初めてヌードﾓﾃﾞﾙした時の気持ちって？
1 ：ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です：
ボクも絵が好きで彼女やナンパした子にたのんで
ﾓﾃﾞﾙやってもらう事あるんですが.明るい所で
見られるのがあまり好きじゃない子と逆に全部見てと
いう気持ちになるという子などいます
彼氏にだってそんな明るい所で見られることないですよね
その時の心理ってどうなのかな？
ヌードﾓﾃﾞﾙしたことある方 教えてください！
ﾓﾃﾞﾙやってもらう事あるんですが.明るい所で
見られるのがあまり好きじゃない子と逆に全部見てと
いう気持ちになるという子などいます
彼氏にだってそんな明るい所で見られることないですよね
その時の心理ってどうなのかな？
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2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/16 11:10
訊いてどうする
3 ：コギャルとHな出会い：02/08/16 11:14
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
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4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/16 18:50
この間、はじめてらしいモデルさんがクロッキー会に来たよ。
ポーズがあまりうまくとれなくて、直立不動のキオツキ～のポーズが
印象的でした。でも、とても一生懸命やってくれた。
感謝してます。
ポーズがあまりうまくとれなくて、直立不動のキオツキ～のポーズが
印象的でした。でも、とても一生懸命やってくれた。
感謝してます。
5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/16 21:10
１の心理状態は、
オカマのマゾヒスト。
オカマのマゾヒスト。
6 ：謎？：02/08/16 21:27
7 ：ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です：02/08/16 22:33
まともな書き込みよろしくお願いします...無理かな
4の方 ありがとう
4の方 ありがとう
8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/17 00:40
9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/17 02:23
>>1へ。
１．よく考えてからスレッドを立てましょう
スレッドを立てる前に【スレッド一覧】や【大先生の検索】で重複した物がないか確認しましょう。
スレッドを立てるまでもない質問は、近い内容のスレッドや質問・雑談系のスレッドでお願いします。
１．よく考えてからスレッドを立てましょう
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10 ：．：02/08/17 10:42
注意して下さい！！
毎日１００以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な
人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。
皆さん 力を合わせ 一刻も早く２chから追放いたしましょう。
２chを守る会
毎日１００以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な
人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。
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２chを守る会
11 ： ：02/08/17 17:00
「日本はアジアを侵略しなかった」読売
��読売新聞は１１日、太平洋戦争当時アジア国家に対する日帝の侵略事実を否認する社説を載せた。
��読売はこの日「歴史を立て直す」という見出しの社説で
「第２次世界大戦当時、東アジアには中国とタイを除いて、
米国、英国、フランス、オランダなどの植民地しかなかった」という前提で
「日本はアジア諸国を侵略したことはなく、これらの『欧米諸国の植民地』
に侵攻した戦争だった」と主張した。
��また、従軍慰安婦問題についても「戦時勤労に動員された女子挺身隊を『慰安婦狩り』
のための制度のようにキャンペーンを行う一部の日本メディアによる歴史のねつ造は、
自虐史観の極致だ」と非難している。
��同紙は、ドイツを例に挙げ「ドイツも戦争当時、占領地で将兵慰安用に国家的、
強制的に『女性狩り』を行った」とし「だがナチスのユダヤ人抹殺政策の暴悪性が
『巨大悪』だったため慰安婦問題は不問となり、ドイツ指導者と国民は、
そんなことが何時あったのだという顔をしている」と主張している。
東京＝呉デ泳（オ・デヨン）特派員
http://japanese.joins.com/html/2002/0816/20020816214055200.html
************************
別に読売の社説は客観的に歴史を語っているだけだ。
��読売新聞は１１日、太平洋戦争当時アジア国家に対する日帝の侵略事実を否認する社説を載せた。
��読売はこの日「歴史を立て直す」という見出しの社説で
「第２次世界大戦当時、東アジアには中国とタイを除いて、
米国、英国、フランス、オランダなどの植民地しかなかった」という前提で
「日本はアジア諸国を侵略したことはなく、これらの『欧米諸国の植民地』
に侵攻した戦争だった」と主張した。
��また、従軍慰安婦問題についても「戦時勤労に動員された女子挺身隊を『慰安婦狩り』
のための制度のようにキャンペーンを行う一部の日本メディアによる歴史のねつ造は、
自虐史観の極致だ」と非難している。
��同紙は、ドイツを例に挙げ「ドイツも戦争当時、占領地で将兵慰安用に国家的、
強制的に『女性狩り』を行った」とし「だがナチスのユダヤ人抹殺政策の暴悪性が
『巨大悪』だったため慰安婦問題は不問となり、ドイツ指導者と国民は、
そんなことが何時あったのだという顔をしている」と主張している。
東京＝呉デ泳（オ・デヨン）特派員
http://japanese.joins.com/html/2002/0816/20020816214055200.html
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別に読売の社説は客観的に歴史を語っているだけだ。
12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/24 00:33
ﾓﾃﾞﾙをやったことのある方
思いきって書きこんで！
思いきって書きこんで！
13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/24 01:06
,.:‐v‐:.､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ; : / ﾟ ∀ ﾟ i ＜ モデルをやると起つ！
／ （ i lヽ l! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ
＼ ! / " ﾞ'' i ┌‐
.>､／ヽ .i ,ｨ | |
/ l .l ,; .; ! |
／ /, | ; !. i! |
＼_ ./ | ; ; i! ( ﾉ
ﾞ`ヽ､. ! !l l､ ! ﾞi､_
ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽ
＼ ﾞー| !l ;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
＼ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: ＼
_／ l . ,. '' ＼ ＼ ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
l .:､ ､ ＼ ＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ
L ､ ＼ ＼ ＼./
＼＿＼ ﾞヽ ﾞ:ヽ.＿
／ ; : / ﾟ ∀ ﾟ i ＜ モデルをやると起つ！
／ （ i lヽ l! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾞ`ヽ､. ! !l l､ ! ﾞi､_
ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽ
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_／ l . ,. '' ＼ ＼ ,; ;ﾞ､ﾐﾞ ＼
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L ､ ＼ ＼ ＼./
＼＿＼ ﾞヽ ﾞ:ヽ.＿
14 ：通行人：02/08/25 09:43
自分でやってみたら、一番よくわかると思います。
15 ：ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です：02/08/25 21:57
そのとおり 自分でやるのが1番
女性ならそうするけど
女性じゃないとわからない感覚が知りたい
それにおれはケツ毛が生えてるし仮性包茎なので
恥ずかしいし見たい人がいるわけない
どんどんここに書き込んでもりあげてね
女性ならそうするけど
女性じゃないとわからない感覚が知りたい
それにおれはケツ毛が生えてるし仮性包茎なので
恥ずかしいし見たい人がいるわけない
どんどんここに書き込んでもりあげてね
16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/25 22:04
恥ずかしいのと、不思議な嬉しさと、火照るような緊張で、濡れてしまいました(^^)
17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/25 22:48
