 12:31:21

>>480
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 12:32:40

>>480
恵んでもらえてよかったね。

乞食が

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 19:59:16

>>480

氏ねくず

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 20:30:11

体打ったのか？

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 20:30:30

>>480

カスだな

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 20:32:32

>>482-486
自演乙

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 20:36:33

>>487
土下座君乙

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 20:45:22

頭下げるんじゃなくて殴ればいいんでないか？

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 22:44:20

>>480

まあ、似たような心情の時ある。
感謝と恨みつらみで頭ン中ぐるぐるどろどろしてるぜ。
そんな自分をあざ笑って前進。

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 22:55:43

>>489
お前が試してみろ

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/19 08:45:15

>>479
面白い話があったらここに書き込んで

韓国人と一緒に仕事して困ったこと 67
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111063521/

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/21(月) 17:27:45

>>492

頼むから芸術板だけは半島関連目にしたくない

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/22(火) 11:55:24

世界の大金持ち77位にサントリーの社長佐治氏が登場。日本では一位。
世界1位はビル・ゲイツ　おまいらは何位？

Rank Name Age Worth ($bil) Country Of Citizenship Residence
76Francois Pinault 685.9FranceFrance , Paris
77Philip Anschutz 655.8United StatesUnited States , CO , Denver
77Ernesto Bertarelli 395.8SwitzerlandSwitzerland , Geneva
77Nobutada Saji & family 595.8JapanJapan , Hyogo
80Sulaiman Bin Abdul Al Rajhi 855.6Saudi ArabiaSaudi Arabia , Jeddah
80Yoshitaka Fukuda & family 575.6JapanJapan , Kyoto
80Gerald Cavendish Grosvenor & family 535.6United KingdomUnited Kingdom , Chester
80Reinhard Mohn & family 835.6GermanyGermany , Guetersloh
84Shari Arison 475.5IsraelIsrael , Tel Aviv
84Oleg Deripaska 365.5RussiaRussia , Moscow
84Yasuo Takei & family 755.5JapanJapan , Tokyo
87Jean-Claude Decaux & family 675.4FranceFrance , Paris
87Antonia Johnson 615.4SwedenSweden , Stockholm
87Johanna Quandt 775.4GermanyGermany , Bad Homburg
90Maersk Mc-Kinney Moller 915.3DenmarkDenmark , Copenhagen
91Joseph & Moise Safra --5.2BrazilBrazil , Sao Paulo
91Onsi Sawiris & family 755.2EgyptEgypt , Cairo
93Dan Duncan 725.1United StatesUnited States , TX , Houston
94Michael Bloomberg 625.0United StatesUnited States , NY , New York
94Gustavo Cisneros & family 595.0VenezuelaVenezuela , Caracas
94Rafael del Pino 845.0SpainSpain , Madrid
94Robert Kuok 815.0MalaysiaHong Kong , Hong Kong
94Kerry Packer 675.0AustraliaAustralia , Sydney
94Hasso Plattner 615.0GermanyGermany , Heidelberg
94Jeffrey Skoll 405.0CanadaUnited States , CA , San Jose

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/22(火) 12:09:45

俺のように年収２億4000万円では別世界の話だよ。

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/22(火) 13:02:34

俺のように年収２40万円では異次元の話だよ。

日本もマジデお金で階層が仕切られている気がする。
興味を持つものも飯食う場所も話題も階層によって違う。
ホリエは正しいな。

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/22(火) 13:06:34

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/22(火) 18:22:20

やっぱお金が欲しけりゃ、お金が盛んに往来してくるとこに行かんとね。
まあ、広告メインで堅実にやってりゃ年収千万ぐらいは時間の問題だ。

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/22(火) 18:32:58

>>498

でも芸実的才能だけではだめなんだよその世界で喰って行くのw
人間関係のプロでもあったり、粋な性格だったり、コネが生まれつきあったり
その複合で成功するんだよ
例外もいるけどね

500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/22(火) 18:43:26

某倉俣史朗は商売が下手だったらしいが、そういう事か？

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 22:09:09

卒業から2年。
さて、就活はじめるか。

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/04(月) 23:44:43

仕事を取るノウハウって企業秘密みたなもの、ここで親切に
教える人っているのかな？

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/05(火) 00:19:37

いない。>>499みたいなこといって落伍者をここでふやして後発者を無くして自分の仕事が減らないようにする。。

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/05(火) 03:15:26

倉俣史朗は嫌な仕事は受けない。
商売が下手とは理由がちがうみたい。
倉俣の様に仕事を取るノウハウや実力があっても
納得がいかないと受けない人もいれば
ここにくる奴の様に仕事をしたいのに仕事が来ない奴もいるということ。

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/05(火) 03:24:47

駆け出しのときからそうだったの？

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/05(火) 16:28:22

>>502が仕事を取るノウハウを得たときに
ここで親切に教えるかどうかが見物だ。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 10:48:52

基本はコネです。正確には「コネと才能と健康身体」　それに性格が良ければ完璧

この三拍子そろってはじめて本物の成功者になれる。
時間はかかるが、努力次第でなんとかなるが、才能だけは努力しても限界あり

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 14:34:34

>>502

漏れは企業秘密ばらすとかじゃなくて
頼むから社会人としての知恵はつけてから来て下さいお願いします
という気持ちを込めてアドバイス書いてるよ。

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/04/11(月) 11:28:53

やはり健康でないと無理
去年から体調が悪くなりだして、どうも積極的に仕事する気がおきなくなって
病院で検査したら大腸癌になってた、そういえば微熱がずっと続いてた
まずは健康第一だよ。
それと、朝ちゃんと起きられる事かな・・・・
あそこは朝電話するといつも留守電だよって昔よく言われてた・・・
今はメールのおかげでなんとかなってるが
昔なんだけどこっちは徹夜してモーロー状態の朝８時半頃
電話かけて来る会社があってウザくて切った事あった

仕事はコネとツテと求人募集してる会社へ電話して外注も募集してるか
問い合わせてＯＫが出れば営業に行って仕事もらってる
自分の事務所と営業した得意先の住所が近ければ近い程仕事が来る確率は
あがるよ、あとは運次第、まぁ皆さんがんばって下さいな
俺はしばらく入院する、じゃ

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 11:35:11

>>499
なんか私が学んだところでは公私混同なのかなと思ったんだけど、そうなのですか？

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 12:03:27

>>510
この世界に公私もないでしょ。個人的感情はさておき。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 13:43:09

フリーで活動して2年くらいだけど、妙に潰そうとする周りの傾向を感じている。

俺っていいレーターなんだなって思うよ。
全勢力をかけてきやがる。

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 14:12:30

>>512
いや、お前の人間性が敵を作るんだろ

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 14:20:04

なんだこのスレッド。スレッド主、他力本願みえみえだぞ。
自分で考えろよ。仕事取ってくるのも才能のひとつだぞ。

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 14:45:25

ここじゃ、誰も手の内は明かさないよ。

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 16:42:31

それ言っちゃダメでしょ（笑

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/04/12(火) 18:07:19

だからぁ～土下座したら仕事くれるよ

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 20:11:25

517>俺にも土下座しろ

519 ：517 ：2005/04/13(水) 20:15:51

>>518
ヘコヘコヘコヘコヘコヘコ・・・・

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 08:06:05

>>517

俺の足なめろ　早くしろ！　このゴミ

521 ：517 ：2005/04/14(木) 15:52:46

>>520
レロレロレロレロレロレロ・・・・

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 16:33:31

能力のないヤツは土下座しようが何しようが
仕事はないよ。

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 18:00:44

代表機関別移動目的別生活圏間流動(平成12年、秋期1日、居住地から旅行先）
大分(圏)→福岡(圏)
機関. 鉄道. バス. 自動車
仕事. ５８５. １５２２８０
観光. １８３. ８９. ２０４
私用帰省. １１８. ７４０
その他. ４０ .６５. ０
不明. ０. .１ .０

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:32:52

女性は並以上なら女性というだけで仕事来ます。

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:35:13

顔が並以上ならね

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:36:57

顔or雰囲気のことでいいまちた。

527 ：524かきなおし：2005/04/14(木) 20:39:12

女性は顔or雰囲気が並以上なら絵の実力無くても女性というだけで仕事来ます。
ヘタ=いい味もってる、と評価されます。

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:46:03

>>527
それは有りだ。体も預けてくれれば言う事はない。

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:55:02

一女性ですけど、綺麗なアーテイストさんの作った作品は
不細工な人が作ったものより興味をもってみてしまいます。

ある程度容姿は求めても良いと思う。

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:57:22

>>529
失礼ですが、可愛いとか良く言われる？
芸能人だと誰に似てる？
おっぱい何カップ？

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 23:28:51

失礼な盛りのついた豚男

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 07:23:40

やっぱ「美意識」を持っての仕事だから、容姿は最低限の基準でしょw

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 07:43:00

なるほどだから>>532は...

