デザイン事務所の内情　Part5

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1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：
('A`)


Part4
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1078066037/
2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 06:04
（･∀･)つ旦
3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/28 09:49
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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　ワダスの前でボーナスの話しないで！！
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4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/28 09:54
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　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　 俺が若いころは1日24時間以上働いたもんだ　
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　　 . 　　　　　　　川川川川 　　　　/　
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5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 09:57
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　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　 お前らが薄給だから、俺はベンツに乗れる。その事を忘れるなよ　
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　　 . 　　　　　　　川川川川 　　　　/　
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6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 10:06
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） どうせすぐいなくなるんだ。本当に大事な事は教えない
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
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　 ＿_(__ﾆつ/　 MAC　 / .| .|＿＿＿＿
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7 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/05/28 15:30
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　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>あ、、あの、この会社ってどうして女性ばかりなんですか？
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8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 15:47
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　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　 色んな味が楽しめるからだ、君はどんな味なのかな？　
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　　 . 　　　　　　　川川川川 　　　　/　
　　 　　　|＼　　　 ＿,..､＿ 　　　 /　
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9 ：　：04/05/28 15:49
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　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　 お前ら、今日はボーナスの変わりになんでもおごってやる！〜スパゲッティ屋にいくぞ。　
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　　 . 　　　　　　　川川川川 　　　　/　
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　　 　　　　ゝ＼　　 　　 　　　／　｜


10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 15:52
つまらないAAウザイ！！
11 ：↑：04/05/28 16:04
え、すっごく楽しいけど。
いや〜社長いい味だしてるよ！もう１キャラ欲しいとこだ。
12 ：クライアント君参戦：04/05/28 16:19
　　　　　　　　　　　VVV
　　　　　　　　　川川川川川川‖‖川
　　　　　　川川川川川川川川川‖‖川川川
　　　　　‖川川川川川川川川川‖‖川川川川
　　　　‖川川川川川川川川川川　川川川川川
　　　　川川川川川川川川川川川　川川川川川川
　　　‖川川川川川川川川川川川　川川川川川川‖
　　　川川川川川川川川川川川川　川川川川川川川
　　　|川川川|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||川
　　　　川川|　|　　　　　|　 |　　 　　|川‖　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 |||川 ＜　 ぼくのパパは社長だぞ！
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13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 16:24
　　　　　　VVV
　　　　　　　　　川川川川川川‖‖川
　　　　　　川川川川川川川川川‖‖川川川
　　　　　‖川川川川川川川川川‖‖川川川川
　　　　‖川川川川川川川川川川　川川川川川
　　　　川川川川川川川川川川川　川川川川川川
　　　‖川川川川川川川川川川川　川川川川川川‖
　　　川川川川川川川川川川川川　川川川川川川川
　　　|川川川|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||川
　　　　川川|　|　　　　　|　 |　　 　　|川‖　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 |||川 ＜　イメージかえた。
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　　　　　　｜　　　　 ＿,..､＿ 　　　/
　　　　　　　　＼　　　`ー〜'　　　 /
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14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 16:26
　　　　　　　　　　　　　　　VVV
　　　　　　　　　川川川川川川‖‖川
　　　　　　川川川川川川川川川‖‖川川川
　　　　　‖川川川川川川川川川‖‖川川川川
　　　　‖川川川川川川川川川川　川川川川川
　　　　川川川川川川川川川川川　川川川川川川
　　　‖川川川川川川川川川川川　川川川川川川‖
　　　川川川川川川川川川川川川　川川川川川川川
　　　|川川川|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||川
　　　　川川|　|　　　　　|　 |　　 　　|川‖　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 |||川 ＜　なんとなく違うキがするよ
　　　　　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　　 ＿,..､＿ 　　　/
　　　　　　　　＼　　　`ー〜'　　　 /
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15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 16:27
　　　　　　　　　　VVV
　　　　　　　　　川川川川川川‖‖川
　　　　　　川川川川川川川川川‖‖川川川
　　　　　‖川川川川川川川川川‖‖川川川川
　　　　‖川川川川川川川川川川　川川川川川
　　　　川川川川川川川川川川川　川川川川川川
　　　‖川川川川川川川川川川川　川川川川川川‖
　　　川川川川川川川川川川川川　川川川川川川川
　　　|川川川|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||川
　　　　川川|　|　　　　　|　 |　　 　　|川‖　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 |||川 ＜　今日中に上げてくんない？
　　　　　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　　 ＿,..､＿ 　　　/
　　　　　　　　＼　　　`ー〜'　　　 /
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16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 16:29
　　　　VVV
　　　　　　　　　川川川川川川‖‖川
　　　　　　川川川川川川川川川‖‖川川川
　　　　　‖川川川川川川川川川‖‖川川川川
　　　　‖川川川川川川川川川川　川川川川川
　　　　川川川川川川川川川川川　川川川川川川
　　　‖川川川川川川川川川川川　川川川川川川‖
　　　川川川川川川川川川川川川　川川川川川川川
　　　|川川川|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||川
　　　　川川|　|　　　　　|　 |　　 　　|川‖　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 |||川 ＜　コンピューターってすぐでしょ？
　　　　　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　　 ＿,..､＿ 　　　/
　　　　　　　　＼　　　`ー〜'　　　 /
　　　　　　　　｜＼　　　　　　　 ／
　　　　　　　　｜　　　~`ー､＿__／　|
17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 16:33
　＿＿＿＿〜〜〜〜　＼
　　　　 /　　/　　　　　　 　　　　　＼
　　　 /　　　　　―――〜〜〜　　　　　ヽ
　　　 |　　　　　　〜　　　/　〜　　　　｜
　　　‖‖‖ 　　―――― ――――　　　‖
　　 ｜｜｜ ／｜ヽ-=・=|＿＿ヽ-=・=- 　‖‖
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　はいはい。すぐ上げますよ。　
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　　 . 　　　　　　　川川川川 　　　　/　
　　 　　　|＼　　　 ＿,..､＿ 　　　 /　
　　 .　　　　＼　　　`ー〜'　 　
　　 　　　　ゝ＼　　 　　 　　　／　｜

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 16:35
　　　　　　　　＿＿＿＿〜〜〜〜　＼
　　　　 /　　/　　　　　　 　　　　　＼
　　　 /　　　　　―――〜〜〜　　　　　ヽ
　　　 |　　　　　　〜　　　/　〜　　　　｜
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　　 ｜｜｜ ／｜ヽ-=・=|＿＿ヽ-=・=- 　‖‖
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　じゃ、後は頼んだよ。　
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　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　
　　 　　　|＼　　　 ＿,..､＿ 　　　 /　
　　 .　　　　＼　　　`ー〜'　 　
　　 　　　　　ゝ＼　　 　　 　　　／｜

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 16:50
>>11-18
スレタイと関係ねーだろ。
他へ逝けよ。
20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 17:40
3〜9、12〜18はスレタイに沿ってると思うけど？
どっちかと言うと、10と19と20（これね。）が関係ないのでは？
21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 17:48
前スレ終盤に小文字荒らしが現れて、
引き続きAA厨が荒らしてるから
みんな遠ざかっちゃったんだよね。
前のような書き込みが増えれば、住人も戻ってくるから
元のスレの雰囲気も戻って来るんじゃないの。
22 ：就職活動中：04/05/28 17:52

わいには
デザイン事務所の内情　Part1
から読みたいわけだが・・・・
23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 18:39
過去ログ倉庫自体が変だ。
鯖移転が落ち着くまでだめなのか。
24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 20:22
おー、やっと終息しそうかな。
しばらくスレ開く気になんなかったもんなあ。
下手につっついてもっと荒れてもと放置してたんだが。
とにかく意味のないでかいAAは邪魔。
25 ： ：04/05/28 20:40
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　半分にしてみたぞ。
　　 　　|　　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　
　　 　　　|＼　　　 ＿,..､＿ 　　　 /　
　　 .　　　　＼　　　`ー〜'　 　
　　 　　　　　ゝ＼　　 　　 　　　／｜
26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 21:40
過去ログは絶対に復帰させないって運営板で見たけど。
27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 22:45
>>26
そうらしいね。
2chがなくなるよりマシだから静観しよう。
28 ：就職活動中：04/05/28 23:09
デザイン事務所の内情　Part1
なーんだ　みれないの？残念。
最初から内情とやらなんでも色々教えて。
29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/28 23:12
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>ぁ、半分は無理ぽだわ、１／３で勘弁してよ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .|　　　　それにしてもやっと金曜だわ
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| |　　　社長、ｱﾃｸｼのデータは全部レイヤー統合したから
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||　　　　そういうことで、後はヨロシク・・・
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| |
30 ： ：04/05/29 02:08
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　君の経歴にひびくだろうから自主退職にしなさい。ハ、ハナが。。　 　　|　　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　
　　 　　　|＼　　　 ＿,..､＿ 　　　 /　
　　 .　　　　＼　　　`ー〜'　 　
　　 　　　　　ゝ＼　　 　　 　　　／｜

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:15
デザイン事務所の内情がスレタイなわけだから、
内容的にAAって荒らしではないと思ったけど？
25とかはどうかと思うけど。
>>28
AAは的突いてる内情だと思うよ？
32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:21
　　　川川川川川川川川川川川川　川川川川川川川
　　　|川川川|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||川
　　　　川川|　|　　　　　|　 |　　 　　|川‖　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 |||川 ＜　僕と結婚して、寿退社。
　　　　　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜　　　　 ＿,..､＿ 　　　/
　　　　　　　　＼　　　`ー〜'　　　 /
　　　　　　　　｜＼　　　　　　　 ／
　　　　　　　　｜　　　~`ー､＿__／　|
33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:28




　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（ ´,_ゝ｀) ＜　おまえも暇なんだな。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）






34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:29





　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（ ´,_ゝ｀) ＜　あした11時渋谷の109前でまってる。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）














35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:30





∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（ ´,_ゝ｀) ＜　大阪在住です・・・
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）






36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:31












37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:31










38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:34









39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:35










40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 02:36





40get !
41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 08:51
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>ぁ、経理のババァって社長の奥さんなんでそ？
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滅多に出社しないのに正社員とは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これいかに・・・　
42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 18:00
あれ？　こんなスレだったっけ？
43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 18:03
こっち使え

　 ／⌒ヽ
　（-@∀@）　＜

　 ﾉﾘﾙﾘﾙ
　ﾙ-@ё@）　＜
44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 18:55
>>43
Good Job!!
45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 19:40
>>41
本当、この方は的をえたコメント書いてる。これぞ、デザ事務だよ。
このAAうざいと思ってる人もいるみたいだけど、結構共感できる
と思うんだけど？だめ？荒らしとか言わず、楽しもうよ。
43バージョンに変えたら、OKなのかなぁ？
46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 19:47
>>1
パート5申請有難うね
47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 20:01
>>45
1レスごと1セリフに巨大なAAの必然性がまったく感じられない。
このAAのいったいどこがおもしろいのか理解ができない。
以前はAAがなくても、十分内情は伝わったし楽しむことができたよ。
現にこのスレ、人が大分少なくなっちゃったじゃないか。
それでもどうしてもセリフ形式というなら>>43で十分。
48 ：↑：04/05/29 20:17
そっか。AAさん達、>>43でお願いします。
ちょっと、リアルに欠けるけど…仕方ないね。
どっかいっちゃったみたいだけど。パート4の最後らへん
ネタなかったから、小文字とAAで結構笑ってたんだけどさ。
仕事合間にチラ見してるから、楽しかったのよ。
49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 20:52
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>48さんのためにも、この大きさで勘弁してみそ。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿社長、そろそろ新しいフォント入れてくだちい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾙﾍﾞﾁｶとﾀｲﾑｽﾞだけでは、もう限界よ！！！
50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 21:05
warata
51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 21:10
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　ﾔﾊﾟーﾘ口元も入れないと社長と区別できないじゃないのさ！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿４７さー、他人のﾃﾞｻﾞｲﾝにばっかり文句いってんじゃないわよ。
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　もまえの仕事は１０年古いんじゃイ。ね、社長。　　
52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 21:43
　|　　| |ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　l└─‐┘└─┤ ＜　　態度も人一倍でかいくせに
　|　|　| 　　　（oo） 　.|　　|　　顔まででかくなってるんじゃないわよ。
. |　　　|、　　-─-　/.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　|||||ﾄ|ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||l|ll└─‐┘└─┤ ＜　　こんなところに書き込んでる暇があるなら
　 !!!!! 　 ／（oo）ヽ .|　　|　　もう少し仕事増やせるな？
　　"＼　　 川川　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 21:50
>>49
>>48は「>>43でお願いします。」と言ってるんだが。
54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 21:54
＞４７
しつこい性格？
55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 22:06
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　sageカキコは独り言とみなして
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿　スルーだわ。
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　それに穴は黒じゃないと。ね、社長。
56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/29 22:13
>>55
そんなにやりたきゃー別スレ立ててそっちでやれよ。
57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 02:15
↑いいじゃん。
愚痴も嫌味も気持ち悪いAAを張りたい気持ちも全部内情だよ。
おまえが禁止すれば、変わるんなら別。
58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 02:22
　|　　| |ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　l└─‐┘└─┤ ＜　　あの新人
　|　|　| 　　　（oo） 　.|　　|　　ぜったい私の事が気になってる。
. |　　　|、　　-─-　/.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|||||ﾄ|ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||l|ll└─‐┘└─┤ ＜　　（あいつ仕えねー辞めてくんねえかな）
　 !!!!! 　 ／（oo）ヽ .|　　|　　いっしょに食事行ってあげれば？
　　"＼　　 川川　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 07:36
AAがあると、デザイナぽくていいな。
60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 11:14
>>59
(･∀･)ｸｽｸｽ
61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 12:03
　|　　| |ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　l└─‐┘└─┤ ＜　　sageのヤシ、粘着タイプね
　|　|　| 　　　（oo） 　.|　　|　　絶対アタシに気があるのよ。
. |　　　|、　　-─-　/.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|||||ﾄ|ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||l|ll└─‐┘└─┤ ＜　　（マジ氏んでほしい）
　 !!!!! 　 ／（oo）ヽ .|　　|　　つきあってあげれば？
　　"＼　　 川川　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 13:57
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 /　）　と　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　..　 /　　　　　　/
　　　　 　　　　　　　　　　　 　 /　　　 　　/
::　　　　／￣￣￣￣＼　　　 /　　　　　/
::　　　（　　人＿＿＿＿）　 : /　 　　　/　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|ミ/　　ー◎-◎-） : /　 ..　　/　／
　 　　（６　　　　　(_　_)　） /　 　.　/＜ 誰とでもやる便所女　ハメてやるよ！
　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ /　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　＼＿＿＿＿_ノ　/　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪
63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 14:09
結局AA辞めろって言うヤシにかぎって↑こういうこと
やらかすんだよな。あーあ。
64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 15:03
>>62=63
自作自演ｲｸﾅｲ。
65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 16:35
アハッ、こんなバレバレの自作自演初めて見たよ。
晒しage
66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 21:04
64=65
頭悪いｗ
67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/30 21:15
このスレに愚痴が集まってないのはいいことだと
良心的に解釈しておこう。
68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/31 13:50
　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　今年もバカがいっぱい入ったわ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿　日に日に顔色が悪くなってくのは私のせいじゃない、デザ界の現実よ。
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　
69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 00:27
人に読んで欲しいならAAは止めろ
単なる自己満オナニーならかまわんがな
70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 01:59
前職調査やってる事務所とか、電話きた事務所ある？
71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 10:09
>>69
じゃ
お前は読まなくていいよ　デブ。

毎日圧迫されてイライラしてイチャモンつけたくなるのが
おまえのデザ事務所の内情って事か。IC
72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 10:26
>>70
同じような小規模のデザイン会社や事務所への転職で
前職調査が来たことは1回もないよ。
73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 10:52
　|　　| |ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　l└─‐┘└─┤ ＜　　今日も荒れデザが多いわね
　|　|　| 　　　（oo） 　.|　　|　　アテクシは２５日のボーナスが待ち遠しくて。
. |　　　|、　　-─-　/.|　　＼＿＿＿＿　ウキウキだけどさーーー。ね、社長？

　|||||ﾄ|ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||l|ll└─‐┘└─┤ ＜　　よっしゃー、３ヶ月だそうじゃねーか。
　 !!!!! 　 ／（oo）ヽ .|　　|　　でも、今日から１日２５時間働いてくれよ。
　　"＼　　 川川　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/01 15:35
　|　　| |ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　l└─‐┘└─┤ ＜　　
　|　|　| 　　　（oo） 　.|　|　　社長　　　ボー　　ナス　。。
. |　　　|、　　-─-　/.|　　＼＿＿＿＿　

　|||||ﾄ|ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||l|ll└─‐┘└─┤ ＜　　
　 !!!!! 　 ／（oo）ヽ .|　|　 まだそんな事を言ってるのか
　　"＼　　 川川　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 17:26
AAちょっとリアリズムに欠けて来た？
新しい内情ネタ待ってますよ。w
>>69
まぁまぁ、お互い荒らしっぽくはならないでおこうよ。
AA意外にも話題入れればいいわけだし。共存、共存！
76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 17:35
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>７５ ちょっとイイ事言うじゃない！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿付き合ってあげてもいいわよ。
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　社長、○○さんは夕方からしか仕事してないわよ。
77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 17:49
　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　 ＜　なんで私がLANケーブル抜いてアプリ起動しないといけないのよ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　＼＿あんたが抜きなさいよ。
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　
78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 22:06
　42 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/29 18:00
　あれ？　こんなスレだったっけ？

このレスがすべてを語ってるな。
79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 22:34
>>77
通報されますよ
ガクブル
80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/01 22:44
　　　　　■■■タモ社長■■■
　　　　　　　　 /￣　l |
　　　　　　　　■■-っ
　　　　　　　　´∀｀/ 　　2ちゃんみてねーで仕事しろバカ！いやならやめていいよ！
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿_
　　　γ´⌒´-−ヾｖー ⌒´ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 森 |,　|ヽ-´
　　 　　　　/""　| 　　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 | 田. |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(nｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍn
81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/02 03:00
>>76
ぷ。く、詳しい。内情を全て知り尽くしている。苦労しましたね！？
＞社長、○○さんは夕方からしか仕事してないわよ。
わ、私のことですか・・・！？ドキッ！
（フリーだから、社長はいないけど）
最近、社長さんはワイハに旅行とみた！従業員の土産は
マカダミアナッツチョコでしょうね〜
82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/02 17:27
　|　　| |ヽ-・=| .ヽ=・-|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　l└─‐┘└─┤ ＜　　今から資料探しに本屋行ってきま〜す。
　|　|　| 　　　（oo） 　.|　　|　　（本当はブティックに行くのさ）
. |　　　|、　　-─-　/.|　　＼＿＿＿＿　ついでに直帰しちゃおうかすぃら？
83 ：甘味：04/06/02 17:39
東京に空がないといったのは確かチエコだっただあろうか。
東京に空がないどころが僕がいる刑務所の中には地上すら、ない。
僕の唯一の楽しみは１２時になると見る事の出来る、
テレビでタモリに会える事と、土曜セーラームーンを見る時だけだった。今日は照れてないでしょ
ああ〜、今日も１２時の、サイレンだあ、ｻｲﾚﾝだ、サイレンだ…
１２年の刑期を、１３年目の春
　ついてるついてる
　おっはよー！
／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　 　 ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　 　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/　　　　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/　　　　＜　　　心に火を灯す、光を見たいで、観光
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　　　　　＼＿ツイてるツイてる＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /　　
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/　　
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人　　　
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､
84 ：今日８時９９に牡丹と薔薇ゲスト：04/06/02 17:40
ツイてる、ツイてる。

いたずらに高邁なことを考えるより、いま自分にできることを誠意を持って
やることが大事なんだな。
極限状況で立派な行為を行った人も、日々思索を重ねて哲学の地平を切り拓い
た人も、やはり、今出来ることを自分の倫理感や良心と誠実に向き合いながら
実践した結果だったと思うよ。

人生を肯定的に考える、人の悪口は言わない、周りの人が楽しくなるような人
になる。
これだって、普通に生活している人々にとって、立派な日々の営為だよね。

別にその必要も無いのに、実存的なこと考えたりしてもしかたない。
今生きている幸せを噛み締めながら、感謝しつつ日々を送る。
大部分の人達にとってそれで十分だし、生きてればいろんなことがあるから、
これだってそれなりに難しい。
それに、ニーチェも「ツイてる、ツイてる」を実践してれば、もっと幸せにな
れたかもしれないしね。

皆さんへ雪崩のごとく、幸せがやって来ます。
85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 11:24
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>んまっ、誰？荒らしたの！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿ｵﾍﾟの逆恨みって怖いわね。
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　社長、○○さんは今日も直行で午後一戻りだってさ。
86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 16:48
社長さん、夜逃げだったりして、、、
87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 16:53
私デザ事務所の、倒産経験したことあるよ。大昔だけど。
最後に、溜めてたデザインをタダ同前で会社が持ってるクラ
全員集めて、売りさばいてた。まじで、涙が出そうになったよ。
その瞬間、デザイナー辞めようかと思ったもん。
それから、１０年結局フリーで続けてるけどさ。
88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 17:16
＞８７
フリーで年間いくら稼いでるのでしょうか？
平均いくらくらいなんだろう、みんな。
89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 17:18
100万台〜数千万までピンキリ
90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 17:36
　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>厚生年金も健康保険も退職金も無いのよ。残業なんてバカバカしいわ。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　
91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 17:37
　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>社員は車も買えないけど。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼社長は外車を4台も持ってるの、何故かしら？
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　
92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 17:55
　　　 ｜｜｜ ／｜ヽ-=・=|＿＿ヽ-=・=- 　‖‖
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　＜　なぜだろうね。社長になればわかるさｗ
　　 　　|　　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　
93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 17:56
>>90-91
Uzeeeeeよ、クズ！！
94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 17:58
=・=

NGワード推奨。
95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 18:11
　　 ｜｜｜ ／｜ヽ-=・=|＿＿ヽ-=・=- 　‖‖
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　＜　泣きたければ泣け。涙のついでにアイデアも出してね
　　 　　|　　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　
96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 18:25
>>94
了解です。
97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 18:30
↑AAコピペ基地外

自己厨基地外にスレくれてやるよ
かまってちゃんだから誰も相手しないほうがいい
付け上がるだけだから

↓AAコピペ基地外
98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 18:50
>>97
同意。
幼稚なたわごと垂れ流してるだけだからな。
センスがまったくないし、ほんとにデザだか怪しいもんだ。
99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 18:56
>>98
AAやってる奴は自分が面白ければよくて
他人なんかどうでもいいという典型だね
100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 18:57
>>98-99
近年、稀に見る自作自演だな
101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:02
>>100
↑空気の読めない馬鹿
102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:07
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　＜　>>97=98=99=101 自作自演する暇あったら、
　　 　　|　　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿仕事しれ！
　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　 　　　　　　　　　　残業代はださないけどな。
103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:17
>>100
ハァ？
104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:21
（●●）

NGワード推奨。
105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:25

　97=98=99=101=103

ﾌﾟｯ
106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:44
お前らストレス溜まってるんだな……。


ま、これで発散できるならそれでもいいんじゃないの？
107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:46
　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　 ／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　 /　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
　　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　|
　　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
　　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　また明日！！バイビー
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .|
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| |
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| |
108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/03 19:56
>>106,107
ストレス溜まって荒らしてるの
自演してる藻前じゃんsageとage使いわけなくていいよ
わかるからAA厨房君
109 ：美大2年：04/06/03 22:21
これが内情なんだあ。おもしろいね！
110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 00:11
>>109
こんな内情でおもしろいんなら入ってみれば？
111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 02:02
なんだか私には、AAに対してカキコしている人が荒らしに
見えるけど？１〜読んでもAAさん達は荒らし内容ほぼないじゃん。
荒らしに返すカキコも、デザ事務関連に乗せて返してるしさ？
反対するなら、違う話題ふったらいいんじゃない？
それが、楽しいなら皆そっちに食い付くっしょ？ねぇ？
112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 02:20
くだらない質問やけど、この業界２．３年でやめて、
上のランクのアドプロか企業へ移っていくらしいけど、
しこりとか残らないの？割とすんなりやめさせてもらえる
もんなの？
113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 02:32
>>112
すんなりいかないこともあるし、いくこともある。
個人的には、独立・転職でトラブってるのは見たことないなー。
2chではときどき見かけるよ、
嫌な香具師が辞めるときにphotoshopのデータ、レイヤー統合してった！とか
独立したとき「この業界にいられなくしてやる」と啖呵を切られた！とかｗ
114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/04 02:36
会社を移る事
それはリ−マンデザの持つ唯一のカード
115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 08:02
>>111
AA厨自演乙！
116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 08:21
今度デザイン事務所にバイトの面接に行くことになったんですけど、
服装は私服がいいですか？スーツ？
バイトの面接って私服のイメージがあるけど、こういう所は分からなくて。
他業種から転職でまずバイトしてみようみたいな感じなんですけど。
117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 08:35
私服で顰蹙を買うケースはあるが、
スーツで顰蹙を買うケースは無い。
以上。
118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 11:12
>>115
１１１のカキコは私じゃないわよ！！！失礼ねっ。
私がAA厨なんだけどさ、今日は休んでみるわー。