18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/26 00:42
19 ：ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です：02/08/29 22:08
＞＞14通行人さん あなたはもしやﾓﾃﾞﾙ経験者ですか？
20 ：14：02/08/30 00:18
21 ：14：02/08/30 00:57
（続き）
私の場合は、それまでにたくさんモデルさんを見てきたので、
最初の仕事の時でも、それ程、緊張しませんでした。
むしろ、自然な感じでした。
私の場合は、それまでにたくさんモデルさんを見てきたので、
最初の仕事の時でも、それ程、緊張しませんでした。
むしろ、自然な感じでした。
22 ：ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です：02/08/30 01:22
23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 02:23
うむ
24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 02:44
25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 20:59
>>1はそんなに裸が見たいのか。芸術板よりAV板へ行くことを勧める
26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 21:49
↑2chが生活の基準になってる低脳ですか？（藁
27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/08/31 22:43
注意して下さい！！
毎日１００以上のスレで大量の荒らし行為を行っている悪質な
人間が書き込みを行っています。徹底して無視してください。
皆さん 力を合わせ 一刻も早く２chから追放いたしましょう。
２chを守る会
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２chを守る会
28 ：ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です：02/08/31 23:51
これで28番目か もっと楽しいカキコ欲しいな ちょっと笑えるような
じゃないと出てくれないぞ ﾓﾃﾞﾙさん
じゃないと出てくれないぞ ﾓﾃﾞﾙさん
29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 00:04
↑なにかにつけて人任せ。ツカエナイヤツ
30 ：モデルさん、来て下さい。：02/09/01 00:35
モデルさんに、このスレに来てもらえる様に
皆で知恵を出し合いましょう。たとえば、このスレに来ると
モデルさんたちがリラックスできるとか、、
興奮しちゃうとか、、また、来たいと思える様な
イベントをここで出来ないものだろうか、言ってみるテスト。
皆で知恵を出し合いましょう。たとえば、このスレに来ると
モデルさんたちがリラックスできるとか、、
興奮しちゃうとか、、また、来たいと思える様な
イベントをここで出来ないものだろうか、言ってみるテスト。
31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 00:36
同時に、言論の自由というものを振りかざし、
かなり卑劣な世界が存在するのも事実です。
中でも匿名の書き込みができる「2ちゃんねる」という
巨大掲示版の酷さは目をおおいたくなります。
かなり卑劣な世界が存在するのも事実です。
中でも匿名の書き込みができる「2ちゃんねる」という
巨大掲示版の酷さは目をおおいたくなります。
32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 01:03
せっかくここに「ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です」さんがﾓﾃﾞﾙさんをよんで
話を聞こうとしてるのに なんで彼の邪魔するやつが出てくるのかわからん
ほかにいって荒らしてくれ。 おれは話が聞きたい
>>30に賛成です！
話を聞こうとしてるのに なんで彼の邪魔するやつが出てくるのかわからん
ほかにいって荒らしてくれ。 おれは話が聞きたい
>>30に賛成です！
33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 01:05
ジサクジエンは消えれ。
34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/01 01:16
35 ：モデルさんの更衣室について：02/09/01 09:32
>>30
モデルさんの更衣室がどこの場所もよくない。
ある学校ではトイレだったり、物置きみたいなところだったり・・
そんな中でモデルさんたちにとって、居心地のよい、おしゃれな更衣室ってありますか？
モデルさんたちに聞きたい。モデルが好きなオシャレな更衣室。
なんて、聞いてみるテスト。
モデルさんの更衣室がどこの場所もよくない。
ある学校ではトイレだったり、物置きみたいなところだったり・・
そんな中でモデルさんたちにとって、居心地のよい、おしゃれな更衣室ってありますか？
モデルさんたちに聞きたい。モデルが好きなオシャレな更衣室。
なんて、聞いてみるテスト。
36 ：ﾓﾃﾞﾙさんは素敵です：02/09/02 00:19
>>30さん それはいい考えだ
>>35さんと同じ人かな
時々へんなカキコ入るけどそういう人ってふだん真面目でおとなしい人間
なんだろうね 匿名だから出て来るけどね
おれはそういうカキコしたこと１回もないし これからもしない
人を馬鹿にしない だれが書いてるかわからないならなおさらね
>>14のﾓﾃﾞﾙさん見てるかな
もし気が向いたらカキコしてね
>>35さんと同じ人かな
時々へんなカキコ入るけどそういう人ってふだん真面目でおとなしい人間
なんだろうね 匿名だから出て来るけどね
おれはそういうカキコしたこと１回もないし これからもしない
人を馬鹿にしない だれが書いてるかわからないならなおさらね
>>14のﾓﾃﾞﾙさん見てるかな
もし気が向いたらカキコしてね
37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/02 07:10
>>36
まじめそうに振る舞っているが、しかし変態臭がプンプンですよ？
まじめそうに振る舞っているが、しかし変態臭がプンプンですよ？
38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/15 02:30
初めてヌード書いたときの感想ってのはどう？
39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/09/29 00:51
age
40 ： ：02/10/10 16:39
このスレはクロッキーなどのヌードモデルをやった方のお話を
美術関係者がまじめに聞いて、これからのいい環境作りをするマジメなものだ。
変なことは書かないでもらいたい！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
経験ある方の本音、お待ちしております。
美術関係者がまじめに聞いて、これからのいい環境作りをするマジメなものだ。
変なことは書かないでもらいたい！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
経験ある方の本音、お待ちしております。
41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/10 16:56
7年前、オレが初めて描いた女性モデルは、アソコからビラビラが出てて
「この人、セックスいっぱいしてるんだな～」と考えながら描いたのを覚えてる。
不思議に興奮はしなかった。
「この人、セックスいっぱいしてるんだな～」と考えながら描いたのを覚えてる。
不思議に興奮はしなかった。
42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/11 19:39
>>37
ｷﾞｬﾊ
ｷﾞｬﾊ
43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 00:40
私ってちょっと、自分で言うのもなんだけど、
露出狂的変態性があって、最初の仕事はけっこう緊張
したけど、何回かしたら快感に変わってきたのね。
この仕事は自分に向いてるって。最近は学生さんが、
眼が点になるくらい、大胆破廉恥なポーズとかして
あげるんだけど、眼を見つめると逸らしたりして
反応を楽しんでる。やっぱ変態なのかしら・・・・
露出狂的変態性があって、最初の仕事はけっこう緊張
したけど、何回かしたら快感に変わってきたのね。
この仕事は自分に向いてるって。最近は学生さんが、
眼が点になるくらい、大胆破廉恥なポーズとかして
あげるんだけど、眼を見つめると逸らしたりして
反応を楽しんでる。やっぱ変態なのかしら・・・・
44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 00:51
>>43
なんか気持ち悪いですよ。
なんか気持ち悪いですよ。
45 ： ：02/10/12 07:28
46 ：おピンク伯爵：02/10/12 09:24
あんまし真面目な感じにはならんかったね
47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 09:46
でもモノを創る人だってそうでしょ。
作品発表して鑑賞される快感てないですか?
作品人に見られて（見せて）、返ってくる反応
で一喜一憂するでしょう?
作品発表して鑑賞される快感てないですか?
作品人に見られて（見せて）、返ってくる反応
で一喜一憂するでしょう?
48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/12 23:46
ま、マスも作品も かいてる だけじゃつまんないよね。
発表し、鑑賞者の目に触れて完成するってな感じかな。
でも、モデルに眼じぃーと見られたらはずかしいよ!
相手によってはキモイかも・・・
発表し、鑑賞者の目に触れて完成するってな感じかな。
でも、モデルに眼じぃーと見られたらはずかしいよ!
