イラストレーターの集い Part2

6 ：m：03/04/27 17:27

7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/27 18:47

>>1
実は待ってた。乙。

8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/27 21:40

Web用キャラクター製作、モマえら料金設定どうしてる？

9 ：m：03/04/27 21:58

10 ：8：03/04/27 22:45

>>9
ブクマしました

11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/28 16:12

>>1
乙です。
★★イラストレーター★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1015760804/l50
これに統合されたのかと思ってたです。

12 ：1：03/04/28 16:46

イラストレータースレとはちょっと毛色が違ったし
あっちは荒れたり一向に為にならん話題ばかりなんで
勝手ではありましたが新スレ立てさせて頂きますた

ちなみに前スレは既に落ちててアドレス解らんですスマソ

取りあえず最近皆さんは調子どうですか
バッチリ寝不足してるかい！？

13 ：動画直リン：03/04/28 17:20

14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/28 17:34

漏れの町では、イラストレーターが町議になりますた。

15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/28 18:57

やっとゴールデンウィーク進行終了！
今日は夕方まで爆睡してました。

貴重な好天の休日を１日無駄にしてしまった。
別にどこ行く予定も無いが。

16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/28 19:39

>>14

まじ？どこよ

17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/28 20:08

>>16
Ｎ県Ｍ町。全国で一番若い女性町議らしい。

18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/28 21:05

>>17
さんたく和尚の町か。

19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/28 23:59

あるレストランのポスター描きを、毎月しているんですが、
そのポスターを、わたしの都合で２次使用したい場合、
やはりモメますかね…？

著作は、作家にあるにしても、やはりそのレストラン用に
描いたものだから、本来なら他で利益を得るようなことに
使っちゃ駄目なのかなぁ

20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 00:44

>>19
こんなとこで駄目なのかなぁなんて言ってないで
レストランのオーナーに聞いた方が良いのでは？

21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 01:13

>>19
デザイナですが、流用OKなんて、信じられません。

22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 03:42

>>19
レストランのギャラを掲載料とみなせばOKだよ。
イラストレータの場合、普通はギャラは掲載料としてみなされるよ。

＞＞21
アホか。だったらレンタルポジなんていうビジネスがなりたたんわ。
一応前歴に同業他社がある場合は使わないがな。
イラストレータに何点か打診して時間がないときは
過去の作品を貸してもらったよ。
べつに最低ランクの仕事してるわけじゃないよ。

23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 03:54

最低ランクかも。
レンタルポジ、
フリーｱｰﾄが通るなんて。

24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 04:19

>>19

カキコに弱気がちらほらしてるけど、
もっと権利関係について知識を身につけないと自分で自分の身を守れない。
>>22さんのレスが正解。

25 ：19：03/04/29 10:46

>>24
まったく、その通りですね
勉強不足です。

フリーの世界では、自分を守れるのは自分だけなのですね

26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 11:49

仕事受ける時に説明、できれば著作権についての、取り交わし書みたいなのしておくと良いのだけど…
トラぶったことはないけど、予算があまりなかったり、よくわかってないお客さんには、
レンタルポジとかの使用については「他で使ってる可能性もある」ことを説明しておく。
もちろん、まんま使ってる訳じゃないから念のための説明だし、
イラストレータご本人だからこの例とは違うけどね。

自分のとこじゃないけど、同時期にコスメだったかエステだったか、
女性ターゲットの似たような商品の雑広だったかチラシで、
同じ写真使ってたのみて、わー運悪～と思った。
どっちも時期が夏直前、ターゲット同層で、同じ人に見られる可能性が高かったんだよね。

27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 11:56

Tシャツコンテスト、やってたの知らなかったけど、
なかなか上手いのあったな。
この板からの参加者？
でも、（・∀・）キター！！！とかのTシャツを着て歩く勇気はないな。

28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 13:14

どんな場合でも著作権は制作者本人にあります。（著作権を売る場合は別として）
ただその事を知らないクライアントやデザイナーも多く問題が起きる場合がままあるのも
事実です。一度使った絵を他に使う場合は一応先方に了解をとった方が賢明ですね。
イラストレーターのトラブルや権利問題についてはイラストレーション誌で
林恭三さんと大川弁護士の連載があります。結構参考になりますよ。

29 ：動画直リン：03/04/29 13:20

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 13:30

>>26
契約書や覚え書きのようなものをとりかわすのがベストだよね。
ただやっぱり現実的にはなかなか習慣がないだけにむづかしい。
最低限自分で仕事条件の記録はとっておいた方がいいと思うよ。
たとえば使用する媒体と期間それと地域とギャラはそれようのノートでも
作って習慣的につけるようにしておくことが大事ですね。

31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 14:06

代理店からフリーで
企業のWebトップページ制作のコンペの仕事受けて採用になった。
そこは決まれば６万、決まらなきゃ只とかいう都合のいい所だったし、
金払い悪いからもうやめたけど、
その代理店との契約書には、著作権はその代理店に帰属するとあった。
６万は制作費なんだけど、著作権譲渡ってことでその分もとれたのかな？
単発仕事なんでとっとと縁切っちゃったけど。

32 ：19：03/04/29 14:06

>>28
ありがとうございます！さっそく見てみます。

>>30
なるほど…すごい勉強になります。

33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 15:21

>>31
コンペにもいろいろあって、例えば公募展の場合著作権は主催者に帰属
するなんて応募要項に明記されてることもある。
その仕事はコンペの条件に最初から著作権譲渡は明記されていたのかな？
たぶん仕事が決まってからそんな契約書を持ち出されたんだろうけど
基本的には譲るべきじゃなかった条項だよね。６万円で著作権譲渡なんて非常識な金額だもの。
縁を切ったっていうけれどその企業があなたの作品をあなたの意にそぐわない
使い方をしたりしても、あるいは作品を改ざんして使っても文句言えない
って事だからね。よっぽどの事がない限り著作権譲渡はしないほうがいいよ。

若いうちはいろいろ酷い条件のなかで生き延びていかないとならないから
ある面勉強っていうことで割り切っていくしかないけれど、社会的に
大きな仕事ができる立場になったり価値のある作家になった場合、そこらへん
曖昧にしておくと結局自分で自分の首を絞めることになるから気を付けて。

34 ：m：03/04/29 15:31

35 ：22：03/04/29 16:42

>>23
あほか。レンタルポジを使ったからって最低ランク認定というのは何か幻想をいだいているんじゃないか？
北極でシベリア虎とベンガル虎がちちくりあってる写真をおまえはロケ隊組むのか？
７月に桜の写真を用意しなくちゃいけないときはどうすんだ？どあほ。
なんでも撮影する時代はおわったんだよ。
「フリーアート」ってなんだよ。クリップアートのことか？
あんまり使ったことないけど、ドーバー社の昔ながらの素材集はどこのデザイン事務所にもあるだろ。
おまえは業界の一部しかしらんようだな。

36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 17:50

釣りにマジﾚｽかと思われ…

37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 19:23

売れて無いイラストレーターなんて１カット２０００円って本当？
これじゃあ儲かるわけないよな・・。
このご時世、イラスト一本で食えてる奴なんているのか？

38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 19:45

私は今イラスト１本で食えていますが、2年くらい前に1カット2000円の
仕事やってましたよ。あれだけだったらとても食えないです。
今思えばそのイラストを集めている会社のやり方に腹が立ちますが。

39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/29 20:32

みんなそゆとこ通って生き残ってきてるんだよ
まあ今そういう仕事で不満でも一日も早くそこを脱却するよう頑張るしかないんじゃない？

40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/30 00:52

>>31
ウェブページの場合は、クライアント側が著作権もらわないと
細かな変更をしたいときに、自分で改変できなくなっちゃうんで
しょうがない面もあるかも｡

それより、6万ぽっちの仕事をコンペ形式にする事の方が
凶悪な気も｡

41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 00:19

>>37-38
今まさに1カット2000円の仕事やっとるよ…。
一時間で3～4描ける簡単なやつで
自分的には効率良いけどさ。
はやく這い上がりてえ～。

42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 13:00

２０００円の仕事ってどんな媒体で使われるの？
例えばHOW TO物の本の中身グロスで引き受けて割ってみたら単価２０００円とか？
それともウェブ関係とか？

まあいろいろな仕事があるからね。頑張ってください。

43 ：38：03/05/01 13:30

私がやっていたのは、著作権フリーの素材集用。一日10点も描けません。
ある程度まとめて送ると、先方から、使えそうなモノを選んで修正が来ます。
それを送っても全部採用ではないです。
掲載時点で他のイラレの作品と似たようなシチュエーションがあると、
先方の都合だけで不採用にされ、支払いは無しです。つまり、掲載分にだけ支払いがあります。
修正をさせておいて掲載しなかった（支払わなかった）分は、預かりというきれいな言葉で実質没です。
これでも応募がいっぱいあるのですから、イラレの窮状が分ると思います。
私は抜けだせたからこんな言い方が出来ますが。

44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 13:34

あのう、キャラクターや家、家具、動物、風景などのイラストを描いてるんですけど、
それを出版社に持ち込んで、良ければ即採用なんてこともありますか？

45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 14:10

>>38
著作権フリーの素材集ですか・・・もうやってないようですからいいですけど
こういう仕事は自分たちで自分たちの首を絞めているようなものですから
イラストレーション業界にとっては最悪の仕事ですよね。
そんな本がなければきちんとした依頼がくるはずです。得をするのは
クライアントとその本を作っている人間だけですよね。
いくら生活のためとはいえそんな仕事に手を出すのはやめましょうね皆さん。

46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 14:24

>>45
おっしゃるとおりです。
困窮して食べる為にやむをえず手を出したのですが、
食べられませんでした。
今度行き詰まった時は転職するつもりでいます。

47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 14:31

漏れもそういうのやったことあるよ
30点くらい出して全部収録したけど
CDとマニュアルが1セット送られて来て
「自由に使っていいですよ」と
それがギャラだった。
PCが普及して便利になると
新しい形で色々考える人がいるものです。

48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 15:58

耳、じゃなく目を疑うような話ですね。。
マジでそんな仕事はするもんじゃないよお！！
いくら不況だっていっても。

49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 16:32

絵で仕事になればって若者の弱みにつけ込むというか足もとをみて儲けることしか考えてない奴が
いっぱいいるよね。エージェントとは名ばかりのABとかｓとか。
ここら辺も似たり寄ったりでさ、レンタルやってるでしょう。
あんな事してたんじゃまともなお金のもらえる仕事は減るばかりだよね。
それにデザイナーも便利だからってろくでもないイラストレーションを使うから
ろくな仕事もできなくなってるしね。
奴らの思惑通りにものごとを進められたんじゃ、損するのはイラストレーター
の方だと思うんだけどな。でもついつい目先のお金に目がいって取り込まれちゃう
だろうね。ここは頑張って意地でもそんな仕事に手を出すのはやめましょうね。

50 ：49：03/05/01 16:44

ついでに言っておくけどああいう所で出してる年鑑みたいなやつ、新人や
売れてない人間からは掲載料取るでしょう。ああいう本は自分の所の
営業に使うものなのだから本来イラストレーターに掲載料払ってでも
作るのが道理だと思うよ。現にメジャーなイラストレーターはゲスト扱いで
無料なんだよ。事情を知ってる人間は断ってるけどね。

ちなみにイラストレーションファイルは全員掲載料は払ってるけどね。
あれは玄光社が仲介して儲けてる訳じゃないから、載せてる人はある程度
持ちつ持たれつってかんじで納得してる訳だ。

51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 19:15

イラストのデータだけをネットを通じて販売している会社があるでしょう。
友人がそこにイラストをストックしているけど、100点預けていて3ヵ月毎に
清算するらしいけど、平均1000～1300円ぐらい。月にすると400円の収入だって。
契約では、売り上げの３割をもらえるとか。
腕は確かなやつなんだけど。

52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 19:37

具満タンのイラストどーしょーもねえ

53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 20:17

イラストレーター一揆でも起してみますか。。。

ただし武器はマウスやペンですが。（´￢｀）/　ｹｲｻｲﾘｮｳｱｹﾞﾛｰ!!!

54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 23:09

テーマはカオスと美少女だっいわれてもな

55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 23:18

結局ああいう所（フリー素材の発行者）の思うつぼなんだよな。そんな風に
業界の形がゆがめられつつあるんだよな。PCの登場でにわかデザが増えて
手軽にフリー素材を買って、それがためにイラレは仕事が減ってフリー素材の制作に
手を出して、どんどんクビを締めて行く。
安ければいいというクラがそちらに流れるのは当然だわな。
1.2の3で皆でフリー素材の仕事をボイコットしないとかんわな。

56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 23:26

私はイラストレーターの方の知り合いが居ず
なくなくフリー素材に手を加えて作ってます
自分は絵が不得意なので、時間も掛かるし
イラストや挿し絵は専門家にお任せしたいのですが
ドコでドウ捜せばいいんでしょうか？
タムロしてるサイトとかってあります？
大阪近辺の方で、捜してるんですけど...
お願いします。

57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/01 23:31

>>56
「イラストレーター」で検索しろ

58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 01:30

>>56は
釣りだよ。今どきこんなバカがいるか。

59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 01:50

良く考えろ。イラストレーター業界でイラストレーターやって40代50代60代を
どうやって乗り切る？どうやって国保、地方税、年金、事業税を払う？
どうやって家を建てる？どうやって家庭を築く？
イラストの需要なんていうのは90年代初頭から冷えっぱなしで、それは社会全体が
この業界の意味を疑問視している事の表れだ。イラストレーターという職業は、経済活動の
中でも末端中の末端だ。このスレをパートワンあたりから時たま覗いていたが、
とにかく社会、経済構造を知らないにもほどがある。
イラストレーターは生き延びる為に海外へ行け。誰も持ってない経験を手に入れろ
イラストレーターは生き延びる為にアーティスト/アートディレクターになれ。
イラストレーターは経済、法律、哲学、とにかく全てを学べ。勉強しまくれ。
イラストレーターは人脈が全てだ。特殊な人脈を築け、人脈は最も大切な財産だ。
イラストレーターはイラストレーターという職能を否定せよ。
イラストレーターはイラストレーターという職に属すな。ブローカーを相手にするな。

言いたい事が山ほどある

60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 03:27

＞59さん
その山ほどあるものを、聞かせて欲しい。
煽りじゃないよ。
共感してる。

61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 05:09

>>59
国保、地方税、年金、事業税のうち年金以外は払うようにしないとな。
問題は年金だ。これがないと老後は生活保護。
歳をとってからイラストレータをやるならリアルな絵が描けないと。
それか絵本を年1冊出すようでないとね。
あとは田舎の観光案内かなぁ？
オレもどうしよう。年金払ってないんだよ。
歳とってもできる作風だとおもうけどね。
稼げる奥さんもらうしかないと思ってるよ。

62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 07:53

＞稼げる奥さんもらうしかないと思ってるよ。
　
漏れだあ。（奥さんじゃないけど）
　パフィ÷.....
　
　

63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 10:32

>>59
イライラしてるね。縦読みで。

64 ：柳土壌：03/05/02 11:25

数字はあとからついてくるほどの才能。

65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 11:26

ジャパ二メーション的なイラストならアメリカで需要があるだろ

66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 13:38

>>55
ボイコット。いいね。
>>59
そのとおりだね。若いうちは屑みたいな仕事はいくらでもある。
４０代５０代になった時自分がいかに社会的に必要とされる仕事をできるか、
それをみんな考えてほしい。絵を描く以外の自分の内面を試される職業だ。
若いときにちやほやされて消えていった人間をたくさん見てきた。

67 ：41：03/05/02 15:54

>>42
自分は固いHow to系をグロスで。
点数もかなりあり、モノクロ線画で
自分は描くのもはやいので、一時間3～4点はいける。
自分的にはひどい仕事！というほどではないが
長い目で見て良い仕事とも言えないなあ。

>>66
若いうちはクズ仕事で生活は乗り切れるけど
年を重ねてからのことも見越さないとなあと
いつも思うですよ。
作品の質ももちろんのこと、自己プロデュースも重要だなあと思うのですが
今のベテランの方はどうやって生き残ってきたのか
声を聞きたいなあとよく思うです。
クズ仕事に埋没したくない。

68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 21:26

具体的にこの人みたいな絵を描きたい！こういうふうになりたい！という
ビジョンを持つことって、実はかなり重要なことだと思うなー
それが到達点だからそこから逆算するみたいにしてそのためには
自分に何が足りないのか。というふうに考えないと、目の前のゲンジツに
流されてくだけだよねー

69 ：ベテラン：03/05/02 21:34

この業界で３０年やってます。
なんか質問あるかい？？

70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 21:42

>>69
どんな仕事してんの？
３０年続けれる秘訣を教えて。

71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 22:00

さやかだけど明日どうしたいい？？？

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 22:09

またプレゼン落ちた。

73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 22:22

>>69
萌え絵ですか？写実絵ですか

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/02 22:38

>>69
今の年収は？
最高時の年収は？

75 ：ベラテン：03/05/02 23:20

この業界で33年やってます。
なんか疑問あるかい？？

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/03 00:22

チンシコはまだやるんですかい？

77 ：41：03/05/03 00:24

>>68
ありがとうです。
確かに学生時代の同級生とか
学生時代からビジョンや展望を公言しつつ
それを実現させちゃったのが多くて…。どうせ無理と小馬鹿にしてた自分が恥ずかしい。
有名になっちゃったのも何人かいます。
年を重ねた後のビジョンはまた別なのかも？ですが。

その気持を忘れてたので…忘れないように頑張りたいです。
ビジョンを持つことも、そのための道のりを見定めるのも、実は難しいですね。
日々のよしなしごとに、流されないように、流されないように。

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/03 00:52

>>75
おい(-_-)

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/03 00:57

>>77
周りの人にビジョンや展望を公言するっていうのはいいかもね。
それで自分を追い込むことになるから。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/03 16:45

１０人やる気のある人間がいたらその内一人ぐらいは成功するんじゃないかな。
僕はコンペ世代でいろいろ瞬間的に注目された新人はいたけれど時代に惑わされず
イラストレーションに対して自分なりのアプローチをしていた人間は今でも
生き残ってるよね。逆にあの頃のニューペインティングだのヘタウマだのっていう
概念の上澄みだけ取り入れて時代の先端気分でいた人間はほとんど消えてる。
そういう路線で成功したのは現代美術のほうに進路変更した人間だね。
今考えれば美術とイラストレーションが混然とした状態で面白い時代だったよ。

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/03 17:04

あの頃はイラストレーションが美術の世界をどんどん浸食して訳のわからない
時代でイラストレーターって面白い職業だと思っていたけれど
今美術の方がイラストレーションの分野に進出してきていて、逆にイラストレーター
は頑張らなきゃならない時代かも。
今僕らの世代はイラストレーション界の中堅を担っているけれど、新しい
イラストレーションの価値観をつくるのは今の２０代かもね。
僕らはある意味仕事の中で硬直せざるを得ない部分があって意欲はあっても
なかなか動きがとれないからね。
２ちゃんねるでこんな事言ってもどの程度期待できるかって思いながら
書き込んでるけれど、どうせイラストレーターになるのだったら社会的に
認められるような、あるいは貢献できるようなイラストレーターを目指してほしい。

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/03 22:57

>>81
モナーみたいな絵書いて成功してる人もいるｗ

83 ：駆け出し：03/05/04 11:25

>>82
誰のことですかい。
成功の定義も人により違うからなあ…。

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/04 14:45

>>82　これのことでつか？
http://www.umininn.com/

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/04 15:50

頼むから食うための仕事だけで満足せずに自分の名前で仕事が取れるような
イラストレーターを目指そうよ。社会からの扱いは天国と地獄ほど違うぜ。
作品の質を求めてれば必ずチャンスはくる。
パーっと世の中に出ても持続する大変さはまた別にあるけど、とにかく
日の当たる媒体で仕事ができるようにならなければ何も始まらないからね。

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/04 20:51

頼むから…ってＷ

87 ：m：03/05/04 21:42

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 12:32

前はさあ、誰のためか何のためか・・・ってどうでも良いような仕事ばっかりでさ。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 12:44

>>84
２ちゃんねるが元ネタかｗ

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/05/05 15:24

今は食うためだけに仕事してるって感じ
依頼されれば、自分の得意ではないタッチでも引き受けてしまう
ず～～っと流されっぱなし、自分の名前で仕事が取れるようになろう
なんて思ったの、遥か昔の話し。

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 15:44

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1051862813/
上記のスレッドで殺人の予告を執拗に繰り返している者がいます。
これはたかが掲示板の書き込みだと軽視できるような内容ではありません。
事件を未然に防ぐためにも、どうか皆さんが
最寄の警察のホームページから逮捕を嘆願する旨のメールを送って下さい。

最後に、関係の無い書き込みをしてスレッドを汚した事をお許し下さい。
それでは、どうかよろしくお願いします。

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 17:30

http://www.d1.dion.ne.jp/~tomezo/
プロ目指してます。感想カキコしてください

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/05/05 17:30

日のあたる媒体に出て華々しく売れても
すぐブームは去り、飽きられるんだよね
以前、売れて、名前もよく見てたイラレさん達は
いったい何処へ消えたのでしょうか・・・・・。

