●●営業のくせにデザインに口出すな●●

デザイナーってカスばっかだな

日本に来たスペイン人が「なんで日本人は俺に血液型を聞くんだ？」と言っていた。
次に「何で俺に血液型を聞くヤツは決まって自分はA型で几帳面だ」と聞いてもいないのに
言うんだ？と言っていた。

なんかアホな労働者しかいないけど
デザインなんか「感覚」でしょ？
んなもん個人がそう感じれば、それが一番だから、
客が「ｲｲ！」ってもん作ればよいよ。
オナニーはネットとかでいいんじゃないかにゃ？

いいデザイナーと出合うことが出来ないタコ営業

むしろフリーになって営業の有難みに気付く

デザインっていうのはお客（人々）を幸せにするための要素だと教わってきたが
良かろうが悪かろうが大量生産や売れれば良いという企業のあまりのふざけた態度には萎えた。
営業なんかは人のことより自分の会社のことしか考えていない、
所詮企業の犬、アベっ糞なんかいい例。

売れないデザインになんの意味があるかわかんね。
乞食じゃあるまいし
仕事として胸を張って生きたいなら『売れる』の描け。
お恵みでも欲しいのか？奴隷だなｧ。

元木氏ね

　やっと大手印刷会社のお仕事が頂けました、集金した手形を金融業者じゃあ
なくって、銀行が割り引いてくれて感謝感激、都銀に当座預金の口座を開き
小切手帳と手形用紙を貰ったときには手が震えました。

>593
おめでと。与信管理はしろよ。

営業、必要に思えて実は無駄な中間マージン

営業、最低限の印刷知識くらい身につけておけよ！
解像度の低い低い低い小さい小さい小さい画像を印刷用にもらって来るなや！！
ボケナスがぁ〜〜〜〜〜〜！！！！

●●ただの貸し画廊のオヤジの癖に絵に口出すな！●●

って思う時がある。。。（ファイン系）

>>596
>>596に限ったことじゃないが、デザインの最低限の知識つけろとか言うからには、お前は営業の最低限の知識持ってるんだろうな。

営業だろうがデザイナーだろうが相手のやってることを最低限理解しろよ。
それがムリなら相手に口出したり文句言ったりするな。

デザイン会社の営業っす。
うちも（自分含めて）デザイナー、オペレーター、さらにいうと
営業同士、上司、幹部全て風通しが悪いっす。

でも、うちの取り扱っている業界に限ってかもしれないけど
お酒飲んで仕事が取れれば、これほど楽なものないっすよ。
交渉に交渉を重ね、やっと見えてきた販促物。。。
でも、「ありえないっしょ！」というくらいの低予算。
で、更に皆さんがおっしゃるとおりの原稿なしな上に２案出し＆恐ろしいほどの
細かい修正。。。
でも、これをとらないと予算どころか、自分、デザイナーのお給料が出ない！
だから、会社を含めて、社内の結束力と理解を皆が共有しないと
いつまでたっても２チャンネルだけが盛り上がる結果にしかならないですよね。。。
と、いいつつ
私も先日、ありえない納期＋原稿なし＋戻しが深夜の案件で
温厚なデザイナーを怒らせました。ごめんなさい。
でも、私自身もクライアントからの原稿や連絡がつかないと
スケジュールも立てられないし、少ない情報で自分で原稿を作るしかなく
あとは「やってください！」としか言えません。

クライアントとしては、説明はしても
イラストにしろ、デザインにしろ１〜２時間でラフアップができると
思っているのが現状。
しかもラフをいくらあげてもお値段は、据え置き価格だしね。
よほど、強みがあるものが営業、デザイン、会社自身にないと
営業的には、鵜呑みするしかないと思います。
と、営業からのぼやきザンス。

近々、化粧品メーカーの営業に転職しようと思っています。
化粧品業界のデザイナーと営業の関係も悪いんですかね？？？
教えて頂ければ幸いです。

>598
本当に悪い会社と悪い営業の例だ。
業界がこうだからとか、勝手な解釈して自分達を基準値にしないで欲しい。
悪いが、きみと同じ条件でも、プレゼンテーションしだいで予算を
引き出すか、駄目客を切って、理解のある客、もしくは素人客を
きちんと理解してもらって育てる事に成功している営業はいる。

だめぽだめぽが外の世界にでてくると係わる人が迷惑を被るので
ちゃんとした営業、せめて真っ当な制作時間をクライアントに理解させる
くらいの事ができてから外に飛び出してください