534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 10:10:26

え～か、え～のんか、え～か。

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 14:58:20

ルックスは間違いなくひとつのハードルだよね。

ルックス良くない人でも
作品が一人歩きをはじめれば問題ないけど
それまでは結構つらいと思う。

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 16:08:49

深澤さんのとっちゃん坊やはどう説明つけるんだ

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 21:01:20

美容整形しちゃえばいいじゃん
それで仕事来るなら安いもんさ
おまけに美人に変身できるし
一石二鳥

538 ：ニュース：2005/04/15(金) 22:18:59

2ちゃんは、
犬やろうｗ
日本のちびやろうｗ
豚野郎 w　の、すくつでつ。

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 04:02:39

>すくつでつ。

巣窟 = そうくつ
勉強頑張れよ！w

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 19:42:41

自分で企画考えてプレゼンしれ　10回に1回くらい当たるぞ

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/19(火) 05:34:01

>>539は、
犬やろうｗ
日本のちびやろうｗ
豚野郎 w　でつ。

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/19(火) 21:04:30

>>541
在日か
最近、嫌なことあったんだろうなw

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/19(火) 21:51:51

半日デモのついで。

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 08:55:38

>>542チョン敏感

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 09:51:30

俺の仕事の取り方教えてやるよ。
営業行くだろ、そして担当者に会って下から現金一万渡すんだよ
仕事もらえるよ　簡単な話しだろ？

546 ：542：2005/04/20(水) 10:33:38

>>545
在日か
最近、嫌なことあったんだろうなw

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 05:34:44

一万で仕事もらえたら苦労しません。

Ｗｅｂ巡回してると明らかに自分より上手い高校生とか居て焦る。
ジャンルが違うから別に関係ないんだけどガチで勝負したら負ける。。

なんだかやっぱり先入観もあって写実寄りの方が評価されやすいよね。

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 15:27:49

ｦﾀ絵描かせておくにはもったいない香具師とかいるよな…

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 15:48:15

俺の仕事の貰い方教えて欲しいやつは、レスしろ
レス十集まったら教えてやる

550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 17:16:18

俺の仕事の貰い方教えて欲しいやつは、レスしろ
レス十集まったら教えてやる

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 17:51:37

>>550
正直地味に欲しい。壱

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 20:21:40

俺とどのくらい違うのか参考にさせてもらおう。弐

553 ：yoppy：2005/04/21(木) 22:17:40

バンドやってます。ここの絵が神です。
http://whiterock.fc2web.com
そんなわけで550に　参

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 01:50:19

俺にも教えてくれよヨン様

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 02:23:51

俺（Gデザ）の場合
作品ファイルを見せれば仕事来る。　五

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 03:07:49

話したくてたまらないんだろ？
聞いてやるよ　（　´_ゝ`）七

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 11:09:20

梅　六

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 11:42:43

すげえ、みんな仕事ねぇんだな．．．。
ハチ

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 12:36:43

仕事の予約満載で俺のGWはなくなりましたが
9

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 15:00:23

焼肉ジューじゅう

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 17:36:48

7ないな

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 18:03:43

>>561
>>556が先走った模様

563 ：550：2005/04/22(金) 19:30:20

揃ったね　thank you for ALL
では、ゆっくりと始めます。

564 ：550：2005/04/22(金) 19:31:40

まず最初に数日間自分自身と向き合う時間を作って欲しいのです。
どんな意味かと言うと、孤独（独りきりになれる時間の中で）になって自分の
潜在意識に問いかけてみて下さい。
「今本当に自分が望んでいる事は何か？」or「自分が一番やりたい事は何なの？」等を潜在意識に
問いかけてみて下さい。そして、その答えを強く望んで下さい。その後その事は忘れても良いです。

565 ：550：2005/04/22(金) 19:35:25

それから早い人では数日後、遅くても
数週間後にその答えが「直観」として現われます。
その答えの受けとめ方は人によって違います。
朝の寝起きの時だったり、仕事や何か創造的な行動を集中した後だったりと…
共通点は脳波がアルファー波であった時が多いです。

（アルファー波＝物事に集中してる時の脳波）

566 ：550：2005/04/22(金) 19:40:10

その受け止めた直観の通りに行動してみると、人間の考える合理的未来予測を完全に裏切る型で
思いがけない幸運を手に入れる事が出来ます。嘘だと思う人は実際実行してみて下さい。

なお、幾ら待っても直観が来ない人は、今の生き方そのものが間違っているかもしれないです。

以上＾＾

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 19:54:15

精神論カヨ┐(´д｀)┌

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 19:59:04

精神論カヨ┐(´д｀)┌

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 20:42:14

忙しい時に気分転換でかまって損した

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 21:49:00

中途半端なネタやな。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 01:35:47

ま、そんなもんでしょ。

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 04:14:10

とりあえず550が新興宗教の教祖や
自己啓発セミナーの代表には向いていないことが判った。

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 12:20:00

なるほど…　　暇だからやってみるか！　潜在意識

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/25(月) 15:58:03

俺の仕事の貰い方教えて欲しいやつは、レスしろ
レス十集まったら教えてやる

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/25(月) 16:13:11

今度はまともなネタなんだろうな？

まともなってのはきちんと笑えるネタだって事だぞ。

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/25(月) 21:33:46

>>574
安西先生・・・仕事欲しいです！　1

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/26(火) 21:45:42

仕事を貰った事はない。いつも向こうから頭下げて頼みに来るよ。

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/27(水) 02:20:30

安西先生って誰？

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/27(水) 08:29:21

>576
ぼくはバスケがしたいです？

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/27(水) 08:53:43

タプタプ

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/27(水) 14:54:14

営業したら敗けかな？と思ってる

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/28(木) 11:29:03

>>578
水丸。

583 ：Nowでヤングな中年：2005/04/30(土) 14:54:27

昔はとにかく、年賀状や暑中見舞い、御中元や御歳暮と新年の挨拶で
仕事はコンスタントに来たもんだが、今は違うのか？

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/30(土) 15:52:25

いつの時代からタイムスリップしてきましたか？

585 ：wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww：2005/04/30(土) 18:50:19

>> 583
お菓子運びの蟻さんでもやってのしあがって、自分の身の保全を図ってきたのかね？

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/30(土) 19:14:06

菓子運び
菓子運び
菓子運び
菓子運び
菓子運び
箱もって菓子運び
中は何々気になるなあ
おいらはホワイトチョコ好きでがんな。
いつもの通り頼みますわ。
金ならあるべ？
恵んで毛。

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/30(土) 20:09:14

堂々と菓子運び、みんな目撃ハエたかる。

588 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/30(土) 22:57:46

>> 583
セックスしろ。

590 ：仏教美術：2005/05/01(日) 12:42:51

語りましょう

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/02(月) 19:39:53

>>590

仏教美術ってマーケットあるのかよ？　あ？　てめぇ　おちょくてるのか？

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/03(火) 21:10:08

マンダラは高価で取引されてるそうですよ。

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/03(火) 22:13:24

セクースで仕事とってる人、二人知ってる。（男１人女１人）
最初は軽蔑していたけど
仕事のためにチンコマンコまで売る態度、
ある意味、尊敬に値すると思うようになりますた。
わたしには絶対真似できません。
ていうか、どうやって普通の打ち合わせや売り込みから
そんな関係に持ち込むんだよー。
デザイン営業のびっくり?テクなんてデザ現で特集したら買っちゃうかも…。

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/03(火) 23:58:46

ｱﾅﾙとﾏｿｺの間違いじゃ無いか？
男の方は相手次第じゃこんな楽しい営業はないぞ。

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 01:22:43

ヤリマンちゃんのほうが人生を運営していくにあたって、
むちゃくちゃラクチンかもしれない。
きっとお菓子の差し入れ程度の軽い気持ちで
クラと寝ちゃうんだろうな。
ていうか、案外みんな当たり前にやってたりしてたらやだな。

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 07:47:16

さすがに当たり前にはしてねーよ。

でも知り合いの印刷会社の女はクラとﾔｯて仕事とってますorz
たまに真面目な人に当たって、会社に「どういう教育しとるんだ」とか言われたりするらしい。
でもやめない。会社もﾔるのも。ある意味スゴイ。超がんばれ。

597 ：名前下さい：2005/05/04(水) 12:01:11

応募者殺到 ≫≫≫
日┃給┃６ ┃９ ┃０ ┃０ ┃円┃以┃上┃可┃能┃
━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃在┃宅┃ス┃タ ┃ッ ┃フ┃急┃募┃！┃初┃心┃者┃可┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛

毎┃日┃報┃酬┃入┃金┃が┃！┃！┃
━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

ＨＰ作成、特殊なＰＣの設定、技術は一切必要ありません。
コピー＆ペースト、メール送受信、インターネット閲覧程度のスキルで参加可能です。

あなたのペースで、空いてる時間で可能です。
サポートは万全です。

※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→　http://discovery.sub.jp
※お問合せは→　[email protected]　まで。
※お申込みの際には、紹介者ＩＤ【JY-86】が必要になります

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 14:57:40

バブルの終わりごろに勤めてた事務所では
二年以上も前に出産退職した女の人に
毎月普通にその当時のままのお給料を出し続けていた。
それはなぜかというと、
在籍時に文字通り「女」という武器を使って（早い話がマン●）
多くのクラを開発、定着させた功労に対するもの…だということだった。
当時の自分の給料の倍近くの額で、反対している社員もいたけど（当然だ）
会社側の気持ちもわからないでもなかった。
ちなみに同志社大卒ということだったけど、頭の良い人ってマン●がユルいのかな？
ちょっと幻滅だニャン。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 15:51:50

外注デザイナー募集

の会社に面接に行けば仕事がゲットできるかと。

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 19:01:55

>>598
出産て、クラの子を孕んだってわけか？(((;ﾟДﾟ)))
流石に使えなくなったからポイなんて鬼畜では無いわけか。

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 19:47:40

（（(((((;ﾟДﾟ))))））

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 21:48:06

自分女だけど、新人の時にクラから仕事あげるからと迫られたこと何度もあったよ。
やんわり断ったけど、一応仕事が来た。でもその後も打合せと称してしつこくされるから
すぐに切ってやった。きっと過去にそれで体を許した人がいたんだろうな。