相手によってはキモイかも・・・
49 ：元美術モデル：02/10/14 01:52
はじめてヌードになったときは、とにかく、緊張した。
女子生徒の方が多い美大での仕事だったけど、
男子生徒もいたし、わたしも初めてだったから。
それに結構大胆なポーズも取らされたし、
先生が「モデルさんは今日がヌードはじめてだけど、頑張ってね」なんて
生徒の前で言うもんだから、気のせいか、男子の目が凄かった（笑）。
家に帰ってから、なんだか興奮しちゃって、
同じポーズをとりながら、見られている事を想像してオ●ニーしちゃった。
もう５年も前のワタシが純だったころの話だけどね。今じゃ事務的なもんです。
女子生徒の方が多い美大での仕事だったけど、
男子生徒もいたし、わたしも初めてだったから。
それに結構大胆なポーズも取らされたし、
先生が「モデルさんは今日がヌードはじめてだけど、頑張ってね」なんて
生徒の前で言うもんだから、気のせいか、男子の目が凄かった（笑）。
家に帰ってから、なんだか興奮しちゃって、
同じポーズをとりながら、見られている事を想像してオ●ニーしちゃった。
もう５年も前のワタシが純だったころの話だけどね。今じゃ事務的なもんです。
50 ：43・47：02/10/14 02:16
で、余裕が出てきたころは、素敵な男の生徒さん
見ると濡れてきちゃったりとかしたこともあった。
そうそう>>49の人と同じで、よく家でもポーズの練習
するんだけど、だんだんエスカレートしてくると、
すっごいエッチなポーズとかやっちゃうのね。そしたらこないだ
なんか、窓開けてやってたもんだから、すっかり向い家の
住人に見られてしまってた。でも半分は分かってやってた
ところもある。やっぱヘンタイって言われちゃうかなぁ～?!
やっぱ、とにかく裸になるのが好きみたいネ・・・
見ると濡れてきちゃったりとかしたこともあった。
そうそう>>49の人と同じで、よく家でもポーズの練習
するんだけど、だんだんエスカレートしてくると、
すっごいエッチなポーズとかやっちゃうのね。そしたらこないだ
なんか、窓開けてやってたもんだから、すっかり向い家の
住人に見られてしまってた。でも半分は分かってやってた
ところもある。やっぱヘンタイって言われちゃうかなぁ～?!
やっぱ、とにかく裸になるのが好きみたいネ・・・
51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 02:24
お住まいおせーてくらはい。
スケッチブック持参でまいりますで。
イイ作品描きますで。
スケッチブック持参でまいりますで。
イイ作品描きますで。
52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 05:39
モデルさんの素晴らしい書込み感激しました！
裸になるのが大好きな女の人って私にとっては女神さまです！
製作現場でないところで、至近距離で全裸になって微笑んでくれた女性に会えて、
すごい感激を覚えたことがあります！
いい描き手の人に恵まれますように！
裸になるのが大好きな女の人って私にとっては女神さまです！
製作現場でないところで、至近距離で全裸になって微笑んでくれた女性に会えて、
すごい感激を覚えたことがあります！
いい描き手の人に恵まれますように！
53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/14 10:33
描く方も格好良く、若く、セクセーできめましょう
54 ：Qt：02/10/14 14:05
カルチャー教室の受講生でいらしてたお医者さん（40代の方）に
「公募展の出品作を描きたいので」とプライベートでモデルを
頼まれました。初めての経験だったので少々不安でしたが、
とっても真剣な制作風景と合間の楽しい会話で、すっかり緊張も解け、
楽しいひと時でした。とても素敵な方で、仕事の後の夕方に通う毎日が
待ち遠しいです。なんだか好きになっちゃったみたい。
おっと・・・イケナイ・イケナイ
公私混同しちゃだめですよね～。奥様もいらっしゃるし・・・・
「公募展の出品作を描きたいので」とプライベートでモデルを
頼まれました。初めての経験だったので少々不安でしたが、
とっても真剣な制作風景と合間の楽しい会話で、すっかり緊張も解け、
楽しいひと時でした。とても素敵な方で、仕事の後の夕方に通う毎日が
待ち遠しいです。なんだか好きになっちゃったみたい。
おっと・・・イケナイ・イケナイ
公私混同しちゃだめですよね～。奥様もいらっしゃるし・・・・
55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/15 00:48
>50
わかりやすい、ネタ。
わかりやすい、ネタ。
56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/15 01:11
ヌードﾓﾃﾞﾙをしていて初めて自分からお尻の穴まで見せた後の感想は？
スゲー開放感？
おしえて 本当のﾓﾃﾞﾙさん
スゲー開放感？
おしえて 本当のﾓﾃﾞﾙさん
57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/15 09:32
>56
自分からどこかを見せることなんてありませんよ。
求められるポーズをするだけだし、
自然な流れでポージングを任せられてる時も、そんなことはしません。
私は描く側でもあり、脱ぐ側の経験もあるけど、
そんなに色っぽいもんじゃないよ。しょせん、授業だしね。
自分からどこかを見せることなんてありませんよ。
求められるポーズをするだけだし、
自然な流れでポージングを任せられてる時も、そんなことはしません。
私は描く側でもあり、脱ぐ側の経験もあるけど、
そんなに色っぽいもんじゃないよ。しょせん、授業だしね。
58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/15 22:01
59 ：yoyo：02/10/16 12:34
機械と人体が一つになった彫刻作品、とかいって
鉄製のグニョグニョブキミなオブジェの中に入れられたときは、
どうなっちゃうんだろうって感じでした。
言われた所に手や足をセットすると、言葉ではいえない様な
恥ずかしい格好になってしまう。
実際は人体も樹脂で作り、展覧会に出品するらしいんだけど、
そのためのモデルということで、色んなバリエーションの
ポーズをさせられました。ほとんどSMの世界。
そちらの趣味があれば気持ちよかったのかもしれないけど、
とっても辛かったなぁー。
鉄製のグニョグニョブキミなオブジェの中に入れられたときは、
どうなっちゃうんだろうって感じでした。
言われた所に手や足をセットすると、言葉ではいえない様な
恥ずかしい格好になってしまう。
実際は人体も樹脂で作り、展覧会に出品するらしいんだけど、
そのためのモデルということで、色んなバリエーションの
ポーズをさせられました。ほとんどSMの世界。
そちらの趣味があれば気持ちよかったのかもしれないけど、
とっても辛かったなぁー。
60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 16:24
>>56
イヴォ痔の方はちゃんと断った方がいいヨ
イヴォ痔の方はちゃんと断った方がいいヨ
61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 19:14
以前、冬に、腋毛の処理を(１０日くらい？)怠っている人を見た。
２０代半ばのグラマー美人さんのモデルだった。
ポーズしている最中に本人も気付いて、あきらかに照れているのが
なんか可哀相だった。教室では何人かがクスクス笑いをしてた。
授業が終わって生徒達が「ありがとございました。」って言ったら、
モデルさん「すみませんでした」って言ってた。腋毛のことかも。
２０代半ばのグラマー美人さんのモデルだった。
ポーズしている最中に本人も気付いて、あきらかに照れているのが
なんか可哀相だった。教室では何人かがクスクス笑いをしてた。
授業が終わって生徒達が「ありがとございました。」って言ったら、
モデルさん「すみませんでした」って言ってた。腋毛のことかも。
62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 21:46
63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 22:01
俺もそう思う。腋毛羞恥プレイだな。
腋毛を少し伸ばした状態で、ヌードモデルをさせて
その感想をあとから聞いて、興奮してるんだと思う。
っていうか、そもそもヌードモデル自体、男がやらせているんだろう。
腋毛を少し伸ばした状態で、ヌードモデルをさせて
その感想をあとから聞いて、興奮してるんだと思う。
っていうか、そもそもヌードモデル自体、男がやらせているんだろう。
64 ：ウルトラマン.アグル：02/10/16 23:45
>>57
61 62 63で毛の話がでたけど、腋毛は自分で剃れるけど尻毛って
生えてるか、気になりますか
やっぱ鏡で見て確認するのですか？
>>59 yoyoさん 具体的にどんなポーズなのですか。 それとあなたは男 女
61 62 63で毛の話がでたけど、腋毛は自分で剃れるけど尻毛って
生えてるか、気になりますか
やっぱ鏡で見て確認するのですか？
>>59 yoyoさん 具体的にどんなポーズなのですか。 それとあなたは男 女
65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/16 23:59
57です。
私の場合、もちろん、腋毛は処理してますよ。
依頼先が伸ばせと言えば処理しませんけど、そんなこと言われたことないよ。
でも、下のヘアは、自然ですね。剃ったりしたら不自然になるから。
「尻毛」って何でしょうか？
お尻のほっぺには生えてません。
お尻の奥の方のヘアのことかな？それも処理してません。自然にしてます。
見えてるかもしれないけど、自然な姿を見せるのが、
私たちモデルのお仕事だと思っているから。
私の場合、もちろん、腋毛は処理してますよ。
依頼先が伸ばせと言えば処理しませんけど、そんなこと言われたことないよ。
でも、下のヘアは、自然ですね。剃ったりしたら不自然になるから。
「尻毛」って何でしょうか？
お尻のほっぺには生えてません。
お尻の奥の方のヘアのことかな？それも処理してません。自然にしてます。
見えてるかもしれないけど、自然な姿を見せるのが、
私たちモデルのお仕事だと思っているから。
66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 00:51
＞お尻のほっぺ
あほか
あほか
67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 00:57
>>66
http://www.google.com/search?as_q=%E3%81%8A%E5%B0%BB%E3%81%AE%E3%81%BB%E3%81%A3%E3%81%BA&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
http://www.google.com/search?as_q=%E3%81%8A%E5%B0%BB%E3%81%AE%E3%81%BB%E3%81%A3%E3%81%BA&num=10&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
68 ：ウルトラマン.アグル：02/10/17 01:37
69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 04:38
70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 15:13
まれにみる変態スレと化しました。
71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 15:32
65です。
ほんとに変なこと聞きますね。
ご想像にお任せしますが、人並みだと思いますよ。
それとも「毛深い」と書いたほうが興奮します?