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 17:54

>>93
例えば誰？

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 19:33

通報されたら困るから書けないでふ

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 21:18

寺田克也とかって最近めっきり見なくなった気がする。
一時期はものすごい勢いで溢れてたのに。
あと３２６。

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 21:46

326は世に出るまでがウマ～だったけど
その後が…ね。
マスコミに出過ぎたのがいかんかったのでしょう。
今、同じ道を進んでいるのが倉田真由美か。

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 21:54

３２６の画集が古本屋に何冊もあったよ。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/05/05 23:42

パルコのポスターとか描いてた斉藤美奈子さんとか
大橋歩さんとか、日本画風イラストを描かれる蓬田やすひろさんとか
シャープなイラストを描かれてた鈴木英人さんとか
パステル画の本くに子さんとか、湯村タラさんとか・・・
元気にされてるのでしょうか

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 23:44

ええ！彼らは今も元気にやってますよ！
ご心配なく！

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/05 23:53

>>93

消えるってことはないだろ。みな細々とでもやってるだろ。
目立つことすら出来ないやつのが多いだけだ。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 00:15

大橋歩さんって現役バリバリだよ。

103 ：bloom：03/05/06 00:18

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 00:28

大橋歩さんは女性誌で活躍してるし結構見るよ

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 00:39

鈴木英人さんだって去年個展やってたし。

99だって「あの人今ナニやってるんだろうねー」と言われたらイヤだろう?
ろくに知りもしないで書き込んじゃいかんとですよ。

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 03:06

>「あの人今ナニやってるんだろうねー」

もし言われたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 03:29

ヨモギダさんだって時代小説の装画なんかでバリ活躍されてると思うけど
でも●トさんはたしかに最近あんまり見ないかな？。。

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 08:05

ベテランで変わり身のうまい人は、次々に画風を変えるから
昔の画風で記憶している人は見つけられないよね。

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 13:06

斉藤美奈子さんは確か一時、アメリカへ行ってて帰ってきてるらしいけれど仕事は見ないね。
大橋さんは村上春樹と本創っているし、自分の著作もたくさんある。最近は
版画の作品ばかりかな。売れてるよ。
蓬田さんは元気にされてるのでしょうか？なんてあまりにも勉強不足すぎ。本屋へ
行ってみなさい。
鈴木英人は注文を受けて描くんじゃなく自分の作品を大きなプロジェクトと契約して
ほとんど画家活動に近いかも。すごい豪邸に住んでいる。年収はトップクラス。
本くに子はたしかに仕事量は減ってるね。昔のようなメインを張るような仕事はないみたいだね。
それでも小さな仕事は見るよ。
湯村タラさんはもちろん元気にやってるよ。一時のブームのようにはいかないけれど
ちゃんとやってます。
身近に手にする媒体しか見てないからこんな馬鹿な疑問が湧くんだろうな。
イラストレーションに興味があるならもっといろんな媒体を見て勉強するべし。

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 13:34

君らさ、なあーんてみんなをいっしょくたにしちゃ悪いけど・・・・
本屋行ってさ装丁みて画家の名前と装幀家チェックしたり小説誌の挿絵チェック
したり新聞チェックしたりしてる？新しめの雑誌はもちろんアンテナにひっかかる
だろうしハードルの低そうな雑誌もそれなりに新人のターゲットだろうけど
そればかりじゃ日本のイラストレーションは見えてこないぜ。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 13:52

>>109－110

あの、実名まんまは。。
一応伏せ字にしたほうが。
ここ来る人ならそれで分かるし

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 14:14

どうでもいいけどさ
お前らごときに気にしてもらわなくても
大丈夫な奴らだぞ！
ワシもな！

113 ：109：03/05/06 14:23

>>111
悪口じゃないんだから,いいんじゃない？ダメなの？

114 ：あああ：03/05/06 14:27

貼りまくって先月４０万円稼いぎましたｗｗｗ。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?id=1052125889

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 14:27

イラストレーターとして年収億超える人っているんですか？

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 14:41

和田まこっさん!!
その話題になるとさ、和田さんの名前しかあがらんのは寂しいよね。
あ、あと村上隆がいるか。

117 ：m：03/05/06 14:48

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 16:10

>>115
イラストレーターで億は・・・・前に出てきた鈴木さんとかう～ん松下さんとか
原田さんとかって感じかな。和田さんは確かに仕事量は凄いけどね、ちょっと違うな。

まあ、この仕事で億稼ぐって難しいよ。
だいたいまともなイラストレーターでそんな事考えてる人間いないんじゃないか。

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 16:43

原田さんって　原田治のこと？
原田治さんだったらイラストでも稼いでるかも知れないけど（解らない）
パレットクラブで稼いでんじゃないの

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 16:54

オサムグッズ　しらんの？

121 ：９９：03/05/06 17:08

すいません、馬鹿な質問をしてしまいました
それぞれの先生方の活躍をよく調べもしなく、あの方は今・・・だなんて
失礼しました、華やかな時代の印象ばかりが先行してしまって
田舎に越してから、本屋さえ行かなくなってたもので、本当にすみません。

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 18:00

質問させて下さい。
最近、CM用のストーリーボードの仕事が入ったのですが
９コマ×３ストーリーで５万円なんです
これって安いですよね？

123 ：動画直リン：03/05/06 18:17

124 ：無料：03/05/06 18:42

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 19:56

>>122
プレゼン用でしょー?
決して高くはないけど、まあまあ妥当な金額なんじゃないの?

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/06 22:57

>>125
マジ、、、？

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 00:43

>>122
何のＣＭなの？
良かったら教えて。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 01:10

>>115
イラスト仕事だけだったら大変だろうね。
やっぱり印税の入る何かをやらないと難しいのでは。

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 01:29

そういえば、金持ちAさま貧乏Bさま、っていう番組
イラストレーターって、やった？

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 01:42

>>129
漫画家やっちゃったからイラはやらないんじゃない?
俺が見た中ではフリーカメラマンの回が
一番イラストレーターの立場に近かった気がしる。

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 01:58

>>130
そうでつか。
漫画家やっちゃってたら、
イラストレーターは、よっぽど長寿番組になってくれないと
やんないでつね。

といいつつ、その時間ジャンクスポーツとか、ぷっすまとか
裏に見るもの多いので、たとえやっても見逃す可能性高し。

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 02:24

カメラマンの回はぐっときたねー。
一緒に仕事してた編集者たちが管理職になってしまったために
仕事が回ってこなくなった…で、年収100マン以下になった貧乏Ｂ様。
いやー、見ていて辛かったのなんのって。

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 04:57

ふつう偉くなったらこっちの仕事にもプラスになりそうなものなのに！
なんだかな。
若い編集者をこっちも早いうちから紹介してもらうなんなりして
パイプつくっとかないといけないとかか？
つーか仕事で結果残せる椰子なら自然に繋がっていきそうに思うんだがと

134 ：122：03/05/07 06:50

>>127
海外のある国で流される某二輪メーカーのCMだす

ヤパーリ安い気がしてきた
ちょっと交渉してみようかしら

135 ：__：03/05/07 07:52

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 07:59

>122
参考になるか分からないけど、
自分がCM用のストーリーボードを制作した時の金額は
A3サイズ、カラー、４～５コマで1ストーリー２万円でした。
地方のCMだったけど。

137 ：122：03/05/07 08:20

>>136
おお、参考になります
質問なのですがA3で４～５コマというのは
A3の画面の中に複数のコマを納めるという意味ですか？

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 08:26

>>137
こらああっ。そんなに何もわからないで仕事を受けるな。
ストーリーボードを見たことがないのかよ。

139 ：136：03/05/07 08:30

>>137
もちろんそうですよ。

140 ：122：03/05/07 08:30

>>138
いやもちろん見た事はあるんです
その時見たのはもちろん一枚絵でしたが
値段で考えると「違うのか？」という気がしなくもないような
疑心暗鬼に刈られまして、ていうか割に合わなそうな気が（汗

141 ：122：03/05/07 08:35

あらいやだ、あっしが見たのは一枚絵でしたが
139さんは・・・

取りあえず逝ってきます

142 ：122：03/05/07 08:50

改めて調べたんですが
一枚絵で見たものはあっしの勘違いだったみたいですね
こんな駆け出しのあっしに御教授くだすって有り難うございました

たいへん勉強になります

143 ：136：03/05/07 09:10

>>142
頑張って下さいね。

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 11:45

ストーリーボードってあれもイラレの範疇ですか？
イラストとして残らないのに、イラストですか？

145 ：(σ・∀・)σ：03/05/07 11:55

見やすいエロ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 12:58

ストーリーボードって絵コンテの事だろ。２５年前と相場変わってないな。
安いだろ、今時。

147 ：__：03/05/07 13:02

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 13:17

絵コンテは絵コンテ屋さんてのがいて昔はそれなりに良い暮らしもしてたみたいだな。
あとカンプ屋さんていうのも・・・。
しかし今でもそんな商売あるんだね。
はやく出世してね。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 14:19

>>133
>若い編集者をこっちも早いうちから紹介してもらうなんなりして
>パイプつくっとかないといけないとかか？

一緒に苦楽をともにしてきた編集者は出世して管理職、
若い編集者は「自分よりずっと年上の人は使いにくい」と仕事をまわしてくれない…
という内容だったよ。
非常に現実的で鳥肌がたちました…

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 14:23

>146
25年前って・・・
じじいはひっこんでろや。
148もな。

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 16:15

>>144
残らなくても何らかの機能をさせる目的で描かれる絵がイラストなんだから
ストーリーボードは立派にイラストだよ。写真を想定したカンプイラストと同じ。

152 ：bloom：03/05/07 16:18

153 ：151：03/05/07 16:21

よく考えてみたら、残るイラストなんか、どこにも無いじゃん。
雑誌・本・広告・テレビ。みじかくて一瞬、ながくて数年か。

154 ：k：03/05/07 16:37

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155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 17:25

>>153
淋しいこと言うなよ。本の表紙カバーは数年てことはない。
俺の仕事でさえ十数年前の本がまだ書店に並んでるしな。
古いとこ言えば墨東綺譚の文庫の木村荘八の絵まだ使われてるんじゃないか？
東京都現代美術館にも亀倉さんの作品に使われた横山さんのイラストレーション
がある。良い仕事は残るんだよ。

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 18:41

現代美術館に？知らなかったです
いつでも展示されてるんですか？

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 18:54

子供をたくさん産みましょう。
自分を残すにはそれが一番です。

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 18:57

>>157
ここはあなたの来る場所じゃありません
男女板にお帰り下さい

159 ：157：03/05/07 19:07

>>158
結婚して子供をたくさん産みましょう。
そのためには、もっと高収入の割の良い仕事に就きましょう。

160 ：151：03/05/07 20:15

>>155
残らないからイラストは虚しいと言ってるわけじゃないよ。
残ることを前提に描くのはイラストとしてはもしかすると
不健康なのかもしれないという説を思いついただけ。
一瞬だけ輝けばいいんじゃないのかな？
155の仕事みたいに何年後も残っているイラストに
現在も通用する魅力があるなら、それはなによりだけど、
昔の絵をさらされて恥ずかしいと思っている人も多いんじゃないかな。
たまたま残るイラストも、イラストの魅力で残っているんじゃなく、
小説などコンテンツに魅力があるのがほとんどだもの。

161 ：bloom：03/05/07 20:18

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 21:20

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051699975/l50
★ついに、第1回東京オフ決行！★

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 22:41

食う為のためだけに仕事しようが、
日のあたる媒体で仕事しようが、
そんなの人の勝手。
自分の価値観を押し付けるのはみっともないよ、ジイさん。

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 23:26

148のカキコが非常に不快。

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 23:30

なんで？

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/07 23:54

>>163
そのとおり

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 01:07

>>160

良いものを描きつづけて、自然自然にイラストの範疇でくくれなくなり、、
というのは？

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 08:47

身体的には元気かも知れんが、もう時代からは必要とはされてないな。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 09:27

ジイさんからの伝言
「イラストブームとバブルのおかげで家も建ったし、娘たちにはいい大学出してやれた。
あくせく働かなくてもよくなったが、仕事は途切れないな。画廊からの
引き合いも多くなったからイラスト廃業宣言でもしようかね。
今の若いもんはかわいそうだね。才能があっても仕事が無くちゃしかたない。
俺たちみたいにおいしい目にあわずに一生を貧乏人で過ごすんだろうか。
あー、俺たちはいい時代に生まれたよ。生まれるのが二十年遅かったらと
思うとぞっとするよ。」

170 ：柳　土壌：03/05/08 09:43

だめな奴はいつの時代でもダメ

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 09:53

＞169
何十年もやってて、こんな毒にも薬にもならんような事しか言えないんじゃ
なぁ・・
まぁネットぐらいしか「若いもん」に相手してもらえないんだろうけど。

172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 10:02

>>169
結局こんな悲しいおっさんがイラスト業界を駄目にしてんだろうな。
とっとと廃業宣言してくれ。

173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 10:36

ジイさんからの伝言
「悲しいおっさんかな？金も名誉も名声も家族の幸せも手に入れて
豊かな人生を送れたよ。俺はイラストレーターとして「上がり」だと
思うけどな。キミタチは二十年後にどうなっていたら人生が
成功したと思うんだい？言っておくが若いキミタチに二十年後は
遠い未来に思えるだろうけど、三十歳をすぎたら、5年後に
50歳がやってきたと思えるくらい時間がたつのは速いんだよ。
イラスト業界を駄目にした？冗談じゃないよ。キミタチがイラストで
食えるのは、俺たちが「イラスト業界」を作ったからじゃないか。
駄目だと思うなら、立て直すのはキミタチの仕事だよ。じゃあな。」

174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 10:44

器の狭っぷりが表れる伝言ですね。
と、30代半ばイラ、久々にカキコ。

175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 11:44

>>173
イラブームとバブルのおかげで儲けただけって自分で言ってたろ。
どこが「イラスト業界」を作っとんねん。
「イラスト業界」や後輩達のために何かしたのかい？
自分のことしか考えてこなかったんだろ。
もっと大人になってくれよ。

176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 13:35

>>153
モノクロ広告の小さなカットだけど、使い回し使い回しで、
新聞とかタウンページでいまだに見かける。
嬉しいやら情けないやらだけどな。

177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 13:41

「イラスト業界」なんてあるの？

イラストレーターに横の繋がりなんてあるのか？
オイラは自覚的に他のイラレに逢ったこと無いぞ。
（もちろん、ばったり遭うことはあるけど)

俺が入っていないだけなのか？友達が居ないだけなのか？

178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 13:42

>160
後に残るようなものを創る気があるのならイラストレーションっていう仕事は
向いてないよな。君の言うとおりだね。ただねこの仕事は時代と共に生きていて
時代の記録として残る宿命のようなものはもっている。
本が何回も版を重ねて売られ続けるのはもちろん内容がいいからだけど、そういう
ものに関わらざるを得ない仕事なんだからのちのち後悔しない仕事を常にしておく事が
必要なんじゃないかね。イラストレーションの魅力にいまいち疑心暗鬼な印象を受けるけれど
君のなかで記憶に残っている良い作品っていうのは無いの？
魅力のあるイラストレーションは時代をこえて沢山の人の記憶に残っているはず
で、そういう中からまたイラストレーターになりたいっていう人間が現れるんじゃないかな。

179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 13:52

>>177
地元に「クリエイターズクラブ」みたいのがあるっぽい。けど入ってない。
そこでは年に何回か集会みたいのやってて、ヨコの繋がりを重視してるようです。

個人的に仲良しのイラレさんはいるけどね。

180 ：177：03/05/08 14:16

「クリエイターズクラブ」
入れば、いろんな刺激を受けることが出来て有意義なような、
なんとなく鼻持ちならないモノを感じて、絶対入りたくないような。

181 ：動画直リン：03/05/08 14:17

182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 14:28

>>177
「クリエイターズクラブ」=腹のさぐり合いクラブ
百害あって一利無し　タバコみたいなもんさ　少しカッコ付けたりしてね。
名刺に「○○クリエイターズクラブ会員」って刷っている香具師いるけど
あれがないと売り込み出来無い低レベルな香具師は「クリエイターズクラブ」
に所属すればいい。その肩書きで仕事出すアフォもいるんだから利用すればいい。

イイ年晒して友達が居るとか休みに一緒に何をして,なんて言うのは反吐がでる。

183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 14:34

そういうクラブみたいなものが労働組合みたいになって、
賃上げ要求とかできるような組織になればいいのにな。
もしくはアメリカのようにほとんどのイラレがエージェントに
属してるようになるとか。

184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 15:40

JAGDAが料金決めたり、トラブルに備えて弁護士を用意したりしているけど
実際に役に立っているのか？あの料金が通るところは東京だけじゃないのか？
地方であんな値段出したら即失業だぜ。

185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 15:45

書籍表紙イラスト２点描いて５万だしなぁ。。Ｎ県

186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 16:15

ぬるぼ県

187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 17:16

イラストレーターって媒体を通して名前と絵を覚えるから好きな作家とは
会えば仲良くなれるよな。かなり情報交換には役立ってるよ。
あと、なんとかクラブの事だけど変な団体ってたくさんあってほとんど恥ずかしい
団体だから所属しちゃうと売れてないイラストレーターまるだし状態になるな。
>>185
本気でイラストレーターやるなら東京出てこい。リスク背負って頑張れ。
まあ人それぞれ事情があるだろうけど・・・。

188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 17:29

>>184
僕はJAGDAだが、料金設定については相当な疑問を持っている。
ちなみに東京でもあの料金設定は通用しないのが殆どではないか？
Y指数1が標準的とされるが、実際、相手が出してくるのは指数0.3程度だ。
よほど名前が売れない限り、Y指数1（標準）は取れない。
会員は2000人以上いるが、Y指数1（標準価格）で取れるのは100～200人くらい
ではないのだろうか？？？
JAGDAは会員1万人計画というキャンペーンをやっていて、とにかく会員を
集める事に躍起になってはいるが、、いやはや。。

189 ：a：03/05/08 17:47

嫌いな宗教団体のアンケートです。
自分が嫌っている宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

190 ：柳土壌：03/05/08 17:55

コンテストなどといって、作品集め
その版権をコンテスト主催者がとりあげる、など注意。
地方でも「標準価格」は主張すべし。
製造原価１時間３０００円を切るなら売るな。

191 ：！：03/05/08 17:56

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 17:59

名前が売れると今度はそこそこの仕事は敬遠される。
言い値が通るのはデビューしたての勢いのある奴かな。
それでも昔と比べるとかなり安い値段でやってるな。
JAGDAはともかくADCなんかはどうなのかな・・・大御所ばかりでしょ。
ちょっとイラストレーターとは事情が違うだろうけど。

193 ：柳土壌：03/05/08 18:06

私はＡＤＣだが、
かといってそれの恩恵などうけたことは
ないが。勲章背負ってどうしろと？　むしろ人脈じゃないか。
柳土壌×２､ＢＡＤ｡

194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 18:17

>>187
>>185ですがね。
本当は東京に出てチャレンジしてみたいです。けど家の事情でＮ県から離れられないのです。
今現在はネット環境を利用して、他県の仕事もらおうと思って行動中。
いやしかしなかなか前進しないですわ。ﾄﾎｰ

195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 20:59

>>194
オレも事情があって地方を離れられない口だが、ネット環境を利用して
東京から仕事もらってるよ。努力すれば何とかなるよ。
只、競争率はスゴイってクラが言ってた。発注依頼のメールでマシンが
パンクしそうだって。で、文化センターレベルの自称イラレが多いって。
ちょっと違ったかな？競争率じゃなくって応募数だな。
自信を持って売り込んでみよう。

196 ：言ってる事ヘンだよ：03/05/08 22:17

なんだかチミって………にせイラレでしょ？>>195

197 ：195：03/05/08 22:25

何とでも思って下さい。

198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 22:31

>>発注依頼のメールでマシンがパンクしそう

笑ってもいいでつか？

199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/08 23:13

195クンのカキコを読んで
「あ～や」という狼少年を思い出しました。

200 ：部外者でつが：03/05/09 00:22

>>196.198.199
君たちうまく行っているやつをねたんでない？

201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 01:06

195のどこがうまくいってるのかと…

202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 01:27

あの。リリーさんってい居るじゃないですか？
あの人ってどういった経緯で有名になったんですか？
おしえてちんまげ！
検索で調べるよりか、2ちゃん的意見・き・ぼん・ヌー

203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 01:29

>>201
少なくとも無職の君よりは。。。

204 ：202：03/05/09 01:43

あの。リリーさんの事　ﾖﾛﾋﾟｸｯ

205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 01:48

・・・頭いかれてまつね。>>195

206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 01:50

>>199
あ～や!!懐かしい。
彼はまだ描いているのでしょうか?　“画”を・・・

207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 02:04

りりー

208 ：195：03/05/09 02:04

>>205
そうなんですよ。クソがしたいんです。

209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 02:15

195のどこがおかしいんだ？ 208は置いといて。
具体的に説明たのむ。

210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 03:33

>>209
おかしさが解らないというキミにこそ
まともな部分を教えてほしい。
>発注依頼のメールでマシンがパンク
ってどういう意味よ。

そもそも媒体は何なのさ。
妄想でも怒らないから教えてくれや。

211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 03:38

マシンがパンクって（ﾜﾗ

それをいうならサーバでしょー？

212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 03:44

>>210
>発注依頼のメールでマシンがパンク
>ってどういう意味よ。

読んで字のごとしでしょ。
クラが「イラスト描いてくださ～～い」という発注依頼を
文化センターレベルのイラにメールしまくって
勝手にマシンがパンクしそうになってる・・・と。
わははは。ありえんわな。

>競争率じゃなくって応募数だな。
応募数って…Ｗ。

213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 04:46

>>211
そこ、笑うとこズレてまつ…

214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 07:25

>>211
言い直す。

発注依頼のメールでマシンがサーバー

215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 07:27

あげあしとりばっかだなーおめーら
いつまでたってもよ-

こんな低能でひがみ根性丸出しの3流絵描きは
ほっといてがんばれ　>>195

216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 08:18

>>215
あげあしとりにマジ怒るなよ
この2ちゃんねらーっ

217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 09:15

>>215
意見の無い香具師は、あげ足取りしか出来ない。
バカを相手にしないように。

218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 09:48

こんな頭の悪いやつ初めて見た。＞210

219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 09:55

リリーフランキーって...