>>112
社長や先輩デザによって根に持つ奴とそうでない奴と両方いるわよ。
不思議とデキル人は結構すんなり。しょぼい社長は嫌みを言ったりします。
器の大きさとデザインセンスは比例するようです。（ぁ、ｱﾃｸｼの場合ね）
でもそんなしょうもない事気にしてたら独立なんて出来ないわよ！
勝ち組のｱﾃｸｼが言うんだから間違いない。
119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 11:34
>>118
素晴らしいアドバイスだね。
キミがほんとにAA厨なら、
AAなしの方がはるかにｶｺｲｲよ。
120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 12:20
デザイン事務所って、一般の会社より常識ない人がいるものなの？
前の会社に、神経が図太い新人がいたんだけど、
ホ・ン・トあっけにとられる程すごかった。
こっちの不快感がわかると逆ギレする、?Tとんでもない?U勘違い娘。
ひとりっこで、厳しい人に「いじめられてる」とぬかしやがる。
先輩なんかおかまいなしで、遠慮するなんて、あ・り・え・な・い。
小さい会社なのに、そのやりかたじゃ頭悪いってかんじだったけどね。
121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 12:33
>>116
たとえバイトでも、社会人が面接受けるんだから、
それなりの常識的な服でいった方がいいね。
Tシャツとジーンズみたいなラフな格好さえ避ければ
パンツでも問題ないと思う。
ジャケット着るだけで印象は大分違うよ。
122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 13:25
僕の場合、広告プロ受けようかという話なんですが、
スーツを着るのが普通ですよね？
よくこの業界はスーツなんか着るなみたいなことを言う人
がいるという話をよく聞きますが、実際に受けに行く方は
大半スーツだったりするんじゃないですか？
123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 14:09
中堅プロダクションの知り合いが、
面接の時、ネクタイしてこなかったヤツは
全員落としたって言ってた。
124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 14:13
俺は常にグレーのスーツだよ・・・
まだ受からないけど（；；
125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 14:19
↑デザでしょ？うちの会社（広告大手）はデザの場合はファッションセンスも見るよ。
スーツでもセンスの無いのはダメ。
私服、もちろんジーパンとTシャツでもセンスよけりゃ全然大丈夫。
カッコは何でもいいんだよ。センスがよけりゃ。
受ける会社のセンスも色々あるから、君の考えで行動して君の考えに合った会社に行けば良い。
君は結構カターイなデザに向いてない方だから
地味な真面目な会社が良いみたい。
126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 14:25
>>124
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 14:59
面接にジーパンとTシャツで来るようなヤツってさあ、
もし入社しても、打ち合わせやプレゼンの前日に
いちいち服装の注意、指示をしなきゃならないから面倒なんだよ。
うちは、センスより社会常識を優先するけどね。
128 ：87＝111：04/06/04 15:01
>>115
118さんの、名誉！？のため言っておきますが、私はAAカキコさんとは
別人ですよ！
>>118
あら〜、やっぱり現フリーだったのね？デザ事務時代色々あったようね？
私も、あのネタでかなり笑えたけど当時は、笑えなかったよ！
凄く共感できたので、楽しませて頂きました。
129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 15:05
まあIDの表示されない板では
やりたいほうだいだからな
130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 15:13
デザ事務所でも、社内は軽装でよいけどやはりクラに行く時は
化粧して、スーツ着てくから社内に置いてるよ。
面接は、だらしなく見えなければいいんじゃないの？どうせ、事務所
入ったら、格好気にする暇なんかなくなると思われるけど。
昔、社長に「明日は、客が来るから女子社員は化粧してこい。頼むよ
本当・・・」と、言われた。私は、毎日私服の上に割烹着来てたし。
（＝汚れるから。）最近は、つなぎで仕事してるよ。
131 ：１２２：04/06/04 15:22
ちなみに東京のアドプロを受けようか（新卒）
という前提なんだけど。地方在住で交通費を考えると、
次から次へと会社を受けるわけにもいかないし、一発で決める
つもりでいきたい。そこで難なく、いくためにもスーツって考
えてたわけです。東京はそのあたりどうなんだろう。
スーツでも構わなければそれでいきますよ。
132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 15:23
>頼むよ 本当・・・

ﾜﾛﾀ。
133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 15:41
>>131
>>117が言ってるように、スーツでいいんじゃない。
様子見て固いようだったら、ネクタイ外したり着崩すことも可能だし。
134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 15:56
ジャケットにネクタイは必須アイテム。
もしジーンズとTシャツで面接に来られたら
作品良くても絶対落とすね。ナメられたくないし。
135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 16:02
>>134
同意
136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 16:13
リクルートスーツを避けて、オシャレにも見えるスーツに
したら無難じゃないの？紺スーツに白シャツは、キツよ。
で、面接時に正直に「失礼の無いように、スーツを選びましたが
正直、迷いました。」とか、言えば「お。常識はあるが、堅苦しい
性格ではないな。」と、思われると思うけど？
それで、作品ダメなら全てアウトだけどね？
137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 16:24
>>120
それはデザイン事務所云々じゃなくて、そのｱﾌｫ娘個体の問題だろ。
たしかにデザイン事務所のデザは大きな組織を経験してない場合も多いし、
きちんとした研修期間もないから、少しは変なのもいるけど、
そこまで酷いのはどこでもだめだろ。
138 ：↑：04/06/04 16:46
また、えらい遅レスだねぇ？
私のとこに某大ホテルの、『御子息』が研修で来て２日後消えた。
私「何で、ホテル継がないでデザなの？」
御子息「絵が、好きだから」
・・・画廊でも、経営してくれ！
後日、会社前の花壇に突如ハエが大発生。うわさでは、御子息が
埋められている。・・・らしい。
139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 16:56
ﾏｼﾞﾚｽするけど、御子息が頃されるに至る経緯とか
噂の根拠が知りたい。
140 ：↑：04/06/04 17:08
聞きたい？ふ。研修中に、トレースやらせたらイラレじゃ
なくて手描きでトレースしてきて、原案よりグチャグチャ。
マル２日かけて、鯉一匹。（しかも！手描き！！！）
出勤してきた車は、おベンツ。
デザの反感買ったと思われる。もちろん、鯉やり直したのは
私なので、殺人容疑は私にもかかった。
141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 17:09
>>136
そんな感じがいいね。
それなら入社後も着られるからね。
142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 17:17
追伸：それ以来、町中や海外でそのホテルを見かける度に
　　　心の中で、御愁傷様。と、手を合わせる。
　　　
って！それじゃ、本当に死んで埋められたみたいだよね！？
生きてるよ・・・たぶん。他のデザ事務所で、葬られてる
可能性大だけどね！
143 ：139：04/06/04 17:17
>>140
ﾜﾗﾀ。
それはご愁傷様でした。
ありがとう。
144 ：139：04/06/04 17:21
あ、>>142の後になってしまた。
おれの「ご愁傷様」は、御子息じゃなくてアナタにね。ｗ
145 ：↑涙：04/06/04 17:38
有難う。
（殺人疑惑は、晴れてないけどね。w）
146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 18:04
アドプロ（東京近郊の）って業務内容がそれぞれ違うらしいですが、
どうやって判断すればよいの？何を見て判断すればよいのかしら？
本当にレイアウトばかりの所と自分たちで大部分のデザインも
しているところがあるみたいだけど。
それは電話で業務内容聞くしかないのかしら。
147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 18:13
おかしら
教えてやって下さらないかしら
148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 18:47
今日はとても気持ちよく飲みにいけまつ。
( ﾟДﾟ)／
149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 19:00
ノシ、アテクシが教えたろ。
>>146
まず募集広告の業務内容で判断する。でも嘘内容だったりするから
面接に行ってことごとく聞きまくる。でも嘘内容だったりするから
入社できればとりあえず働いてみる。やっぱ嘘だったら退社。
これを繰り返し、妥協点を見つける。

来週はAA厨に完全復活の悪寒。。。（●
150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 19:24
■■■タモ社長■■■
　　　　　　　　 /￣　l |
　　　　　　　　■■-っ
　　　　　　　　´∀｀/ 　　2ちゃんみてねーで仕事しろバカ！人間のクズ。
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿_
　　　γ´⌒´-−ヾｖー ⌒´ヽ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 森 |,　|ヽ-´
　　 　　　　/""　| 　　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 | 田. |　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(nｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍn
151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 19:32
★「元気な女性多い」発言で防災相釈明

・長崎県の女子児童による 殺害事件について、井上防災担当大臣が 「元気な
　女性が 多くなってきたと いうことかな」と 発言したことについて、井上大臣は
　「一般論を言っただけだ」と 釈明しました。

　「最近は女性が強くなったという一般論を言っただけ」
　（事件とは関係なく？）
　「事件とは関係ない。一般論として女性が強くなったと言っただけ」（井上大臣）
　このように 井上大臣はあくまでも、 この事件とは関係なく 一般論を言った
　だけと釈明しました。
　
　この発言は、井上大臣が４日朝の閣議後の会見で、女子児童による 殺害
　事件について「元気な女性が 多くなってきたと いうことですかな。最近は男、
　女の差はなくなってきたんだね」などと 発言したものです。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye973345.html

★官房長官が井上氏を注意　女児死亡事件で問題発言
・細田博之官房長官は４日午後、長崎県佐世保市の小６女児死亡で、井上
　喜一有事法制担当相の「元気な女性が多くなった」との発言は問題がある
　として、井上氏に十分注意するよう指示した。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004060401002071&pack=FN

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news973345_12.asx
※元ニューススレ
・【政治】「元気な女性が多くなってきた」長崎女児殺害事件で−井上防災担当相
　http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086324028/
152 ：１４６：04/06/04 19:57
>>149　そりゃまじですかぁ、、。
ザ・クリエーターってアドプロ募集まとめた雑誌ありますが、
あれはだいたい当たりが多い？クラも大手でよさげな作品が
多いし。あと給料が１８の所もあれば、２４万ぐらいな所も
あるけど、あの差は何？？素直に良いと考えていいの？
153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 20:02
給料がいいところは、
その値段に設定しないと人が集まらないところの可能性もあるから
注意するこった。
154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 20:13
>>149
>来週はAA厨に完全復活の悪寒
これも嘘であることを願うよ。
155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 20:21
>来週はAA厨に完全復活の悪寒
漏れは期待大だなｗ
156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 20:26
せめてAA使うならデザらしく自分で描いてくれ、と
157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 20:29
きょうスレがこんなに伸びたのは、AAがなかったからだよね。
158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 20:43
有名なアドプロってある？
参アドぐらいしかしらないよ俺は。
度裸太もそうだっけ？他にどこがある？
159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 21:17
度裸太ってどこ？
今日飯食いにいったとこの隣の席の女いい女だったなぁ・・・。
プロダクションで必死にデザインやってる女は、「美」に対する才能を全て仕事に
つぎ込んでるから、作品の品質はモデル並みでも、実際の外見は駄目だし100連発だよな〜
でも、一緒に深夜残業とかしてると、そんなでも良く映ってしまう。魔力だ・・・。
いいんだろうか？？
160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 21:35
度羅不戸
161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 22:06


ここの人
可哀相な人達ね。


162 ：女デザ一同：04/06/04 22:41
>>159
残念なお知らせですが。
男デザは、「美」に対する才能をプライドにつぎ込んでるから、
作品の品質はモデルのたまご並みでも、実際の外見はボツだよな〜
一緒に泊まり込みとかしても、ボツはボツ。真実だ・・・
これでいいのだ。
163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 22:55
>>157
みんな、書き込みたかったけど待機してたんだよ。

AAがいってることは、そのとおりだけどね。
164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 23:14
>>163
わかるよー！
ここの住人て2chらーの鑑だね。
165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/04 23:52
>>164
確かに他のスレに比べると、荒らしは少ないね。
でも皆環境が近い上に職業柄、個性が強いから一つの話題が
長く続くよね。パート４でも、レイヤーだけでかなり伸びた
からねぇ？楽しみに読んでたけどさ。
166 ：　 ：04/06/05 00:13
ジャケットぐらいならいいけど、スーツでネクタイなの？
趣味ならいいけど会社の強制ですか？まるで共産圏の事務所だな。
167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 00:20
>>165
楽しかったね。
レイヤーから、アイコラでフォトショをマスターしたとか
スレ違いでも盛り上がってて。
これからも期待できるでしょ。
168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 00:35
今までの経験上、面接行くと社員がスーツ着てることも多い・・・
やっぱスーツ着ないと不安だ。
169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 00:36
>>162
深夜にﾏｼﾞﾚｽもなんだけど、
抜群のデザインする女デザには、外見に関係なく惹かれるよ。
人間としても尊敬できるよ。
170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 00:37
>>167
うん！途中、女デザイナーさん達でちょい盛り上がりして
なにげに私も参加しちゃった。プププ。
これからも期待してますよ〜。
171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 00:39
>>166
デザイナーは職人気質の人も結構いるから、必須ポイントだったりするよ。

ところで、今まで男子の服装の話だけだったけど、女子の場合はどうですかね。
これからの季節、ジャケットなしのブラウスだけじゃダメ？
172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 00:44
>>169
私が見るからには、独立して会社経営してる女性デザイナーさん
って、35歳前後でも美人な人が多いと思う。よく行くバーに大手
のクラ持ってる女社長さんがいて、可愛がってくれてるんだけど
すっごく美人で、友達もモデルさんとかが多い。一緒に海行った
ときも３８歳でバッチリ、ビキニ！私も駆け出しフリーなんで
目標の女性だよ！
173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 00:57
>>171
うちは、アパレル系デザなんで女性デザ同士でも意識しちゃって
毎日頑張ってますよ〜。休日の方がカジュアル！給料と衣装代が
見合ってないとこがポイント。w
174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 01:04
>>173
普段の出勤日の話ね。休日の方がカジュアル！って普通そうなんじゃないの？

まあとにかく、面接の時どうしようって話だったんだけど、それはどうよ？

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 01:15
>>174
私は、一応そこが持ってるブランドのブラックパンツスーツに
色入ったシャツ着てった。ボディピィーとか空きまくりだけど
（顔以外ね）そのまま付けてったよ。受かったあとに、タトゥー
入ってます。って言ったけど、問題なかった。おばちゃんデザは
痛そうね？くらいで、何とも無いし。クラにも印象は悪くない。
友達も、大手デザ事務勤務だけど面接でリクルート？スーツって
見た事ないな〜。
176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 01:24
この前、面接来たコ古着にニット帽だったのには引いた。
古着はともかく帽子は失礼だと思う。常識の範囲で、
小奇麗なカッコならうちは大丈夫。（常識も、会社によるけど）
シャツにせよ、ジャケットしせよ前ボタンのある服装のが
いいとは思うけど？どうでしょうか？
177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 01:41
>>175
確かに、アパレル系でリクルートスーツは、
押さえておいたほうがいいどころか、
逆に避けた方がいいっていうのは、わかる気がする。

>>176
かたちにこだわらないっていう会社だったら、
それぐらいの常識の範囲でOKってかんじですよね。

私の経験上、面接に来た面々が、
スエット・ジーンズ・スニーカーなどの時があって、
デザイン事務所の常識は、ゆるいの？と思ったことがあるんだけど、
やっぱり、それは、ゆるい面々だったんだなあ。
178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 01:47
>>177
スエット！？それ有りですか？スニーカーは、ほぼ許されてるとは
思うけど、スエットはコンビニの面接でさえ無理ありそ。
あ、もしかしてトップスの場合？さすがにボトムはねぇ？
面接行く会社がスエット屋でも、無理でしょう？w
179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 01:50
面接で、女性ならプレーンなものだったらTシャツでもいいんだろうけど、
男でTシャツってわけにはいかないだろ。
男は襟の付いたシャツがいいよね。
同じTシャツでも、男女では印象が違うと思うよ。
180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:00
>>178　さすがにボトムはねぇ？

トップスです。w
黒いのだったから、カジュアル感は多少押さえてるのかな、と思ったけど。
スエットの人は、封筒の宛名も「（株）○○○○御中　」となっていた。
性格は悪くなさそうだったけどね。
181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:10
>>180
ですよね？ちゃんと文章読んでいませんでした。すみません。
デザイナーだからって、弊社と御社の違い分らない人は面接でも
いただけない。wカッコより、技術センスと常識かな。両方きちんと
揃っている人は装いにも表れますもんね。
182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:15
うわっ！　夜中までこんなに盛りあがってる。
みんなこの清々しいスレをじっと待ってたんだねえ。ｗ
183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:15
>>181
弊社と御社の違いが分らないのはすごいな。
新人は結構電話応対するし、それはかなりやばいよ。
184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:23
>>183
はい。新人教育にデザイナーもOLも無いですねぇ。私にも軽く
「ねぇ、ねぇ？」とくる子いますから。w電話対応は恐ろしくて
聞いてられませんよ？「ちょっと、待って下さい」を敬語と思って
るし「いません」とか言うし。w挙げ句の果て、「しゃべれないから
電話取って欲し〜」（＝私に）ときますからね！w
185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:38
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6105/movie.mpg
キターーーーーーー
186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 02:44
>>184
私は一生懸命やってれば常識知らずでも教えようと思うが、
サボることしか頭になくて失敗してる人は黙殺してる。
普段生意気なのに、こういう時だけ甘えるのは大間違いって思いながらね。
184の新人は、きっと後者の部類でしょう。120みたいな人とかね。　
187 ：116：04/06/05 02:47
今日は持っていく作品を準備してました。
色々と意見参考になりました。ありがとうございます。
スーツはリクルートしか持ってないんです。
そして、普段着ないのでジャットは持ってない。困りました。
と、考えた結果、バイトなのでシャツで行こうと思います。
188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 03:10
>>187
ｶﾞﾝｶﾞってね。
189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 16:07
>>187
やっぱ、作品が素晴らしければ本人も良くみえるよ。
190 ：学生：04/06/05 16:58
ホントに下世話な話で申し訳ないっすが、確かな実力を身につけ、
経験年数が必要な会社に入ることを想定した場合、新卒では
どのようなアドプロに進むとよいでしょうか。
近年のコマフォトに載るアドプロは抑えていますが、それでも
いくつかあるし、ここだという決め手をどのように決めていますか。
やっぱ軍資金を貯めるために給料面でしょうか。
191 ：184：04/06/05 17:29
>>186
ウチの子達は明るく素直なんだけど、どうも学生の延長で
何をするにしても、お金が絡むと理解できてない様子。
私も、まだ３０歳手前なのでサークルの先輩程度にしか
思ってないのかも。ネコの躾レベルで、長い目で見てますよ。
技術は数こなせば何とかなるけど、責任感は自覚を持つまで
芽生えないのでしょうね。孫の我が儘を遠目で見るばぁーちゃん
の様ですよ。全く。

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 21:18
そんなムスメに仕事があってなんで俺に職がないんじゃ・・・
193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 21:56
>>191
ちょうど、先輩風吹かせたい年頃なんじゃ？
３０を過ぎた中堅どころになると君らの年の連中も
わかったようなクチをきく生意気なヤシばっかりで扱いづらいですｗ
194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 22:22
193が、
20代だったら→常識知らない族。まあアナタの将来は自分と関係ないけど。
30代以上　　→仕事できる人に押されて、その人をウザいと思っている。
195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 22:34
デザイン事務所のムスメは、ほんとスゴイよ。以下、実体験。

1.求人に応募して、電話のムスメに言われたとおりに履歴書だけ送ったら、
実は作品も送ることになってて、それで面接に呼ばれなかった。

2.ある面接行ったら、先輩に言われてやっとお茶出してきた。
面接時間過ぎても放置されてて、「まだ言ってなかったの？！」と
先輩に言われてやっと別室の社長に、来てることを言いにいった。
面接時間過ぎてから来たと思われたらどうするんだよ！

ああ、コワイ・コワイ・コワイ。
196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/05 23:35
>>193
女も30前後になると、それなりの肩書き貰ってるのでバカな営業
には扱い辛いと思われようとも、言わせて頂きますよ。そらね。
先輩風ではなく、上司としてきちんと対応してもらわないと
困りモンですよ！クラの手前もあるんだし。
>>195
酷いとは、思うけど
面接で普通「茶」なんぞ出さん？ってか、うちは出ないから！
197 ：学生：04/06/05 23:46
お手数ですが、>>190この質問について
答えてもらえないでしょうか。
下世話な質問ですが、東京在住ではないので
東京の情報を得にくいのです、。ここで現場の方が
いましたら、アドバイスお願いします、。
198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 00:00
>>197
何度聞かれても何を専攻してどんな作品作ってどういう分野で働きたいのか
具体的な情報がないと回答不能。
てか「下世話な質問ですが」は具体的な金銭やプライベートとかまじ聞きにくいことに
ついて知りたいときに使う言葉で、漠然とした会社選び段階で使うのはおかしい。

ところで君の学校には教授や友達というものはいないのか？
199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 01:01
>>198美大生じゃないです。
質問は東京のアドプロのみに就職することを仮定とした質問です。
将来について端的に言えば、マーケティング重視よりも、例えば
サンアドのようなデザに定評がある所でデザ重視な広告を作る
ADとして仕事ができる実力を身につけたいのです。
そのための修行を積むアドプロはどこがよいかという質問です。
雑誌の会社概要ではどこも同じに見えるのですが、その中でも
勉強になる場所をできるかぎり選びたいのです。
200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 01:22
>>199
しつこいようだけど、学校では今何を勉強しているの？
201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 01:40
>>199
月曜の昼以降ならもっと人がいるから
回答が得られやすいよ。
202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 01:42
文系です。それとは別に独学と、美大の友達にデザインを
教えてもらっています。といっても、友人とは常に連絡は
とれない。と、いろいろと複雑な現状でして、話がそれて
しまいそうなので、質問に答えていただけたらありがたいです。
203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 01:48
>>202
はっきりいって雑誌に載ってるようなところ、
特にデザイン業界に注目されるデザイン会社に入るのは無理。
あなたが選べる立場ではないから片っぱしから受けなさい。
204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 02:05
>>202
残念ながらここでは>>203以上に明るい回答は
期待できないと思います。
美大専門以外のところから出てきて有能なADを目指すには
あなた独自のプランや運以外に頼れるものはないでしょう。
205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 02:22
東京のヘタレデザ事務所（俺が社長やってるくらい）でも
求人雑誌に載せたらオペレーター1人枠に200人来るんだから
業界誌で注目といったら、恐ろしいことになってる悪寒
206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 03:22
>>202
ハハハハ（＾＾；
専門のグラフィック科卒のおれが名もないデザイン事務所に落っこちて七転八倒してるっていうのに
独学で雑誌で取り上げられるような会社のADだって
ハハハ（＾＾；
207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 04:18
文系地方在住ってことはこの質問小僧、中国人に占拠されてるような
相当ヘタレ大学じゃないのか…
普通の会社に就職するのが無理だからってこっち来てもだめだよ
208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 05:11
サイトを訪れ、雑誌と併用して一通り概要などを見れば
わかると思います。相手方とお話する際にファイル、知識、
弁論能力などで君の素質を十分みせれば、チャンスはあるかもね。
人格的に程度の低いデザなんてすぐ近くにウヨウヨといます。
早く彼らと交代させたいものです…。
209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 05:17
>>205
敷居が低そうな事務所ほど人が殺到するような気もしますよ。
210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 10:34
かといって敷居が高いところが楽勝という訳でもない罠
211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 12:02
>>202
将来進もうかと思っている道について、
ここで質問済ませるというのはまずいよ。

デザインの仕事するために美大出の人が今まで努力してきたことを
すっとばして、いい仕事したいというのは厳しいんでないかい？
一概にそうとは言えないが。
212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 12:43
敷居が高い事務所というか有名どころは
人があまり動かないような気もする。
だから募集もほとんどしないところが多いと思う。
それにそういうところは仕事つながりで知り合った中での
交流による人の動きの方が多いと思うよ。
仕事で関わってればお互いのことが分かるからね。
213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 13:25
一定水準以上の文系学部なら語学をしっかりマスターして中文文字組とか
英文校正とかできるようになるといいよ
DQNデザイン会社だとちょっとデザインがわかって通訳できるような
人材いないことが多いから
214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 13:56
>>202のようなのは、正攻法を考えない方がいいね。
大手プロダクションは、やはり美大出身がものすごい数受けにくるから、作品審査で
まず厳しいと思うけど。今の学生ってデジタル使えるから小手先の見栄えは
大したもんだよ。デザイン3人枠の中にマグレで入れたとして、他の二人と比べられるから
精神的によほどタフでないと、厳しい洗礼に耐えていけないと思うよ。

逆に、電博やめたorクビになったおっさんADを専門に狙って、タダでいいからアシスタントさせてくれってほうが早く上がっていけるかもしれん。質の高いプロダクションって
新人に限らず、社内での競争は厳しい物があるよ。政治的な物以前に、実力が足りなければ
問答無用で置いていかれる雰囲気はあるんじゃないかな？
215 ：bidaisei：04/06/06 14:18
バカな質問だけど大手のプロダクションて、だいたい
電通＋○○と表記されている○○にあたる
会社のことだよね？
216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/06 15:10
>>214
202は「美大の友達」の作品を自分の作品として持って面接行くから楽勝
217 ：窪塚：04/06/06 16:40