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/04(水) 23:54:14

自分女だけど、そんなこと一回もないよ。
（´･ω･）やばい？

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 00:01:09

（（(((((;ﾟДﾟ))))））

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 10:17:29

>602-603
容姿のちがい？自分もﾅｲｹﾄﾞﾅｰ…

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 10:36:22

ちょっとまってくれい。確かに容姿はアレだが、
飲みに行こうとか、デートしようとかのお誘いはあるんだよ。
でも「迫られる」なんてなかったよ。
迫られても困るんだけど、なんとなく（´･ω･）

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 13:22:51

602＝並み
603＝大盛り
604＝臆病
605＝ブス
606＝美人

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 17:05:31

おまえら！
自分の体を大切にしろ！！
そこまでして仕事欲しいのか…

涙が出てきた…
(⊃д`)

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 17:28:44

代理店D（超有名）から仕事をもらいたいために、自分の従業員Fを
口説いて差し出そうとしたNという香具師がいる。
勿論Dのディレクターから要請があったんだけど。

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/05(木) 17:32:50

>> 606
くらいだったらざらにあんじゃない？
生きるためだろうし、女性は男性社会の中で大変でしょ。
そんなに大切にしろとか言うレベルの問題ではないよ。
それぐらいは軽くはじこうよ。

611 ：602：2005/05/06(金) 03:47:32

友人の男性デザイナーに話したら「隙があるか、低く見られてるんだよ」って言われたよ。
確かに自分も安く見られたもんだって憤慨したけどね。
飲みの誘いはよくあるよね。普通に打ち合わせして遅くなったからご飯でも食べましょうってパターンも多い。

>>609に近いこともされた事がある。あれはさすがにキレた！
>>608 私は体で仕事もらってないよ。でもキャバ嬢なみのトークとメール攻撃で仕事を貰っている人を知ってる。（その人は美人でFカップ）

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 12:51:18

私はおっぱいだけ服の上から触らせてやったら、仕事3本来たよ。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 13:01:51

操をささげたの。

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 13:25:06

>> 612

それは駄目。（涙

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 15:26:23

知り合いのクラって言うか、この業界の男って変な趣味の人大過ぎ。。。

穿いてる黒のパンストくれたら、仕事お願いするって言って来た。。

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 15:38:08

えらい見下されてるな、おまえら。

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 17:56:06

>>612、615
男なら「土下座したら仕事くれてやる」と同じ意味だよ。
自尊心を捨てられるか試してるだけ。

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 18:11:50

>>617
自尊心を捨てられない香具師には仕事はやらんって事？
なぜ捨てなきゃならん？

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 18:41:29

そう思うならそんな奴からもらうなよ。

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/06(金) 19:58:33

僕のタッチで描ける人　僕の後継として仕事を引き継ぐ覚悟のある人
描画するため難しい専門知識を覚えなくてはならないことに挑戦出来る人
そんな人がいれば来てもらいたいのだけど。
そろそろ楽したいフリーのイラレです。（その気になれば十分以上に食っていける世界です）
L

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/07(土) 01:18:31

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/07(土) 02:13:26

fffff

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/07(土) 17:06:57

やらせて　あ・げ・る

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/07(土) 23:04:31

さんきゅ

625 ：デブで一重の不潔ドブス：2005/05/08(日) 12:49:49

やらせて　あ?｡・げ?｡・る ?｡

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 15:03:22

てゆかさぁ、結局何のためにフリーで仕事してんの？皆さんヨー。
何するにせよ飯食えりゃいいじゃんって思うけど。

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 16:48:23

絵が好きだからだよ！

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 18:30:28

好きな絵仕事するにはサラリーマンや常勤はやってられないのよ。
きっちがいになっちまう純粋な感性の持ち主なのよねー。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 22:14:51

絵が好きでフリーな人はココで文句たれてちゃ失格なんですねー。

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/08(日) 22:32:52

アーティストだから？

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/09(月) 00:34:31

会社でデザイナーするより儲かるからに決まってんじゃん！

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/09(月) 03:39:44

>>629
フリーな人だからココごときも来れるンですねー

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/09(月) 07:06:12

いい加減に誰か仕事の取り方教えろよよ！　ふざけんな！

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/09(月) 12:50:27

肉体提供して、流れてくるような仕事なんて大した仕事じゃないんだろうな。
いわゆる、端物とかクズなんだろうな。

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/09(月) 13:54:57

>>633
あのさぁ、まずは自分で動いてから人に聞いたら？
動かないで焦ってても何も解決にならねーよー。

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/09(月) 14:51:21

誰か一発やらせろよ！

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/09(月) 18:13:30

>> 633
実はあんまり作品が溜まってないのでは？
とにかくいろいろ描きためない限りは動かないほうがいいんじゃない？

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 06:59:12

俺の営業の仕方おしえてやるよ

但し、ある程度デッサン力ないとダメだよ
どこでも良いから営業に行くだろ、その時に会った人の顔を脳裏に
焼きつけてイラレやペインターでその人の似顔絵を描くんだよ。
勿論多少格好良くとか美人とかに上乗せしてさ。それで、年賀状とか
暑中見舞いとか、とにかく何か理由付けてポストカードにして送るんだよ
勿論コメントも書いてねw　それマジ効果あるぜ＾＾　やっぱ人間は
嬉しいんだよね。自分の事思ってくれる人にさw　それで仕事10本以上ゲト
したよ漏れ。しかし営業した会社の何人にも同じ事すると不評に終わるぞ
メールなら添付して問題ないけどね。バレる時もあるから注意した方が良い

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 11:09:46

みんな自分でどうにかできない馬鹿だから
ココにきて暇つぶして人生の無駄使いする。
んで、ますますダメになる。そして死ぬ。。

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 12:30:29

>638
良し悪しはともかく、面白いね。
このスレにしては珍しくまともな話なので
興味深く読ませてもらいました。

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 13:34:46

珍しくまともな話だと？
冗談がワカンネー奴。

642 ：638：2005/05/10(火) 13:49:07

>>641

冗談じゃねーぞ　このボケ

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 15:01:49

641みたいな外基地はどこにでもいるって事でスルー汁

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 15:09:17

その人の似顔絵を描くんだよ？まじダッセーオヤジ

冗談だろ？な？

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 18:00:20

>>644

お前のも描いてやるぞ　　　　きっと嬉しくなるぞw

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 22:07:01

仕事難民の644が顔を真っ赤にして悔しがってます

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 23:05:50

ばっか学生だよ。アホオヤジ仕事シロ。

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/10(火) 23:53:11

どー考えても６４４はまとも。

649 ：：2005/05/11(水) 00:29:45

>>646 カミンぐアウと

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/12(木) 12:00:01

仕事は創るもんだよ

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/12(木) 16:30:09

作れないやつに言われても。

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/15(日) 05:16:03

今月まったく仕事こねー
ヤヴァスwwwww

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/16(月) 10:49:35

仕事は創るもんだよ。出来ないやつはやめなさい。
この業界にいる意味をよく考えなさい。

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/16(月) 18:05:47

Artistって創造力ないと生きて行けないよね？
仕事創るのもArtistの役割だよね？
それで、生きて行けないのはArtistではないんだよw

ただの職人だよw

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/16(月) 20:52:44

仕事創るのは仕事職人だよ？

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/16(月) 21:57:35

ヒキコモリはお引き取りください。

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/18(水) 15:31:46

658 ：ニーティスト：2005/05/18(水) 15:52:00

営業したら敗けかなと思ってます。

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/18(水) 17:27:09

　顔とちんぽと女殺しのテク、諸君、体を使え。

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/19(木) 18:03:06

http://www.kefy.co.jp/nigaoe/

この仕事の作り方は立派！だけど何カット描いたら仕事になるんだろう？

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/19(木) 18:19:52

NHK職員が470万円着服、CG制作で架空の外注

ＮＨＫの番組制作局映像デザイン部の職員（３９）が、
自ら制作したコンピューターグラフィックス（ＣＧ）を
外部制作したように見せかける架空請求を行い、
４７０万円を着服していたことが１９日、分かった。
職員は「仕事が忙しく、自分は給料以上に働いていると思い、
架空請求してしまった」と話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000406-yom-soci

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/19(木) 18:34:00

660
フォトショップ＋ストリームライン＋修正でなんとかするのでは。

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/19(木) 18:39:07

と思ったけどサンプル見たらそうでもなさそうな。
せめて3000円に値上げしてはどうだろう。

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/19(木) 19:37:26

>>657
それでいい結果出たら、何も考えず、みんなに送っちゃうわな

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/20(金) 02:21:06

>>662
ストリームラインで何とかなると思ったら、大間違い。
ストリームラインは恐ろしいソフトですよ。

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/20(金) 02:30:07

>>660

それ絶対、中国に外注してるよ。
でなきゃ無理。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/20(金) 09:42:03

>>666
いえ、ベトナムでやってます。

668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/20(金) 15:43:46

>>666 >>667
いや、それは間違い。外注すると費用が発生するから、自分でやるのが一番です。
こつこつやれば年収2億は堅いでしょう。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/20(金) 21:09:50

>>668
>年収2億
年に13万7931枚描かないと…。
休日無しで１日に378枚がノルマ。
１日16時間働くとして、１時間に24枚描けば良い。
150秒で１枚書き終えられるなら何とかなりそう。
発送とか事務作業は睡眠時間を削る。