ほんとに変なこと聞きますね。
ご想像にお任せしますが、人並みだと思いますよ。
それとも「毛深い」と書いたほうが興奮します?
72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 16:52
73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 18:46
65です。あれれ？71は私じゃないんだけどな。。。
普通、女性って、前のハイレグラインとか、
お尻のほうのティーバック対策とか、結構、処理してるんだよね。
だから、私みたいに自然にしてると、
人並みでも、人から見ると、「毛深い女性」に見えちゃうかも。
だから、ガウンを脱ぐ瞬間は結構照れるかも。
前に生えてるヘアはそうでもないけど、
お尻の奥に生えているヘアは、見られたくはないよ、正直。
>>64 ＞やっぱ鏡で見て確認するのですか？
うん。前に一度、モデルになりたての頃、確認したことあります。
だって、どういう風に見えるのか気になったし、見たことなかったから。
裸になって、自分の部屋で、鏡でお尻の毛とかチェックした。（笑）
鏡を床に置いて、その上に跨って、しゃがんで股間見たんだけど、
すごい黒々と生えていて、恥ずかしくなちゃったけど、マジマジと見た。（笑）
やばいくらいに生えてたけど、逆に開き直って、
「見たければ見なさい。これが自然な私なのよ。」って気持ちです。今は。
自分のアソコをじっくりと見たのはあれが最初で、いまんとこ最後。
普通、女性って、前のハイレグラインとか、
お尻のほうのティーバック対策とか、結構、処理してるんだよね。
だから、私みたいに自然にしてると、
人並みでも、人から見ると、「毛深い女性」に見えちゃうかも。
だから、ガウンを脱ぐ瞬間は結構照れるかも。
前に生えてるヘアはそうでもないけど、
お尻の奥に生えているヘアは、見られたくはないよ、正直。
>>64 ＞やっぱ鏡で見て確認するのですか？
うん。前に一度、モデルになりたての頃、確認したことあります。
だって、どういう風に見えるのか気になったし、見たことなかったから。
裸になって、自分の部屋で、鏡でお尻の毛とかチェックした。（笑）
鏡を床に置いて、その上に跨って、しゃがんで股間見たんだけど、
すごい黒々と生えていて、恥ずかしくなちゃったけど、マジマジと見た。（笑）
やばいくらいに生えてたけど、逆に開き直って、
「見たければ見なさい。これが自然な私なのよ。」って気持ちです。今は。
自分のアソコをじっくりと見たのはあれが最初で、いまんとこ最後。
74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 19:11
>>73
不謹慎だけど、なんか興奮しちゃたよ。
不謹慎だけど、なんか興奮しちゃたよ。
75 ：ウルトラマン.アグル：02/10/17 19:28
どっちが本当の65だ？
本物のﾓﾃﾞﾙさんの方は、YahooメッセンジャーのWebカメラ機能で、
ヌードを見せて確認させてください 。
本物のﾓﾃﾞﾙさんの方は、YahooメッセンジャーのWebカメラ機能で、
ヌードを見せて確認させてください 。
76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/17 21:06
スレ違いかもしれませんがどこで聞いたらいいのか分からないのでここで聞きます。
駅やストリートで見るミニスカ女子高生を見るとムラムラきますが、
ノーパンのミニスカ制服の衣装で別に客にサービスをするでもなく、
デパートとか駅の階段みたいなセットの中を普通に歩いているところを
客が透明人間みたく、その女子高生役の人のスカートの下から覗いたり、スカートをめくったり、
オマンコを触ったりするけど、女はまったく気付かない演技で、客はオナニーするだけ
というようなサービスの店はないでしょうか？若干イメクラにも似ていますが。
教室の黒板に字を書いている後ろから、スカートの中を覗いたり、パンツをずらしたりするような
シチュエーションにも興味があります。
駅やストリートで見るミニスカ女子高生を見るとムラムラきますが、
ノーパンのミニスカ制服の衣装で別に客にサービスをするでもなく、
デパートとか駅の階段みたいなセットの中を普通に歩いているところを
客が透明人間みたく、その女子高生役の人のスカートの下から覗いたり、スカートをめくったり、
オマンコを触ったりするけど、女はまったく気付かない演技で、客はオナニーするだけ
というようなサービスの店はないでしょうか？若干イメクラにも似ていますが。
教室の黒板に字を書いている後ろから、スカートの中を覗いたり、パンツをずらしたりするような
シチュエーションにも興味があります。
77 ：65でも、偽65でもありませんが：02/10/18 01:24
ウルトラマンアグル様
何故、本物のモデルさんが
仕事でも無いのに、貴方にヌードを見せてくれると思うのですか？
>68 ：ウルトラマン.アグル ：02/10/17 01:37
>>>66 あほは、お前だ
貴方もあほと、思います。
何故、本物のモデルさんが
仕事でも無いのに、貴方にヌードを見せてくれると思うのですか？
>68 ：ウルトラマン.アグル ：02/10/17 01:37
>>>66 あほは、お前だ
貴方もあほと、思います。
78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 01:43
71です。私は65の偽者でした。すみません。
73が本物のモデルさんのカキコだよ。
73が本物のモデルさんのカキコだよ。
79 ： ：02/10/18 01:58
80 ：ウルトラマン.アグル：02/10/18 02:16
冗談にきまってるだろう
どうやって連絡とるんだ
アドレス入れてもなりすましのうそしかこんよ
だいたいそんなんで、見せるわけないだろ
という訳だから そういうことを書いたおれもわるかったな
どうやって連絡とるんだ
アドレス入れてもなりすましのうそしかこんよ
だいたいそんなんで、見せるわけないだろ
という訳だから そういうことを書いたおれもわるかったな
81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 02:24
>アドレス入れてもなりすましのうそしかこんよ
イタイ経験ありそう。
イタイ経験ありそう。
82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 02:24
83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 02:46
84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 02:51
>>73
そのとき、ちょっと興奮しました？教えてモデルさん。
そのとき、ちょっと興奮しました？教えてモデルさん。
85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 03:49
>>73
今までに、四つん這いとか、足開いたりとか、ハズカシイ
ポーズ、とった事ある？
やっぱ、いやなポーズは、断わるの？
座ったり、身体を曲げたりとか、ポーズとる時、
ｹﾂの穴とか、見えないように意識してるの？
へんな事聞いて、ごめん、オシエテ。
今までに、四つん這いとか、足開いたりとか、ハズカシイ
ポーズ、とった事ある？
やっぱ、いやなポーズは、断わるの？
座ったり、身体を曲げたりとか、ポーズとる時、
ｹﾂの穴とか、見えないように意識してるの？
へんな事聞いて、ごめん、オシエテ。
86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 15:24
>>73
あとふだん、彼氏とどんな接句巣してるんですか?