220 ：こんな人、知り合いにいませんか？：03/05/09 10:13

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 13:06

この板は「社会に認められてないイラストレーターの集い」だな。
これからイラストレーターを目指してここを読んでる君たち！
どうかガッカリせずに・・・。
ちゃんと世の中で機能しているイラストレーターはもっとまともですから。

222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 14:00

>>212
逆だべ。195が言いたいのは

クラが「イラスト描いてくださ～～い」という発注依頼を
文化センターレベルのイラにメールしまくって
勝手にマシンがパンクしそうになってる

じゃなくて
文化センターレベルのイラがクラに対して
「イラスト描かせてくださーい｣っていう発注依頼の
メールをしまくってクラのマシンがパンクしそうになってる。
だろう
195の3行目4行目はクライアントの証言。
“発注”のメールならクラからイラに来るものだけど
“発注を依頼するメール”なんだからイラからクラに来たメールなのは
明らか。

ちゃんと195の文章嫁！

って、これそんなにひっぱる話題か？

223 ：動画直リン：03/05/09 14:17

224 ：218：03/05/09 14:45

>>222
オレも、＞195を普通に読んでそう解釈した。
＞210のようなアフォ初めて見た。国語の勉強からすべきだな。
よくも他人を笑えたものだ。無知というのは恐ろしい。

225 ：柳土壌：03/05/09 14:51

吠える犬、吠える犬、実力もなく、ただ吠え。

226 ：213：03/05/09 14:59

>222
210が言いたいのは
「「イラスト描かせてくださーい｣っていう発注依頼がくるような
媒体なんてあるわけねーべであって
212は単にそれを受けて煽っただけてはないかと。
なんで195のウソ臭い書き込みに賛同してんの?

くだらねーとは思いつつ、きみら（222、224）が心配になって
レスしてあげました。

227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:03

うっぜーよばーか

228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:11

ねえ、195=209=222=224は同一と考えてよろしいの?
じゃないとしたら、こんなバカがたくさんいるわけですか?
イラストレーターって…

229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:17

バカを相手にしなさんな

230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:28

>>212でバカが面白い解説してまつが。。。。。。

231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:32

>>195
バカにされて悔しかった気持ちは解るが
いい加減に　　　し　　　つ　　　こ　　　い　　　!!

ここはハガキ職人の来るトコじゃ無いんだぞ。
なんなんだよ「応募」って

232 ：(σ・∀・)σ：03/05/09 15:38

http://www.k-514.com/

233 ：ﾜﾗ：03/05/09 15:43

マシンがパンクの次は応募

234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:45

195タンはイラと漫画家がごちゃ混ぜになっているのではないかね。
まあ、どっちにしろ田舎のガキの妄想カキコなんだから
大目にみてやりんさい。

235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:46

>195タンはイラと漫画家がごちゃ混ぜになっているのではないかね。

あー、納得。

236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:58

ばかばっかし

237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 15:58

おまえもねー

238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 16:01

＞＞237
ずば抜けておまえ

239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 16:03

リリーフランキーを！

240 ：柳　土壌：03/05/09 16:20

文化センターレベルVS文化センターレベル
糸御菓子

241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 16:20

>食う為のためだけに仕事しようが、
日のあたる媒体で仕事しようが、
そんなの人の勝手。
自分の価値観を押し付けるのはみっともないよ、ジイさん。

食うためだけにこの仕事されちゃ迷惑なんだよ。
こういう志の低い奴がこの世界をダメにしていくんだよな。
今のイラストレーションファイルと９０年のファイルを見比べてみろ
いかにろくでもない奴が増えてるか分かるだろ。

242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 16:21

ろくでもない奴でも、そいつの勝手

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 16:27

勝手だとか自由だとか言えば何でも通ると思ってんのか。
ろくでもない奴に勝手と自由は許されないだろ、仕事では。

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 17:14

>勝手だとか自由だとか言えば何でも通ると思ってんのか。

思ってるよ。

>ろくでもない奴に勝手と自由は許されないだろ、仕事では。

許されるさ。気に入らなきゃ発注しなきゃいい。それも勝手。
ろくでもない奴は受注出来ないだけのこと、それも勝手。
あんたに迷惑かかるわけじゃあないだろう。だから勝手。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 17:53

まあいいじゃない。
>>244に足りないのは理想とか想像力とか人間にとって
大切な高度なものなんだからさ、それが無いやつはそもそも理解できないでしょ
特に想像力のない野師って自分で気付かないとこで大ボケかますからね

246 ：_：03/05/09 19:56

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 20:26

>>245
勝手だろ。
自分の価値観を押し付けるのはみっともないよ、ジイさん。

248 ：柳　土壌：03/05/09 20:33

土壌のニセモノが横行しています。
ご注意ください。

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 20:36

>>247

ｸｽｯ　ｼﾞｲｻﾝ？

ついでに頭も固そお。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 20:52

>>249勝手だろ。
そう感じるのはあんたの価値観。
自分の価値観を押し付けるのはみっともないよ、ジイさん。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/09 22:41

あの、質問なんですけど、どなたか裁判の様子を
スケッチする仕事をされた方いらっしゃいますでしょうか？

こういう仕事は初めて依頼されたので相場がわからなくて・・・
拘束される時間は半日程度です。裁判が始まったら様子を
ササっとスケッチして、簡単に着色して・・っていう
テレビや新聞でよく見かけるあれです。

そんなに大きな裁判ではないので2～3枚と言われているのですが・・
宜しければ、どなたかアドバイスお願いします。

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 00:18

>>251

やったことないけど、よくアカヒで描いてる○みずけいたというひとは
ＨＰをもってるよ。検索してみたら？それでメールで問い合わせるとか。。
別に競争相手とかじゃないんだから何か教えてくれるかもｼﾚﾝ

253 ：251：03/05/10 00:59

>>252さん
ありがとうございます。
早速しみ○けいたという方で検索をかけてみました。
何点か作品を見ることができましたが
ホームページがみつかりませんでした。

他の方のサイトも探して見ます。ありがとうございました！

254 ：251：03/05/10 02:07

>>253

横文字でやってごらん
出てきたよ。

255 ：251：03/05/10 02:08

あ。notfoundになってた。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 02:09

>>251
それ、いずれやってみたいと思っている仕事なんです。
差し支えない程度で、その仕事依頼がきた経緯を
教えていただけないでしょうか。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 02:14

>>256
描かれる側にならないようにネ！

258 ：動画直リン：03/05/10 02:17

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 18:18

人に聞くだけきいといて256の質問には答えてやんないのかよー251さん。
自分勝手な人だなー。
まーまー、そんなことより、リリーは?

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 19:10

あっ思い出したリリー
忘れて田のに
おしえて栗

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 19:12

>>259
皆が皆、君の様に毎日2chに張り付いてる訳ではないのだよ。

リリーはさっき西友で買い物してるのみたぞ。

262 ：ももえ：03/05/10 19:17

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 19:17

>>261
私生活には興味はないんですが・・・
ごめんだけそ。。。

264 ：@：03/05/10 19:32

なつかしいなぁ、りりィ....。

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 19:59

アットマークさん何か知ってるならば一言ちょーだい

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 20:02

リリーは加藤と別れたそうなり。
今はピエール瀧とつきあってるそうなりよ。

267 ：bloom：03/05/10 20:18

268 ：251：03/05/10 21:06

>>256さん
私の場合ですが、児童用の絵本を制作しておりまして、
その打ち合わせ風景を取材したいと、あるテレビ局から申し出が
あったのがきっかけで、局の方に名刺とポストカードを
お渡ししたのです。それがご縁となって今回の仕事がきました。

ほのぼの系しか描いていない私に何故？とも思いましたが
今まで頼んでいた方が突然廃業されてしまったらしく、
局の方も困っていたそうです。そこで、「そういえばあの時
イラストレーターから名刺もらったな」ということで
連絡しようと思ったとのことです。誰でも良かったわけですね(笑)

一応面談して、その場で似顔絵を5分程度で描いてOKがもらえたので
仕事として受けることになりました。大きな裁判でもないので
予算も無いらしく、結局半日拘束で2枚仕上げて2万円ということになりました。

これが安いか高いかわかりませんが、マスコミの方とご縁ができた
というのは、なにか今後のメリットになるのではと思っています。

>>261さん
フォローありがとうございます(笑)　2chは寝る前に少し覗く程度なので
返信が遅れてしまいました。。

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 21:16

カサハラテツローってどーよ

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 21:41

ん～～半日拘束で２万かあ
裁判の内容によっては一度くらいやってみたいかも？

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 22:31

リリーはもう結構です。

あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た

ばーか(´･ω･`)

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 23:39

リリーは高校中退後、大検とって美大（むさ美）に進学。
在学中からエロ本のカット描きなどで細々と活動していたところ、
小学館の編集者の目にとまり、そこからメジャー街道を突っ走りだして
現在に至ったようです。
ゲッツ君とは立川の美大予備校からのつきあいらしい。

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 23:42

ふーん(´･ω･`)

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/10 23:52

って遅っっ(´>ω<)

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/11 02:57

リリーってフランキーのこと？
近くの本屋で外国新刊の棚にあったな。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/11 02:59

リリーはもういいってば
たいむりーじゃないもんもー(´･ω･`)

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/11 11:42

ゲッツ！ターンＡＮＤリバース

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/12 02:53

>>276
ではあなたがタイムリーな話題を提供してください。
ぜひよろしく。
とりあえず最近のあなたの仕事は？

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/12 02:55

ところで、最近サダヒロカズノリってどこいっちゃったの？？

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/12 10:08

>>278
某ダイエットサプリメントの夏剥けキャンペーン一式
やってます。並行して定期物や単発物もやってますが
フリーデザです。イラストも描きますが、これが最近
増えてきて困ってるんです。とにかく描くのが遅い！
少し釣られてみました！(´･ω･`)

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/12 10:35

Vladimir Kushとか見た

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/05/13 23:10

>>280
その仕事こっちにまわせヤ

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/13 23:37

>>282
前にドコのスレだったか
イラレーターのお供が居ないから
どこかにタムロしてる所ないですかー
ってカキコンしたら
ばーか釣りだろ釣りなんて言われてしまいました。
(´･ω･`) ホントにイラストや挿し絵は外注したのれーす

284 ：283：03/05/13 23:38

×外注したのれーす　◯外注したいのれーす

でした。(´･ω･`)

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 00:23

>>283
ここで募集しろや。
若手から大御所まで揃ってるぞ。

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 00:25

でした。(´･ω･`)
　　　　　↑
こいつ何処か逝って欲しい

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 00:30

大々的に募集は出きんでしょー
そこはカンビンしてね(´･ω･`)
ちまちまやってるんだし
下請けの募集なんてしけてるヨ
大阪なんだけど近くにいる人が居たら
助かるなーくらいで、、、、ねー

288 ：カンビンしてね(´･ω･`) ：03/05/14 01:26

>>286
(´･ω･`)ゲッツ

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 03:11

こっちに書き込んでみたらどう？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1040117063/l50
少なくともここよか絞られると思うんだけど。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 08:52

>>287
募集をするというよりも
ttp://www.jilla.org/
とか
ttp://www.e-illust.net/
とか
ttp://www.gentie.com/creator/index.html
とか
ttp://cgi1.johokyoku.com/cgi/shigoto/shigoto.cgi?category=ill-a
などで欲しいタッチの絵を描ける人を
探されて見てはいかがでしょうか？

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 12:10

ttp://ars.alephzero.co.jp/dataBase/illust/illust_list.asp
ここもよいかも。ピンキリですが...

個人的には最近スドウピウさんが気になっています

292 ：bloom：03/05/14 12:17

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 12:19

age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 14:06

>>291
どうでもイイが、ヘッタクソな香具師ばっかよく集めたもんだ。

295 ：動画直リン：03/05/14 14:18

http://endou.kir.jp/2/index2.html

296 ：m：03/05/14 14:32

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 14:48

>>294
たぶん君より有名なイラストレーターもいるんじゃない？
アレフじたい君知らないでしょう。
>>290は最悪だったね。

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 16:44

イロイロと教えて頂いてありがとうございます。
そういった所で捜してみます。
本当にありがとう御座いました。
そして、さようなら(´･ω･`)

(´･ω･`)ゲッツ

ｇｏｏｄｂａｙ

299 ：柳土壌：03/05/14 17:14

先生、私はどんなカラーですか、と問うてみる。

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 20:26

オレが知ってたのはラジカルくらいかな？正直アレフはあのアレフしか知らなかった。
で、あの中でイラストで食えているって言う前に、受注出来た香具師何人いるのだろう？
あのアレフはイラレの間で有名なところなの？

>>298
おめーなー　　good bayってなんじゃ。

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 20:37

アレフ、漏れも知らない・・・。
知ってるといいことありますか？イラとして。

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 21:03

いらすとれーたいいな。もうかるのかな？

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/14 23:30

アレフはイラストレーターよりデザイナーの方が知ってる人多いんじゃないかな。

304 ：_：03/05/14 23:31

305 ：(´･ω･`)：03/05/14 23:58

>>300
ゲッツ

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 13:14

>>300 >>301
別にアレフを知らなくても損も得もしないけど・・・イラストレーションに
興味があって雑誌なんかみてたらこの会社の名前ぐらいは覚えるだろう。
普通その雑誌のアートディレクションはどこがやってるかチェックするだろ。
で、この会社はいろいろ有名な雑誌も手掛けてるからイラストレーター
なら知ってて不思議じゃない会社。

あそこに載ってたイラストレーターだけど、年収何千万のベテランから注目の新人も
結構いたし、それ程でもないけどいろいろな媒体で目にする人間も多かった。
別にあそこで必死に仕事とろうなんて考えてないと思うよ、そういう人たちは。
お付き合いでしょ。
知ってるのがラジカルだけってちょっと勉強不足すぎ。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 15:45

スンマセン。

308 ：306：03/05/15 18:01

この際だから少し感想言わせてもらうとさ、君らちょっとイラストレーションに対する
興味が低すぎるんじゃないか。もしかしてネット上だけでイラストレーション
をとらえてるんじゃないか？もちろん一つの新しい媒体だし可能性のある媒体
だけど世の中には他にも沢山の媒体があるんだぜ。（まあ一応分かっているとは思うけど）
できる限りそれらに目を通せ！
キャリアを積めば向こうから雑誌を定期的に送ってきたりしていろいろ情報は入ってくる
ようになるけど、若いうちは自分から積極的に情報を仕入れるしかない。
新聞、雑誌、腐るほどあるし街に出れば電車の中吊り、駅張りポスター。
他にもチラシ、PR誌、DM,TVCM。イラストレーションのギャラリーへ行けば原画もある。
そういった情報に接していれば何が上質で何が粗悪か解ってくる。

俺の周りの若い奴らは貪欲に情報を仕入れてるよ。
今のイラストレーションの流れを把握して自分に最適な雑誌やADに売り込みしたり、
一流って言われてるイラストレーターに批評を受けたり、必死だよ。

ここを読んでるとほんとウンザリするんだよ。
イラストレーターの集いってお題目だけど世間に対して恥ずかしいカキコばかり。
これがイラストレーターの実態なんて思われたくないでね、余計なお世話かも
しれないけどちょっと喝いれてみました。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 18:10

はぁ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｯﾂ

310 ：柳土壌：03/05/15 18:17

ほぉー。

311 ：動画直リン：03/05/15 18:18

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 18:49

>>306
有名なコピペだな

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 19:09

>>306 >>308
（ ´,＿ゝ｀）フ～ン

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 19:14

306+308＝(´･ω･`)ゲッツ

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 19:16

他人の描くものなんか、あんまり興味ないな。
今のイラストレーションの流れを無視した
イラスト描いてるからこそ、仕事が来てるんだと
自負してるし。

316 ：_：03/05/15 20:05

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 21:39

>>306
お前みたいなヤシをなあ、「大きなお世話」っちゅう～んだよ!!!
このスットンピョロリンがあ!!!

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/15 23:27

>>306
ちょっと気になったのですが
＞俺の周りの若い奴ら
ってのはいくつ位の年齢なんでしょうか？
20代後半でも若い奴ら？

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 00:09

>>これがイラストレーターの実態なんて思われたくないでね

ないでねってなんだよ。
文章も独りよがりで稚拙だし、句読点の付け方も無茶苦茶。

これがイラストレーターの文章力なんて思われたくないでね～

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 00:16

>>308
306までは同意してたけど。
308でいきなり意見が独善的すぎる。
で、何にウンザリして恥ずかしいのか具体的に言ってくれ。

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 01:16

誰とは言わないが、理屈こねる香具師に限って描かせてみると下手。
美術の教師がその好例。
イラレの名前や業界の流れを知らなくてもイラストは描ける。

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 02:46

そうだよ自分だけが業界の基準だと思うな。アフォが。

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 06:04

>>306=>>308の予想コメント

「ここを読んでるとほんとウンザリするんだよ。
結局この程度の反論しか言えないのか。周りの若い奴らなんか…」

324 ：動画直リン：03/05/16 06:18

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 08:14

周りの人間にもウザがられているんだろうなぁ・・

326 ：bloom：03/05/16 08:18

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 09:35

>>306=>>308
実力が無いから、こういうところで書きたがるんだろうなー。描けないからねー。

328 ：柳土壌：03/05/16 09:54

このスレに来る理由。あなたはどれ？
１　名前もそれなりに売れている。ヒマつぶし。
２　業界の不平不満の掃き捨て場所。
３　力もないのに吠えているだけ。

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 09:57

>>315
>>今のイラストレーションの流れを無視した
イラスト描いてるからこそ、仕事が来てるんだと
自負してるし。

同感！
他人の描くものを鑑賞する事は大事だと思うけど、
同じ様なものを描いても埋没してしまうだけだと思う。

330 ：柳土壌：03/05/16 10:16

「村上隆」スレッドがここ最近いっぱい出ているけれど、
彼は昨日ポッコリ出てきた人ではないよね。
美術手帳なんかで名前を見たのは８年？も前でした。
僕は「フィギュア絵画」って言っているけど、
自分のいいところを（スタイル）自分でみつけ、
そのクオリティーさに
さらに磨きをかけるって並大抵のことじゃないよね。

＜＜＜何いってんだ、、、、土壌。

331 ：動画直リン：03/05/16 10:18

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 12:22

>>327
描けないやつは、その分、自然に屁理屈でフォローするようになってしまうんだよ。
当然、イラとしては売れないけどね。

333 ：306：03/05/16 13:21

>>315
流れを無視してるから人と違うものが描けてるって言いたいのかな？
だから世界が狭すぎるって。自分がどんなに独創的だと思っていても
描くという行為のなかでそうそう新しいものなんか生み出せない。
無知ならではが言わせる独創的発言。

>>318
４５年前イラストレーションの創世記なら２０代で立派な大人だったし
いきなり大御所にもなれたけど今は３０代後半でさえまだ新人扱いされる世界になってるね。

>>320
２ちゃんねるでウンザリするのは当然なんだと今思った。
でもまあ例えば>>290程度でイラストレーションが成り立つと思ってる安易さかな。

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 13:28

>>330
村上隆ってアーティストっていうより商売人って感じかな。
流行に敏感でおいしいとこを先取りしてくるみたいな。
あのスタイルも自分の中から出たものじゃないし、
流行りが終わればまったく違うスタイルを見つけて
変わってしまうんだろう。

335 ：306：03/05/16 13:49

それからおれは感想として書き込んだだけだけど、>>321 >>327 >>332って何？
これも世界が狭すぎるというか想像力が欠如してるって証じゃないか。
例えば実際に俺が実力も実績もないイラストレーターでもいいよ。
でもさ、そうじゃない可能性もあるよな。２ちゃんねるは一応だれでも見られるし
書き込めるし。
仮にどうでもいいようなイラストレーターが戯れ言たれてるだけだと思うのなら
理屈で叩きのめしてみろよ。所詮自分の作品を公開せずに言葉だけの世界なんだから。
偉そうに自慢してる奴のカキコ読んで「あいつは理屈だけ」なんて事でかたづけて
安心して、また自分の世界に閉じこもってちゃしょうがないぜ。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 14:30