【裁判】 「愛してる」 教え子の女子小中学生６人と何度も性交などした鬼畜教師、教え子の母親複数人とも関係★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173389688/

http://www.human-f.com

ちなみに僕がこの世でもっとも軽蔑してる仕事がデザイナーです。

>>603
じゃあわざわざくんなよ土方風情が

僕がこのスレを読んで最も軽蔑しているのが>>603です

クリエイティブディレクターのくせにデザインに細かく口出しすな。
まあ俺がCDになったら、そうなるだろうけど。

http://maglog.jp/tyuipo56/

伝書鳩営業が低解像度のデータ持って来た
これ使って下さいって・・・小さくて使えません・・・
何度教えても理解しない馬鹿かとアホかと・・
別の営業マンは某有名画家の作品集を持って来て
この絵をスキャンして使ってと持って来た
画家の了解は得ているのかと聞くと「ポカ〜ン」ってしてる
ダメなんだよ人の絵を無断で使用するのは・・・

【社会】 高速道路２社　チラシ100万枚に法律で使用禁止の赤十字マークを使用　回収へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179908745/

伝書鳩営業、、、ほんとうざい。
返事が3時間遅れたらこちらの作業も3時間遅れる。
作業が深夜におよぼうが何しようが、オレがやるわけじゃないし〜って感じなんでしょうが
一生懸命能動的に仕事をしてるとは思えないだらしなさには
もううんざり。
私がつっつかないと何もできないんですか？
明日入稿でこっちは焦ってても、クラは返事なんて今日の夜までにすればいい、終わったらさあ飲みに行こうってなもんでしょうから
早く返事が欲しければつっつくのはこちらの役目なんでしょう。

あんたはそれを担ってるんだから、いちいち言わなくても先に問い合わせろよ。
他に何にも出来ないんだから、せめてそのぐらい学習してくれよ。
いっつもクラがだらしないせいにして愚痴いってるけど、もう嘘くさすぎて聞きたくもないね。
15年もこの仕事しててちっとも改善できてないくせに。
けっ！ただちょっと自分がボーッとして忘れてただけって、正直に言えや！バレバレなんだよ！！

「いつまでに何をやれってさ」「え？それ明日までだっけ？」「これ出来てるやつ？もってくわー」
そんな簡単な仕事だったら、時給800円で学生雇ってやらせりゃいいでしょ。
私はもしいいお金もらえたとしても、そんな張り合い無い仕事、今よりも退屈そうだからやりたくないけどね！
つーか、昔勤めてたDTPの会社の、学生バイトの営業くんのほうが、時給1000円もいかないのに、
よく気がつくし熱心で、おまけにイケメンばっかだったわよ。爪の垢せんじて飲めば？
ブーデーちゃん！そのヒゲとデザイナーもののメガネが悲しすぎる！

自分の好みにそぐわなければいらない
気に入ればなんぼでも出す
何かおかしいことでも？

下手に自信持ってる自分勝手のデザイナーほどたちの悪いものは無い。
そんな会社には入りたくない。

伝書鳩営業ならまだしもうちの会社の営業その1は丸投げ営業だ。
クラがイメージを伝えるが毎回必ず
「技術的な事はわからないから直接話してくれ」

修正があるときも
「技術的な事はわからないから直接(」

下版するときには
「技術的な事はわから」

そいつは印刷もパソコンの知識も皆無、メールの転送すらできない。
そのくせお客様の立場になると版下屋に対して変な（自分に聞かずに）
指示。
そののち版下屋から「そんな事できねーよ」と自分にTELがくる。

仕事のはずの見積もりすら事務の女の子に無理矢理ださせる、
自分は口頭で「これこれ出しといて」


正直何のためにいるのかわからない
氏んでほしい。

あんたは黙って営業だけやってて下さい。
気持ち悪いから、話しかけないで下さい。
タバコくらい、自分で買って下さい。

正直、どうしてあなたが社長を名乗っているのかが、全く理解できません。

早く転職してえ。

営業してやんなきゃ何にも始まらないんだよ
馬鹿ども。
死ななきゃわかんねえんだろ？

営業は営業、デザはデザだから互いの領域に踏み込むなって事だろ。

売り物（デザ）が無ければ営業出来ない。
営業が居なければ手広く仕事が出来ない。
そういうきっちりとした相互関係以上の物は必要ない。
こっちも営業に感謝はしてる。

だから「ここのごちゃごちゃした線おかしく無いッスか？」って言うな。
そのごちゃごちゃした線を上手く褒めちぎって営業するのが君らの仕事だ。

それじゃ売り物になんねえから注文つけてんだよ。
てめえの美的感覚が必ずしも世間様の最大公約数だと思うな。腐れデザが。

デザインの勉強してない奴に口出されても説得力ないんだけど
必要ならデザイナーが上司や依頼人と相談すればいいじゃん

デザインは外注できても営業はできない。そこを理解してほしいよね〜
「自己満足」「ないものねだり」「根拠のないプライド」「自分は特別と思い込んでる選民意識」
やれやれだ〜 　反論求むww

>>619
ん。確かにごもっとも。
ただ、その御口舌の中で「」はそっくりそのまま返すわ。
営業もデザイナーも特別じゃない。
ただ俺は営業に感謝してるのは事実だからね。