モデルで鍛えた難体位でハードコアしてるんでしょうか。
ｹﾂの穴とか意識して見せ、興奮させながら・・・・
再々へんな事聞いて、ごめん、くわしくオシエテ。
あとふだん、彼氏とどんな接句巣してるんですか?
モデルで鍛えた難体位でハードコアしてるんでしょうか。
ｹﾂの穴とか意識して見せ、興奮させながら・・・・
再々へんな事聞いて、ごめん、くわしくオシエテ。
87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 15:27
∧∧
(д｀* ) ＜しゃーねーな、ホラよ、アナル。
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
(д｀* ) ＜しゃーねーな、ホラよ、アナル。
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
88 ：85です：02/10/18 18:23
いちどにたくさんの人が質問すると 答えにくいでしようから
ここで1回まとめよう。
73のモデルさんが答えてから 次の質問にしようよ。
ちなみに 86の質問は、おれじゃないからね。
よろしく >>73さん 待つてます！
ここで1回まとめよう。
73のモデルさんが答えてから 次の質問にしようよ。
ちなみに 86の質問は、おれじゃないからね。
よろしく >>73さん 待つてます！
89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 18:57
73です。たくさん質問があって、ビックリしました。
そんなに面白いもんじゃないよ、私たちの仕事なんて。
>>84 ばーか（笑）。しませんよ。自宅で自分のを見てるだけなんだから。
>>85
四つん這いも、開脚もありますよ。でも、そんなに恥ずかしくはない。
仕事だし、相手も真面目だから。ただ、四つん這いの時に、
自分のアソコの正面に十代の純朴そうな少年が居た時は、照れた。
前に書いたみたいに、結構生えてるから、恥ずかしいなぁって。
あと、四肢の力を抜いて、足を多少開くときもあるんだけど、
そういうときも、アソコの正面に男性がいると、ちょっと意識はするね。
そういうときって、なんだか、生徒さんの視線が一点に集中してる（笑）。
「いやなポーズは、断わるの？」
私が考えているのは、全体の流れでアソコが見えたりするのはいいけど、
明らかにその部分に集中して、それを目的に開脚を求められたりするのは
イヤだということ。それを基準にして、断ることもあります。
別に私たちは性器のモデルさんじゃないんだから。
「ｹﾂの穴とか、見えないように意識してるの？」
自然にしてます。意識はしないよ。
「見たければ見なさい。どうせ、お尻にも生えてますよ」って感じかな（笑）
そんなに面白いもんじゃないよ、私たちの仕事なんて。
>>84 ばーか（笑）。しませんよ。自宅で自分のを見てるだけなんだから。
>>85
四つん這いも、開脚もありますよ。でも、そんなに恥ずかしくはない。
仕事だし、相手も真面目だから。ただ、四つん這いの時に、
自分のアソコの正面に十代の純朴そうな少年が居た時は、照れた。
前に書いたみたいに、結構生えてるから、恥ずかしいなぁって。
あと、四肢の力を抜いて、足を多少開くときもあるんだけど、
そういうときも、アソコの正面に男性がいると、ちょっと意識はするね。
そういうときって、なんだか、生徒さんの視線が一点に集中してる（笑）。
「いやなポーズは、断わるの？」
私が考えているのは、全体の流れでアソコが見えたりするのはいいけど、
明らかにその部分に集中して、それを目的に開脚を求められたりするのは
イヤだということ。それを基準にして、断ることもあります。
別に私たちは性器のモデルさんじゃないんだから。
「ｹﾂの穴とか、見えないように意識してるの？」
自然にしてます。意識はしないよ。
「見たければ見なさい。どうせ、お尻にも生えてますよ」って感じかな（笑）
90 ：85です：02/10/18 19:45
答えてくれて 感激！
91 ：73：02/10/18 20:33
86みたいな質問にも答えたほうがいいのかな？
無視したほうがいい？
ちょっと質問がいやらしすぎるような感じもするけど。
無視したほうがいい？
ちょっと質問がいやらしすぎるような感じもするけど。
92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 21:04
93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 21:19
kiss my assというＴシャツを元ヌードモデルのマドンナは着ております
94 ：85です：02/10/18 22:10
>>92 きみは 見るだけにしといて
95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 22:15
今夜もネカマに台興奮の>>85
96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 22:48
73さんに質問です。
年齢は何歳または何歳台ですか？
顧客の画家・彫刻家に、ポーズをつけると称して、体触られることあるみたい
ですが、どう思いますか？
仕事中、抱きついてくる野郎いませんでしたか？もし、いたらどうしますか？
年齢は何歳または何歳台ですか？
顧客の画家・彫刻家に、ポーズをつけると称して、体触られることあるみたい
ですが、どう思いますか？
仕事中、抱きついてくる野郎いませんでしたか？もし、いたらどうしますか？
97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 23:12
98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/18 23:47
今、テレビでヌードモデルが語ってたよ。
99 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/19 00:29
偽者がいるとヤダからトリップの付け方見てきた。つけるね。
>>97
答えてくれて、ありがとう。
でも、普通の質問には答えるよ。
ここって誰か分からないし、気軽に本音で話せて楽しいし。
>>40を読んで、ちょっと、「ウルッ」ってきたから参加したいしね。
>>96
２０代半ばだよ
必要ないのに触るのはいや。微妙な角度とかを指示するときはしかたないけど。
それより、先生が生徒たちに、私の体を説明する時がある。それが嫌。
みんなに見られながら、
「モデルさんの乳房のふくらみを見てください。
あの盛り上がりを巧く描写してください」とか、
「陰毛の繊細さを見てください。これを描くのは難しいですよ」とか、
すごーく、恥ずかしいから、モデルがくる前にやってほしいよ。そういうことは。
抱きつかれたら絶対抵抗するよ。
裸だからって、エッチするのに同意してるわけじゃないんだもん。
男性だから、若い女性の裸で、むらむらするのは仕方ないけど、
もしあったら、怒るよ。最低ー。
>>97
答えてくれて、ありがとう。
でも、普通の質問には答えるよ。
ここって誰か分からないし、気軽に本音で話せて楽しいし。
>>40を読んで、ちょっと、「ウルッ」ってきたから参加したいしね。
>>96
２０代半ばだよ
必要ないのに触るのはいや。微妙な角度とかを指示するときはしかたないけど。
それより、先生が生徒たちに、私の体を説明する時がある。それが嫌。
みんなに見られながら、
「モデルさんの乳房のふくらみを見てください。
あの盛り上がりを巧く描写してください」とか、
「陰毛の繊細さを見てください。これを描くのは難しいですよ」とか、
すごーく、恥ずかしいから、モデルがくる前にやってほしいよ。そういうことは。
抱きつかれたら絶対抵抗するよ。
裸だからって、エッチするのに同意してるわけじゃないんだもん。
男性だから、若い女性の裸で、むらむらするのは仕方ないけど、
もしあったら、怒るよ。最低ー。
100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 00:40
２０代半ばって、前半か後半で言ったらどっち？
キャリアっていうか、モデルになってどれくらい？
キャリアっていうか、モデルになってどれくらい？
101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 00:58
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c（● ●） ；”・u。*@・‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜キャリアっていうか、
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼ モデルになってどれくらい？
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼ モデルになってどれくらい？