正直、CGのイラストと手書き、どっちが需要あるかね

337 ：柳土壌：03/05/16 14:38

パースでいえば５：５。
値段は手書きが５倍する。

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 15:19

＞無知ならではが言わせる

そんな日本語ありません。
句読点も相変わらず付け方を間違ってるし・・・

また添削してあげるから、もうすこしがんばってね。

339 ：306：03/05/16 15:35

>>338
君が丸谷才一なら説得力もあるんだけどね。
揚げ足ももう少しもうすこし上手にね。
だいたい添削になってないから。
またチャレンジしてみてください。

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 15:53

>>306
＞自分がどんなに独創的だと思っていても
＞描くという行為のなかでそうそう新しいものなんか生み出せない。

なんだか寂しい発言だね、すでに枯れてるんじゃない？
変なあきらめを若者に諭すのはやめて欲しいね。
自分が器用貧乏な作家だって認めてるようなもんだよ。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 16:23

>>306
いくら論理であなたが勝ったとしても結局馬鹿にされるだけだからもう出てこない方がいいよ。うざいし。

342 ：_：03/05/16 16:24

343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 16:58

>>306
ガンバってますね！
何だかハタから観てると『象』に群がってくる『蟻』を
踏み潰す快感と緊張感みたいなのが垣間見て面白いです
構わないから踏み潰しちゃって下さい。ははは

344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 16:58

いい年して、2ちゃんへの投稿文もまともに書けないのか・・

345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:02

どーでもええことを～

346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:05

>>343
ジジィはジサクジエンもセンスないね。
句読点の付け方すらできなくバカにされてるのに、踏みつぶすって・・・

347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:12

構わないから踏み潰しちゃって下さい。ははは

348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:17

蟻は何匹集まっても蟻です。
アリゲーターやモハメド・蟻には成れない。
構わないから咬んじゃって下さい。ははは
象さんは
構わないから踏み潰しちゃって下さい。ははは

349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:21

>>343

×垣間見て→○垣間見えて

ですね。
イラストレーターといえども小学生レベルの文章力もないのであれば、
これ以上の書き込みは遠慮されてはいかがでしょうか？

350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:21

蟻は何匹集まっても蟻です。
蟻アスや蟻キメデスには成れないのです。
さぁさぁ構わないから咬んじゃって下さい。ははは
象さんは
構わないから踏み潰しちゃって下さい。ははは

351 ：306：03/05/16 17:21

>>340
なんでそんな短絡的な結論に結びつけるのだろう？
描くという行為の歴史の中で表現手段としては殆ど出尽くしているという
認識に立って自分と社会のかかわりの中で今何が必要とされ、また新しい
と感じる事のできる表現を探る事が必要だって言ってる訳。
君たちもうちょっと美術関係の本でも何でも良いから、現代において
絵を描くための必要最低限の知識は身につけようよ。
別に君らが低脳だのなんだのいう気はもうとうないしイラストレーションで
食っていくために頑張ってる人間たちだろうという前提で書いてる訳だけど
>341みたいに半端な奴にとっては確かにうざいだろうな。
それからな、おまえの頭の中の妄想で俺を馬鹿な奴だと満足してても
いっこうに構わないけど、これがこの板の限界をよ～く表している恥ずかしい
スレだって事に気づけよな。

352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:29

コロタン文庫でも何でも良いから、現代において
文章を描くための必要最低限の知能は身につけようよ。

353 ：(´･ω･`)：03/05/16 17:34

？

354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:38

340の言ってることはよく分かる。私は学生ですが、前にｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰになれなかったOBの厳しい講演会で、場の雰囲気が悪くなったのを306で思い出しました。

355 ：306：03/05/16 17:39

それから余談だけどな、句読点のつけかたは？っていう質問に丸谷才一が答えてる
本があるんだけど、明確な基準を丸谷才一でさえ提示できないって書いてあった。
おまいら、ただ読みにくいってだけで絡んでんだろうけど、できたら句読点の
正しい使い方を示してみたら。俺だって文章のプロじゃないから参考になれば
謙虚に勉強させてもらうよ。

356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:40

無知でも食えてれば正しい。
物知りでも、嫌な人は嫌。

357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:43

＞306絵見して。

358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 17:48

てかよ、なんで象な訳？w

359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 18:02

>>355
とりあえずここでお前の書くことは受け入れられていないんだから謙虚になれば？　そんなこともわからないほどお子様なのか？
書いてることがまともなら句読点くらいでいちいちここまで文句つけられんよ。

360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 18:13

>>象さん
蟻共を全ﾋｷやっつけて下さい。
パワーを見せて下さい。

361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 18:24

306の言ってることは正論だ。正論すぎる。だからもう話すこともない。

どっかいけ。

362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 18:28

>>306
こっちでも説教してみたら？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1015760804/l50

363 ：象 ◆hqw2Y/Mt2o ：03/05/16 18:41

>>360
蟻さんの分際で俺様を呼んだのはお前かあ!!!

364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 18:45

ちがうオレは蟻じゃない！蟻は↑
間違えるなよな！あぶないデカ　　　　

365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 18:56

イラストレーターって暇そうだね…。

366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 18:58

>>365
ソコ通り道だから
つっ立ってると象さんに踏み潰されるぞ！

367 ：象 ◆hqw2Y/Mt2o ：03/05/16 19:15

一通り踏みつぶしたから特撮板に帰るね。

368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 19:18

ありがとう象さん
さようなら象さん
↓蟻の亡骸　　　
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 19:18

やたらポップなｽﾚでつね

370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 20:37

久々におもちゃが現れて盛り上がりましたね。

371 ：318：03/05/16 21:26

>>306
レスありがとうございます。私が20代後半なもので
ちょっと気になって・・・30代後半でも新人ですか。。

あともうひとつ、
＞>>290程度でイラストレーションが成り立つと思ってる安易さかな。
とありますが、具体的にあれらのイラストレーター登録サイトに
どういったご意見を持たれてるのでしょうか？

前に「最悪だ」と書かれていましたが、私はそうは思いませんでした。
ピンキリであるのは事実ですが、実力あるイラストレーターも
中にはいますよね。それが一握りだから非難されるのでしょうか。

あと、蛇足ながら句読点云々の件で亀レスですが、個人的には
本田勝一さんの「日本語の作文技術」という本が分かりやすくて
実践的なのでオススメです。

372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 21:40

>>371
40代後半でも新人ですよ。

373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 21:42

>>351
知識、知識ってさあ知識を身につけたらいい絵が描けるようになるわけ？
絵を描くって感性じゃないの？
その考えに基づいてやってきたあんたは独創的な作品を作り上げたのか
聞きたいね。

374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 21:50

イラストレーターの皆さん。提案ですが、
バカは無視して話を進めませんか？
書き込みがあっても放置しませんか？

375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 21:53

新人か否かと年齢は無関係ではありませんでしょうか。

376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 22:41

またアリンコが這い出してきたか,,,,,,,,,,,,

構わないから踏み潰しちゃって下さい。ははは

,,,,,,,,,,,,咬んじゃってください。はははは

377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 22:42

やっとほのぼのスレに戻ってきましたね。
ヨカッタ、ヨカッタ。

378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 22:54

なんか306の発言から
昔のヤフー掲示板にいた
「イヂワル太郎」を思いだした。

知ってる人いるかな？あれは結局誰だったんだろう・・・

379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 23:42

自作自演にも反応しないように

380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 23:43

咬んじゃってください。はははは

381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 01:29

感性はもちろんのことだけど、知識も多少あった方が楽だとおもまっす

382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 02:07

自作自演に反応しないように

383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 02:29

おもまっす

384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 10:38

>>378
「イヂワル太郎」懐かしいね。
イラストレーターで弁の立つ人ってあまりいないから、
もしかしたら同じ人なのかも。
おせっかいな感じもよく似てるし。

385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 11:11

>>象さん
象さん、象さん、応答セヨ！！
性懲りもなく、蟻共が這い回っております。
蟻共を全ﾋｷやっつけて下さい。
パワーを見せて下さい。

386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 11:42

自作自演に反応しないように

387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 13:24

↑こやつに象さんパワーを見せて下さい。ははは
　踏み潰しちゃって下さい。ははは
　そして蟻さんは
　咬んじゃってください。ははは

388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 13:51

末期症状

389 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/17 13:52

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

390 ：象 ◆hqw2Y/Mt2o ：03/05/17 14:48

ネットで買うより浦は新宿で買った方が
いーのがそろってるぜ!!!

391 ：＿：03/05/17 15:21

392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 15:43

あっ象さんダ！！
蟻共を全ﾋｷやっつけて下さい。ははは
ふみふみしちゃって下さい。ははは

393 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/17 15:47

(/o＼)カワイイ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

394 ：306：03/05/17 16:35

>>371
イラストレーションっていうのは単独では存在できないものだっていうのは分かるよね。
出版にしろ広告にしろひとつの作品を創るためにチームで動いてイラストレーションは
その中の素材として使われてる。それも分かっているよね。
そのチームが作った作品（ポスターなりカタログなり本のカバー、その他いろいろあるけど）
が世の中には沢山あるわけだ。そしてそれらは世間の評価をうける事になる。
わかりやすいのは例えば広告ならばADC賞などというものがあってふるいにかけられていく。
そうすると当然チームは淘汰されていって、いい作品をつくれるチームが生き残る。
そういう質の高いチームで仕事を出来るような実力をつけるために頑張ってほしいと
思っているし俺自身も頑張っていまだにやってるわけだ。
あのサイトには残念ながらそういう気概をもったイラストレーションは見あたらなかった。
そして「お仕事欲しい欲しい」と尻尾を振りながらヨダレをたらした惨めなイラストレーター
の姿がみえてくる。
もし世の中があれらのサイトにのっているイラストレーションが本来のイラストレーション
だと思ったら、良い仕事をしたいと思って頑張っているイラストレーターが
あまりにも悲しいじゃないか。・・・というのが俺の意見。

395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 16:41

末期症状無視無視

396 ：306：03/05/17 16:44

>>371
あと実力のあるイラストレーターもいますよねっていってるけれど、俺が
見落としたのかな？誰の事をいっているのか俺にはわからない。
いい作品を描いていれば実績なんかどうでも良いことだけど、例えば何か
あそこ以外で良く目につくような仕事をしている人間がいたわけ？

それからご忠告ありがとう。本田勝一。

397 ：306：03/05/17 17:02

>>373
感性が良くていい絵を描けること。第一条件として当たり前のことだ。
そんな奴腐るほどいる。そいう奴等がしのぎをけずってる世界なんだよ。
例えば何処が良質な出版社で誰が優秀な編集者でアートディレクターでデザイナー
か？彼らと仕事をするためにはどうすればいいのか？
そういうことを必死で情報として取り入れ、行動に移している人間が生き残って
きているんだよ。

398 ：306：03/05/17 17:17

>>359
おまいらに耳の痛い話してんだから、受け入れたくないのは当然だろうよ。
俺は別に特別な世界のことを語ってる訳じゃないんだ。一人前のイラストレーター
なら当たり前に思うことを一般的な意見として書いてるだけだ。
それをグダグダ言っちゃ自分の世界に閉じこもって必死にプライドだけは守ろうと
見苦しい姿をさらけ出してる醜さに気づかないのか！
別に気が向かなくなりゃ出て行くから安心しろっての。

399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 17:22

>>396
ほんとにあのサイトに載っている絵を全部見たのかってことでしょう。
チラチラット見て全部ダメと思ったんじゃないの。
確かにあの手のサイトは審査がないぶんヘタクソも多いと思う。
でも中にはいいものを持ってる人もいるぜ。

それとあんたの考え方は第一線で活躍するようなイラレの姿勢をよしと
する考え方みたいだが、全部が全部そうなったらおかしいでしょ。
世の中、予算も時間もあるような仕事ばかりじゃないはずだ。
予算や時間もないけどその中で頑張っているイラレだって多いんだよ。
あんたは自分の経験と主観でものを言っているだけだろ。
どんな業界だって一流もあれば三流もある。
三ツ星のレストランを目指す人もいれば庶民派の定食屋を目指す人もいるだろ。

＞そして「お仕事欲しい欲しい」と尻尾を振りながらヨダレをたらした惨めなイラストレーター
の姿がみえてくる。

これもカチンとくる発言だね。ああいうサイトに登録してる人は駆け出しの
人が多いと思う。自分だって新人の頃は「お仕事欲しい欲しい」と
思って持ち込みとかしたんじゃないのか？
多少売れて営業もしなくても仕事が来るようになってそんな考えになったのかい。
もしあんたが大御所で自分の憧れだった人だとしたらがっかりだね。
仕事は一流でも人間としては三流だぜ。

400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 18:14

うぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!
象さん大暴れじゃないかぁ!!
さぁ、もっと、もーと、
踏み潰しちゃって下さい。ははは
蟻さん黙り決め込んでないで
元気出して
咬んじゃってください。ははは
這い上がってください。ほほほ

ちょっと日本橋逝ってくる。ははは
帰ってきたらまたくる。ははは

401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 18:33

>>398
あ、戻ってきたんだ。はは。おかえり。

>>おまいらに耳の痛い話してんだから、受け入れたくないのは当然だろうよ。
受け入れるとか受け入れないとかそういう問題じゃないんだけど、馬鹿だからわからないんだろうな。
お前こそ自分が愚かってことを受け入れたくないんだろうね。

>>俺は別に特別な世界のことを語ってる訳じゃないんだ。一人前のイラストレーター
>>なら当たり前に思うことを一般的な意見として書いてるだけだ。
当たり前すぎることを延々と書いてどんすんだ。
相変わらず独りよがりな部分も多いし。
実生活でもそんなに人に嫌われることやってんのか？

>>それをグダグダ言っちゃ自分の世界に閉じこもって必死にプライドだけは守ろうと
>> 見苦しい姿をさらけ出してる醜さに気づかないのか！
その言葉2000倍くらいにして返してあげるよ。
醜さに気づかない人ってのはホントに恥ずかしいよね、306さん。

>>別に気が向かなくなりゃ出て行くから安心しろっての。
好きにして、これからもみんなを楽しませてくれい。

がんばれ、象さん！！ははは

402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 18:45

>>398

しかしこんな匿名掲示板でテメェも名前も出さないでよく説教
（のつもりみたいだけど本人は）とかできるなぁ。
306の怒りって近親憎悪みたいなもんか？

403 ：306：03/05/17 19:24

>>399
確かにね。見落としてるかも。でも君も下手な作品が多い印象はあったでしょ。
まあいい絵を描いている人間がいたのならその人には申し訳ないことを言ったと。

俺がが第一線かどうかはともかく第一線でも予算と時間はない。
華々しい媒体で活躍することが一流とも思っていないし、地味な媒体の仕事が
三流とも思わない。要は質の問題。
町の洋食屋にだって一流のシェフはいるよね。でもここを読んでて近所の定食屋
の味しか知らない連中がグルメを気取ってるから>308を書いた。

確かにカチンとくるよな。俺だって新人の頃は仕事が欲しいって売り込んでたよ。
でも使いにくいけど使ってやるかって希有な所からしか仕事はこなかった。
それでも発表出来れば次に繋がっていくものだよ。媚びを売るのと自己表現の場
として仕事が欲しいと思うのは次元が違うだろ。

404 ：306：03/05/17 19:35

>>309
つづき。
前にも何度か書いたけれどやる奴はほんとに足と頭と手（アナログにかぎらず）
を使って何年もあるいは十数年もじっと耐えて頑張って花を咲かせてんだよな。
だからああやって何にも知らなさそうな絵を描く奴が気軽にお仕事頂戴
なんて感じであんなサイトに登録してるとその安易さに腹が立つ。
イラストレーターがいいように利用されるだけじゃないか。
それでイラストレーションの価値も相場も下がって、イラストレーター
が自分で自分の首を絞めてるだけじゃないのか？

405 ：306：03/05/17 19:42

>>401
俺と遊ぶにはもっと修行を積みな。
幼稚な感想文と根拠のない推測にお返事の書きようもないんでね。

406 ：306：03/05/17 19:47

>>402
説教のように聞こえるところがいいね。君は。

407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 19:50

306の発言はちょっと刺があるとは思うが
おおむね同意！

408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 20:36

>>406

説教のつもりだろ、って言っただけ。
愚痴レベルだけどねアンタのは。

409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 20:41

>>405

遊んでもらってるだけありがたいと思え。

410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 21:06

>>404
あの手のサイトはみんな無料でしょ。確かに安易かもしれないけど、
発表の場の一つなんじゃないの。
確かに仕事が欲しいには違いないけど、より多くの人にイラストを
見てもらいたいって気持ちで登録してる人も多いんじゃないかな。
東京に住んでれば持ち込み先もたくさんあるし、ギャラリーなど
も多くある。でも地方だったらそうはいかないよ。
どうすれば多くの人に自分のイラストを見てもらえるかわからない。
そうやって必死になって探して登録してるのかもしれない。

インターネットの功罪として地方の人でも仕事が取れる可能性が
増えたこと、そしてそれを利用して安い料金で使う悪徳な業者も
増えたね。素材集なんてその典型じゃなかろうか。

イラレのほとんどが個人で仕事を取っていると思う。最初は自分の
価値や相場もわからないよね。だからだまされる人も多いと思う。
イラレが会社組織のようになっていれば上から下へ情報が伝達する
からそういうこともなくなるんだろうけど。
イラストレーションの価値や相場を下げないためにはどうしたら
いいと306は考えてる？

411 ：306：03/05/17 23:07

>>410
確かにネットで発表することは魅力的なことで、間違った方向じゃないと思うけれど
あの手のサイトの質をどう見極めるのかが重要じゃないかな。
質の高い作品を載せてるところだっていろいろあるわけで、そこを選ばず
敷居の低そうなところを選択してるのが安易さにつながってる気がする。

価値と相場を下げない方法なんて正直俺にはわからないよ。
２ちゃんねるだから無責任に糞イラストレーターと糞デザイナーを抹殺
しろとも言えるけど。言ってる自分が虚しすぎる。
ただイラストレーションを通して社会的に価値のある仕事を個人個人が
していく事が大切なことだっていうのは確かだね。

ごめんね、偉そうなことばかり言ってて明確な答えを出せなくて。

412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/17 23:27

http://life.fam.cx/

413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 00:36

今日は生ビールららふくのんだのんってかー
象さん頑張ってるぅ！
蟻さんもなんだかパワーアップしてるねぇ！ｲｲｿﾞｩ
イケｲｹィ
構わないから踏み踏み潰しちゃってください。ははは
そして蟻さんは
咬み咬みしちゃってください。ははは

414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 00:57

なんだよぉー
蟻さんも象さんも寝たのかよぉ！
濡れも寝ようっとぉ！
又、明日遊んでねーぇ　zzz　ｚｚｚ　　　

415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 02:35

>410,411
作品の質だけでその人のイラストレーションに対するスタンスまでは分らないかも？
ちょっと自分を振返ってみて。はじめた頃の作品って今見ると恥ずかしくない？
今はヘタッピでも志しの高い人もあの中には居るんじゃないかな…。

そういう人が増えると価格問題ももう少し良くなる気もします。

416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 09:34

>>405
>俺と遊ぶにはもっと修行を積みな。
悪いけど、お前と同レベルの馬鹿になるつもりはないんですよ。

>幼稚な感想文と根拠のない推測にお返事の書きようもないんでね。
まるでお前の書いていることが「幼稚な感想文と根拠のない推測」ではないように読めるな。
本当にわかってんのか、お前？

>>409
はは、その通りだ。

417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 09:50

＞306の発言はちょっと刺があるとは思うが
おおむね同意！

こういう姑息なジサクジエンをすんなって・・・
こっちまでゲンナリすっからさぁ・・

418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 10:46

だからぁ～無視しようよ

419 ：yuis：03/05/18 10:54

アダルトＤＶＤが安い！！
http://www.dvd-yuis.com/
税込み９００円～！（送料も税込み！）
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えっ！？もう届いたの？
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420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 11:27

イラストレーターってさ、自分はイラストレーターですって言っちゃえば、
とりあえずイラストレーターなわけでしょ。
なんかイラストレーターって誰でもなれちゃう感じじゃない？
だから本当にピンからキリまでいるわけだよね。
価格や相場もそれに伴って下がってしまうのは仕方ない気もする。

306さんが「２ちゃんねるだから無責任に
糞イラストレーターと糞デザイナーを抹殺しろとも言えるけど。
言ってる自分が虚しすぎる。」って言ってるけど、
要はイラストレーターになる門が狭ければ良いのかなって思う。
まあ、長い目で見て継続していけるイラストレーターって事になると、
やっぱり狭き門なんだろうけど。
ただ、やっぱり価格を下げないと仕事がとれないイラストレーターが
沢山いるっていうのが相場を下げてしまう原因なんだろうね。
誰でもイラストレーターになれちゃうのが問題なんじゃないの？

421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 11:40

あの
全ての人が営利目的とか売れたいと思っているイラストレーターばかりと
言うわけでは無いと思うのですが…。
そりゃ全体を把握しないで廉価販売するのは糞イラレと言われても
仕方ないかも知れないけれど。

自分のスタイルを見て欲しいと思うイラレもいるわけで…
自分は沢山いる事は別にいいと思うよ。

折り合いが難しいね。

422 ：お願いします：03/05/18 11:49

スレ違いでｽﾐﾏｾﾝ。漫画板で井上雄彦先生のことで
人悶着あったみたいです。ここの板にいる知性溢れる同士の
加勢を望みます。
スレッド名：井上雄彦（脳内教祖）
よろしくお願いします。リンク貼れない状態ですみません。