まあ作業に１日かかるとサイトで言ってるから、
500人くらいのベトナム人絵描きを雇えば、
隔週休二日制で年商二億円にはなる。
1枚500円で買い取るとして、
諸経費を抜いても年間粗利益で数千万円にはなる。

パソコンリース代、Adobeイラストレーター代、
教育費、オフィス代、福利厚生費、公租公課がいくらになるかだ。

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/21(土) 02:51:00

楽天ビジネスやってるが、ここで契約取れた人っているの？

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/21(土) 10:34:00

>>670
あなたがやってるの？

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 00:14:33

日本で絵描きのビジネスはキツい

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 01:03:17

つまり純粋芸術ってことだ　海外のマーケットは資本主義に侵食された邪道
日本の芸術こそ真のアート　

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 01:39:10

>>673
>日本の芸術こそ真のアート
国に寄生　　　芸大や公立学校の教師や公立美術館のキュレーターなどリーマン。
金持ちに寄生　囲いもん。妾や小姓を兼ねてる事もある。
画商の奴隷　　画壇などに寄生。路上版画売りの専属奴隷はキツいぞ。
親に寄生　　　引きこもり。
伴侶に寄生　　自己満足のエゴイスト。

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 01:46:51

>>674 外国も似たようなもんだぞ

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 20:43:45

>>674
どーしろって言うんだ。。

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 20:47:05

>>674がワナビー芸術家なことだけは間違いないw

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 20:59:24

親に寄生　　　引きこもり。
伴侶に寄生　　自己満足のエゴイスト。
歴史を見ると海外でもここら辺から歴史に名を残す芸術家が発生してくるようだな

679 ：アートカップル：2005/05/23(月) 22:13:43

【伴侶に寄生】

おれらはお互いこれやりあってるからビムボーです。

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 22:59:08

アートカップルはキツイな　でも愛があればなんとでもなるらしいよ。経験ないけど

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 23:03:25

現・高校生の私は、首都圏住みじゃないのですが、
ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰになるにはなにをすべきですか？
ちゃんと、授業もうけてますし、絵もかいてます。

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 23:12:41

まず現実を教えておく。多分知ってると思うけどほとんどの人が
途中で夢をあきらめます。それは理想と現実があまりにも違いすぎるからです
可能だったら夏休みにでもデザインオフィスなどの自分の目標に少しでも近い
職場に行って掃除でもなんでも雑用するんで職場体験させてくださいって言ってごらん
熱意が伝わって向こうに余裕があればＯＫしてくれるよ。俺も似たようなことしたから言えるんだけど
そこで現実を一度見ておくことがとっても良い勉強になるよ、

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/23(月) 23:18:52

ありがとうございます。
そうですよね。
現実かぁー・・・

684 ：アートカップル：2005/05/24(火) 02:09:59

>>680 愛っつーより同じ利害持つもの、同じ屋根の下の。

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/24(火) 02:25:56

>>682
すごくわかる。わかるんだけど、俺は若い人にはあえて
作品集で勝負して欲しい。それで「阿呆」と言われながら
他の仕事しながらでも創作続けて、またトライして欲しい。
５年や１０年はそれを続けて欲しい。

極論だけど、オフィスに入りたいならデザインオフィスでも
銀行オフィスでも変わらん。もの創る人はなにがなんでも
自分を信じて長期戦を戦って欲しい。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/24(火) 02:32:30

>>684
子供に期待だな。

687 ：アートカップル：2005/05/24(火) 02:58:31

ムロン、アートカップルは子供は作らない。興味はアート系だから。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/24(火) 10:46:35

>>682
そうだね。同意。

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/25(水) 01:05:47

>>660
まじな話、サンプル通りに仕上がるなら、安すぎるよねー。

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/25(水) 01:50:35

>>689 自己の中でパターン化されて、ポンポン描けそうだ！マネするかな。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/25(水) 13:44:36

ほっと一息
http://yum.hippy.jp/pum/

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/25(水) 16:28:00

なにこの落書きみたいな糞サイト。

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/25(水) 21:43:31

糞=ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/25(水) 21:48:09

>>691-693 わろた

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 14:18:53

仕事は〈した〉上で対価を受け取るもの。もらうものではない。

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:16:23

その人にしかできない技術があればね。

誰にでも出来るような事を売り物してると
どうしても、もらうものになってしまう。

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 15:57:22

もう仕事が欲しくなくても次々重なる時期ってあるね。
こないだようやく全部片付けて入金を待ちながらのんびり初夏を過ごしてるよ。

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/27(金) 16:24:41

やっぱ仕事欲しければ、作品貯めなきゃ駄目ですよね。

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 13:25:14

仕事を「もらう」なんて事は考えられない。いつも向こうから来ますが。

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 16:48:47

>>699

口っていいね

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 17:51:59

>>699 状況が変わればすぐに潰れるタイプだね
　　　　

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 20:49:35

手作業の頃の話だけど、広告代理店に入り込むためにデザは難しかったよ。
で、写植版下屋だと簡単に入り込めた。特に写植は不足してたから。
デザは彼等をバカにしていたけど、写植屋がいつの間にか
デザイン工房とかに名前変えて、口座を確立してしまった。
デザインの仕事もやりはじめてしまったのだ！！！！！！！
だから初めは難しく考えずに先ず入り込む事だと思うが、
今にあてはめると何になるんだろう？参考にならないかい？
私は今まったく違う仕事をしている元デザだ。

703 ：702：2005/05/28(土) 20:52:38

言い忘れた。その写植屋=デザイン工房のデザイン料は、凄く安かったよ。
でも、ないよりましって事だろうね。

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 21:40:21

>>702
＞デザは彼等をバカにしていたけど
　
おまえがバカにしていたんだろーが

705 ：702：2005/05/28(土) 22:34:22

そうですよ。それでありながら、写植屋がいつの間にかデザイン屋に
なって入り込んでしまってたから面白くないんじゃん。
バカにしていたのは私を含む多くのデザだけどね。
デザインを習っている時にも先生に言われたね。間違っても版下屋には
なるな！ってね。　　>>704 何か御不満でも？

706 ：他のデザ：2005/05/28(土) 23:07:14

何か御不満でも？
　
バカにしていたのは>>702だけだもんね～

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 23:15:41

↑と、ゴミが申しております。

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 23:17:57

相変わらず罵りあいばかり・・・・マターリ汁！

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/28(土) 23:42:14

>>706
私もバカにしてましたが

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 01:12:05

>>705
馬鹿にするのは自由だが
お前さんは馬鹿に出来るほどの腕があったのか？

デザイン事務所に入る事も出来ず
けど諦めきれず、行程的には下流の写植屋に入ったモノの
そんな自分を認めたくなくて周りを貶める日々
けどそこですら仕事を続けられず
まったく別の仕事について
元デザだと自分を慰める40代って
かなりみっともないが。

711 ：705 702：2005/05/29(日) 01:48:38

>>710
相当お気に障ったようですね。他人様を傷つけ、反省しております。
ごめんなさい。版下屋さん。
>>710の文に関して→人間は自分の経験の中でモノを考える。
つまり筋書きがしっかりしてますね。
もう一度あやまります。ごめんなさい。優秀らしい？版下屋さん。

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 01:52:22

ポーズだけの謝罪は事態を余計に悪化させるわけよ。
モニタの前じゃ舌出してそうな書きっぷりじゃないか。

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 04:56:14

まぁ舌出すくらい自由じゃないか。

714 ：710：2005/05/29(日) 05:01:18

>>712
つーか、痛いとこ突かれてはらわた煮えくり返ってるって
トコロじゃないかな（笑

大手の代理店ならいざ知らず、バブルの頃にその辺の弱小デザイン事務所や
制作会社にすら引っかからず、版下屋すらまともに勤められないってのは
相当に腕が悪いって事だよ。ついでに性格もちょっと問題ありそう、
言葉に人間性がにじみ出てる。

もっともデザイナーを夢見ていて、けれども先生からは絶対になるなと
言われていた版下屋にしか就職できず、しかもそこでの仕事すらままならず
クビになった日には、版下屋を逆恨みしたくなる気持ちは想像できなくもないけどね。
なんかプライドだけは超高って感じがする。

けどその程度だった自分の力量は、やはりきちんと認めるべきだろう。
自分の立ち位置を見定められない人間は何をやっても駄目。
周りに迷惑ばかりかける。それに手作業の頃の話や写植や版下屋って
言葉が出てくるあたり>>711（705）は結構年を食ってると思う。
多分俺の10-20ぐらいは上なんじゃないかな。
なのに711みたいな書き込みしかできないってのは
やばいと思うよ。

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 09:14:42

横からなんだが、俺の判断基準
　　　　　↓
文が長くて決めつけが多いほど図星ｷﾞｸﾘで必死な香具師

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 09:30:44

>>715
禿同！言いえてる。　＞人間は自分の経験の中でモノを考える。

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 12:59:04

>>714
かなりの妄想狂

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 14:05:43

誰がどう見ても、痛いとこ突かれてはらわた煮えくり返ってるのは
＞714の方だよなー

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 14:25:22

そう思ったらスルー。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 16:48:08

当事者にスルーできるはずもない。

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 17:06:03

スルスルっとレーメンのうまい季節になりました

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 17:35:27

>>714 PCの普及とともに消えて行った写植屋さんみたいな感じがする。

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/29(日) 19:01:04

やっぱ枝豆とbeerですな。

724 ：710（714）：2005/05/29(日) 22:24:42

>>715
俺はGデザだよ。
広告系の受賞経験もある。

まあ版下屋になりたくないって気持ちは判る。俺だってそうさ
まともにデザインやアートの勉強をした奴なら大抵はそうだろう。
けどね、制作会社や事務所に入る力もなく版下屋に拾ってもらった奴が
その版下屋すら満足に勤められなかったくせに
>>702 >>705みたいな事を書いて、自分は元デザとか言ってるのを見るとさ
本当にやるせなくなるんだよ。

あげくに>>711のカキコだろ。
いい年した大人のやることかよ。

＞文が長くて決めつけが多いほど
決めつけっても、カキコの内容からほぼこんな奴だろって内容さ
言われた当人はコテハン外して自演に走ってるし、結構当たってると思うけどな。

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 00:02:34

>>724
言うとおり、>>711には「謝りましたっ！」と
口で表現してふてくされている子どものような印象はあるね。

726 ：715：2005/05/30(月) 01:23:51

まぁ2ちゃんねるだからね。どんな事書いてもいいわけだよ。
証明するものなんか何もないわけだし、どちらさんもそうムキに
なりなさんな。ﾏﾀｰﾘ汁。

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 02:16:49

>>710
版下屋さんってあんたに向かって言ってんだろう。何も謝ってないよ。
鈍いなー御本人。
あんたバカにされてんだよ。♪～(=^ε^= )

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 02:23:50

>>726 ウザ禿げ

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 02:52:58

>広告系の受賞経験もある。

○○商店街チラシコンテスト参加賞受賞！

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 02:55:22

orz

731 ：芸大2年：2005/05/30(月) 12:49:36

ワタマ悪そうな会話・・・オワッテル・・・

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 13:48:06

長文の努力だけでも認めてやれよ。
※努力賞　また、賞歴が増えたね。

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/30(月) 20:24:51

広告の受賞っていったら
朝広　読広　毎広　日経　とTCCなのか？
ほかになんかあったっけ？

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 10:57:34

ようやくあきらめたか。受賞経験のある版下屋。

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 12:22:51

作業に戻れ版下屋

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 13:26:33

↑他人のPCをいじるんじゃない。掃除夫。

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 13:32:55

そーいえば
自称元デザの版下屋は今は別の仕事やってるって書いてたけど
何やってるのかな。

やっぱ掃除夫？
チラシ配り？
警備員？
呼び込み？

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 13:59:40

もうやめなよ。君の遍歴を見ると可哀相になってくるよ。
人間が自分の経験の中でモノを考えるって本当にそうだね。
思考の範囲がそこまでしか及ばないとは可哀想。

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 14:17:38

ハゲ同。ここの奴、ホント可哀相

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/05/31(火) 20:59:24

マターリ汁

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/01(水) 20:01:42

>>710

お前のデザイン田舎臭そうだなw　それに偉そうにしてんじゃねーぞボケ

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 00:37:47

マターリ汁

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 05:04:43

>>741
遅いよｗ

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 10:24:20

>>742
>>743
放っておいてやれよ。

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 16:20:05

そうとう悔しかったんだろ

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:15:20

だからやめといてやれよ>>715 >>718がいってんじゃん

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:22:02

仕事にあぶれた奴の暇人スレか？ココ。

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:23:27

痛すぎ。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:38:39

うちの事務所も不景気で暇なんでココきて暇つぶしてる。
そろそろ帰るか・・・

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:46:56

>>747　だから長文なんだよ。

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 21:59:11

なんかもう悔しさ溢れかえって
おさまりませんって感じだなw

752 ：751：2005/06/02(木) 22:05:36

751は750の事な。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:08:10

二人ともいいかげんに汁

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:17:08

2ｃｈって長文を揶揄する傾向があるよな。
いざ書けといわれても書けない奴が多いからだろうか。

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:21:01

それもあるかもしれないが
当事者以外は正直読む気にはならないだろ。

やりあってる当事者が文章書けずに
長文の揶揄にまわってたら
かなりみっともないが。

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:37:27

やめなよみっともない。

757 ：755：2005/06/02(木) 22:42:01

>>756
どこがみっともないの？

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:43:02

そう。書けば書く程。
>>754なんか泣き顔が想像出来るよ。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:45:43

>>754
今度は2ちゃんに八つ当たりかw

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 22:46:33

脳内同定乙ｗ

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:30:37

>>757
そうやってムキになるところだよ。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:32:46

どっちかは硬直禿げオヤジだろ？アンチFlashの。

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:34:21

なんだよそのアンチFlashって。

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:40:52

>>761
ムキになってる事にして逃げないで
『みっともない』の内容を説明できないって
素直に書け。

アンチFlashってなんだ？

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:44:38

煽られやすい奴が常時二人以上いる板
ってどこかに問題があると思うよ。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:46:13

>>765
同意。>>761みたいに、いい逃げしちゃうのってずるっこい。

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:46:21

>>762
少なくとも片方は版下屋が大嫌いだけど
版下屋に勤めていた自称元デザのオヤジ。

>>765
常時二人以上いる「スレ」だろ。

768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:48:52

>>766
君はいつも、同意と言いながら
引用先とはまるで別の内容を書くな。

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:49:03

それでアンチFlashって何よ？

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:49:56

>>768
同意。だけど意味がよくわかんない。

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:54:25

>>768
>>766
より前のこのスレッドの「同意」

359 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：05/02/12 19:20:20
>>358
同意

407 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：05/02/18 11:36:42
３９７の前半部分はコネの話でしょ？それがある人はこのスレには来ないとおもうぞ。何のコネクションも無くてゼロから始めるからこのスレッドタイトルでしょ、
母校の先生、先輩に頼るのが普通。以外の部分は同意だけど。

688 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[] 投稿日：2005/05/24(火) 10:46:35
>>682
そうだね。同意。

うにょ？

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:57:48

要するにこのスレには
人の話に同意するむねを書いて引用し
自分の意見を書くんだけど
その内容が引用先とまるで違う話な奴がいるんだよ。

そいつだと思ったの。

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/02(木) 23:59:14

「いつも」って？

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:00:00

あん、リロードしてから書けばよかった。
>>772。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:05:27

長文粘着。必死と言うか、やぶれかぶれだなw

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:07:07

笑。
長文どこにあるんよ。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:22:08

長文の言い訳してる粘着の事よw

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:41:22

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　督　　促　　状　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:45:30

関連スレ。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101523371/　悩めるデザイナー達の憩いの部屋　RooM04
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104669854/　★★★webデザイナーの転職！index4.html★★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1079944624/　○フリーランスの為のデザイン料相談○
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1102245117/　フリー限定「君は、どうやって仕事を貰ったの？」2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1112330746/　美大･芸大出てから何やってる?ﾌﾘｰの方々Part5
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1049474950/　▲▼仕事になるまで、どれ位かかった？▼▲
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1021890224/　デザイン事務所の経営（起業）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1107792682/　デザイン事務所の内情part7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1114489871/　▼フリーで働いて(｀･ω･´) _ゝ｀）ω･`) 33校▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1117695534/　アートディレクターを目指す
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1084457797/　★★DTP派遣社員限定スレ★★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1117189340/　▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々14校）▼
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1110472068/　【フリー】コピーライター・プランナー【小規模】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1104131674/　【独立？】三十路Ｇデザイナーの行方3【廃業？】

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 00:51:42

>>777
笑。
長文の言い訳どこにあるんよ。

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 01:03:04

↑文盲

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 12:48:18

「ウウム。。確かに子供を堕ろしているだけあって、

吸い付く様な締まり具合だ。たまらんのう。。。」

御大ADは私の耳元でつぶやきました。

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/03(金) 16:28:04

AD程度の職責に御大などいないｗ

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/06(月) 10:54:59

>>782
エロ小説の読み過ぎ。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/06(月) 15:07:49

本当に不思議なんだけど、この業界では変な服装したり変わった言動したり、
極端に変人ぶってる人が一見多いけど、実は彼等の中身はいたって「保守的」だ。
実は革新的創造的な人の方が一見では「普通」に見えるんだよ。マジ。

だから、営業する時に最低限の言葉使いとか気を付けていれば仕事来るよw
まじだよ。特に一見革新的に見えて実は保守な人には、礼儀正しくしておくと良いよ。

つーかそんなのがこの世界では大半なんだけどねw

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/06(月) 15:34:40

へんなこ

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/06(月) 16:15:55

>>785
外国の人ですか？

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/08(水) 15:19:44

妄想癖の版下屋。もっと書きなさい。おもしろいよ。

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/09(木) 16:21:58

↑
版下屋

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/10(金) 08:17:51

↑
書き方は猿真似。内容は妄想。低レベル。

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/10(金) 09:24:54

学生の頃の友達が出版社に勤めていて、そこで紹介してもらいました。
実力もあるので、非常に喜ばれています。

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/10(金) 10:36:28

お兄ちゃんは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と東京のちゃんこ屋(お兄ちゃん経営)に
食べに行った時の話。
両親と３人でちゃんこを囲んで食事をしているといきなりお兄ちゃんが
玄関から入ってきた。ちゃんこ屋に似合わないベジタリアンないでたちで。
お兄ちゃんが「俺いつもの～」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「お兄ちゃん！」「お兄ちゃんかっけー！」などと
騒ぎ出し、お兄ちゃんが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がお兄ちゃんの母校の相撲部だとわかったお兄ちゃんは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてお兄ちゃんは「またな～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はお兄ちゃんの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（お兄ちゃんの姪）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/11(土) 00:16:43