っていうかー
っていうかー
みんながんばって。

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 01:03
俺も地方大卒でGデザ専攻でもなかった。
ためたバイト代を全部つっこんで新幹線乗りまくって（何も考えずに）就活したよ。
結果アド系は全滅。やっぱり専門的な仕事だから資質だけじゃ採れねえって言われたなあ。
でもイラストの評価が良くて、そっち系のプロダクションにいくつかひっかかった。
結果的に自分で気付いてなかった部分を見い出されたという感じです。
怨念の固まりのようなデスグロイラストを評価されて、なぜかかわいいキャラクターデザインしてた。
同期で入った有名美大卒の子2年で全員部下にしたっつーか役員になった。今は辞めてフリー。
>>202
やり直しは何度でもきく
文系専攻を強みに変えてがんばって
219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 01:10
もっと昨今の厳しい情報を教えて下さい。
寝る時間がなくて幻覚見えたとか。
220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 01:31
>>219
そんな状況時は2ch来れない
221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 13:14
睡眠時の夢の中でも仕事をしているとか。
222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 15:33
>>219
パート４などを、読み返すと結構厳しい現実見えるよ。
酷いところは、限り無い。寝れない、終わらない、安月給、
複利構成なし、もちろん休日なんかない。
街歩いてても、電車乗ってても、メシ食ってても、目がデザイン案
を探してるし、頭の中で仕事してしまってる。
・・・と、そんな時代を経て現在フリー。
223 ：222：04/06/07 15:38
今日が何日の何曜日なのか、２ch見て「あ、そっか」
と、気付いて納期に焦ってる状態。これから、仮眠とって
夜中から仕事再開して、明日朝一クラんとこに行く。
では、おやすみなさい。
224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 17:11
>>223
ﾉｼ
225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/07 17:16
>>223
間違っても空を飛べるなんて錯覚起こさないでね。
226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 13:47
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>ぁ、今日の仕事かたずいちゃったわ！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿とりあえず２ちゃんでもして
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　仕事してるフリしなくっちゃ。
227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 14:27
お久しぶりですね！？先週の予告どうり。w
「AAの悪寒・・・」w
また、叩かれますよぉ〜？
228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 14:41
どうしてもAA使いたいなら
もっと可愛げのあるAAにしろ
おまえのはセンスのかけらもない
見苦しいだけだ
229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 14:42
あ、でもアニオタが喜びそうなだけなのもNGな
センスのいいAAにしろ
230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:18
職場にいる、ブスでデブの女（30代前半）、超ウザ。
コンプレックスの強い女ってどうしようもないと思う。
やたらプライドだけは高いし、攻撃的だし。
下手に相手にしなかったら、絡んでくるし。
対処法を教えてください。早く逝って欲しいんだけど、ほんとは。
231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:31
>>228
センスって、人それぞれ感覚違うからねぇ。（デザ板だし）
変えても、誰かしら反論すると思うよ？
このAAは、これでいいんじゃない？今さら、、、。
（私は、AAカキコさんではないですよ。）
232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:38
ところであの「有名デザイン会社に入ってディレクターになりたい君」はどうしたのだろう。
233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:39
>>231
やれやれ・・・。
感覚の違いの問題ではなく、
芸デザ板なりのレベルの問題だろ。
アンタはその程度のレベルということか。
それ以前に、多くの住人に不快感を与えているにも関わらず、
相変わらずやってくる人格、品性の問題だけどな。
234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:40
>>230
自分の保身を考えないのなら、そのまま「ブスでデブはコンプレックス
強いんで絡み辛いっすね！」て、言う。
出来ないなら、自分が独立することだね。
どこのデザでも、似た様な人いるからねぇ。あなたは、男でしょ？
まだましじゃないの？下の女のコは、もっと苦労してるって。


235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:45
>>233
AAに意見してた人達のほうが、品性なかった気するよ？
イヤなら無視して、違う話題に絡もうよ。
ほら何か上で、デブブスねたやってるじゃない。
236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:48
>>223
AAが来ただけで過剰反応示すお前の品性って一体・・・
237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 15:55
>>236
どこをどう読めば、来ただけで過剰反応ということになるんだ？
何日にもわたった経緯を踏まえて言ってるんだが。
238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 16:03
>>237
AAの始まりから見てるけど、あなたのAAに対する意見の後荒れてるよ？
嫌なら、無視。何気に、AAカキコさんは大人だと思うし。過去の荒らし
意見にも、デザネタかけて返してるしね？
話題を変えよう！皆この時間帯に２ch来てるって、フリーかな？
事務所勤務じゃないよね？
239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 16:08
>>232
諦めたんじゃない？w
もしかすると、２chで「文学部卒でアートデレクター」って
スレタイ上げてるかもね〜。上げてたら、ここの住人皆で行こう！
240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 16:12
諦めるなら諦めるで、
あれだけしつこく回答催促しておいてレスもらっとたん
消えるなよ…お礼言え！
出てこい202（だっけ？）
241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 16:15
>>237
なんか頭の血が上ってそうな君のレスは不愉快だよ。
嫌だったらスルーして、まともなネタ提供すれば？
AAさんのデザイン事務所の内情レスは結構うなずけるとこもあって
悪くないんだがね。
242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 16:21
>>240
う〜ん。意外に釣りネタだったかもよ？皆デザのプライドあるから
素人くさいネタにマジ意見するからね。OLなんですが、デザに転職
したいです！とか、カキコ見ると本人消えてるのに続いてるもん。
他スレだけど。
243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 16:27
>>232,239,240
丁寧に質問してたから皆がそれなりに親切に
レスくれたんだと思うけど
その後それにたいするリアクションが無いね。

それとは対照的に>>215みたいな質問のしかたが
いいかげんな奴は完全にスルーされてるのが
なんか笑える
244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 16:45
芸術、美術専攻でなくてもデザやってる人はいくらもいるのだから、
せっかくその道にいきたいというんだったら
もっと暖かくアドバイスしてあげればいいのに。
245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:01
芸術・美術専攻でなかった人と、今同じようなを仕事している自分がムカつく。
よって、芸術・美術専攻でなかった方が、どういう訳でか知らないが、
この世界に入ってきて仕事してるのを見ると、なんか複雑な思いが・・・。
246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:06
アドバイス聞いてる時点で、どうかと。
本気なら、２ch何かで聞かないで行動してるでしょうよ。


247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:13
そういや新人の時に諸先輩方から「なんでデザイナーになったの？」と
質問責めにあったけど、あのとき軽く言い返せばよかった。
「そういうお前はナンボのもんじゃい！」と。
今なら言えるんだけどなｗ
248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:14
クライアントにも、よくいない？芸術かじってないのに、口で
デザインしちゃうやつ。基礎デザインを学んでないやつと、アート
ワークの話ししたくない。（クラなら仕方ないけど、会社の営業
とかマジ無理！）
249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:23
>>247
じゃあ、なんでデザイナーになったの？
250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:24
最近グラフィックソフトの小手先だけの技に頼って
基礎的な技術が全くないコが多い。デフォルメとかさせると
一発でばれる。オペならまだしも、デザイナーとは認めたくない。
251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:28
>>248
そういうクラって最悪。
いわゆる芸術マニア、デザインマニアってやつ。
プロじゃないくせにデザイン論を語り合おうとするの。
252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:28
すいません、でふぉるめってなんでつか？
253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:32
>>250
どこかのスレで、グラフィックデザインはデッサンの勉強や
デッサン力は必要ないとか宣うヤツがいて
みんなから大笑いされてたけど、
マジでそう考えているヤツがいるわけだし。
254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:35
雑誌のデザイン事務所で、ほぼ美大卒じゃない人ばかりの所にいたけど、
仕事内容は社長の手足みたいなものだった。
（＝オペレーター。良く言えば、レイアウター）
色や欧文フォントは全部社長しか決める権限なかった。

255 ：250：04/06/08 17:37
>>252
ごめん、各会社や事務所によって言い方違うかも。
リアルではなく、モチーフを単純化させること。
256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:47
>>253
あ。それ、私も見たかも！同じスレではないかもしれないけど。
本気で、グラフィックデザにデッサン力いらないと思ってる人
いるからねぇ。ラフでイメージ伝える時も、わざわざイラレで
上げて、倍時間掛かってるし。困りもの・・・。
257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:52
クラの商談に行かせたら、クラのイメージを手描きで持って帰って
来てくれたらいいのに、口伝え。クラとやってること変わらない。
クラから貰った資料も、イラレでトレースできないものは手描きで
おこしてから、イラレに入れるのに出来ない。どうしようもない。
本当、基礎は学んでからデザになってくれい！
258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 17:58
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/995822114/l50
だからこんなスレタイが上がる↑
はぁ〜・・・
259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:00
>>255
謝る必要なんかない。

と同時に、デフォルメじゃなくリアルでも、そうとうデッサン力大事だよ。
影つける時とか、合成する時とか。それこそデッサン力じゃない？
260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:14
>>259
そう、平面でもちゃんと立体表現できない人多すぎで。
フォトショとかでやられちゃったら、直すのに時間かかる。
ちまいキャラのほっぺた一つでも、私は気になってしまうので
3Dとかさすと、涙出そうなくらい怪しいモノ上げてくる。
261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:15
デッサンの基礎などについてだけど
デザイン工学系の授業でもそういうことは普通やりますか？

byデザイン工学やる予定の学生
262 ：↑追伸：04/06/08 18:16
意外にも、キュービズムかもしれない！？
263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:19
　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　下っ端の厨房がしゃべってねえで早く仕事しろ！
　　 　　|　　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　普段は何も意見言えないくせに・・ダメ人間だな。
　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　
　　 　　　|＼　　　 ＿,..､＿ 　　　 /　
　　 .　　　　＼　　　`ー〜'　 　
　　 　　　　　ゝ＼　　 　　 　　　／｜
264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:22
芸大、美大系のデザイン工学なら必修。
工業大学なら、デッサンより平面図、解体図、立体図を
中心としてさせられるかも。でも、基礎デッサンをやって
おくと、解体図、立体図が頭の中でわかりやすくなるとは
思う。ファッションデザインも、同じこと。
265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:26
>>261
それが工学部に属してると、ほとんどやる可能性はない。
芸術・美術学部でも入った後で授業としてのデッサンはないよ。
できることが前提で入学してるから。
266 ：261：04/06/08 18:26
>>264　レスどうも。
なるほど。自分が進むのは大学の工学部系の工業デザイン学科みたいなんです。
絵は描けるほうですがしっかりしたデッサン力がある訳じゃないので、
とにかく自分で描いて描いて描きまくって練習すべし、ですね。くわっ。

ここの人たちは課題とは別に何か特別な練習とかしましたか？
267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:26
>>263
あら？社長さん、お久しぶりですね。
ふっ。わたくし、今やフリー。そして、来月から有限会社に
するんで、おたくのデザ事務から数人頂きました。ゴチ！
268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:32
シカトするべきなんだろうが
どうもこの自演厨は場の雰囲気が読めないみたいだな
不愉快と言われているのだから　キ　エ　ロ
おまえのレスはつまらん
269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:36
>>266
学生の頃、スケッチ旅行と偽って数人の仲間でイーゼル持って
出かけましたよ。結局、飲み潰れてたけど。
通行人スケッチしたり、風景、建物の色彩デッサンしたりと。
仕事になってしまっても、まじめな子は週何回かデッサンを
欠かさずしてました。私は、今やデッサンに拒否反応しめすけど。
高校も美術科なんで、今まで何百枚って描いたと思う。
270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 18:41
「何百枚って描いたと思う」
話を前に戻すが、美大出じゃない方々に、この言葉を送る。
271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 19:03
>>254
先生系事務所では当たり前のことでつ。
それでも肩書きはデザイナーなんですよ。
笑っちゃいますよね・・・・
272 ：261：04/06/08 19:05
>>269
スケッチ旅行いいですね。結局飲みつぶれてるのもお約束ですね。笑
何百枚かぁ。俺も頑張ろうっと。
273 ：269：04/06/08 19:16
>>269
高１の初めてのデッサンが、石膏の正方形で後々見たら
豆腐のようでしたから。w
１０年以上たって、デザ事務も経てやっとこフリー。
継続は力なりって、最近つくづく思ってますよ〜。（ちょっと、いい話し
でしょ？）
あなたも、頑張ってね！
274 ：↑269：04/06/08 19:18
>>269 →>>272w
275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:00
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>デッサンかぁ、懐かしいわ！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿高校のとき男子達とパンの耳食べながら
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　木炭で描いたっけ〜（遠い目。。。
276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:17
デザイン科はどこも鉛筆だったから、
パンの耳食べてる期間は短かった。
練りゴムを指でモニュモニュしながら
暗い日々を送ってたなあ。
277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:22
私は大学時代１人暮しだったので、モチーフ室から使えるものは
全て頂いた。あまりにも大量だったので、近くの郵便局から配送
した。調味料ケース、アルミホイル、トイレットペーパー、鍋、
ヤカン。食品系統はさすがにいつのモノかわからないので手は
出さなかった。そろそろ、窃盗罪も時効だろう。
しかし、デザ事務時代の新たな窃盗罪は時効では無いな。
278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:27
AAさん、何気にいいネタふりしますよね？w
279 ：月に捧ぐ：04/06/08 20:33
もうすぐ月が出たら家へ戻ろうと決めた

少女の上を いま窪塚が静かに横切った。
280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:35
保険・残業代・休日出勤手当て・退職金　＞　収穫物の金額
281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:42
おれは○茶美から石膏像とイーゼルをいただいたヤツを知っている。
282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:42
昔、私の通ってた大学の石膏室からジョルジョが誘拐された。
ナゼにジョルジョ！？アポロのが男前なのに。マニアックなとこで、
ラオコーンとかさ？納得いかない。
283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:46
大阪の某美大から、PC持って帰ったツワモノもいる。
流石にこれには笑えない。
284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:49
>>282
ジョルジョ、いいよ。
いまでもジョルジョ眺めながら酒飲むこともしばしば。
よく顔が似てるともいわれたし。
285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:50
彼氏がまだ美大生で、卒制ようの用具を全てデザ事務から
持って帰ってる先輩がいた。彼氏→美大生。彼女→デザ事務＝同棲
仕方ないなと、思った。
286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 20:54
>>284
ホリ深い顔だちなんですね？
って！！！違う！あなたなの、持って帰ったの！？
ジョルジョ終わってなかった人は、苦労したんだから！
287 ：284：04/06/08 20:59
>>286
げっ、ちゃんと買ったんでつよ。ｗ
おれはジョルジョだったら途中でなくなっても
見なくても描けるよ。
288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:01
　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　　　わたしはマルスの方が好きだわ。昔懐かしんでないで仕事しなさいよ！あんたら！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .|　　　　
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| |　　　
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||　　　　
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| |
289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:05
AAさんは良くわかってらっしゃる。
やっぱりこのスレには必要だと思いますよ。
290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:08
え〜マルスの変な帽子チックなのやだ。ちょい、デブだし。
その点、アポロちゃんはいい体してるよ。顔もかわいい美少年系
だしさ〜。で、皆デザ系なのに何で石膏詳しいのさ？w
Gデとか、石膏デッサンないじゃん！w
291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:11
自演uzeeeeeee
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:16
>>290
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そうなのか？
オジサンやオバサンのころは石膏デッサン実技あったよ。
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:16
たぶんここにはうざい奴しか来てないだろ・・・
294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:21
>>292
まじですか？私もどちらかと言うと「アポロちゃ〜ん」とか
言っときながら、おばさん枠に片足つっこんでますが、
大学時代なかった！うちの大学がレベル低かたのか！？
高校時代が美術科だったので、そん時石膏やってたけど。
295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:27
>>294
芸大、武蔵美、多摩美はあったでしょ。
造形は教育意図的に昔からなかったけど。
ほかは知らない。
296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:34
放置したかったけど、どうしても一言いいたい。
>>291＝>>293
AAさんを叩いてるけど、あなたよりAAさんのがデザスレに
忠実かつ、デザインを知ってると思われます。
スレ伸びてるのも、AAさんのふりの後じゃないですか？
共存目指しましょう。
297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:37
手癖の悪い奴を雇いたくないよ〜
298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:38
憎めないキャラだよね。
299 ：294：04/06/08 21:39
>>295
おっとと。意外なところから学校バレル！w
ま、ま、私はアポロちゃんファンってことで終っときますよ。
300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:40
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:46
>>297
私は自分の経験生かして、少ないながらもアシさんいるので
密かに在庫チェックは怠らない。デザインも社外持ち出し禁止
の契約書にサインして貰ってる。w
備品はともかく、デザイン持ち出しされたらクラも飛ぶので
やった時点で抹殺！
302 ：275と288は別人よ：04/06/08 21:47
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>アテクシはブルータス専門だったわ＞石膏
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿それにしても>>288 プロのデザなら
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　改行して読みやすくしなさいよ！
303 ：295：04/06/08 21:49
>>299
ちょと待て。同窓か？
人数少ないからなかなか会えないのに
こんなとこでとは。
304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 21:58
>>301
漏れも「公式画像持ち出したら殺す」と通達してある
305 ：299：04/06/08 21:59
>>303
深くつっこむなかれ。w
校名書くと、どこかしらからやって来るタマムサコンビに
叩かれるのじゃ。コワイ。コワイ。と
本当に大学の話題は、これにて終了させて頂きたい所存で。w
306 ：303：04/06/08 22:02
>>305
了解です。ｗ
307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:05
？？？あれ！？AAさんってば２人いたのかい？
マルスにブルータス・・・て！渋いとこ突いて来るね。
AAさんどうしで、語れそうな・・・
308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:05
>>296
>>291と>>293は別人だボケ

ちなみに漏れが>>291な
309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:06
AAさんて面白い人だと思いますよ。
310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:10
>>301 >>304
それやったら窃盗じゃすまないな。
横領とか背任だから罪は重くなるね。
311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:12
288と302は友達になれそう。
そして、291と293も…。
312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:14
>>308
>>296を含めAA擁護派は
AAをウザがってる住人が
はるかに多数いることが理解できないんだろ。
313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:16
>>310
やったら、罪償うまえに秒殺！
そして、このスレで実名を高々に上げ殺す。
314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:16
|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>288と>>302なら知っている。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿AA房はまだいる事を
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　
315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:20
AAの悪寒の人が好き〜。
316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:23
AAの人負けないで。応援してます。
317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:25
単なる荒らしじゃねーかよAAの奴ら
318 ：315：04/06/08 22:26
>AAの人負けないで。応援してます。
これは、言い過ぎ。また、自演とか言われちゃうでしょ〜？
319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:26
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>315　そりゃどうも。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿３１４は改行をマスターしたみたいね。ノシ
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　でもAAいっつもズレてるわよ！
320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:27
こうなるとどう見ても嵐だな。
321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:29
削除ガイドライン
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:31
|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>319　そりゃどうも。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿ なぜかしら、ズレるのはマクのせい？
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　
323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:33
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>320=321 連続投稿ごくろうさん。ひつこい人ね。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿明日はデザイン事務所の恋愛事情のテーマで
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　出没する悪寒！　おやすみ〜。
324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:34
さて削除依頼出してくるかな。
325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:37
>>324
どうみてもAAのレスは必然性有り。
お前が削除されればいいんでない？
326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:38
>>323
2度と来なくていいよ
327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:39
>>325
AAで語りたければ別スレでも立てろ。
328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:42
>>325
レスはともかくAAのどこに必然性がある？
頭だいじょぶか。
329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 22:46
>277
君には、ものすごく共感できるものがあるな・・・。
330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 23:01
AA厨が消えると「他のAA厨」と「擁護厨」がみんな消える。
不思議だな。ｗ
331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/08 23:21
話が遡るけど教えて君からのリアクションがないね。
332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 00:22
>331
みんなの厳しい回答にショックのあまり、フロムエーで外注募集してないか
必死で探していると思われ・・・。

ご本人は、自分が間違いのない良い会社を選ぶためのアドヴァイスを求めて
発言したつもりが、まさか自分が選ばれない存在だとは思ってなかった模様・・・。

＞＞190 名前：学生 投稿日：04/06/05 16:58
ホントに下世話な話で申し訳ないっすが、確かな実力を身につけ、
経験年数が必要な会社に入ることを想定した場合、新卒では
どのようなアドプロに進むとよいでしょうか。

↑中途入社（経験者）ステップアップ組をさしおいて凄い発言だった。給料とかいってたな
333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 00:40
＞＞439 マジ痛いですよ。手取り１２万の安月給ですからね。
334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 02:39
こんだけ叩かれても、スルーなAAさん達。くぅ〜、大人だね。
恋愛事情。嵐（荒らし）の悪寒。ブルブル（期待を込めつつも）
335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 06:48
不快だと拒否されてるのに来るのは荒らし。
336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 09:29
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　私の事嫌いな人って
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿　どこか私と似てるんじゃないかしら・・・
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　
337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 11:20
>>335
昨日は深夜まで、今日は早朝から・・・自作自演恐れ入りますｗ
オペレーターという仕事柄、ストレスが溜まっておられるようですね。
それに、いつも同じ言葉の繰り返しでつまらないのですが、
やはり専門学校しか出てない（高卒）だからでしょうか？
338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 11:38
>>337
そういうあなたは美大出たのに、
中卒の印刷工に怒られてばかりいる、
なんちゃってデザえもんですか？
339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 12:28
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣内情ｿﾉ１
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>社長、アノ外注デザ、超ヘタなのに
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿なんで起用するのさ！・・・ﾋｿﾋｿﾋｿ
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　え゛社長のアレ？・・・どうりでｗ
340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 12:51
♪　∧ ∧　　ﾁｨﾁｨ
　　(*ﾟーﾟ)　ﾊ,,ﾊ nﾊ,,ﾊ　ココの人はみんな性格悪そうなので帰りましゅ。。
　/　つｏ(^ｰ^*)(･o･n)
〜（　　|　|￣￣￣￣￣| ママ、サブイヨー
　（/~Ｕ ◎――――◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 12:59
>>340
ｶﾜｲｲ。
こんなAAならみんな喜ぶのにね。
私も乗せて〜。
342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 13:36
♪　／⌒ヽ　
　　（-@∀@）ﾉﾘﾙﾘﾙﾙﾘﾙ　　さあ今日も楽しくお仕事しまちょうねー。。。
　　/　つ┬ﾙ-@ё@）ё@）
〜（　　|　|￣￣￣￣￣￣|
　 （/~Ｕ ◎―――――◎
343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 13:56
♪　∧ ∧　　ﾁｨﾁｨ
　　(*ﾟーﾟ)　ﾊ,,ﾊ nﾊ,,ﾊ　ココの人はみんなほんちの性格悪なので帰りましゅ。。コワイ
　/　つｏ(^ｰ^*)(･o･n)
〜（　　|　|￣￣￣￣￣| ママ、サブイヨー
　（/~Ｕ ◎――――◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
344 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/09 14:11
♪　／⌒ヽ　
　　（-@∀@）ﾉﾘﾙﾘﾙﾙﾘﾙ　　さあ今日も精神論で低賃金労働でちゅよぉ〜
　　/　つ┬ﾙ-@ё@）ё@）
〜（　　|　|￣￣￣￣￣￣|
　 （/~Ｕ ◎―――――◎
345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 15:10
個人的には、顔面の方がキャラがあってオモロイな。
これからのキャラ開発に期待。
346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 15:18
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣内情ｿﾉ2
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>345 ３４０〜３４４は３３８と思われ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿○○さんと○○さんの二人って
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　いっつも会社に残ってるわね・・・どうりでｗ
347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 15:49
粘着厨の巣窟
348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 15:54
>>340〜>>344
面白くない。AAさん達が面白いのはスレタイに沿ってるからで
あって、キャラがかわいいとかそう言う問題じゃないのでは？
内情をかもし出すキャラだからこそ、いいのだ。
349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:00
自分のAAを持ち上げて他人を貶すか。
最悪だなあ。
350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:09
同じ顔、何回も出さないで、毎回違うのにしてよ。
351 ：338：04/06/09 16:13
>>346
残念、外れだよ。
352 ：ヤ学生シ：04/06/09 16:18
愚痴だけじゃなく、もっと会社内の問題とか内容のあることを書いて！(*ﾟーﾟ)　
353 ：ヤ学生シ：04/06/09 16:19
仕事の内容、給料とか残業とか福利厚生とか(*ﾟーﾟ)　
354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:23
>>352
福利厚生はないに等しいらしいよ。
漏れの会社は過剰に優しく設定してあるが。
355 ：334＝348：04/06/09 16:26
>>349
私AA肯定派だけど、AA作ったこともコピペしたこともないっす。
まず、AA作る時点で面倒。（＝金になんないから。）
内容を楽しんでるだけ。別に、340〜344が好きな人いるなら
それはそれで、いいのさ。だから別に、340〜に対して消えろ的な
こと言ってないじゃん。ただ、面白く無いっつー意見のみさ。
356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:34
>ヤ学生シ
過去スレ読み直してくれい。散々これでもかっつーくらい
語られている。
給料＝そこらのバイトより安い！
残業＝でなくて泊まり込み、休日出勤があたりまえ！
福利厚生＝ねーよ！
ってな感じで纏められている。レッツラゴー→過去スレ
357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:37
この小汚いAA貼ってるヤツってせいぜいアシだろ。
レベル低すぎ。
アシがいっぱしのプロぶってるだけじゃん。
支持してるのも同レベル。
358 ：↑：04/06/09 16:40
時間帯や、内容から考えても経験積んでる現フリーと、
思われる。
359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:44
AAは専門的なレスにも反応できるけど、それに対して
荒らしてる人は専門的な話題のAAに反論できていない。
だから、AAでも賛成派が付いてると思われる。
360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 16:56
しつこい人だ。
361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:03
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　昔はカコイイデザに憧れたけど
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿今は公務員の男が素敵。国家なんて付いたらもうメロンメロン
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　
362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:04
>>359
どちらが嵐だかわかってるの？
363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:12
>>359
>>361のどこが専門的な話題なのか説明してくれ。
364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:14
このスレの最初の方見たって
くだらないAAレスばっかじゃんよ？
どこが専門的よ？
365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:18
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　あ　　お母さん、私が見てもらいたくて持ち帰った
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿チラシの上でリンゴ剥いてる・・・
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　
366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:22
>>363
十分専門的だが・・・。
わからないなら「デザイナー＝ホステス論」でも研究してくり
367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:29
AAやってる奴はパラノイアな中年オヤジとみた。
368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:30
パラノイア[Paranoia]

妄想が内的原因から発生し、体系的に発展する病気。
その他の思考・行動には異常がみられず、人格の荒廃もきたさないのが特徴。
四〇歳以上の男性に多い。以前は偏執病とも呼ばれた。妄想症。
369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:34
デザイン事務所の内情　でしょ？
AAがなんでこんなにみすぼらしくて、なんでそんな風にぼやくのか。
私はその理由をいろいろ想像するのが好き
よく見てればわかるけどAAさんはダラダラと荒らしてるわけではないと思いますよ。
個人を叩いたりしてないところも嫌AAさんとは違うところ
370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:51
たった2〜3行の中に、
デザイン事務所にいたことのある者だったらわかる、
含蓄ある意味が含まれているのだ。
371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 17:51
>>367
うんうん
>>366の発言からして推測できるね。
偏執的なAA繰り返してるし。
372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 18:07
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣内情ｿﾉ３
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　ちょっと仕事に集中してる間にｽﾚのびてるじゃんｗ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿>>365良い仕事してるねぇ〜。ノシ
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　アノAD、背が低い理由でフラれたんだってｗ
373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 18:13
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　　　　化　粧　ですか・・
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿会社で化粧品代出してくれるなら、してきてもいいですよ　
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　
374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 18:22
おい、ハゲAA厨
仕事が来なくて暇なのか？
可哀想だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
375 ：３７２：04/06/09 18:40
本日の内情、３本でお送りしますた。
明日はどんな内情にしようかな〜。
でも明日はちょっと打ち合わせで出るから
１レスしかできなさそうな悪寒・・・('A`) それに、もう十年以上経つので、
雇われ人時代を思い出すのもやっとですのよｗﾎﾎﾎ
では、落ちま〜す。
376 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/09 18:57
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　＜　ちよっと駅前まで行ってくるから。招待券もろうてしもうてな。キューティーハニーや。
　　 　　|　　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿
　　 . 　　　　　　　　川川川川 　　　/　 　　　　　　　　　　
377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 22:57
なんだ？
短い時間にバーッと書き込まれたかと思ったら
それからピタッと止んで、また短い間にバーッっと書き込まれてだんまりかよ。
自演くさいスレだな
378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 23:31
>>377
深夜まで・・自作自演恐れ入りますｗ
オペレーターという仕事柄、ストレスが溜まっておられるようですね。
それに、いつも同じ言葉の繰り返しでつまらないのですが、
やはり専門学校しか出てない（高卒）だからでしょうか？
379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/09 23:40
>>378
>>377が書いてる内容には全く触れられないんだね。
見苦しいよ。
380 ：116：04/06/09 23:57
先日、あれから面接行ってきました。
結局は面接用にジャケットを買ってしまいました。
しかし、話を聞いた感じ倍率は３０倍以上っぽいです。
受からないかなー。
381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 00:07
30倍なら少ない方だな
382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 00:25
>>116=380
乙かれ。
バイトでも30倍か。
>>381
そんなにすごいんだ。

>>205の事務所は、ヘタレと謙遜してるけど
オペ1人募集に200人来たって書いてあるしね。
383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 01:06
書類選考後、面接行ったら、
80人ぐらい応募があって、面接するの20人って言われた。
384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 01:19
俺もそうだったからこそ言いたいのだが
なんで何十倍という競争に勝って底辺の職業につくのだろう。
長い目で見れば落ちた方がお得かもよ
385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 01:29
待遇悪い所多いのに、倍率はすごいんだよな。
保険完備じゃないのに、なぜか社長が贅沢してるしさ。
そういう違法会社が、ハローワークに堂々と求人が載せてるんだけど、
ちゃんと、取り締まってほしいな。
386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 01:36
>>384
いわれてみれば藁っちゃうな。
もうフテ寝しよ。
387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 04:58
ふ〜ん。凄い倍率なんだね？私の時も、３次面接まであったけど
２次受かった時点で採用は決まってると言われた。最終は社長と
世間話ししたくらいだったから。でも、確かに色々面接に来てた
けど、倍率って何でわかるんだ？面接で、「３０倍ですから」とか
言われるのかな？かれこれ、１０年近く前の話しだけどね。
388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 05:07
私は今面接する立場だけど、経験、ポートフォリオ重視は
もちろんだけどやっぱ、外見も見てしまう。
（クラが女担の場合など、かわいい男の子を派遣すると受けが良い
ので押せるし。）所詮、皆人間・・・
389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 05:12
逆にバイトﾀﾝの恋愛トラブルとか仕事中恋人からの電話やメールが
ひっきりなしに来るようなDQNの首を切った直後は
あえて縁の無さそうなのを選んだりするから
顔は関係ないとも言える（藁
390 ：↑あ〜・・・：04/06/10 05:49
なるほど。この前、２０のアシデザ男と、２６のデザ女
付き合っちゃったから。２０の男アシに辞められても
いいけど、女のほうに辞められるとこちらも痛い。
でもさ〜、縁無さそうなもん同士でくっつかてた日にゃ。w
391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 06:47
>>384
それくらいしか「美術系の仕事で会社として雇ってくれるところ」が無いからじゃないか？

アニメーターとか舞台の大道具でもいいんだろうけど、更に過酷だ。
392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 09:22
高い授業料払って美大出て
底辺の職業につくなんて_|￣|○
393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 09:24
雑誌とかに登場するVIPな方々は、
あくまで例外的なもんだからな……この業界。
394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 09:32
>>390
顔面のクオリティに関係なく、くっつくときはくっつくからね。

それでも辞めた（辞めさせた）香具師が凶悪ならそれと違うタイプ
去っていった香具師が優秀ならそいつを補完する同タイプを求めるのが
人情（藁
395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 10:51
佐藤可士和とか、いいよな・・・
あんなトリコロールに英字打ったの量産しただけでジャニーズ事務所から大金貰ってんだろ
亀倉賞貰っちゃったりして・・・
やっぱ電博出てるとハクが違うってか
396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 11:18
あれと同じようなことを弱小デザがやったら
ﾊｧ?　って顔されるの確実だからな…。

大手の倉相手にVIPデザが出すから成立する世界であって。
397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 11:23
どれだけ大きい倉を口車に乗せられるかだよ。
398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 11:47
カシーワは大貫さん仕込みのコンセプトワークが凄いんですと聞いたが・・・。
ノダナーギはよくしらん。二人とも、そうはいっても多少の個性は感じるが
キリンの缶ビールのデザインなんか、ウチの客に出したら
「なにが変わったの？？こんなの、良くあるデザインだよっ（怒）」
って言いそうだな〜〜。
口車と緻密な計算と効果実績、はたしてどう違うのか？？
399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 11:57
ﾅｶｼﾞｮｰ、ｱｷﾔﾏクラスはシンプルでも本当に圧倒されるけど、
ｶｼﾜはさっぱりわからん。
400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 12:36
口車に乗せるどころか、逆に、「こっちが客なんだから
言うこと聞けないの？」みたいな意味合いのことを言われることがある。
そういうクラはこっちからお断りするけど。
業務についてだったら当然だけど、デザインの内容についての話だと
いい仕事ができるわけがないよ。
401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 13:08
妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
402 ：便乗痰：04/06/10 13:19
妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
　　　　　　　　　　　　　　妬みはいいから仕事しろ　ヴォケ！
403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 15:32

　　 ｜｜｜ ／｜ヽ-=・=|＿＿ヽ-=・=- 　‖‖
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／いい加減妬みはやめろこのクズ野郎ども！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　 お前らが薄給だから、俺はベンツに乗れる。その事を忘れるなよ　
　　 　　|　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 16:05
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　はぁ〜〜〜〜い　ｗ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿と言ってもアテクシふりーらんすざんす
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　みんな、がんがってね？
405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 16:22
こ、このスレ伸びるの早いよ。しかも、２４時間体制でレスってるし。
私もフリーだから、そこそこ時間に余裕ある時はあるけど・・・
デザ事務勤務で、朝４時とか５時とか（しかも平日に）何やってるんだ？
時間あるなら、寝なさいよ。w
406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 16:30
>>401-405
これら全て基地外ネカマハゲによる自演です。


当分反応しないで放置したほうがいいです。
荒らしに反応する人も荒らしになってしまいます。
以下放置で
407 ：405：04/06/10 16:40
おいおい（怒）何で私も入ってるのさ！？
４０５カキコした時点でPC立ち上げたばっかだっちゅーの！
しかも、何で荒らし！？普通にカキコしたのに！
408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 16:41
>>403
そりゃそうだｗ
時計だって高そうなのつけてるもんね。
でも４０３は、ネ社長でそ？
409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 16:43
402もおれだから違います。
410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 16:56
>409 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/10 16:43
402もおれだから違います。

ちょっと笑ったけど、あんたは荒らしに入るよ。w
411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 17:04
良心的かどうかはさだかではないが、昔働いてたデザ事務では
クラの仕事単価の３分の１がデザの取り分だった。
固定給８万+コミッション。良いのか悪いのかは、分らないが
自分のペースで稼げるのはいいことかも。月によって、給料が
大幅に違う。直しにハマるとコミッションに伸びが出ないので
先輩に途中から丸投げしたりと。
412 ：404：04/06/10 18:35
>>405
ちょっと、にいさん（と行ってもアテクシより年下だろうけどさ）
荒らし荒らしって騒いでるけど内容はデザならわかるレスしか
付けてないんだけど。４０５がモグリﾃﾞｻﾞかどうか知らんが。
それに自演してません。
413 ：404：04/06/10 18:40
あ、４０５じゃなくて４０６へのレスね。
414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 18:41
プロダクションとかって平気でやめられるものなの？
裏切り者扱いとかされないの？
415 ：あたしゃ405：04/06/10 18:42
>>412
？？？もしや、406に言ってる！？間違えてる！？
私ばかり、叩くなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
ちなみに、あたしゃあんたのファンだよ？w
416 ：405w：04/06/10 18:44
>>413
お。行き違いでレス返ってる。よしよし。w
417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 18:53
>>414
辞めなきゃ、独立もできんわけで…定年まで、同じ事務所いる人のが
珍しいさ。
なるべく穏便にクラのコネと技術さらって皆辞めるんだよ。
穏便に辞める理由付けなんていくらでもあるわな。
418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 18:58
>>417
穏便に辞める理由、教えて！
419 ：404：04/06/10 19:05
>>415=416
失礼しますた。
あなた様はアテクシと同じ、フリーのお姉様ですわねｗ
お互いﾃｷﾄｰにがんがりましょう。
さてと、ビールでも飲みながら仕事始めるかなｗ
420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 19:08
「これでクラのコネも技術も私の足下に伏した！」
「株式会社○○流の妙所は会得したとの確信を得ました！！」
「お暇を。先生」

「貴様わずか5年やそこらで妙境に達したとぬかすか」
「このわしから学ぶ所は既に無いと――」

「ありません」
「お望みならば今ここで証明しましょう」

('A`)ｂ
421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 19:30
>>418
辞めたいの？w
間違っても、「薄給なんじゃボケ！この時代遅れ事務所！」などと
暴言吐いてはいけない。
まずは、社会人として礼儀は忘れず（憶える義理のない会社でも）
「この度、わたくしの身勝手て退社することになりましたが
◯◯社長始め、諸先輩方には可愛がって頂き大変お世話になりました。
今後、わたくしでも何か役立つ時はかならずお電話下さいね？」
身勝手な理由としては、家庭の問題。（可愛がってくれた祖母が
ねたきりとなり、最後に看護したい。祖母が母でも可。）
この業界を諦めるのではないことは、ほのめかして繋ぎとして
外注で置いとくのもお勧め。
私は、企業デザ辞めてデザ事務行った時将来その企業がクラに
なるかもしれんので、素直に「良い環境に恵まれた会社に大変感謝
しております。幅広い分野で対応できる様、もう一度勉強してみたい
ので・・・以下、上記の文。」で、仕事はそのまま外注で貰った。
実際は、上司が死ぬ程ウザかった。（休日までも、プライベートに
呼び出される。BBQなど。会社終わっても、毎日飲みに誘われたり）
422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 19:40
>>419
ですね。適当に稼ぎましょう〜。いやぁ、私も似た様なこと
やってますよ。ビール片手に、、、これぞフリーの醍醐味。
最近、週２日くらいアシ君来てくれてるのでその時はコーヒー
か麦茶で。w（しかも、なぜか化粧しちまってるし。爆笑！）
423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 19:52
>>421
普通の辞め方は、そうでしょうな。家庭の問題の手は以前使ったことがある。
でも、社長が陰湿＆小さい器人間だったので、外注になっても、
変な仕事しか回してこなそうだと思ったから縁は切った。
あ、あと薄給は言っちゃった。あまりにも不当だったから。わからせないと。
424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 20:11
>>423
薄給言ちゃったか〜。w
社長が一番分ってるんじゃないの？ガキの小遣い程度の給料って。
まぁ、弱小個人デザ事務勤務したことある人は皆一度は、
「訴えてやる！このウスラハゲおやじ！」って、思ったこと
あるんじゃない？でも、大企業デザより細分化されてない事務所
の方が、有り得ない仕事量こなすから技術は身に付くっしょ。
425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 20:19
>>424
でもこの世界、ほんとに訴えても、間違った行為ではないよ。
違法行為を理由に、こっちの方が立場上になってもいいぐらいだよ。
426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 20:32
>>425
会社にはちゃんと弁護士いるじゃん。個人が会社相手に訴えても
時間と金の無駄。って、クソ社長どもは分ってるからクソ事務所
が多いんだよね。労働基準法に反してる会社なんぞやは星の数…
根性きめて、自分が社長になる。（で、薄給で社員飼い殺し！？）w
427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 20:52
零細事務所に、弁護士の存在があるとは知らなかったなあ。
明らかに労働基準法違反なのに、そいつらに負けるのか？
労働基準監督所経由でも勝てるぐらいの、れっきとした違法行為だろ？
428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:06
実際のところそんな行動できないべや・・・
経営者の恨みと怒りを買いつつ、法に守られて働くなんて
429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:17
>>427
いるよ？会社立ち上げる時に弁護士入れてるし、商権の問題でも
使ったりしてるし。労働とは分野が違っても弁護士事務所内で
案件回せるから対応して来るよ？個人弁護士でなくとも、一応
いるにはいるさ。試しに、あんたが訴えてみ？で、結果報告して
くらさいな〜。したら、明白。
430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:22
暇だよゥ
431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:23
凄い内情になってきましたね？（ドキドキ）
こんなの読んでる現学生さんは、それでも面接に行く
のであろうか・・・。行くんだろうね・・・
432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:24
>>430
クラ接待して、仕事取ってこ〜い！
433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 21:33
>>432
接待費出してくださいね。
434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 22:42
>>433
自腹で接待=辞めた後もそのクラから仕事GET
435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 22:43
>>344
接待費は自腹でよろしこ。
436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/10 23:34
うちの社長は性悪だから、縄張り張ってクラに手出しなんかできないよう。
世の中に、良心的な親心を持ったデザイン事務所社長なんか、いるのかね。
437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 00:49
>>436
クラの仕事を持っていかれてものほほんとしているのは良心でも親心でもない
どうしても個人でそこの仕事やりたきゃ戦うのみ
438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 03:18
>>436
無理に手出しする必要なし。自分しか描けない画法をふんだんに
取り入れとけば、事務所辞めても外注で回ってくるし外注になったら
怖いモンなしなので、クラの商談に連れていってもらうよう交渉。
連れて行ってくれないなら、外注受けない（＝継続不可能）と臭わせる
で、最終的には自分の担当でなかった仕事もろともクラごと頂く。
私はそんな感じで、大手含めて４社のクラ持って現フリー。
439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 03:24
素直に生きるな！あざとく、しぶとく、ぶっとく生きろ。
この世知辛い世の中、デザで生きるには技術+世渡り上手な脳みそが
必要でい！右脳ばかりに頼らないで左脳も使え〜
440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 04:04
漏れのところは辞める直前、営業がクラに漏れ以外のスタッフで
仕事が進められるよう漏れ外しの交渉をしているのを
（漏れがそこの仕事をやりたくないとか単純な嘘を吹き込んでた）
クラが怒って直接漏れに教えてくれて、漏れと仕事をしたいって
言ってくれたよ。信頼されたもの勝ち。
441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 11:37
>>440
そういこといかにもありそう。

私見だけど、

そういう意味では、大手の事務所よりも個人事務所の方が、
ずっとフレンドリーな雰囲気じゃないかな。

スタッフとクライアントとの距離が近いし、
そもそもより多くの業務をスタッフが任されているし。

それに、独立交渉にせよ、勤務中のクライアントとの付き合いにせよ、
こそこそやらずにはっきり元ボスに話せば、すんなり通ることも多いしね。

>>440 の例だって、ある意味、営業が勝手にそういう嫌がらせをしてるわけでしょ？
そういう連中はホント鬱陶しい。
元ボスが相手でも、デザイナー同士なら直接話せばすぐ分かることも多いはずだけど、

経営者個人の個性に大きく左右されるので一般論にはなり得ないと思うが。
442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:04
＞フレンドリー　＞すんなり通ることも多い　＞話せばすぐ分かることも多いはず

運のせいにしちゃまずいが、そういう経営者に巡りあえてないな。
自分の場合は、独立後クラに近づくとしたら、きっと仕掛けられた地雷踏む。
443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:19
辞めることなんかで
ウジウジ悩んでるようじゃ世の中渡れんよ。
444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:31
落書きだらけの指示書
2ちゃんばかり見ている俺
445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:32
友達や家族に会わせる顔　ない
446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:33
自分の存在な何なんかさえ
わからずにいた
35の夜
447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:36
盗んだマックで作りだす
行く先もわからぬまま
暗い老後の不安の中へ
448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:39
誰にも縛られたくないと
逃げ込んだフリーの道に
自由になれた気がした
35の夜

みんなありがとー！！
449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 13:49
＞自由になれた「気がした」

・・・・・・・・。
450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 14:07
>>444-448
いいぞ、おさん。けっこう深い
451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 14:29
>>444-448
暗いな、暗い暗い
もっと、パーッと景気よくイケよ。
452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 17:08
>>444-448
今の２０代前半には微妙なレス。笑ってる私は、おばはんに片足
突っ込んでるのか！？そりゃ、お互い自営業なんだからいい時も
ありゃ、どん底の時もあるわな。私だって、２０代前半は独立
資金稼ぎにデザと水商売掛け持ち５年やったよ？一瞬、デザより
水商売で独立した方が儲かるかも！？とか、血迷ったけど
今やっと、フリーデザ１本でそこそこ裕福に生活できる様に
なったんだからさ。お互い明るく頑張るべ？
453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 17:40
｜｜｜ ／｜ヽ-=・=|＿＿ヽ-=・=- 　‖‖
　　 ‖‖　|　　|　 　　|　 |　　 　　　‖‖ 　 ／デザインはコネとカネで決まる！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　‖｜|　　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 | ｜　　＜　 勘違いしてる奴がいるからおれはベンツにのれる。　
　　 　　|　　　　／（●●）｀　　　　　　 　　＼＿その事を忘れるなよ。
454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 17:50
どうでもいいけど、しゃっちょさん原形留めてないよ？w
ズレにズレまくってる。多少、修正しとくれよ。
455 ：紫陽花：04/06/11 17:58
青いあじさいの花言葉は「忍耐強い愛」。
あぁ見えて結構、かっこいい花だと思いました。
456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 18:09
↑不倫中！？
457 ：学生：04/06/11 18:19
ねぇ、フリーの人ってデザインのための設備とか
どうしているの？マックぐらいは買えるかもしれない
けど、フォントとかそろえるとかなりお金かかるんじゃない？
458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 18:26
>>453
マックユーザー？＞ずれまくり社長

>>457
学生の「へ」みたいな初心者質問は、もううんざりっ
初心者用のスレでも立ててくれ。
459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 18:27
　━━━　　　━━━ 　‖‖
　　　●　 　　　●　 　 ‖‖ ／ また直しっスか？えっ
　 　?t　/　　　?t　　 | ｜ ＜　 他のパターンも見たいって？　
　　　／（●●）＼　　 |　　　＼
460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 18:41
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　■■　　　■■　　■　■　　　　■　　■■　■　
■　■　■　■■■　■■■　■　■■■■　■　■　■　
■　■　■　　■■　　　■　■　■　　■　■　■　■
■　■　■　■■■■■　■　■　■■　■　■■　　■　
■　　■■　　　■　　■■　■　　　　■　■■■　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 18:47
>>457

フォント（漏れのは一番高くてモリサワ約30万）ってMacより安いじゃん。
462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 18:50
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　今日は花金ね（古っｗ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿これから彼氏と待ち合わせてデートよ
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　みんな、残業がんがってね。
463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/11 19:53
ねえねえ>>452って絶対
今流行りのデブスだよね。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 20:04
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 ‖‖　 ●　 　　　●　 　
　　目がしょぼしょぼするよ　　　 ＞　 |　 　?t　/　　　?t　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　　／（●●）＼　　
465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/11 20:04
20代前半、前半→けっこうせっぱつまってる感じ。
お水で独立資金を調達→守るものが少ない。金の為ならどんな事でも。
今は裕福　→強いコンペレックスを感じる。

お前の恥ずかしい過去なんて、聞いてないんだな
俺の一番「疲れる人間のタイプ」　なんだな
466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 20:18
　〜〜〜　　 〜〜〜 　‖‖
　|　　 |　 | 　 | ‖‖　 ／ 月曜出しの仕事頼めるか？
　￣￣￣/　　 ￣￣￣　 | ＜　 悪いな、いつも。　
　　　／（●●）＼　 |　　　 ＼
467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 20:22
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　‖‖　　●　 　　　●　 　
　わかりました。やっときます。 　＞　|　 　?t　/　　　?t　　 　
　（チッ飲み会があったのによ〜）／　　| 　　／（●●）＼　　
468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 20:42
私のどこが「疲れる人間のタイプ」って言うのよ！
　　　　　　　　　,.. -――‐- ､
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　　　　 i:::n::;;:'::;;:-',,='"´　　:::l　　　　　
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　　　　.l:::;;じ'　　 ''''''　　　''''''　　　 ヽ;;!　　　　
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　　　　l::､ ゝ.､　　　　｀ﾆﾆ´　.:::::::;"ノ　　　　
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469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 20:46
>>452
水商売の方が儲かるってすごいなあ。ナンバーワンとかになれたの？
私もやったことあるけどデザインの売り上げが月50万超えたとき
水で稼ぐのがばかばかしくなって辞めちゃったよ。
実績を公開できない仕事ってやってても虚しいし。
470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 20:59
>>468
そんな感じ。
君いい仕事するねえ
471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 22:50
月曜出しの仕事キター
472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 23:29
某事務所に面接行った。「火曜には決めるんで」とか言われて
待ってたんだが連絡無し。採用・不採用問わず連絡位しろよな。。
473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/11 23:37
アタシも月曜出しの仕事キター

あーあ、明日も仕事っす。。。
474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 00:57
★湘南でサーフィンして何が楽しいの？ Ver 11. ★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1085857243/l50
475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 02:21
>>472
暗黙の了解で
「火曜日までに連絡無かった場合はご縁がなかったということで」
ということ。
俺も最初はそういうことあったときムカついた。
でもそういうところ多いから、そういうもんなんだと割り切るしかない。
476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 02:25
>>465
>20代前半、前半→けっこうせっぱつまってる感じ。
そりゃそうだろ。２０代にノホホンと生きてたら、３０代終わるって。
>>452
デザ事務時代は生活はできたけど、貯金ができるほどは稼げなかった。
うちの店はNO1という表示はなかったけど、出勤回数で３０万〜５０万弱
稼げた。経営者が芸大（音楽だけど）出身なんで、沢山人紹介してもらえた。
今でも、クラ連れて飲みに行くので有り難い存在ではあるんですよ。
過去をどうのと言うわけでなく上スレで、稼げない辞める将来不安
だのグチャグチャ言ってるので、愚痴言う前に行動しろ。と言いたかった。

皆、デザ女＝デブスってイメージあるんだね？いいけど別に。w
477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 02:44
デブスじゃないかもしれないけど、バブルを引きずってるおばさんの
典型的な悪い見本かも
478 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/12 04:04
そう、私が会計で旦那が代表なのよ。　　　　　　　　　,.. -――‐- ､
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479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/12 04:11
毎度の事だけど、社長がキレた。
またスタッフの誰かがタレこんだみたいで、今度は労働ナントカから指導を受けたらしい。
以前はアプリのコピー問題でたれこみあり。