423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 12:04

何度か話題になったかもしれませんが、
玄光社のイラストレーション・ファイルに
作品を掲載するにはどうしたらいいでしょうか。

424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 12:21

玄光社に問い合わせしろ。ボケ。

425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 13:08

価格を下げないと仕事が取れないというより、相場も知らないから
向こうの言い値で仕事してしまうって人も多いんじゃないかな。
特に新人の頃はどんな仕事でも断らずにやってしまうって傾向だよね。
で、最初の設定金額が自分の相場となってしまい、
いつまでも低い料金のままやっちゃうとか。
絵の知識を勉強するのも大切なことだけど、ビジネスとしての交渉術
などを勉強するのも大切なんじゃないかと思うんだよね。

426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 14:35

そうですね。
仕事にしたいのならばビジネスだけでなく広い範囲で
知識を持っていないと色々な意味で怖い。
絵だけしか勉強しないならば趣味に留めておいた方がいいかも。

427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 14:42

こいつのイラストはすごいぞ。
へたくそナンバーワンだ。
http://popup10.tok2.com/home2/moyasi/

428 ：306：03/05/18 15:32

また出しゃばらせてもらうよ。
基本的にはね、自分のイラストレーションの価値が上がれば勝手にギャラも上がっていく
ものなんだよ。だから、まず自分の作品の質を上げることを一生懸命考えて欲しいな。
ビジネスとしてきちんと成立させることを考えるのは重要なことでもあるけれど
例えば安くてもやりたい仕事ってないか？割に合わないけど社会的な貢献度が高く
質の良い仕事ならやってみたいと思わないか？そういう地道な活動がネームバリュー
に繋がってギャラに反映されていくっていう事もある。

429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 15:48

＞428＝306　お前、えらそ～なことホザいてね～で
さっさとウセロや。あ？　氏ねクズ
このクズマジウゼ～んだよ。

430 ：306：03/05/18 15:50

この世界で成功している人間は自分の作品の質を必死で高めてきた奴ばかり
だよ。質を高めるってことは反面糞デザイナーやクライアントが使いにくい
ってことに繋がるから仕事が制限される危険性もあるわけだ。
ある意味綱渡り的な事でもあるけれど、そうやって頑張った人間がステイタスを
得てきたんだな。だからモロに尻尾を振ってヨダレを垂らしているような
イラストレーションに対して厳しくなっていくわけだ。

431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 15:53

はいはい、サイナラ

432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 16:01

３０６は村上隆

433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 16:01

＞306
おまえ最近仕事激減して、脳内正当した考えを２chに書いて
安心したいのか？　仕事ないのは、お前の性格の悪さと才能の欠陥だよw

434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 16:29

小学校の校長先生の朝礼の訓話みたいな硬直した
説教が少しでも他人の心に伝わると思ってる馬鹿と、
それでも大筋においては正論としか思えない書き込みに
反抗期の餓鬼みたいに過剰に反応してる馬鹿が
感情的に反発しあってるだけで、
仲の悪い似たもの同士の親子の喧嘩みたいな
醜い争いになってるんで、もうやめたら。

初めは面白かったけど、もう飽きた。

435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 16:41

イラストレーターさんに質問します
データで入稿する仕事の方が多くなってませんか？
イラストはおもにどのソフトを使って描いてますか？
ペインターとか使われてますか？？？

436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 17:09

過去ログ読んでから来いや>>435
>データで入稿する仕事の方が多くなってませんか？
なにを今さら…

437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 17:43

チミ達が阿呆な論争してる間に
ボクちんは2個お仕事おわりまちた・・と♪

438 ：306：03/05/18 18:38

>>434
前も説教とか言われたけどさ。なんでこんなところで君らが説教される必要があるの？
どんな奴が来てるか分からないんだし、306は偉そうに言いたい奴のフリかもしれないじゃん。
醜いもなにも、ここの存在自体が醜い事に気付けよ。

439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 18:49

>>437
いいな～。。。
スランプでなかなか進まないから、休憩しようと来る度に
これだもん、悪循環…

440 ：434：03/05/18 18:58

>>306
あなたの言ってる中身は正論だって言ってるじゃん。
だからって、こんな所で説教したって誰も聞くはずない。

僕たちは、人に伝える事そのものを職業としているんだから
（イラストによってだけど）
伝え方事態をもっと吟味する必要があるんじゃない？

441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 19:16

442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 19:18

>>428
作品の質が上がればギャラも上がるっていうのはちょっと違うような
気もするな。306が言ってるのは理想的な一部分のパターンって感じだね。
ギャラ上がる=名が売れるってことでしょ？
それとイラレみんながステイタスを求めてるわけではないと思うよ。
名前も知らないし、作品も地味だけどいい仕事してる人はいっぱいいるよ。
自分の身の丈に合った仕事をして生活できればそれでいいってね。

443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 19:31

>>426
イラストレーターって個人ですべてのことをやるから、いろいろな知識が
必要だよね。経理のことや時には法律に関する知識も必要になる。
でもイラストレーターの横のつながりって薄いから、その知識をどこで
得るか困る時があるよね。
306は業界も長そうだし修羅場もくぐってきたと思うけど、困った時とか
どうやってきたのかな？

444 ：yuis：03/05/18 19:33

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 19:56

>>438
何か言ってることムチャクチャだが…（W
今このスレを醜くしてる最大の原因が自分だと気づけ。
ケンカふっかけるような物言いだから荒れるんだよ。

お前がいないと結構穏やかだよ。

446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 20:00

過去に原稿料を支払ってくれない会社があり、その時は
内要証明郵便とか書いて出した事があったが、ラチがあかず
「警察に言ってやる～～！！」と電話してガチャンと
おもいっきし切ってやったら、翌日やっと原稿料を振り込んでくれた
たちの悪い会社もなかにはあるから、ホント嫌になる

447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 20:30

>>446
＞翌日やっと原稿料を振り込んでくれた

この文章の場合、「～くれた」でなく「振り込んで来た」が正しい。

文体から、あなたは受け身（受動的）過ぎる傾向があります。その点を
改善すれば、
原稿料を支払ってもらえる確率も仕事を取れる確率もアップします。

今回は無料ですが、次回からは3000円の相談料を頂きます。

448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 20:31

>>446
そういうところは遠からず行き詰まりますよ。

449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 20:35

>>446
イヤだよね、こういうの。
私も原稿料未払いで編プロ社長ともめた事があるのですが
その時は間に入った担当編集者に逆恨みされて
ひじょーにイヤな思いをしましたよ・・・
恨みたいのはこっちだっちゅーのに。

450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 20:47

今日も象さん大暴れだったのかー！ははは
蟻さん何だか一回り大きくなった様な気がするねぇ！はは
やったね蟻さん！ははは
負けるな蟻さん！ははは
蟻がとう蟻さん！ははは
そして明日も咬んじゃってください。。。

451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 21:03

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜　ド～モ！　犯珍ﾌｧｿって、何を楽しみに応援してるのでつか？
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　／＼　　　｜
　　　└──┘　└──┘

452 ：←この数字：03/05/18 21:06

明日も咬んじゃってください。。。

453 ：紺野あさみ：03/05/18 21:12

454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 23:18

漏れは議論じゃなくて馴れ合いたい。
ちょっとした情報の交換や、ちょっとした愚痴なんかをこぼしたい。
会社員の友人なんかに愚痴った日にゃ、二言目には
「それでも好きなことやって生活してるんでしょ？いいなあ」だからな。

ここってそういうﾏﾀｰﾘスレじゃなかったっけ？

漏れは会社じゃ勤まらないダメ人間で、
たまたま普通の人よりすこしだけ絵がかけたからこの仕事をしてる。
大きな仕事や名声なんてなくて結構。
自分ひとり普通に暮らせるだけあればいい。
そんな漏れのやりかたまで否定されたら悲しい。

455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 23:25

>>454
大丈夫。
めげないでマターリいきましょうや

456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 23:52

>>446
私も経験があります。
その代理業の男は支払日にはきっちり電話して来て、
●今月は思うように集金出来なかった。
●来月にどこそこから振り込みがあるから。
●女房が事故をやってしまって
等といつまでも払う気は無さそうでした。
毎月きっちり電話して来るところで、こちらも油断していました。
4ヶ月目にキレて「テメー、クライアントに連絡取って直接話するぞ」
と言ったら、すぐに現金を持って駆け込んで来ました。
私は木刀を持って追いかけ回しました。
相手が逃げたからよかったものの、大人しく座りでもしたら、
殴らないわけにも行かず、障害事件になるところでした。

457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/18 23:58

蟻さん、ﾏﾀｰﾘするぅ？

458 ：　　《約束》　　：03/05/19 00:00

象さん来たら一目三に逃げてね！

459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 00:11

みんな食えるようになるまでなんか仕事してましたか？
普通に会社員やったりしてイラストなんかかけないでしょ？
自分はとても両立できないのでやめましたが　バイトしながらイラやってる
人ってどんな仕事してるんですか？参考までに聞かせて下さい　
象さんもきかせてください

460 ：小象：03/05/19 00:18

夜、工場に派遣で逝ってた。
基盤作る工場で無菌室。何か変な臭いがしてたよ。
今でもあの臭い思い出せるの。

461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 07:28

あの、最近イラストレーターになった？つもりの私なんですが、
現在早速仕事がきています。アパレル関係のグラフィックなのですが、
一応まあ、暮らしていけるくらいの額をもらいました。といっても
月10～25万くらいですが・・・。このスタートは良い方ですか？
それとも全然駄目なんですかね・・・。ちなみに22です。

462 ：_：03/05/19 07:54

463 ：紺野あさみ：03/05/19 07:58

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http//togoshi.ginza.st/yusei/
　　川o・-・）ノ　＜先生！下記のページがありました！
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei01.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei09.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei05.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei08.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei06.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei10.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei04.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei03.html
http://togoshi.ginza.st/yusei/yusei02.html
http://www.togoshi.ginza.st/yusei/yusei07.html

464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 08:29

>>461
スタートとしては良い方だと思います。
ただ、仕事には波がありますので
そこから収入が増えて行くのか減って行くのかは
これからのあなたの頑張り次第だと思います。

465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 08:58

＞＞464
ありがとうございます。
このままアパレル関係の仕事をしていきたいのですが、
やはり他の種類の仕事も積極的にとったほうがいいですよね。
他の分野でオススメなんぞありましたら・・・教えてください。
ちなみにアパレルは一点1万円くらいなんですが、これってどうなんでしょう・・・

466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 09:21

>>459
ヤフーモデム配ってます。
あーはやくイラストだけで食っていけるようになりたい・・・
波がありすぎるんだよナ。

467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 09:22

アパレル業界なんて儲かってんの

468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 09:33

どうなんでしょう？確かに最初に一点いくらですって言われたときは、
単純計算で、うわっ30コ描いたら余裕やんって思っちゃいました。
羽振りいいな～とか・・・。
大体1コ時間かかって3時間ですから・・在宅ですし・・
加えて好き勝手やらせてもらえるし・・
やっぱ儲かってンじゃないですか？

469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 10:00

>>449
編プロの払いが悪い時は
「版元にご相談させていただきます」と一言いえば話が早いよ。

470 ：186：03/05/19 11:09

>>466
街頭でYAHOOの勧誘しているなら、殴られる前に辞める事を勧めるよ。
ホントにウゼー。

471 ：306：03/05/19 13:05

>>442
最初からステイタスなんて望まなくても作品がよけりゃ自然にそうなるの。
名も知れず良い作品が描けて死ぬまでイラストレーターとして食っていけりゃ
それもいいよな。でもそれも理想の世界。
>>443
なんで横の繋がりがないんだPCにへばりつきすぎじゃないか？（これがケンカふっかけてる言い方なんだな）反省。
横の繋がりは俺の場合自然と出来たけどな・・・。
>>445
穏やかに無知な新人のイラストレーター志望者を先輩面して訳知り顔であやふやな
怪しげな情報たれながして、なにがマタ～リだ。

とは言いつつもうそろそろ飽きてきましたんで、それと言いたいこと言っちゃったもんね。
でもまた気が向いたら・・・そん時はまた遊んでね。

472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 13:17

言いたい事言ったわりに賛同者がいないのはどういうことか。
その辺を真摯に受け止めて精進したまへ>>306

473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 13:26

相変わらず独りよがりで自己認識の甘い書き込みだね。
反省とか言ってるから多少は聞く耳をもつようになったのかね。
でもまだまだ反省は全然足りないようだが。精進したまえ。

さようなら、306さん!!　今までありがとう!!　あなたに幸多からんことを!!

474 ：”管理”人：03/05/19 13:41

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475 ：_：03/05/19 13:52

476 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/19 14:10

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477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 15:16

横の繋がりはあんまり無いなあ。

雑誌でイラスト描いてるんだけど、編プロの
担当者に会うだけで、その雑誌の他のスタッフには
１度もあったことが無いな。飲み会関連も雑誌関係
では１度もやったこと無いな。

478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 15:18

>>473
なにが「精進したまえ。」だ。
472のカキコをなぞってるだけのくせして。

479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 15:32

↑なんでそんなくだらない事に噛み付いてんの?Ｗ

480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 15:33

>>306と思われる方がまた出てきました。おかえりなさい。

481 ：いわずもがな：03/05/19 15:35

>>479
478=306だから

482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 15:43

蟻さんと蟻さんがゴッツンコ！ははは

483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 15:52

ほんとクズだわコイツ＞306

484 ：306さんを思う会：03/05/19 15:56

2ちゃんをバカにしていたわりには
「カキコ」「スレ」「板」「おまいら」等々
2ちゃん用語の扱い方は完璧な人でした。

485 ：「306さんを思う会」会員：03/05/19 16:00

自作自演は下手だったけど。

486 ：↑自作自演してる！ははは：03/05/19 16:25

蟻さんと蟻さんがゴッツンコ！

487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 16:31

暇だな

488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 16:32

ヒマだね！ははは

489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 16:36

電話も来やしない！ははは

490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 16:47

?????????

491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 16:49

,ポジティブでしょ！ははは

492 ：かおりん祭り：03/05/19 17:00

493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 17:20

かわいそう…

494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 17:32

ははは！ゴッツンコ！

495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 17:36

どうした、壊れたか？

496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 17:45

みんな、よっぽどウップン溜まっててんだな。ククク。オモシレ～。

497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 17:56

　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎

498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 18:57

ええ！希望とやる気がムンムンわいてくるじゃあねーかッ！おいッ！

　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　　　　￣◎￣◎￣

499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 20:25

ははは！ツンコ！ツンコ！

500 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/19 20:47

女性客殺到！！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 21:16

みんな短期とか日払いの仕事しながらやってるんですね
参考になりました　自分もやってみます

502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/19 21:41

>>465
アパレル関係のイラストって事は
ファッション画みたいな絵なのでしょうか？
それだったら、女性向けの雑誌等の仕事だったら需要があるかも。
結婚関係の雑誌とかパンフとか。
あとはファッション系の雑誌とかかな～。
１点１万円ってのは悪く無いと思いますよ。
１点８千円でやっている人とかもいますから。

503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 00:33

|дﾟ)ﾊﾊﾊ

504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 05:32

イラストレーターの仕事は最後マックを使って仕上げて提出するのですか？

505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 06:14

>504
最近は殆どマックでデーター化して渡す方が
圧倒的に多いです。
たま～に原画で納品する事もありますが。

506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 06:52

ではイラストレーターになるには数十万するマック機材とマックの知識と絵が上手いというのが要求されるのですね。

507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 07:30

>506
別にそういう訳では無いです。
マックがあれば便利な面はありますが
普通に原画を渡しても良い訳ですので。

508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 07:54

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！　今年は犯珍優勝できそうでつか？
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　去年の今頃も調子良かったのですが。　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/05/20 08:48

ここに書く様な内容じゃなかったらスイマセン。
質問が２つあるんですが、もしよかったら返答いただきたいです。

①フリーのイラストレーターには、どの様にしてなるんですか？
　やっぱり、いちどデザイン事務所などに就職してから
　独立するのでしょうか？
　それとも出版社などに持ち込みするのですか？

②自分の描いたイラストをフォトショで取り込むと
　線がガタガタになってしまいます。
　更にいつも「白黒写真」で取り込んで「トーンカーブ」で加工しているのですが
　それだと、汚れや色ムラも気になります。
　なのでイラストレーターで…と思ったんですが
　その場合は、ベジェ曲線（？）
　っていうので描いていくしかないのでしょうか？
　よく、手描きっぽいのに
　滑らかでムラのない線のグラフィックを見かけるのですが
　アレはどうやっているのでしょうか？
　何か専用のソフトがあるのでしょうか？？？

初歩的な事ばかり聞いてしまってすいません。
お返事いただけると、凄く嬉しいです。
よろしくお願いします。

510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 10:54

線がガタガタなのは解像度が低過ぎるんと違いますか?
それからトーンカーブなんてこ難しいことしなくても
レベル補正で十分だよん。
試してみなはれ。

511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 12:52

ガタガタ！ははは
がたがた！ははは
電話も来やしない！ははは

512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 13:18

>>506
とりあえず手で描くことから初めなはれ。
データ化は別にたいして面倒なことでもないのでデザイン事務所でも印刷所でも
やってくれます。

513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 13:40

>>509
デザイン事務所経由はいろいろ知識と人脈ができて得。でも二足のわらじを履く
わけだから、デザインにながされ志を貫ける人の数は少ない。
いきなり持ち込みも道のりは大変。
どっちも同じくらいの成功率。自分で決めた方が後悔しない。

514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 13:41

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515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 14:34

>>511
悪い事言わないから、さっさと営業いっといで。

516 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/20 14:54

アダルトDVDの膣内射精シリーズを買っちゃった
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517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 15:12

良くわからんなぁ？

手書きの良さはぶれていることだし、いまどきのスキャナは
1200dpiや2400dpiあってそのようになることないけど
シロートが議論してんかぁ？

518 ：m：03/05/20 15:13

519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 15:14

おまんの文章の方が良くわからんよ

520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 15:16

「いまどきのスキャナ」だってさ。プッ

521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 15:22

↑　しろーと　

522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 16:01

>シロートが議論してんかぁ？

だれか議論してる人いたっけ？

523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 16:21

大笑い
しろーとはイッテ良し。

524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 16:41

どうも、シロートです。

525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 16:48

fax来た！ははは
電話も来た！ははは
訂正来た！ははは！ゴッツンコ！ゴボッ！

526 ：509：03/05/20 17:21

たくさんの方にレスいただいてありがとうございました。
私は、５１７さんが書いてらっしゃるとおり
本当にシロウトなので、レベルの低い質問で申し訳ないです。（汗）
いままで解像度は３５０～３６０くらいにしていました。
やっぱり低いのでしょうか？？
普段は、手書きの線画を取り込んで→フォトショで着色…
という風にやっています。
この方法からして変なんでしょうか？
なんか本当にレベルの低い質問で、申し訳ないです！！
自分でも恥ずかしいんですが…
本当にスイマセン。（汗汗）

527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 17:30

>>526
ここでマジな質問はやめといた方が良いよ。
（汗）かくぐらい必死な疑問なら２ちゃんねるで解決しようなんて考えずに
誰かしかるべき人を探して聞きなさいよ。

528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 17:38

恐れ入りますが、皆様、書き込む前に国語の勉強を済ませておいてもらえませんか。

529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 17:41

ははは！ゴボッ！ゴボッ！

530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 17:46

>>526
ねっ、こういうろくに知識もない知ったかが多いから、何吹き込まれるか
わからんぜ。

531 ：↑吹き込んでる！ははは：03/05/20 18:00

ツーン！

532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 18:03

>526
>解像度は３５０～３６０くらい
>手書きの線画を取り込んで→フォトショで着色…

どっちも問題なしだよ。がんばれ。

533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 18:04

>>531
あんた、面白い。

534 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/20 18:46

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 22:06

>>529=533
お前、今日もビール飲んでるのか？

536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/20 22:12

発泡酒飲んでる！ははは

537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/05/21 01:06

＞＞502
いえ、tシャツのロゴだったり、グラフィックだったりです。
どんなに小さくても（10センチ×10センチとか）単価はかわりません。
やっぱ悪くないですねぇ・・・

538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 07:33

>>537
クリエイターたるもの価格を作品の面積なんかで計るなよ。
他スレの挿し絵ライターを思い出したよ。

539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 07:47

>538
画家は号数で値段が決まってるけどなw

540 ：_：03/05/21 07:49

541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 09:24

>>539
絵の価値がわからない素人に納得させる都合上、号数という単位が
使われることになってるけど、号数で絵の値段が決まることはめったにないよ。
「～号だからいくら」という言い方をする人がいたら素人と見ていい。

542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 12:08

いそがし！ははは
いそげー！ははは
いそげぃ！ははは

543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 14:08

　　／￣￣￣￣￣ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼|
　|　 /　,（･　）　　（　･）　　ハァ
　 (6　　　　　　つ　　 |　　　　ハァ
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　／＼
知障がこのスレに性的興奮を覚えたようです。

544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 14:31

>>538
でも、編集者は完全に大きさで値段決めて
発注してくる（T＿T)

545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 16:53

＞＞544
程度の低い香具師と付き合っているな。

546 ：_：03/05/21 16:57

547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 17:34

545は夢見がち

548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 17:34

>>545
そんな事言ったら、出版関係の香具師は
大半程度が低いことになっちゃうだろう。
545は何で単価決めてるんだ？

549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 17:36

ケコーN

550 ：柳土壌：03/05/21 17:57

美術年鑑に、１号いくらと、学歴、出身地などあり。

551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 20:55

>>548
545じゃないけど、
大きさで値段決められた事って殆どない。
一度だけショボい編プロにやられたくらいだよな。
まともな出版社なら単純に1点いくらの計算だと思いますが
（ページをまたぐような特大サイズは例外として）
いつもはどんなとこと仕事してんのＷ?

552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 22:55

>>544 >>547 >>548
その大きさで決まるというギャラの相場っていくらくらいなの?
媒体はナニ？
未知の世界なもので教えてほすい。
決して煽ってるわけじゃなくて。

553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/21 22:58

>545は何で単価決めてるんだ？

何でって言われても・・・ＷＷＷ。

554 ： >>544>>547>>548 ：03/05/21 23:36

同１雑誌からの発注が
見開きの時は１ページのきっちり２倍、半ページくらいの絵は
半分くらいになってるなあ、手間はたいして変わらないのに。
っていうくらいのどんぶり勘定なんであんまりいじめないで。

555 ：554：03/05/21 23:38

あ、>>547は俺じゃないや。

556 ：554：03/05/21 23:40

大きさじゃなくページ単価って言うべきだったか？

557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 00:49

アイボのデザインはなんか変。

558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 00:50

ラッセンの絵はコラージュみたいだ。

空山基の描く女は売春婦みたいだ。

559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 01:21

山崎なんでこのスレだけ書き込まなかったんだろう？

560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 04:41

>>551
自分も大きさで値段決められた事殆ど無いな。
使用する媒体によって値段を決められる事はあるけど。
一度、大きさで値段を言ってくる所から仕事の依頼があったけど、
素人パワー全開で全然お話にならなかったからお断りしましたぞW

561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 09:25

↑おまえ有名なイラ？

562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 09:26

雑誌の捨てカットとかなら、ある程度は面積で決められても
仕方がないところがあるな。
あとは労力とかで納得できなければ交渉すればいいんでないの？

563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 10:12

誰かpart1のURL知ってたらはってくれるかな。

564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 11:25

>>563
イラストレーターの集い
http://academy.2ch.net/art/kako/992/992881379.html
イラストレーターの集い　その2
http://academy.2ch.net/art/kako/1022/10222/1022215492.html
イラストレーターの集い　その3
http://academy.2ch.net/art/kako/1024/10240/1024038593.html
イラストレーターの集い　その4　（html化待ち）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1034982247/

565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 11:54

>>564
ありがとー

566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 13:16

雑誌や本はその定価と発行部数で１ページあたりの制作予算が決まってくる。
イラストレーションの値段はそこから逆算されてはじきだされる数字になる。
そこで編集部には一応目安となる規定料金のようなものがあるのだ。
ちいさく扱われる絵は数が多いから当然単価も安くなる。
まるごと１ページを絵でしめるようなものは料金も高くなる。
しかし発行部数によって当然その料金設定も変わるから月刊誌より週刊誌、その上が新聞。
というように一枚あたりの料金も高くなる。
大きさで値段が決まるように思えるのはあながち間違いではないが、おなじ大きさの絵でも
月刊誌と新聞では驚くほど違うので正しくもない。

567 ：566：03/05/22 13:28

ちなみに出版の場合は殆ど値段交渉の余地はないと思っていた方が良い。
広告や商品にんるイラストレーションの値段も企業側の予算内で制作される
のだがこちらは交渉の余地はある。小さい絵でも場合によって同業他社の仕事を
制限されるのでその場合はそれに見合った料金を提示した方が良い。
その他いろいろな条件が付随してくるので交渉も難しいがきちんとしておくようにしないと
泣くのはイラストレーター側なのだ。

568 ：566：03/05/22 14:02

広告や商品にんるイラストレーション→広告や商品に使用する。

569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 14:02

ある会社と付き合い始めて3ヶ月になります。担当さんにお茶に誘われて、
言われましたが、売り上げの３割を個人（担当さん）にバックするならば
単価を上げるし仕事の量も増やすと言われました。
実はこういう話は3件目です。こういう事しなければイラレはやっていけな
いのでしょうか？皆さんはどうですか？

570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 16:07

>569
後々面倒な事になるからやめとけ。
そんなんで仕事とってても仕方ないでしょ。

571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 16:09

雑誌板にいけば誰か釣れてくれるかもよ～>>569

572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/22 17:39

>>569
リベート払っちゃったら共犯者。やめたほうがいい。
少しくらい仕事増えても3割もとられたら
おいしくないべ。

あえて釣られてみますた。

573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/23 01:51

フリーのお絵かきソフトで「これは使いやすい！」っていうのはありますか？

574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/23 01:55

無い

575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/23 01:58

そっすか・・・・

576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/23 04:44

http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up3920.swf
漏前らもたまにはペンじゃなく銃を持て!そして戦え!
外人に目に物見せてやれ!

…後はたの…む…

577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/23 11:00

今年から法改正で、パソコンとかの機器が30万円までなら
減価償却を計算しなくても、そのまま経費として申告できるようになると
聞いた事があるんだが、あれはどうなったのかな？

578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/24 02:03

いつも・・・というか毎日アパレルです。
今月は30点。きついっすわ・・・

579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/24 03:39

それ、まだまだあまいっすわ

580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/24 08:22

きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　
きついっすわ　あまいっすわ　きついっすわ　あまいっすわ　

581 ：カメじいさん：03/05/24 15:17

>509
ドンカメですいません。
ボクは手描きが殆どだし、CGの時はPainterの直描きなもんであまり詳しくはないですけど、
白黒線画で取込むんだったら1200dpi位の、極力デカイ数値で取込んで、
グレースケールに直してから350dpiに落とす。
でもってCMYKにして、彩色、と言う手順で大丈夫なんじゃないですか？

582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/24 15:28

???? 何をしたいか意味不明

583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/24 17:24

ラッセンの絵はコラージュみたいだ。
空山基の描く女は売春婦みたいだ。

584 ：山崎渉：03/05/28 14:56

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 18:14

age

586 ：フランソワ　：03/05/28 18:48

ホームページ作ったのですが人が来ないンデス。（ま　まだあまり宣伝してないんですが、、、）よかったらよってみてくださいね。
ＣＧで描いた絵というかイラストというか、、、ヴェネツィアの風景が多いです。

http://francois.hmc6.net/

587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 19:54

>>586
とりあえず、マルチレスやめれ

588 ：o：03/05/28 20:11

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

589 ：bloom：03/05/28 20:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 20:47

>>586
2ちゃんにアドレス晒すのって勇気あるなW
しかもメアドまで...W

591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 21:10

>>586

売り込みのためのサイトってのは見ればわかるから「出版社の方にご挨拶」は
ないほうがいい。なんかやらしい。

592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 21:47

>>586
・・・・・ネタ？

593 ：100人に1人の障害：03/05/28 21:55

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/28 22:03

寺田さんの、チョイスの審査日ってもう終わった？

595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/29 01:12

蟻さん元気ないね！！！ははは
象さんも来ないし！！！ははは
ホントさみしいね！！！ははは

596 ：零細企業：03/05/29 02:21

トレースやイラスト頼みたいけど、何分ツテもなく
仕事を知り合いに頼んでなんとかこなしてます。
1枚につき1～2万くらい払っています。
どなたかいませんか・・？
って無理ですよね・・。2chですしね。。

597 ：_：03/05/29 02:23

598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/29 02:29

>>596
このスレ半分位から読み直してみ！
色々と紹介してる所出てるから。

599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/29 02:31

>>596
ヤフーなどイラのリンク辿って
トレースのお仕事しませんか？とメールしてみなさい

600 ：131：03/05/30 15:17

こんなところで>586のようにイラストレーションのプレゼンするって何？
イラストレーションをどの程度に考えてるの。多分>596みたいなのにどうでもいいような
スペースにどでもいいようなイラストレーションの使い方されて、「私イラストやってま～す」
って満足したいんだろうな。
ふざけんなよ。ネットでPCの前に座って仕事が取れるような甘い世界じゃないんだから。

601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/30 20:34

一時期売れて消えていったイラストレーター達の現在が気になる。

602 ：_：03/05/30 20:36

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/30 20:41

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/05/05 17:30
日のあたる媒体に出て華々しく売れても
すぐブームは去り、飽きられるんだよね
以前、売れて、名前もよく見てたイラレさん達は
いったい何処へ消えたのでしょうか・・・・・。

604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/30 21:01

さあ、どこへいったのでしょうか

605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/30 21:33

「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか？
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/index.cgi
以下から、新規登録出来ますので。
http://cgi29.plala.or.jp/hokuto01/tumi/ore_reg.cgi

（注）私は管理人では無く、ただの利用者です。
ＢＧＭが時々鳴ります。
討伐で負けた時も、敵が何か喋っていました。

606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/30 21:48

>>594
もう終わった旨のことが、氏のサイトに書いてある。

607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 01:17

>>601、>>603
よく「消えた」って言い方するけど目立って見なくなっただけで
消えてなんかねんじゃねーの？あんたら雑誌や本屋や新聞やその
他印刷媒体を片っ端から見てるわけでもねーだろ？

608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 01:20

また、このネタだよ・・・
みんな活躍してるっつーの
厨房が心配せんでもちゃんと美味い物喰ってるよ。

自分の将来、心配しろよ　ばーか共

609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 01:37

１０００円くれるって。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 01:45

>>608
なに必死なってんだ？

611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 04:36

あのイラストレーターどこ行ったよりも、あのクライアント
どこ行ったかのほうが、僕にとっては重要だな｡

どこ行っちゃたんだか｡

612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 04:46

>>610

必死なのはお前ね。とにかく落ち着け。

613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 04:46

>>610
同じネタ繰り返すからだよ！
>>109　読め

614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 04:57

ぐぬぬぬぬぬぬぬぬーっ。
http://www.kisslovetoco.com/

615 ：_：03/05/31 05:30

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 11:37

>>600
>586はネタだろ？
絵で食ってる人間なら、写真をモノクロにしてフィルタかけて、
乗算も知らずにブラシでちょいちょいと塗ったイラストなんて
恥ずかしくて晒せないよ。

617 ：600：03/05/31 14:28

>>616
なるほど。手の込んだネタなんだな。本気かと思った。
でも腹立つ。
でも>586のような奴は沢山いるぜ。前にも象さん騒ぎで出てきたサイトに載せてる
イラストレーターなんか似たようなもんだからな。

618 ：_：03/05/31 14:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 16:06

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
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620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/31 21:55

スゲー
ttp://www.muppetclan.com/honda.html

621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/01 01:56

マック使って１４年になりますが、皆さま相変わらずマック派ですか？
なんかもー、必死でしょ最近のウィンドウズって言いたいくらい、WIN.が
安い！個人で維持していくのに疲れてきた年頃なんでつい、そんな弱音を
吐いちゃう今日この頃ですが、俺はウィンドウズで仕事してるぜ！ってゆー
イラストレーターさんのご意見が聞きたいです。もー、次買うのそっちに
しよっかなー！！と真剣しゃべり場なので。なんか、納品時に不都合あったとか
いう方いらしたりしたら、参考にしたいのでよろしくお願いします。

622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/01 02:02

>>921
オレはしびれ切らしてWinを導入しちゃったけど、確かに速くて
快適。乗り換えるなら、数ヶ月内にPPC970搭載のG5マシンが出るから
それが本当に速いか確認するまで待つほうがいいよ。
期待通りならWinと同じかそれ以上速くなるそうだから。

623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/01 02:26

>>622
レスありがとうございます。むーん、悩む！Ｇ５・・・またむちゃくちゃ
高そうだからなー。スペックと値段でみると、どーしてもWINに心が・・・
うにゃ！でも、Ｇ５評を待ってみるか。参考になりました！

624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/01 10:34

G5なんか出ても、どうせぼったくり価格なんだろうし、
そのころにはIntelだってまた速いの出してきてるんだろうし、
もうWindowsでいいんじゃないですかね？

625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/01 13:35

win買ったけど、なんかするたびに変な音がするYO。ギコギコシュシュ～～
あっと言う間にウイルス感染したし、操作とは違う所で面倒な奴だ。

アプリ入れたけど、調子悪いからその部分のファイルだけ入れ替えようとしたら
アンインストールして全部とりかえないとダメなのね。
プラグインも勝手にインストールすんな！誰が許可したんだよ。
しかも、それ抜こうとしても抜けないの。

なんでCD-ROM入れると勝手にインストーラー開くんだよ。
中の画像だけ抜かさせてよ！小さな親切、大きなお世話だ！！

QuickTime捨てたら、起動しなくなったよ‥
アンインストールしなきゃダメだったのか。そうかゴメンよ…

626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/01 20:47

>>625
音は変な話ですね。故障の疑い有りですかね。
操作は慣れですよ。最初はCtrlキーの位置がネックになりますよね。

僕は完全にwin派です。クラは相変わらずMac派な方が多いけど
今の所とくに問題ないですね。圧縮解凍も面でも無事できてますし。

＞小さな親切、大きなお世話だ！！
これはよくわかる気がします(笑)　

627 ：_：03/06/01 20:53

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 00:57

Winで仕事するのに問題があるとしたら、

１、Mac用のMOが読めない（Win用のものはMacでも読める)
２、フォントをクライアントのMacと同じものをそろえづらい。
３、Mac使いからデータを送ってもらうと、必ず拡張子を
忘れやがる。

くらいかな。
MOを使う機会はどんどん減ってるし、指定のフォントは
向こうで文字を打ってもらって、イラレのファイルで送って
もらえば良いんで実質問題は無いんじゃないかな？

WEBの仕事も有るのなら、ユーザーの多数派であるWinで作ったほうが
問題すくないかも。

629 ：628：03/06/02 01:11

MOとフォントの問題は今はもう解決しちゃってる可能性も有るな。

630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 04:25

OSX使ってる人いる？
これって印刷屋とかが対応してないので
仕事で使えないって聞いたんだけどホント？
あと何かこんな使いにくさがとかあったら教えて下さい

631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 10:06

OSXのみならず、IllustratorもQuarkもPhotoshopも最新バージョンに
便利な機能があっても、他との互換を考えると、旧バージョンで保存
しなきゃ使い物にならないから、あまり意味ないね。
私はニューバージョンには飛びつかないようにしている。
全然不都合ないよ。

632 ：動画直リン：03/06/02 10:18

633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 17:13

マカーでも納品時には拡張子つける、これ常識.ai

634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 17:59

なにをいまさらいってるんだ.psd

635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 18:36

カクチョウシってどうやったらつけられるの？

636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 20:00

キーボードで普通に打つ.jpg

637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 20:47

というかphotoshopやillustratorで保存するとき
消さなきゃいいだけだよね.eps

638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 22:01

ファイル拡張子を追加、にチェックして置いてね.swf

639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 22:10

なになに？.bmp

640 ：動画直リン：03/06/02 22:18

http://homepage.mac.com/yuuka20/

641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 22:49

某印刷会社から来た拡張子が大文字だった.MOV

642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 22:50

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 23:08

手打ちで全角になってたり、ピリオドの位置間違えてたりってのも痛いよな.png

漏れ? 両刀.txt

644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 23:25

>>641
連番だったらお手上げだね.w

645 ：635：03/06/03 00:06

つか、そんなの自分とこですぐつけられるじゃん
j,p,e,gって
あほくさ

646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 00:10

どうしたの？
名称未設定アート 1.tif

647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 00:14

>>641　はぁ？.BAT

648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 00:15

>>641　それは蟻でしょ？.EXE

649 ：直リン：03/06/03 00:18

650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 00:28

>>645
ファイル形式が解ってればね。
.psd .eps .ai .jpg
ぐらいまでなら、ファイル形式指定で読み込みを試みてみるけど。

macで作ったＭＯには、漏れなく余計なファイルがついてくるんで
ちいさなデータだとどれが必要なファイルなのかも解らん。

651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 00:38

ウィンドウズ版フォトショップでも
拡張子の無いファイルの自動判別くらいしてくれても良いのに。
マック版では普通にしていることなのに。
（ウィンドウズのソフトでも自動判別してくれるソフトもけっこうある）

652 ：_：03/06/03 00:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 01:18

まあまぁ、みなさーん（はあと
MACとWINはどっちも事務所に置いときましょねん。うふーん
互換性とかぁ。自分で確認するのってぇぇ常識ーて漢字ぃ
うっふーん（はぁと

あぅあぁぁ　いっちゃったぁん

654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 01:31

各調子ネタでここまでのびると思わなかった.sit

655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 01:55

みんな暇って事かな？.lzh

656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 02:01

蟻さんイキイキしてるね！ははは.zip

657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/03 02:05

カンビンしてね！(´･ω･`) .pdf

658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/06/04 17:24

仕事が無くなった、又営業でもするかネ

659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/04 17:27

これどう？
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030603233257.gif

660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/04 19:05

早いとこ名前売るべし。営業なんて遠い世界のお話しになるよ。

661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/04 19:43

名前売るってコンテスト出して出して出しまくるのが
一番？

662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/04 21:56

地道が一番

663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/04 22:10

一番が一番でしょ

664 ：動画直リン：03/06/04 22:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

665 ：_：03/06/04 22:18

666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/04 22:22

>>663
それだけには手を出しちゃいけねぇー

667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/04 22:29

↑いいなぁ。ダミアンじゃん！

668 ：_：03/06/05 00:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/05 00:56

でかい媒体で名前表記されるのが一番効果的。チャンスは逃すべからず。

670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/05 01:02

コンペで名前だして　更に売り込みかけまくろう

671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/13 01:51

蓮画像見てたら、急に思い出した｡

昔、蓮の花のイラストを描いた時、蓮の葉っぱって
意外にサトイモの葉っぽくって、イメージと
違ったので、睡蓮の葉に蓮の花を組み合わせて
描いた事があったな｡

俺のイラスト、嘘ばっかし｡

672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/13 13:42

いかに上手に嘘を付くかが重要なのさ。

673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/13 23:46

本物のとうりに描いたってつまんだいだろ
671の蓮の花を描けばいいのさ

674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/14 09:36

本物を踏襲してなおかつ面白く描けるのが一番だと思うがね。

675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/14 11:45

>>671読むまで
睡蓮と蓮は同じものなのかと思っていた
ヴァカなおいらに乾杯。

676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/15 13:32

はああ、自分もなんとかしなきゃ。
単価の安いのいくつかやってなんとか凌いでるけど、もういい歳だし・・・。
なんとなくイラストレーターになっちゃったのがいけなかったのかなあ。
22歳くらいから絵を書くの嫌いになってんのに、なんでこの仕事してるんだろ。

677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/15 16:25

>>676
絵を描くことを仕事にしちゃった時点で、絵が好きかどうかじゃなく
仕事が好きかどうかになっちゃうからね。

絵が嫌いなんじゃなく、仕事するのが嫌いなのかもしれない。

678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/15 16:52

>>677がいいこと言った！

679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/15 17:55

>>677は仕事なんだから詰まんなくてあたりまえ。っていう
文脈で言ったつもりなんで、仕事が嫌いなのがダメって
言ってるわけじゃ無いッス。
間逆にも取れちゃう書きかたなんで、一応言い訳。

現に今、俺はモーレツに仕事が億劫だ。
やる気がしねえ。
（でも、やらねば）

680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/15 21:40

イラストレーターってどうやったらなれるんですか？

681 ：676：03/06/15 23:46

>>679
仕事も嫌いなんだよね。だいたい夏休みの宿題も新学期が始まってから
取りかかるような子どもだったので、その頃から自ら将来を機具してはいたのだが。
こんな怠けものになるなんて。
億劫・・・そうそう、億劫なんだよなぁ。679ﾀﾝもガンガレ

682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 00:31

>>681
僕もそんな少年時代だった。
（夏休みの自由研究1度も提出できた事が無い）
たいていみんなそんなもんだから、681さんも気軽にがんばれ。

683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 07:02

>>681-682
「どん底は生涯どん底」と身を持って証明してるみたいで禿しくイタイ。
だからそんなカキコしないで栗！

684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 07:51

別にいんじゃない
ここのところさがりっぱなしだったし

685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 13:08

レベルの問題でさ、媒体が大きいとかさ、大御所のADの仕事とかさ、プレッシャー
の強い仕事やれるようになれば、つまんないだの、億劫だの言ってられねーぜ。
まあ、いきなりは無理だろうけど、それを目指してればグダグダ言ってる暇も無いと思うがな。
志は高く持とう。

686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 19:08

どん底なのでもう来ません・・・ｽﾏｿ
生きてるだけでも奇跡の人生なので、高望みする気力もなくて。sage...

687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 20:53

小さい仕事のほうが自由に描けてノるなー俺。

688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 21:38

>>687

そ、「どーでもいーやアヒャ」って感じで描いた方が良かったりって
実際あった
特に雑誌系。

689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 22:40

デカイ仕事は制約が多くて億劫。でも生活のために渋々やる。
小さい仕事は好き勝手にできるから趣味の延長みたいなモン。
ギャラ安いのに注文が多いのは本物の糞！

690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/16 23:36

>>685
媒体が大きいとか、大御所のADの仕事だからってレベルが高いか
っていうとそうでもなかったりする。
金はいいけどな。

691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 00:22

>>690
やったことねーくせに。

692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 00:37

突然なんですが、痛んだ筆先の手入れの仕方教えて下さい！
マチエール出すために擦り杉田みたい。

いま毛先がケバケバです。助けてー！！！！！

693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 00:44

>>692
新しく買えば？

694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 00:50

>>693
betaだけどお金がないんで・・・。

695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 01:20

数ヶ月前の盛り上がりだね！！ははは

696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 01:22

697 ：　：03/06/17 02:43

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　

698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 05:50

さむい　スレだ…

699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/17 18:13

>>689 >>690
どういう経験したのか知らないけれど、仕事が大きくなればクライアントがどうこうより
ADとかイラストレーターの個人の力量に任される部分が多く、好きなことやれる範囲が広がるのが普通。
その分責任が個人の評価に繋がるって事。失敗すればもう仕事はこないし恥をさらす。うまくいけば
業界でのポジションもあがる。ポジションが上がればまたまた自分の表現で仕事が出来る。
クライアントからお願いしますって頭下げてもらえるんだぜ。
そういうのをレベルの高い仕事っていうの。

なんか勘違いしてないか,おまいら。

700 ：ﾋﾟｭｰ：03/06/17 18:26

無料レンタル掲示板
http://gooo.jp

701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/18 09:15

>>699
仕事が大きければレベルが高いってのが疑問だなあ。
今、目立つ広告でいい仕事してるって感じるものがない。
クリエーターの力量が落ちてきてるのか？

702 ：_：03/06/18 09:24

703 ：　：03/06/18 10:36

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

704 ：699：03/06/18 13:02

>>701
レベルって言ったのはつまんないだの億劫だのイラストレーションをなめてる奴が
いたからで、いま君の言うように大きな仕事でもつまらないイラストレーションを
平気で使うクライアントが増えてるのは確か。
でも、描き手としては媒体が大きければ自分を売り込むチャンスだっていうのは
分かって欲しいな。
仕事のレベルが高いかどうかは、媒体の大小は関係ない事ぐらいわかってるけど
敢えて言ってみた。

705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/18 14:51

オイラ雑誌が中心のイラレなんで、イラストに大きな仕事
や小さな仕事があるなんてこと自体ピンと来ないや。

1部の漫画雑誌を抜かして発行部数はどんぐりの背比べ。
たいていの雑誌は、中くらいの市の人口ぐらいしか発行部数ないし。

706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/19 01:17

誰かデザインしていただける人いませんか～

http://homepage2.nifty.com/32036/bunsyou/sakuhinbosyuu.html

707 ：_：03/06/19 03:24

708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 01:57

仕事いっぱいあるんだけど、マンガで困ってます。
かなりUPギリギリまで読んじゃいます。
今は『はじめの一歩』が面白くて連日しなくていい徹夜をしちゃってます。
誰かボクに渇を入れて下さい。

709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 05:15

カーツ！カツカツカツカツ、カーツ！
朝一番からカーツ！
オレは、森田健作だ～～～！
小僧よ、
氷のような冷徹さでオノレのダメージを観察してみヨ。
まだ戦えるか？戦えるな？
よーし、それなら明日も徹夜だ。ガンバレ。
小僧よ。

710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 06:40

森田健作う～～～？？
　
　
　
　

711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 15:40

>>708
カツ丼

なんで仕事が忙しい時に限って
漫画読んだり、掃除始めたりしちゃうんだろうね。
ガキの頃から変わらないよ…。試験前に掃除してたもんな。

712 ：あい：03/06/20 16:19

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

713 ：がくと：03/06/20 18:16

>>711
私も同じ。仕事前に掃除や片づけをやりだす。
手を着けてしまえば簡単に済む仕事を手を着けるまでがなかなか…
それと、本屋へ行くとウンコしたくならない？

714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 18:44

皆さん一日何時間仕事してますか？締め切りまでに完成すればいいんですよね。

715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 21:12

12時間～23時間の範囲内で変動。
締め切りは交渉次第で伸びまくるね（クラにもよるけど）。
最終的にデッドラインまでに入れれば無問題。

716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 21:27

ここいいよ

http://allabout.co.jp/career/freelance/subject/msub_useful.htm

717 ：_：03/06/20 22:03

http://homepage.mac.com/norika27/

718 ：無料動画直リン：03/06/20 22:20

719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 22:29

>>715
そして最後は締めきりを守るイラに仕事をとられる有問題。

720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/20 23:26

頼んでくる方にあんまりいつもギリギリの時間しか与えないイラでは、
敬遠されるわ。。それなりの地位をしっかり築いてからの話でしょと

721 ：７１５：03/06/20 23:47

そうだね。一般論として書いたおれの間違いだった。
締め切りは厳守！　これで無問題。

722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/21 23:36

燃料が紛れ込んでこないと盛り上がらんなあ。

723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/22 15:09

どなたか、安くて高品質４Kポジ（6×7）出力やってる東京近辺のお店
知ってたら教えて下さい。

724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/23 00:40

「未承諾広告」で一日中貼り続けてきたけど後は　↓この↓　テンプレに託しますわ

●●●コピペ大推奨●●●

和田が犯行時に被害者を辱めたキメのひと言
「君は和田サンの好み、これは最高の褒め言葉」
2003年いけてる語ランキング赤丸急上昇中！！（もうすぐ10位）
http://pumpkinnet.to/ranking/words/

ソースはニュース画像参照↓
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030620185616.jpg

725 ：708：03/06/23 04:35

>>709
アンタの書き込みにグっときたぜ！！
ありがとよ！

726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/23 23:44

ならばおまいらに問う。
おまいら、すくなくともイラストレーターのはしくれなんだな？
だったら、体鍛えているか？あーん？
いい汗かいてるか？あーん？
すくなくとも、おまいらのかいた汗が、
水彩絵の具にまじっているような絵でないとするならば、
オレはおまいらの絵を絵としては認めない。

727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/24 04:12

>>726

入院をお勧めします。
あとカウンセリングしてもらえばなんとか社会復帰できるかも。

728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/24 14:39

駆け出しの自称イラストレーターです
漫画出ですが漫画というほど漫画でもなく
絵画風なイラストというほどでもない…という
中途半端な絵柄でファンタジックなイラスト
（カラー）Ａ４くらい/手書き→データ納め
…いくらぐらいの値段請求するべきでしょうか。
実績はあんま（ほぼ）ないです。相場がどうにもわかりません。
料金交渉する前にみなさんの経験で
だいたいのセンを教えてもらえると…

729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/24 16:17

使用範囲を教えて貰えないとなんとも言えないよ

730 ：728：03/06/25 11:19

肝心なことをかきわすれてますた…
ローカル雑誌のあるコーナーに使用されます。

731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/25 12:37

\2000

732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/25 21:12

>728
正直に相場はわからないと言った方がいいと思う。
雑誌のカットは大体予算が決まっているので。
変に安く思われても、高く思われてもいい事無いと思うよ。
駆け出しなら余計。
でも2000円はありえない。

733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/25 23:39

以前、某団体の機関誌のカット3点描いて、お任せしますからよろしくって、
言っておいたら、「謝礼」と称して、その団体のマークの入ったタオルを3本
届けられた事があったなー…涙。

734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/25 23:44

色々な見方があるでしょうが、こういうのはいかが？

http://www.goodkey.net/~yuryoudeai/open.html

735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 15:12

だれかー
ファッションイラストレーターのなり方教えてくれ。
どーいう所にどんなイラスト持って営業かけりゃいいんだろう。
うーぅ

736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 15:55

>>735
オレ、青山の路上で似顔絵描きやってたらスカウトされた。
似顔絵の上に説教書き込んでやったのがきいたみたいだた。

737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 15:58

カット一点相場は5000円くらいですか？

738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 16:07

>>737
1cは千円。
色つけたら千五百円。
有り難い説教つきは千七百円。

てかお前、オレにケンカ売ってんのか？

739 ：_：03/06/26 16:12

http://homepage.mac.com/miku24/

740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 20:54

>>735
ＮＹで個展でもすりゃいいんじゃねえの

741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 21:12

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 21:29

かっこいい作品書いて、見せて回れ。
それに尽きる。
何度もいうが、かっこいい作品な。売れる作品。自己満足はだめよ？

743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 21:29

実は俺もチョンでちょと恥ずかしいっす≧▼≦；ゞ

744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/26 22:00

１０代のイラストレーター志望の人が集まってグループ作って
ポストカード作ったり携帯の待ち受け配布したりするのは
少し無謀ですか？

745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/27 22:18

べつにいいとおもう、ふつうに責任さえもってやれば。

746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/27 23:32

いきなり素人のたまり場になっちまったみたいでつね、このスレ

747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/28 00:01

>>744
１人でも出来る事をわざわざグループでやるのがわからん。
無謀ではないけど無意味ではある。

748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/29 09:31

>>744
はじめの一歩と思ってなんでも槍
　
周りをガクガクブルブルさせろや

749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/03 22:30

こんばんは。ちょっとげんなりしているので対処法があれば
教えてやって下さい。駆け出し２年目のフリーイラストレーターです。
某M社の公募採用で契約書まで書いた年賀状イラストのギャラなのですが
６月中に払うとあるので、６月後半から電話してもメールで問い合わせても
「＊＊課に問い合わせるから」「待っていてくれ」ばかり。
こうして先延ばし先延ばしされてしまう場合、皆さんどう対処されていますか？
一度このケースで払ってもらえない事があったので
今回もどうかと不安です。

750 ：無料動画直リン：03/07/03 22:32

751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 00:14

>>749
とりあえず、内容証明郵便を書いて、７月末までに原稿料が
振り込まれて無い場合は法的処置をとらせていただきます。
と書いておくと
それまでなかなか原稿料が振り込まれなかったのに、
すぐ振り込まれた事が２回あった。

752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 00:16

組合でそいつの家の前でビラ撒き

753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 00:48

>>751
ありがとうございます。そういうの結構効くんですね。
７月中旬まで払われない場合はその方法にしようかと思います、、。
内容証明郵便とは、どのように書きましたか？

手元にあるのは、＊円のお支払いは６月に～というメールと、
「版権料として金＊万円を支払うことにより、イラストデザインを
使用する権利は乙に属する」云々という確認書です。
これで十分でしょうか？

最初は良心のありそうな会社に思えたのですが
こんなにいい加減だとは、、、。
こういうことにも慣れるのがイラストレーターなんですよね。

754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 00:51

http://book-i.net/ad07/

755 ：_：03/07/04 01:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 01:29

>>749
あんたが付き合っている会社レベルが低すぎるよ。さっさとやめな。
それと、社名を公表しなさい。
新人をそうやって食いつぶして存続している会社なんだよ。

757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 01:52

2chらしいお答えでw

758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 11:23

>>751 >>752 >>756
振り込んでもらえたそうです。皆さん有難うございます。
謝罪メールも来たし、公表するほど悪質ではないようなので
今回はやめときます。

759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/04 14:51

>>758
悪質ではないって結論だしてるけど
>>749を読むと、十分悪質に思えるけどな～。

760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 15:14

>>749
それだけ催促してやっと払うんだから、
ほんと十分悪質です。

でももうそこから仕事はこないよ、よかったね。

761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/04 16:46

>749
六月中に払うってことはだいたい末日払いが多い。それを六月後半から
催促する方がおかしいぞ。

762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/04 18:04

>>749
6月中旬に払われるんだったの？
6月中に払われるんだったの？
それによって、見方が変わるよね。
6月中ならば761の言うように、749がおかしいと思う。

763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/05 03:10

>>749はオヒトヨシ

764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/06 11:37

六月中といったら、そりゃあ末日でしょうな。
そもそも、中旬なんてアバウトな言い方しないでしょ。
締め日は決まってるんだから。
振込みの正確な日時くらい、確認しときなさいよ。

ということで、749がDQN気味だと思う。
M社とやらのほうが、困った思いをしてたんじゃないのか？

765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/06 11:49

内容証明w

766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/06 18:58

でも年賀状イラストだから去年の10月か11月に納めた
仕事じゃないの？それを今年の6月末支払いですか、
それってバカにしてない？

767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/07 00:13

年賀状は10月には発刊されてます。早いところは編集に3月入稿で編集終了が5月一杯。
余裕を持っている所でも7月くらいには締切ってます。
多分、一年後の支払いになっていますね。
M社と言うとたぶんあそこ、確か3～4月には締切りますよ。
凄くイラレをバカにしている所。駆け出しの頃やったことがある。安かった。

768 ：_：03/07/07 00:51

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/07 01:08

>>767
たぶんあそこだな。あの値段は内職にも劣るね。イラレがやる仕事じゃアないよ。

770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/07 15:28

お騒がせしていてすみません。>>749です。
入稿は３月でした。
その３月のメールでは「6月中旬」でも「6月中」でもなく
「原稿料は6月になります」とあったので、お仕事で
こういう返答ケースは私の場合あまりなく、
あいまいだが公募なので仕方ないのか、、、？と思い待っていました。
そして６月半ばに「中旬」を指すのか「末日」を指すのか確かめたく
何度かメールのやり取りをすると、返信の内容が

>具体的な振込み日に関してはまだ確定しておりませんが
早ければ今月末に振込みできるような手続きをとっております。

とあり、さらに私の苗字も間違っていたので、いい加減な会社
なのでは？と思いここで相談させて貰いました。

まあ、結局は６月末日の日付でいただけたし、
きちんと確認しなかった部分などは確かに私がDQN気味だったと
思うのでその辺は反省します。
>>769
M・P社です。

771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/08 00:12

その社名の後ろにもう一つアルファベットありだよね。やめちまえよ。
あそこと付き合ったら伸びていけないぞ。

772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/08 00:14

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋～ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/08 01:40

>>770
公募なんて言いながら安いのなんの。早い話が作品を掻き集めておいて
気に入ったやつだけ買い叩こうって訳。公募ならギャラは高くて当然。
M社は採用分でも内職より安いぜ。

774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/08 12:58

>>711 >>773
なるほど。そうですね。来年はやめときますｗ
ようやく仕事も増えてきたので
これはちょっと、、、と思う会社は避けていきます。
ありがとうございます。

775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/08 12:59

違った。
>>711ではなく>>771さん。

776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/08 14:29

リスクゼロで作品集められたらいいなー

777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 03:29

教訓
「イラストレーターは楽だけど儲からない」
　　　っておもいまふが何か

778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 05:03

↑
それは仕事がない君だけでは？

779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 05:43

＞「イラストレーターは楽だけど儲からない」

どれくらいからが「儲かる」って収入か、にもよるね。
しかしこれ中々言えてるよ。儲けるより楽したいって奴もいるでしょ。
生活出来りゃいいっていう。いや、俺のことだけど…。
儲けようと思ったら儲けられる…とは毛頭思わないし。
本人のモチベーション次第ってことですか。有名じゃなくても稼いでる人もいるようだし。

780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 17:20

だいたい月３０万ほど稼げたら、あとはもういいって感じ
それ以上仕事したく無いから、依頼があっても断わってる
（自分自信かなり怠け者、だから短時間でお金が稼げるイラレの仕事が
一番効率いい仕事だと思ってる、月半分は遊んでる感じ）

781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 18:16

断るのはあんまり良くないよ～
何の保証もない仕事だし、私は断るってしない
よほどDQなの以外は。
でも確かに欲はないなー
イラストレーターってまた～りした人が多いのは
そういうことなんだろーか

782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 22:15

>>780
次の月に30万稼げる保証がないのにふつう断らないでしょ、
私は無理をしてでも受けますよ、これ商売の鉄則ですよ。

そう趣味じゃないですよイラストレーターは、し・ご・と・ショーバイ
10年かかって得た信用も失う時は数秒です。

783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 22:59

http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=000000000000000

784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/10 23:02

どんな時でも断らないで発注者の希望以上の仕事こなしてると、
あちこちから信用されてどんどん仕事が増えていって首が回らなくなり、
結局は仕事を断らざるを得ない罠。

785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/11 02:07

まあ自分のキャパ超えちゃってる場合は仕方ないわなあ。
でもそれはまた別の話。

786 ：_：03/07/11 02:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/11 02:20

信用のある人は、そういった理由で仕事を断っても
また仕事は戻ってくるよ。

788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/11 14:57

>>782
>次の月に30万稼げる保証がないのにふつう断らないでしょ、

それやっちゃうと、自分で自分の首しめる事になるから
やりたい仕事（自分の得意なやつのみって事ね）だけうけるようにしてる。
駆け出しの頃なら断わらずにやればいいけどね。

789 ：n：03/07/11 15:03

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/11 16:58

>>788
ベテランでも自分の得意なやつのみで食ってる人は少ないよ、
まあ別の収入源があれば別ですが。

791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/11 23:10

自分の得意なタッチでイラスト描くのが本当のプロだよ
なんでもかんでも引き受ける「なんでも屋」になってしまうと終わるのが早い罠

792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/11 23:25

NHKでジミー大西の特集やってるんですが…彼もがんばってますね

793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/11 23:42

ジミーちゃんはイラストレーターなのか？

794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/12 02:29

ベテランなんかはほとんどの仕事を自分の作風に染めてしまうのが
上手いんだろうね。

>>793
違うよね。

795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/12 02:57

>>794
そうだよね！ジミーちゃんは誰からも愛される稀な"巨匠"だよね。

796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/12 03:45

>>779
やはり所帯を持って二人とは言わないまでも一人くらいの子供を育て、
成人させるくらいの収入がないと仕事とは言えない気がします、
自分だけが生活する分には比較的簡単に稼げます、この商売は。

797 ：794：03/07/12 03:54

>>795

いや、誰からも愛される巨匠なんていないでしょ。
俺は愛してないし。
イラストレーターではない、ってだけ。

釣られた？

798 ：795：03/07/12 04:08

>>797
そうだよね！ジミーちゃんはキミ以外の誰もから愛される稀な"巨匠"だよね。
巨匠じゃなくって、"巨匠"

799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/12 14:20

>>780 >>788
どうでもいいけど月収３０万て・・・そんな余裕な金額な訳。
やりたい仕事が月に３０万円分しか来ない駆け出しじゃない人は、もっと頑張ってね。

800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/12 14:41

801 ：794：03/07/12 15:10

>>798

いや、誰からも愛される巨匠なんていないでしょ。
俺は愛してないし。俺の友達も愛してないし。
イラストレーターではない、ってだけ。

釣られた？

802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/12 16:07

でもまあ…鼻につく感じはあまりないよね。

803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/12 16:47

ジミーちゃん絶対売上げごまかされてるよね、
ちゃんとしたマネージャーつけてるのかな？

804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 00:52

奥さんが元マネージャーでしょ。

805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 01:04

エ～結婚してたの！

806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 01:52

漏れだって結婚してるんだぜ

807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 02:33

おれも既婚さ。

808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 03:28

自分の価値観を「業界の常識」として語っちゃってる人間が多いね、ここ。

809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 03:41

それが「ここの常識」。

810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 03:54

小さな掲示板を作ったのですがうまく人が集まってくれません。
よかったら覗いて書き込んでみてください。
　

　从从
　(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　( つ旦O
　と＿)_)､

アドレスはっときまつね。
掲示板名「100億ドルの掲示板」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html

811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/13 04:42

>>808
模前は創価/公明板全スレを読んで出直してこいヴォケ

812 ：_：03/07/13 05:45

813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/14 02:54

大手自動車メーカーのポスターなどを手掛けるイラストレーターはどのぐらいのギャラを
もらっているんでしょう？

814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/14 02:59

>>813
11円ゾロメってことで

815 ：_：03/07/14 03:03

816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/14 03:19

>>813
どのくらいなんだろう。
とりあえず100万以下じゃないよなぁ。
知ってる人教えて。

817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/14 04:05

>>816 >>813
メーカー←150万代理店が請求←100万デザインプロダクションが請求←50万コーディネート会社が請求←40万マネージ会社が請求←30万イラストレーターの奥さんが請求。本人は月５万円のお小遣いをもらう。
ってこともしばしば。
メーカーが直接イラストレーターに発注することは、ないです。

818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/14 12:47

>メーカーが直接イラストレーターに発注することは、ないです。
時々ある。

819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/14 17:05

以前某乳酸飲料会社から直で腸の中でうごめく大腸菌達の
リアルなイラスト依頼があったが、その会社の担当者からは
６０万円分の領収書を書いてほしいと言われた
私がもらった金額は普通よりは高めの４０万だったが
多分あの担当者は２０万円ぶんを自分の小遣いにしたんだろうな
と思った、会社にチクってやろうかと思ったが
又仕事が来たので黙ってやっておく事にしたよ
あれから１０年たってるから時効って事で・・・。

820 ：_：03/07/14 17:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/14 17:33

石黒ファン ◆IshIguakKY

822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/15 01:21

>>819
まじかよ、その担当者がつかまったら、あんたは共犯だぜ。

823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/15 02:27

>>822

　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜キミならどうする？
　　ﾟしJﾟ

824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/15 04:12

>>822
黙認したということで、倫理的には共犯かも知れないが、
法的には共謀したか強要されたかで微妙かも。
フリーにはよくある話だ。
>>822
力関係次第だが、これからそのカードを使うこともアリかと…

825 ：山崎渉：03/07/15 12:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/15 13:52

保守

827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/16 00:27

新人で手書きだけで月、三十万ぐらい稼ぎたいんですが、きついですかね？

828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/16 00:47

天才なら楽勝

829 ：_：03/07/16 00:50

830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/16 01:42

漏れ、20年前、新人の時、
3cm四方のモノクロのコミック画（女の子,バストアップ）
（20分くらいで描ける）
で10万円いただいたことあります。（広告用だけんど）

831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/16 01:48

最近画像機能追加して値段も安くなってるよヽ(´ー`)ノ

http://www.docomo-mcs.net/apuchiclub.cgi?120

832 ：_：03/07/16 01:49

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

833 ：突然ですが質問です！：03/07/16 01:50

「見た目は違うけど、本質は同じもの」ってなんでしょう・・
教えてくださいー

834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/16 04:09

スフィンクスの謎か？

835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/16 19:03

>>827
営業センス＆腕がよければ、高額で仕事とって、月３０万はかるく行く
月１０日働いてだいたい３０万ってとこか。

836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/17 07:05

ジャンルによるって。新人ってことは無名でしょ？　
出版のみだとキツイよ。

837 ：なまえをいれてください：03/07/17 16:13

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/18 13:35

このスレ読んでると、月収１８万（手取り）でデザイン兼イラストやってんのがばかばかしくなるな。。
３３歳、独り身の女子より。

839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/18 15:30

>>838
営業しなくても仕事があるからいいと思えばいいじゃん
もっと稼ぎたければフリーになって自分で営業して
じゃんじゃん仕事をこなせば軽く月５０万は越える
しかし出版系以外の仕事での話しだがネ
金稼ぎたきゃ広告のイラストのみ描くべし。

840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/18 15:40

リーマンデザ＝安定、安月給で飼われた犬って感じ
フリーランス＝不安定、仕事量と収入は比例していく
　　　　　　　ハングリーな野生の狼

841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/18 16:47

>>839
確かに営業センスないんで、会社勤めの方があってるかもしれない。
でもいつまでもこのままじゃ、自分が育たないんじゃないかと不安もある。
けどひとりでやっていけるかなーと、苦悩のいたちごっこ。。

842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/18 16:53

フリーでやってる人だって、不安だと思いながらやってるよ
誰もが自信に満ちあふれて日々生きてるわけじゃない。
やる気があるか無いかの違いだけ、どっちが向いてるかは
人それぞれの性格にもよるだろうし、人に使われてるほうが
楽でいいと思うなら、そのままリーマンデザでもいいと思う。

843 ：８４２：03/07/18 16:56

追加：リスク無しで、美味しい思いをしようなんて甘い
何もしないで後悔するくらいなら、何かをして後悔したほうが
マシだと思える人以外にフリーランサーはお勧めしません。

844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/18 17:26

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845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/18 19:17

おれの場合で言うと、フリーになってすぐ業界大手のメーカーに
売り込み行って以降、営業なんか一度もやってないよ。
営業が苦手な人は、ヘタな鉄砲数撃つよりも一発大物狙いがいいかもね。
大舞台での仕事やると、あちこちから依頼が殺到するからますます
営業とは縁が無くなっていく。

846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/18 21:04

>845
お名前聞いたらこっちが驚いちゃう様な方ですか？

847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/18 21:10

>>846
ある特定の業界内では有名って程度。まだまだっす。

848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/18 21:21

私も営業に行ったの、フリーになりたての頃だけ
３ケ所行った、そこから仕事が来るようになって
その会社にいたデザイナーが他の会社に移って
その移った会社からも、仕事が来るようになって
ってな具合で、得意先がどんどんネズミ算式に
増えて行った、最初だけ営業すれば、あとは
仕事が来るようになるよ、しかし作品の質の向上や
納期はぜったい守る事。

849 ：n：03/07/18 21:30

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850 ：初心者：03/07/19 04:04

出版社系以外どこに作品ファイル送れるんでしょうか？しかも、出版社系より稼げるのか。東芝とかそういう所でも募集があるんですよね？

851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 06:22

>>850
＞出版社系以外どこに作品ファイル送れるんでしょうか？
初心者が、作品を送りつけちゃマズイです。
担当者の手元に届く前にゴミ箱に捨てられるのがオチです。
事前に可能な限り情報を得て、電話などで見てもらえるか問い合わせたり、
何度か直接出向いて見てもらう努力をしなければ、熱意も伝わりません。
こちらの都合で見ていただくわけですから、常識の範囲で誠意をもって行動してください。

852 ：@@@@@：03/07/19 15:46

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
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853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 16:52

>>850
そんなの自分で考えな、同業者になんでそんな事まで教えなきゃいけないの
ただ、忠告するけど、作品ファイルは送りつけても意味無いよ
８５１さんが言うように直接自分でアポとって持って行くもんだよ
そして名刺とかわたして来るの。

854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 17:00

オレ...作品ファイル送りつけてとある食玩キャラの仕事とったけど...

855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 17:59

>>854
自分の非常識サラしてどーする。

856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 19:06

>>854
たまたまという風に謙虚に考えとくのが、自分のためでしょうね。
それでオケイと思い込んだらイタイDQNいっちょあがり。

857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 20:14

さえないザコが二匹つれました

858 ：???：03/07/19 20:17

859 ：http://www.get-dvd.com：03/07/19 20:19

860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 20:33

連絡も無くいきなり送りつけるのは非常識だわな
しかし、送る前に電話入れとくのはマシかもね
「作品ファイルを見ていただきたいのですが郵送しても
よろしいでしょうか？」ってね。

861 ：856：03/07/19 23:42

>>860
あーそれならいいんじゃないの？
要は相手の迷惑にならずに,でも覚えてもらえる方法なら
いいでしょ。
わかりまちたか？>>857

862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/19 23:47

あんまりけんかしないで。

863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/20 00:04

血反吐吐くまでやるよ。

相手がね。

864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/20 01:54

夏ですね。

865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/20 02:53

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 00:27

今ここに問う

　　　『イラストレーターに未来はあるのか！』

867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 02:12

それはそうと、
梅雨明けは来週に持ち越しだそうですなー

868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 03:12

だから今ここに問う

　　　『イラストレーターに未来はあるのか！』

869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 03:35

寒くて長袖着て作業してます。

870 ：_：03/07/23 04:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 07:37

>>868
汁か！　とか　なわきゃねーよ！　とか　自分でスレ立てろや！ｳﾞｫｹ
って否定しかできないのが情けないから、
みんなも見なかったことにしているワケ。
って、こらえ切れずにオレが言っちゃたよ…

872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 11:22

>>868
答　　イラストレーターに未来は無い

理由　なんとなくそう思う、あいまいでスンマソ
　　　あいまいな職業なもんで．．．

873 ：www.get-dvd.com：03/07/23 11:32

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874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 12:57

>>865
あんた上手いよ

875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 17:31

>>868
はっきりいってわからん。

876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 17:33

未来があるかどーか悩んでいるヤツには未来はないんじゃない？
未来を夢見ていてはこの仕事できないでしょ。

877 ：_：03/07/23 18:14

http://homepage.mac.com/miku24/

878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 20:18

今を頑張って未来につなげる。

879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 20:24

未来はあると思う、仕事を時々依頼する某イラストレーターのおじいさん
その人７２歳だけど、今でも現役で仕事してるもん
「芸は身を助ける」ってやつよ

880 ：m：03/07/23 20:29

お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
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881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 21:07

出川のモラルの低さは勉強不足も去ることながら、
その知識の低さ、ゲーム脳等がかなりの要因を占めている。
ユーザーとしての意識がお話にならない程度しかなく、出川が
購買、話題にしたゲームには糞ゲー、バグ、低評価ソフトが多発した。
出川が粗暴であったのは、出川個々人にゲームソフトへの
大義がなく、ゲームをやらされている感が強かったから。
所詮出川はやらされていた、だけ。
妊娠叩きによる思想統制が生み出すものなど、所詮この程度に過ぎない。
ＰＳ２のＤＶＤ-ＲＯＭ採用は効果があった。
だが今となっては、ＤＶＤにも様々な
フォーマットがあり、ＡＶ機器環境もＶＨＳ時代のころとは全くちがうほど複雑化した。
＋Ｒ、－Ｒ、＋ＲＷ、－ＲＷ、ＲＡＭなどがありＶＨＳのようにはいかない。
ＤＶＤフォーマット全てに対応しなかったところに、ＰＳ２の失敗はある。
一部だけ対応させても意味が無い。

882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 21:38

>>872
おまえがあいまいなだけだろ！オレはきっちり仕事してるし
人生設計もちゃんと考えてるつもりだ（既婚：子供二人）

883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 21:46

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html

新しい無修正画像も追加したから見に来てね！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 23:16

おれもガッチリ稼いでるし、年々収入も増えてる（既婚：子供はまだ）。
ハッキリ言っちゃうと、おれ個人の未来は明るいと確信してるよ。
ちなみに売れてなくて食えない時からその信念はあった。

けっきょく本人次第だな。こういう質問でムニャムニャしたり
ダメだと思う奴はもう先が無い。

885 ：無料動画直リン：03/07/23 23:32

886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/23 23:56

>882>884の言うとおり、なんの職業でも根性ないやつは
消えていく、フリーもリーマンも。

言っとくが「根性だけでは絵は描けません」ってつっこむなよ！

887 ：_：03/07/24 00:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 12:33

いまなるならどっちよ
イラストレーターかグラフィックデザイナー

889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 13:09

>>888
どっちもやめとけ

890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 13:09

http://lolitas.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=3446

891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 13:27

>>889
将来、広告のデザインとかCMとかPVの仕事をしたいと思っているんですが
何科に入ったらいいですか？

892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 13:38

泌尿器科

893 ：_：03/07/24 13:50

894 ：???：03/07/24 13:55

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
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895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 14:43

>>888
そんな事他人に聞く前に自分で考えれば
マニュアル世代の悪いくせだな

896 ：kazu：03/07/24 14:48

私も脱いでます♪探してみてね♪
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

897 ：???：03/07/24 15:07

期間限定！もうお目にかかれない！

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898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 15:35

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
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899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 20:33

とりあえずはグラフイックデザイナーに先なる事を勧めます
だってイラレでダメだったとしても潰しきくから

900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 21:16

そんな程度の心意気じゃ何やってもソコソコ止まりだろうけどな。

901 ：_：03/07/24 21:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/24 21:22

>>899
イラレがダメならグラフイックデザイナーで
喰っていこうってことか？
イラレがダメならグラフイックデザイナーもだめだよ。

903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 00:11

イラレがダメでもグラフイックデザイナーなら誰でもできるよ

904 ：_：03/07/25 00:12

905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 00:46

グラフイックデザイナーの方がイラレより簡単に
なれるってこと？

906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 04:12

そう。
イラスト描かないイラストレーターいないだろ？
でも、デザインできないくせにデザ名乗るやつは大勢いる。

907 ：2：03/07/25 08:07

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908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 08:25

909 ：SEX：03/07/25 08:31

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910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 14:25

とりあえずグラフイックデザイナーのほうがなんとか生き延びられる
イラスト描きたかったら、自分がデザインしたものに強引に
イラストのスペース作って自分でイラスト描いて入れてもいいんだし
イラストの仕事が無くても、グラフイックの仕事は
仕事内容を選ばなければワンサとあるよ

911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 14:30

>イラストのスペース作って自分でイラスト描いて入れてもいいんだし

クライアントチェックで「イラスト　トル」って赤字入れられて終了。

912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 16:09

>>910
中途半端で終了、
生きのぴられる時間が若干長くなるだけ
最終的にイラレになりたいのなら無駄な時間をグラデザに
かけない方がイイ、時間は取り戻せない。

913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 16:12

>910デザインしながらイラスト描けってか！
描いてもカット程度だろ、なんだかなー

914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 16:53

できるやつは両方やってるし、できないやつは何やってもダペポ。
自分の適性、冷静客観的に見ることも必要。

915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 17:12

結局じぶんの考え方ひとつだろ、ある程度喰えるから
デザやってイラレ諦めるのも人生、苦しくてもイラレの
道だけで行くのも人生、他人があれこれ言うこっちゃない。

916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 17:52

何とか喰えてしまう。これが落とし穴だぞ。
何とかでも喰えてしまうと、そこから抜けだせなくなる。
目標を持って、何があっても突き進む気持ちがないと成功は無いよ。

917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 18:03

>>916にはげしく同意

918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 18:11

私はデザイナーとイラストレーターの二足のわらじを
履いておりました、ちょうど３０歳の時だったでしょうか
どうしてもイラストレーターだけで仕事がしたくて
デザイナーをやめイラストレーター一本にしました
その後いろいろ、ほんと大変でしたが、今はいい判断だったと
思っています、すばらしい職業ですよイラストレータは。45歳

919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/25 22:20

>>918
てことは、とりあえずデザになった方がいいってことか？

920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 01:21

私がデザイナーをやっていた頃の話。こちらは簡単にクラが見つからない時に、
2年後輩が写植屋をやっていて、結構簡単にクラに入り込めた時代でした。
入ってしまってから、うちはデザインも一括で受けます。と言って成長し、
私は、ああ言う入り方も有るのか、と羨ましくも思ったのですが、クラはやはり
写植屋に毛が生えた程度にしか見ていなくて質の悪いものしか出さなかったようです。
今、その後輩はどこで何しているか、わかりません。
なりふり構わず、金、金って突き進むと穴に落ちますね。
>>916に同意です。喰うためだけならイラレはやらないほうがいい。

921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 02:48

でもまあ最初からイラストレーターだけって感じで商売始める人が
多くなってきたのって比較的最近の事なんだよね。
30、40代以上のイラストレーターって大概の場合デザもやってる。

922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 05:25

イラストレーター志望の人が、
デザイナー経験しておいても損はないと思う。
まあ、解釈はいろいろだろうが…

923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 07:34

　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜地震だぞ、イラストかいてるばあいか？！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　

924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 09:13

朝鮮クリスチャン上野公園国立博物館前でホームレス支援活動スルナ。
公共施設で宗教活動するな。日本の文化を破壊する大音声で、観覧
の妨害するな。悪臭で博物館を不快にするな。不潔で食堂に病原を
もたらすな。直ぐ退去せよ。宗教に公共施設の利用は原則使用禁止

925 ：_：03/07/26 09:15

http://homepage.mac.com/maki170001/

926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 09:22

>>922
そのとおりだね。でも長く続けるべきじゃ無いと思う。
私が２足のわらじを履いていた時は、デザインもイラストも
込みの時はどちらも納期までに力の入れ方が中途半端になるし、
気は急くし…
別々に受注したものならいいんだけどね。
今はイラレ一本でやってます。ハッキリ言って儲かりませんが
やりがいがあります。

927 ：直リン：03/07/26 09:32

928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 10:23

やりがいも利益のうち

929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 14:10

やりがいというのがポイントだね
結局これが無いと長続きしないんだな

930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 14:25

デザはリーマンで生きていける利点がある
イラレはほとんどがフリーだから、
たいへんと言えばたいへん。

931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 14:29

フリーのイラレのほとんどが
フリーのデザもこなしてるんだろ？漏れはそうだ！
並のデザくらいMacの一台もありゃあ、こなせるしナ（ふぉわ
　

932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 14:37

池田大作大先生はかって

（大白蓮華昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である国立戒壇建立のためには、関所ともいうべき、
どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」

といってますが、今はどうなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

933 ：m：03/07/26 14:51

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
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934 ：_：03/07/26 15:07

935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 15:19

>>931
落とし穴に落ちた人でつか

936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 16:49

>>935
（≧∇≦）ﾌﾟﾊﾊﾊﾊﾊまだ落ちた事に気付いてません。

937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 17:32

「イラレになるには　すこしのお金と
　　　　　　　　　デザ穴から抜け出す勇気が必要」
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　チャッペリン

938 ：_：03/07/26 17:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 19:11

　　　　　　,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜イラストレーター長者番付おしえてよ！
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 19:27

>>939
んなもなぁねえよ！
って、あんたダレ？

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 19:35

942 ：てことは：03/07/26 20:39

　　　　　　,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜スージーやユムラも
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　落とし穴に落ちちゃったの？
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/26 20:40

とりあえず食えなきゃイラストも描けない、だからデザもやってるよ

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:42

>>235-237
穴の宝も拾わず、イラレの道もままならない方ですか？

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:43

>>943
えらい！

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:43

　　　　,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜どっこい、ユムラは億万長者だよ。
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:48

>>946
残念、ハズレ

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 20:54

スージーやユムラもメヂアで最近見ないね

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/26 21:01

おい、きさんら！！
美術鑑賞板であのスレがあがったぞ！また盛り上げろ！！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1059203026/

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/27 06:40

若野ｻｿのイラスト好きです。

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 01:31

イラストレーターって忙しい時はメチャ忙しいし
暇な時は恐いほど暇ですよね、で暇な時は何してますか？

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 02:43

【こんくらいは】マフィア化の実像公開【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット　　
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（～ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　ストリートチルドレンの臓器売買　　　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄　　コンピューター犯罪
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（撮影したあとに口封じして埋める）　　
●毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（！？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人　　
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）　　
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房(ｶﾞｷ)　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな！（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 02:46

若野さんのって何か飽きない？evianのｃｍで久々に見てそう思った。

954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 11:18

>>951
だからウザインしてるよ
　
　
相乗効果ってものがあるんだぜ。
それなりの交流もふえるしコンペ選びのベクトルも増す。

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 14:08

おれ、メッチャ忙しくって、
フラストレーターになりますた。

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 14:12

　　　　,,.....､,,,......
　　　　　,; ﾞ　　　　u　ﾞ ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　,,:'　　u 　　　　　 ;.
　　　 .;; 　,　　　ゞ,,ﾞ　,　､;,　
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●); 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; ' 　　＜おいらもフラストレーター。
　　　,;' 　　　∥ 　　 ∥ ,;' 　　　
　　　;'　　　u ∥⌒ゝ＾||　;: 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ;:　u　　ヾニ二ン　';; 　

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/07/28 16:50

暇な時はワイドショー見てる

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 16:57

1001ストッパーが壊れた！？

科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

959 ：m：03/07/28 17:19

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
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960 ：_：03/07/28 17:23

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 17:46

暇な時はボランティアに参加してます！
誰かほめて

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 17:55

エンライトメントがよくやるように（Sketch Showのアルバムジャケ）
フォトショップとイラストレーターを使って
人物写真を絵のようにしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
フォトショップからイラストレーターへのデータの移行も含めて教えてください

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 18:05

>>962
私はゴメンだ。
キミのためにもならないことだし。

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 19:44

>>962
ふつうそんな事ここで聞くか？

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 21:11

いいじゃん、テキトーに答えときゃ。

966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/28 21:16

ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ!

967 ：直リン：03/07/28 21:32

http://homepage.mac.com/maki170001/

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 00:28

>>965

じゃ、答えてやれよ。

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 01:06

>>962
ああいうにはね、やったもん勝ちなの。
人がすでに確立したスタイルじゃなくて、自分のオリジナリティを見つける方に専念しなさいな。
その方が早いから。

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 01:43

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971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 02:13

>>969
コッコウ「すでに確率したスタイル」もどきで食ってるイラレいるし
よく見りゃ似てるあの絵この絵ってか。

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 08:16

962です
自分のスタイルも見つけたいですが、とりあえずやり方だけでも把握しておきたいので
作り方ご存じならば教えてください！

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 09:57

>>972
自分で試行錯誤してみろよ。
失敗の中から自分のスタイルも見つかったりするぜ。
まんまパクリじゃ先がないよ。

974 ：_：03/07/29 09:59

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 10:34

>>972
>自分のスタイルも見つけたいですが、
>とりあえずやり方だけでも

他人に聞くしかないのか？マニュアル世代だな。

976 ：???：03/07/29 10:51

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にｈを付けて、コピー、ペーストして下さい。

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977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 11:17

遠雷と面とのあれって
steamlineじゃなかったっけ？？

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 13:01

既存のもののパクリがしたくて、人に作り方を聞くなんざなあ…。

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 13:02

>>952
イラレのトレース機能で（ｒｙ

MdNか何かに載ってたな。
あんなもんいちいち（ｒｙ

980 ：_：03/07/29 13:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 18:54

まあ、何はともあれ自分のスタイルを見つけるのは難しいですね、
人の作品を参考にするのもいいけど参考にし過ぎるとこれがまたまずい．．
イメージが固まっちゃう。

「茨の道もまた楽し」の精神でゆったり構えましょう。

982 ：_：03/07/29 20:47

983 ：v：03/07/29 21:02

☆無修正画像＆サンプルムービーをどうぞ！！☆
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984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/29 21:49

>>981
ゆったりかまえたんじゃ、メシくえね

985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 14:36

まとまに「メシくえね」まま20年
やっと絵が確立できてきたのでデビュー画策中！！

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 14:42

>985 20年もよくしんぼうしたな、まあがんばれや。

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 14:45

>>986
がるばりうむます！（がんばります）

988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 15:24

もうすぐこのスレおわりましゅ、だれかPart3 たててちょ。

989 ：3：03/07/30 15:51

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の二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
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990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 16:01

>>987
20年っていうと
30代？40代？

991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 16:33

やっぱデビューの年齢遅いとヤヴァイでつか？

992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 17:04

上手さだけ。年齢も経歴も一切関係無し！

993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/30 20:07

993 desu

994 ：_：03/07/30 20:09