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102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 04:34
美大の友達いるけど
ヌードデッサンの授業の時はつまらんって言ってたど。
でも見られて濡れ濡れになるモデルもいるそうで
最後の方は御汁がたれまくるモデルもいるらしい
そういう事態になるのは、
１、モデルさんが初脱ぎの場合
２、生徒が若く男性ばかり多数で、モデルがそれを意識した場合
などに限られるらしいけど。
ヌードデッサンの授業の時はつまらんって言ってたど。
でも見られて濡れ濡れになるモデルもいるそうで
最後の方は御汁がたれまくるモデルもいるらしい
そういう事態になるのは、
１、モデルさんが初脱ぎの場合
２、生徒が若く男性ばかり多数で、モデルがそれを意識した場合
などに限られるらしいけど。
103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 05:22
あの匂いで気まずい雰囲気が立ちこめる…。
104 ： ：02/10/19 05:35
105 ：質問です：02/10/19 05:45
モデルさんに質問。
１、一番嫌だった描き手はどんな人？
２、授業の前後で気をつけていることは？
３、生徒に求められるマナーを教えて。僕は学生だから。
４、男性モデルと一緒の仕事もあると思いますが、それはどうですか？
色々不躾に、質問しちゃって、すいません。答えられる範囲で教えて！m(__)m
１、一番嫌だった描き手はどんな人？
２、授業の前後で気をつけていることは？
３、生徒に求められるマナーを教えて。僕は学生だから。
４、男性モデルと一緒の仕事もあると思いますが、それはどうですか？
色々不躾に、質問しちゃって、すいません。答えられる範囲で教えて！m(__)m
106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 07:45
107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 07:56
108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 10:27
AA描いてる男って濡れるようなヤシいないからｲｲよな
109 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/19 11:27
110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 12:00
>>109
お前何様のつもり？
乳首とまん毛と、コーマン出してるだけの女じゃん。
お前なんか、ズリネタじゃん。ただの。馬鹿みたい。
モデルじゃなくて、コーマン晒す恥知らずな女だよ。はっきし言って。
まもとな女は、テメーみたいな仕事はしないの！！！
人前で乳首と乳輪さらして、まん毛出して、
脚おっぴろげて、おまんこ見せてんでしょ？
男達は、内心、ちんこギンギンだぜ。
「馬鹿女が、全裸になってる。ギャハハハハッハ」って感じで、
芸術なんて関係なく、チンポびんびんだもん。
あんたも家に帰って、思い出してまん擦りして、まん汁ダラダラなんじゃねぇーの？
ま、俺も、お前らの前では普通にしてるけど
家に帰ったら、お前のハダカでせんずりぶっこいてるけどな（藁
お前は芸術じゃなくて、チンポに関係する仕事をしていることを自覚しな！
お前何様のつもり？
乳首とまん毛と、コーマン出してるだけの女じゃん。
お前なんか、ズリネタじゃん。ただの。馬鹿みたい。
モデルじゃなくて、コーマン晒す恥知らずな女だよ。はっきし言って。
まもとな女は、テメーみたいな仕事はしないの！！！
人前で乳首と乳輪さらして、まん毛出して、
脚おっぴろげて、おまんこ見せてんでしょ？
男達は、内心、ちんこギンギンだぜ。
「馬鹿女が、全裸になってる。ギャハハハハッハ」って感じで、
芸術なんて関係なく、チンポびんびんだもん。
あんたも家に帰って、思い出してまん擦りして、まん汁ダラダラなんじゃねぇーの？
ま、俺も、お前らの前では普通にしてるけど
家に帰ったら、お前のハダカでせんずりぶっこいてるけどな（藁
お前は芸術じゃなくて、チンポに関係する仕事をしていることを自覚しな！
111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 12:43
110みたいな煽りは完全無視したほうがいいよ。
＞＞モデルさんへ
＞＞モデルさんへ
112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 13:06
110=111
113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 13:34
＞73 ◆Bv8WOhWj0I
煽りは気にすんな！
煽りは気にすんな！
114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 15:34
風俗板の「風俗嬢が答えるスレ」の展開だな、ここは。
キショヲタ供の書き込みまで似てやがる...と、いうかまんまだな。w
キショヲタ供の書き込みまで似てやがる...と、いうかまんまだな。w
115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 15:40
彡川三三三ﾐ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。）） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ＜ 煽りは気にすんな！
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＼::::: ＼::::::: （::: |
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＼:::::::::: ξ（;;; ）;; ） ～
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川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-）
川（６|:::::::: （ 。。）） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ＜ 煽りは気にすんな！
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116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 18:03
>>110＝無職
117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 18:21
くやしかったらおまえもこんくらいのプロポーションになってみれ
http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg
http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg
118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 21:06
119 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/10/19 21:35
120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 21:38
かならず出てくるよな！
いい流れで書き込んでいると,>>110とか>>114の
ような,顔が出ないこんな所でしか
意見の言えない、なさけないやつ
このスレの最初のとこでも、あらしがきて
流れが止まったけど うんざりするね。
＞73 ◆Bv8WOhWj0Iさんは、自分の仕事にプライドもって
やってんだから、同じポーズを動かずにいるのは
凄くつらいんだぜ。
試しに何十分か、身体をひねったポーズとか、やってみろ。
話は、変わりますが、>>14は、あなた？
いい流れで書き込んでいると,>>110とか>>114の
ような,顔が出ないこんな所でしか
意見の言えない、なさけないやつ
このスレの最初のとこでも、あらしがきて
流れが止まったけど うんざりするね。
＞73 ◆Bv8WOhWj0Iさんは、自分の仕事にプライドもって
やってんだから、同じポーズを動かずにいるのは
凄くつらいんだぜ。
試しに何十分か、身体をひねったポーズとか、やってみろ。
話は、変わりますが、>>14は、あなた？
121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 21:44
↑