実際に１〜２年目は確かに営業の言う事を聞いて直したが、後で課長に怒られてんの。
何でかって言えばそりゃ変えない方が良かったから。
１ヶ月くらい個人の仕事が無かったわ。

俺の目が特別で無い様に、お前の目も信用し切れないのよ。
>>618の言う様に、デザインの勉強してない奴の言う事を聞いて失敗したのが俺。
それに俺に限った話だけど、営業に出す前に先輩や課長に持って行く様になったから。

俺は営業に言われて素直に直したが、普通はカチンと来る物だろ。
特にお前の言葉を見てるとあまり良い言い方は出来なさそうだ。
相手を上手く誘導して説得すれば良いのに。"営業"なんだから。

>>営業に出す前に先輩や課長に持って行く様になったから。
これが正当ですな。逆流も同じく。
威張ってる営業って能力低いってことを露見させてますから見てて哀れですよ。ブレーンいないんだろうな〜とか、客にはヘコヘコする以外
納得してもらえる話できてるんだろうか？とかいろいろ想像できちゃいます。

有能な営業って絶対作ってもらう人もお客さんも悪くいいません。
普段から悪く言うような状況がないからです。

デザイナーが見積もりに文句つけることがないのに、
なぜ営業はデザインにごちゃごやいうのか…

言いやすいんだろうな、ビジュアル化されているから。
こちとら散々考えてつくってんのに。

言いたいことや客の思いがあるなら先に言ってくれ。
後だしじゃんけんなら誰でも勝てるんだよー。

あー、営業の口出しうぜぇ！！！

やたらテーマに拘っていて、タイトルを注視させる為のラインに対してまで「これのテーマは？」とかwww
変なところは拘る癖に肝心なところは丸投げだし
仕事を自分のところで止めておいて「一時間でお願いします」ばかり。
世の中、出来る事と出来ない事があるっつーの市ね。

「一時間でお願いします」に対してなんで、文句言う前に
「出来ませんのでほかへどぞーっ」て言わないのだろう？
俺は理解力の無い香具師の仕事はあえて放置してるよ。
本人がいくらかんしゃく起こそうが、オロオロしようが
スケジュールを守らない、スケジューリングが出来ない人間の
フォローを無償で何度もやるのは罪だ。客が切れてもそいつが
それで真っ当になる方が利益は大きいと思うよ。

ここで発散したまえ

色々な柵や困難があるの。それが社会というもの。

出来れば営業にデザイナーがついていくのが望ましいよね。

うちの会社は社長がき○がいで、いきなりデザイン物押し付けてきて、
次の日ようやく出来たのを見せると
根本的に修正させられる。しかも遅いから大至急やれ！とか怒鳴る。
根本的に修正させられるのが時間の無駄だと思うから、
せめてどういうかんじでいきたいのか説明して欲しいのに、
聞き返すとマジキレ。
しかも修正指示の説明もへたくそで理解できない。
その時間も無駄、
さっさと辞めて楽になりてー。

「一時間でお願いします」とか無茶ぶりをしてくるのは、
デザインの作業とか仕事について知らないということだよ。

原稿もなんにもないものをどうやってつくれってんだ！
くそが

みんながんばって（＞＜）
なんでわざわざダサくして出すのって思う。それがクライアントの好みだからか・・・
自分が売るものの最低限の知識は持ってて欲しいのは当たり前だと思う
パソコンとか時間とか
こうゆうのってってデザイナー特有の悩みなのかな？
営業ってゆう仕事はすごいと思うけど畑の違う職種が一緒に仕事をするとそうなるのかな。
お互い仕事の内状分からないしコミュニケーション不足？

大和てめえ。

私はある程度営業の言う事は妥協して聞いてる。デザイン的にどうかって口出したい時もあるけれど
自分の言う通りにレイアウトだけして欲しいっていうお客さんもいるから。
丸投げのときだけ自分の好きな様に作っている。
しばらくそれでやっていたら、自分が好き勝手に作ったデザインの方が良い！
という評判がついて、五月蝿く指示が入っていたクライアントも丸投げしてくれる様になった。
今じゃ営業は本当に仕事持って来るだけの存在…。
営業やクライアントに五月蝿く言われるのが嫌だったら、実力で示せば良いさ。

58 名前:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη [sage] :2010/03/12(金) 00:22:01
大和比呂志pgrなオッサンw

その見てくれでデザインを語るなよ。滑稽過ぎて苦しいw
幼稚だし、すぐにテンパるし、都合が悪くなると逃げる。泣く。

貴方ね、迷惑すぎるんですよ。
ジロジロ盗み見するなよ、気持ち悪い。みんなドン引きだよ。
幼稚園ごっこしてるみたいでウケる。
陰でpgrされてる事に気付かなくて幸せだなw

クライアントも気にいらねーって