まあ逆ギレなんだけどね
480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:19
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　会社はアテクシが辞めない程度の金しか払わない。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿アテクシは首にならない程度の仕事しかしない・・・
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　　
481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:21
　〜〜〜　　　〜〜〜 　‖‖
　|　　 |　 　|　　　|　‖‖　　／ 遅くまで頑張ってるな。（俺は女の店で飲んでたけど）
　￣￣￣/　　 ￣￣￣　 |　　＜　 栄養ドリンク買ってきたぞ。あんまり無理するな。　
　　　／（●●）＼　　|　　　 ＼　（無理しないと終わらないけどな）
482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:27
割レ割レハ、ダウソ星人デアル
483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:30
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　仕事してると本気で思ってるのかしら・・
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿ 出会い系サクラのバイトよ。会社でやると光熱費の節約になるのよ
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　
484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 04:37
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　今日もオールしちゃったー　ヌゥァハッ！！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿ 徹夜とか残業とか言わないでテンション下がるから
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　
485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 06:49
>>484
乙　by 内情を知らない学生
486 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/12 07:02
みなさん大変ねぇ。。気持ちわかるわ。　　　　　　　　　,.. -――‐- ､
　　　　　　　,. '"::::::::::::::ヽ　　　　
　　　　　 ／::::::::::::::::::::ノi::ヽ　
　　　　 .,':::::::::::::::::::::;-ﾆ＼::ヽ　　
　　　　 i:::n::;;:'::;;:-',,='"´　　:::l　　　　　
　　　　 !:::l.}､／　　　　　　　　　　､!:::::l　＋　　／´
　　　　.l:::;;じ'　　 ''''''　　　''''''　　　 ヽ;;!　　　　
　　　　 ､:;;!　　（●）,　　　､（●）､.:::::il　　　　　　
　　　　 l::､!　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::/ヽ　　　 　
　　　　.l;'^ヽ.　　　　 -=ﾆ=- '　.::::::〈,' !　　　
　　　　l::､ ゝ.､　　　　｀ﾆﾆ´　.:::::::;"ノ　　　　
　　　　!::::`ー-.､　　　　　　 .::::／:l:::l　　　　
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　　　 i:::::::;;;;;;;':::;;l;;;;;;;;l　`　´

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 07:38
>>452,476
どこからみてもｵｻｰﾝが妄想してるネタにしか見えません。
488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 09:11
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　‖‖　　●　 　　　●　 　
　○○さん忙しいふりするの　　 　＞　|　 　?t　/　　　?t　　 　
　やめてくれません？　　　　　　／　　| 　　／（●●）＼　　
489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 09:17
　━━━　　　━━━ 　‖‖
　　　●　 　　　●　 　 ‖‖ ／ 俺の机周りのペンとか定規とかカッター
　 　?t　/　　　?t　　 | ｜ ＜　 いつもなくなるな〜　
　　　／（●●）＼　　 |　　　＼
490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 11:49
メディアに「要　返　却　!」とか大書された
デザイン会社連絡先付きオリジナルステッカー（微妙）が
貼ってあるのをもらうとちょっとせつなくなる
491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 13:01
('A`) MO代ﾓ馬鹿にﾅﾝﾅｲｶﾗﾈ。
　　　ﾃﾞﾓ　ｲﾏﾄﾞｷ　MOﾅﾝﾃ　ﾂｶﾜﾈ
492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 13:35
つーか、いつも返さない>>490が悪い。
493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 13:59
ちなみにMOとCDとお揃いの「返しやがれ」シール付きだったよ
494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 14:11
>>472

無回答=不採用の暗黙の約束は
電話かけると「なんでだめなんですか」って逆切れする人が多いから
スマソ
495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 14:14
半年前にデザイン事務所からメーカに移籍した。
メーカ勤務は笑っちゃうほどちょーらくちんだった。
そのちょーらくちん状態で働いてる現在でも、同僚からはすごい働き者と言われてる。
メーカーはぬるくていいよー。おすすめ。
496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 14:29
>>472 >>494
それに不採用の電話を何十件もかけてたら
一日仕事になっちゃうしね。
497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 15:55
>>496
ﾓｼﾓｼ､不採用です。ｶﾞﾁｬｯ
でいいじゃん。
それくらいの誠意は見せなきゃ。
498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 16:16
>>497

誠意って・・・
お客さんじゃないんだから・・・
499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 16:21
>>497はネタでしょ。
500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 16:29
>>495
メーカーでらくちんしても、フリーになった時、ツテがそこしかなくないか？
それと、ぬるい所だとキャリアアップできなくない？　
501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 16:50
メーカーの人、こっちに来て下さい

?ｦ?ｦ?ｦ?ｦぼくら企業内デザイナー！?ｦ?ｦ?ｦ?ｦ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1061818219/l50
502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 16:51
はーバイトで雇ってくれ
503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 16:52
>>500
インハウスになる人は、そもそも独立する意思は持たないんじゃないか？
キャリアアップするにしても、社内のデザイン室長に納まるとか。
504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 18:35
皆さん！土曜日にもめげず、お仕事頑張ってますか〜？
おとついの木曜日、直しと新規依頼を同時に出したバカクラの
お仕事そろそろ始めます。勿論、月曜出しだよ。うちのクラに
ぴったりの言葉。ボンクラ〜。
505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 19:45
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　土曜に仕事してるからって、サービス業といっしょにしないで
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿ 私はデザイナーよ！！（みんなの憧れの）
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　
506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 19:54
月曜出しの仕事を受ける条件はクラが土日連絡がつくこと。
今日も自宅に確認用データ送っちゃう☆
507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 19:56
素敵やん
508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 20:00
>>503
ほかに独立しないで、デザイナーを続ける方法って、どんなのがある？
事務所いられるのって、せいぜい30半ばぐらいまでじゃない？
それ越してる社員デザを知らないんだけど。
509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 20:41
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>505　改行もできないでデザイナーなんて
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿もぐりとちゃうの？
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　社長、今日の分は月曜日に代休とるわよ。
510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 21:26
↑関西人
511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 21:30
↑中国人
512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 21:52
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>505　改行もできひんデザイナーなんてぇ
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿もぐりと違いますやろか？ 社長はん？
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　ウチ、今日のんは月曜に代休とらしてもらいますぅ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほな、お疲れさんどした。
513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 23:07
↑偽関西？
514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 23:15
↑偽中国人？
515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 23:18
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>505　行、変える、できないデザイナーなんて
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿もぐりじゃないアルか？
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　社長サン、今日の働いたの分は月曜日に代休とるヨー。
516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/12 23:45
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>505　改行もできんデザイナーば
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿もぐりやろかいな？
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　ウチら、今日出た分ば月曜に代休とらしてもろてヨカろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/13 01:13
>>508
漏れのいたDQNデザ会社は50才が3人いた
「元大手メーカー勤務」という華麗な職歴だけが頼りの香具師もいた
そいつらがまだいるかどうかは知らない
518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/13 02:57
ヤマ〜ダ電機♪
519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/13 05:41
あ、ほんま♪かいなぁ♪そ〜かいな♪
引っ越しのぉ〜さかいぃ〜♪
520 ：↑ごめんね。（荒らしじゃないよ）：04/06/13 05:45
やっと仕事やっつけて、壊れぎみ。
２ch覗くとさすがに誰もいない。孤独と戦う一瞬。
っかれっした！寝る。
521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/13 08:05
>520
そんだけナルシストぶりを発揮できれば
壊れることは無かろうｗ
522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/14 09:34
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　　誰なの？私のマクからメモリー抜いたの
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　＼＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　
523 ：出座京子：04/06/14 11:17
おはようさんどす。
ホンマ今日は良い天気どすなぁ。
うち、仕事しいいひんといかんて思うてもついつい
資料探しとか言うて、出かけとうなりますんえ。
明日中にロゴを作らんとあきまへんのに、ぃゃゃゎ〜。
524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/14 13:13
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　‖‖　　●　 　　　●　 　
　タイプ29エラーだって　　　　 　＞　|　 　?t　/　　　?t　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　| 　　／（●●）＼　　
525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/14 18:25
皆さん恐ろしいことを言わないでよ。
マックに逝かれると、終わる！バックアップ取ってないものも
有りなんで。しかも、フリー！業者呼んでもすぐには、対応できない
おそろしやぁ〜・・・
526 ：出座阪子：04/06/14 18:46
>>523
はよぅさん。
むっさ今日はえぇ天気やないけぇ〜
あっし、仕事かまさんなあかん思うとってもついつい
資料ヘクってくるとか言ぅて、出となるぅゆうねん。
明日中にやロゴごっついっとかなあかんのによぉ。めっさ、むっさ、
ごっさ、ぃゃゃゎ〜。
527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/14 18:54
>>2
> （･∀･)つ旦
【社会】DV相談の女性に警部補が乱暴、容疑認める−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086565994/
528 ：出座京子：04/06/14 19:17
>>526
ホンマ、お互いたいへんどすなぁ。
でもうち、丸善に行ったんどすけど、ええ資料見つかったんえ。
せやさかい仕事もちゃっちゃとはかどったんどすぅ。
おかげさんで明日はほっこりできそうですわぁ。
あんさんも、おきばりやす〜。ほな、おおきにぃ。
529 ：出座阪子 ：04/06/15 06:06
>>528
なんや京子はん、ごっつツリや思ぅとったらホンマもん
やったんかいな？こらひつれい（失礼）かましましたわ。
すんまへんのぅ。あっしも中ノ島の図書館やらよう行かせて
もろうてましたけど、今や大阪裏切ってもうて都会に身売り
してもうてまっさ。関西弁も懐かしいっちゅーねんな。
530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 06:27
どけどけどけー！
ひき殺されてーのかバカヤローめ！
葬式してーのかこのバカヤローめ！

未経験でも可の求人たくさん受けて落ちたんだコンニャローめ！
経験者優遇、未経験者も可ってどうせ経験者しか取る気ねーだろコンニャローめ！

未経験でも可の求人たくさん受けて落ちたんだコンニャローめ！
資格経験の蘭に不問って書いてあるのに電話したら「実務経験2年以上」ってなんだコンニャローめ！
531 ：求人募集中：04/06/15 06:51
荒れてるな〜、しかしそら可哀想だな。
アシでよければうちの弱小デザ事務来るかい？
取り合えず、フォトショとイラレが使えればアシOK
しかし、本当に足に使われたりメシ買ってきてもらったり
酷いけど。１０：００〜５：００で、日給８千円。いい？
ヒマな時は、いきなり明日は来なくていいよ。とかあるけど
それでも、いい？今まで続いてる人いないけど。いい？
532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 10:11
↑アシスタントって難しいですね。
救いは、まれに勉強熱心で意欲的に頑張る奴がまざってることくらい？？
時間かけて教えて使いもんにならんかったら、なさけなぁ〜〜。しかも
バイト代とられて、なさけなぁ〜〜
533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 10:50
漏れも逃げられた。。。

「バイトにいきたくない」ってママンから電話
厨房かよ。。。
534 ：出座京子：04/06/15 12:54
アシスタントて月に相場でいくらい払わなあかんの？
ウチもそろそろ入れなあきまへんなぁと思てんのどすけど
なんせ使いもんにならへんかったらお金もったいなしぃ。
難しいとこですわなぁ。
535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 13:05
未経験可ってどういう仕事なんかね。
毎年デザインと付く学科を卒業する学生のうちその道に就ける確率は数パーセントらしいよ。
もちろん募集のほとんどないインテリアとかの学生を含むわけだから、Gデザの就職率はもう少し上か。

高校で野球やってたわけでもないのに、ドラフト当日ドキドキすなよ。
バッティングセンターで記録もってるくらいでプロになれるかもなんて
思われているようなもんだ。
536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 13:50
＞毎年デザインと付く学科を卒業する学生

都内の主要4美大に絞り込めば就職率は跳ね上がると思われ
537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 16:28
質問あるんだけどね。。
地方デザ専門学校を卒業しますが、東京の一流ADにまで登り詰めたいのですが
成功の確率は何％くらいですか？
ちなみに学校の裏は田んぼが広がってるような田舎なんだけど、
カシワさんみたいな売れっ子になりたいです。
538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 16:48
ばかみたい
539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/15 16:54
アシスタントは休日働かせると便利だよね。
こっちはちゃんと休みがとれる。打ち合わせってことで出ていくけど。
若い人は安い金でほんとよく働いてくれるんでおやじ感謝っすよ。W
540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 16:58
>>537
今までの自分の学校の進路実績みたいなやつ見たか？
一流売れっ子ADになる前にそもそも東京のデザイン会社に就職する
確率自体が5パーセントも無いんじゃないか？
541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 17:10
>>537
世の中には独学で建築やってる人もいるからね、
努力次第。
542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 17:15
ちなみに専門学校全体の進路の半分が「無職・フリーター」
この時点で50％切ってる。
543 ：537：04/06/15 17:54
どーもです。
学校の進路実績は関係ありません。学校名で就職が決まるわけではないからです。
ウチの学校の女は卒業後早々に結婚します。
男はプライドがあるのか、リ−マンにはならずショップの店員になったりする。
田舎でも東京と同じ雑誌買えるし、同じソフトで作品作ってます。
はやく東京もんを見下せるように偉くなります。
544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 18:14
学校の進路実績を言えない時点でもう見え見え
学校にいる奴のレベルが全然違うんだよ。
地方のしかも専門なんて
都内の高校美術部のレベルでしょ
しかもプライドがあるからリ−マンにはならずショップの店員って
なにそれ？何のための学校よ？





まあ頑張って東京モンを見下してください。
もっとも東京って基本的に君ら地方モンの集まる処だけどさ。
545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 18:18
>>543
おそらく本物の543ではないと思うけど、
>学校名で就職が決まるわけではないからです
学校名で募集すら来ないところもあります。
雑誌見て、マックが使えるだけであれば、
佐世保の女の子もデザイナーになれますね。
現実を見ましょう。
やる気だけではどうにもならないこともあります。
546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 18:21
世間を知らないって、ある意味幸せなことかもよｗ
上京後が楽しみなカッペだ。
547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 18:27
やる気があればなんとかなるよ、
そんな敷居が高い業界でもないし
548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 18:41
敷居は高くないが門は狭い希ガス・・・
549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 18:58
>>543
>学校名で就職が決まるわけではないからです。

君が東京もんと唯一違うのは入った学校のレベルだろ。ん？
550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 19:18
>>537
まじめに地方でトップクラスめざすのは難しいので、早く中央にきなさい。
君はオグリキャップですか？
551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 19:19
>>550
負け続けて売れっ子になるハルウララを目指しているのかもしれない
552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 19:26
地方競馬の怪物って最近見ないな
やっぱ今苦しいんだな公営は・・・
ヤツらは下っ端サラリーマンの希望の星だってのに
553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 20:46
オグリキャップも、ハルウララも生まれや育ちはそれなりに
一流だよ。さしずめ、マキバオーっしょ！？
554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 21:25
地方でこの10年くらいにできた芸術系大学ですら
就職できないんだから、
裏がたんぼの専門なら諦めろ。
555 ：537：04/06/15 22:26
いやいやレスどーもです。
東京のデザ系個展とか見に行った事あるけど、そんなにレベルの差は感じなかったですよ。
田舎にはやっぱり情報が入ってこないのはわかってる。
諦めろって・・どうしても就職できなかったら東京の叔父さんがやってるデザ会社入れてもらうんで
来年はデザデビューです。
就職ない人ごめんね
556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 22:35
やばいよ
やばいよ
537が来年これ見てるアンタの会社に入ってくるかもよ
557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 22:42
>>555
就職確実なら安心だね。
ただ、なまりは直しとこうね。
558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 22:59
>>555
情報のない田舎で育ちながら、
東京のデザと遜色のない感性を持ってるとしたら
親御さんに感謝しる。
相当豊かな情操教育を受けてるはずだから。
親御さんが意識してそうしたかはわからないが、
いままでにいいものをたくさん見せてくれたんだろう。
559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/15 23:02
俺はこの田舎の餓鬼に言い様のない不安を感じる
コネも才能。小物（煽り）にも無反応。なんかオモロ
560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 00:52
単に根拠のない自信が溢れてるだけ
のよーな気がするんだが。
561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 03:54
若いときはそれでいい・・・
たとえ謙虚でも自信も覇気もないほうが困る
562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 05:07
>>561
オレがそれだ。学校でﾎﾞﾛﾎﾞﾛにさ今でもトラウマ。
563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 06:30
少なかれ、デザはナルってなきゃ続けれない仕事だったりも
するわけで。他人のデザインに対する評価も、口に出す出さない
はともかく厳しい見方してしまうしね。
でも、プロの現実を甘くみてると就職決まってもスタート地点に
立っただけで、まだデザデビューとは言いがたい。自分のデザイン
で金を稼げた時が、デザデビュー。
564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 12:47
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　トラックボールの掃除が好きだった・・・
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 12:51
同じ会社に、ド田舎精神マルダシの人いた。自分は生まれも育ちも東京なんだが、
ものごとに対しての感覚がまるで違うから、こっちは引きまくりだった。
なんでもかんでも、ガッツガッツで、凄まじく欲がむき出し。
東京に出てきてるくせに、こっちに敵対心持っててとんでもないはた迷惑だったなあ。
まあ、そいつの問題で、すべての人がそうとは限らないけどね。
566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 13:03
漏れも田舎から出たけどよく親元無職芸術家に
「ねー何でそんなに一生懸命なのー？」って言われた
こればっかりはしょうがない
飯食わなきゃならないから必死
567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 13:23
>>565-566
一般的にそうみたいだよ。
おれ、制作会社の人に
「こういうご時世だとデザも営業しないとダメですね。」と話したら
「○○さんは東京でしょ。それじゃ営業なんて無理だからやめた方がいいよ。」と
いわれたことがあったもの。
東京生まれって、何に関してもボーッとしてるように見えるらしいよ。
568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 13:24
「一生懸命」に見えてるのはいいが、
「ガッツガッツで、凄まじく欲がむき出し」は、
都会で働くデザイナーとしてというか、それを超えて人として醜いね。
569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 13:46
>>568
どのくらいやったら「人として醜いくらい凄まじく欲むきだし」に見えるんだろう？
多分夜中に書き込んでる人からみたら全然遊んでる方なんだけど、
時々仕事取り過ぎって言われるんでちと心配。
570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 14:15
>>569
図々しい・厚かましい・神経が太い・遠慮がない　などの不快感を、
他人に感じさせなければいいんじゃないの。
571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 14:27
>>570
それはないな。ただ媚びてるとは言われる。
572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 14:49
>>571
媚びてるのも、それがわかっちゃあ、だめよ。
媚びてる相手にも、はたから見ても、バレバレな人いるけど、
自分では「世渡り上手」だと思ってるんだって。コワッ。
573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 15:47
媚び様によっちゃ、スカした気取り屋より
好感度良かったりする場合もあるよ。
574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 16:18
失礼な言い方になるけど、田舎出の人はやたらセンスや新しいモノ
にこだわって、売れる売れないを考えない。頑張りすぎ、いきすぎな
デザインが多い。消費者は、全員一般Pなんだから無理矢理センス良く
せずとも良いのに。って思うんだけど、ダサイと田舎者って言われる
と思ってるとこが、ダサイ。
575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 16:54
田舎出身ってことでダサイを背負ってるからって、
必要異常に、見当違いなエネルギー使っちゃうんだよ。
ダサイことにコンプレックス持ってるから、余計に力が入りすぎるんだね。
そういう姿が、逆に田舎出身を感じさせる。
576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 17:33
君たち、ストレスがたまっているのかもしれないが
実に悲しい。デザイン云々の前に一人の社会人、大人
としての人格を疑わざるを得ない。いつからこんなに
子供ばかりになってしまったんだ。
577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 17:47
もともとデザなんか、皆子供っぽいって。
立派な年齢相応のデザなんか面白みないんじゃないの？
そういう意味じゃないって？w
578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 17:47
もとより便所の落書きなんて言われてますからネ
それに2chは厨房が増えすぎたんですヨ
まともな語り合いの場なんてないですヨ
579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 17:59
まだこのスレはマシな方なんじゃないっすか？
それなりに、大人なスレだと思うけど。
バカな質問に対しても、「氏ね」だの「消えろ」だのと
あまり無い。
580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 18:18
>>576-578
厨房が増えたのと、デザイン事務所のデザなんて
社会人としての訓練なんて受けることもなく
野放しにされてるからというのもあるよ。
581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 18:27
結局田舎の人はセンスいいのか悪いのかわからない
582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 18:27
企業のデザやってた時も、デザ部だけ浮いていたかも。
総務や、経理がやたらと大人に思えた。
今でも、OLの友達とか見てると訓練されすぎておばちゃん
くさい。ある程度、野放しにでもされとかないとデザイン
にも、堅苦しさが出てしまうのかな〜と。
583 ：出座阪子：04/06/16 19:00
お疲れやな。京子はんどないしとんねん？儲かってまっか？
あっしは、都会に身売りしてもぅてますけど関西も田舎とまでは
言わんけど、地方に入りますわなぁー？どうでっか？
ぼちぼちでっか？あっしもクラだけ貰ぅて、凱旋帰国したい思ぅて
まっさ。
584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 19:01
東京出+自信有＞田舎出+自信有＞東京出+自信無＞田舎出+自信無　（自信=容姿、環境、経験、才能など）

要は総合的なコンプレックスの量。
それが少なければフラットな視点と判断で何事にも対応できるから目的がブレず集中できる。
それが多ければ何事にも「自己確認」を入れながら対応するので目的に辿り着くまでが大変。

田舎／都会というのは要素の一つにすぎない。
デブ、ヲタだから童貞という厨房2ちゃん論と何ら変わりない。
585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 19:10
>>582
たとえ企業のデザでもそうだね。
ラフな格好で、適当な時間に出社してだもんね。
586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 19:13
東京出も、２３区限定で話して欲しいとこだ。
区外なら、地方の主要都市のがまだ小マシ。

東京出も、主要５美大で話して欲しいとこだ。
５美大外なら、地方の主要美・芸大のがまだ小マシ。

東京デも、食えてから話して欲しいとこだ。
食えてないなら、地方のフリーデのがまだ小マシ。
587 ：582：04/06/16 19:20
>>585
う。確かに。でも、納期前とかは経理の月末決算より
酷い時も有りましたよぉ。所詮、企画レベルなんで
デザ事務に仕事依頼してましたけど。のちに、デザ事務に
転職して、更に社会から閉ざされてたかも。今はフリーなんで
社会常識もそこそこ身に付けてないと、仕事やってけませんが。
588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 19:21
>>586
5美大まで入れてやるなんて優しいな
地方だと京都、愛知、金沢以外はカルチャーセンターレベルだ
589 ：出座京子：04/06/16 19:22
>>583
お疲れはんどす。ウチはまぁぼちぼちやってますぅ。
阪子はん、ぃゃゃゎ〜言うの恥ずかしいのんどすけど、
ウチ東京に都落ちしてんのんどす。
本当は阪子はんと青山辺りですれ違ってるかもわからしまへんなぁ。
ほな、今日はあげさせてもらいますぅ。おおきにぃ。
590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 19:26
>>588
九州芸工大も入れてあげようよ。
591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/16 20:02
↑
おもしろい冗談なのか　それは
592 ：出座阪子：04/06/16 20:03
>>589
>都落ち・・・w
そうやったんかいな？お互い故郷に錦飾らなあかんのぉ。
京子はんも頑張っとるみたいやさかい、あっしも根性かまして
仕事いてこましたりまっさ。ほいじゃ、今日は逝んどくわ。
レスありがとぅやでぇー。
593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:05
>>590
心が狭いと言われようとも、非常にヤダ！
594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:08
意外と学歴を気にしてる奴がいるんだな。
個人こそ全てだと思ってるが。
595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:21
>>594
あなたの経営する事務所に４人の学生が来ました。
画力は、学生レベルなので皆まだまだこれからです。

１：名の通った藝大（美大）卒
２：田舎の専門学校卒
３：高校の美術科卒
４：中学校の美術部卒

１人採用します。はい誰？
596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:32
>>595
なんか「男は3人の女に金を渡して何に使うか試して検討して
結局一番おっぱいの大きい女を妻にした」コピペみたいだな
597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:38
>>595
５：名の通っていないデザイン科卒
598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:39
>>595
全員同レベルなら、４に丁稚奉公させるに決まってるだろ。
599 ：ファイナルアンサー？：04/06/16 20:51
１：名の通った藝大（美大）卒 を選んだあなた
　　結局最後に、クラと従業員を取られ独立されてしまう

２：田舎の専門学校卒 を選んだあなた
　　頑張ってはいるものの、もう１人デザを雇うはめに

３：高校の美術科卒 を選んだあなた
　　育てたつもりが、踏み台にされたと判明

４：中学校の美術部卒
　　備品とともに２日で逃げられた

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:51
>>595こそが学歴が関係ないと言いたいんだろう。

同じレベルなら安く使える方がいいし
有名美大卒と同じレベルの中卒のが才能あるじゃん
601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:54
まあどっちにしろ関西人は使えない（人が多い）
602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 20:57
>>598