こんな所でしかマトモに意見が言えない情けないやつ。
キモイねw
こんな所でしかマトモに意見が言えない情けないやつ。
キモイねw
122 ：120：02/10/19 21:58
>>121
おれが言いたいのは、人の悪口言うな ってこと。それだけ
おれが言いたいのは、人の悪口言うな ってこと。それだけ
123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 22:52
>>122
ちなみに、お前は何を知りたくてこのスレにいるんだ？
ちなみに、お前は何を知りたくてこのスレにいるんだ？
124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/19 23:52
>>119は何を怒ってるんだ？
125 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 00:17
みんなありがと。優しい人のカキコ見て、感動した。
126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 02:31
↑お前、勘違いしてねーか？ぷ
127 ： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/10/20 02:33
>>124
117がグロ画像だからか。
117がグロ画像だからか。
128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 03:00
モデルさーーん
気分がなおったら、質問に答えてね！
期待してます。
気分がなおったら、質問に答えてね！
期待してます。
129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 03:07
質問してるヤツも答えてるヤツも気持ち悪い。
何なんだ？目的は何だ？
何なんだ？目的は何だ？
130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 03:25
名前：ひよっこ嬢 ◆HIYOvs8.vk 投稿日：02/10/18 12:50 ID:b+vIdM6E
おはようございます～。まだゲホゲホだけど今日はお仕事です。大丈夫やろか。
>>354さん
ｺﾞﾒｿﾅｻｲ。お客さんのチンコに「ハーイ！ジョニー！」と呼びかけたことがあるａｆｏ女です。
>>333さん>>334さん
「奥さんいるのにいいのぉ？」はお客さんの虚栄心をくすぐるツボだったのか！目から鱗です。さっそく使ってみよう。
あれやろか。「お客さんもてそぉなのにぃ」と同じたぐいの言葉だとかんがえていいんかな。
>>337さん
２２歳までに付き合った人数は５人です。経験人数は、数えてないです。
一時期人間不信なくせにひとりぼっちガイヤで夜遊びしてた時期があるんですが、
そのころは一緒にいてくれるお礼にしてました。情けない。最近は好きじゃない人とセクスする気にはならないです。
全くちっとも。お仕事初めてから仕事から帰ると、普通のチンコはみたくなくなってるっぽいかも。好きな人のならオッケです。
きちんと付き合った人は、同年代と比べてもそんなに大差ないんじゃないかと思います。
おはようございます～。まだゲホゲホだけど今日はお仕事です。大丈夫やろか。
>>354さん
ｺﾞﾒｿﾅｻｲ。お客さんのチンコに「ハーイ！ジョニー！」と呼びかけたことがあるａｆｏ女です。
>>333さん>>334さん
「奥さんいるのにいいのぉ？」はお客さんの虚栄心をくすぐるツボだったのか！目から鱗です。さっそく使ってみよう。
あれやろか。「お客さんもてそぉなのにぃ」と同じたぐいの言葉だとかんがえていいんかな。
>>337さん
２２歳までに付き合った人数は５人です。経験人数は、数えてないです。
一時期人間不信なくせにひとりぼっちガイヤで夜遊びしてた時期があるんですが、
そのころは一緒にいてくれるお礼にしてました。情けない。最近は好きじゃない人とセクスする気にはならないです。
全くちっとも。お仕事初めてから仕事から帰ると、普通のチンコはみたくなくなってるっぽいかも。好きな人のならオッケです。
きちんと付き合った人は、同年代と比べてもそんなに大差ないんじゃないかと思います。
131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 04:01
メール欄見て！
132 ： ：02/10/20 04:08
風俗板とは違って、ここは住人も少ないし、
この業界に関係する人しかこない板だから、
おそらく、モデルも質問してる香具師もこの業界の人間だろうし、
そういう意味で、>>40が言ってるように真面目なスレにしたい。
この業界に関係する人しかこない板だから、
おそらく、モデルも質問してる香具師もこの業界の人間だろうし、
そういう意味で、>>40が言ってるように真面目なスレにしたい。
133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 05:09
そうだそうだ！
いやなら見なきゃいいだろ！
荒らしは氏ね！氏ね！氏ね！
73 ◆Bv8WOhWj0Iさん気にしちゃ駄目だよ！
ところで、もらっても困らないプレゼントって有りますか？
いやなら見なきゃいいだろ！
荒らしは氏ね！氏ね！氏ね！
73 ◆Bv8WOhWj0Iさん気にしちゃ駄目だよ！
ところで、もらっても困らないプレゼントって有りますか？
134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 05:17
まったく懲りねぇヤシだなぁ
135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 05:49
136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 06:14
137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 06:28
荒れてるなぁ....。
気を取り直して質問です。
ヘアは剃ってますか？
自然がいいので剃らないでほしいです。
気を取り直して質問です。
ヘアは剃ってますか？
自然がいいので剃らないでほしいです。
138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 06:49
139 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 09:39
>>105さん
１、一番嫌だった描き手はどんな人？
２、授業の前後で気をつけていることは？
３、生徒に求められるマナーを教えて。僕は学生だから。
４、男性モデルと一緒の仕事もあると思いますが、それはどうですか？
１、写真を撮ろうとした人。カメラもやっている人らしいんだけど、
それははっきりと断りました。顔を撮られてどこかに掲載されたら嫌だし。
２、変な話になるけど、寝そべるポージングとかもあるんです。
で、そのときに、描写対象をはっきりさせるために
白いシーツの上でポーズを取るんだけど、白いシーツの上で
何時限も寝ていると、落ちたヘアが目立つんだよ！やばい！（笑）
だから、授業後は落ちた髪の毛やアンダヘアーは全部取る。
３、ちゃんと真面目に描いてください。
そして立派な芸術家になってください。そしたら光栄だもん。
４、男性とのダブルポーズはすくないよ。
でも、前になんどか続けてあった。
別に構わないっていうのが感想。だけどね、
ひとりアレが上を向いちゃった人がいたの（笑）。
そう、勃起なさっちゃったの！もうビックリ！
明るいところで男の人のアレを見るなんて初めてだったし。
でも、その男性モデルさんは、気さくな人で、
「あっ、みなさん、すいません。女性モデルさんの体を見てたら
勃起しちゃいました。勃起の描写が今日の課題です」って。
教室中、爆笑。男性モデルさんも、私も爆笑しちゃった。
その続きもあるんだけど。。。Ｈなので自粛しまーす。
１、一番嫌だった描き手はどんな人？
２、授業の前後で気をつけていることは？
３、生徒に求められるマナーを教えて。僕は学生だから。
４、男性モデルと一緒の仕事もあると思いますが、それはどうですか？
１、写真を撮ろうとした人。カメラもやっている人らしいんだけど、
それははっきりと断りました。顔を撮られてどこかに掲載されたら嫌だし。
２、変な話になるけど、寝そべるポージングとかもあるんです。
で、そのときに、描写対象をはっきりさせるために
白いシーツの上でポーズを取るんだけど、白いシーツの上で
何時限も寝ていると、落ちたヘアが目立つんだよ！やばい！（笑）
だから、授業後は落ちた髪の毛やアンダヘアーは全部取る。
３、ちゃんと真面目に描いてください。
そして立派な芸術家になってください。そしたら光栄だもん。
４、男性とのダブルポーズはすくないよ。
でも、前になんどか続けてあった。
別に構わないっていうのが感想。だけどね、
ひとりアレが上を向いちゃった人がいたの（笑）。