>>792
只メシ喰わせてくれた香具師を神だと思うのは、乞食に他ならない。

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/11(土) 04:43:36

うちのネコはタダメシ食わせてくれたオレラを父ちゃん母ちゃんと思っているようです。
（タダメシではないけどねネコやイヌなどはちゃんと仕事してる）

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/11(土) 10:01:51

どんな仕事をしているのですか？ネコやイヌ

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/11(土) 15:23:04

やっぱネコが好き

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/11(土) 17:46:55

>>795
ぼくらをいやしてくれたり、ネタくれたり、ゲロ吐いて毛玉出したり、きちんとウンコしたり、ギャグを意識的にやったり。

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/12(日) 00:51:02

>>797
それ、
君の仕事やん。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/12(日) 01:56:07

ｺﾞﾛｺﾞﾛ

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/13(月) 16:20:27

関西の方では、仕事ない時は「俺は同和出身だぞ、われ」って言うと
速攻で仕事もらえるって本当なの？

801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/13(月) 17:05:23

>>800
ありきたりな釣りだね。

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/13(月) 18:18:28

同和市って何県？

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/13(月) 19:21:58

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/13(月) 19:28:53

今日も徹夜です。

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/14(火) 02:17:42

ええと、いいもの作ってたら自然と話がくる。
ちょっとの手間をかければ。
逆に言うと作品良くなかったらきっと話がどこからもこないだろうなあ。
これがフリーになって実感したことだけど、これって甘いっつうか間違ってる？

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/14(火) 03:36:06

基本的に間違ってない。

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/14(火) 10:18:55

>>805
基本的には間違ってないと思うけど、そこに人格も加わる。
というか、この2つで仕事が来る人はホンモノだから一番厳しいよ。甘くない。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/14(火) 11:31:58

あと締め切りまもる事な。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/14(火) 21:50:15

どういう意味でしょうか？わかりません・・
↓
この2つで仕事が来る人はホンモノだから一番厳しいよ。甘くない。

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/14(火) 22:04:30

ホンモノだよデキシークイン
　　　　　　　　　　　　まいるいじやなままろむにゅおりん

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/14(火) 23:29:38

クラが進行していて「楽だなぁ～」と感じる人に
自然に仕事があつまると思う。

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/15(水) 00:02:24

確かにそうだけど、そういうクラって無能だなと思う。

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/15(水) 10:53:41

＞＞811
アンタ何歳？

814 ：　：2005/06/15(水) 13:03:52

＞＞同い年だろ

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/15(水) 23:39:36

＞＞9２歳？

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/15(水) 23:48:10

飯田久彦なんて知らないよ。

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/16(木) 09:47:39

>>815　キレた？

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/16(木) 09:49:30

>>816 おれもジンピトニなんて知らない。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 11:31:53

このスレならと期待して…
アシスタントやる方居ませんか？初心者可。私はイラレです。
先ず、イラストレーターのトレースから始めてもらいます。
見習い期間中は月300万円程度しか払えませんが、
1年で正社員になれたら、年8000万円程度は払います。
興味のある方、よろしく。
その他質問があれば…

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 12:31:48

>>819
交通費は出ますか？

821 ：819：2005/06/17(金) 13:37:16

>>820
出ませんが、ポルシェ911少し古いですが、貸与します。
クルマにかかる経費はすべてこちら持ちです。
免許のない方他　御相談に応じます。

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 13:44:50

では前金で300万お願いします。
仕事の腕は確実なので心配無用です

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 15:23:36

ポルシェ911って今時ダッセーからかんべんして。

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 15:27:14

824

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 15:27:51

825825825825825825825825825825825825825825825825825825
825825825825825825825825825825825825825825825825825825
825825825825825825825825825825825825825825825825825825
825825825825825825825825825825825825825825825825825825
825825825825825825825825825825825825825825825825825825
825825825825825825825825825825825825825825825825825825
825825825825825825825825825825825825825825825825825825
825825825825825825825825825825825825825825825825825825

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 16:19:21

童貞のみんな
オマンコが濡れてるうちにやさしく入れるのよ。
急がないでね。

827 ：819：2005/06/17(金) 17:19:12

>>822
上手下手、前金にするか否かを含めて一度相談しましょうか？
イラストレーターの御経験ありなら、バージョンもその時教えてください。

828 ：822：2005/06/17(金) 19:21:06

ネタかと思ったらヤパーリネタ？
入金は小切手ですか？振込みですか？
小切手は当日で切って下さいね。
金額が金額ですが、数回にわけてとか、まずは手付け金で小額を
というのは嫌です。こちらも、多くの業者、金融機関に支払いを
している身ですので、勝手ながらあてにさせてもらいます。

イラレのソフトは普通に触れます。
腕は間違い無いので、領収書用意しときます。

829 ：819：2005/06/17(金) 20:19:19

>>828
>上手下手、前金にするか否かを含めて一度相談しましょうか？
と言っているのに何を一人で書きまくっているのですか？
訳の解らない人ですね。
会ってお話しましょう。

＞多くの業者、金融機関に支払いをしている身

でお困りなら金額に付いても御相談に応じます。

＞腕は間違い無い

か否かは私がきめる事です。

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/17(金) 20:36:13

飛躍しすぎててつまらん。

831 ：820：2005/06/20(月) 20:40:07

面接希望。
日時決めてください。

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/20(月) 22:30:27

>>829
食事付きですか？

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 17:58:34

今のところ、直接会ったことのない人からしか仕事きたことない。不思議。普通逆だよね。

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/22(水) 18:59:02

>>833
俺も5年くらい付き合ってるけど
会ったこと無い人いる。

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 13:04:11

俺も5、6年付きあいあるけど
会ったことない人いっぱいいる。

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 14:28:50

逢った事ないのにどーやって仕事がきたんだ？

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 15:52:52

>>836
オレは835じゃないけど、会ったことない人から仕事もらってるよ。
その方が多いくらい。サイト見てメールが来て注文受けて、メール叉は
CDで納品。お金は振り込みで。
顔知らないクラいっぱいいるよ。もう何年も続いているメインのクラは
顔知らないままだよ。今の時代珍しくないよ。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 18:36:00

◇◆◇◆◇◆◆　あなたも監視・密告の対象です　◆◆◇◆◇◆◇

お願い力を貸して｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡「人権擁護法」はネット弾圧の表現規制法

　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　J 人権

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ム:::(；゜Д゜):| 　ドキドキ
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ::::::::::.:::::::ノ
　　｀ー U'"U'
個人のサイトや表現を規制し、特定団体の利益を優遇する悪法が成立しそうです。
あなたが反対してくれるのなら、このコピペを他のスレに貼って危機を広めて下さい。
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119361676/l50

広告・制作のプロである皆さんの知恵を必要としています！
どうか日本の未来の為、協力して頂けませんか？

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/23(木) 20:58:38

サービス残業で53億円支払い＝従業員3400人に－
「オー人事」社長が謝罪　「オー人事」のテレビCMで知られる
人材派遣業最大手スタッフサービス（本社大阪市）の
岡本英範社長は23日午後、大阪司法記者クラブで記者会見し、
従業員にサービス残業をさせていたことを認めて謝罪した上で、
全国のグループ企業の従業員約3400人に未払いの
残業代など約53億6500万円を支払ったと発表した。　
（時事通信）

840 ：834：2005/06/24(金) 12:28:23

>>836
俺の場合は仕事を出すほう。
社長はその人と会ったことあるが、
俺を含めて他の社員は、電話の声だけしか聞いたことがない。

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/24(金) 13:59:26

遠隔地でも、あいつを使いたい。と思わせるだけの腕は必要だな。

逆に、近くだとか、夜でも打ち合わせができるとか言う客は、
便利屋かオペぐらいにしか思ってないって事。

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/25(土) 11:48:57

パックリ開けばいつでももらえます。女です。

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 15:58:46

息を呑んだかのようにピッタリ止まったなｗ　レス。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 18:59:08

アタシのまんこに何かが入っていくのをこんなにじっくり見たことなかったから、それだけ
で、エッチな汁がいっぱい出てきたよ。 ... 今「愛のソムリエ」っていうおもちゃがす
っごく欲しくて、買おうか悩んでるんですけど、持ってる人いらっしゃいます？

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/28(火) 22:50:25

>>841うましか

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 10:33:00

>>845手術

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/29(水) 12:12:05

>>843
確かにそーゆー奴もいるけど
ぶっちゃけこれ（>>842）ネタだし。

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/30(木) 21:41:14

俺の仕事の取り方知りたい奴は俺の前でひれ伏せ

そしたら教えてやる

わかったな？

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 01:50:16

その手のネタ飽きた。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/01(金) 23:32:02

ほんにん直接聞いた、合コンで斬新な衣装をまとい
色目を使い誘惑、相手は・・・・・で、仕事をもらえる

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/02(土) 09:37:47

そんな仕事をして楽しいのだろうか。
仕事が好きなんじゃなくて金が好きなんだろうね。

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/02(土) 12:33:22

どんな手段だろうと仕事は仕事。
最後は食えるようになった者の勝ち。

知り合いにものすごくできる
美人のプランナーがいるけど
その人は打ち合わせの時、胸が大きくあいた衣服で
わざと相手に谷間が見えるようにしてるよ。
まあ寝たりはしないけどね。

要するに仕事が出来るだけじゃなくて
さらに+アルファの要素があるとかなり強いと。
ルックスも才能のうち。

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 07:48:56

服のセンスってかなり影響すると思う。
誰でもカッコ良い奴やいいおんなと仕事したいもん。

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 11:45:16

いいおんあ

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 18:18:40

＞852
そういう意味なら同意。寝たりするのはｷﾓｲ気がする。

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 19:43:11

それなら、仕事取る取らないなんて言ってないで、売春して稼ぎゃいいじゃん。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 20:40:41

>>856
だから寝ちゃ反則。
ルックスも武器にしつつ
その辺の一線は越えないから
すごいんじゃん。

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 21:07:28

キャバクラ嬢のﾃｸだなそれw

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 21:11:12

頭突きも反則。

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 21:15:42

スキル一本で貰います！

・・・ごめんなさい。理想論です（＞＜）

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 21:36:18

＞どんな手段だろうと
って852は書いてるジャン。
反則もクソもないでしょう。

＞まあ寝たりはしないけどね。
ってのは自己矛盾。

売春して喰った方が早いと思うけどなー。

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/03(日) 21:50:56

美人がちやほやされるのは許せないよねー。
売春婦と同じじゃーん。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 01:41:47

なんだ要するにブスと醜男が妬んでるだけか。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 03:17:08

ブスと醜男だって人権ありますからねーだ。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 03:18:27

ねーよwwww

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 08:15:25

人権があっても、ハンデも存在する。ｗ

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 08:16:26

人権振り回してもどうにもならない事は世の中に沢山あるのよ。
たいていの場合、同じ能力なら仕事は可愛い子に行く。
能力が低くても可愛くて人当たりの良い子に行く。

そこで人権振り回してもウザがられるだけよ。

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 10:09:56

ずいき　
ハスイモの茎の皮を剥いて乾燥させた紐のこと。
これをペニスに巻きつけ女性自身を刺激、女に“随喜”の涙を流させる補助器具として重宝がられた。
肥後は熊本地方の名産だったことから、肥後ずいきとも呼ばれる。　
巻き方は主にふた通り。2本に裂いたずいきを先から根元へと交互に巻いていくのが菱形法で、
詳細は分からないが、さらに工夫を凝らして摩擦面を強調したのが捻り結び法だ。
それなりの技巧を要したようで、上手く巻かないと途中でほどけてしまうこともあった。　
補助器具であると同時に、ずいきは催淫の秘薬でもある。湿ったずいきから、
掻痒性成分サポニンが染みだす。それが膣や亀頭の粘膜にむず痒さを生じさせ、
えも言われぬ性感を喚起する。　現在売られているずいきは、リングやこけしタイプのものがほとんど。
これらはお湯に浸し、手に持って相手の性器を愛撫する。
もろい素材なので、ペニスにはめたり、激しくピストンしたりすると、すぐに壊れてしまう。

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 20:17:47

「血族・遺産相続」配役決定

花田　勝　：柳葉俊郎
貴乃花親方：唐沢俊明
花田美恵子：米倉涼子
花田　景子：今井美樹
二子山親方：田村正和
藤田　憲子：五月みどり
Ｍ子さん　：黒木瞳
花田　勝治：高倉健
暴露家政婦：市原悦子

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/04(月) 20:26:13

Ｍ子さんてだれ？

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/05(火) 13:16:02

たしかに体で仕事取るより
フーゾクか愛人になったほうが金持ちになれるし
好きな事もその金でできる。

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/06(水) 15:31:56

デザはどうか分からんがイラレは絵が描けりゃ貧乏でもいい
って人多いみたいだけどな。

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/07(木) 18:26:41

描いてるとき脳内麻薬でるからだよ

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/10(日) 21:04:03

マスかいてるときもな。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/10(日) 21:53:19

貧乏な時もある

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/11(月) 15:35:50

ファイン系でデザの仕事してる人いないん？

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/11(月) 16:56:29

だからオレオレ

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/12(火) 08:13:19

夏休み進行でいそがしいね

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/12(火) 15:22:11

ブズでもスタイル良い女時々いるよね　後ろから見ると無茶苦茶良い女なの
あんなんだったら、一回やらせてくれたら仕事あげてもいいな

880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/12(火) 17:02:04

>>879 だれがあんたなんかと

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/13(水) 07:59:19

ええやん　一回だけ　な？

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 02:26:38

883 ：美咲き：2005/07/14(木) 11:48:01

あああ・・しみてるしみてる沁みてくる・・ずいき、
なんて良いのかしらああ～あああぅ！
随喜・・もう、やめられないわぁああ。はふっ！

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 13:07:44

だから、どうやって仕事ゲトしたんだよ？

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/14(木) 16:04:04

>>83
違うけど？

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 15:07:10

結局一番大切で仕事依頼受ける可能性が大きいのは、
人が感動する（魂に訴える）作品を創った人なんだよね。
でも想像力継続しないとすぐ仕事なくなる。

以上

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 15:23:28

違います。

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/17(日) 15:25:51

>>881-883
　菊間千乃（フジ女子アナ）
　1212　 3 2
　総運29◎ 統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。
　人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
　外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
　伏運20× 犯罪傾向あり。
　地運 5◎ 開拓、調和、成功運。
　天運24○ 自然に円満に発展していく家柄。
　陰陽　

　内貴博（菊間と飲んだ人）
　 4　1212
　総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
　人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
　外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
　伏運40× 事件の被害者に多い運数です。
　地運24◎ 幸運、才知、財産運。
　天運 4△ 特殊な家柄が多い。厳しい環境は将来の糧に。
　陰陽　

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 08:16:37

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1121625716877.jpg

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/18(月) 11:09:52

ttp://www.creatorsbank.com/

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/19(火) 13:06:21

　しかし　１０年前はあれほど世間の注目集めた平面のCG も
今は地味だよね？

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/21(木) 13:03:40

俺は何百本仕事とるためにしゃぶったよ　男だけど

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/21(木) 20:47:43

>>892
(´･ω･｀)

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/21(木) 21:51:45

と言うよりは

（´・ω・）

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/26(火) 13:28:46

いいか　仕事ってのは、　もらうものじゃないんだよ

自分で創るものなんだよ

わかるか？　小僧

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/26(火) 17:35:33

897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 01:26:01

>>886
結局一番大切で仕事依頼受ける可能性が大きいのは、
品質は通りさえすればどうでもいい。
あとは安いこと。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 10:43:12

>>897
品質は通りさえすればどうでもいい→意味不明。

品質が問題ない+安い！のでクラとしてはOKなんだろ。
どうでもいいかよくないかはデザが判断することじゃないよ。

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 17:33:24

ある一定ラインもクリアできずに一人前の要求する自己満足の
オナニーアーティストには誰も用は無いって事だろ。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/27(水) 22:20:35

>>897
どうでもいいと思われたら仕事依頼もこないですよ。

901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 11:25:32

　
　
　　　　　　　「ある一定ライン　クリア」
　

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 16:41:42

↑
先輩で今はデザ事務所の社長だけど、
確かに「ある一定ライン　クリア」して仕事をこなしていく能力が抜群だった。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 23:24:11

>>898
意味不明 ? って？　　理解してるじゃん。

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/28(木) 23:58:45

ケンカはよせ、腹が減るぞ。

by水木しげる

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 19:11:42

ネット営業だけで仕事もらっている漏れはおかしい？　おじさん？

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 19:21:31

>>905
具体的に、メールだけとかか？

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 20:36:23

じじ～黙ってろ！

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 02:09:16

>>905きっかけは…いきなりメールで売り込むん？向こうからホムペ来訪？

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 21:20:45

おまんこで仕事もらってる女しってる。
エイズももらったらすぃ。合掌。

910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 21:21:51

おまんこで仕事もらってる女しってる。
エイズももらったらすぃ。合掌。

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 22:53:21

当然、その程度のリスクは織り込み済みだろ。
想定してなかったらただの馬鹿。

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 05:18:29

その程度ってお前w

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/28(日) 13:06:18

Ωヾｰ('⊆`) ﾁｰﾝ

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/28(日) 22:56:09

アゲ

915 ： ◆LotxnP5wDI ：2005/08/29(月) 10:35:35

良質な人に会う、そこから一点の出会いが繋がり広がってゆく。

無名でもキャリアが無くても、絵に魅力が有れば求められる。

良質な出会いから、次へ繋がるためには信用を得られる人間性が問われます。

絵を売り込むだけの付き合いは続かないし、次へ繋がりません。

芸術に関わる人としての信念と、芸術に関わる人としての具体的な未来予想図を必要とします。

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 15:54:51

確かに営業はピンポイントの方が効果あるね

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 15:26:17

土下座したら仕事くれたよ

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/09/01(木) 16:34:54

(´ﾟωﾟ`)

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 16:40:10

どうすれば、仕事くるんじゃー！
素人がお絵かきしましたって感じのものを
ファイルして、相手先に見せれば良いんか！？

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 17:11:21

ちがいます

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 17:34:21

じゃ、何

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 17:50:05

宣伝や営業。あるいは今持ってる仕事で自分に出来る最高のものを作る。
その結果、さらに仕事が来たらそれは「仕事を作った」ってことになるのでは？

あと、サイト持ってる人はプロフィールの書き方次第（嘘を書くわけじゃないよ）で
立派に見える人もいる。

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/15(木) 17:03:41

ただいま会社員でエディトリアルデザインの仕事をしています。
人脈なしの状態でフリーになろうかと考えているのですが
仕事を得るために過去の作品を出版社に持ち込んだりするのってかまわないのですか？
持ち込みというとイラストレーターがイラストを持ち込むイメージしかないのです。
教えてください。よろしくお願いします

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/15(木) 17:43:43

>>923
出版社で作品を渡す時に正座、差し出すタイミングで、
「どうか、お願いします！」と、土下座は必須ですね。
なんなら、靴も舐めた方がいいかもしれません。

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/16(金) 00:51:54

超人ハイハイワロス

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/16(金) 03:23:17

土下座は必要ない。堂々している方がいい。
靴舐められても別に気持ちよくない。
そんなことをしても何にもならない。

だからちんこを舐めてくれ。

927 ：kukka：2005/09/16(金) 18:12:08

デザイナーってホントに大変だなって感じ、他業種に就職活動中です。
そのため面接でいろんな企業の社長と話すことが多くなり、
就職活動先の社長からデザインや絵の仕事をもらうことが多いです。
おかげで転職ができません．．独立する気はないんだけどな・・
悪いのやら、いいのやら。

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/16(金) 20:19:23

>>927 そんな事言ってると、そういうやり方を本気にするアホが出てくるからやめて下さい。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/16(金) 21:28:17

絶品エログ、サイトから無料音配信サイトまで紹介してるぜ！即お気に入り！
(@∀@)ﾆﾔﾆﾔ
http://peach4444.blog18.fc2.com/

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/16(金) 22:03:52

例えば927のような方法で仕事を貰った奴が出てきても、それを真似してパクる◯芸生がのさばるのでやめろ。

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/19(月) 23:31:27

クリ８というイラストレーターなどの為のＨＰに登録しようと思っているのですが、どうでしょうか…？

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/21(水) 23:01:27

>>931
正直なんの役にも立たないと思う。
登録が有料とかなら別だけど。

無料のサイトなんて見る方も信用できんと思わん？

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/21(水) 23:06:08

>>932
年会費が1万円で、継続する場合は8000円でしたよ。でも、やはり登録しない方が良いのかもしれませんね。ちなみに、Yahoo!(PC)でクリ8と入れて検索すれば見れますよ。

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/21(水) 23:08:55

http://www.sm.rim.or.jp/~keosh/

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/21(水) 23:53:37

>>933
さっくりサイト見た。感想は変わらず。良い商売ですなって感じだ。
たまに絵書きさんに頼む事あるんだけどウェブってやっぱ信用ならん。
本人が電話（ケータイじゃないよ）持ってかまえてくれるほうがよっぽど信用できるよ。

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/27(火) 02:04:24

927です
なんとか就職が決まり、頼まれた仕事は全部終わらせました。

930さん928さんの言う通りあんまりこの仕事の取り方は、
フリーデザイナーとして、これからやっていくかたにとっては
やはり、よくないことかもしれません。
継続的にこの方法で仕事をとっていくと、
クライアントにも迷惑かけるし、
いつか自分の首をしめることになるような気がします。

お金は欲しいけど、仕事を断る勇気も必要ですね・・

少し反省しています

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/27(火) 05:46:50

>>936
ちなみに何系に転職したのか教えてくれませんか？

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/29(木) 07:20:40

aaa

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/29(木) 08:20:54

936です。
>>937
マーケティング系です。（ちっちゃい会社ですが＾＾）

デザインの仕事に携っているときに、
自分のデザインがはたして機能しているか疑問に思い、
転職するときは、その機能を作ること学びたいと考えていました。

まだまだビジネスの知識が乏しいため、
いまは企業戦略の深い部分に関わることができませんが、
なんとか頑張って貢献できるようがんばりたいと思います。

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/29(木) 14:01:41

>>939
是非ガンガってくだちい。
そこでの知識がいずれ古巣へと活かされればこれまた夢膨らむるることなきや…

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/30(金) 01:10:11

転職したい。
でも今更スーツ着る仕事は無理。
ネクタイ苦しい。

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/10/29(土) 17:50:34

自分は今高校生なんですが、この前テレビ特集で「ディグミーアート」なる企画を取り上げていました。
内容は無名のアーティストの方達を見つけて有名にするとかなんとか…。
「mink」のCDのジャケットのデザインもそのひとつらしく。
しかしイマイチその詳細がわからないんですが…。
どなたかそれに関して教えていただけませんか？

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/11(金) 12:19:08

田舎（地方都市）で仕事しているけど、だんだん厳しくなってるねー

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/12(土) 01:11:50

>>943
俺と全く同じ状況。スッゲーわかる。自分が書いたんじゃないかと思う程。
厳しい…だけ言ってても落ち込む一方だから、積極的に出る方法を考えている。

945 ：インリン：2005/11/17(木) 12:04:02

新スレに引っ越しでーす
引っ越し費用の足りない方もどうぞ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1132196494/

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/28(月) 20:02:10

まだまだ

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/11/29(火) 00:27:51

景気回復などと言ってるが、おれ下降線たどる一方だよ。
どこの景気が回復してるの？
イラレは回復してるの？

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 05:07:25

パソコンの普及で
安易にイラスト業に付く人が増えたので
イラストレーターはこれからも下火ですよ。

つーか、現実、昔は手描きだったから
簡単なカットひとつもイラストレーター使ったもんだけど
今はパソのおかげで簡単なカットなら短時間で簡単に描けるから
絵が描ける社内デザイナーがやっちまうって事が多くなった。

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 12:06:55

IDデザが人物カット描いたらやたらリアルなイラストが出来上がる件について

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 13:31:44

アドビのイラレで絵の描き方を教える時に、必ずと言っていい程、
葡萄の絵を描くね。一粒グラデで描いて、次々増やして葡萄に見えて、
それ見て素人が、イラレを買えばイラストレーター（職種）になれると
思い込んでしまう。

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 14:33:02

関東信越厚生局麻薬取締部は１日までに、覚せい剤取締法違反（譲り受け）容疑で東京都文京区の東大医学部４年の男子大学生（２７）を逮捕。覚せい剤を密売していたとして同法違反（営利目的所持）容疑で無職少年（１６）を逮捕した。
　調べでは、大学生は１０月２日ごろ、都内の路上で少年から覚せい剤粉末約１グラムを３万円で譲り受けた疑い。違法薬物などをテーマとするインターネットの掲示板を通じて知り合ったという。
　大学生は「複数のネット掲示板を通じ、３年前から覚せい剤を買った。少年からも１０数回購入した」と供述しているという。
　少年は６月から掲示板に書き込み、主婦や学生ら約６０人に覚せい剤や大麻を密売していた疑いがあり、同部が入手先や流通経路を調べてい

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 15:22:43

凄いでかいお仕事、罠だと思って速攻で断った。
何回かやってくれとか言われたかな？
馬鹿にしないでねーと思ったけど。

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 15:27:15

なんじゃそりゃw
ただチャンスとお金を逃しただけでは？

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 15:30:19

>>953
速攻で断ったよ。なめんなと思ったけど。

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 15:31:52

だからなんで舐められたとかそういう話になるんだよw
頭がおかしいんじゃなきゃもう少し説明汁

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 15:37:43

仕事与えて解決すんじゃなくて、人間性を治して目の前に現れろとか思う。
としとか立場とかでは無くて酷いことをしたなら礼儀のある謝り方や賠償が求められるのは当然です。
そして仕事にも与え方がありますから。

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 16:02:02

>952じゃないけど・・

自分の所にもそういう香具師が年に数回打診を掛けて来るよ。
富士通だのキャノンだのの案件だとか言って。エイベックスも有ったかな。
こういう香具師らは、いきなりMIXIのメッセージでアポ取って来るね。

フリーを狙ってでかい「名前の」仕事を振って、納品時に難癖つけてデータだけパクり、支払いを拒否するって奴が結構横行してたんで
大体の手口は見透かしてる。
ＤやＨ、ウェブ大手経営陣に大学の同期がいるとか嘘を言うんだよ。
実際には、でかいとこは法人口座でないとギャラ振込みができなかったりするんで、
口座だけ貸して中間マージンを取ってた無職プーが多かったんだけど、
最近ではデジタルデータだけ先に納品させて、使いまわしする知恵を付けた。

こいつら支払い拒否したり２ちゃんねるに妨害カキコしたり、えげつないことこの上ない。
こういう香具師は確認会社だけ存在しているのが多い。登記も親の会社所在地だったり自宅だったりと様々だな。

仕事振って来るPやDでも、本人に制作実績が無い香具師は絶対に信用するな。
デザイナーの世界は狭いっつうことを思い知らせてやれ。

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 16:03:47

>956
えっとー。誰に向かって何が言いたいんですか？
なにがあったんですか？

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 16:33:43

3年も前の話だからな。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 16:38:49

>>956が世渡り上手なら、嫌いな相手からの仕事でも美味しければうまくこなすのかもしれない。
それでお金と、次ぎにつなげるチャンスをゲットできればそれも良し。
ただ、仕事もやっぱり人間関係だから、嫌いな人とはやらなくて良いと思うんだよ。
まず作品なんで、良いものをコツコツ作り続けてれば、必ずまたチャンスは巡ってくる。
そのとき、当の嫌いなやつは落ちぶれてたりして。そんなことも現実にあるもんさ。

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 19:41:28

>>960
の言うとおり。
ダメな人間関係・適当な仕事=良い物できない=売れない

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 19:57:17

>>950 言えてる

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/01(木) 19:57:55

なんにでも例外はあるけどね。
ていうか>>956はコワイ。

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/14(水) 01:41:54

最近多いよな。
ではこちらからご挨拶に出向きます、って言ったらしどろもどろになってやんの。
人間見ないうちはやっぱ信用しちゃいかんよ。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/15(木) 10:23:14

＞フリーを狙ってでかい「名前の」仕事を振って、納品時に難癖つけてデータだけパクり、
＞支払いを拒否するって奴が結構横行してたんで大体の手口は見透かしてる。

これ初耳なんだけど
ホントの話？

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/03/23(木) 14:44:14

田舎（地方都市）で仕事しているけど、だんだん厳しくなってるねー