するどいな（笑）1〜3はあってみないとわからんが、4は大体の容姿までわかるぞ

603 ：?U?T?U?l?I???A°???c?~?I?c???A°：04/06/16 21:04
>>601
なんで関西人はあんなに使えないんだろ
たこやきが最高の食い物を思ってる人種は、隣のあの国に感覚が近いのだろうか
604 ：595：04/06/16 21:07
>>600
うん。その通りなんだけど、594さんみたいに口に出して
学歴は関係ないって言う人ほど、気にしてるのかな？と。
私は腐っても５美大卒だけど、フリーになれば結局関係ない。
学校名なんて気にしてない。ツリっぽいカキコしちゃったけど。w
605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 21:13
フリーになった最初の頃は学歴関係ないと思っていたけど
最近クラに「忙しかったらどなたか大学の方に頼んで構いませんので
そちらでいい感じに仕上げて下さい」と言われるようになった
606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 21:16
美大出身でなくても別に仕事に困らないけどな。
607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 21:22
クラに職歴とか作品歴とかは聞かれるけど、どちらの
学校出ですか？的なことは聞かれたことはないかな。
もちろん分野によっては、美大より専門学校や工業大
のが、適してる場合もあると思う。
608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 21:44
クラなどの素人目には、わからないんだろうけど。
でも、美大出身じゃない人と仕事してると、そういうのわかるぞ。
609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 22:12
たしかに学歴と能力は一致しないかも知れないけど、
すごく狭い世界のくせに、ある人数が集まると閥ができるんだよね。
そうすると同じ大学同士の方が言葉も通じやすいし、
仕事がスムーズに運ぶことは多くなるね。
610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 22:54
>>608
するどいな！！
専門出は、入社して1年が勝負ってことか？即戦力養成所だが、美大並みに発想の根本、
右脳を深いところまで使っていってないように感じるぞ。テクニックが多少あるより
発想で凄い物をもっている人材の方が価値があると思うのだ。
611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/16 23:52
一部の企業などは別だが、この業界学歴ってそんなに関係あるか？
総合能力の高い奴を採ると必然的に高学歴者が多くなってしまう
だけで、別に高学歴だから選んでいるわけではない。
作品や将来性やプレゼンの旨さが確かなものであれば、学歴は
構わず、採用するが。むしろ学歴優先で選ぶような所ってあるのか？
612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 00:09
大学と専門ではやはり違うでしょ。
大学は学問をするところで、専門は技能を収得するところなんだから、
就職後もおのずと仕事の役割も違ってくるでしょ。
613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 00:41
美術系出身なら、まだいい。
そうでないのは、感心しない。
sage
614 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/17 02:10
学歴はぜんぜん関係ないよ。作品ありきだから。関東に限ってだけども。
NYもそうだったよ。どういう作品かファイリングしとけばぜんぜん問題ない。
あとはお互いの相性という他ない。
615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 03:14
>>614
重たい2chをやっと開けたら
キミのような真っ当なレスがあってうれしいよ。
616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 10:41
>>614
それは面接受ける時だけの話でしょ。
その時表面的に整えれたとしても、長い目で見た時どうだか。
617 ：社長：04/06/17 11:22
>>616
長く雇う気は毛頭ありませんが。
618 ：出座京子：04/06/17 13:01
阪子はん、仕事してはりますぅ？
ウチ今日は、仕事も片づいて一段落したい思て休んだんどす。
会社には「なんや体調悪うて休ませてもらいます」言うて
仮病使ったんどすけど・・・たまには息抜きしいひんとあきまへんえ。
有給もたまっておすし、明日も休もう思てますぅ。
619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 15:50
社長、出座京子が暇にしてまっせ！
よかったですなぁ。これでプレゼン出せまっせ！5案くらいいけそうですよ。
620 ：出座京子：04/06/17 16:05
>>619
ぃゃゃ、ウチずっと忙しかったんえ。それに疲れておすしぃ、
５案やなんて徹夜しーひんとあきまへんのでっしゃろ？
ウチにはよう出来ひん。堪忍しておくれやすぅ。
621 ：出座阪子：04/06/17 16:05
お疲れさんやぁー？ほら、休める時に休んどかんにゃ続かんで。
あっしは、けったくそ悪いことに工場からのサンプルがどえらい
トラブりよって能書きたれとるさかい、デザのあっしみずから
指事出しとるんや。ほんま中国いけとれへんわ。旧正で二月いっぱい
もいてこまされかけたしのぉ。今年の正月は、帰郷も兼ねて京都にも
よせてもぉたで。心洗われるゆぅねんな。
622 ：出座阪子：04/06/17 16:08
>>619
京子はんは、疲れとるさかい休んどぉんねや。
安い仕事でつこうたるなや。なぁー？京子はん？
623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 16:12
>>618-622
ﾂﾏﾝﾅｲ。
624 ：出座阪子：04/06/17 16:30
>>623
そらすんまへんのぉ。おもろないと言われるとどえらい
つらいやんけぇー。逝にまっさぁー。

ちゅーこって、あっしは逝ぬけど、
京子はん、しっかり休んで復活かまさなあかんで？
625 ：出座京子：04/06/17 16:34
おおきにぃ。
阪子はん、仕事えらい事になっておすなぁ。
大変やろけど、おきばりやすぅ。
ウチ正月は大阪にもよせてもらはったんえ、阪子はんと逆やねぇ。
なんや笑いとうなってNGKに行ったんえ。笑い飯面白かったわぁ〜ｗ

安うて大変な仕事は六兄さん>>623がやったらええのん違いますやろか。
626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 16:36
せめて、句読点の打ち方とか改行の癖は変えないと
簡単にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見破られるから注意しようね。
それ以前に全然面白くないんだけどな。
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 16:42
本人が面白いと勘違いしてやってるのが痛い・・・
628 ：出座阪子：04/06/17 16:46
逝ぬつもりやったんやけど、レスっときまっさ。
623ひつこくてわるいのぉ。こんレスかましたら
ほんま逝にまっから。
京子はん、笑い飯とはごっつえぇとこついとるわ。
さすがやないけぇー。久々に漫才見た思うたで。w
京都TV、大阪TV・・・こっちでは見れんでなぁ？
ほな、マジ逝にしまっさぁー。
629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 16:51
みんな仕事してないの？
は〜〜、やっと連絡待ちになった〜〜
630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 16:54
>>626
いや、マジレスするけどここまで誇張した京都弁と大阪弁を
１人が使いわけるのは難しい。面白くないのは別として
同一人物では決して無いです。ちなみに私が阪子やってたん
だけどね。w不評により、一時終了させて頂きます。
631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 16:57
言い訳いらない
端から見れば自作自演にしかみえないし
だいいちツマラン
632 ：↑：04/06/17 16:59
はいはい、ごめんよ。
一時！？終了しとくからさ。京子ちゃんごめんね！
633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 17:19
つまらない人間の標本みたいな奴だな…。
634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 17:20
>>629
メール待ちです。
でもズルズル1時間くらい2chにいるかも。ｗ
635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:26
>>631
なんでもかんでも自作自演だ何だって決めつけて
おめでたい奴ｗ
仕事でもﾀﾞｯｻｲデザインして「カックイイ」とか勘違いしてない？
636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:45
↑こういうことか？

言い訳いらない
端から見れば駄作、糞能書きにしかみえないし
だいいちツマラン
637 ：ФゝФ〕Иαηααη αη ：04/06/17 19:48
↑いうことかこう？

いらない 言い訳
端から糞能書き見れば駄作にしかみえないし
だいツマランいち
638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:49
深　澤　直　人
639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:50
無 印 良 品
640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:51
深澤デザインが生活の向上をさせるかって言うと、そうじゃないでしょ。
今まで散々「存在を消す」「生活に溶け込む」デザインだって話出てるじゃん。

白米つったのは俺なんだけどさ、米はいくら旨くてもたらふく食っても
満足しないしゴージャスな気分になれないでしょ。やっぱステーキ食いたいじゃん。
でも肉ばっか食ってたら飽きるじゃん。高級食材だけの食事ってくどいでしょ。
やっぱ米欲しいじゃん。

そういう感じ。だから俺は「真っ白生活」なんて勧めてないし深澤も勧めないと思うよ。
641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:55
いよいよ叩かれてた奴が発狂したか。
642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 19:55
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1086956608/
ここのコピペだよ。
643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 20:08
そっちも見てたからそれは知ってる。
コピペでスレ流しするから発狂と言ったまで。
644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 20:17
まあいろんなｱﾌｫはスルーして
おもしろおかしくいきませう。
645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 20:23
>>643
なるほど。

ところでＩＤ系のデザイン事務所は他のデザイン業種に比べて少ない？
646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 20:40
>>645
やはり少ないね。
専門的な知識も相当いるし、開発スパンが長いからね。
一部の恵まれたデザや、大手企業から独立したデザ以外は
デザイン部門のない中小や地方企業の仕事が主だしね。
647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/17 20:53
TIS
648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 03:49
>>614
残念ながらここはNYではない日本だ。
649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 04:02
正直に答えてください。

夏のボーナスハウマッチ？
てぃなみに僕は31才、手取りで16万。。
リ−マンの弟の1/10　orz
650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 04:13
ttp://galleries5.blacksonblondes.com/c/0316/13.mpg
651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 04:15
26才女　茄子無し　彼氏無し　
徹夜で仕事中につきもうこれ以上言わせないでください
652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 04:20
なんで何百億も社会保険料ドブに捨てた役人にボーナスが出て
毎日終電の私がボーナスないのか・・・
653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 04:44
茄子無し　ってなに？
654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 05:01
アレに茄子は使わないということだろう
655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 05:31
>>648
>残念ながらここはNYではない日本だ。

は？あなたの周りの環境が日本なだけで２chなんだから
インターネット環境さえあれば、世界中のどこからでも
書き込んでるっつーの！ここは日本ってw。あなたが、日本に
いるだけでしょ？視野が狭いし柔軟性がないと思います。
656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 06:56
2chは海外鯖は全部はじいてるよ。
串もほとんど使えないし。
657 ：82-69-6-183.dsl.in-addr.zen.co.uk：04/06/18 07:01
何いってんだ・・？
658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 11:33
まあ、学歴に拘る坊やはどんな業種であれ日本は学歴社会と言いたいわけですよ。
きっと、学歴しかアピールできる物が無いんじゃないの？
659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 11:52
夏の茄子は手取りで６０ﾏｿくらい。
年齢は３５歳♀。
まぁ、標準ってとこかな。
660 ：アートの素人：04/06/18 12:07
お花屋さんを経営しながら
フラワーデザイナーやフラワーアーティストと呼ばれる人達って
最近よくメディアで取り上げられますが、詳しい方は教えてください
先日もテレビ東京のたけしさんの番組に出てました。

変わってるなぁって思うのは花屋も経営していてデザイナーと呼ばれる二人組が
別の名前で売れてマネージメントが大変になる以前から
お笑いタレント事務所に所属していたり、お笑いがアートだとかデザイン
だとか言うのもかわってますよね、、花業界ってなんだか
素人の僕からは不思議な世界なんですが、、
詳しい方、ご意見下さい！
661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 13:16
お
　ラ
　　よ
　　　テ

　　ってるなぁ

これが噂の斜読みですか？

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 15:14
>>660
フラワーアレンジメントなんて、一部以外は仕事無いよ。
友人の結婚式に寸志でデーブルの飾り付けとかくらいでないの？
実は、よくしらんけど・・・。
663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 17:11
フラワーアレンジメント教室とかで
大体を賄っているのではなかろうか。
園芸板にでも行ったらどうよ。
664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 17:50
>>656
ここの板は普通に海外からもカキコできますよ？
国は言わないけど、今AM2:00前ね。
665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 17:56
>>664
今AM2:00なら言わなくてもほぼ特定できるだろ
こっちは朝の11時だ
666 ：664：04/06/18 18:05
>>665
まぁね。朝11時か〜。こっちは、金曜日になりましたよ。
密かに日本のデザ事情見てる派ですね？w
私も日本のデザ事務は昔いましたが、今現在でも酷いようですね。
667 ：657：04/06/18 18:48
>>665>>666
そちらの接続環境はいかがなもんよ？
こっちゃブロードバンドとかいいつつ日本と比べると「くそ」遅いよ・・・。
668 ：664：04/06/18 18:57
う・・・日本は何でも最新だよ。ちなみにうちはDSL配線です。
（日本はADSLっていうのかな？）遅れてるけど仕方ない。
デジカメとか、携帯も日本と違ってヤバイくらい遅れてる。
日本は2年に一度くらいしか帰れないので、帰る度にビビってます。w
いまいち日本の状況についていけてないけどね。w
669 ：664：04/06/18 19:18
>>657>>665
皆さん何系デザさんなの？デザイン事務所の内情の板だけど、
現在デザ事務勤務in海外？
670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 19:58
今日もなんだか荒れてるな。
671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 20:04
俺は今はデザイン学生ってやつかね。
日本の事務所じゃ働いた事ないからここ覗いてる。
672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/18 20:09
俺も昔ある国でデザ事務所勤務してたけど
大抵の在○○日本人Gデザってクソみたいな観光案内とか現地日本人用のフリーペーパーの製作やら
結局ジャパンYENに寄生する仕事だから。

彼等は在日日本人にはなんか偉そうだけど、結局日本人である事（日本語の読み書きができる）を
フル活用してるだけであんまりすごくないよ。
修行目的（プロダクトとかで渡ってる人）はちゃんとしてる人が多い気がするけど。

海外でいい気になってる日本人は、勤勉な日本人が日本で必死に頑張ってるその上にアグラかいてる。
日本製の家電や車の地球的普及を目の当たりにしてる彼等が一番よくわかってるはず。
673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/18 20:19
>>672
ほんとだよ。せっかく国外にいるなら
外貨を稼いでこいって言いたい。
アート／デザ系専門学生は帰国しても仕事はありませんので
帰ったらパパの会社に入れてもらいなさいね。
674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 20:32
>>672
リアリティーのあるレス、ありがとう。
勉強になります。
675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 20:46
>修行目的（プロダクトとかで渡ってる人）
なるほどね。
言語に頼らない分野のデザインは国籍関係ないですもんね。
そういう分野で外国で活躍してる人ってほんとにすごそう。

友達が盗難アジアの国で現地採用としてフリーペーパーの会社へデザとして
就職したらしいのですが、現地水準の給料で日本への渡航券をためるのに半年かかるって。。
676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 23:32
荒れてるとはいえ最近良スレ
677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 23:39
そういえば「日本の」とは書かれてないから
海外の事務所経験ある人の話もきいてみたいね。

どう違うんだろう。

>>673
イギリスの大学の工学系でＩＤやってるんだけど
それで卒業後間もなく帰国で職探しはやっぱ難しいかな？
678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/18 23:46
そんなレスどーでもいいねんｗ
もうすぐボーナス！！！
それを励みに頑張るちゅーねんｗ
679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 00:02
ここ海外からのデザさんも参加で国際的ですね。
日本からの人は東京や大阪からが多いのですか？
みなさんどこから書きこんでんですか？
ちなみに俺は名古屋だぎゃ。
680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 00:07
>>677
日本のIDには、RCA=Royal College of Art出はいくらでもいるから、
そういう人たちとコンタクトを取ればいいかも。
あと教育関係も視野に入れたら。
681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 00:11
>>679
こちら東京です。
万博関係の仕事はどうよ？
682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/19 01:52
>>677
どんな学歴をもってようと、面接の時に
「こいつ使いづらそうだなあ」と思われない事。
日本には遊学と留学を混同してるおぢさんがまだたくさんいる。
かぶれてる素振りや遊び人臭は消臭しとけ。
683 ：648：04/06/19 17:52
>>655
君さあ、きちんと俺のレス先読んでからコメント書いてる？
>>648のカキコだけ読んでレス付けてるようにしか見えないんだけど。

違うとは思うけど、もし君が>>614だとしたら
君のコミュニケーション能力にはそうとう問題があるよ。
684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 18:28
>>683
>>648のカキコだけ読んで・・・
というが、インターネット上でああいう発言をするだけで
アンタに十分なマイナス・ポイントがつくよ。
685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 18:34
誰が誰なんだか・・・さっぱり。話しを理解するのにスレ読み返すのが
大変だぁ〜。
686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 18:37
みんな人付き合いもヘタクソなんだね。
心もセンスも狭そう〜〜
687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 18:47
分かってると思いますが、
自己矛盾に気をつけましょう。
688 ：664：04/06/19 18:47
私は、Gデザとちょっと違う分野だけど普通にフリーだよ。
日系（日本出資）の会社もクラにいるけど、そこそこいい客。
あまり、日系社会とは絡まず仕事してる。私のデザインの
需要が日系の会社にあまりないからかな？
689 ：出座京子：04/06/19 23:15
なんや外国さんで頑張ってはりますなぁ。
良いことどっせ。おきばりやすぅ。
690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 23:21
つまらん。
691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/19 23:43
相変わらず、学生と引きこもりの板だな。
692 ：648：04/06/19 23:46
>>684
人の話はきちんと聞け（読め）。

日本の（しかも関東圏の）話をしてるのに
NYの例を引き出すのはナンセンスだと言ってるんだ。
そんな簡単な事も理解できずに
『ああいう発言するだけでアンタに十分なマイナス・ポイントがつくよ。 』ってさあ
君、普段どういう生活してるんだよ。



まあ、いいけど。
693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 00:03
何をそんなにムキになってるんだか？
>>648にとって学歴が重要ならそれでいいんじゃない？
でも、俺も関東圏で仕事してるけど学歴は関係ないと思うよ。
まず、仕事ありきだよ、その上で有名な芸大、美大出身なら
箔が付いてプラスに働くと思う。
694 ：648：04/06/20 00:35
>>693
＞何をそんなにムキになってるんだか？
＞>>648にとって学歴が重要ならそれでいいんじゃない？
とっくにそういう話じゃなくなってるんだが…
意外と判らないものなんだな。

学歴に関しては概ね君の言うとおりでしょ。

とくにフリーで動き回ってる場合、中規模以上の代理店でも
学歴言うと変に感心されたりするから、ある種の保険みたいなものかもね。
ただ大手のメーカーや代理店のデザイン部にはムサタマ芸大あたりの
出身者が多いのも事実だが。
695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 03:05
学歴言うと能無しで低学歴の香具師に何かとちょっかい出されてウザイ
696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 04:33
今度は学歴コンプレックスのご登場で
いい具合に香ばしくなってきたな
>>695もっと具体的に書くといい
697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 05:43
海外でも、日本でも、学歴有りでも、無しでも、今自分がどうなのか
が問題じゃないの？藝大卒→海外勤務→現在家事手伝い。とかなら
本末転倒じゃない？中卒→丁稚→現在大手事務所経営。とかね？
学歴を生かすも殺すも、技術を発揮するもしないも個人の能力次第でしょう
698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 10:34
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　くだらない仮想ばかり追ってないで
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿悔しかったらアタシみたいに独立して
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　１０００万くらい稼ぎなさいよ。
699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 12:32
>>697
典型的な学歴コンプレックスが出てきやがった。
まるで印刷DTP板みてえだ。
700 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/20 15:09
＞学歴言うと変に感心されたりするから、

すごいな君。がんばれよ。
701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 18:02
こういう話題になると必ず出てくるのが
低脳煽りしかできない低学歴厨房>>699のようなヤツ
お約束ですね。
702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 18:12
>>701
やっぱりそうなんだな。
美大出てる人間は、普通こんなこと言わないもんな。
703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 18:44
負け犬ばっかりねｗ
704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 18:51
とりあえず、
気の立ったレスをしてる人は負け犬かもな。

学歴云々は関係なく、今の状態が。
705 ：697：04/06/20 19:11
>>699
ん？何でそうなるの？確かに東京藝大卒ではないけど、私は普通に
卒業してるよ？同級生で日本、海外問わず活躍してる人もいれば
家事手伝い、フリーターもいるわけで。そういう意味合いで個人
次第じゃないの？とカキコしたんだよ。
706 ：699：04/06/20 19:11
>>701.702
鷹の台の院卒だがなにか？
707 ：699：04/06/20 19:18
>>705
ああ、悪いね。

印刷板だと
＞藝大卒→現在家事手伝い
＞中卒→現在大手事務所経営
みたいな感じでヘンに大卒を貶めて中卒や高卒を持ち上げる
偏った例を出してくる輩が多くてさ。
それも本人のコンプレックスに由来することが多いんだけど
本人がその事を自覚してない場合が多いんだよ。

そーゆー輩かと思ったのさ。
708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 19:26
６９９〜７０７
どうやら低収入同士らしいが
仲良くやってくらはい、負け犬ちゃん。
709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 19:32


　　　　盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　ま　　い　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 す


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
710 ：705：04/06/20 19:35
>>708
う〜ん・・・いったいどの辺ぐらいからが、低収入なんだろ。
そりゃ、上見りゃきりも無いわけで。日本円に換算して1000万代
でも、フリーデザならまだ低所得の部類に入るかな？確かに事務所
の経営費と、家のローン払うとあまり裕福では無い気もするけど
まだ２０代なんで、これから頑張りますよ。
711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 19:38
まあオレたちは他板の一般大学の学歴論争に参加できないから
せめてここでというのもあるんじゃないのか。
712 ：710：04/06/20 19:41
1000万台＝年間ね。月額ではないよ。
713 ：699：04/06/20 19:41
>>708
やれやれ、収入なら8桁あるよ。
デザイナーズファイルとかには載らないけど
取材されたことはあるぐらいのレベルさ。
714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 19:49
でもやっぱり、50代くらいで引退して余生はヨーロッパや
諸外国を自由きままに旅してまわりたいので、さっさとお金
溜めたいね。私が引退したら、今の事務所もたたんでいーや。w
715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 20:07
>>713
ほらふきｗ
716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 20:08
>>714
それでアシが路頭に迷うと。
717 ：714：04/06/20 20:17
>>716
いや。その頃までには、現在の従業員も一人立ちしてるよ。
たたむ時は、クラだけ引き継いで持っていってもらうつもり。
今でも、明日私になにかあってもクラの仕事は納めなきゃ
ならないんだしね。
718 ：699：04/06/20 20:29
>>715
こういう媒体だし信じてもらおうとも思わんよ。
好きに解釈してればいい。
719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 20:55
>>718
じゃあ信じない
720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 21:01
699じやないけど、1000万ちょっとだとまじきつい。
漏れは日本の稼ぎにまだ頼ってるから、往復代と維持費通信費ですごい勢いで消えていく。
721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 21:04
2000万稼げるようになるまでは1人立ちするなと聞くな。
722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 21:13
>>721
なるほど。今、身に染みてます。1000万台と言っても
経費（人・事務所の屋賃・その他もろもろ）で大変ですよ。
ドルで稼いでいるので、円に換算すると1000万台でも
本当たいした額では無いですね。2000万か〜、頑張ります。

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 21:24
友達にデザ事務経営しながら、バーも経営してる人がいるけど
彼は成功してる。（日本人じゃないけど）私が副業もつには
いちいち弁護士入れて、会計士入れて大変。まだ余裕が無い
ですね。日本だとまだ事がスムーズに運ぶ気がするけど、この板
覗いてる限りでは皆大変なのかな、と。
724 ：720：04/06/20 21:46
>>721
今は大変だけどだからといって2000万になるまで待った方がいいかって
考えたら、やっぱり今やっててよかったって思う。
てか一人立ちじゃなくて2000万（会社の売り上げ？）は大変そう。
725 ：699：04/06/20 21:57
>>720
んー、俺は国内組なんだが。

国内で活動する分には外注費別で1千あれば十分だよ。
もっとも俺の場合はほとんど一人でやってるからってのもあると思うけど
人雇って、海外往復して売り上げが1千強だったら
そりゃーかなりきついさあ。
726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 22:00
実質、手元にいくら残るかと考えたら厳しいですよね。
自宅兼、オフィスで従業員無しの1000万とオフィス構えて
従業員の給料支払ってる1000万ではかなり違いがあるし。
727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 22:19
つか、従業員がいて売り上げ1千万の会社って
それ自体がかなり厳しいと思う。
728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 22:27
ある程度は分っていたけど、個人でやるより税金とかの面と
後々を考えて無理矢理、弱小事務所にしてしまった。w
従業員と言ってもデザのみで、経理的な分野は外（会計士）に
任せてる。日本では有限も最低従業員数決まってるらしいけど
私の環境は人数関係ないので、やってみた。赤は出ないので
なんとかなってる感じ。
729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 23:00
2000万云々は、個人経営から法人化に移る目安じゃなかったか？
730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/20 23:01
>>729
> 日本では有限も最低従業員数決まってるらしい

なんだそりゃ？
漏れの知り合い一人有限（+弟子1人くらい）の香具師いっぱいいるぞ。
もちろん日本で。
731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 00:18
おまえら売り上げ自慢してる場合か？？馬鹿なのか？
調子に乗って、自慢大会して余裕かましてると
俺様に客を食われて泣く羽目になるってこった。
お前らよほど質が高くないと厳しいぞ？
よほど良いリサーチでも使ってるのか？
732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 00:21
君こそ、たかが2ちゃんの掲示板のレスごときに
何を興奮しているんだ。
733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 00:43
>>731
漏れから客奪うの大変だと思うよ
734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 07:05
>>731
お客が足りないんだね・・・。欲しいの？
そんな客増やすと納期が大変だぁ〜！！！
735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 07:17
>>731
自慢している？皆、悩んで色々考えているんだと思う。
1000万、2000万で自慢話しに聞こえたなら、それも
ちと辛いねぇ？
736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 10:17
フリー4人で家賃分担して共同事務所にしたが、
3人の仕事は不景気で大半が消滅
残る1人が個人的に好景気で、仕事を他3人にまわさないと
こなせない位になり、いつの間にか法人化
仕事振ったデザは社長兼営業部長　残り３人は役員に・・・
今は社員１０人程度の中規模会社になってる会社知ってるよw
っーの他であったよ。コピペした。
737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 11:42
こんなところで虚勢を張ってるヤツほど
実際は大したことないんだろうなー･･･
738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 11:47
それが２ちゃんの面白いところｗ
739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 14:00
台風で雨漏りしたり窓が割れちゃう事務所で
仕事してる人いますか？
740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/21 15:35
雨が降る前にダッシュで銀行にバイトたんへの支払い+紙買い出しに行ってぎりぎりセーフだったよ
741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 15:24
台風やっと東北に行ったね。暴風雨警告で納期とか伸びない
のかな。電車止まっても地下鉄もあるしねぇ・・・。最悪
タクって納品とかかなぁ。はぁ。
742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 16:02
納期がのびる前に支払いが滞る可能性の方が高いに1000ﾀｲﾌｰﾝ
743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 16:06
バイク便動いてたぞ。普通に。
744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 16:30
台風で荒れると気持ちが高ぶっていい仕事ができたよ。
745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 17:16
雨だと更にやる気なくなるよ。
晴れてても、こんないい天気なのになぜ事務所！？
とか思うんだけどね。w
746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/22 18:45
台風の翌日は休業にすべきだな。
747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/24 22:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　‖‖　　●　 　　　●　 　
　デザインで高収入なんて…　　 　＞　|　 　?t　/　　　?t　　 　
　皆想像力豊かだな〜　　　　　　／　　| 　　／（●●）＼　　
748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/25 15:13
>>747
アンタ、ちょっとそのホクロ不気味よ。
取りなさいよ。
749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/25 15:39
>>748
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_9236.jpg
750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/25 16:32
>>748
ほ、ほくろが見えない・・・
751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/25 19:55
>>749
ずいぶん胴の長い姉ちゃんでつね
752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/25 22:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　‖‖　　●　 　　　●　 　
　ほくろ？ないよ！　　　　　　 　＞　|　 　?t　/　　　?t　　 　
　皆想像力豊かだな〜　　　　　　／　　| 　　／（●●）＼　　
753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 08:07
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　‖‖　　●　 　　　●　 　
　ほくろ？とったよ　　　　　　 　＞　|　 　　　　/　　　　　　　 　
　これでどうでしょう　　　　　　／　　| 　　／（●●）＼　　
754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 09:06
内情話キボンヌ
755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 10:26
>>751
だよね、おれも見たが
756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 12:51
はじめまして。私は某事務所で働く25歳のデザです。えっちというか、笑い話に近いと思うのですが・・・。
　私が19か20歳の時です。当時大学生で、付き合っている人がいました。その人は無類のＨ好きで、平気でＡＶを一緒に見ようとかベランダでＨしようとか、友達に電話しながらＨしようとか・・・とにかくありとあらゆるシチュエーションでＨをしたがる人でした。
　ある日、「お願いがあるんだけど」と改まって言う彼。その時は二人ともすでに裸の状態。「なあに？」と聞くと、
　「卵産んで欲しいんだけど」
　・・・・・？一瞬、わけがわかりませんでした。
　「子供のこと？」「ううん、卵。」「？？」
　わけのわからないままとりあえず承諾すると、彼はいったん台所に行き戻ってきたその手にあったのは正真正銘の卵。ゆでたまごでした。
　もうおわかりだと思います。彼は私のあそこにゆで卵を入れて、「卵を産む真似をして欲しい」ということだったのです。
　えー、まあ若気のいたりと申しましょうか、お恥ずかしながら実行しましたよ。はい。きっと一生忘れられない痴態だと思います・・・。
（※真似しないでくださいね。出せなくなることがあります。）
757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 12:55
とうとう、やってしまいました
あそこに、ゆで卵入れたり出したりしていたの！
あの、卵生むって瞬間、気持ちよかった
もう気持ちよくて、次から次と４つのゆで卵入れちゃったら
奥に入った２つの卵が出てこないの！
それから大変、いくら力入れても出てこなくて
指入れても、すべって取れなくて
病院なんていけないし、彼に、電話してしまいました
訳が分からずに来た彼に、理由を話すと
彼ニヤニヤしながら、オマエすごいことやるな〜だって
私は、取れない卵が気が気でないのに
彼は、私のあそこにまた卵入れたり出したりしながら
拳をゆっくりと私のあそこに入れてきたの
拳なんて入るわけないし、すごく痛いし、
だけど、卵取れないしで、頭の中パニック状態！
痛いけど気持ちいいし、でも裂けそうだし、あーーーどうなってしまんうだろー
その瞬間、今までの痛みが無くなった
あれっていう感じ、でも確かに入ってる
あそこを見ると、彼の手が全部私の中に
とうとう、フィストまで出来る体になってしまいました
元々彼の手は、私と変わらないぐらい、小さくきれいな手をしてるのだけど
まさか入ってしまうとは、だけど卵は、取れません、
彼が手を抜くと、そこには、粉々の卵、そう私の中で卵は、グチャグチャ
私は、彼に連れられ、バスルームに、彼は、シャワーの部分をはずすと
ホースを私のあそこに水圧全開でまるで浣腸みたい
何回かそれを繰り返されて
最後には、ローション塗られて、また彼の手が、中の中まで洗われてしまいました
もう彼からは、離れられそうにありません
758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 13:08
　　　　　　　　　　　　　　　　　‖‖　 ━━━　　　━━━ 　
　　　　　　　　　　　　　　 　＼　‖‖　　●　 　　　●　 　
　真っ昼間からしょうがねえな　 　＞　|　 　?t　/　　　?t　　 　
　それに想像力豊かだな〜　　　　／　　| 　　／（●●）＼　　
759 ：751：04/06/26 13:44
>>755
はい、一瞬歌舞伎に出てくる馬みたいな構造なのかとw
塗り方とかうまいだけにデッサンガンガレ〜と思いますた
760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 14:00
身体が繋がってないものね。
二人羽織みたい。
761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 16:03
こういう盛り上がりに欠ける時こそ
AAデザ姉さん（と勝手に命名）出番ですよ！？
濃いぃ〜内容をガツンと１発お願い致します。w
762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 16:21
>>749
皆が踏んだのを確認してっと・・・よいしょ。
デッサンがどうのと言うより、こういう系って皆同じに
見えてしまう。アニメっぽいものでも、手描きの方が個性
出ていいよねぇ？こういうデザさんって、ゲームキャラとか
のデザになるの？
763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/27 09:53
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　濃い内容っていうか・・・・
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿広告業界で初のバラバラ殺人事件が
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　あったわね？ 物騒な業界だわね、全く
764 ：照英が：04/06/27 17:07
新刊発売！
「最逃避等の不思議な魅力論」ＰＨＰ文庫版、柴村美恵子著
早くも昨年８月の本が文庫化発売しました。
恒例？？内容も少し増えてます。
この本と、買ったら損する本（文庫版人生がすべてうまくいく話し）が、
２冊で千円弱ですよ。自分はこの２冊が、ついてる〜関係の
本よりも斉藤さんの言ってることに近いし、好きな本です。人それぞれですが。

照英が、イギリス１２人姉妹に出逢った。。。
765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/27 17:29
>>763
お久しぶりっすね？wお元気そうで、なにより。
その事件で、ここの板に近い仕事してた人いるのかなぁ？
ま、そんな人いても詳しく書き込めないか〜。w
766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/27 18:31
前にも何回か話題に出てたけど、アドプロって本当に
スーツよりも私服で行くものなの？今度東京の会社説明会に
地味な紺のスーツ（それしかない）で行くつもりだけど、
それって変なことなの？俺だけスーツだったらどうしよ。
767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/27 18:43
せめて中のシャツとネクタイ、小ましにして
周りの様子見て、ジャケット脱ぐとかネクタイ取る
とかしたらいいんじゃない？
768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/27 19:13
とりあえずスーツで行く方が無難だよ
769 ：７６６：04/06/27 19:57
全体に占めるスーツの方の数ってそんなに少ないのでしょうか。
スーツもネクタイもとことん地味なものしかないので、
こんどネクタイやシャツあたりを買いにいこうかと思います、。
770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 09:39
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　デザイナーうんぬんという前に
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿一社会人としての常識考えれば
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　服装で悩む事なんて無いんじゃないの、全く
771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 17:57
ねぇさんの顔はふざけてるけど、w
言ってることはいつも的を得てる気がする。
何か、前スレにもあったけどリクルートスーツを避けて
「正直迷いましたが失礼の無い様、スーツを着用しました」
って、素直に言えば？（って、前スレにあったよね？）
772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 18:39
(・∀・)
773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 18:45
>>771
的は得るものではありません。
射るものです。
774 ：771（-_-:)：04/06/28 19:30
>>773
Oh!Nooooo!!!
そうか！？ヤバいね私！20数年間「まとをえてる」と
思い込んでいたよ！ちなみに、「まとをえる」って言葉
使いないの？マジレスだけど。「まとを射る」って
そのまま、「まとをいる」って読むんだよね？あぁ、バカって
レス返って来てもいいや。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 20:28
>>774
2チャン的でいいじゃん。
776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 21:04
ここ気持ちの悪いスレですね。ゾゾ・・
777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 21:22
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　>>774 まぁ気にすること無いわよ！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿２ちゃんで気づいて良かったじゃない
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　仕事先だったらマジヤバだったわよｗ
778 ：一般人：04/06/28 23:01
デザイナーってやっぱ広告に起用する芸能人とかに
会えるの？羨ましいなぁ。
779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/28 23:44
そういった仕事してる人もいるが
ここに来る人はその撮影したポジを使っての仕事が多いでしょう
あと別にデザイナーだけが会えるわけじゃないよ
大手代理店、TV、出版とかならサラリーマンでも会えるよ
君がそこそこの大学行ってるなら、そういった職業に付けなくもない
高卒ならデザイナーとかカメラマンとか制作スタッフじゃなきゃダメだな
780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 03:39
そんな仕事してても得てして好きな芸能人に会えることなんて滅多にないんじゃないの
どうでもいい芸能人ばっかで
781 ：771(u_u;)：04/06/29 16:09
>>773
>>775
>>777（姉さんえらいゾロ目っすね？w）
はい。指摘、フォロー有難うございました。
精進致します。w職場じゃなくて良かったよぉ〜！！！
782 ：一般人：04/06/29 17:10
ふーん。どうでもいい芸能人なんだ。
でも広告に起用する芸能人ってそれなりに
キャーキャーいわれる人を使うじゃん。
783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 17:42
有名ではあっても自分的に興味の対象外な場合は
会っても感動しない。ふ〜ん･･･ってなるだけ。
784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 17:53
なんだここ？くだらね。
785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/29 17:55
中にはモデル上がりのカリスマ歌手と結婚するデザもいます。
ただしこの場合元ラッパ−である事が必須です。
786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/29 17:55
はるか大昔、森下仁丹の仕事で
ビートたけしを撮影したポジ使って広告作った事があったな・・・・。
787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 17:56
783は学生だな
788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 18:08
ヒトミがカリスマ歌手ってのも何だかなー
789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/29 18:44
大手広告社員殺される、取引先社長を遺棄容疑で逮捕
　大手広告代理店「東急エージェンシー」の社員だった石見朋秀さん（３６）
（東京都目黒区青葉台４）が今年３月に行方不明となり、
警視庁捜査１課が２５日、取引先の印刷会社社長から事情を聞いたところ、
「石見さんの遺体を富士の樹海に捨てた」などと認めた。
　供述通り山梨県内の樹海から石見さんとみられる遺体の一部が見つかり、
同課は死体遺棄容疑で社長を逮捕した。社長は殺害についても認めている。
「石見さんから１０００万円以上の借金があり、返済を迫られていた」
などと犯行の動機を供述しているという。
　逮捕されたのは、大田区南馬込、印刷会社「サンタファクトリー」社長、
井藤武人容疑者（３８）。調べによると、井藤容疑者は３月１２日、
自分の車で石見さんの遺体を山梨県鳴沢村の富士山の樹海に運び、岩穴に遺棄した疑い。
岩穴からは、ビニール袋に入った頭部と両腕、スポーツバッグに入った胴体が見つかった。
　井藤容疑者は「３月１０日夜、渋谷区内に止めた車の中で石見さんを殺害し、
ノコギリを使って樹海の中で遺体を切断した」と供述しており、
同課は殺人と死体損壊容疑で追及する。
　サンタ社は東急エージェンシーから印刷業務などの発注を受け、
石見さんはこの発注にかかわったことがあった。
井藤容疑者が９８年にサンタ社を設立した際、石見さんが個人的に出資したほか、
井藤容疑者に１０００万円以上を貸していたという。
　石見さんは兵庫県姫路市の出身で、
同市の石見利勝市長は叔父、元市長の石見元秀氏は祖父にあたる。
（YOMIURI ON-LINEhttp://www.yomiuri.co.jp/の記事より抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040625i312.htm
790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 04:17
こちら板などでは休日なしで二徹三徹当たり前といった
体験談が書いてあり、雑誌などではほとんどが完全週休二日と
書いてある。どちらが本当なのでしょうか。
こちらに来られる方が特別忙しい事務所に勤めている方が多い
のでしょうか。本当に休日なんてないの？
791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 05:47
>>785 ＞モデル上がりのカリスマ歌手
　　　　　　＞ヒトミがカリスマ歌手って
>>785 ＞モデル上がりのカリスマ歌手
　　　　　　＞ヒトミがカリスマ歌手って
>>785 ＞モデル上がりのカリスマ歌手
　　　　　　＞ヒトミがカリスマ歌手って
>>785 ＞モデル上がりのカリスマ歌手
　　　　　　＞ヒトミがカリスマ歌手って
>>785 ＞モデル上がりのカリスマ歌手
　　　　　　＞ヒトミがカリスマ歌手って
>>785 ＞モデル上がりのカリスマ歌手
　　　　　　＞ヒトミがカリスマ歌手って
　
792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 12:45
マラソン成金だな、hitomiは。
793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 14:05
休日なしで二徹三徹当たり前の時もあります。
時給にすると300円以下のところも当たり前のようです。

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 17:20
企業デザなら、週休２日かもね。仕事内容は企画が多いだろうけど
デザ事務なら、月休２日かもね。仕事内容は無駄に多いだろうけど
　フリーなら、休みは自分次第。仕事内容は営業も多いだろうけど

　　　　　　　　　　　　　・・・・こんな感じだろうか・・・・
795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/30 17:56
夏といえば、デザイン事務所
サーフィンといえば、事務所こもり
似合わなくても夏は来る
796 ：スレ違いっすけど。：04/06/30 17:58
hitomiは、かわいいのか！？女から見ると、和久井えみ
富田やすこ、広末、モー娘矢口、別の意味で工藤静香
このあたりが微妙なライン。
黒木ひとみ、松嶋ななこ、あゆ、あやや、辻＆加護、ゆうか
ここはそれなりに納得がいく。
797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 18:03
あややって巷によくいるオバサンみたいじゃん。
hitomiは、かわいいよ、Cfに恵まれないだけでね。
　
まあなんてったって「辻」だけどさ。
798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 18:05
>>795
春夏秋冬、盆、正月、クリスマス、バレンタイン、誕生日
なんて、あったもんじゃない。
関係あっても、かろうじて冠婚葬祭の『葬』くらいじゃない？
（大昔、デザ事務時代は本当にこんな感じだったよ）
799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 18:12
>>798
でも、それを自慢するのが生き甲斐のデザ多しｗ
800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 18:15
>>797
そうかぁ、やっぱ男から見るとhitomiは可愛いのか。
私は藤本ミキみたいな顔が大好きなんだけどな〜
hitomiの輪郭がどうもいただけない。スレ違いも甚だしい
けどさ。w
801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 18:18
>>799
デ、デザって悲すぃっw
802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 18:31
>>800
マジ女性ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
　
松たかこもすっごくイイですハンソン。（ふるう）女さまとしてはどーかな。
803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 18:47
（ふるう）女さま！？
良くわかんないけどw松たかこはいいと思うよ？
あの絶対脱がない！（水着もアウト）な感じとかが
想像力を涌き立てる！？って、私は女だから普通に
好感持てるだけ〜w
804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 21:58

















おめーらばかじゃねえの？
805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/06/30 22:07
W浅野
W松たかこ
806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 23:43
Wハゲ！
Wデブ！　
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/30 23:45
/ , , , , , ,　　　　 　　　 __　＿＿＿` ､
,//////ｨ　　　 　　　　　 　　　　　 　ヽ.
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉl 　　 ／＼　　　　　　　　, -､ !
///////l 　　",二ヽ.二_ヽ.　 l 　lノ_へﾉ!
//////ﾉ　 　　 　 （_jﾘ ﾞT`’ﾉ　/ (rﾘ`yﾞ
ｿ´,-､＼|　 　-` ー--‐ "　 ＿_{　ｰ-'｛　　　　ハゲを
| ,f^ソ　|＿＿＿_／￣ﾞヾ"´　　＼^ヽ. |　　　　　
| に(　 　　　　　 l　　　　j　,.. 　　ヽ　|.|　　　　　馬鹿にしたらいかん！！
＼` '　j　　　　 　 `ー-‐' ｲ_ `　　ﾉ'" i
　　ﾞ‐-'　　 　 　 　／,. ‐-､/TTT||　 ﾉ
　 　_｝　 　 　 　／　|----二ニﾌ　ノ
　 人＼ ヽ. 　 　　 　 ! r'二ヽ / ／
_「　　＼＼　`　 ､　　　｀￣￣／
　　　　　＼＼ 　 　　　　 Ti"
　　　　　　 ＼＼　 　　　ﾉ | |＼
808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 00:21
裏のアパートに住む主婦巨（推定20代後半/170cm/130kg）
幼稚園位の男の子を持つシングルマザー？っぽい。
いつもＴシャツ・ジャージ姿で髪はボサボサ、金髪プリン。
背も推定170cm位と高いので子供をつれている姿を見ると
まるでぬいぐるみをひっぱり歩いてるようにしか見えない。
幼稚園のお迎えの帰りにコンビニにいつも寄っているようで
中身はいつも弁当・お菓子・ジュース。
夏になって窓を開けるようになったからか嫌顔でもアパートの
会話・音が聞こえて来るんだが、冷蔵庫が乱暴に開閉する音や
炭酸のボトルを開ける音・レンジがチン！と鳴るのが聞こえる。
一日中何かしら食ってる模様。
一度バスターミナルの待合所でも目撃した事があるが
ベンチでコンビニ弁当を食べていた。
飲み物はもちろんダイエットコーラ。
809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 06:47
>>804
＞おめーらばかじゃねえの？
とこのくらいのことに苛立って
　　　　　　　　わざわざレスする許容力のないバカ。...と w
810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 11:57
ﾃﾞｻﾞ事務所を辞めて無職になった俺｡
「どうしても転職して､人生やり直したい｡」
そんな俺を思ってなのか嫁さんがｹﾝﾀｯｷｰでﾚｼﾞを始めた｡
そっと覗きにいくと､ｹﾝﾀｯｷｰの制服のｽｶｰﾄけっこう短いのな｡
若い女の子向けのﾃﾞｻﾞｲﾝなんだろうな｡
30代後半の嫁さんが､短いｽｶｰﾄはきながら一生懸命接客している姿はなんだか
痛々しくて､心の底から申し訳ない､就職活動がんばろうと思った｡
でも家に帰ると､久しぶりに1人なわけですよ｡今まで嫁さんがいると､
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてﾘﾗｯｸｽできなかった｡
で､俺は久しぶりにｵﾅﾆｰしようと思った｡しかも濃いやつ｡
ｻﾗﾀﾞｵｲﾙをﾁﾝｺに垂らしてﾆｭﾙﾆｭﾙもんで､ｲｷそうになったら手を止め
て､お尻の穴にもｵｲﾙぬってﾆﾝｼﾞﾝつっこんで､さすがにﾆﾝｼﾞﾝは痛かったけど､
ﾚｲﾌﾟされてるような感じで興奮しますた｡
すっかり女の気分になって｢はああん､はあん｣とあえぎながら､
1時間くらいﾁﾝｺこすりつつﾆﾝｼﾞﾝをｽﾞｺｽﾞｺしてた｡
んで｢ｲｸｰっ｣といって大量に射精した｡そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って､できるだけ上半身を前屈させ､口を激しく前に突き出した｡
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが､口の中には入らなかったので､顔に塗
りたくって､指をﾍﾟﾛﾍﾟﾛなめて､｢ふｰ､良い仕事したなああ｣と叫び､ｼｬﾜｰ浴びよ
うと後を振り返ったら､嫁さんがｹﾝﾀｯｷｰの制服のまま台所に座って泣いていた｡
811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 16:10
コピペﾂﾏﾝﾈ
812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 16:34
またまたこんな時こそ！
「AAデザ姉さ〜んっ！出番ですよぉ〜」w
辛口コメントで、しめちゃって下さいな！
813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 16:39
AAもどっこいどっこいでﾂﾏﾝﾈ
814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 17:00
　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　 ／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　 /　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　ヽ
　　　 |　　　　　　　　　　　/　|　＼　　|
　　　/　　　　// / /／/丿　| | | |ヾ＼|
　　　|　　|　 /_/_/_/_/／　__|_|_.|_|_|＼ |
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　ボーナス少ないからって荒らしてんじゃないわよ！！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 |
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .| 　　　　　今日は久しぶりに全顔どすぅ。
　　 |　　　　　ゝ＼　　　　　　　 ／|　|　| | 　　　　ほな仕事しぃひんとあきまへんので
　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　|| 　　　　　この辺で堪忍しておくれやすぅ
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| | 　　　　おおきにぃ。
815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 17:34
>>810
至高のコピペだな。
>>811
ﾂﾏﾝﾈ ゆーやつが ﾂﾏﾝﾈ w
816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/01 18:11
自分のコピペに自分でフォロー入れるこの不毛。
817 ：815：04/07/01 20:31
バカおれはよこちんだよバカちん
818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 00:18
今日も徹夜で帰れません。頭カユイ。
819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 07:50
>>814
姉さん！呼ぶと出て来てくれるw（ハクション大魔王！？＝古い）
でも・・・

>ボーナス少ないからって荒らしてんじゃないわよ！！

　　　　　　　少ないどころか出ないから荒れてるのかも・・・w
　　　　　　　（フリーは元から無いから関係ないけどね。）
820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 07:51
AA厨に反応する書き込みが、なぜか不自然に躁的な法則。
821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 09:18
AA厨と反応された方々は、フリーデザイナーで
しかも収入もココでsageカキコの雇われデザよりずーっと高いので
テンションも高めなんですね。
822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 10:25
>>821
もう少し日本語を勉強しましょう。
823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 12:54
>>821
もっと人生に意味あることに神経つかえよ
　
824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 14:34
>>821
そんな文しか書けないほど頭悪いんだったら
無理にカキコしなくてもいいのに。
825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 16:17
＞８２２〜８２４
ひつこいですよ。
ストーカー気質ですかｗ
826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 17:39
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 17:49
スマン！
>>821-825 は全部オレの自演だ！
828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 19:35
>>825
ひつこい（←なぜか変換されない）

(･∀･)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/02 23:19
今日は>>821=825の文盲の一日だったか。
830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/03 18:54
すっごく関係ないけど、
『ひつこい』『ひつれいします』『ふいんき』（←なぜか変換されない）
このツリはベタすぎるので、新しいの考えたほうが良いかも。
821に反応しまくってる人は、痛いとこ突かれたのかな？w
831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/03 18:57
君の文体、分かりやすいね。
それだけ。
832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/03 19:09
びっつら（←　　　　　　　　）

(･∀･)
833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/03 22:03
つかぬ事をお聞きしますが、コマフォトに乗るような
アドプロADって、だいたい年収どれぐらいのものなんですか？
834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 00:37
無職は漢字も使えんのか
835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 00:47
デザイン事務所の痴情　Part5
836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 01:02
>>828
わざと関西弁つかったら悪い？ｗ

>>833
年収１５０万〜３５０万ってとこ。
837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 02:41
>>836本当ですか？
いくらなんでもADが年収１５０万って、なんかの
間違いじゃないですか？３５０万でさえも信じられないです、。
田舎の怪しいプロダクションならわからないでもないけど。
838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 06:05
>>837
あらADの年収だったのね、ひつれいしますた。
だったら３５０〜６００位と様々だとおもう。
だって、コマフォトに載ってる会社ってピンキリだから。
839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 14:11
毎晩終電間に合うかどうか？なんて言うけど、何がそんなに忙しいの？
840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 16:50
↑そういう方は要領が悪くてノロい、もしくは
忙しい自分をアピール。したいんだろうね。
841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 17:35
大手の広告代理店の経済力なら内部に大規模な
プロダクションを設けて効率よく仕事をすることも
できそうですが、なぜ外部のアドプロに仕事を任せる
ようなシステムになっているのですか？
842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 18:18
>>840
電車の中でノートパソコンを広げて仕事をしてる姿が「出来る男」の
イメージだったりした時代がありましたが、、、
（その昔、鈴木アグリ氏がそんなＣＭをやってましたね）

仕事できる奴は電車の中まで仕事を持ち込んだりしないって、のと
同じ事ですかね？ｗ
843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 19:06
>>842
あったあったｗ　懐かすぃ〜バブル時代に。
まさにその通りですわね。
今となっては新幹線でもあまり見かけませんね＞電車でパソ
844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 19:16
そんなことも出来ない世情になっているのか。
なんで？
なんでこれみよがしのように見ちゃうわけ？
頭ヒマなのかなあ、それとも（ry
　
いろいろするのにウゼえ眼がいっぱいなんすね、ヤレヤレ。
845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 21:18
>>839
事務所勤務→社長が欲出して、従業員の数に比例しない仕事を
　　　　　　取って来る。
フリー→他のデザに仕事流されたくないので、欲出して仕事を
　　　　取って来る。（勿論、デザイン料はディスカウントしない）

　　　この悪循環で、時間に追われてしまうのだと思う。w
846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 23:25
>>839
早めに上げて理不尽な修正が来るのがいやだから
ぎりぎりにしか仕上げないとか
847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/04 23:59
＞８４６
するどいｗ
848 ：名無しさん：04/07/05 00:22
デザイナーの寿命が３５歳までというのはどこまでが本当なのでつか？
849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 00:47
日本もアメリカのように年齢差別止めればいいのにね。
850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 00:48
>>848
年取ってまで肉体労働ができますか？
851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 12:19
>>848-850
てゆーか
40すぎにデザイナー及びデザイン事務所起こすのは至極理と利にかなってるわけで、
2ちゃんの妬み半分のカキコに惑わされないように。
20代なんて結局ろくな仕事できないわけだしスキル把握によるスピードもないし。
852 ：　：04/07/05 13:44
日本は履歴差別とか年齢差別ひどいですよ。
アメリカとかぜんぜんないけど。履歴書の提出さえ自由。
あと日本はギャラも安いけどね。契約書もなくて口契約だし。
アメリカとか契約した時点で前金半分くれるからね。驚くよ。
なんかそれって別に西洋圏ではあたりまえらしいんだけど。
日本って間違いなく第三世界とかに近い労働条件だよ。
って別にアメリカという国が特別好きというわけではないのだけれど。
やっぱりデザイナーとしての待遇の違いに驚くわけです。
その変わりにダメなときはほんとにダメっていわれるけどね。
日本みたいな飲み友達的な人情はない。
853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 13:47
日本のクリエイティブ業界は、
いまだに根性論が幅を利かせてるな。

参考。

Web制作会社の実態教えてYO！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1030465976/
854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 14:11
年齢差別は逆に若いというだけで被差別対象でもあるわけで・・・

30になってから自分がどれだけ買い叩かれていたか気付いた。
855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 16:41
ドッチモドッチボール
856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 18:57
デザインやってたら間違いなく実年齢より気持ちは若い。
公務員の爺なんかより同い年のデザイナーの方がはるかに若い。
でも、アイディアがつきて、最新のセンスについていけなくなり
過去のネタと熟練のテクニックノウハウのみで凌ごうとする。
それが35歳ってことか？？？
857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 19:09
世の中「最新のセンス」「独創的な発想」が必要ない仕事の方が
多いから大丈夫だよ
858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 19:42
35でエンドというのは酷でしょ。

20代：修行、基礎づくりの時代
30代：修行、基礎ができたことで、生意気盛りになって空回りの時代
40代：やっと落ち着いて自分らしいデザイン制作ができるようになる時代

とりあえずこんな風にステージを考えているけど。
859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 20:41
>>852
うん。北アメリカでは面接時に年齢聞いたりするのは違法だから。
でも職歴、経験、実力が無ければなにも始まらない。日本はアシ
でも育てる環境が少なからず残ってるけど、アメリカは全く育て
ないし、デザ同士技術は決して教えたり見せ合ったりしない。
自分から大袈裟なくらい売り込まなきゃ仕事も始まらないしね。w
日本とアメリカでは、良いとこ半分悪いとこ半分かな・・・
860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 21:46
アメリカの話をされてもなんだか・・・
861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 22:18
アメリカの方が若さというものに対してシビアだよ
862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 22:53
アメリカは何かとリベラルなイメージをアピールしているが、
ほんの一部の金持ちが全体の70％の資産を有しており、
有色人種には一部の人間にしか富が与えられていません。
863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 23:32
>>862
日本人はその限りではないけどな。
864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/05 23:51
>>862
デザイナーの仕事の話なんだから、
そういうWASPレベルのこといってもなあ。
アメリカの平均年収が200万円くらいらしいから
4、500万稼げれば良しなんじゃないの。
865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 05:44
>>862
アメリカにいる日本人の平均年収は、日本にいる日本人の
平均年収より上回ると思う。デザイナーだけの平均年収を
対比しても、異なってくる。市場規模が大きいから、率も
高くなるんだろう。
866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 10:37
米国の話はどうでもいい。
比べるなんてナンセンス。

それよりボーナスで何買った？
867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 10:51
ボーナス？
無い
868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 13:51
アメリカのデザイン事情を生で聞けるんだからオレは興味あるよ。
869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 16:00
ボーナスで19歳-20歳の女3人買った。
覚醒剤やりながら、マンションで4Ｐで乱交した。
女はよだれたらしてケツを振ってた。最高！
3人ケツ上げて並べてバックから交互に味わうマンコの味わいは格別！
870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 17:52
ボーナスなんてここ数年貰った事ないよ。
うちのアシさんにも払ってないなぁ・・・
バイトさんだから払わなくてもいいかぁ〜と甘えてる。
（869さんのような妄想して我慢してくれてるんだろうかw）
871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 18:17
ボーナスが出ないという事は
それだけでリ−マンさんと年収にして100万くらい違うという事ですが
それで大丈夫なんですか？



>>俺
872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 18:34
>>871
リーマンの年収はボーナス・税込みの価格じゃないのか？
873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 18:53
２０代後半〜３０代前半のリーマン。
手取り額が月25万、ボーナス５０万（1.5？）x年2回。年収400万。
こんなもんでしょう？デザはフリーになりゃボーナスはなくとも
頑張り次第でリーマンの平均年収よりはましなんじゃ？
874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 19:43
フリーは確定申告還付金が振り込まれるときが年1回のボーナス。
875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 20:34
>874
ピンポーン
876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 20:41
>>869
ハハハ w
877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 23:16
最終的に年収で上回ればいいんだろうが。
878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/06 23:33
リーマンでも稼ぐ奴は1000万超を行くからな。
昇格して経営に加わるようになれば更に上がるし。

職種以前に、結局は頑張り次第だろ。
879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 01:29
＞869
どこで買ったの？
俺も買いたい
880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 01:58
バンコク
881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 06:34
まじレスするけど、友達が看護婦やってて先日HIV感染者の
男性が来たそうな・・・
アジア出張で女の子買ったのが原因。（ゴムも付けてたのに！）
家族にも、会社にも言えないと泣いていたらしいが自業自得。
妄想だけで、止めておいた方が身のため〜
882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 06:44
>>874
だって、元々は自分の金だもん！
（それあてにローン組んでる自分も悲しいけどね。w）
そしてこの逆転生活・・・おやすみなさい〜
883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 07:24
>>882
漏れは確定申告という理不尽な労働に対する対価だと思ってるよ
884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 13:04
>>880
エデンか？
885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 13:20

いま、ナスを入れたまま書いてます。
メンソレータムの課題とあわせて、やってみました。
すごくきつくて、どんどんおつゆがあふれてます

最初、メンソレータムをクリにぬって、バイブを入れました。
いわれたとおり、手を後ろに組んで足を広げて、１０分間ガマンしました。
すぐにおまんこがカーっとアツくなって、無理矢理しばられてることを想像して、
ぐちょぐちょにしてしまいました。
ベッドに擦り付けてしまったので、シーツも濡らしてしまいました。

そのあと、ナスを入れました。
でも、今年最後の課題だと思って、よくなめて、いれました。
ちょっとやわらかいですが、太くて、もうイッてしまいそうです。
ゆうきは、ナスでいっちゃういやらしい女の子です。
また、いやらしい命令してください。
886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 13:30
>>885
真っ昼間からオナニーか？醜男ハゲデブよ。
887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 13:42
精神的に参ってる奴が多そうだな。
少しは養生しろよ。
888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 14:05
別に精神的にまいってるわけじゃねーだろ。
ただの低脳厨だよ。
889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 15:41
出すモン出して無いから溜まってんだろうね。
それこそボーナスで、抜いて来なよ。
（あぁ、ボーナス無いのか！？）
890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 17:16
>>881

なんか話を聞くと「た っ た 一 度 だ け で感染しました」って人多いな。
ビギナーズラックみたいなものなのか自称初めてなのかはわからんが。
891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 21:37
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　ボーナス無いからって荒らしてんじゃないわよ！！
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿エイズ兄さんはお気の毒だけど
　　 .|　　　　|　　　　 ＿,..､＿ 　　　/　 | 　　　　　　　　　溜まってんじゃないわよ！
　　 .|　　ヾ　|＼　　　`ー〜'　　　 /|　| .| 　　　　　くれぐれも彼女に迷惑かけんじゃないわよ。
892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/07 21:59
そういやタイでお買い物するほどの行動力のある美術系クンは
本人がイケメンでも多少キモヲタでも、なぜか日本人彼女いたな・・・
893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 13:06
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　今日は暑いわね〜。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿だるくて仕事に集中できひん。
894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 15:01



広告不況とネットのあおりで
5年以内にデザ事務所が半分になるそうです。
895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 15:38
>>894

それ5年前にも聞いた
896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 16:46
だからこそ、外注（フリーランス）デザの需要がデカイんだよ！
デザ事務がどんどん倒産するし、企業内でもデザ部は縮小されて
複利厚生の無い外注デザに発注する！実際、私のクラはデザ部を
無くして、全て外注に切り替えたから。印刷行きの細かい指示書
なんかを、おまけで付けてあげると重宝されるし信用してくれる。
897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 17:00
きょう売り込みした所は大きい会社なので
社内に金銭的利益をとどめておくということでなるべく社内でやるっていって
外注は極たまにらしい。
仕事にはつながりませんでした。ここ持ち込み板じゃないですが。
898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 17:18
>>895
だから半分になってるよ。
おれ（イラ）んとこ逆売り込みにきたデザ事務所の人が
おれのメールのやりとりで勝手にいだいて来たイメージとちがって
おれがなんのオサレっけもない部屋でやってるの見て
キレてかえっていった。
これみよがしに（多分身内どうしのシナリオどうりのことと思うが）
ある有名人との打ち合わせのことなどをそいつのケータイに電話がかかって来たときに
電話の相手とおれに見せびらかすようにしゃべったりしてた。（かっぺかなこの人と正直思った）
今、ホムペリニューアル中といったTOPページが1月からおんなじ状態です。
899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 17:23
私の営業方なんであまり言いたく無いけど・・・
私は以前働いてた会社が使っていた印刷屋から
仕事回してもらって、独立した。
大手企業が使ってる印刷屋に名刺も置いて、デザ探してる
ようなら私の電話番号を伝えてもらってる。過去の仕事も
そこに版下が全てあるので、企業の営業さんに見せてもらってる。
たまに、印刷屋から直に依頼来たりもするし。w
900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 17:40
5年後に半分じゃおれの事務所もそろそろ廃業でつね・・・・・('A`)

たぶん、こうなる
●受賞歴有りのディレクターで大手代理店と契約している事務所---残る

●化粧品、ファッションブランドなどの大手のポスター類を撮影から手がける---残る

●週間出向で直し地獄の鬼スケジュールの小汚いチラシ屋------残る

●コンサルタントと連んでだまし商法で、売れない店長をカモにする---残る

●かなりマニアックだけどそこそこ売れている雑誌の編プロ----残る

●パッケージや変形popなどの加工物に異様に強い事務所----残る

上記以外は、PDF納品後、社内プリンターで10年くらい社内改訂して終わり---つぶれ〜〜
901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 17:56
切実ですねぇ・・・何か自分も他人事ではないので
恐ろしくなってきたよ。w
パァ〜っとバブリーな時代がもう一度来ないかなぁ？
せめて、自分が４０代になる手前くらいで・・・
後、１０年ちょい！引退までに、一度くらいは好景気を
味わいたいよぉ！
902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 18:38
>●パッケージや変形popなどの加工物に異様に強い事務所----残る

異様に強いところの漏れからすれば
「他社様は本当にこんなのできないの？できるよね？」って感じだが
あと、騙し屋は残らない気がする
903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 19:05
古本屋に行くと、ADC年鑑とかタイポグラフィ何とかといった書籍が
大量に入荷していることがある。
ああ、また事務所が1件逝っちゃったんだなと思うんだけど、
最近その頻度が激しく増えてるよ。
904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 19:20
１０年くらい前、私の働いてたデザ事務潰れて
１５万くらいするデザ机貰って来た。（イスと卓上ライトも
セットで。）フリーになった今もひつこくその机使ってる。w
905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/08 23:51
そう言えば最近ずっと暇ぽ
そろそろハロワ行こうかな
906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 03:07
どこもかしこも不景気なネタだねぇ。
あ〜やだやだ。
907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 08:34
お前らを雇いたいよ！俺うまくいってるよ！

昨日も「悪い話じゃないけどさー、俺があえてフリーでいる意味を
考えてくれないかな？」
って、年収200万クンに働いてくれと頼んだら蹴られた。
908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 10:48
>>907
人間に話すつもりで書いて。
909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 11:57
最近中古パソコンショップへ行くと
メモリを沢山増設したマックＧ４が
大量に入荷していることがある。
ああ、また事務所が逝っちゃったんだなと思う。
910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 15:26
俺と彼女のアユミ、美大生20歳の頃・・・ホテルにいってアユミをマドに外向きにうんこすわりさせて
卵をあそこに挿入。アユミににわとりの真似をさせて卵産ませた。『コケコッコー！』アユミはマジで叫んだ。
産まれた卵は床に落ちてぐしゃっと割れた。卵ワンパック12個産ませた。床が割れた卵でべとべとになった。
全部産んだあとユミはベットに行ってシクシク泣き出した。俺はたまらなくなりユミを抱きしめ
思い切りセックスした。ユミは『愛してる愛してる愛してる』と何回も叫び。
俺達二人はセックスをし続けた。
俺は潰れそうなデザ事務所勤務。アユミは博報堂の社員と結婚して今2人の子持ちらしい。
10年は一昔・・苦い青春の思い出・・・・・

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 15:27
>>907
正直に言わないから蹴られるわけだよ！
「君の考えに惚れた」とか「お前と組みたい」って訳じゃないんだろ？
だったら、「金がねぇんなら、俺様の下でこき使われたら、俺＝らくちん、お前＝小銭稼げる」
って正直に言えば、この人は嘘をつかないって付いてきてくれるかもしれんぞ
912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 15:28
俺と彼女のアユミ、美大生20歳の頃・・・ホテルにいってアユミをマドに外向きにうんこすわりさせて
卵をあそこに挿入。アユミににわとりの真似をさせて卵産ませた。
『コケコッコー！』アユミはマジで叫んだ。 俺は笑いそうになった・・
産まれた卵は床に落ちてぐしゃっと割れた。卵ワンパック12個産ませた。床が割れた卵でべとべとになった。
全部産んだあとアユミはベットに行ってシクシク泣き出した。俺はたまらなくなりアユミを抱きしめ
思い切りセックスした。アユミ『愛してる愛してる愛してる』と何回も叫び。
俺達二人はセックスをし続けた。
俺は潰れそうなデザ事務所勤務。アユミは博報堂の社員と結婚して今2人の子持ちらしい。
10年は一昔・・苦い青春の思い出・・・・・
913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 18:41
あぁ、しょうもないコピペにうんざり。
童貞の頭ってこんなつまんないプレイしか考えつかないのか？
914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 19:49


近鉄のノリがかわいそう。
915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 20:20
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　今日も暑いわね〜。
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿やっと今週終わったって感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日はバーゲンですわね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 21:29
>>911
ありがとう。
こっちの事情も全部話して向こうの言い分も聞いたんだが、要は
やっぱりどうせ小銭を稼ぐなら貴様みたいな年下に使われるのはいやだ
フリーのプライドが許さないということらしい。もういいや。
917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 22:20
>>909
そろそろマク買い替えようと思うんだけど
今のデザ事務所ってOS-Xつかってたりするの？
マクに未来がないならwinにしてしまおうか悩んでます。
フリーなんで進化にぜんぜんついていけてないです。今はG3です・・泣けます。
918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 22:25
安売りMDDも買えないくらい稼げないなら
廃業すりゃええやんけ
919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 22:34
サッカーどうなの？
920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 22:52
>>917
漏れはOSXに完全移行した。知ってる事務所もG5が5匹くらいいる。
サブマシンの起動ディスク変更で9立ち上げできるようにしたのに
クラシックやっても単独9は全然使ってない。
921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/09 23:40
OSX G5で仕事になる？
922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 00:42
安売りMDDってなんすかい？
923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 00:49
>>921
納品時はイラレ8.0に書き換えてるけど余裕
924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 01:05
おーしG5買うかー
何年使えるかな？
925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 01:36
>>924
３日でお払い箱にならないように
926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 02:12
漏れG3たった2年前に買ったのに
その間めまぐるしい進化。
G3まではころころ進化についていったんだが、G3でもう無理になった。
927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 05:56
>>904
>１０年くらい前、私の働いてたデザ事務潰れて
>１５万くらいするデザ机貰って来た。
同じ経験をしたことがあるよ。
928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 13:09
安売りMDD、Ｇ４の事やろ、まだ在庫あるってさ
929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/10 13:51
ミラードドライブドアか。
930 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:40
ぶっちゃけG5に対応してない業者も多いので、G4でいっかな〜と
思う今日、この頃。w
931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:59
ぶっちゃけ、機種が新しくなると、デザインの巾って広がる物なの？？？
だって、何年か前には、何年か前のシステムで完結してたわけでしょ？
932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:52
パワーがあるマシンに乗り換えたら、それまで重くてやる気にならなかった、
「もうちょっとこんなこともしてみようかな〜」
という気にはなる。
今の画像合成ぐちゃぐちゃのデザインも
そんな中で出てきたもんじゃろ。
933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:45
1ファイルで50Pつくってるよ
934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:03
夏休みバイトで雇ってください。
ヒマです。
フォトショ、イラレはちょっとしか使えません。
やる気はあります

あひゃ
935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/11 20:18
>>931
何年か前は350dpi貼り込みで作業できず72dpi貼り込みでレイアウト、
納品時に350dpiに全部差し替えという恐ろしい作業をやっとったんじゃよ
936 ：931：04/07/11 20:50
>>932,>>935
なるほど、、、その説明、わかり易かったです。
んで、デザイン的に(造形と言うか、内容的に）は、進歩してると思います？
937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/11 21:27
>>936
してないと思いたいのかもしれないけど、してる。

昔のDTPって一斉に同じ書体同じグラデーションを使ってたりして
やっぱり今見ると痛い。
938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/07/11 23:20
安売りＧ４駆け込み購入しちゃった、ずっとＧ３でメモリも少なく
イライラ作業してたけど、もうちょっと効率良くなるかなぁ・・・
939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/11 23:59
G4-G4だと大したことないがG3からだと吐きそうになるくらい速く感じるよ
940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 05:14
そんでG5を使いこなした時にG6！？とかでちゃうんだろね。
フォトショ、イラレもいつも大した変わりはないのに
出るの早いしさ〜。５年に一度くらいで大幅に変えりゃ
いいのに。Adobeの思うツボだよ。w
だ〜から、皆コピーしちゃうんだよねぇ・・・
941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 05:20
付け加え〜。
皆、マックなんだね・・・w（私もだけど。）
いいんだか悪いんだか・・・マックって１人よがり
と言うか、環境をシェアしない自己中さんだからなぁ。
942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 05:22
>>940=41
犯罪者死ね。
コピー？環境をシェア？ふざけんなクソが。
943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 05:29
>>942
氏ねって・・・w
CDをMDにおとしたり、PCからダウンロードしたり
あなたもしたことあるでしょうが？
皆犯罪者！？w
944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 06:26
犯罪者でなければ何だというのか。
勝手に「皆」扱いするな。糞の分際で。
945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 07:10
>>943
>CDをMDにおとしたり

Mac使ってる人はそんなことしませんが何か？
946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 07:44
クソ以外の事務所は税務署が正規版使ってるか見にくるから
パチモン使ってないよ。
最悪でもadobeのソフトだけはどんなDQNでもまともに買って持ってるはず。
いくらなんでも・・・
947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 11:54
　　　|　　　|　|　ヽ-=・=|　ヽ-=・=- | ||||
　　　|　　　|　|　　　　　|　 |　　 　　|　||| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　|　 ￣￣￣/　　￣￣￣　 ||| 　　＜　　パチモンソフトなんか使って
　　　|　|　　|　　　　　（●●）　　　　| || 　　　 ＼＿＿＿いい仕事なんて出来ないわよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せめてその位のプライドは持とうね。
948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/07/12 15:19
今まで勤めていたデザ製作会社（４社）全て
ぱちもんのイラレとフォトショですた、さすがにクォークは無かったので
未だにクォークは使った事が無いので使いこなす事も一生ありまへん。
949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 16:26
オレはAdobeのアプリやモリサワは、デザイン事務所には無料配布すべきだと思うけど、
現時点では違法だからちゃんと金払ってｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしてるよ。
でもQX6、高杉。やめるかも。
950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 20:03
インデザでいいじゃん
951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 20:09
クオーク使ってるのはデザイン会社じゃないよ
952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 20:22
>>951
禿どー！！！
953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 20:31
>>951-952
バカ丸出し
954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 20:54
>>953
あからさまに釣られるなよ
DTPを卑下するなよ、めんどくせー人種だな。
955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 01:18
いまの時期はG4買った方がいいのか.....
956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 03:39
キャップや+81mみたいな仕事をクオークでやってたら尊敬する。
957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 07:12
>>955
>G4買った方がいいのか.....
G5Dual機に4GBメモリー載せて
250GB HDDを二台内蔵させると
まあまあ実用に十分です。
958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 08:17
>>955
既にG4持ってるならそいつを9専用機として手元に残して
G5使っていった方がいいよ
959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 09:12
>>957
かなーり寝不足のご様子で。ｗ
960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 11:05
必死にG5を勧めるのは何なんだ？
961 ：958：04/07/13 11:13
>>960
G5とMDD両方持ってるけど、MDDうるさいから。
962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 11:27
G5ｲﾗﾈ
でかくて場所とるだけで
拡張性も無くて
Xしか使えないうえに
価格の割に性能も大したことないし
963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 12:32
生産中止だし、G4買っておくか。

G5は書体とアプリが.....
964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 13:26
G5で9とX両方使えるなら迷わずG5買うが・・・・
今はG4でいいか、よし買っておこう
965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 14:02
G五買うのやめて、winにするわ。
いつまでもマクにとらわれているから世間とのギャップに気付かずデザインもズレていく。
今はネットしかやらない素人の方が速度も可能性も遊びごころもあるマシン使ってるという事に
デザとマクヲタだけが気付いていない。
966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 14:39
>>965
あえてﾏｼﾞﾚｽするけど、デザインするのはデザであってコンピュータではない。
できるデザならMacでもWinでも関係ない。
デザインがズレているのは、デザ本人がズレてるから。
967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 15:15
関係無いからこそMacにこだわるのをやめようという話だろう？
968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/07/13 16:28
長年マック使ってるし、慣れてるから使いやすいので
マックでいいと思うけど、今現在Winで仕事しないしさぁ
969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 18:32
G4、その他諸々をローン組んで買って、
オレが払い終える頃には、G7あたりかな.....。

でも、まだOS9が現役の気がする。
970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 18:38
はたしてG7なんてものを出すまで
AppleがMacを売り続けるか疑問だ
971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 18:45
自分だけイッチャッテも早漏と罵られるから
あと1年くらいはG4で様子みるよ。
972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 19:48
うわっ。仕事終わって2チャン見たら、何か仕事の続きみたいだぁ
今日もうちのG4には稼がせて頂きました。当分はG5君などに浮気
せず、あなた一筋で頑張りますよ。w
973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 20:15
ピンからキリまでいろんなデザがいるけど
唯一共通の話題があるとすればマック。
なぜか荒れずにのびるどこまでも
974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 20:19
G5使うのが軽薄みたいに言われて鬱
早漏ってもう半年以上経ってるじゃん！
975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 20:57
>>974
そうせがまないでね。ｗ
印刷所、クラ、関係各所の環境を整えなければならないし、
フォントだって、現在3世代くらいが併走してるんで
先行するのもいいけど難しいんですよ。
976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 21:04
>>975
せがんでないよ・・・
977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/13 23:53
WINいいんだけどなぁ〜
fontの問題以外にも、毎日眼にするインターフェイスのデザインがなぁ・・・
潜在脳に働きかけるインターフェースの色使いやデザインは、
実はこの業界では重要な気もするが、思いっきりWINのようなチラシも多々ある。
そして、ダサがうけて大繁盛。デザインが下手だと安っぽく見えてよ〜く売れます。
978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 04:10
突然話を変えて申し訳ないです、ちょっと質問させてください。
アドプロの情報欄に取扱広告主（大手の代理店、企業名）が
記載されていますよね。それで企業名が記載されるということは、
代理店を介さず、直接その企業の企画段階、または制作の大部分を
そのアドプロが仕切れることを意味しているのでしょうか。
979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 04:59
>>978
直接打ち合わせをすることはできるけど、代理店の意向に反したものを作るのは無理
980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 11:49
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981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 11:51
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982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 11:54
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983 ：ピンクローター責め：04/07/14 11:55
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984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 11:56
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985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 11:58
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986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 12:00
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987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 12:01
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988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 12:03
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989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 12:06
そろそろ次スレお願いします。
990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 12:33
ttp://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/2ch/1089632899578o.jpg
991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 14:16
↑ウッホ！どこの事務所？
992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 14:16
↑ウッホ！どこの事務所？
993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 14:27
>>977
だったら、テーマでマック風にすれば済むのでは？
オレはプロダクトだけど、たまにカタログとかもやるけど、
fontも含めてWINで困ることはないよ。
994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 16:16
スレが・・・もう994！？
凄すぎる。（あ、空き少ないのに無駄にカキコした）
995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/14 21:43
WINで製作すると、いろんな人に迷惑かけるよ
996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/15 03:00
996
997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/15 06:14
997
998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/15 06:15
998
999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/15 06:18
999
1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/15 06:44
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
1001 ：１００１：
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