そう、勃起なさっちゃったの！もうビックリ！
明るいところで男の人のアレを見るなんて初めてだったし。
でも、その男性モデルさんは、気さくな人で、
「あっ、みなさん、すいません。女性モデルさんの体を見てたら
勃起しちゃいました。勃起の描写が今日の課題です」って。
教室中、爆笑。男性モデルさんも、私も爆笑しちゃった。
その続きもあるんだけど。。。Ｈなので自粛しまーす。
140 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 09:46
>>133
ところで、もらっても困らないプレゼントって有りますか？
うーん。貰っても困らないどころか、
是非とも、欲しいものがある。
それは自分を描いてもらった絵です。
色んな人にたくさん描いて貰ったけど、
それは別に私のためじゃないから、
貰ったりできないし、欲しいなんて言えるわけない。
だから、もう１年近くたくさん描かれているのに、
実はまだ一枚も持ってないんです。不思議な話だよね。
だから、いつか、やめるまでには、自分が描かれた作品を
ちょっとしたクロッキーでもいいから、欲しいな。それが願いです。
ところで、もらっても困らないプレゼントって有りますか？
うーん。貰っても困らないどころか、
是非とも、欲しいものがある。
それは自分を描いてもらった絵です。
色んな人にたくさん描いて貰ったけど、
それは別に私のためじゃないから、
貰ったりできないし、欲しいなんて言えるわけない。
だから、もう１年近くたくさん描かれているのに、
実はまだ一枚も持ってないんです。不思議な話だよね。
だから、いつか、やめるまでには、自分が描かれた作品を
ちょっとしたクロッキーでもいいから、欲しいな。それが願いです。
141 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 10:00
>>104
私はありません。興奮なんてしないよ。
それより、照れと緊張と責任感でいっぱいです。
事務所の人に聞いたのは、美大生の女の子が
バイトでモデルを始めて、初回からヌードのお仕事だったんだけど、
行った先がアートの専門学校で、生徒さんも自分と同い年だったの。
で、すごい意識しちゃったみたいで、
かわいそうにアソコが濡れちゃって、みんなの前で
先生に「濡れちゃったからもうできない」と告白して途中で帰ったんだって。
それで依頼先は苦情してきて、その子も一回のお仕事でやめちゃったの。
なんか可哀相過ぎる話。
濡れる体質の人もいるから、そういう人は絶対やめたほうがいい。
本人がそれをわからないうちに始めちゃった不幸な事件(？)だよね。
私みたいに濡れない人は全然濡れないし、濡れる人は濡れるからね。
男性のアレについても同じ事が言えるけどね。
もし、そういう人がいても、笑ったり、指摘したりしないでね。可哀相だから。
これはヌードモデルからの御願いだよ。偉そうでごめんね。
私はありません。興奮なんてしないよ。
それより、照れと緊張と責任感でいっぱいです。
事務所の人に聞いたのは、美大生の女の子が
バイトでモデルを始めて、初回からヌードのお仕事だったんだけど、
行った先がアートの専門学校で、生徒さんも自分と同い年だったの。
で、すごい意識しちゃったみたいで、
かわいそうにアソコが濡れちゃって、みんなの前で
先生に「濡れちゃったからもうできない」と告白して途中で帰ったんだって。
それで依頼先は苦情してきて、その子も一回のお仕事でやめちゃったの。
なんか可哀相過ぎる話。
濡れる体質の人もいるから、そういう人は絶対やめたほうがいい。
本人がそれをわからないうちに始めちゃった不幸な事件(？)だよね。
私みたいに濡れない人は全然濡れないし、濡れる人は濡れるからね。
男性のアレについても同じ事が言えるけどね。
もし、そういう人がいても、笑ったり、指摘したりしないでね。可哀相だから。
これはヌードモデルからの御願いだよ。偉そうでごめんね。
142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 12:34
143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 12:44
144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 13:15
俺正直言って、このスレッド読んで興奮して、せんずりコキまくり。
ごめんね、モデルさん。許して。でも、興奮しちゃうんだよ、男は。
ごめんね、モデルさん。許して。でも、興奮しちゃうんだよ、男は。
145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 13:19
>>144
女性とダブルポーズをやる男性モデルの気持ちがわかったか？
女性とダブルポーズをやる男性モデルの気持ちがわかったか？
146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 13:57
お仕事に関係することじゃなくて、
私生活のこととかも聞いていいのかな？
だって、モデルさん、かっこいい女性という感じがするし、
人柄にも魅力を感じるから、興味あるし。
やなら嫌って言って、良ければプライベートのことも聞きたいし。
すいません、モデルさん。
私生活のこととかも聞いていいのかな？
だって、モデルさん、かっこいい女性という感じがするし、
人柄にも魅力を感じるから、興味あるし。
やなら嫌って言って、良ければプライベートのことも聞きたいし。
すいません、モデルさん。
147 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 14:09
今日は日曜日でお天気が崩れそうだから家にいます。
だから、暇だよーー。（笑）
だから、暇だよーー。（笑）
148 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 14:17
139の４の続きを書いてもいいけど、
２ちゃんねるのガイドラインっていうのを読んだら、
pinkbbsというのがエッチネタの場所みたい。
削除されないかなぁ？ちょっと恐いけど。。。。でも、書くね。
２ちゃんねるのガイドラインっていうのを読んだら、
pinkbbsというのがエッチネタの場所みたい。
削除されないかなぁ？ちょっと恐いけど。。。。でも、書くね。
149 ： ：02/10/20 14:25
>>73様 以下の質問、よろしくお願いいたします。
１．男性モデルとの仕事で、「絡み」のポーズはご経験ありますか？
前にどこかのスレでこの「男性とのＷポーズ」に関して書いていた人が
おりまして、中には「性態位Ｗポーズモデル」を募集している画家の方の
書き込みも実際にあったのですが、73様はもし男性モデルとと絡み有りの
モデル仕事依頼があった場合お引き受けになりますか？ＮＯだとすれば、
その理由も教えて下さい。
２．この板にも同名のスレがあるのですが「モデルを全裸にしてまで
ヌード画を描く意義」という点について、モデルさんの立場からはどのような
ご意見をお持ちでしょうか。
それと、前2名のレスにある>>139の４についてもお願いします。ガイドライン
など気にしなくても大丈夫です。あくまで「芸術」の範疇での話ですから・・・
１．男性モデルとの仕事で、「絡み」のポーズはご経験ありますか？
前にどこかのスレでこの「男性とのＷポーズ」に関して書いていた人が
おりまして、中には「性態位Ｗポーズモデル」を募集している画家の方の
書き込みも実際にあったのですが、73様はもし男性モデルとと絡み有りの
モデル仕事依頼があった場合お引き受けになりますか？ＮＯだとすれば、
その理由も教えて下さい。
２．この板にも同名のスレがあるのですが「モデルを全裸にしてまで
ヌード画を描く意義」という点について、モデルさんの立場からはどのような
ご意見をお持ちでしょうか。
それと、前2名のレスにある>>139の４についてもお願いします。ガイドライン
など気にしなくても大丈夫です。あくまで「芸術」の範疇での話ですから・・・
150 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 14:35
>>149
文章を書いてて、更新したら、質問があったので先に答えますね。
「モデルを全裸にしてまでヌード画を描く意義」
うーん。難しいね。インテリさんっぽい質問ですね。
私はインテリさんじゃないし、あんまり偉そうに言うと、
また、>>110さんにおこらるし、それはイヤだし。。。（笑）
でも、芸術だから、それぞれのクリエーターの考えだと思うよ。
どれが正しくて、どれが間違っているということじゃないと思う。
人それぞれ、色んなやり方があって、その中から個性的な
いい作品が生み出されると思うし。
男性にとって、女性のヌードが刺激的なら
それを芸術にかえるのも、ひとつの芸術だと思うし。
ダブルポーズについては、>>139の４の続きを書いたあとで書きます。
文章を書いてて、更新したら、質問があったので先に答えますね。
「モデルを全裸にしてまでