デザイナーに学歴は関係ねえべや？

1 ：魍魎：04/01/29 23:33

技術のほうが大事だろコラ！

2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/29 23:56

技術は基本で知識が大切とﾏｼﾞﾚｽ

3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/29 23:56

やっぱりアイフルがいいぞ。

4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 12:19

ツライ目にあっているのですか？

5 ：1：04/01/30 13:03

>>1
造形も落ちるなｗ桜美林にでも逝け

6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 14:03

俗にメジャーと言われる仕事をしたけりゃ高学歴は必須だがな。
それ以前に力がないとダメなのは言うまでもない。
つうか学歴スレってこの板にあった気がするぞ。

7 ：魍魎：04/01/30 15:54

知識って何の知識よ？
アイフルって金貸しじゃねえの？
常に辛いよ
造形なんておちねーし桜美林より楽勝だろ
メジャーの仕事って何？

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 16:12

予備校講師だが、経験から言うと
>>1みたいに勢いばっかで頭悪いやつって
だいたい受験落ちるし、社会で生き残れないんだよね。
デザイナーは特別な職業ではないよ。

9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 16:16

200億って芸術系には一生無縁な額だ。

10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 16:37

>>7
プ。桜美林て・・・・
インテリアの会社つくりたいんじゃないの？

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 16:38

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1069140072/l50
ここね

12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 17:00

>>8
講師の癖によく言うよ

13 ：魍魎：04/01/30 17:31

俺は合格最低点より50点うわまわってるから余裕
200億おれもげとしたい
インテリアはやめた
講師ざこいよ

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 17:33

最低点かよｗしかも学科だけじゃダメだぞクソが。

15 ：魍魎：04/01/30 17:35

桜美林は学科だけ
造形はわからん

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 17:48

1さん
宇宙もやめたんでつか？

17 ：魍魎：04/01/30 17:57

何のことだ俺はしらんぞ！

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/30 18:35

宇宙デザインｗ

19 ：魍魎：04/01/31 10:01

うるせえ
学歴不溶！！

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/31 10:05

受かった？造形

21 ：魍魎：04/01/31 10:13

明日試験
工芸とかぶるから辛いわ

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/31 11:25

おちるねｗ

23 ：魍魎：04/01/31 11:44

落ちないって
落ちそうなのは慶應と早稲田と武蔵美くらいだし

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/31 12:11

身分相応なところ受けろよ・・・

25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/31 12:16

メジャーと言われる仕事をしたけりゃ高学歴は必須だがな。

26 ：魍魎：04/01/31 15:43

身分相応じゃねーかっ
だからメジャーってなんだよ？？

27 ：だのになぜ：04/01/31 22:06

高学歴だのにメジャーとは程遠い～人たちがイパーイおる罠...

28 ：魍魎：04/02/02 22:47

メジャーなるにはやっぱさいのうだべ

29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/03 05:13

>>1
つうかおまえなにいいたいの？

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/03 20:49

さいのうがあるなら、難易度の高い学校に入るのも目じゃないだろう。
だってしょせん学校だもん。

31 ：魍魎：04/02/06 18:26

デザイナーは感性が全てといいたい
勉強が出来るのと頭がいいのとは違うじゃん

32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/07 10:51

あほか、美術系の話してんだよ。
で、桜美林にしか合格しなかったのかい。ご愁傷様。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/07 14:10

田舎者はどこでも敬遠されるとおもう。
センスから話しの内容まで全てね。
面接行ったことあんの？

34 ：魍魎：04/02/09 14:12

造形と工芸受かったしなめんな
俺都会人　面接は郵便局のバイトのときやった

35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/09 14:30

何科？

バイトの面接････

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/09 18:04

出身校を意識する奴に田舎者が多いっつうこちゃ。
こりゃ都会で生まれ育ってもせこい事ばっか言ってる奴は、
精神構造が田舎者っつうこと。

37 ：S.Jones：04/02/11 11:10

http://whatever-store.net

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/14 11:24

東京のデザイン専門学校出ました。
今は田舎に戻って細々とやってます。
社会に出るとなぜか大卒に糞っけなしされますね。
確かに大卒は知識が豊富です。
必ずしもカコイイデザインをするとは思わないけど、
本当に口は達者（ｗ
デザイン事務所経営してたって、デザイナーと名乗らないでほすぃ。チミは経営者だ。

39 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/14 11:39

長い間見てきて思うのは、いいデザイナーは経営者にはなれない。
いい経営者はデザイナーにはなれない。明るい色しか使えないデザイナーは
実力がない、ポップなものに逃げるやつは絵が描けない等々

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/14 12:22

藻前がポップなデザインを嫌いなだけでは？

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/02/14 12:33

>>40
欧米の亜流の安全圏のそれしかできないっていうこと。
ポップなデザイン自体は別に嫌いではない。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/14 15:31

>明るい色しか使えないデザイナーは
>実力がない、ポップなものに逃げるやつは絵が描けない等々

何のデザインの話ししてんの？

>長い間見てきて思うのは

って、何年くらい？
ジジイがこんなとこでなにしてんの？

43 ：魍魎：04/02/17 19:07

建築士の資格取れればインテリアとか建築関係で働けるんですか？例えどんな学校に出てても

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 19:41

いえ

45 ：魍魎：04/02/17 19:52

なんで？？やっぱ学校名が大事なの？？
実力で何とかならないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 19:58

まあ資格取れれば仕事できるじゃないからね、努力とセンス。

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:04

建築士の資格とっただけで希望職に就けるなら苦労せんよ。
有名大学に行ったからって希望職に就けるとは限らないように。
あと実力だけでなんとかなる世の中じゃない。運が一番大事。
実力や大学のネームバリュー、資格は運を近付ける為のものだよ。
それをいかせるかいかせないかが一番大事。
学校名も実力も資格もあるにこした事ないけどな。

48 ：魍魎：04/02/17 20:05

努力とセンスあればいけるかな？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
東京造形大学の試験が都市開発の試験だったんだけど通ったってことはセンスは多少はあると思ってもいいのかな？？？

49 ：魍魎：04/02/17 20:06

運と実力をつければ可能性はあるってことだよね？？？？？
万馬券当てたことあるから平気ですよね？？？？

50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:07

アホかお前、受験する前に学校のことくらい知っとけ

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:08

可能性はあるね。
万馬券も良いが作品が認められた功績あるならなお良し。

52 ：魍魎：04/02/17 20:18

本当は別のとこに行きたかったんだけど滑ったから今あせってるんですよ！！！
じゃあ造形で挑戦して見てもいいってことでいいんですよね？？？？？？？

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:19

早稲田がいいと思うけど・・

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:22

安藤忠雄みたいに独学でやった人もいるしな（時代が違うけど）
本気でやる気があってそのモチベーション保てて運が良ければ
良いとこまでいくんじゃないの？

55 ：魍魎：04/02/17 20:26

早稲田にいければ苦労はしません
安藤を見習って頑張れば大丈夫っすかね？？？やる気はあります！！！

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:28

>>52
どこを滑ったの？
行きたいところでやったほうがモチベーションが違う。

57 ：魍魎：04/02/17 20:30

桜美林大学滑りました
一応造形はその次くらいに行きたかったのでモチべはあんまり変わらないと思います！
桜美林→デザイン、語学の勉強
造形→デザインの勉強
って感じです！！

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:31

桜美林か～あそこはいいよね。
評価もいい。

59 ：魍魎：04/02/17 20:31

もう落ちたから興味ありません

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:33

>>58
会社にあそこ出た人が居るがムサビ出の俺も
話し聴いてるとうらやま。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:36

やる気があるのは充分意味ある事だと思うよ。

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:41

芸大ムサ多摩以外は高卒と同等

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:46

>>62
本当にできるやつはそんな事言わないけどなw
自信無いやつがよくそんな事言ってるよ。

64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:47

釣り放題だなｗ

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:50

>>63
他の煽りのすべてにいえてることですね。

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:53

>>65
そういうこと。

67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 20:54

119 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/02/17 20:51
>>118
ポッペンピラペラポロプッチョ大学
です

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 21:07

↑一字まちがってるぞ！

69 ：魍魎：04/02/17 21:34

桜美林なんてどうせ就職できないよ！！！
やる気は最強　問題は実力が伴うかどうかだね
造形も素晴らしいっしょ？

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/17 22:06

やる気と熱意が最初だけで持続しないﾔｼが多いのなんのって･･･

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/18 00:28

>>69
造形ってｗ

72 ：悩んでます：04/03/09 11:47

神戸芸術工科大と京都工芸繊維大ってやっぱちがいますかねー？
ちなみに僕はカーデザイナー志望です

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/09 12:03

カーデザかなーり狭き門
運だな運

74 ：　：04/03/10 21:58

世界中で年間何台の新車が出るか考えれば、
狭き門の幅も分かる。
空想の未来カーなら別だけど。
何のアドバイスも出来ない俺が悲しいね。

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/04/10 20:18

何のデザイナーだろう？
グラフィックなら、俺普通科高卒でやってるけど。
とはいえ、デザの肩書きになるまでには、版下屋から数えて5年ぐらいかかったな。
その前にもいろいろやってたから、27歳の時。

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/23 12:42:49

国立　：　東京藝術　千葉　京都工芸繊維
私立　：　早稲田　東京理科　法政　武蔵野美術　多摩美術
専門　：　桑沢

以外は認めない。

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/23 20:30:41

>>46
千葉はOKなのに京都市芸と愛知と金沢（公立）はだめなのはわけわからん

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/24 03:40:45

参考）
　　　　　　　　　　　最近の「高学歴」の実態

　　　　　●２００５年度最新河合塾模試難易ランキング【確定済】●

①慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
②早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２教科を含む、夜間（社二）を除く
③上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
④立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
⑤中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
⑥立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
⑦法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
⑦同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設予想偏差値65.0
⑨学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
⑩明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）

番外）
★青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
★関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
★関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む

http://study.milkcafe.net/test/read.cgi/gakureki/1088528424/

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/24 03:54:23

デザイナーに学歴は関係ないと思うけど
電話の取り方くらいは教えとけや。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/25 17:11:13

慶応ってこんなにアタマいいのか？
そんな気がしないが・・・

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/28 05:26:16

俺は専門学校中退（つーか遊んでたら単位が無くなった）だが、
10年後の今は年間2500万ていどの売り上げはある。
まあ、専門学校中退でもそのぐらいにはなれるってことだ。
アシスタントの頃は地獄だったが。

82 ：ホイミン ◆pH0CLR/WHs ：04/10/28 06:37:53

お前らに芸術センスなんてない（＾＾）

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/29 18:55:25

>>76
桑沢入れてくれたんだ。
ありがと。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/29 23:49:58

ゴッホやピカソの絵って油絵？水彩画？なんていうのか教えて下さい困ってます

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/30 05:54:33

＞８１
いくら稼げるようになっても
影で社員やクラは「あのひと高卒だって（プ」と噂してると思う。
この業界長くいるけど結構みんなそんな感じだよｗ

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/10/30 13:49:34

みんなプライド高いから自分の負けを認められないんだね。
でもって影でコソコソ悪口言って自分を落ち着かせていると。

87 ：aho：04/10/30 14:43:18

高校からアルバイトしてて結局高校出ても就職せずに
そのままバイト続けてて気がついたら独立して何年も立っている。
デザインに関する学歴はゼロ。職場で学んだだけ。

デザインすることは嫌いじゃないが、夢や憧れは全然なかった。
でも食えてるし、他にやりたい職業もない。やりたい趣味はたくさんある。
だけど最近もっと勉強したいと思うようになった。
昔はデザインやイラストに必要なものは経験さえあればいいと
考えていたが、最近は自分が経験しない分野のことを学んで、それを今の
仕事に生かし幅が広げたいといつも思う。（どう広がるのかやってみないと
わからないが）
学校の入学歴というのはあまり必要ないと思うが、学校や社会での学んだ歴は
重要というか、必ず必要になってくると思う。
どんなに高学歴で天才的な絵やイラストをかくことができる人がいても絵描きと
デザイナーは別物で、その天才的な絵の技術が何のデザインに向いているかが
一番大事なことだと思う。どんなものにも現実的な制約というか、制限があって
自分のデザインが100％実現化することのほうが少ない。どうやって妥協しつつ
クオリティーを保つかを考えることの方が図面を見るよりも多い。そうなった時に
必要なのが、現実的におこなわれているいろんな職業の技術や方法などの情報
だったりするわけで、うまく言えないが、学ぶことは一生ついてまわるということです

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/24 22:52:22

>>47
良いこと言う。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 00:28:49

美術学校の

東大・京大＝東京芸大（これしかないでしょ。受験生のメッカ。）

早大＝多摩美大（倍率とかあって人気だから。あと、早大が慶大より歴史浅いのは
タマビよりムサビのが歴史あるのと同じだし）

慶大＝武蔵野美大（研究分野に力いれてるから。視デが医学部みたいに倍率高いし）

～～～～～～～～～～美術御三家の壁～～～～～～～～～～～～～

マーチ＝東京造形大（滑り止めだし歴史浅いから。）

私立女子大＝女子美大（このカテゴリーにしかないから。）

ーーーーーーーーーーーー知名度の壁ーーーーーーーーーーーーー

地方国立大学＝京都市立芸大・愛知県芸大（まれに有名私立を蹴る人がいるから。）

筑波大学＝東京学芸大学（なんか固いやつが逝きそう。）

関関同立＝大阪芸大・京都精華大（関関同立の人に失礼かもしらんｗ）

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 00:51:43

九州の片田舎からとぼとぼ上京して

その天才性と東大中退以外になんにももっていなかった貧乏な堀江青年。

オタクな堀江青年がその独自な資本主義哲学をもって

日本最大のメディアに仕掛けた大いなる挑戦状。

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 10:39:12

プロジェクトX ?

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 11:39:38

ﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　世の中、金が全てですから。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　/

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 12:03:21

>>47
一番大事がなんで2つあるんだ？

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/25 12:09:43

「～ねえべや？」ってどこの方言？

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/26 14:24:25

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」（高学歴）、「負け組」（低学歴）が出来る。
「負け組」（低学歴）としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義＝学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
（学歴社会の負け組）が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/26 15:34:59

芸大多摩武蔵だって世間に出れば、あんた変わった大学でてるねーという目でしか見られないよ。。。
どれだけ苦労したか・・・

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 11:59:36

お前ら上っ面デザイナーだろ？

自分の考えや主義主張を持っていないだろ？

まるで、都会に憧れて上京してきた田舎者が、
埼玉住民を馬鹿にしているようなもんだぞ。

そんな奴がデザイナーって・・・

だから、駄目なんだよ！

根本的なことを理解できていない奴の創作物からは、
何のオーラも感じられない。

まぁ～

お前らのような勘違いデザイナー？？？が存在するからこそ、
俺がウハウハ状態になっているんだから、良しとするか。

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 13:30:34

私はインテリア会社でデザイナー採用時の面接官をやっております。
そんな私は、基本的には大学卒しか相手にしません。
デザイナーを目指すにあたって、最初に最低限の努力（入試を突破する事）を
クリアしていない学生さんは嫌いだからです。
デザイナーになりたい気持ちは解りますが、その前に地道な努力や修練を
積み重ねていない人と一緒に働きたくないのです。
学校（大学）に行けば良いという訳ではありませんが、少なくとも志の高い人が
専門よりは多いでしょうし、そういう人から刺激を受ける時間があるのは良い
財産になると思います。
才能のあるなしは二の次です。才能があっても努力しない人は信用できませんし、
才能がなくても必死に頑張ってる人は、必ず働いてもらえる場が見つかります。
また才能があったにしても、それがいつ開花するのかは人それぞれです。
学生のうちに開いてしぼんでしまう人もいれば、30、40になって華々しく活躍する
人もいます。まずは地道に勉強して下さい。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 14:25:08

でも最近の大学生って字もろくに読み書きできなくても卒業できるからねぇ･･･
うちは新卒・中途両方試験するけど5年くらい新卒採ってない｡中途は大卒とそうでないのと半々位か?
大卒でも一般常識すら知らん奴採って教育で苦労したくないしね｡

100 ：98：05/02/28 15:06:43

99さんのおっしゃる事ももっともだと思います。
ですから、たとえ大卒であっても「超・狭き門」なのです。
新卒はほぼ毎年採用いたしますが、300～400人位の応募があって
採用は２～３人です。
余談ですが、最近は男性より女性に優秀な方が多いように思えます。
これはどうしてか、私にもわかりませんが・・・。

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 16:08:59

グラフィックデザイナー
イラストレーター

どっちの肩書きがいいと思う？

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 16:31:56

>> 98
正しいと思う。

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 16:32:35

大学等でしっかり勉強したほうがイイ分野。

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 16:50:11

何でも知識であれ技術であれおおければ多いほど楽しいと思う。

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 16:55:06

最近の大学って専門学校化してるっての
わかってんだろううか？
学歴よりも要領の良い奴の方が使える。

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 17:06:38

それって言えてるますね。ｗ

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 17:07:23

>>106要領が良いことに対してだけど。

108 ：中卒：05/02/28 17:52:33

私は中卒で今まで仕事をしてきて、今年からデザイナーの学校に
入る事になりましたが、大体大卒の奴なんて世間の常識も分かって
ないような奴で口先ばっか”仕事なめてんじゃねーぞ、糞ガキっ”
って感じですね！ろくに仕事もできねえし、社会に出るのが遅い分
考え方が２０代になっても中学生レベルなんスヨ！

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 18:31:27

10年以上前の大卒と最近の大卒を同じ大卒としては扱えないだろ。
受験戦争の頃と比べたら少子化で競争率下がってるからね。
大卒が珍しくも何ともないご時世だ。
大学なんて場所を選ばなければ余程の馬鹿でも入れる。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 18:35:58

>> 108
文章書かせればぴかいちではあるんじゃない？

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 19:00:27

ぐだぐだうるせー3流大

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/02/28 22:36:30

知り合い大卒ばかりだけど
ふたを開けてみれば大企業に入ったの１人でした。
あとは中小ばかり。これも現実。

どんな立場の人も頑張らないとね。あとタイミング

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/01 00:08:55

>>109下位の大学ならそうかもしれんが、上位大学は本質的な競争率は変わらないよ

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/01 00:44:33

>>108
中卒っぽい文章ですねｗ

115 ：中卒：05/03/02 06:10:02

競争率なんてどうでもいいんですよ。
どうせ仕事しても口と頭しか使えないんですから、
まず体から動かないから、ダメなんだと思います！

例えば、暴走族の子と大卒の奴が同じ仕事の失敗をしても
暴走族の子はすぐに謝ってどの部分がいたらなかったのかを考えるのに対して
必ず大卒の奴は、言い訳しかいわない！
（私の経験なので、全ての人がそうではないのですが、それが大半です）

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 10:59:01

なんで中卒なんですか？

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 12:40:58

＞115
そんなこと学歴の問題じゃなくて性格の違いでしょ。
だいたいデザイナーは口と頭が勝負の仕事じゃないのかね。
ちなみに115は何でデザイン学校に行くの？
中卒のデザイナーでいいじゃん。（可能ならばだけど）
反発はしても結局学歴が一番欲しいんじゃないのかな。

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 13:46:01

学歴なんぞより必要なのは実績
実績を上げるために必要なのは
行動を起こすことと運

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 14:18:15

あと、遊び心と適当いい加減さだろなｗ

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 14:36:43

良いクラと良い仕事に巡り会うってことがいかに大切か
そのタイミングも重要だな、まあ、運もある
腐らず人間磨いとけってこと
人間的な魅力の中に何があるか

人が何を望むか？
仕事の確実性、仕事へのこだわり、相性、素直さ、etc

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 15:06:43

実力で芸大閥に割って入れるもの？

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 15:08:23

>>121
俗に言う天才とか奇人なら割って入れるよ。

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 16:19:50

ファインアート系ならばあるかもしれんが、デザインに芸大閥ってあまり
聞かないけどなー。
グラフィック系のデザイナーは芸大卒の人が活躍してるんで、閥がある
様に思っちゃうのかもしれんね。

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 17:05:14

いやいや、こんな狭い世界にも
ほんのりとした閥はあるよ。
芸大、ムサ美、多摩美、造形・・・
もちろん排他的なものじゃなくて
同じ大学だと、お互いわかりやすいんだろうね。

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 17:28:58

中卒ひきこもりの想像レスですか

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/02 19:04:43

20人集まると閥ができるっていうけど
10人以下の事務所なら気にすることないんじゃない。

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 03:45:09

>>126
せめて東京の業界全部くらいは視野に入れて考えろ。
そんな狭い所にスポっトを当てるような視野の奴は使えない。

128 ：中卒：05/03/03 04:43:11

知識が欲しかったから勉強するのにこしたことは、ないと思ったので。

129 ：中卒：05/03/03 05:02:17

116さん
馬鹿だからです。というより仕事をするまで危機感、向上心、努力みたいな物
が欠けていたんだと思います。まぁ人を馬鹿にする権利なんてホントは僕には
ないんです。

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 05:14:00

恐れ素ですが、

>>39

やっぱ経営者とデザイナーの両立は無理かな。
経営者だから営業もやらなきゃとがんがってルケド、
今、非常に苦しい。デザインに専念したい。

131 ：中卒：05/03/03 05:47:01

がんばれ！！

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 06:45:13

厨卒っていってもデザインやら芸術の世界では関係なかろう。
天野喜孝だって厨卒だし。
まあだからといって、ぜんぜん世の中のことを知ろうとしないのはそれ以前の
問題だけど。

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 06:46:26

開成高校やら筑駒でも中退は厨卒なんだが・・

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 09:17:04

学歴はあって損するものではない。なければ苦労する事も多い。
それが社会の仕組みでしょ。
デザインの仕事だけ特別な世界だって思わない方がいいんじゃないの。
学歴がなくても一流になった人も確かにいるけど、そういった希有な例を
持ち出して学歴不要論を言うのは現実逃避だと思うが。

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 09:24:23

スレたてた１の魍魎ってやつは自分を正当化したくてあちこちに持論を
書き込んでるんだよ。
大抵こてんぱんに言われて逃げてちゃうんだよね。
本当は一番学歴が欲しいのが魍魎なんだよ。可哀想なやっちゃ。

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 12:15:48

凡人は学歴に頼れば簡単でいいんだよ。

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 12:24:45

まけおしみだな

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 12:28:24

ぶっちゃけ、学歴が何かの役に立った事って有るか？

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 12:31:27

駆け出しのころだけかな？

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 12:36:11

作品あってこその学歴だよ。
学歴あっても作品がへぼければ笑われる。
この人あんないいとこ出身なのに、この程度なの？と、ｸｽって笑われる。
作品がしっかりした物であれば、そこでようやく学歴が生きてくる？
ハッタリかますのに有効かな？

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 12:49:48

同じ出身校の閥に贔屓にしてもらえるとこかな。
こういうコネというか繋がりは意外と馬鹿にできないだろ。

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 13:24:35

学歴は別にどうでも良いけど，コネ的なもんはやっぱ学歴がちゃんと
してた方が，大きいじゃん。

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 13:42:35

ぶちゃけ学歴が必要じゃなくて。
いい仕事をとるためのコネを利用するために学歴が有効なんだよ。

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/03 14:20:25

能力があればな

145 ：中卒：05/03/03 20:50:56

でも皆さん、ご飯食べるのには不自由してないんですよね？
それだけですごいと思いますよ！

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 14:29:54

学歴なんかいらないと言うやつの大半は下請けのヘボデザイナーだろうな。
いらないと言う前に入ってみなさい。
自分に自信があるなら入れるでしょ。芸大、多摩、武蔵野くらい。

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 14:40:09

なんか必死なやつがあげてるよ。

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 14:49:41

↑負け犬の遠ぼえかい？

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 15:02:29

こんな所で学歴優位を主張するしかないとは情けない。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 15:17:09

学歴いらないなんて誰もいってないだろ。
あるに越したことはない。
ただ、美大とは縁がないまま仕事してる人もいるわけで
入る自信もなにも今さら用がない。
学生なら大学ならではの勉強もあるかと思うけど
大学へ行くばかりが勉強ではない。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 15:43:59

美大とは縁のないまま働いてるやつは糞が大半だと言ってるのよ。
今さら用はない？そりゃそうだよ。
で、悲哀を味わってるんじゃないのかい。やっぱり大学行っておくんだったって。
でも悔しいから、ここでは学歴なんか必要無いと書くわけですよ。
一応食べてはいけてるからね。一応は。くそみたいな仕事しかしてなくてもさ。
だめだね。デザインやるなら大学行かなきゃ。行かなくても良い仕事してる数少ない
成功者は確かにいるけどな。そんなもんは万に１人もおらんのよ。
まともな仕事をしたかったら大学いきなさい。学生よ。
いかないでも平気なんてヤツの言うこと真に受けたら人生棒にふるぞ。
大学いくばかりが勉強じゃないだろうが、大学行くのが一番良い道なのは
確かなんだからよ。だいたい独学や専門でどんな勉強できるってんだい。
たかがしれてるだろうが。

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 15:49:27

以上、少子化による学生数減少に悩む学校関係者ですた。

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 15:55:37

だめだよー　上のランクの美大は学生数の減少になんか悩むわけないんだから
みなさん現実にきちんと目をむけましょうね

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/08 23:14:28

上のランクの美大ほど性格がねじ切れた奴が多そうだな。

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 00:37:57

　　　　ミﾐヽヽﾘヽﾏﾝﾉﾌﾞﾀノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　すべて想定の範囲内
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l 　　　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　

156 ：椎名：05/03/09 01:23:56

実際才能なんだよ。ものづくりも、お金を得ることも。そのどちらかが欠落していては駄目なんだ。その二つの才能を持っていて初めて完成する、、、

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 09:14:24

＞154
おや。ということは、あなたは下のランクの方なんですね。
ひがんじゃダメですよ。

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 09:41:59

才能才能ってうるせえなー。
先天的な才と後天的な修練や勉強の結果とが組み合わさって
作品は生まれるんじゃないのか。
才能（先天的なもの）だけで作品つくれるんかね。
エジソンもゆうとるぞ。1％の才能と99％の努力だって。

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 09:54:45

>>158
デザインを本当に好きな人って知らず知らずのうちに努力してんだよね。
いろんな美しいもの見たり、それを評価したり、「こうした方がいいんじゃないか？」
とか普段からつねに考えている。
だから「努力なんてしてないなからこりゃ才能だな」とか思ってしまう。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 09:59:42

>>158
>エジソンもゆうとるぞ。1％の才能と99％の努力だって。

それは世の多くの凡人にやる気を起こさせる為の
凡人に対しての慰めの言葉

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:02:32

>>159
禿同
>>160
氏ねカス

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:11:16

氏ねとかカスとか言ってるうちは
どれだけ努力しているつもりでも
程度の低い猿のままなんですよ。

163 ：158：05/03/09 10:11:24

＞159
あんたの言う通りだ。オレもそういう事を言いたかったのだ。
まあ、知らずに努力しちゃうって事も一種の能力（才能？）なのかもしれんね・・
このスレの主旨から考えると、だからこそ学歴（勉強すること）が必要だって
ことになるんだろうか。うまく言えんのだが。

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:20:39

いくらデザインのスキルがあろうと、学歴がないと評価されにくい。それが日本。
だってデザインの評価方法なんて確立されてないんだし、とても曖昧。
だいたい評価する側に正しい評価ができる審美眼が備わっているのかさえも疑問。。

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:23:42

結局、自分の持っている審美眼ってものに自信がない人が多いから学歴至上になる。
たしかにそうしてたほうが確実だしね。
コネがあって学歴もある人間が日本では一番強いと思う。

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:25:43

　　　　ミﾐヽヽﾘヽﾏﾝﾉﾌﾞﾀノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　金さえあれば何でも手に入る。
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　そこで儲ける才能です。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l 　　　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:27:59

審美眼よりも自分が好きか嫌いかでいいと思うよ。
I like it.
周りの目を気にしすぎなのが日本人。

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 10:45:32

>>167
結局審美眼じゃん。美しいと思うから好き。

なにか変な観点で好きになる人間は評価しないほうがいい。
最近デザインをはき違えている連中の多いこと。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 12:08:22

　ミﾐヽヽﾘヽﾏﾝﾉﾌﾞﾀノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　東大、芸大にはいってから口聞けよ。
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l 　　　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 12:24:38

>>169
こら。芸大の場合製品デザインは最低ランクですよ

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 12:42:56

　　　　　　　　■名門美大最新講評～２００５■

１位　：　東京藝術大・・・難易度・環境・出身者など不動のトップ。最近は先端芸術表現で大コケ？
２位　：　武蔵野美大・・・研究・教育・出身者・が有名。中でもデザイン教育は世界トップクラス。
３位　：　多摩美大・・・デザインの現場では右にでるものがいない。デザイントップレベルを自認。
４位　：　京都市立芸大・・・今も昔も関西の雄を自認。最近は現代美術で株価上昇中。
５位　：　東京造形大・・・比較的新しい新進気鋭の美大。実力急上昇。
６位　：　愛知県立芸大・・・難易度は高いが知名度がいまいち。今後に期待か。
７位　：　女子美大・・・歴史があるが郊外なのが難点。最近は関西勢に抜かれそう･･･？
８位　：　日大芸術学部・・・知名度は抜群のご存知日芸。タレント多数輩出。美術の世界では･･･？
９位　：　大阪芸術大学・・・関西私立美大といえばここ大芸。
１０位：　京都精華大学・・・漫画学科はどうなるか。これからも人気度上昇？

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 12:55:30

大卒はどんな所で働いているのか、知りたいな。

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 12:57:59

学歴は必要って結論ですかな。やっぱり。

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 13:28:13

「学歴か？実力か？」なんて考えてる暇あんなら、

　両　方　身　に　つ　け　ろ　よ　、　バ　ー　カ　。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 13:33:44

人間的に寂しい奴にはなるな…
言うことはそれだけだ…

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 13:59:54

174には両方あるのだろうか・・・・
言葉から想像するに「品性」はないようだが・・・

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 15:06:22

意外に伸びるなこのスレ。みんなやっぱ欲しいのか＞学歴
あるにこしたこたァないけどな。

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 15:17:32

そらぁあんた、欲しいにきまってるでしょ！
腕だ、技術だ、才能だ　って言うやつに限って
ほーんとは欲しいんだから。もうオレは決めつけちゃうね。
スレたてた１は逃げちゃったみたいだけどさ

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 15:31:33

何も言わずに結果を残す

180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 15:35:09

そんなやつはダメだね

181 ：174：05/03/09 15:37:36

>>176
いや、俺は実力も学歴も品性もないおっさんデザさ。
俺もこんなこと考えた時期もあったので、若者に助言のつもりさ。
あ、いや、若きし頃の自分にいったのかもな。

今はデザよりも経営側に近い。若い人がうらやますぃね。
金はそこそこあるけど、夢はなくなりかけてるね。

　ま　あ　、　何　で　も　や　っ　と　け　よ　、　バ　ー　カ　。

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 17:53:51

学歴のない諸君　181は君たちに希望を与えてくれたぞ！！！
実力・学歴・品性なんかなくても、おっさんになる頃には
金だけははそこそこある様になれるのだ。
しかも経営者に近い立場にもなれるのだ。
よかった。これで貧乏だったら目もあてられない。

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 18:03:59

ムサビとキョウゾウの通信課程は試験ナシ！
スクーリングとかあって社会人にとっちゃかなりキツいが、
卒業すればちゃんと学位が取れるぜ。
でも卒業証明書には「通信課程」と記載されるがﾅｧｧｱｱｧｱ

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 18:10:10

>>183
そんな中途半端なもん欲しいか？
むしろ後ろ指されるような…
あいつ強がってたけどやっぱ学歴が欲しかったんだ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 18:55:29

みんな正直になろうぜ。やっぱり学歴あった方がいいじゃん。欲しいよな。あって損なしよ。
184さん、あいつって誰っすか？

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/09 19:15:12

人生には開き直りも必要なのですよ。
学歴厨の皆さん。

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 09:15:09

ここで言われてる「学歴」って
「美大の上位ランクの学校を卒業した」って事なのか
「専門卒より大卒が良い」って事なのか
どっちなんでしょうか

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 10:12:30

美大の学歴なんか、あって無いようなもんだろ。
俺芸術関係のことよく知らないけど、そういう道行ってる人はもっと面白い事言うと思ってた。
けど結構つまんないこと言うのな

189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 10:28:16

>>188
ここは芸術のスレじゃなくてデザインですよ？
物凄い現実主義者の集まりですので

190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 10:38:21

芸術の方がもっと学歴至上主義だぞ。東京芸大卒でなければ人にあらずって感じだ。
高級官僚の東大以外はカスってのと同じだ。
まあ、そう思われても仕方ないほど力が歴然と違うんだろうが・・・

191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 10:45:43

ふーん。
まあ、考え方は人それぞれだしな。いいんでない？
そんじゃ、頑張ってね

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 10:48:39

スタートでは必要。プロのリーグに行くための切符みたいなモンかな。
学歴無いと２軍より下の社会人、下手すりゃ草野球から始めなきゃ
なんないんで、上に上がるのは大変よ。まぁ逆にドラフト１位で
入っても、使いモンにならずに３年でクビ、なんてのもよく見るよな。

野茂は社会人、イチローは２軍スタートだった。みんな、がんがろうぜぃ。

193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 11:28:22

↑言えてるね

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 13:07:08

>>188
学歴に拘泥する芸術家は非常に多いと思います。

不快なので無い状態でどれくらいまでいけるのかを知りたくなりますね。
撃たれやすくなると感じるけど。
ないよりあったほうがいい、なんでもそうですね。

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 13:59:10

権威に寄りすがるものが芸術家といえるのか？

196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 14:12:21

でも東京芸大でてる人はやっぱり違うよ。ムサ多摩じゃ歯がたたんよ。
ファインアートもデザインも。
結局、入学するまでの努力、入学してからの努力が他よりはるかに必要だからな。

197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 15:17:37

人間としての完成度と言う点では、厳しい受験を潜り抜けた人間が一定の
レベルに達してるのは確かだよな。
ただ、その完成度にも色々なベクトルが有るからな～、仕事によっては、
そんなこだわりは必要なくて、スピーディーにこなした方が有り難がられ
る事も有るだろうし、むしろつまらないプライドが邪魔になることも有る。

>>1はきっと、そんなことが言いたかったんじゃないの？

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 15:28:12

>>196
前事務所に芸大の子が新卒で入ってきたが、びっくりするほど使えなかった。
プライドが高いのか、ちょっと上司に怒られたらいつの間にか来なくなった。

知り合いの会社の話にも結構芸大生使えないっての聞いた事ある。

でもちゃんと出来る人も後で知り合ったけど

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 15:43:37

製品デザイン分野では芸大は最低ランクです

200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 16:07:42

そう考えるとヴィトンのバッグをデザインした村上は出世頭か

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 16:12:47

村上のはバッグのデザインと言うよりか、
コラボレーションアートじゃない？
ヴィトンのデザイナーは別に居るわけだし。

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 22:47:14

ファッションデザインは製品デザインじゃない。一緒にしないでくれ

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 23:22:07

うちの専門にムサビ卒業の奴いたけど、
デッサン初心者の俺が２ヶ月でそいつより評価されるようになった。
所詮才能。
しかしいい環境があって、努力しないと開花しないけどさ。

204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/10 23:28:05

>>203
専門乙ｗｗ
つーか評価する人によるでしょ。
糞みたいな人間に評価されたって意味ないだろ？

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 00:02:42

>>204
実際、それで苦戦してる奴も多いと思う。
なんせ、世の中、馬鹿のほうが多いからな。

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 00:05:25

馬鹿が相手の方が学歴とか権威に弱いから簡単だよ。

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 00:10:04

馬鹿は自分が無能であることを知られたくないので、というか自分が無能なことを知らないので
自分と同じ臭いのする作品を評価したがる。まぁあたりまえか。

208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 00:10:35

悪循環ってやつだよなｗ

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 00:11:42

馬鹿に評価されてもてはやされている香具師は後で悲惨だよ。

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 00:16:25

そうでもない。
デザインを発信する方向は一般人に向けてだから。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 00:23:31

お前らはそのキモイキモイと見下してる奴に

　　　「完全に負けている」
　
わけだ
恥ずかしくないの？

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 01:02:39

強い言葉を遣うなよ　弱く見えるぞ

って、来週のジャンプに出てくるオサレな台詞だ。
的を射ているだろ。
>>204~209に適用。

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 01:04:08

ついでだけど、
嫉妬に狂うなよ、小者ども。
カコワルイ。

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 01:06:05

203が本当ならかなりの天才じゃね？
「上手になった」じゃなくて「評価されるようになった」
って言ってるのは技術で勝ってるわけではないってことだよね
自分の方が「斬新なデザイン」だって評価されたって言ってんの？
煽てられてるんだよｗｗ
気付こうよ
「所詮才能」とか言ってるやつって
奇をてらったデザインとかばっか頑張って
適当におだてられて
「俺って凄いかもー」って勘違いするやつ多いし
自己満足するやつ多いし
普通に２ヶ月で技術の上では確実に勝てない
てか作品のレベルも疑うし

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 01:42:00

>>214いや、上手くなった。
まぁそう言っても負け犬のお前は「自分で思ってるだけだろ」とかつっこんでくるんだろ。
不毛だな。。
ちなみに先生もムサビ出身。
ふつーなら同じ学校出身の奴贔屓しそうなもんだ。

いや、悪い。
こう言い返す俺はガキだ。お前もガキだ。
煽られるような事を言った事を反省するよ。

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 01:45:03

ぶっちゃけちょっとカマしたな。
２ヶ月ってのは記憶があいまいで適当。
とりあえず夏休み前までに俺はかなり進歩したんだ。
４月はほとんどなかったから３ヶ月ってとこかな。
この際どっちでもいーだろ。

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 01:48:31

まぁお前の作品見たわけじゃないから上手く言えんが

結局お前は専門なんだよｗｗｗ

まぁ、学内で思いっきり楽しんでいてください。
こんなこと出来るのは今だけですからｗ

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:05:33

つーか、美大とか興味なかったけど、
絵習ってみるかーって感じで専門入ったんだよね。
必至こいて美大入って、
美大っていうネームバリューに頼るしかない凡人どもと一緒にすなや。

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:09:47

>>218
絵を習う？？何の専門だよｗｗ
美大は絵を習う場所じゃないってｗｗｗｗ
つーか君の発言はとても頭が悪そうだからそろそろ帰った方がいいですよｗ

220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:10:35

いや、だから俺はそんな不毛な言い争いしたくねーんだよなー。
ぶっちゃけ絵なんか下手でも偉大なアーティストいっぱいいるじゃん。
てか、下手でも味のある（魅力のある）絵が描ける人を俺は尊敬してる。
技術とかセンスの話したって終わりがないし、無駄だ。
個性と噛み合ってないとダメだろ結局。
俺は噛み合ってねぇ。
つーわけでアーティストとしてはお前等のがぜってー上だよ。
とりあえず、キツイ事言ってごめんね。

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:12:52

>>219
うん、だからさ、そんなのわかってんのよ。
初心者の俺にそんな事言っても無駄。
最初は誰だって習うもんだろ。
幼稚園児がデッサンのやり方なんかわかんねーだろ。
そう思ってくれて結構よ。
俺はIQバカ高いから、バカっつわれてもピンとこない。

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:14:16

まってくれｗｗ俺はアーティストなんかじゃないですよｗｗ
ここはデザインスレなんでスレ違いな発言は控えてくださいよｗ

223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:17:01

>>221
ほんとお前面白いな。
ちょっとＲＯＭってるからいろいろ語ってよｗ

224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:19:24

あー、そうだったな。
じゃーデザイナーとしてもお前等が最強だよ。センスいいよ。
天然だから見逃して。
あとこれ以上話しても荒れるだけだし、もういいじゃん。
まぁ発端となったウィルスみてーな俺が言っても仕方ないな。
ウィルスがいても荒れるだけなんでこのスレ去ります。
さようなり。

225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:21:48

ありがとう。もう来なくていいよｗ

226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 02:54:04

なんか、若いっていいな～て思ったｗ

高校生の頃、予備校に通い出して、浪人も一緒のコンクールで一番取っち
ゃったりしてさ、「浪人とか、全員カスじゃん？」なんて天狗になったり
してたけど、まんまとその一年後には、馬鹿にしてた「カス浪人」の仲間
入りしてたからな～(苦笑）

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 09:37:25

で、結局デザイナーに学歴は必要なのか？
芸術家には必要だ（必要な業界らしい）って事みたいだけど。
「デザインの現場」とか読んでると、紹介される人って大半は
御三家卒みたいだしなー。

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 11:39:26

くだらねぇ業界なんだな。
芸術家ほど学歴と無縁でなけりゃならない世界はないのに。。
こんなんだから世界のアート業界をリードできないんだ。
デザイナーも然りじゃねぇの。

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 12:14:36

>>227
> 「デザインの現場」とか読んでると、紹介される人って大半は
> 御三家卒みたいだしなー。

そういう雑誌は下級出身者は滅多に取り上げません。
取り上げる基準はエリート出身者です。
そうでないと示しがつかないからです。

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 14:23:17

うーむ・・・そうであったか・・・納得である・・・。
ちなみ228の様な学歴不要と言い切る人達ってのはなぜそう思うんだろうね。
どんな仕事でも学歴＝勉強する時間　ってのは必要じゃないのかな。
結果的に高学歴（高レベル校卒）の人達が活躍して日の目を浴びてるのは
事実なんだから、素直に必要（高レベル校を目指すべき）と思った方が
よっぽどいいと思うんだけど。
芸術家とかデザイナーって人種を特殊な人達と思い込んでるのかね。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 17:06:59

コンペの入賞者で高ランク大学の学生様をあまり見かけないんですが、これはなぜでしょうか？
あまりにも馬鹿馬鹿しくて受けないんでしょうか？

232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 17:12:06

学歴はあってもデザイン力は無いので通れないんです･･･

233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 17:27:24

232よ、ひがむでない。そういうこと言うからバカにされるんだぞ。

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 17:59:12

何も言わずにデザインするのがカッコイイな

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 18:11:31

馬鹿だね同レベルのデザインだったら
学歴が上の方を選ぶにきまってるじゃん。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 18:36:36

デザイナーは何も言わないって訳にいかんよ。きちんと話ができないやつはダメ。

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 18:46:24

仕事を進める上での会話は当然として
不言実行ってこと言ってんだろ>>234は

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 18:59:32

>>230
俺の先生で、メジャーなアーティストのＣＤジャケット作りまくってる先生がいるけど、
その先生は調理師系の職種から心機一転、とあるデザイナーに弟子入りして、
20代前半で会社起こして、今も成功し続けてる。
雑誌にも紹介されてる。
そんな人もいるんだよ。
それに、才能があって努力してても、
仮に学費もろくに払えない・家の生活で精一杯って状況だったら、
美大なんて絶対行けないだろ。
ふつーの大学より学費とかかかるし。
それと、ふつーの大学とか卒業してからデザイナーになりたいとか思う人だっているっしょ。
そんな人がまた１からやり直しってか、必ずしも美大に入りたがるわけじゃないんだよ。
もちろん、高レベル校を目指すべきではあるけれども、
高レベル校を出ている事が優秀なデザイナーの最低条件ってのは間違っている。
そして、所詮こいつは美大出てないから…って、見方をする人間に、
本当にいい物を見極められる目があるとは思えない。
単純に出された作品を見て、それだけで判断するのが一番じゃないのか。

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 19:31:19

高レベルな仕事にはプレゼン能力、交渉力が重要なのだよ。
どれほど良いと思える斬新なデザインでも通らなければ意味がない。
交渉事においてはコネや学歴も絶大な威力を発揮する。
最後に決めてとなるのはコネや学歴だ。
それはレベルの高い仕事であれば尚更だ。
低ランクのヤツは何をしようとも低ランクの時点で見向きもされない。
低レベルなくそみたいな仕事をセコセコやって悲哀を味わうのが関の山だ。
成功者も確かにいる。しかし、そんなもんは万に１人もおらんのよ。
美大とは縁のないまま働いてるヤツは糞が大半だ。
だからこんなスレで吠えるしかない。
美大には行けなかったとか、後からデザイナーになりたくなったとか
そんなのは美大に行かなかったやつの言い訳でしかない。
美大出身者は美大に入学するまでの努力、入学してからの努力が
行かなかったヤツと比較すると明らかに違う。
美大出身であるかないかの時点でどうしようもない差ができている。
その差は拡がることはあっても縮むことは万に一つもないのよ。
まともな仕事をしたかったら高ランクの大学へ行け。

240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 19:35:24

大学のでてない、で座なうえに、（ぶつぶつ）
なんか、とても楽です。絵を描いてあそんでもおこられません。
ばりばりがんばって、いい大学いった人からみると
殺してやりたくなるような存在ですが、どうですか？

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 19:42:33

>> 240
こういう風に思われるってことはその相手は能力があるんだね。
デザイン感覚、センスというものはやっぱり生まれついたもので決まる部分があるから
自分より上のものを持ってる人には勝てないですよ。
相手に5年10年のブランクが生じたとしても勝てないし、当然大学など関係無いと思う。
でもそれなりの努力は必要で動かない限り何事も始まらないんですよね。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 19:52:16

学歴があるほうが、難しい社会もある気がするのだと思って書き込みでした。
これから、趣味を何千万のぱくりプラスアルファにしようとおもっています。

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 23:04:29

学歴がないから、やはり海外でやったほうがいいのかと思い始めてきた。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 23:05:42

なんかころころ変わるねｗ

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 23:06:56

無茶じゃないかなあ、学校通した方がいい気がするけど。

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/11 23:11:04

どのデザイナーがデザイナーは『学歴だ』って
言ってるんですか？

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 00:07:56

>>241
生まれついたものと言うより育った環境だろ。
ここはあげなきゃならんスレ？

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 00:47:44

あるに越した事はないよ。
例えば就職の試験において、
選ぶ側の人間が、自分の感覚でセンスが良い物を見極められない人の方が多い。
そういう時に学歴は判断の基準になる。学歴は安心だね。

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 01:09:55

言えてるね。
責められたことあるから。思い出すと少しきついけど。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 01:11:45

学べるということはいいことだな。正常な感覚視野を持ってるんだな。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 10:41:34

学歴は一つの目安に過ぎない。
学歴の有無に関わらず学ぶことが重要なんよ。
勉強することで自己の可能性を伸ばすのだよ。
学校を卒業しても勉強は続けるべき。
卒業した途端に勉強を止めてしまったら
伸びる可能性も止まってしまう。
学校の勉強が全てではないのだよ。
環境によっては学校の勉強よりも
有意義な勉強をすることもできる。
仕事環境もその一つ。
学歴に胡座をかくような仕事は通用しない。

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 10:45:52

前の会社にいたデザイナーでそこそこセンスは良かったけど
専門学校中退＝高卒で、３０歳を過ぎたあたりから
発言のキャパの少なさが目立って痛々しかった・・・
元々版下屋あがりだから、とってもハングリーで
今もガツガツ粋がってやってるらしいけど、何だかみじめに見えます。
一般教養の足りなさって年とればとるほど目立つんですよねｗ

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 11:02:53

発言のキャパなんて美大卒云々よりも本人の資質の問題。
一般教養もわからないレベルの低い学生も増えてますよ。
一般教養の知識が足りなくても特定の分野に詳しければ
通用する類の仕事もあるでしょう。

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 13:19:14

4月15日放送のＮＨＫ「しゃベり場」のテーマは

　「大卒」ってそんなにエライの?　

（メッセージ受付ページ）
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/18/02/form.html
（しゃべり場TOP）
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 14:43:01

自分できちんと努力できる奴なら学歴はいらんかもな。
でも俺が専門学校きらいなのは、思い込みかもしれないけど
受験はイヤだけどデザインはやりたい（カッコよさそーみたいなノリ？）
って考えなんだよなー。
最初から逃げんなよ!と思っちまう。
まあ桑沢みたいにレベルの高い専門もあるけど、大半は学費を捨てるに等しい
学校ばかりだろ。
俺の会社のOBで専門学校の先生やってる奴がいるが、そいつの頼みで毎年企業
研修の学生を受け入れてるんだけど、その学校の中では選りすぐりの学生を
送っているらしいんだが、まあヒドイもんだ。目もあてられない。
OBの先生に「お前いったい何教えてるんだ？」って問いつめたら
「出発点で最底辺のレベルの学生しか集まらないから仕方ないんだよ」
と、はっきり言ってた。
自分で学ぶ事もできるだろうし、大学ばかりが道ではないんだろうけど、
俺は専門はお勧めできんね。
美大目指して予備校通ってると、周りのデッサンがいやでも目に入るだろう。
最初は自分より下手だと思ってた奴が、ある日突然上手くなったのを見て
ビビったり、その逆の時は嬉しかったり、そんな競争意識や励ましあいみたいな
もんは必要だと思うんだがな。そんな事を経験して美大入学して更に勉強を
続けるのと、ヒョイと専門に入って適当な技術（せいぜいMACの使い方程度だな）
だけすこーし身に付けて社会出て下請けやって悲哀味わうのと、どっちがいい？
言うまでもないと思うんだがな。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 16:12:26

デザイナーって死にたくなる職業のことでしょ？

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 16:51:12

>>255
> 受験はイヤだけどデザインはやりたい（カッコよさそーみたいなノリ？）
> って考えなんだよなー。

そういうのは主に専門卒とかでまとまって発生するかもしれないけど
社会に出てオペ作業を一定期間経験したら嫌になってバラバラ辞めてくよ。
思ってたのと違った。つまんねーから辞めるってなる。
華やかな部分しか見てない軽いノリだけのヤツって地道なことができないから。

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 19:43:39

>>256
なんでー？

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/12 22:35:01

　
（ﾟ ∀ ﾟ　） ※マジレスです。　※偏差値・学生の質・実績などを考慮。　※捏造・偽造コピペに注意。

　　　　　　　　　　　　□難関私立大学　最新格付け　２００５□

１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
２位　：　早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位　：　明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ　・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位：　青学大・・・女子高校生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位＝「青学スタンダード」。

13位：　学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位：　関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：05/03/13 02:34:04

文系大学中退なんですが
スポーツメーカーの
デザインとかに入れますか？

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 03:23:52

専門でも大学でもできるやつはできるしできないやつはできないでしょ

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 03:37:59

同意
好きで選んだ道でしょ？
なんで努力せんの？理解に苦しむ。
そっか、ノリだもんね。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 03:44:46

始まりはノリでもなんでもいいだんだん真剣になっていけば

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 04:25:20

>>255
俺は専門卒だけど、大多数の専門生にそれは当たってるよ。
学校行って、そんな奴等と一緒に居るのが嫌だった。

けど、頼むからそういう奴だけだと決めつけないでくれ。
中には努力している奴や、家庭の事情で大学が無理だった奴もいるから。

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 04:26:05

採用した人間にとっては採用した学生が使い物にならなかった時の言い訳が
必要なだけ。「○○大卒だから大丈夫だと思ったんですがね～」と言えば
周囲もそりゃ仕方ねえな、となる。それが弱小専門学卒だと言い訳にならない。
大きな企業になればなるほどその傾向が顕著になる。
それが嫌で、しかも自分の才能に自信があるのならフリーでやればいい。
商品の形であれば学歴は関係なく才能だけで判断される。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 04:39:46

専門でやる二年間と大学でやる最初の二年ってどんくらい違うの？

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 09:23:43

そういう目先のことで言うなら、専門に行くべき。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 11:46:33

デザイン関係やクリエーターに関しては・・

学校に期待してる奴はクリエーターの資質としてそれだけで負け。

高校生から、大学の推薦枠の会社に入って・・と考える
若いのにジジイの様な奴はいいけど・・んな奴いないか？藁

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 12:13:49

うるせーモンゴル顔

270 ：255：05/03/13 23:23:02

》268
わかってないねー。そういう理想論で済むんだったら確かにそうの通りだよ。
でも現実は違うだろ。世の中甘くないでしょ。
まあ、基本的には資質の発露の前の努力や意志、姿勢みたいなもんがあれば
まだ認められるんから、最終的な学歴だけで判断してはいかんとおもうけどな。
でも人間は弱いもんだ。朱に交われば紅くなる　ってわけよ。専門行ったら専門が
そいつの世界になるんだよ。かなりの広さを占める世界に。
自分を高める事ができる「可能性の高い通過地点」を冷静に判断したら美大だろってことさ。
それは資質の問題ではないと思うけどね。資質のあるなしなんて高校生くらいじゃy自分でも
わからんだろ。たいていは子供の頃から絵が好きだった　ってくらいの出発点で
美大を目座済んだから。

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/13 23:25:48

高卒のデザって学歴関係ないとかファビョりまくるけど
学歴コンプレックスはものすごいもんな。

高卒から成り上がった先生様の事務所が
ほとんど高卒の社員（専門含む）だったりすると切なくなるよ。
「大学出の連中に負けんじゃねーゾ、ゴルア！」
「ハイ、先生！」みたいなノリなんだろうなあ。

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 01:19:18

偏見が逆の偏見を生むのよ
過ごしてきた環境に影響される
世の中にどういうタイプの人間が多かったか。だ

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 01:48:55

仕事は結果が全てなんですよ。
結果を出すために学歴を利用するのも可。
評価は仕事の質で決まる。それだけ。
実に単純ですね。

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 10:11:20

確かに仕事は結果がすべて。
でも、その結果を出すために歩む道のりの選択肢に対して、
色々なアドバイスや経験談、現実を語ってあげるのは
良いことかとおもうのですが。
すでにプロとして仕事をしてる人はいいんですよ。良い仕事も
悪い仕事も、評価のあるなしも全部自分で引き受けるしかないんだから。
これからの人達に語ってあげましょう。

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 19:49:54

俺の場合デザインなんて全くやった事なかったし、興味もさほどなかった。
友達の紹介で知り合った人が、デザイナー探してるって言ってて
暇だったし面白そうだからって軽い気持ちでやってみたら
仕事くれるようになって、今じゃ自分の本業よりお金もらってるよ。

学歴ってのはあんまり関係ないんじゃないの？
運の要素ってかなり大きいような気がする

服のデザイナーだから皆さんの言ってるデザイナーとは違うかもしれないけど。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/14 20:08:27

美大は、誰でも入れるとは言わんけど、ある程度の能力有る奴がそれなりの勉強
すれば入れるからな～。
仕事に出来るかどうかは別だな。

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 01:10:41

それなりの勉強では入れません。がんばった人だけが入学できます。
実技は当り前で、学科もちゃんと必要です。（最低限ですが）
「ある程度の能力」っていうものについて具体的な説明を聞きたいですね。

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 01:30:32

>>277
美大は、比較的受かる人数が少ないから、運不運やタイミングが次第で
力が有るのに入学できなかった人たちの存在は認識してる積もりなんだ
けど、、、彼等も、環境が許せば次の歳に受かってたかもしれないし、
紙一重だと思うんだよね。
逆に、俺は運良く受かったけど、自分に特別な才能が有るから受かった
とは思わないし。
もちろん、そこまでのレベルに達しない人も居る訳で、それが「有る程度」
の能力って言う言い方をしたんだけどね、、、。
試験制度って、ある種のトーナメントだからさ、勝負に負けた人間が淘
汰されて、勝ち抜いた人間が生き残るというシステムになってるけど、
仕事って、リーグ戦みたいなもんだからさ、、、トーナメントで優勝し
た奴がリーグでトップになるとは限らないやん？

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 09:33:34

トーナメントで優勝しなければリーグ戦に出られないでしょ。
トップになるかどうかは別問題。
リーグ戦に出られる資格を得る（学歴をつける）のが最低条件ってことさ。

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 10:21:53

で、リーグ優勝したものの、オープンの大会でコテンパンにやられる井の中の蛙。

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 11:50:28

↑やっぱり学歴ないやつのひがみ根性はそうとうなもんだなー。

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 12:00:25

以前大手のインテリア会社でバイトしてたとき、オレを使ってた奴が
やたらに嫌みなんだよ。オレはムサビなんだが、とにかくネチネチと
ムサビの悪口言うんだよ。辟易としてたら、見かねた人がやってきて
「あいつは専門卒で、大学のバイトには辛くあたるから気にすんな」
と、耳打ちしてくれた。世の中そういうこともあるのか・・・と勉強
したよ。心は広くもたんといけないよね。

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 12:13:29

なるほど、それを根に持って憂さを晴らしてるわけだ。

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 14:55:40

>>275
うん。違うよ。服はデザインじゃないね。だから口出すな。

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 16:58:29

高卒とか専門卒ってバレた時点でそいつの言う事からがぜん説得力がなくなる。

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 17:13:19

あー　それは言えてるかも　偏見なんだろうけど　そういう感じはあるね
すまん　と思いつつも　どっかで「なーんだ」って思っちまう自分がいる
心せまいな　オレ　

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 17:24:05

きっと藻枚ら低学歴にコキ使われて嫌な思いしてんだな…
可哀想に…とは思わない、ぷ

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 17:27:11

いやいや　自分が使ってる奴が低学歴だってわかった時の話よ　残念ながら　

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 17:43:10

>>288
まあ、お互い使えないと感じてるだろうけどなw
まず、君は句読点が打てないしね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 17:57:49

えー　句読点なんて事でせめないでよー　わざと打たないんだから　ばかー

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 18:12:18

>>290
反応すればするほど低能ぶりをアピールしているな。
残念ながらw

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 18:38:20

えー　そんなことないよー　だって仕事できるもん　大卒だし
ひがむなよー　

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 18:48:43

>>292
例えば、どのような仕事をしているの？

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 18:56:11

教養が無いと難しいぞ。
技術や才能があってもそれを活かす知識と知恵が無いと勿体無い。
そんな人をたくさん見てきたから分かる。

というか、学歴なんて後から付いてくるものだからね。

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 18:59:58

ああ、大事なのは学歴よりも教養。
>>292はどうみても底が浅い。

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 19:13:56

>>294と >>295がいい事言った。

297 ：292：05/03/15 19:15:49

えー　でも毎年の様に年鑑に作品載るし、受賞も4回くらいしてるよー

ちゃんと書くのに疲れたからちょいとふざけてみたんですが、それはそれで疲れるもんだ。
今日は割とヒマだったので遊んでしもうたよ。マジレスしてくれた人にはすまんかったね。

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 19:25:24

4回くらい　　ここが怪しい
”””

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 19:25:34

>>297
マジレスすると、今の広告業界がどれだけ質が落ちていると思っているんだ？
年鑑なんて見るべき物がないし、受賞なんて選ぶ資格のある奴が何人いる？
お前のような浅い考えの奴がほとんどだから、状況は悪くなっているんだ。
見るべきものが見えていないゴミがっ！

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 19:32:31

受賞なんて選ぶ資格のある奴が何人いる？

これは思う。
コンペで外国の有名なデザイナーに褒められても、
次の年の同じく賞をもらってる香具師が糞だと凹む

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 19:44:42

じゃあ出さなきゃいいじゃん～。
学歴と一緒で、賞も不要だ、審査員が気に入らんと
文句ばかり言ってなさい。
私は素直なので、受賞は嬉しいけどね。
やっかみに聞こえちゃうぞー。

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 19:51:39

>>301
程度の低い煽り方だな。

そういう信念を持っている限り、出さないのは当たり前だろ？
世間一般の、賞を貰った作品=評価
と考える、一種の思考停止に対しての一意見だ。

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 20:59:01

292がどこまで粘れるか期待w

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 22:16:24

受賞はきっかけにはなるよ。
その後は本人次第。

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/15 22:47:32

スレの流れとぜんぜん関係ないけどさ。
前勤めてた会社のADがさ、昔話する時、確かに「大学の頃～・・」
とか言ったんだよ。3回くらい聞いた。
でもさ、後になって分かったんだけど専門卒でさ。
なんかそれ知ったら切なくなってな。
今考えてみると『大学』の所だけ声のトーンが落ちてたんだよなぁ・・

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 04:06:55

まあ　出す出さないってのはお好きにどうぞ。
でも、出さないあなたは
ちゃんと結果（評価＝受賞歴＝一回限りでは駄目だぜ）を業界から
いただいてから発言してね。
あんたがくそみそに言ってる程ひどいレベルの審査員を納得させる
力があるって事を証明しないかぎり、ただの負け惜しみにしか聞こえないぜ。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 06:00:34

大手の広告代理店や上場企業は取引先を格付してるから
受賞歴はすごく美味しいよ、モレの経験の範囲での話。
海外のコンペは妙なコネクションや審査員持ち回り制とも無縁で、
完全な実力勝負だから、利用しない手はないんじゃない？

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 06:29:51

有名作家の元で働いたっつーのは？

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 08:19:34

>>306
矛盾だらけだなw

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 08:27:15

>>307
俺がいたところでは、受賞歴があるところにも、
決められた料金制度の支払いにし、特別扱いをやめよう
という流れはあった。

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 09:19:52

学歴も受賞歴もない奴はカス仕事して不満と劣等感をためてなさい。
そんなもんは不要だ、実力だ、才能だと言ってれば気がすむんみたいだからねー。
でもやってることはカス仕事。どこまでいってもカス仕事。がんばってね。

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 10:06:14

>>311=>>292w

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 10:19:55

イヴァン・イリイチ　-脱学校-
学校=何を学びたいのか何を学ぶべきかを考える機会を人々から奪う仕組み

結果、>>311みたいな人間が形成されると。

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 11:35:08

学歴大切。賞も大切。天の邪鬼なやつがおおいよなー。理想論じゃ飯はくえねえよー。
必要かどうかは手に入れてから判断しなさい。
もってないのにぐずぐず言っちゃいけませんよ。だって判らないでしょ。

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 11:50:34

>>314
それは誰でもわかってるよ。
けど、そうした考え以外を持つ事もあって良いとは思う。
学歴や経歴を聞いただけで、その人の作品をまともに見もしないで、
凄いとか言うのにはうんざりもする。
うーん、まだまだ日本は学歴社会なんだよな。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 18:31:33

漫画家とかは学歴全然関係ないのにな。
デザイナーだと途端に胡散臭くなるのは何故？

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 21:41:43

デザイナーって権威をかんじるよ？　
プライド高そう椰子。

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 22:38:03

おれは高卒ですが1プロジェクト250万円の仕事来ます。
食事とかの接待も丁寧にされます。
結局学歴じゃないのは明白だけど
正直コンプはぬぐいされないけど（バカバカしいとは思いつつ）、
周りは大卒ばかりですがみんな四苦八苦してる。
リーマンのやつはサビ残させられてるし...

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/16 22:55:03

>>318
たった250万でいい気なもんだなw
グロスで1000万近く行く仕事なんて普通にあるだろ。

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 00:08:19

↑気に障ったらしいぞ

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 00:48:47

権威にしがみついたような連中が形骸化しただけの団体で
でかい面してるから、権威にすがろうとする奴らが多く見えるんだろな

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 02:48:55

戦いだな。

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 13:01:54

でも、そういった人に会ったら、ついへこへこしちゃわない？
おいらはしちゃうな・・・・

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 14:29:41

>>318
プロジェクト規模で250万しか予算が無いの？
粗利いくらだよ、それ。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 15:45:06

そりゃ規模にもよるだろうさ
つまんねーことに茶々いれ・・(ry

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 17:38:47

「賞否定派」の人は自分の作品を応募したとしたら、有無を言わさず受賞となる程の
力を持ってるって自信はあるけど、興味がないから応募しないって感じですか？
それとも、作品の審査する人に見る目がないから、そんな奴に自分の作品が理解される
はずないから応募しないんですか。
駆け出しの自分は、やっぱりいずれ賞とかもらってみたいと思ってるんですが。
学歴は一応あるんですが、あってあたり前みたいに思ってたので必ずしも必要ないって
考えはちょっと面食らってしまいました。
専門出てる人はデザイナーじゃなくて、オペレーターとして働いてると思ってたので。

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 18:08:52

>>326
>学歴は一応あるんですが、あってあたり前みたいに思ってたので必ずしも必要ないって
>考えはちょっと面食らってしまいました。
>専門出てる人はデザイナーじゃなくて、オペレーターとして働いてると思ってたので。

で、何処の田舎で生まれた方ですか？

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 18:11:22

なんか変な奴が一匹常駐してるね。

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 18:12:26

>>327
相手にするのやめろ。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 18:15:50

>>326
賞と実際のデザイン力は殆ど関係ないよ。
良い仕事してる人見てみ、たいして賞貰ってない人多いから。
賞もらってもてはやされてネタにされて捨てられる人が多い。
１度の受賞で妙にもてはやされたら注意。だいたいが宣伝に使われるだけだったりする。

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 19:38:02

なんだー　理想論ふりかざしやっかみ負け犬　が　また増えてきちゃったぞー
みんなホントは賞がほしいんだよ　あたりまえだろ　もらって嫌な気持ちに何かならないんだから
気にすんなー

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 19:42:41

>>331
ストレス解消なのだろうけど、必死すぎ。

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 19:48:27

326と331は大卒と大学在学中？
同じ大卒として恥ずかしいから、もう発言しないで欲しいです。

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 19:52:10

コンペなんて主催者のネタにされるだけだろ。まぁ当たり前かｗ

就活にも使えないし、アイデア勝負の糞デザインが多いから実務につながらないし

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 21:15:16

九州の片田舎からとぼとぼ上京して

その天才性と東大中退以外になんにももっていなかった貧乏な堀江青年。

堀江青年がその独自な資本主義哲学をもって

命がけで日本国メディアに仕掛けた大いなる挑戦状。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 21:19:25

まわりがめちゃくちゃになろうが知ったこではないですね。
ようするにやりたいことやってるだけです。
合法ならなにやってもいいはずじゃないですか。
これじゃあ日本は閉鎖的で遅れてると言われてもしょうがないですね。

もうおじいさんたちにはさっさと引退していただいて、わたしたち若い
世代でもっと面白いことしようよと言いたいですね。

え？失敗したら？ネガティブなこといわないでくださいよ。
わたしに責任はかからないですよ。ライブドアという会社の責任です。
私は既に財産築いてますから海外にでも行きますよ。

　　　　　／￣￣￣∨￣￣＼　　
　　　／　　　＿＿人＿＿　ヽ
　　 /　　　／" 　　　　　　ヽヽ　
　　/　　/　　　／'　'＼　　|　|
　　|　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　| 　
　　|　l℃ 　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　|
　　|　ｰ' 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |　| 　
　 /　 ∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l　|
　彡／＼ヽ　　　　　　　　 /　ヽ　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　ミ

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 23:01:26

ほんとーーーーーーーーに学歴なくても大丈夫っすか。やる気と努力と自分の才能信じてればいつかモノになりますか。

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/17 23:06:04

>>337
お前次第。
こんあ所で時間潰すよりも、良いホームページをみたり
映画を借りてみたりしたほうが良いよ。

339 ：337：05/03/17 23:15:43

いろんな考えを知りたいと思ったんすが。無駄ですか・・・。

340 ：337：05/03/17 23:44:13

ついでに400ゲット。あーまずは年収400万にはなりてぇなー。これって望み低杉ですか。

341 ：337：05/03/17 23:46:49

あー・・・340と400間違えちまった。なさけなー。今日は帰ろう。アシはつらいっす。
みんな、また明日な。

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 02:04:14

>>340
5年前までは還付金が50万戻ってくる年収でしたよ。今はも～大変_no

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 11:31:27

あぢーるのヒトは美術系の学歴ないよ。
ただ家族はそっち系が多かったらしく、影響はあったろうな。

他に叩き上げ系のヒトをあげてくれ↓

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 11:35:42

安藤忠雄

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 11:48:48

別に叩き上げ系とかあげなくていいよ。

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 11:50:08

ああ、見苦しい。
そんなの知ってどうするんだ？
お前とは別人だろ。

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 12:07:34

>>346がすごくいいこと言った。このスレの結論がここにある。

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 15:03:13

そう、人の経歴なんてどうでもいいの。自分の信じる道を行きなさい。
ただな、後から後悔すんなよ。やっぱり大学行っときゃ良かったとか、
学歴あるだけで能力ねぇじゃんとか、人の事やっかむんじゃないぞ。
専門行ったらその可能性高いからな。それだけだ。がんばれよ。

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 15:29:50

人が人の事やっかむ前に大卒よりも稼いでる友人知人

350 ：：05/03/18 15:31:01

大学出たのに仕事ナイ

351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 15:36:46

タマビ出て賞もらって有名人になったのに今仕事ない人が来る2ちゃんねる

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 16:05:50

大学行っても>>348みたいになるのかぁ

353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 16:06:15

切ない業界だよね(´・ω・｀)

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 16:11:58

(*´ﾟωﾟ)(*´ﾟωﾟ)そうだねー

355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 16:40:32

>>351
まぁ結局賞もらって有名人（ある集団の中で）になったって、仕事ができなきゃどうしようもないんだよな。

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 17:20:48

大学出ようが専門出ようが、結局は大手代理店の連中にアゴで使われるだけなのよ。
美大行くより、東大か早慶上智あたりに行って代理店入った方がよっぽど自分の思う
クリエイティブができるぞ。まあ、芸ムサ多摩をトップクラスで卒業すりゃあ代理店
行けるけどな。

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 18:15:51

出尽くしたんでねぇ？
　1. 学歴あって成功した
　2. 学歴あっても落ちぶれた
　3. 学歴なくて成功した
　4. 学歴なくて落ちぶれた
全部のケースがある。でも全部他人の話。で藻前は？って事だ罠。

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 18:17:51

学歴は関係ないよ。

と、いいつつ自分も含めて周りに大卒しかいない現実・・・

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 18:26:21

デザインって成功か失敗しかないのかい？。大半は中間のレベルで仕事してるんでないの。
ここに書き込んでる奴はみんな中間でしょ。たぶんトップレベルの奴はいないと思う。
あと、最底辺の奴もいないな。ちょっといたかもしれんけど。みーんな自分より下がいる事に
安心し、上の連中に嫉妬してるレベルじゃないの。ちなみにオレはそうだ。
まあ中間のなかにも更に中の上とか中の下とかあるからな。目くそ鼻くそを笑ってるんだよ。
別に何が言いたいって訳じゃないんだけどな。ちょっと書いてみたんだわ。

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/18 21:42:22

うまい！

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/19 11:37:43

オレ359だけど、360はオレのことほめてくれたんかな。だとしたらさんきゅーでした。
358のをうまいってゆうてる気もするけど。

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/19 11:54:53

中間レベルっていう解釈のしかたが上手いってことだろ

363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/19 14:19:49

>>356
芸ムサ多摩のトップになって代理店行っても、あーゆー会社は営業が超強いから
デザイナーは結局社内の営業にアゴで使われるんだよ。腹いせに下請けのデザイナー
いじめて発散するのが関の山。
やっぱ東大早慶出るしかないの。つまり美大じゃ駄目ってこと。このスレで学歴と
呼ばれてる学校なんか一般大学の中でのトップに比べたらヘボ大学ですわ。
あっ、でも三流大学出てもコネがあれば代理店行けるから、結果をいえば
学歴なんかより血筋のいい奴が一番ってことか。悲しいねー・・・・

364 ：360：05/03/19 16:19:17

>>361
どういたまして。キミにです。
ま、嫉妬しようが何しようが作品作りつづけることですニャ。
プロ意識は嫉妬でも何でもアリだぜ。

365 ：アル中の：05/03/20 01:19:24

恐れス＆コテスマソ。
人とおり読みました。藝出デス。

160>>
努力は大事よ。それが本人か努力と思うかは別に。
他人から見れば努力に見える事が本人にしてみれば(ry。

196>>
入学するまでの努力は確かにあるが、
入学してからは他と変わらんヨ。

個人的な結論。

生きてく上では（金稼ぐ上では）学歴は、まぁ、使える。
だけど実力は学歴ではないで。

しかし、実力があっても堕ちてく奴はいるわけだ。
人生そんなもんだ。

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 04:40:28

俺の弟が武美に受かったんだけど
すごいのか？教えてください、お願いします。

367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 05:25:57

http://school4.2ch.net/design/　学校板へＧＯ！

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 06:05:02

>>365実力があったら堕ちないヨ。

369 ：今度高３：05/03/20 16:46:19

４月で高校３年になります。立体とかインテリアとかのデザイン勉強してそっち方面のデザイナーになりたいと
思ってるんですが、専門と大学どっちがいいんですか。
学歴とかの問題じゃなくて、ちゃんと身になる勉強したいんですが。
一応４月から代ゼミの美術コース行こうと思ってます。あと、立体とかインテリアって今思ってるけど
ほんとは他のデザイナーは服とかくらいしか思い付かないからそういってるところもあるので
どんなデザイン分野があるのか知りたいです。
グラフィックはあんまり面白そうじゃないなって思ってるんですが。

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/20 17:45:22

>>369
http://school4.2ch.net/design/　学校板へＧＯ

371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：05/03/21 03:11:36

参考までに…♪

　　　　　■■■難関私立大学　最新格付け　2005年度版■■■

１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、2科目入学可能のSFCは、「マーチ下位レベル」。
２位　：　早稲田・・・私学でトップクラスだが、「下品」な話題が挙がる恥ずかしい大学。別称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・国際派大学ではあるが、軟弱なイメージは今も昔も変わらず。男子受験生には不人気。
４位　：　明治大・・・御茶ノ水を本丸とし、知名度・資格実績・存在感がある。「伝統のライバル校」は法政。

５位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
６位　：　ＩＣＵ　・・・基督教徒念願の末に創立され、歴史が浅く、過大評価が激しい。外国スタイルの大学。
７位　：　立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位　：　法政大・・・「大学改革」のリーダー的存在で、最古の法律学校が前身。人種の坩堝的な大学。

９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。白い巨塔的校舎。
10位：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位：　中央大・・・「伝統の法学部」は早慶に並ぶが、他学部は絶不調。資格実績は高い、多摩の森大学。
12位：　青学大・・・都会派難関私大群「ＭＡＲＣＨ」の母音として重宝されるが、人気は女子受験生限定。

13位：　学習院・・・誇れるものは「皇室オーラ」のみ、という実力的には「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位：　関学大・・・最近偏差値の凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価・人気は高いが、万年最下位の「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝　＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他

372 ：魍魎：2005/03/21(月) 10:02:29

まだこのスレ生きてたんかよ？

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/21(月) 10:13:32

＞372
おまえはちゃんと大学受かったのか？学歴コンプレックスは解消できたか？
インテリアの会社つくりたいんだっけ。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/21(月) 10:21:25

>>372 >>373
おれ、自分の彫刻作品をインテリアにするぜ。

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/21(月) 10:29:20

≫374
スレとは関係ないが興味あるなー。どうやって彫刻をインテリアにするの？

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/21(月) 12:10:46

高ければたかければ、そういった試みは面白いと思う。ただインテリアにするとひと言でいっても
「空間」をつくる場合と「家具・オブジェ」のように空間を構成するひとつのアイテムを指す場合が
あるから、どちらを目指すのかによってずいぶん違うよね。

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/21(月) 18:44:20

有名芸大、美大はやっぱり企業のウケもいいかも・・。
でも実技身につけるなら専門学校はあなどれない。
そこらへんは企業もわかってるみたいです。
とりあえず学校出るか実際の仕事するかしてハクつけた方がいいみたい。
そういう世界・・らしいです。
前出だったらごめん。。
通行人より

378 ：アル中の：2005/03/21(月) 21:48:56

>>368
「実力」の定義をしなければ議論にならんね、すまん。
たしかに資本に迎合して、それなりに《デザイン》して生きていくのが「実力」とも。

365での発言はそれとは違うのをくみとって欲しかった。
抽象的な言い方で悪いが「とんがっている」奴は、認められない。
いくらすごくて、それがわかる同業から一目置かれても…。

ってことが言いたかったのヨ。

ちなみにオレはおちこぼれだから一目置く方だったがw
さらに言ってしまえば、「すごさ」もわかるとは言い難いが…。

…やはりただのアル中じゃん、オレw

379 ：369(374)：2005/03/22(火) 02:46:48

>>375
>>376
＞「空間」をつくる場合と「家具・オブジェ」
うん、今まずやることは「家具・オブジェ」の「家具」方だけど
同時に「「空間」をつくる」ことは始終アイディアとして脳裏に浮かんでる、つーか
彫刻製作最中にまず「「空間」をつくる」（飾る）ことが必然として浮かぶな。
それはまずオブジェを生かす空間として。
次は生活空間のダイナミズムとしての壁あるいは陰影演出の窓枠のような役割とか。

380 ：369(374) ：2005/03/22(火) 03:00:41

>>378
リョウカイです。まあトンガリっぱなしでいられるほど経済的に余裕もなく
個人的にはよい意味で策士になってキテルな。（速効にうまくはいかんが）
おれの作品は明るいので「いちもくおかれる」ってタイプじゃない。（わからんけど）
「アル中」か...おれも片足つっこんでるがシラフの人相変わってくるしみっともないことも経験してるし
相当ヒマな時しか呑んでない今は。（コーヒーはガブノミするが）

381 ：20年監督：2005/03/25(金) 09:05:39

テメエラ全員逝ってよし！
企業が欲しいのは１０００人の営業マン、１０人のマネージャー。
就職希望は１０００人全部企画・デザイン・広告部署
大卒関係無い、６大学クラスは優遇。美大なんて糞の役にも立たない。
女子卒業性は全員余ってます。
何を言いたいんだ君たちは？　ン～　キミタチ～

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/25(金) 09:14:30

381の言う通りだよな。特に不況の時は。よく言ってくれたって感じか・・・

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/25(金) 09:32:49

＞377
実技身につけるなら専門学校はあなどれない

ありえません！！。専門で身に付く実技なんか屁みたいなもんです。カスだね。カス。
あんた専門学校の手先かね。ウソかいちゃダメよ。

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/25(金) 15:40:43

ただMACが使えるってだけでは技術とは言えないですよね。
それは「操作」であって「技術」ではない。

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/25(金) 16:04:17

「技術」は「操作」中の表現です。
　
　
　　
　

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/25(金) 16:27:53

>>381 >>382なんだ、リーマンか、つまんね。

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/25(金) 17:22:55

＞386
いずれは君もリ－マンよ?･

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 03:33:26

つうかさ、いい大学にはいい先輩がいるわけよ。
大手出版にごろごろね。ＯＢ名簿みてそこに売りこみいくんですよ。
いろいろ面倒みてくれるよ。そこで仕事もらえなくても他につなげてくれるし。

389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 03:41:28

はいはい、立派な文体だねw

390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 15:18:05

専門卒の使えなさってひどいもんだよ。大卒でも使えない奴は多いが、専門の比じゃない。
コネとか面接官の見る目なさ、女の子なら「顔」で専門卒が入る事あるけど、
いったい何を勉強してきたんだか・・・勘弁してほしい。
使える様になるまでの時間はやっぱり大卒に分があるな。これはオレの実感だね。

391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 15:21:15

>>360アバウトだな、中卒か？

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 15:32:49

専門がダメダメなのは専門の人がよーく自覚してると思うけどね。で、ちゃんとした奴はこのままじゃやいけないって
思って努力するんだろ。そしたらある程度やれる様になって「学歴じゃないぞ」と考えるんじゃないのかな。
結果を出せる人はいいけど、やっぱ美大行く方が堅実だと思うぜ。

393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 16:53:31

でも、どんなに学歴あっても労働条件は激悪なんですよね？
やはりデザイナーという肩書きに惹かれて入る人多いんでしょうね

394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 16:59:25

学歴あってもムチャクチャ働かされるのは同じだろうね。
でも、慣れれば平気なもんだぜ。

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 18:03:14

>>394
一つのアカウントの予算が、バブル期の十分の一から五分の一になった
って良く聞かされる。労働条件が激悪なのは時代の流れか・・・

396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 18:28:35

俺も慣れた。
一時は一般商社に勤めたこともあったけど、退屈すぎて戻って来ちゃった。
遊ぶ時間は腐るほどあったけど、自分自身が腐っていくのを実感したよ。

397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 19:57:48

なんだかんだ言っても会社の奴らも働くの好きなんだよな
国民性なのかね

398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 20:55:42

デザイナーってのは「生き方」みたいなもんだからな。
学歴とは無関係に、そう考えられるえるヤツだけが
本当のデザイナーになれるんだよ。オレはそう思うよ。
激務なんか別にいいんだよ。体力があれば。
ぶっ倒れちまったらしょうがないけどさ。

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 22:57:29

398 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 投稿日：2005/03/26(土) 20:55:42
デザイナーってのは「生き方」みたいなもんだからな。
学歴とは無関係に、そう考えられるえるヤツだけが
本当のデザイナーになれるんだよ。オレはそう思うよ。
激務なんか別にいいんだよ。体力があれば。
ぶっ倒れちまったらしょうがないけどさ。

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 23:24:12

ナルシズム全開だなw

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 23:43:14

ある程度ナルシズムないとやってられない。

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 23:50:53

自分のやってることに否定的だと人前でプレゼンなんかできないだろ

403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/26(土) 23:57:16

ナルシスト必死だな。プレゼンは相手の為にやるんだ。
お前がカッコイイデショーって自慢する為にやるのではない。
ライカビリティーは有効だが、それはナルシズムではない

404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 00:03:02

俺は398ではないよ。
ちょっとぐらい自信がないと人前で堂々と喋れないでしょっていってんの。
過剰反応するなよ。

405 ：403：2005/03/27(日) 00:19:23

>>404
そうだね、ごめん

406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 00:44:36

いえいえ。

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 01:02:52

おれはナルシストと意識したことはないんだがな。でもモーレツに忙しいときとかは
そこに身を置いてる自分が好きだったりはするな。みんなちがうのかな？
そういう気分をナルと呼ぶなら否定はしないよ。
とりあえず「デザイナーは生き方だ」と、言いたいわけだよ。そうでなきゃやってられんでしょ。
プレゼンも基本的には「オレの考えたものカッコイイデショー」ってやるけどな。
それが面白いとこじゃないのかい？。

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 01:29:13

自分の生業を誇りに思うのは悪いことじゃないよ。
俺も、他の仕事よりずっと面白いと思ってるしね。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 16:06:21

>>407

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 22:31:22

>>403
プレゼンを相手のためにやるなんて寝ぼけた事いうんじゃねえよ。おめぇカスだな。

411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 22:39:24

>>407

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/27(日) 23:15:50

>>410
目先の事しか考えられない短絡的なキチガイ登場w

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/28(月) 12:18:55

>>412
だな。
ただにたような構造でイラデザの種類によって言えたり言えなかったりだな、と
経験しました。
たとえば友人からの自分の甘さへの苦言とかでも
その友人とはイラデザ内容が違うので100％はマッチしない。

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/28(月) 15:03:00

412さん、書いてる内容が自分には良く解らないっす。かみ砕いて再度レスお願いできますか？
すんませんが・・・

415 ：407：2005/03/29(火) 00:02:17

407ですが、409と411は何を言いたいんでしょうか？

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 00:46:21

色々言いたい事はあるけど
言葉に出来るほどの国語力がなくて悔しいから
とりあえずアンカーだけつけてみたと。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 01:25:04

>>415
多分、晒しあげだよw

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 02:44:46

>>417
409も411もageてないぞ。

419 ：407：2005/03/29(火) 09:08:10

自分はそんなに色々と思われるような事を書いたのか・・・・
少しビックリですが、まあ、何にせよ人の気持ちを動かすってのは
デザイナーとしては良い事ですかね。

420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 10:04:39

悪い方に動いては・・・いや、なんでも・・・・ない・・・

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 13:05:11

>>407
いい事だと思います。

422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 13:08:04

>>421=>>407

423 ：407：2005/03/29(火) 13:59:59

422さん、オレは421ではないよ。残念ながら。

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 14:34:31

>>422

>>396=408=421です。
自分で言ってるんだから間違いない。

425 ：407：2005/03/29(火) 15:43:54

396=408=421さん、サンキューです。お互い頑張りましょう。

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 20:27:26

そろそろこのスレも終了かの。みんな飽きただろ。

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 22:46:41

ああ、さんざんな流れだな。何か、張り付いてるしwwwwwwwwwww

428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 23:28:59

過疎ると自演オナニースレになるのは必然

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/29(火) 23:38:53

とりあえず楽しませてもらったよ。またな。

430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 09:00:00

1の魍魎、専門でたらオレがこき使ってやるからな。低レベルのガッコーで無駄な努力がんばれよ。

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 09:07:09

また、痛いやつが来たなw

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 09:55:12

もうこのスレはメモ帳程度の価値しかないなｗ

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 14:51:04

2ちゃんのスレに価値を見いだしてるほうが痛い

434 ：430：2005/03/30(水) 15:32:37

痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ
痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ
痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ
痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ
痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ
痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ
痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ
痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ痛いよ

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 15:43:55

よしよし

436 ：430：2005/03/30(水) 16:16:24

よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし
しよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよしよしよしよし

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 18:42:38

うーん、いいぞぉーセッコ！
それ！ご褒美をやる。
うん、3個欲しいのか？このいやしんぼめ
それやるぞ！

よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよし
よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしょよしょしよしよしよし

438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 19:14:46

やしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼ
やしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼ
やしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼ
やしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼ
やしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼ
やしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼ
やしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼやしんぼ

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/30(水) 23:22:52

真性のガイキチだったらしいなw

440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 00:05:46

クスクス　おれガイキチ　ガイキチ　ガイキチ　ガイキチ　ガイキチ　ガイキチ　ガイキチ　ガイキチ　

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 00:14:40

誰かＡＧノーズより良い花粉症の薬を

教えてplzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 00:17:45

壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　
壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　
壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　壊れたね　

ごめんねー

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 18:36:11

うーむ良スレだったがなー。役目を終えたら厨房のラクガキ帳と化してもた…。

444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/03/31(木) 18:58:28

とりあえず　444　をゲットです

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 16:43:09

ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキラクガキラクガキラクガキラクガキ
ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキラクガキラクガキラクガキラクガキ
ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキラクガキラクガキラクガキラクガキ
ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキラクガキラクガキラクガキラクガキ
ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキラクガキラクガキラクガキラクガキ
ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキ　ラクガキラクガキラクガキラクガキラクガキ

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 23:00:15

学歴かぁ。桑沢もやっぱり専門扱いなのかなぁ。

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/01(金) 23:40:26

お得情報満載です(*´∇｀*)百聞は一見にしかずで、まぁ是非見てちょ!

http://members.at.infoseek.co.jp/yuyumachan/

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/02(土) 00:56:50

今日から社会人になりました。周りは大卒ばっかりで肩身が狭いです。
同期とはいっても、いずれはこいつらにアゴで使われるのかと思うと複雑な
心境です。飲みにいってデザインとかアートの話してたら、おれの知らない事
ばっかりで気後れしちまった。こういうレベルの高い話は専門の友達の間では
したことないから、やっぱ大学って違うんだなーって思ったよ。
親のコネで専門卒だと普通なら入れないとこに入社しちまったからさ・・。
初日から憂鬱になっちまった。

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：皇紀2665/04/02(土) 01:00:27

>>446
やっぱりってあんた、桑沢は専門学校じゃない。専門扱いされて当然でしょうが。
寝ぼけてるのかい。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 11:16:17

おれんとこは専門卒の先輩社員けっこういるみたいだからあんまり気にならないけど、
同期の多摩美のやつはやっぱ威張ってる気がする。へー君専門なんだみたいな感じ。
ひがみか、これは。

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 15:09:41

専門卒のふりして卑下するレス
このスレに粘着してるヤシの特有の臭さ

452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 16:39:54

後、文体が例の美大卒コンペ基地外くさい・・・

453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 21:10:14

海外の美大は関係してきますか？
受験を考えています。

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 21:22:23

>>449
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 21:25:28

S　東京芸術大学
A　多摩美術大学　武蔵野美術大学
a　京都市立芸術大　筑波大学芸術学群　東京造形大学　　
B　金沢美術工芸大学　愛知県立芸術大学
b　桑沢デザイン研究所　日本大学芸術学部　女子美術大学
C　京都精華大学　　　大阪芸術大学　京都造形芸術大学
c　東北芸術工科大学　東京工芸大学　
D　沖縄県立芸術大学　成安造形大学　　
d　名古屋造形芸術大学　京都嵯峨芸術大学
E　名古屋芸術大学　長岡造形大学　　　文星芸術大学
e　神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
F　宝塚造形芸術大学　明星大学　愛知産業大学

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 21:45:30

何か必死な桑沢工作員がいるね。

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/02(土) 22:05:33

>>455　桑沢が唯一大学に負けてないって言いたいのか？

458 ：桑卒：2005/04/02(土) 23:50:43

455ではないが
実際、上の名前聞いた事ないような学校には半世紀負ける気しねー。
が桑沢はもう終わってる学校。派閥のみ。

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/03(日) 01:47:52

>>458
それは言えてる。OBでありながら客観的な発言、偉いと思う。

460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/03(日) 02:32:50

「かつては」専門の雄、桑沢退場ということで

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/03(日) 09:04:43

おい、桑沢は日大芸術学部よりは良いと思うぜ。
糞大じゃねーか。作品展見てワロﾀｾﾞ。

462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/03(日) 17:13:12

ふーん。そうなんだ。そうすると、桑沢がBにランクアップするの？
それとも日芸がCに落ちるの？どっちかな。

463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/03(日) 19:39:20

それよりムサ多摩芸大の学科別のが気になる
学科によって全然レベルが違うのに素人には○○でてるんだ～
みたいに思われてない？
情報系の学科とかシデの二軍三軍だっつーの。

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/03(日) 21:39:09

それを言い出したらきりがないでしょ。素人にどう思われても別にいいんでないの。
個人的な見方も含まれちゃうし。違うかな。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/04(月) 00:59:29

桑沢に浅葉の息子が入った件について

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/04(月) 03:41:17

↑なんでそんなこと知ってるの？

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/04(月) 03:48:48

高卒以下でもできそうな仕事しかしてないのに学歴自慢・・・
ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　　　//
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
　　 |　　　　( _●_)　ミ |　　　　( _●_)　ミ
　　ヽ　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（　ヽ　／　ヽ　人_（　ヽ
　　/　　￣　￣ヽ-ｲ　/　　　￣　￣ヽ-ｲ

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/04(月) 05:09:36

学校全体で見たって意味ないね個人

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/04(月) 10:04:37

こら！467！失礼なこと言うな！何でそういうことがいえるんだ！

470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/05(火) 18:34:21

せっかくの大卒が台無しの人生...

471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/05(火) 20:29:34

学歴ねえ、、、　　　　関係あるよ。
そうでないひともいるけど。

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/05(火) 23:56:24

初任給が違う・・・なんでよ。

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/06(水) 01:03:34

>>472
あーーーーったりめぇだろが。大卒なめんなよ。このカスが!
すぐに力と頭の違い見せつけられるからよ。辞める覚悟しとけよ。

474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/06(水) 02:14:20

>>473
凄い粘着ぶりだなw
ずっと文体変わらないから気付かれてるよ

475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/06(水) 03:50:05

分析してんじゃねーよ作れ作れ書け描け

476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/06(水) 09:05:00

474も粘着じゃん。目くそ鼻くそを笑うだよ。クスクス。

477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/06(水) 14:36:16

お前もだろw
朝からご苦労様（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/06(水) 17:58:36

お前もとか目くそ鼻くそとか言ってるヤツ全部だ。つまり俺もだ。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/06(水) 18:27:38

ああ、ほんと俺達って糞だよな・・・
つい、間抜けな奴見るとからかいたくなる。
そんな腐った自分に軽く自己嫌悪w

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 01:46:34

　　【天才的な才能】

～～～～運命の壁～～～～
　　　　
　　　【親が巨匠】

～～～～人生の壁～～～～

　　　【有名美大卒】

～～～～給料の壁～～～～

　　　【桑沢卒】

～～～～派閥の壁～～～～

　　　【無名美大卒】

～～～～学歴の壁～～～～

　　　【無名専門卒】

481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 01:49:14

↑　否だけど　納得。

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 01:54:33

桑沢卒の地位が高いなw

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 04:15:22

いや、桑沢卒が高いんじゃなくて、有名美大卒以下はガクンと下がって
みんな僅差なんじゃね？ｗ

484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 09:00:21

どーしても桑沢をあるレベル以上においときたい香具師がいるのね。
専門ばんざーい

485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 09:22:19

桑沢にウラミがある粘着がいるな。
専門で話題にされるだけいいよ。

486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 09:46:34

夜中にくだらねー事を書いてないで早朝マラソンでもシロ。
おまいら学歴以前に暗いノイローゼ性格直してこい

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 10:22:46

>>486
俺がお前の書き込みを楽しみに待っている件について
ランク付けにコメントしてよw

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 11:10:53

ここの奴らは学歴ばかり気にして一生終わるんだろな。

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 15:05:22

>>488もだよw
スレタイ見て入った瞬間に俺達は負けているw

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 15:14:46

おれは学歴あるから平気だよ。ないやつのレス見て楽しんでる。

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 15:34:37

486=490ってとこか
俺と同じ大卒でもいろんな奴がいるんだな

492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 15:55:52

よほど学歴で差別されてんのか？そんな会社やめろ。

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 15:57:10

全員　東大にでも逝け。

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 15:58:58

以前東大でてから芸大に入ったやつがいたが無敵だなと思った。

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/07(木) 16:10:33

>>494
そう、俺の様になw

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/08(金) 00:52:30

学歴なんかなくてもいいいよ。
そのかわり「努力しろ」。　

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/08(金) 12:04:11

努力はまず学歴を得るためにしろ。そのほうが効率的だぜ。

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/08(金) 12:08:53

中高生であるなら学歴を得るための努力でいいだろう。

500 ：芸大：2005/04/08(金) 12:23:35

下層階級のみなさん。
暇なら愚痴ってないで大学を受け直せバーカ

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/08(金) 12:27:26

そーだそーだ。そのとーり。よくぞ言ってくれた。

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/08(金) 20:24:15

坂本龍一の同級生はみんないい人生おくれてるの？

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/08(金) 21:44:18

坂本龍一って桐朋音楽大学じゃないの？

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/10(日) 09:57:53

芸大だったと思う。おれ坂本の前の奥さんとの子供の友達と友達だった。

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/10(日) 15:30:47

個展とか開くときに、表に飾る経歴に学歴がないと、とても寂しいし、
値段も安くなっちゃいます、とほほ。

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/10(日) 17:00:13

もうそんな餌じゃ釣れないだろ。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/10(日) 17:29:05

想像しただけでも滑稽だ。ハゲおやじとブタばばーの学歴見た時のビックリ顔が浮かんだ。

508 ：あい：2005/04/10(日) 18:54:32

英語・フランス語・ドイツ語・中国語どれを学ぶべきでしょうか？？
将来これはやっていて役に立つ！！デザイナーになるならこれが必要！！
というのを教えてください。

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/10(日) 19:47:45

↑スレ違いでは？

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/10(日) 21:30:53

>> 508
これが必要というのじゃなくて最低限英語であとは自分の学びたいものを学べば良いと思うよ。

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/10(日) 21:37:18

その前に（平行してでもいいんだけど）学ぶ事あると思うけど。学科にも目を向けてるってことは大学志望ってことでしょ。

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 16:42:24

大日本印刷とか、凸版印刷のデザイン部門は、東京芸大なんて出て入社すると
いきなりプロデューサー的な仕事を任されて、お絵かきさして貰えないって聞いたけど
本当ですか。

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/11(月) 19:23:56

そんな事はありえんでしょ。と、思うけどねー。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 00:24:38

大学でも専門でも自分の好きな学校でいいんでないの。どーせ結果に大差はないんでしょ。
大学でたやつがみーーーーーんな一流ってんじゃないし。専門でたやつが全部底辺ってこともないし。

515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 14:00:45

514は専門卒か…

516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 14:16:50

大学生ってもモチベーションたかかったり、やればできることがうまいだけであとは発想力とか個性は個人の問題学歴よりそいつがどうゆう人間（存在）か、なにやってきたかが重要だと僕はオモヒマス

517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 15:11:49

モチベーションが高い
やれば出来ることが上手い
ってのは十分重要だと思うが…

モチベーションが低い奴はいつまでたっても何もやらないだろうし
『やれば出来る』ってのはそれが出来ない人の典型的な言い訳
『やる』ことも能力のひとつだよ。
発想があってもそれを形にする力がなければ意味無いし
人に個性があるのは当然だし

要するに>>516は大学生なんて学歴意味無い、人間性が大事って言いたいんだろうけど
それが口番長の言い訳にしか見えないのは何故？

518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 15:30:28

>>517
それはね、>>516の文章が卑屈だからだよw

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 21:43:08

大卒も高卒も不安だらけ？
大卒は精神のどこかでアグラかいて甘いこと考えちゃうので、
高卒の友だちはじゃんじゃん自営で出世してます。

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 22:00:40

低学歴側ってどうしてこうも分かり易い内容を書くんだろうね。

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 22:04:08

HAHAHAまったくだYO！！

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 23:34:38

漏れ高卒だけどフリーで食えてて、かわいい彼女いるぜ。（ちなみに土地持ち）

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 23:36:07

>>522
必死だなw

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 23:38:05

momomoもれもだYO！！

525 ：524：2005/04/12(火) 23:40:15

>>523
か～>>523が必死すぎて一足遅かった。
速効レス？

526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 23:41:25

523の心の琴線に何かが触れたみたいですw

527 ：：2005/04/12(火) 23:45:55

>>523が何卒だろうが彼女いない豚なのはしかとわかった w

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/12(火) 23:52:14

大卒でつが工場派遣労働者でござ～～～い。orz

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 00:30:30

↑またまた～。高卒のDQNか専門卒の底辺君のくせに～。

530 ：529：2005/04/13(水) 00:32:49

↑工場派遣労働者でござ～～～い
↓

531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 00:40:25

桑沢は良かった。OBが充実してる。特別抗議とか聞くと勇気出てくる。知ってる奴は知ってる。それで十分。

532 ：523：2005/04/13(水) 00:47:46

527 ：（sage）：2005/04/12(火) 23:45:55
>>523が何卒だろうが彼女いない豚なのはしかとわかった w

こういうのが必死だって言ってるの。もう少し落ち着いて文字打とうねw

533 ：523：2005/04/13(水) 00:51:54

525 ：524：2005/04/12(火) 23:40:15
>>523
か～>>523が必死すぎて一足遅かった。
速効レス？

はいはい、たまたま良いタイミングで見ただけだよ。
この、「か～>>523が必死すぎて一足遅かった。」
か～の部分が激しくおっさん臭いからw

はは、ここの低学歴くん達は楽しいな～♪

534 ：age：2005/04/13(水) 00:52:09

↑顔真っ赤っか。冷静に冷静に。

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 00:54:17

>>532 >>533=彼女いない豚男

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 00:54:53

>>534
いや、顔真っ赤なのは恥ずかしい日本語を使った>>527だろw

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 00:55:50

>>535
凄い思い込みだなw
そう思わないと、やってられない君の気持ちも解るよw

うはwwwwwww

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 00:56:46

>>527 = >>535
今度はちゃんと打てまちたねー、よくできまちたねー

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 01:00:34

この知性と教養そして余裕の差が、大卒と専門卒の違いか

540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 01:07:39

工場派遣労働者がかすんでしもうたな。どこまで続くかちょいと楽しみだったのにな。
とりあえずわしは大卒。底辺くんたちがんばれよ。

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 01:14:43

俺も大卒。
底辺君達でも頑張れば報われるだろ、がんばれ！

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 01:59:48

このスレの住人って、実は3人ぐらいしかいないの知ってた？

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 02:29:51

ここって学歴自慢のスレじゃなくて、学歴とデザインは関係あるのか否かのスレじゃないの？

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 02:35:11

ここって低学歴肯定のスレじゃなくて、学歴とデザインは関係あるのか否かのスレじゃないの？

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 02:46:56

542から544の3人がまわすスレか・・・

546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 03:34:58

まあ3人から5人くらいな気はするな。

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 03:41:32

516だけど、僕が言痛いのは専門はモチベーション低いやつとやらないだけでできないやつ多いと思うから学歴はまず置いといて自分自身の問題ってことだ大学生はモチベーション高いしやることやってるしね！たぶん

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 03:43:41

お前はまずPCを買え。
でもって、PCから自分の書き込みを読んでみろ。

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 03:56:33

>>548
良い事いうな。
もうこのスレの結論は出てるのに、何でいまさらと思うよ。
だから低学歴必死だって言われるんだよw

とりあえず、最近このスレ見た奴はROMれ。

550 ：：2005/04/13(水) 05:34:41

ここは
彼女いないできないよりつかない
オマケに仕事もない
高学歴妄想者のスレです。

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 08:34:27

↑
アタリ。

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 10:45:25

相変わらず底辺くん必死だなw

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 10:47:33

気持ちは判るが
お前らいいかげんにしとけ。

554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 11:03:25

大卒はストレス発散として専門卒をからかう。
専門卒は自分達の擁護を必死でする。

冗談っぽく言っているけど、本音が見え隠れするスレですね。

555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 12:54:32

そこが面白いところ。専門の全面降伏をめざしてさらに攻撃は続くのだよ。

556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 13:11:53

専門の全面幸福だと…バカジャネーの

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 13:18:19

そんなに自信あるなら自分の仕事晒せよ。話が早い。

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 13:18:44

↑全面「幸福」なら良いことじゃん　プププ　

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 13:54:21

それなりに知名度のある仕事ほど
こういう場所で晒すのは恥ずかしいと思え

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 14:00:36

底辺さんには晒す価値もないと思え

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 14:17:58

ああ、まったくだ。
底辺の分際で高学歴様に指図だぁ？
笑わせんなw

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 14:36:13

>>557
まず、お前が晒せ、そうしたら考えてやってもいいぞ（見下した表情で）

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 14:40:10

＞562
禿同。人に言うならまず自分からだよね。

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/13(水) 16:56:11

デザイン系の学校出てなくても
そつなく仕事をこなす俺様の素晴らしい仕事を見たら
おまえら腰抜かすぞ。
いったい学校って何だったんだろう？って
涙目になってｳﾙｳﾙしてくるだろうな。

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 00:40:26

＞564
おまえ他に例をみない程の最高レベルのバカだな。
「そつなくこなす」って時点で終わってるのがわからんかね。
「そつなく」・・・・すごいね。これ自分で言っちゃうんだ。
もう、救いようがないね。

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 00:42:42

そつなく

（連語）
ぬかりなく。要領よく。
「―こなす」

567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 00:44:08

ようりょう　えうりやう【要領】<

(1)物事の主要な部分。要点。
(2)物事をうまく処理する方法・手段。
「機械取り扱い―」「―の悪い人」
――がい・い
(1)物事をうまく処理する方法を心得ている。手際がいい。
(2)巧みに立ち回るすべを心得ている。
――を得ない
主要な点がはっきりしない。筋道が立っていない。
「―ない答弁」 >>565

568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 01:15:50

それがどうした。

ぬかりなく、要領よく仕事すればデザイナーとして充分か？。
ものごとをうまく「処理」するのがデザイナーか？
「手際がいい」のがデザイナーか？
「巧みに立ち回る」のがデザイナーか？

そんなことにすがってるから底辺野郎って言われるんだよ。

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 01:22:22

>>568
物事の主要な部分。要点。を外さず仕事をする事は優秀と言いますよ？
自分勝手な脳内変換は止めて、素直に間違いを認めなさい。
ヤクザの世界のような倫理を振り翳すのは見苦しいですよw
解り易く言うと、逆ギレですね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 03:53:37

565=568はかなりのドキュソだな。
久々に香ばしいレスみた。
香ばしいスレに香ばしいレス。
プッ。おこちゃまがはりきってんなよ。

さらしあげ

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 04:12:58

>565=568はかなりのドキュソだな。

これ間違ってない？
はりきって勘違いレス付けてageかﾌﾟｯ

572 ：高卒だけどフリーで、かわいい彼女いる：2005/04/14(木) 06:42:06

どっちの味方したらイイ？

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 08:46:00

馬鹿ばっかし。

574 ：：2005/04/14(木) 10:08:28

ま、そうとしか返せないんだろうな。

575 ：573：2005/04/14(木) 11:27:28

通りすがりだよ。

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 16:34:05

>>574
ここを見て馬鹿ばかりと思わない事が解らないw

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:35:46

>>574に2つのレス w
ヤカン頭？

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:38:23

>>577
今度はヤカン頭？かw
ここの大卒君の語彙は素晴らしいなw

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 20:47:24

うう～～～む...両者ともつっかかって来るか～～

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 22:17:16

ヤカン頭ってなに？

581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 22:41:45

世の中大半がバカなんだからバカの意見は大事だよ。オレもバカだ。大衆に受け入れられたいと思ったら
バカの味方するのだ。または理解者のふりするのだ。

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 23:10:24

>>581
それは合っている。
しかし、広告を作る側はそれをコントロールする側。
バカではいけないんだよ。

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 23:25:56

>580
おまえの頭

584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 23:49:26

よく考えられ、練りに練られて賞さえ取りそうな広告より、
キンアカ、バクダンで「大安売り!!」のほうが一般人には受けるという現実。
低学歴だ大卒だ、そんなことが虚しくなりゃせんかね？

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/14(木) 23:52:13

>キンアカ、バクダンで「大安売り!!」のほうが一般人には受けるという現実。

地方在住者はデザイナーとか名乗るな、図々しいw

586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:06:53

>>585
またまたぁ～
それしかやったことないからって過剰反応すんなよぉ（ﾊｱﾄ

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:07:58

>>585
仕事は仕事だ、かっこつけないで泣いてもいいんだぜ？

588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:10:19

連投乙

589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:14:22

悔しいのか？ホントのこと言われて悔しいんだろ？
いつもの定型文しか打てなくなってるぞ？

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:18:54

>>589
凄いテンションだな、軽くお前の本質を教えてやるw
専門卒に実生活で何かしらの屈辱を感じて、ここでむきになってるんだろ？
そして、専門卒は底辺と云う決め付けをしないと自分の尊厳を保てない惨めな負け犬。
いつも自分にレスを付けてくるのは同一人物と云うパラノイアにも陥っているなw

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:27:06

はぁ～ずれぇ～

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:28:16

>>590
妄想がどこまでも広がるねw

593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:41:12

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:44:27

>>593
>悔しいのか？ホントのこと言われて悔しいんだろ？
>いつもの定型文しか打てなくなってるぞ？

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:46:33

>>592
外れであろうが、張り付いて連投している時点でその言葉に説得力はないw
語彙の少なさ、幼稚な暴論。自称大卒様はたいしたモノですねw

596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:48:58

だろ？スゴイだろ？w

597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 00:55:31

ひらったく言うとくっだらねえスレに知性も語彙も必要ねえってこった

真　面　目　な　ん　だ　な　坊　や　ｗ

598 ：570：2005/04/15(金) 01:12:36

とりあえず
俺は初レスだったわけだが

おれは広告やってるが広告やってるやつなら
568のレスがいかに幼稚で仕事をしらないかわかるはず。
まあ広告がデザインじゃねえよって言うならそれまでなんだけどね。

ぬかりなく、要領よく仕事する
ものごとをうまく「処理」する
「手際がいい」
「巧みに立ち回る」
↑
一流。こんなやつ滅多にいないけどな。たまにいる。
ちなみに世の中で凄いって事になってるデザイナーは
この上に自分PR、アピールが凄い。ってゆーか、そこまでやるかってレベル。
みんなそうだった。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 01:15:51

>>597
言い訳だけは一人前ですねw
最近気になる事は、このスレと

禿　げ　上　が　っ　て　き　た　頭　だ　け　な　ん　だ　ろ　w

真似してみたw

600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 01:17:41

>>598
>>568=>>597なのは知ってる？

601 ：570：2005/04/15(金) 01:33:00

知るわけないしどうでもいいな。
ここは2chだし責任のない発言で遊ぶ所なんだろ？

俺がレスしたのはたまたま上がってたこのスレの568見て
こいつホント、アホだなー。って思っただけ
こうゆう勘違いで何もできずに口だけの新人の何と多いことか。
そうゆう奴は本当に要領が悪くて仕事が遅い上に何も知らず
何もできない。アイデアもない。デザイン雑誌で得た知識のみ。

俺は運よく一流の人たちと多くの仕事をやってる。残念だけど
俺はそこに達してないけど到達を目指してる。勿論ふさふさ。
そこで感じる事をさっき書いただけ。
学生くんたちには我に戻って考え直してほしいね。

602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 01:44:19

>>601
いくら言っても無駄だよ。
彼は自称大卒でこのスレで、気狂いのように専門卒を罵るだけ。
まともな事言っても聞く耳持ってないから。
陶然、恥を知る知恵もない痴呆症。

俺は専門卒だけど、それなりに良い仕事はしてる。
で、問題は確かにまわりには大卒しかいない事位だなw
まあデザイン業界なんて狭いし、ここで作品晒したら特定されるから、
自分の力の証明は出来ないけど。知り合いも多いし。

ここでは、たまに大卒の振りして専門卒煽ったり、大卒の気狂い煽ったり楽しんでました。
これを機に消えますね。じゃあねーw

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 03:55:09

こういうヒネクレた僕ちゃんがいる限りは、
こういった神学論めいた煽りあいは止みそうにないね。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 04:03:42

デザインやる奴なんて大抵ヒネくれてるよ。
そうじゃなきゃ、糞クラ相手に耐えられない。

605 ：学生：2005/04/15(金) 14:55:33

ココに来る奴全員・大卒・専門卒限らず暇人のダメ人間だろ。

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 15:03:05

なんつーか

もう

痛すぎですよ

みなさん。

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 15:04:40

>>601はまだマシだけど
>>602なんかどうしようもないね。
痛すぎ。

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 15:05:40

連投か痛すぎw

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 15:09:43

専門卒はパス切り取り要員
お前らは、デザインなんて出来ねーからね！w

610 ：学生：2005/04/15(金) 15:16:35

ここの人は何で連投するのが好きなの？
一回で言い足りなくて、またすぐ書くの？

もう、痛すぎ。

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 16:22:22

痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ
痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ
痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ
痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ
痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ
痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ
痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ痛すぎ

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 16:29:35

キター！！！！

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/15(金) 22:43:57

第三者介入によるドッチラケ作戦も不発に終わった模様

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/16(土) 00:26:13

不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発
不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発不発

615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/16(土) 00:59:31

おまんこ痛すぎ

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/16(土) 01:03:22

高卒で悪かったな。
サイトウマコトみたく有名になったるでー

617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/16(土) 01:20:59

758 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/04/16(土) 01:04:12
女っちゅ～だけで仕事きたらチンポいらない。
759 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/04/16(土) 01:04:43
ウホィ！そうなんか？
760 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/04/16(土) 01:05:10
えっさほいさえっさほいさ

618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/16(土) 03:59:53

なんだよう！うえげげげへへへっへへへへへへっへ
陸軍士官学校卒です！よろしくおねがいそまぅす。！

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/17(日) 14:14:14

>>602はいつも陰湿にいじめられているアシと見た。真相やいかに。

620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/17(日) 20:41:47

で、結局「そつない人」ってのはいいことなの？

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 00:01:59

>>619
「それなりに良い仕事やってる」とか自分で書いちゃうし
「知り合いも多いし」とか言っちゃうし
ここで煽ってたこと自白してるし
なんつーかアレな輩だね。

なんやかや言って
結局>>602みたいな煽り屋が一番迷惑。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 00:43:15

＞なんつーかアレな輩だね
　
かつて、「カッペ」っていわれた輩ですかね。

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 04:00:36

始めて書くんだけど、このスレ酷いなw

あのレスも酷いけど、昔のレス掘り返して次から次に群がる奴らは
負け犬というのは明白。で、根暗なんですね。。可哀想w

「カッペ」とか「煽り屋」とか言葉も古臭いし、
みんな良い歳なんだろうなw

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 04:57:09

↑禿げオヤジほど敏感にそういうこというね。
　
古い言葉を遊びで使うとオヤジ扱いですか。

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 05:24:12

無理やり勝ち負けを決めるとすれば、糞スレにマジレスしたやつが負け。

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 05:29:05

訂正：
糞スレで勝ち負け決めようとするやつが負け。

627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 05:34:13

>>623って、もしかしてかんちがいしてるんじゃないか。

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 05:53:44

まあ、こんなどうでもいいスレにわざわざ初めてのカキコミですって自己申告、
一方的に煽って決めつけて、ストレス解消できるのはただ一人。前出のあいつだけだろ。
パトロール乙。

629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 07:06:31

>>623の餌に早朝からえらい食い付きだなw
みんな仕事中？

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 07:30:22

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη（sage）：2005/04/18(月) 05:29:05
訂正：
糞スレで勝ち負け決めようとするやつが負け。

賢いな。自己否定をうまく避けやがったw

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 12:04:25

>>629
やっぱりかんちがいして焦ってレスしちゃったんだね。

632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 23:17:46

勝ち負けなんか決めようとする必要ないでしょ。
最初から決まってるんだから。
大卒が専門卒のカスを支配するって事できまり～ですわ。でしょ。ねっ。

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/18(月) 23:38:30

勝ち負けにこだわってるのは一人だけです

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/19(火) 00:05:21

そーだね、ひとりで頑張ってるもんね（笑

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/19(火) 15:45:49

がんばるぞー！おー！

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/19(火) 18:43:29

がんばらないぞー！へなへなー！

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 09:27:58

↑なんだよ～そんなこと言わずにがんばろうぜ～

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 10:35:07

わかりました。がんばるぞー！わおー！

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 12:50:30

↑そのいきだー。がんばって専門卒をこき使おうぜ～！

640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 13:03:33

がんばらないぞー！へなへなー！w

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 13:06:56

489 名前：名無的発言者 Mail：投稿日： 05/04/20(水) 03:30:23

今日、中国人留学生と二人でコンビニのバイトをした。
中国人の人は派遣で来て、当然俺とは初対面。
そいつは特に反日感情とかもなく普通に話す事が出来た。
でも話の流れは当然歴史の事に。
お互いの国の改善すべき点とかを語ってたわけよ。
それで俺が天安門事件の話を振った時に返ってきた言葉に俺は凍りついた。

「天安門事件って何ですか？」

最初ギャグのつもりで言ってんのかと思ったらそいつは大マジだった。
中国では天安門事件は教科書にも載ってないし、授業でも当然やんないらしい。
で、日本人の俺が中国人に中国の歴史を教える事になった。

あんな世界の歴史に残る大事件を当の中国内の歴史では抹消済み。
社会主義の統制の恐ろしさを改めて思い知った。
あの近代における大事件を抹消できる社会システムなら、
半世紀以上前の歴史の改竄なんてあの国では余裕なんだろうな。

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 13:59:35

かねもつけんかせづ

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/20(水) 16:45:02

専門卒の貧乏人はけんかするです

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/21(木) 20:55:07

専門卒は笑い話になるけど高卒って笑えないよな

645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 07:57:35

大学中退は学歴では高卒だよな。ほりえもんも高卒だ。けっこういそうな気がするね。

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 09:23:53

大卒なのに彼女いない

647 ：：2005/04/22(金) 09:29:14

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f33394898

今週はやはり購入しに行けませんでした。提供された数字は２１、２４、３９の３個でした。後悔してます。

でも、先週の3等は速攻換金しますたｗ

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 09:30:56

　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　／―`＼､　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　人間には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　　　　　 |　　宝くじで当たる人間と
　　　ｎ===～=-､===============､　　　.|　　　　当たらない人間と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　　　 |　|⌒`|　　　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　　　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　　　|　　　　買えばはずれる……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　　　/　　　　＼　　 |＼　　買わなければ当たらない……
　　　　匚￣￣￣￣u.　　/　　　　　　　＼／　　　　
　　　　　　| 　 U　 u　　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　　　　 l＿＿＿＿＿/　　　　　／　　　　　　もう　話をするだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 14:43:38

高卒だけどもてもて

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 15:52:09

よかったな

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 15:57:14

妬むなよ

652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 16:40:12

僕は大卒でモテモテだよ。いいでしょ。

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 16:56:05

よかったな独身ブタ男

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 16:58:58

妬むなよ

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 17:07:52

彼女いないできない振り向かない3重苦の独身ブタ男には妬めません w

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 17:34:54

ずいぶん偏った三重苦だなw

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/22(金) 19:35:26

おまえだもの w

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 00:18:03

>彼女いないできない振り向かない3重苦

三重苦も何も全部同じ事言いたいだけだろ。
つまり一つ言えば十分。これは三重苦とは言わないなw
だから、専門卒は使えないんだよwww

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 04:10:21

↑うまい！まさにその通り。もっと専門卒のカスをこきおろしてね！オレも頑張るぜ！！

660 ：タマビー：2005/04/23(土) 09:08:11

ん？
おれはおかしいとは思わないな。
＞いないできない振り向かない3重苦
でしょ。
言えてるじゃない。
　
F大卒or高卒が早とちりしちゃったね。出世しないな。

661 ：　：2005/04/23(土) 09:10:03

>>658=>>659 暇だなw

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 09:16:50

彼女いないできない振り向かない3重苦だからじゃないかな。

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 14:38:44

3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦
3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦3重苦

664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 15:13:36

自分が悲しくないか？

665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 18:16:04

悲しくないよん。だって大卒で評価の高い仕事してるからさ。収入もあるし。
664は底辺の人かな？

666 ：665：2005/04/23(土) 18:23:21

せっかくだから666をゲットしとくよ。
オーメンでは不吉な数字だったけどね～。
底辺さん達の呪いを受けるかもね。ふふふ。

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/04/23(土) 19:03:51

>>665 >>666=底辺さん

668 ：665＆666：2005/04/23(土) 20:51:05

667さん、ひねくれた見方しないでね。

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/05(日) 16:49:03

高卒でも俺様大学に入れば問題ないよ。
学歴コンプレックスにも負けないで済む。

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/05(日) 19:18:54

糞スレあげんなよ

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/05(日) 19:29:44

デザインは金だよ

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/05(日) 21:36:04

わるいが、それなりの才能（努力で生まれる）と売り込み（形式問わず）でオッケー。

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/06(月) 11:41:03

どんな仕事をすれば満足できるか。またはどういった結果が得られれば満足できるか。
によって要不要が決まってくるんじゃないですか。
やっぱり代理店に入ってダイナミックに色んな仕事をやりたいんなら学歴必要だろうし。
プロダクションで叩き上げていきたいなら不要かもしれないし。
お金がもうかれば内要は問わないなら、高卒でも問題ないのかもしれないし。
と、思うよ。

674 ：：2005/06/06(月) 11:47:04

＞やっぱり代理店に入ってダイナミックに色んな仕事をやりたいんなら学歴必要だろうし
　
そうなってるからしかたないね。
それしたい人は大学が就職試験みたいなもんでしょ。
中の人とのコミュニケーションの意味においても必要なんだろうし。

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/06(月) 12:16:34

デザは学歴必要て聞いたよ。

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/06(月) 12:49:11

>>675 いやその前に彼女が必要って聞いたよ。

677 ：ホリエモンモドキ：2005/06/07(火) 03:38:46

じつは今でも「デザ」っていうだけで女性はついてくる。
で、カオでもファッションでもないんだ、オーラなんだよモテるためには。
なんかこう、膨らみみたいなもの。卑屈にならずくよくよせず目標もって自身を持つことだな。

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/10(金) 00:30:35

初めまして、私達「元気ロンドン」はロンドンに留学しようとしている留学生、またロンドンで生活する日本人のための応援サイトです。
語学学校、大学、大学院、専門学校（カレッジ）の情報、クラシファイド、掲示板、リクルートエージェンシー、航空券情報、ビザの最新情報、クラブ情報、等、ロンドンで生活するには欠かせない情報が満載です。
“元気ロンドン”のオフィスはロンドンでも最もファンキーな街（？）カムデン・タウンのカムデン・ロック・マーケット内にあります。
私たちのWebサイトの使命は、情報交換や交流の場として、新鮮な驚きや喜びを持続させていくことです。ロンドンにある日本人コミュニティが協力し合える場になれれば、日本から来てまだ日が浅く、勝手がよくわからない人
の手助けができる場になれれば、と思っています。そして、ロンドンは世界でも最もエキサイティングな街の１つで、本当に色々な可能性があることに気付いてもらうことができればと思います。
このサイトには、誰でも気軽に書き込める、なんでも掲示板や、ロンドンでしか収集できない情報も豊富にあるので、留学の予定がある方や、少しでも興味がある方は是非一度除いて見て下さい！

http://www.genkilondon.com

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/10(金) 00:35:41

日本の富豪、１位佐治氏　米誌、ホリエモン４０位
　【シンガポール９日共同】米経済誌フォーブスは９日、
日本の長者番付「日本の富豪４０人」を初めて発表、佐治信忠サントリー社長が資産５８億ドル（約６２００億円）で
首位に立った。大手メディアへの買収攻勢で名を上げた
堀江貴文ライブドア社長（３２）は６億４５００万ドル（約６９０億円）と４０位ながら、
最年少でランク入りした。
　４０人中、２９人が１０億ドル超の資産家。同誌は「日本は長期不況に苦しんだにもかかわらず、アジアで最も多くの億万長者を抱える国だ」としている。
　フォーブスはそれぞれが保有する株式の時価などに基づき資産を推計。上位陣では、福田吉孝アイフル社長が２位、武井保雄・前武富士会長は３位、木下恭輔アコム会長が５位と、消費者金融の現、旧経営者がずらりと並んだ。

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/26(日) 19:23:52

高卒は好戦的

681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/26(日) 20:06:50

>>680
なんッか面白いコメント。　オレ高卒。

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/26(日) 20:54:58

oremo

683 ：miho：2005/06/26(日) 23:21:53

こんにちわー

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 00:23:48

なんというか、レスがつかない書き込みの中に真実があるのね。このスレ。

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 01:28:25

「こんにちわ」「こんにちは」どっちが正しいんだっケ？

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/06/27(月) 03:26:37

そうやって　人間がつまらなくなっていく、一億総白痴化の別の形。

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/19(火) 15:28:20

「開成ちゃんねる」もあるよ

http://jbbs.livedoor.jp/study/4817/

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/19(火) 20:57:17

デザイナーだろうと、なんだろうと、
社会で働く限りは、学歴が関係あるでしょ。
学歴関係ないのは、超一流だけでしょう。
分かりきったことだと思うけど。

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/19(火) 21:14:16

そうなの？

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/20(水) 08:34:26

あたりめぇだ。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/20(水) 15:06:49

ずいき　
ハスイモの茎の皮を剥いて乾燥させた紐のこと。
これをペニスに巻きつけ女性自身を刺激、女に“随喜”の涙を流させる補助器具として重宝がられた。
肥後は熊本地方の名産だったことから、肥後ずいきとも呼ばれる。　
巻き方は主にふた通り。2本に裂いたずいきを先から根元へと交互に巻いていくのが菱形法で、
詳細は分からないが、さらに工夫を凝らして摩擦面を強調したのが捻り結び法だ。
それなりの技巧を要したようで、上手く巻かないと途中でほどけてしまうこともあった。　
補助器具であると同時に、ずいきは催淫の秘薬でもある。湿ったずいきから、
掻痒性成分サポニンが染みだす。それが膣や亀頭の粘膜にむず痒さを生じさせ、
えも言われぬ性感を喚起する。　現在売られているずいきは、リングやこけしタイプのものがほとんど。
これらはお湯に浸し、手に持って相手の性器を愛撫する。
もろい素材なので、ペニスにはめたり、激しくピストンしたりすると、すぐに壊れてしまう。

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 12:07:23

電通、博報堂、東急エージェンシーに入らなくてもプロになれる、大天才に
だけ、学歴は関係ないだろうね。

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/25(月) 12:54:15

↑
？

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/30(土) 05:47:56

どうであれ、世間的にはこんなもん。

■難関私立大学　最新格付け　２００６
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

◆東大・京大クラス　
１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。
◆東北・阪大クラス
４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。池袋校舎は人気。
◆九大・名大クラス
７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
◆北大・筑波クラス
10位：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系受験生には絶大な「ブランド」を誇る。明学の姉御分。
◆神戸・横国クラス
13位：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同類同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

その他

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/30(土) 11:33:40

↑美術と関係ねだろ。

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/31(日) 10:53:21

電通、博報堂、東急エージェンシーは企業がデカイから芸能人とかを押さえるのには
力がある。だけど、

デザインはハッキリ言って『出来ない』。

現役デザイナーの諸君、そうは思いませんか？
奴らが作ったダサデザインに腹を立てたクライアントから、よく廻ってきます。
奴らと競合の時は安心します。絶対勝てるから。
大手だからとタカをくくってるのか、本当に出来ないのか分からないけど、
大卒というブランドにこだわるあまり中身がない。
そう考えるとデザイナーに学歴は関係ないね。
営業力ではなく、純粋にデザイン力で勝負している会社の方が魅力的。

697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/07/31(日) 11:18:26

だから誰がデザイナーに学歴が必要だと言ってるんだ。
あげてみろ猿。

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 13:03:45

有名デザイナーの学歴を書いてくれませんか？

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 13:42:00

サイトウマコト　小倉工業高校　卒

700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 20:31:35

そもそもセンスって何だ

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/01(月) 21:03:49

↑学歴と関係ねだろ

702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 00:05:19

696どの

電通、博報堂のデザイナーは優秀ですよ。当たり前の事ですが。

＞奴らと競合の時は安心します。絶対勝てるから。

付き合いで仕方なく参加してるだけで、本当は相手にしたくない
３流クライアントの仕事での競合を指すと思われますが・・・
つまり降りているという事ですね。
あなたと真剣に競ってはいないのですよ。

レベルの低い次元での発言と思われます。
ご自身の立場の正当化だけが目的ではないのですか。合掌・・・

703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 12:12:58

くすくす。

ワールドワイドのクライアントで見かけたことないけど？？

704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 12:18:09

くすくす。

ワールドワイドのクライアントで見かけたことないけど？？

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 13:17:10

ワールドワイドのクライアントで見かけるデザの学歴を書いてくれませんか？

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 13:32:55

くやしまぎれの低学歴が多いようで・・・・

707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 13:34:29

ワールドワイドのクライアントって例えばどういう会社ですか。
教えてほしいです。

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 15:02:11

葛西薫 ( かさいかおる、（株）サン・アド取締役副社長。
高校卒業後、文華印刷（株）に入社。

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 20:32:04

外資系のクラってだけでありがたがってる低学歴の田舎者のたわごとかと思われ。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 22:46:03

>>702
電通のデザイナーは、優秀じゃないよ
優秀なのは外部のデザイナー
電通は親の七光りコネ入社社員が多いので有名

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/02(火) 23:55:01

それはみんな解ってるって。

712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/04(木) 14:39:17

学歴は関係ないだろうけど、
知識教養はデザインする上で非常に重要。
専門学校では、話にならんよ。

713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2005/08/05(金) 04:04:49

696さん

とんでもなく優秀ですよ。毎年とんでもない倍率なんだから。

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/05(金) 16:15:12

モーニング娘になるのもとんでもない倍率だからとんでもなく優秀なんだな。藁

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 17:20:02

学歴無しで、電通やら、博報堂、東急エージェンシー、大日本、凸版の
奴らと対等にお話出来るの、芥川賞でもとってからじゃないと無理じゃないの。

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 17:29:17

技術だけじゃADになれねーし、なったにしても使いもんにならねぇ。
口ばっかのADもいっしょだけどな。

CASE-BY-CASEだろ？コラ!
断片的な例えを出したってしょうがねぇべや。

717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 18:53:35

才能的には学歴は必要ないと思うが、社会へのとっかかりをより簡単に作るには
やっぱり大学に通ったほうがいいと思う。技術を向上しながら、がんばれば教授
にも認められるし。それに、何より孤独じゃない所がいいと思う。
学校に通うなら、絶対に大学をお勧めしたい。私は文系の大学卒業後、デザインの仕事
がしたくて、ファッションデザインの専門学校の夜間に通っているのですが
いる人間の人間性の質の悪さと、授業の進め方、指導方法に失望しました。
人間の悪いところを目の当たりに（そういうところは質の悪い人ほど明らかに見せるのですが）
して、築き上げてきた感性を崩壊させたくなければ、絶対大学に通うべき。専門には行かないことです。
私は、その専門を辞めて、普通にデザイン画の応募をしてみようと思っています。
技術は高いほうではないと思うけど、でも感性が一番大事ですから、それと引き換えには
できませんからね・・・。本当に。東京もー○学園は辞めたほうがいいですよ。
もし専門も考えている人がここにいるんだったら・・・。

718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 19:58:04

なんか途中から話が変わっ‥・まー717、元気を出せ。

719 ：：2005/08/06(土) 20:02:10

「デザイナーに学歴は関係ねえ部屋」
　
　

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/06(土) 21:13:08

デザとは違うかもしんないが、
イラストレーターに学歴は必要？

今理系の大学２年だが、イラレになりたくて
中退して専門行こうかと考えてる。
無駄かのう(´・ω・｀)

721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 08:45:46

僕は、部外者でデザインとかわからんけど2chってほんと学歴、学歴っていうスレ多いね。
デジスタ見ろよ。なになに卒なんていってないよ。特にキュレターなんてどこ出てるのかわからん。でも、紹介される作品はすごい！経歴よりも、あっと言わせる何かが重要じゃない？

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 08:52:01

>2chってほんと学歴、学歴っていうスレ多いね。

自分の学歴が他人よりもちょびっと上だと思い込んでるだけの
実力の無いヘタレが通用しないことを嘆いている反動

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 16:58:42

実力が(も)大事だとして、
実力をつけるにはあい大学いった方がいいですか？

美大いくには中高のうちから絵の勉強しなきゃ駄目ですか？

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 18:58:05

>>722し～
まーそれは愚痴ちゃんねるにおける暗黙の了解wってことで。

725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 19:41:08

一般常識とか、デザイン以外のことをどれだけ知ってるか？が大事だよね。
技術なんて、ある程度までいったらそれで十分通用する。
技術以外のとこで差がつくもんだと思うよ。デザって。
リサーチ力、分析能力、構成能力、編集能力、集中力、文章能力などなど。

ただかっこよけりゃ良いってやつだったら大卒じゃなくても頼めるけど、
それなりの仕事だったら、低学歴の人には頼みづらい、というのは本音です。

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/07(日) 20:51:48

じゃ、おれ、約束破棄されるかな。

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/08(月) 10:50:28

やっぱ高学歴だといいよ♪
低学歴のデザイナーなんて、普通の人から見れば
｢変わり者の世捨て人｣だけど、
高学歴のデザイナーなら、
｢個性的でセンスよくてカッコいいアーティスト｣って思われる。
学歴社会バンザイ！！！

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/08(月) 11:30:14

学歴コンプで悩んでる人達へ、
要するに作品・作者に対する社会的付加価値(ブランド)だから、
経験上、賞とったらいっしょよ。
学歴なんかいらん、技術はあるんだ！と言いたい人は賞とりなさい。

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/08(月) 12:39:38

>728
だよね。
学歴のことを気にしない何かを、結果として身に付けりゃいいんだよ。
学歴を気にする事自体マイナス思考。デザインはプラス思考じゃないと…

730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/08(月) 18:22:13

>>727
1個ずれてるよ。

高学歴のデザ---変わり者の世捨て人
低学歴のデザ--頭が悪く勉強ができない人

こうだろ。普通の人から見たら。

731 ：：2005/08/08(月) 22:03:22

　
　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 　 >>730
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/09(火) 12:04:24

「学歴なんて関係ない。と、東大出てから言ってみたい」
昔あったコピーだけど…その通りと思います。

「デザイナーに学歴は関係ない」は、高学歴の人が言える言葉だね。
何も成し遂げていない低学歴の人がいうと、聞いてる方が恥ずかしい。

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/09(火) 13:15:02

中卒だけど学歴なんて関係ないよ

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/09(火) 14:53:30

>>733
なんで高校行かなかったのでつか？

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/09(火) 19:11:18

>>734
行く必要ないと思ったから。
学歴学歴とうるさい家族や周りに学歴に頼らなくても
好きに生きていけることを見せつけてやるため。

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/09(火) 22:30:28

なんだかんだいっても、学歴がまったく関係ないとこなんてないんだよね。

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/09(火) 22:59:04

学歴はね。関係あんだな。これが！！
それでもって才能があればいいね。

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 00:32:09

んん～。学歴社会に反抗しているつもりかも知れないけど、
勉強したくなかっただけだろ。もしくは、できなかった。ぶっちゃけると。
学ぶべき時に学んでない代償は大きいよ。

739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 02:31:15

一応「高学歴」再確認）※総合私大編

　　　　　　■２００５年度最新河合塾模試難易ランキング（私立文系）【確定版】■

①慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
②早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２教科を含、夜間（社二）除
③上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
★立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
⑤中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
⑥立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
⑦法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
★同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設予想偏差値65.0
⑨学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
⑩明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）
⑪青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
★関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
★関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 13:43:49

>>739
美大の偏差値じゃねーじゃん。

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 15:49:27

　大阪芸大は、昔は学力テストが無かったから、ユニークな人材が
集まったんだよね、内申書にめちゃくちゃ悪口書いてあっても、一切
気にしなかったしさ。

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 15:56:34

物は言いようだな。例えば誰よ？
↓
学力テストが無かったから、ユニークな人材・・・

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/10(水) 21:08:48

（今の時代は）学歴はいらないけど学問は必要
思ってるほどすごくないぞと
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰだって勉強するぞと

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/11(木) 00:55:55

ここで言われてる学歴ってのは、結局芸大とムサ多摩の３校の事ですか？

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/11(木) 04:18:58

んん～、一応4年生大学までなら学歴あるってことになるんじゃん？
高学歴と言えるのは東京芸大だけだろうね。（この業界だけで言うと。）

専門学校の人って、なんで大学行かなかったの？

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/11(木) 06:07:50

それは学歴とはいいません。
金あれば誰でもはいれんじゃん。
学力がまったくいらない芸大が高学歴ってのも
おかしな話だけどな・・・。

747 ：東京芸大卒：2005/08/11(木) 11:21:50

社会に出ると東大はどこでも通用するが
東京芸大卒は通用するとは言えない。泣
俺の場合だけか？

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/11(木) 11:54:07

おお、さりげなく芸大卒です。って自慢してますね。
芸大出て通用しない。って、あんたよっぽどショボイんだね。

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/11(木) 12:26:59

芸大出て通用しない。って、
社会一般では美大出「ハア？・・・」ってかんじだから。

750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/11(木) 17:06:57

アンケートでもとれや。
俺達美術系が社会的地位が低いかがわかる。

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/11(木) 18:14:47

うーむ・・・攻撃したいだけの香具師が住みついてしまったね・・・
たぶん業界の事は何も知らない人なんだろうけど。

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 02:47:37

>>751
そんなこと言うんだったら、まさ印刷会社のオペとか、
弱小デザ事務でチラシとか徹夜で作ってる部類の人じゃないってことだよね？あなたは。
どんな仕事してんの？言ってごらんよ。

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 14:04:40

印刷会社のオペレータであろうとチラシつくってる人であろうと、
攻撃しか目的にしていない人よりはマシではないですか。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 14:41:31

＞752
その前に、あんたの職業はなんでつか？
弱小デザ事務や印刷オペ馬鹿にしたけりゃ～DTP板があるで？

755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 15:44:48

>>753
よく分からないんだけど、攻撃でもなんでもないじゃん。
事実を皆、的確に言っていると思うけど。

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 17:32:23

とりあえず、>>1の発言からして
「デザイン」を理解していない。

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/12(金) 19:10:43

>>756
ってなに？

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 01:41:11

はっきり言って学歴は必要です。
学歴はデザイン製作に対してのレベルの違いがハッキリします。
東京芸大の人の作品とそこらへんの専門の糞絵では遥かにレベルが違います。
くやしかったら東京芸大出て　学歴必要ないって言ってみな～

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 02:57:47

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 02:58:47

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 02:59:20

762 ：東京芸大出：2005/08/16(火) 13:48:48

学歴は必要ない

763 ：東京芸大出：2005/08/16(火) 13:55:32

>>758は、学歴が生かされなかったようだね。醜男で性格も悪いようで彼女も出きないようだ。

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 15:53:57

ほんとの芸大出は↑みたいなカキコはしないと思われ

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 16:05:46

安藤忠雄、ロバート　ハインデル。

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 16:35:23

球団史上初の外様監督として、阪神・星野仙一SD(シニアディレクター)招聘(しょうへい)に動いている巨人に対し、
OBが激怒。大物OBの広岡達朗氏は、「星野が監督になるなら、私は巨人ＯＢをやめる。もう巨人戦は見ない」と大噴火している。

「腹が立つ。巨人OBをバカにするな、と言いたい」と、広岡氏は物すごいけんまくなのだ。
リーグ5位を低迷し、最下位転落もありうる。観客動員、視聴率もどん底。
かつてない危機に、球団創立71年目にして過去OB以外に監督を任せたことが１度もない巨人が、
抜本的な改革を断行できるとして、読売首脳が星野氏に接触。来季監督就任の可能性を探っている。
ところが、広岡氏に言わせると、勘違いもはなはだしいとなる。
「私は、星野が憎くて言ってるわけではない。だが、巨人というチームは、長年にわたって野球界をリードし、
選手は技術から立ち居振る舞いに至るまで特別な教育を受けてきた。普通のチームと違う。
その伝統、プライドを死に物狂いで守ってきたのがOBですよ。
そのOBに相談もせずに、外部招聘（しょうへい）に動くとは、なんたることか。なぜOBを活用しないのか。
心あるOBはみんな怒ってますよ」

広岡氏自身、ヤクルト、西武監督として古巣の巨人を破り、日本一に輝いた人物。
しかし、「私がヤクルト、西武でやったのは巨人野球なのです。
巨人伝統の野球を徹底した結果、当時の巨人を凌駕(りょうが)してしまっただけ」と言い切る。
低迷の原因は、巨人流が時代遅れになったのではなく、巨人の伝統をないがしろにしているからという理論だ。

巨人OB会は、藤田元司前会長が、「現場に口を出して圧力団体のようになるのは良くない」と、
一定の距離を置く路線を徹底。現会長はリハビリ中の長嶋茂雄氏。OBの怒りの声が球団に届きにくい状況にある。
広岡氏は、「星野は男気のある人間」と評価した上で、
「あこがれの巨人に迎え入れられたら、それだけで満足してしまうかもしれない。
おそらく、思うように手は出せないのではないか」と疑問も呈す。
初の外部招聘(しょうへい)となれば、予想以上の反発、波紋を広げることになりそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_08/s2005081602.html

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/16(火) 17:01:09

今、日本のプロ野球界の中で星野氏以上のスターを見つけるのが
難しいという事でしょうな。
確かに監督の実績、実力なら巨人OBにもいるかも知れないが
話題、数字を残せる監督といったら星野監督以外ないからね。

768 ：西原うさぎ：2005/08/25(木) 13:30:48

近所に住む棋士に、あんた達は中卒でも馬鹿だと思われないけど、どうしてって
聞いたら、俺達、いっぺん聞いた事や、見たことは絶対に忘れないからねって
軽く言われちゃったよ、僕はそういうことは、とても出来ないから、やっぱり
大学行きます、親がヤクザな学校へ行くんなら、まともな学校へ行ってからにしろ
ってうるさいんで、中大法か早稲田商を出てから美大に学士入学しようと思います。

769 ：ミクロマクロ：2005/08/25(木) 14:19:45

>７６８
なんて人のよォぉ…（；ω；）

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/25(木) 15:35:31

中央法のやつって、法だけは特別だと思ってんだよな。
所詮マーチなのにｗ

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/25(木) 23:39:13

日芸もそうね。
日大です　って　絶対言わない
あくまでも　「にちげい」
コンプレックスの典型だね。

ぼくの学校は　日大じゃありませ～ん　日芸　です

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/26(金) 12:28:26

↑ワロタワロタ。確かにそうだ。日芸って言うなー。学部まで聞いてないのに。

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/26(金) 12:46:33

あのー、今、新卒で就職活動してるのですが、
今、印刷会社のデザイン部門からの内定をうけるのと、
冬まで待ってデザイン事務所に入るのと
どちらがデザイナーとしてのスキルアップになるでしょうか？
マジレスお願いします。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/26(金) 13:52:06

現役藝大生はなんか世の中に怖い者はないという態度だよなぁ。

うん、そういう気概も大事だ。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/27(土) 04:35:45

学歴は必要は無いが、ないよりマシ。
どれだけ知識があっても、知識の量と発想の量は比例しない。
クリエイティブするのに学歴はどうでもいいが、
デザインを売るには、学歴は有利に働く。

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/27(土) 04:39:50

クリエイティブするのに学歴はじゃまになったりするね。

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/27(土) 18:44:30

直感的に感じたことを説明するために言葉をつむぎだしているに過ぎないんだが、
四年制大学出てるとリクツからデザインするんだねぇ～なんて言われて切ナス。

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/27(土) 20:04:12

実務経験＞＞＞＞学歴

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/28(日) 00:06:48

>>777

え、理屈のないデザインって・・・！？

と、絶句してやればいいじゃん。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/29(月) 15:15:17

　学歴無しで使ってくれるデザイン事務所って有るの、再就職するときには、
作品の掲載誌を持って来いって言われるしさ、高校のときに、なんか賞でも
とれって事なのかな。

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/29(月) 20:20:28

>>780
学歴や受賞歴を求められたわけではないんだろう？
再就職なら、実績が問われるのは当然。

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/30(火) 22:38:12

>773
マジレスします。

全てはアナタの嗅覚、カンが重要だと思います。
スキルUpを狙って転職しても、辞めない方が良い場合もあるのがこの業界。
経営者の人間性を十分吟味して選んでください。

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/30(火) 22:51:41

デザインに学歴はかんけーねーけど
いいいとこ卒業して損することもないよね
この業界に限らず学歴なんて！って言い出す事じたい
負けを認めつつあるって事なんじゃない

784 ：773：2005/08/31(水) 00:00:11

>>782
ありがとうございます（；＿；）
人間性ですか。
もう少し慎重に話をしてみます。
ホントにありがとうございます。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 03:48:38

>>783 坂本龍一が80年代に言ってたね。

786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 04:03:36

>>785　実は私、坂本です。

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 04:42:46

こら坂本、サイトで募集した本当にすごい作品は採用しないでこっそりパクるつもりだろ。
具にもつかない作品ばかり掲載して変だぞ坂本。

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 04:58:09

>>787　??私が本当に坂本なんて誰も信じませんよ

789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 05:12:11

そりゃそうでつ

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 17:24:09

東大理系卒ですが、
これからデザイナーになろうかと。
東大卒の肩書きなどどの業界だろうが本質的に無意味だけど、
世間でありがたがる人がいるから
得することもある。特に人生の重要な岐路で
利用価値があれば、一定の限度で利用する。

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/08/31(水) 17:33:01

>>790
>利用価値があれば、一定の限度で利用する。
フルに利用しろよ。実力はその後に判定される。

学歴が無ければ、実力を見てもらう段階まで手間がかかるんだ。

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 14:21:25

アホども　仕事せえよ。　貧乏人だろ。どうせ。

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 15:22:27

東大理系卒ならデザイナーやってるより
デザイン会社の営業やればいいじゃん
東大理系卒って事で仕事じゃんじゃん取れそうだし

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/01(木) 19:03:09

なんだこのバカは？

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/02(金) 01:58:19

夏休み最後の釣りだと思います。

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/03(土) 00:39:29

デザイン事務所に就職した女

働き疲れたデザイン事務所の帰り
これで青春も終わりかなとつぶやいて
一緒に帰る仲間をながめながら
やせたなと思ったら泣けてきた
デザイン事務所に就職した女やさかいデザイン事務所をよう捨てん
デザイン事務所に就職した女やさかい他の仕事はようできん
働き疲れたデザイン事務所の帰り
青山通りにしみついた夜

たどりついたら一人の部屋
家のマックをつけたけど又消して
アートディレクターの顔を思い出しながら
終わりかなと思ったら泣けてきた
デザイン事務所に就職した女やけどデザイン事務所を出よう
デザイン事務所に就職した女やけどあなたについて行こうと決めた
たどりついたら一人の部屋
青春に心をふるわせた部屋

デザイン事務所に就職した女が今日
デザイン事務所をあとにするけど
デザイン事務所は今日も活気にあふれ
又どこからか人が来る
ふり返るとそこは灰色の事務所
青春のかけらをおき忘れたデザイン事務所
青春のかけらをおき忘れたデザイン事務所

797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/07(水) 12:34:45

101 名前：渡羅とらトラ投稿日：2005/09/05(月) 15:20:48
　東京芸大など、メジャーな美大で教授に好かれると選抜されて、大手広告代理店や出版社、一部上場印刷会社
で、ものすごく費用のかかる、編集と印刷の実習が受けられます、自分の作品を
自分で、いろんな版式で製版して、さまざまな印刷技法で印刷、希望の製本をして
親や親類、お友達に配って自慢できます、これって本当に力がつくし、名門美大で
才能が認められた人間だけの特権だよ。

798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/08(木) 13:53:02

　お前ら、選ばれたなんて調子こいて、印刷実習なんて行くなよ、馬鹿になるぞ
俺の学校の先輩で、結構美形でお嬢のくせに「風味絶佳」じゃあないけど、ガテン
な仕事の男好きな人が実習に行き、現場の班長に粋てイナセな男がいたので、
ホイホイとグラビア印刷の版胴の目詰まりをシンナーを使って、素手で洗うという
作業を手伝ったところ、シンナー中毒で倒れ、三月ほど生理不順に悩まされたあげく
記憶力が以前とくらべて全然落ちたと歎いておるぞ。

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/09(金) 01:12:00

おい、生々しすぎるぞ（ｗ

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/09(金) 13:56:57

印刷現場なんてのはインクやら化学物質やらの匂いが強烈だからな
あの匂いが苦手なら少しの時間いただけで頭がクラクラしてくるだろうよ。
長時間いたら匂いが体に染み付く。

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:22:09

>>790
東大卒なら、トヨタがお台場に開設した、
次世代カーナビのインターフェースデザイナーなんかいいと思う。
ＩＴＳ関係が加速しそうだからね。
理知的にデザインできる人材が必要。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:49:16

俺ってば　投票すませた２４歳　こう見えても　帝京大卒　エリト！
こんな俺の　かっけープライベートを　教えてあげちゃうんち
男は車　車は男　そして愛車は　中古のクラウン　最高じゃん
爆音マフラー　光るカーステ　自慢のアイテム　アイムフール
スモークフィルム　クリアーテール　コントラスト　完全ラスト
派手なエアロで　かっこよすぎで　踏切ダンスで　みな注目
もちろん土禁で　靴はトレーで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜のドライブ　クルージングで　地元の有名ラーメン店
軽自動車は　煽って割り込み　ブレーキ踏んで　慌てさせ
遅い車は　次の信号　そっこー降りて　ゴルフクラブで　制裁よ
交差点　信号赤でも　ホーンを鳴らして　爆走特攻　パッシング
曲がる時には　歩行者いれば　そっこー発車で　けちらかし
近道抜け道　路地裏爆走　対向車　相手がどくまで　睨み付け
渋滞はまれば　舌打ち連発　助手席ﾅｵﾝの　ナビに激怒で　謝らせ
スーパーウーファー　ずんどこかまして　浜崎あゆみと　B`zでグ
タバコマルボロ　ポイ捨て上等　お陰で車内は　いつも綺麗
夏でも冬でも　洗車は５時間　クルマを磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　チューンのショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
新装開店　パチ屋に列んで　朝から晩まで　ひたすらパチスロ　
どうするアイフル軍資金　勝ったら焼き肉　ファッションヘルス
負けたらいつもの　カップやきそば　コンビニ弁当　炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ　ベストカー　東スポ　パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種　いつも自慢で　出会いっ系で　援助交際
服の色は赤と黒　首と腕には光り物　ネックレスと　ロレックス　
ビリヤード　っとかボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
ガストがアジトで　ドリンクバーで　仲間と粘って　ジッポかちゃかちゃ
用もないのに　オートバックス　特価のムートン　アルミホイール
そんな俺って　えらすぎじゃね？　投票するって　気持ちよくね？

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/13(火) 16:24:13

帝京って、山下清って、いい先輩がいたよね。

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/13(火) 20:57:35

はいはい。
こんなんだよ、予備校評価でも。

東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0：　慶応（法）早稲田（法・政）　早稲田（経）ＩＣＵ（教）　
67.5：　★中央（法）早稲田（商）　慶応（経）　上智（法）
　
阪大名大クラスｗ--------------------------------------------
65.0：　早稲田（文・教・国・社）　慶應（文）　上智（経・総・外）　立教（社）　同志社（法・文）　立命館（国）
62.5：　★法政（法）　上智（文）　立教（法・営・文・心）　明治（政・文）　青山学院（文）
　　　　慶応（商）　同志社（社）　立命館（文・産・政）
　
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0：　法政（文・社会）立教（経）　★明治（法・経・商・営）　中央（商）　　
　　　　青山学院（国）　学習院（法・経・文）　同志社（商）　立命館（法）　関西学院（文）　
57.5：　★立教（観光・福祉）法政（経・営）中央（経・文）　青山学院（法・経・営）　津田塾（学芸）　
　　　　同志社（政・経・策）　★立命館（経・営）　関西学院（法・商・社）　関西（法・社会・経・商）　

北大クラスｗ--------------------------------------------　
55.0：　関西学院（経）
52.5：　★同志社（情）

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/13(火) 22:24:56

>> 802
帝京大は存在価値無しじゃないか？
何か凄いとか言う奴おるんか。

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/14(水) 22:40:26

おいおい。

　　東大＞慶応＝早稲田＞明治＝法政＝中央＝上智＝同志社＞立教＞青学＝立命＞関関＞熊岡金広＞成成＝南山

これが学生の質の順。
企業もそう思っている。

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/19(月) 13:57:38

>>806
それもう古い。てか学部による。
入試難易度では立命館の国際関係ＩＲ、ＤＤがトップ。
何とアメリカの学位まで取れるんだとｗ

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/22(木) 14:51:23

　立命館は、意地の悪い先生が多くて、九月卒業って制度を使って学生を虐めます
四月に卒業して就職するはずで、一部上場のグループ会社や二部上場に内定していた
友達が、あー、チミの卒業、九月になるよ、の一言で就職がパーになり、人生を
ワヤクチャにされました、こんな人が沢山います、この友達は無情にも印刷会社の
現場作業員に落ちぶれ、有機溶剤の影響で、ここの従業員の子供には変な子が
生まれる確立が異常に高いと恐れおののいております。
　こんな目に遭わないためには、死ぬ気で勉強して京大法に入りましょう、
河原町や出町柳で、同志社のパーなお嬢が入れ食いだよ。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/25(日) 17:41:28

学歴は関係ないけど、品は関係有ると思う…
正直、デザインに金払える一流企業なんかの人って
品にうるさい育ちのイイ人が多いから
ある程度の品が無いとコミュニケーションそのものがとれない

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/25(日) 17:47:55

学歴とか実力とかって言うのもなんだけど、
そもそもデザイナーって、社会のはみだし者が多くね？

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/25(日) 18:37:11

はみ出せばNEETな時代ですから、現実には皆以外とおとなしく従ってるよ。

812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/09/26(月) 18:14:27

>>808
意地悪じゃなくて、卒論の規準が厳しいだけだと。
立命館は公務員でいられなくなった京大学者を全員受け入れたから
学者の約半分が京大卒なんだよ。

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/16(金) 18:46:21

コネや現実を気にして学歴にこだわる人はこの世界愛してないね。
天才肌ではないでしょ。

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/16(金) 20:07:14

高学歴はこのスレに関係ない。話をかえろ。*ww*

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

東大＞慶応＝早稲田＞明治＝法政＝中央＝上智＝同志社＞立教＞青学＝立命＞関関＞熊岡金広＞成成＝南山
これが学生の質の順。
企業もそう思っている。

815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/16(金) 20:30:15

このスレのタイトルは「デザイナーには学歴は関係ねえべや？」
>>814 スレ違い

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/16(金) 20:40:19

>>815
これ806のまちがいだろ

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/16(金) 20:54:55

このスレのタイトルは「デザイナーには高学歴は関係ねえべや？」に変えろってことだろ。
マジ高学歴カンケーねえよ。高卒も多いし。

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/17(土) 06:30:51

ここにも「東大万歳」を叫ぶ、ニセ東大厨が出没しているね。
本物の東大関係者が幼稚な文章で終始するはずないだろうがｗ
（性格は略）

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/18(日) 01:17:28

東京芸大卒業したけど、芸大です、というのがなんか恥ずかしくて、
面と向かってあまり言えないな。
作品の説明は自信もって楽しく話すよ。
こういうこと書くと、批判されるんだろうなあ・・・。

820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/19(月) 23:32:10

なんで恥ずかしいの？

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/20(火) 10:56:11

ttp://upjo.com/up/data/miki_vs_mao3.jpg

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/20(火) 11:16:12

ﾐｷﾃｨ(・∀・)ｲｲ!!

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/22(木) 14:49:21

学歴大いに関係アリだ。

学歴亡い→ショボいとこしか就職できない→良い仕事なんか巡って来ない
→賞とれない→いいとこに転職できない→下請け人生まっしぐら

て事になるぞ。デザやるなら美大くらいちゃーんと良い成績で卒業しとけ。芸大なら尚よろしい。
デザに学歴不要なんて世の中それ程甘く無い。

824 ：sage：2005/12/22(木) 16:11:31

>>820
業界には芸大叩きの風潮っていうか色眼鏡っていうかそういうのがあるのよん。
それと芸大ってなかのひとはだいたい母校を卑下してるからなー。
多摩ムサとちがってデザインの世界じゃ肩身狭いみたいに感じてるとこが
あるんだとさ。

じっさいおれも飲みの席とかで芸大バッシングしちゃうし(‘ω‘)

825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/24(土) 13:42:53

ぬるぽ

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/25(日) 08:23:49

>>824
しかし芸大だと、マック無くても絵が描けるってイメージある。
自分の同僚が芸大で、画家みたいに素晴らしい絵を描くから。
なぜ出身校バッシングするのかよく解らんなあ。
貧しい人が部落民を差別するのと一緒で、
普段の不満のはけぐちっつーかスケープゴートみたいなもん？
自分は芸大とちがうけどね。

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/25(日) 09:10:36

会社はいったら藝大とか話に出てくるか？
まったく出てこないんだけど
あえて言えば仕事激おそ。仕事できないの多い。
エスキースはうまいわけだが。
おまえらめっちゃちっこいデザイン事務所勤務とちがうか。

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/25(日) 15:00:39

>>827
ここの奴らって底辺が多いから見上げてモノを語ってるだけ。
芸大にかかわらず、東大出が世の中全般で大して活躍していないのと同じ。
その人間の学歴とスキルが仕事に対応していないと活躍できない

829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/25(日) 19:31:14

↑君の周りに東大卒がいないからそう思うだけだよ。
逆に言えば、君は僕達が活躍する場を直接見ることがない
底辺にいる人ってことさ。語るに落ちるって感じかな。
僕達には別にスキルは必ずしも必要無い。
スキルは僕達の手足が持ってれば事足りる。

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/25(日) 20:29:59

管理能力が学歴と比例すると。しても藝大にはあてはまらない。
829のレスは釣りの文章としては普通以下。漫画みたいな口調だし。
828,829のやりとりはともかく社会というか、いわゆるデザイン業界一流の会社員、
独立して活躍している人はニヤニヤこのスレを見てる事でしょう。
それからデザイナーは一般的に頭はよくないよ。たとえ広告代理店最大手社員でもね。
営業に管理されているし、されていたとして下というわけではなく使っている頭が違う。

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/25(日) 21:24:59

>>827
>>828
>>829
>>830
俺を含めこんなとこにマジでコメントしてる奴は全部馬鹿。

832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/25(日) 23:40:53

>>831　　＞俺を含めって書く事で攻撃されるの防ぐのは姑息じゃないかね。

833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/27(火) 17:35:05

つーかコネ

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/27(火) 18:46:51

だな

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2005/12/27(火) 23:45:27

おまえらがくるる

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/09(木) 20:13:29

学歴どうのこうのより、自分がどれだけ努力するかだね。
大学いっても、やる気がないのならだめ。
学歴ばっか重視するやつは、カス。
まーいって損はないだろ。

837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/15(水) 13:31:13

　会社に入ったら出身校で待遇が全然違うのは当たり前です、東大法卒で高文蹴って一流
の会社に入れば、最初から黒塗りと秘書がつくのは常識だよ。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/15(水) 15:35:10

高文・・・あなたいったい何歳？
最初から黒塗りと秘書・・・妄想も甚だしい

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/02/16(木) 21:40:03

ホリエモンが広告塔になっていた大学

デジタルハリウッド大学の特認教授にライブドアの堀江貴文氏が就任

堀江氏は、同大学の特別授業で講演を行うほか、ITビジネスでの経験をもとに学生たちの卒業制作や事業計画につい
て評価、指導していくとのこと。今回の就任について同氏は「日本のデジタルコンテンツビジネスを背負っていく、
ビジネスセンスとクリエイティブセンスを両方併せ持つ、価値のある人材を送り出す手助けができればと思います」
とコメントしている。

デジタルハリウッド大学学長杉山知之のコメント

堀江貴文氏は、インターネットに軸足を置きながらも、いろいろなビジネスに挑戦をされています。
新しいビジネスの可能性を見抜く力、また、それを行なおうとしている人材の能力を見抜く力が兼
ね備わる起業家として、21世紀の日本を元気にする次世代の人材を直接、指導していただけること
は、たいへん光栄なことだと感じます。その指導の中から、若きアントレプレナーが産まれること
を強く期待しております。

ttp://www.dhw.co.jp/school/location/tokyo/report/20041025100234.html

なおデ社は、堀江被告逮捕後、ホームページの１部を削除しただけで、この件について、正式なコメントをさけている。

この企業は昨年、虚偽の生徒募集の件で、文部省より再三の行政処分を受け、ルーズな対応を続けていた前歴がある。

http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/university/200502/16-02.html

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/22(月) 19:41:21

花園大学（昔の臨済宗大学）とは京都にある日本最低レベルの六流の四年制私立大学である。
偏差値40台下位だが世間的な評価を偏差値に換算すると20台下位といったレベル。
10年以上前から偏差値30台上位の低偏差値大学からも馬鹿にされる最底辺だ！！

＝＝京都における偏差値50台中位レベルの大学を頂点とした花園大学（昔の臨済宗大学）の世間的評価＝＝

佛教（教育）＞＞＞京都橘(看護）＞京都産業＞奈良（文学）≧佛教(教育以外）＞京都橘(文学）＝京都文教＝精華(芸術）＝京都学園（バイオ）＞
大谷＝精華(人文）＝京都橘(文化政策）＝京都学園(人間）＝京都学園(法、経）＝天理＞帝塚山＞種智院＝京都創成＞＞＞永久に超えられぬ全国的な悪評の壁＞＞＞花園(福祉）＝花園(文学）

実際問題、花園大学（昔の臨済宗大学）の総合的な評価は高野山大学よりもさらに下。六流の最底辺大学だ。
全国的にここまで悪評が広まっているのに、京都の人間は「花園は五流大学」だと法螺を吹いている。

高卒でもZ○N宗の某五流大学よりははるかにまし

高卒＞中卒＞小卒＞Z○N宗某五流大学

高校卒業後は京都に2年間住んでいた。
その間に「京都学園大学＝花園大学＞＞＞種智院大学」のイメージは完璧に再配置された。
種智院大学の学生でさえ「花園大学なんて実質は高野山大学よりずっと低い。全国最低レベル」と思っていると判った為が大きい。
現在まで続く再配置されたイメージは以下の通りである。
京都学園大学＞種智院大学＞高野山大学＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞花園大学

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/05/23(火) 05:35:27

学歴は就職には関係あるかもしれんが
仕事する上では関係ないな

頭は良いに越したことはないが
頭でっかちじゃたいした仕事は出来ない

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/18(水) 06:18:50

【格差拡大社会】苦学生の象徴「夜学」が東海地方で次々募集停止　教育格差拡大に懸念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160811558/

日本終了

843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/19(木) 00:25:06

結果的に、おお流石＊＊大出てるだけあるな。
などという評価につながることはある。

結果が駄目なら真逆の評価材料になるんだし。

でもさ、どんだけ勉強して経験を積んで人間として
成長してるかが一番問題だからな。
勉強も幅広くしてる人の方がいいし。
自分の経験に胡座をかいてればどんな経歴の人間でも
ダメダメ。高卒だろうが大卒だろうが関係ない。

でもやっぱり大学くらいは出たほうがいいとも思う。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/19(木) 00:27:47

米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/19(木) 15:30:28

Fランク大に行って時間を無駄にするよりは
デザイン専門に学べるとこに通った方がいいべ

846 ：魍魎：2006/10/21(土) 00:49:18

まーだ生きてんのかこのスレ

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/21(土) 08:38:09

ダメ大学生[浪人・留年・挫折・鬱・etc...] その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1159364343/

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/24(火) 07:06:16

>>843の言う意味なら、通信でもいいから大学卒業した方がいいことになるな。

849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/24(火) 09:31:28

実力をつけて働きながら、かつ大学卒業もできれば、確かに理想的。

850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/24(火) 13:39:49

授業料が一番安い通信制大学はどこ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1009042117/
【慶應・早稲田】　☆通信制大学☆　【中央・法政】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1140437347/

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/10/24(火) 17:19:34

関係あるだろ。
学がなければ、電○、博○堂、書類で落ちる。
エリートコースには、なかなか行けない。
スタートから違う。

852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/08(水) 11:38:11

最後の手段、刑務所暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1131324005/

853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/09(木) 16:09:07

東京藝術大学の難易度
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1162394038/

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/11(土) 14:06:42

きんもーーーーーーーーーーーー

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2006/11/16(木) 22:21:57

就職の場合学歴より要領と口の上手さが重要だと思う
学歴が生きるのは一握りの人だけ

芸大出ても大手代理店に行けなかったら悲惨だぞ
中小のデザイン事務所は学歴より実務経験重視の壁
芸大ということで変に色眼鏡で見られることも多々ある
院を出たところで年齢オーバーの壁
結局今は営業の仕事をしている
最終的には学歴より自分次第ってことだな

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/05(火) 17:42:52

周りの人は美術系出てない人の方が多い

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/07(木) 12:36:30

実力の世界だから学力を関係ない。
自分の学歴をプライドにしてると通用しないだろうね。

中規模以上の企業は人脈と派閥で仕事してるようなもんだから、
同期のネットワークで仕事獲得や同系列大学の派閥構成を考えて
最終学歴を必要としてるだけでしょう。
だから最終学歴がどんなに良くてもOBがいなければ入社は困難。

858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/11(月) 04:21:32

オレはインテリアデザインの事務所で働いてるけど、デザインの実力と学歴はまったく関係ないと思う。
むしろ経験と要領と忍耐のほうが重要かもしれん

ただ高卒とか専門卒の人の人と話してると、物事に対する考え方というか、価値観が違うなぁ…と思うことが多々あるよ。
女関係いい加減だったり、ゴミのポイ捨てしたり、気に入らない新人いじめて楽しんだり
自分の彼女ひとり大切にできないやつがデザインかよ…と思ってしまう。
高卒専門卒がみんなそうだとは言わんし難関大卒にもそういうやつはいる。
だが、確率に差があるのは確かだと思う。

859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/11(月) 10:11:59

>858
それは貴方のまわりだけですよ
いい加減な奴のまわりにはいい加減な奴が寄ってくる
自分を見つめなおした方がいいぞ

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/06/11(月) 14:06:17

そりゃ機会を得るチャンスが多い点では
有名美大の方が、得は得だなあ。

○○美大以外お断りなんつう会社もあるからなあ。

861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/08/06(月) 10:24:50

|＼＿＿＿＼
|　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|┏━┓
|　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|┨栄┃
|　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|┃養┃
|　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|┨軒┃
|　|(ﾟДﾟ)|┗━┛
|　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|
`＼|＿囗＿|

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/02(日) 09:48:21

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 12:36:28

フランスに…渡米……！！！！

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 13:11:06

美術系出てない人の方が
「どこの学校？」
って聞いてくる人多い。
自分は某地方美大出身だけど、答えると
「知らない。」って言われた。
そこまでタマムサほど有名ではないが
そこまで無名大学ではないのだが、
他人に聞くなら、知っとけ。とｵﾓﾀ。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 14:21:31

デザイン事務所って、
鬱病で頭悪くて新卒時に就職出来ずに、今までバイト、入院をくりかえしてきた奴が
デザイン事務所に入りたい場合、どうすればいいのでしょうか？
また、デザイン事務所に新卒から入れて、今の今までバリバリデザインの仕事こなしてる人ってどんな人間なのでしょうか？
どうか教えて下さい。

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/17(月) 15:25:33

862＝イイ事言うね！俺もまったく同意見だわ。まだ絵書き始めて間もないけどみんな殻に閉じこもり過ぎ下手でも出版社回って見てもらうだけでも全然違う！その時に必要なのが経験なんだよね。人との接し方や話し方。以外にそういう所も見てるし大事。

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/20(木) 19:41:46

学歴なんて関係あらへん

自動車むちゃくちゃうまく運転できるけど
法律上自動車免許取らなあかんぐらいの感じやろ
けど、労働基準法にデザインするのに学校出てなくては行けませんなんてあらへんから
頭いい奴はすぐどうにかできるやろ

学校ってのはできる可能性のある人に一から教えるところや
１００知っててできる人間に何教えるんや？そんな奴来たら学校も入学拒否しいや
そんな奴入れてまうから学校出てないとどうにもならんみたいになってまうんや
才能あるかないか分からんけどもう少し時間をかければ何かあるかもってんで
最後のチャンスで学校行くってのが正しいあり方や

ちなみにいうと俺は学校出てへんけどちゃんと仕事してそれなりの生活してるわ
それなりの地位もある
けど、最初から一番高いとこ行こうとせえへんで順番に自分のレベルにあった仕事選んでやった結果や
チャンスなんてたくさんあったけどそれの中から正しいチャンスを正しいタイミングで選べるかが才能や

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/20(木) 21:37:43

867は立派だと思う。
>最初から一番高いとこ行こうとせえへんで順番に自分のレベルにあった仕事選んでやった結果や
この部分なんか特にいいと思う。
でもそういった叩き上げで上っていける人って、ものすごく少ないんじゃないのかな。
そしてダメだった人が山の様にいると思う。
だからとりあえずでもいいから学歴つけて、最低限の線は確保するのは生き方としては堅実だよね。

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 11:18:14

>だからとりあえずでもいいから学歴つけて、最低限の線は確保するのは生き方としては堅実だよね。

根本的に勉強の仕方を間違っている。

870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 11:42:15

動機なんぞなんでもいいんだし、勉強の仕方なんてどうでもいいわけ。学歴手に入れればそれでよし。

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 12:34:49

技術職に就こうとしてるのに叩き上げでできない時点で
適正がないってことを理解できないんだねｗ

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 12:58:56

デザイナーを技術職と考えてる時点でおまえの負けだ。がんばれよー

873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 14:58:13

>>872はデザイナーは事務職とでも思ってるらしいｗ

874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 17:11:04

>>873
ばかめ。専門職ではあるが技術職ではない。製作なんか技術に長けたオペレータにやらせれば済む。
デザイナーに必要な「頭・感性・才能・営業力」どれをとっても技術とは別だ。
お前は何から何まで自分ででやらざるを得ない底辺野郎だな。

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 18:03:03

>>874
専門職に必要なのはなんだよｗ

おまえは夢見る学生なんだろうな。

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 18:09:26

ついでに専門職の意味も覚えておけよ。

>せんもんしょく【専門職】
>高度な専門知識や技能が求められる特定の職種。

専門知識と技術を必要とする職業だから専門職なんだろが。
これだからお勉強ばっかの学歴野郎は理屈ばっかで使えない奴ばっかになる。

デザインは誰でもできる。デザインしたものを工業製品にできなければ
そいつはデザイナーじゃない。完成やら才能だけじゃデザイナーにはなれないね。
アーティスト気取りの馬鹿デザにしかなれない。

877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/21(金) 18:19:56

けんかすんなよ

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/22(土) 17:48:01

みんな血の気が多いねｗｗｗ

なんとなく、おすすめ２ちゃんねるを見てみたら

百獣の王、ライオンの真実[野生動物]

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり血の気の多い人達ｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/23(日) 01:11:30

別スレでファビョりきれない風土病持ちの人が爆裂してるんだね。

880 ：この人のこと？：2007/09/23(日) 05:25:16

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/23(日) 03:23:44
>>752-753
お前、暇人だねぇｗ
一日中張り付いてんのかよ。

１つ分かった事があるとすればお前が中国系って事ぐらいだな。
相手を貶める為なら自分の立場をあえてひっくり返してでも対象の欠点を突き詰める。
日本人のフリをしても結局は自民叩きをしているという点は変わっていない。

在日特権だの言ってるが、現状では第一党はこれを破棄できない事は明白。
数十もある項目を一気に破棄すれば暴動やデモが起こる事は確実。

お前は>>750が言っている重要な一辺に全く触れてない。
民主が第一党になった時の在日特権については一言も述べていない。
答えられないから、だろ？
自分達の欠点には絶対に触れず地味に偽装する。

やっぱ中国系は危ないな。
この前の太平洋分断要請の件といい、そんなに日本が欲しいか。
中国の傘下になれば劣化して機能が落ちるのは明白だと言うのに。
予定表では韓→日→米の順か？米の前に中東かEUが入るか？

チベットやウイグルの人達との仲を正す方が先じゃないのか？
無駄な虐殺と増殖の先にあるのは自滅だけだよ。

881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/24(月) 01:10:32

実際のところデザイナーってのは技術屋さんなの？

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/24(月) 03:39:13

デザイナーは、パソコン使ってネチョネチョするサラリーマンだよ。
普通の会社の、「技術部門アドバイザー」みたいな、訳分かんない肩書きレベル。
簡単に言うと、チーフデザイナーとかいうレベルで、係長代理ぐらい。

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/24(月) 11:56:20

>>882
すんません・・・ますます解らないです・・・

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/26(水) 15:00:37

ネチョネチョ・・・・・・・

885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/28(金) 16:03:15

>>865へどうかお答えお願いします。

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 04:38:56

>>885 マジレス
有名美大在学中、健康で明るい性格で何の問題もなく、新卒でデザイン事務所に入り、鬱になり体を壊して入院した人間なら何人か知っている。

887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 11:37:41

887げと

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/09/30(日) 11:39:34

888 八八八　?ｦ?ｦ?ｦ　?ууп@?G?G?G　?e?e?e　ゲットー　縁起よいです

889 ：885：2007/10/03(水) 13:59:17

>>886さん
ありがとうございます。
それでは、私のような実績無しの高齢フリーターはデザイン事務所にはもう入れないのですか？

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/04(木) 10:13:45

入れません。残念ながら。

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/07(日) 15:28:40

面接で鬱気が見える人は基本的に不採用です。

892 ：885：2007/10/08(月) 23:16:46

>>890さん
>>891さん

レス有り難うございます。

バイトしながらデザイン事務所へ面接に行っていたのですが、
生活のためのデサインと関係ないバイト先、行くとこ行くとこで虐められみたいなことになり、
生きるだけでしんどく悲しくて、うまく絵やデサイン物を作れないで時間が過ぎていました。
デザイナーにはもうなれないなら、イラストカット描く人なら、不細工、鬱、高齢でもなれますでしょうか？

893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 15:19:58

何だって頑張ればなれるんじゃね。
どんなイラスト描く人になるんだかシランけど。
ただそれだって簡単になれないぜ。

つーかデザイン事務所どのくらい受けたの？
俺の知ってる奴はおまえみたいにバイトしながら100社以上受けてやっとこ就職したってよ。
趣味は面接って言ってた。逃げたらそこでおしまいだぜ。
地球にあるデザイン事務所全部受けてだめだったら諦めれば？

894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 15:35:41

いやいや。あきらめたほーがいい。
まともに就職した方が身のためだ。今すぐハロワへいくべきだ。

895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 16:09:49

まずは描いたものを売り込みに行ってみたら。で、プロから意見をもらうんだね。
デザイナーがダメならイラストレータでいいいって考え方は問題だとおもうが・・
だいたい892はイラストの作品あるのかな？かなり疑問だ。

896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/09(火) 17:02:31

むしろイラストレーターになる方が難しいような。
求人広告のちっこいイラスト描きとかなら、雑務込みで募集してそう。

897 ：892：2007/10/10(水) 00:54:11

>>893
今まで受けたの40社です。みなさんの100社200社なんて数には全然足りないですね。
死ぬほど多く受けた気になってました。
学生時は授業を５回以上休んだら単位を落とすとのことであまり多く面接行けませんでした。

>>894
＞いやいや。あきらめたほーがいい。まともに就職した方が身のためだ。

貴重なお答えありがとうございました。いい歳で迷子のままでは、身内に心配かけるし、迷惑かけますからね。

>>895
＞デザイナーがダメならイラストレータでいいいって考え方は問題だとおもうが・・だいたい892はイラストの作品あるのかな？かなり疑問だ。

鬱の薬飲みながら、調子の上がってる時にとりかかってます。
作成ソフトで本を見ながら作成してるので、なかなか思うようなものが作れてません。
学生時代の学校ではパソコンがなく、手で切る・貼る・描くだったので。

>>896
＞求人広告のちっこいイラスト描きとかなら、雑務込みで募集してそう。

自分本当にいままでわかってませんでした。
イラストレーターになるのだって、デザイン事務所に雇ってもらうよりも難しいなんて。
もう歳です。思うような仕事には就けないかもしれませんが、みなさんのことを胸に、出来ることで就職目指します。

本当に有り難うございます。

898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/10(水) 01:48:31

>>897
>学生時代の学校ではパソコンがなく、手で切る・貼る・描くだったので。

それが基本なんだけど…。
正直、精神的に打たれ弱い人間は印刷業界に関わらず
職人気質の多い業界には向かないと思う。
打たれ弱い人間が精神的に病んで辞めていくのだし。

899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/10(水) 12:11:08

＞地球にあるデザイン事務所全部受けてだめだったら諦めれば？

これは実に良いね。

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/10(水) 18:07:17

>>897がそう決めたならそれでいいと思う。

でもどっかに就職しても、趣味でもいいから何か作るのは続けて欲しいなあ。
たまったら誰かにみせてみたり、公募なんかに出してみたりしてもいいし。

そこから何か芽が出るかもしれないし。何かを作る事に年齢なんて関係ないべ。
認められたら最高だし、認められなくても好きなら続ければいい。のんびりでいいじゃん。

901 ：897：2007/10/17(水) 16:22:20

>>900
ありがとうございます。
＞どっかに就職しても、趣味でもいいから何か作るのは続けて欲しいなあ。

鬱や虐め、嫌がらせに滅入らずに作り続けたいとは思います。

＞たまったら誰かにみせてみたり、公募なんかに出してみたりしてもいいし。

公募ガイドはなるべく取り寄せるようにはしていて、何かしら応募してますが、
選ばれてるのはやはりプロデザイナーのものですね。ああ、プロのコンセプト作りを知りたい。

＞認められなくても好きなら続ければいい。のんびりでいいじゃん。

私は、東京のプロデザイナーみたいに斬新なコンセプト定義、
斬新なビジュアル作りのノウハウを知らないため、
自分が作れるものは、出来る限りのヘンテコで安っぽいもの。
プロとしてやってたなら、趣味でやっても納得のいくもの出来るだろうなと思うと残念です。
だけど、この板で900さんや皆さんと遊んでもらえることを糧に頑張っていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/18(木) 14:08:54

何で斬新である必要があるの？
斬新なものを使う意味わかってる？

オーソドックスなものを作れないのに
斬新なものなんか作れるわけないじゃん。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/18(木) 17:04:46

>>902
斬新なものを使う意味ってなーに？
オーソドックスなものってなーに？

904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/18(木) 19:34:58

芸術は知らんけどデザインに学歴はまったくと言っていいほど関係ありません。
必要なのは柔軟性と根性と体力とパクリ力。

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/18(木) 20:26:34

学歴あるといいよ。無くて苦労することはあっても、あって困ることはないよ。

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/18(木) 20:44:59

俺東大出だけど、
仕事の面で得することはある。
女の面で得することもある。

907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/18(木) 20:56:41

東大？芸大じゃないんだ(*´Д｀)=з

908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/18(木) 22:07:30

デザイナーに学歴は関係ねえ部屋

909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 08:42:17

>>905
確かに新卒就職時だけは学歴が役に立つ。
しかし社会出たら実力勝負。
学歴よりコネクションとゴマスリの方が実社会では役に立つ。

新卒で就職出来なかった東大出は5年たてば実績つんだ高卒に劣る。

910 ：905：2007/10/19(金) 13:32:15

最初は劣るのかもしれんが、あっという間に追い越すんじゃないの。

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 13:36:54

マジレスすると、人による

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 14:36:39

何を基準に劣るとか言いたいのか知らないが、
視野の狭さ、教養の浅さなどに於いて、高卒、三流大卒に比べて、一流大は
差をつけることが多い。
若い一時期知的好奇心の旺盛な学友のなかで
過ごすことは意味がある。

913 ：905：2007/10/19(金) 16:27:39

オレも912に賛成だな。
学歴あるとスタートラインが違うしね。がんばって大学行きましょう。

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 17:07:22

最近、社長になるとえらいという風潮がはびこってるね。
ひとつの面では確かにえらいし、金回りのいい社長もおおい。
しかし、世間の社長の大半はコマネズミのように働く雑用がかり、
事件の際の最高謝罪係。中小企業の社長になると更に怪しげな
やつがいっぱいいる。

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 17:45:37

社長になれたらいいじゃないですか。なにか問題があるのですか。

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 18:24:20

おまえらバカじゃねぇの?
社長になるのは簡単なんだぜ
バカでも出来る
ただ続けていくのが大変なんだ
そんな事もわかんねーのかよWWW

大学だどーだ言ってる暇あったら社会勉強しろや、カスw

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 20:31:24

>>916 軽薄短小なヤツが独りでわめいてます。
町で見かけたらよけて通りましょう

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 20:57:13

>>917それはオマエだろ?なんだよ教えてやってんのに
なんで人のことを勝手に　軽薄短小とか決め付けるの?
器の小さいヤツだなWWW おまえなど芽が出ねぇでホームレスだよ

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/19(金) 21:11:57

>>918 頭の小さいヤツだな～～～～。
そんなこと自分だけ分かってると妄想して
こんなとこで得意になってる醜さを少しは考えなさいよ、おばかちゃん。

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/20(土) 10:15:21

>>919自分だけ分かってると妄想して
こんなとこで得意になってる醜さ

は　　軽薄短小なヤツ　と言ったおまえだろ?

おれ間違ってることいってるか?
おまえは偽善者なんだよ!! カスが

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/20(土) 10:38:05

ageんな低学歴ども。
下の方で蠢いてろ禿げ

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/20(土) 11:23:03

>>921キモい虫唾がはしるおっさん氏ね

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/22(月) 03:31:58

では間を取り持ちましてア～ゲ

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/22(月) 14:36:28

>>916
大変でもいから社長になりたいです。簡単になれるのならその方法を教授下さい。
お願いします。ちなみに自分は自分の事をバカだとは思ってませんが、利口とも
思えないという中途半端な凡人です。

925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/22(月) 14:58:58

年商100億円の社長になるなんて、ヒマさえあれば簡単。さあ、君もシャッチョサンだ！
＜用意するもの＞
・印鑑・身分証明書・数万円（5万程度）・住所・口座（法人用と他人名義の計2つ）
＜手順＞
・株式会社を設立する（詳しくは法務局へ）
・上記の口座をネット上で出入金できるようにする（※手数料が0であることを確認）
・あとは、双方の口座に現金を出入しまくる。指さばきが命。
・一万円なら、年に2百億回で年商百億円
＜注意する事＞
・ちゃんと申告して下さい
・利益が出なくても、住民税等がかかります
・振り込んだ数だけ、納品書と請求書と領収書を用意して下さい。

この方法でいかなる不利益を被っても、当方は関与いたしません。

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/22(月) 16:32:07

くだらねぇなー・・・

927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/25(木) 10:25:34

学歴なんかかんけいないよ。
いろんなもん見て、遊んで、考えてるやつのデザインのほうが面白い。
デザイナーていっても、仕事内容はピンキリ。
世の中動かすような仕事もあれば、
末端デザイナーだと、言われたものをイラレなんかで作るだけとか。
会社でも言われてやるんじゃなくて、自分がやりたいことをアピールしていく人が勝つ。
向上心持ってないとだめ。

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/25(木) 15:26:36

いやいや、そんなことはない。
要求以上の事を熱心に出してくる奴は鬱陶しい。
要求の範囲内で期待以上の結果を出してくる奴が残る。
あとは全部運だ。仕事も出合いも含めて。

学歴どうこうじゃなくて、良い人脈があるかどうかじゃないか。
色んな人脈を作る点で、学校いく意味はあると思う。

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/25(木) 23:32:21

突然名指しで仕事の依頼がきました。
10年以上も前に出向していた会社でアルバイトをしていた人から。
今はさる大企業に勤めていて、そこの仕事を依頼したいと言う。
かなりメジャーな内容で、ものすごく光栄に思った。
そしてそれ以上に、出向時にはほとんど会話をした記憶がないのに
自分の仕事ぶりをちゃんと見ていて、覚えていてくれた事が嬉しかった。
10年以上経ってるのに「頼んでみよう」と思ってくれる程、当時その会社で
活躍していたとは思えないんだが・・・
928が言う様に良い人脈は本当に活きると思った。
でも良い人脈は良い仕事の結果でしか生まれないよね。そこが難しく大変なところだ。

930 ：897：2007/10/26(金) 19:06:57

>>897です。

パチンコ屋の販促製作室のバイトが決まりました。
今までやってきたものとは違う感じで、
エバンゲリオンとかいうアニメやら、必殺仕事人やらの画像を加工してポスターやチラシや旗を作るらしいです。
私のイラストもいい感じと言ってもらえました。
こういう経験がある人をデザイン事務所としては採りたいと思いますか？教えてください。

しかし、このバイト先遠いのがネックです。
時給は900円で7.5時間労働です。
電車で片道１時間３０分、電車賃は往復で1640円で20日で32800円になります。
バイト先は交通費は出してくれません。
車で行くと2時間以上かかります。
やっぱり私は馬鹿でしょうか？
どうか教えてください。

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/26(金) 19:33:44

それってデザインしてじゃねぇじゃんよｗｗｗ
間違いなくそんな奴いらない。

932 ：930：2007/10/26(金) 21:07:16

>>930です。

>>931さん
やっぱり駄目ですか・・・
フォトショップで現存のイラスト、ロゴの色調、雰囲気を変えたり、
イベント名のロゴをデザインして作ったり、チラシに独自のイラストを書いて添えるというものも見てはもらえないんでしょうかね。
逆にマイナスですか？イラストレーター、フォトショップ作業の習熟度を見てもらえるかなと思ったんですが・・・

本当にデザイン事務所はもう無理なんですね・・・悲しい・・・。

933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/27(土) 00:09:29

932さんはそんな事はデザインじゃないって事を知ったほうが良いと思います。
オペレータなら可能性はあるのかな？でも普通にデザインできる人でも
イラレや、フォトショなんて使えるからなぁ。たぶん無理と言っておきましょう。
人柄が大変気に入られれば入れるかもよ。

934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/27(土) 00:16:33

そんなソフトが使えるからって事務所に入れたら皆デザイナーになってるだろｗ
どんだけ甘いんだよ。デザイン業界ってｗ
それはワードが使えるから大手企業の経理になれるって思ってるのと同じくらい
馬鹿な考えだ。

935 ：930：2007/10/27(土) 01:31:42

>>932です。

>>933
>>934

教えてくださってありがとうございます。
雇うとしたら、フォトショップ、イラストレーターやMacやWindowsのシステムなどに習熟してるのは当然で、
事務所の人も唸るほどの斬新で完璧なデザイン作品を作れてないと駄目なんですね。

例えば、みなさんは今年、どのような作品形態にしてきた新卒の人を雇ったのですか？

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/27(土) 05:33:32

とりあえずそこで頑張って、色々まかされるくらいになってみればいいじゃん。
全く関係ない事やるわけじゃないんだから。考え方を変えればいい勉強になると思うけど。
んで何か見えたら、またそこで色々考えて行動すれば。気移りが激しすぎだと思う。

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/27(土) 07:42:32

>>934 　ほとんどのパソコンに入っているワードとの比較は不適当。

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/27(土) 15:03:45

ほとんどのデザイナーのパソコンにはイラレとフォトショは入っているので、
適当であると思いますが？

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2007/10/27(土) 20:14:55

>>938 自己矛盾に陥ってない。

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/14(金) 15:25:30

学歴スレ多いのはなんでや

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/15(土) 00:19:38

学歴の恩恵にはあずかれ無い現実があるから。

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/15(土) 01:13:47

学歴はともかく"常識学んできてくれ"と、デザイナーではない会社勤めの自分は思ってしまう

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/03/17(月) 21:50:52

一流になりたければ、東大、京大、東工大、ハーバードデザインスクール
での学歴、海外での有名デザイナーへの師事等、一流企業でのコネクショ
ンづくり、それからの独立。このステップが一番有効。デザイン業界と言
えども、現実学歴はついてまわる。あとお金が稼ぎたければこのクラスに
ならないと難しい。

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/18(火) 07:09:21

就職ではかなり関係あるね、代理店は特に。
プロダクションだと有名どころでも学歴不問が多い。
あと仕事の質は個人差だけ。

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/03/18(火) 13:22:42

コネがモノを言う世界。

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/04/21(月) 03:41:35

祖父は黒川紀章とか三宅一生とかとも知り合いの有名なデザイナー（俺のセンスが良いのはそのせい）
ただしかなりの変わり者で死ぬまで安定剤飲み続けてた
その祖父の親戚は東大だらけ。数学の有名な学者もいるけど、東大卒ニートのおじさんとかも結構いた。ただしほとんどの人が統合失調症
父親は大企業の社員だけど暴力男で現在別居状態、首を絞められたこともあった。病院行ってないけど多分精神病患者

俺は小学校までは特に問題も無く過ごしてた。塾の統一模試で全国２位を取ったことがあったことくらい。
病院で測った当時のIQは１４０くらいだった
中学に入ってからは色々あって統合失調症とか解離性障害（二重人格）とか出始めた。
情緒不安定だったこともあり家のあちこちに傷とか穴がある。通報されそうになったことも何度かあった。
その後突然睡眠障害に陥り一時期半不登校だったけど現在はほぼ治療完了
成績はガタ落ちしたが何とか高校に入学できて今に至る。

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/03(土) 21:53:51

祖父って誰？

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/10(土) 23:10:02

イラストの描けないデザイナーに
こんなもんわざわざ描いてなんも役に立たない　と
言われると腹が立つ。

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/11(日) 08:56:04

>>948
オッサンとか言うねそれ

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/11(日) 11:20:49

どういう状況で言われてるかによって180度意味合いが違うと思うけど。
テーマ性、もっといえば質感や微妙なニュアンスを選別して追求しなきゃいけない時に
自分がイラストを描きたいが為に固執していて注意されたのなら、俺は納得するけど。
それでなければやっかみじゃないの？

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/11(日) 22:26:28

デザイナーはやる気さえあれば職につけるのは可能だと思います。
ですが、このハードスケジュールに耐えられるかが永遠の問題です。
DTPが普及して10年以上になりますが、ソフトが便利になればなるほど作業速度のアップが求められてきます。
それと同時にお客様の目も肥えて行きアクライアントによってはプレゼン当日に原稿など持ってくる場合もあったり、
30分後までには仕上げといてなど、イラストやキャラクター案の場合にはよくあります。
ある意味アナログ時代のデザイン職が華だったように思えますね。
マックなど活用することによってクリエイティブの作業と本来写植の仕事　ワープロですね
とが一緒になってきていますから、毎日が残業地獄なってきているのは事実です。おまけに単価が安くなってきているようで
景気の悪さもデザイナーの風当たりになります。また、近いうちに紙資源が貴重になれば・・・
考えたくないですがWEBデザインが支流になるのも近いかもしれません。それにつれてWEBは一般の方でも始めることができるということから、
憶測ですみませんが、デザイン業がただ働きになりうる可能性も考えられます。
せめて、残業は良いとして生活が出来る職業であってほしいと最近不安に思っております。
では。

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/13(火) 00:59:40

>>948
イラスト中心でイメージを伝えすぎると拙いなあとは思うけど、必要な時に出して来れないようでは困るな

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/20(火) 01:00:34

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080408t14002.htm
仙台らしさ準備着々　７大学スポーツ定期戦

　全国の７つの国立大が一堂に競うスポーツの定期戦「第４７回全国７大学総合体育大会」（七大戦）が県内を中心に始まっている。
メーンの夏季大会を前に、６年ぶり７度目の主管となる東北大の実行委員会は、仙台らしさを前面に出そうと準備を進めている。
　七大戦は、旧制帝大の北大、東北大、東大、名大、京大、大阪大、九州大の対抗戦。原則として毎年、主管を７大学で持ち回り、運営はすべて学生が担う。
　３８競技に約６０００人が参加。冬季大会は既に終了し、４月上旬に馬術、６月下旬から９月中旬にかけて夏季大会が行われる。
開会式は７月５日、仙台市青葉区の仙台国際センターで行われ、ＪＲ仙台駅でも行事がある。８月に仙台市中心部を練り歩く７大学応援団のパレードも注目される。
　実行委員会の東北大学友会体育部では学生約３０人体制で準備中。佐藤達彦実行委員長（２２）は「『仙台らしさ』などでイベントを盛り上げたい」と意気込む。
　公募した大会マスコットは、仙台藩祖・伊達政宗と宮城の県鳥・ガンをモチーフにし、県花のミヤギノハギにちなんで「萩宗」と名付けた。
　また、サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台、プロ野球東北楽天ゴールデンイーグルス、男子プロバスケットボールｂｊリーグ仙台８９ＥＲＳの地元プロ３球団関係者に、開会式への出演を要請することも検討している。
　課題は大会の認知度アップだ。事務局はポスターを飲食店に配り歩き、各企業の大学ＯＢにも協賛依頼を続ける。
　佐藤委員長は「早慶戦のように、市民にも関心を持ってもらえる大会にしたい」と話している。
河北新報 2008年04月07日月曜日

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/20(火) 02:31:52

まんこ

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/05/21(水) 00:35:14

はぎむねくん
うまく描けたキャラクターですが、
目がちょっと冷たい。
もっと可愛く出来ないでしょうか？

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/08/12(火) 17:31:37

>>953
そうそう。君はそうやって人の言うことを聞いとくべきだよ。
四大生とは思えないほど稚拙な文章だったけど、面白かったよ。

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/02(月) 03:01:58

参考までに・・・

　　　　　　　　　　■■■難関私立大学格付け　２００９■■■

★東大・京大級　　　
01位　：慶應義塾大・・・東京六大学。“最古の私学”と“諭吉”が自慢。ＳＦＣはＤＱＮも入学可能。　
02位　：早稲田大・・・「私学の雄」だが、下品・犯罪ネタの宝庫ゆえ蔑視対象。校歌捏造疑惑も勃発。
03位　：上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞も、男子受験生に不人気。社会で低評価の国際派大学。
04位　：ＩＣＵ　・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位　：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、偏差値では「マーチ中級」の現実。「西の立教」。
★阪大・名大級
06位　：明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視。スポーツ強豪校。芸能人OB・OG多数。
07位　：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
08位　：法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
09位：中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」が売り。
10位：東京理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。
★北大・東北大・九大級
11位：青山学院大・・・女子限定に「ブランド」。実績はマーチ最下位。明治学院の姉御的存在。
12位：立命館大・・・「拡大路線」「打倒！同志社」で、関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
13位：関西学院大・・・「芝生の緑に時計台」の構内が自慢も、完全に凋落。自称「西の慶応」。
14位：関西大・・・「法科の関大」でそれなりの評価。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。
15位：学習院大・・・「皇室御用達」だが学生99．9％は一般人。プライドは高いけれど、実績は普通。

＝＝＝＝＝＝＝以下、負け組＝＝

その他

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/13(金) 21:24:00

自分の能力に自信が無いのなら学歴を身に付けろ
そうじゃ無いなら別にいらん
下らない奴ほど学歴にすがる
卒業制作見ても専門やＦランで良いデザインしてる奴は沢山いる
この業界、学歴じゃ誤魔化せない事が見えちまう

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/14(土) 23:04:34

あんまり背伸びした美大入っちゃうと後々、実力では上に行けない人と出会った時にプレッシャーの様な物を感じると思う。
別に美大に限った話じゃないけど。

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/15(日) 05:34:35

人に学歴を聞かれたら
「学校？出来ない人が教わりに行くところでしょ？」
って言うことにしてる。

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/15(日) 17:00:50

俺は10位の大学か。
まぁまぁかな。

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/15(日) 23:39:08

50才ですが多摩美大生になろうと思います

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/16(月) 11:32:03

応！

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/18(水) 14:10:39

援！

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 05:06:56

短大と専門ってどっちが良いの？

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/20(金) 14:06:32

>>965
専門学校に入るなんて時間と金の無駄。
選択肢に入れる時点で負け組。

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/21(土) 05:12:59

>>966
そっかー

知り合いが美術系大学とか入っても就職できないよｗ
専門が一番とか言ってたから気になった。

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/21(土) 05:45:08

>>967

その知り合いは言葉が足りないだけ

美術系大学とか入っても就職できないよｗ
どうせ同じ就職できないなら専門行って早々に諦めて、
若気の至りで済ませて高卒として謙虚に生きて行けと

こういうのを含んでいる。

俺は高校の時点ですでにやりたいんなら普通に美大、芸大に行け。と思う。

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/21(土) 16:45:28

>>968
そうゆう意味かもｗ
その知り合いは美術系高校→美容専門に行った

高校の時美容専門学校行きたいって人が結構いたけど美容と美術って関係あるの？

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/22(日) 00:22:52

高卒オペの俺はいまさらながら京都造形通信に行こうと思ってるんだが意味あると思う？

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/27(金) 22:14:47

やりたいと思ってやれる状況にあるんならやるに100ざぶとん。

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/02/27(金) 22:56:02

美大から大手代理店というのは可能だが全員というわけにはいかない。
専門出なら大手代理店は最初っから無理。ただしプロダクションなら大勢居るよ。
かなり有名な人でも専門出とか高卒とかは多い。
下らない仕事やってるくせに大卒しか採らない会社とか、いい仕事やってても
専門卒を入れてくれる会社とか千差万別。
聞いたこともない弱小で代理店のカンプ作ってるだけの会社でも、
えらく学歴にこだわって偉そうなことをいう会社も確かにあるな。
学歴、そんな視点で会社探す奴はなかなか就職できなかったりする。
たぶんいい仕事をしてる会社は人を見る。
みんなと仲良くやれるかとか、性格が明るくて社交的かとか、
絵心があるかユニークな感性はあるかとか仕事に情熱があるかとか。
なんか勘違いしてデザイナーになろうって奴は専門に多いのは確かで、
そういう奴はなかなか就職は難しいだろうな。

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/01(日) 14:27:47

本当の実力があれば別に学歴は関係ないと思う。
でも変なコンプレックスでからんで来る人は正直うっとおしいから、嫌。

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/04(水) 02:12:30

センスと教養があって　
コミュニケーション能力が高ければ
いいんじゃないかな

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/04(水) 21:49:23

どうせ仕事みたら本当にはっきりと実力わかる世界なんだから。
いちいち他人の出身とか気にしないよ
学生時代の事なんて同窓生と世間話で話すぐらいかな。
ただ、当たり前の話だが、どうせ同じ高い金払って学校行くなら、レベル高い所の方がいいに決まってる

976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/03/08(日) 08:24:22

デザイナーになるために必要なことは『地道な努力できること』ってよく聞く

大抵将来自分が将来やりたいこと決まってる人って勉強することを惜しんでない気がする

医者になりたい、弁護士になりたい、検察官になりたい、建築家になりたい、そしてデザイナーになりたい
だから勉強する
これは自然なことで
勉強が嫌いだけどデザイナーになりたいってのは情熱が足らないというかデザイナーを舐めてる気がする
画家になりたいから一生懸命絵を描き続ける
プロアスリートになりたいから一生懸命トレーニングする
ってことと同じことだと思うな

ここでの勉強ってのはもちろん大学や美大に行くための勉強もそうだし、そういった学校で学ぶことな

高３時代、ほとんどが私立に進学するような学校で親友が急にデザイナーになりたいと言い出した
そいつは一浪して千葉大に行った
すごい勉強したんだと思う
夢の為に頑張れることもやはり才能だと思った
今ではそこそこ稼いでるみたいで
そんな親友を尊敬してる

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/04/10(金) 23:54:08

学歴というか、ぐーたら者はだめだろうね！

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/08/28(金) 01:51:46

マジレスすると、学歴はデザイナーとして関係無くもない。
キャリアがあれば気付くと思うから、
すでに同じ意見出てるかもだけど、
大手代理店には美大のコネクションがあるから、広告の仕事をとるには学歴は大きいアドバンテージになるよ。
その代理店仕事を面白いと思うかはそれぞれだけど。ちなみに俺は高卒。
違うフィールドでやってるので大丈夫よ。
実力のおかげだと思うけど。

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2010/01/24(日) 03:01:02

たしかに美大出のコネクションと口のうまさはスゲエね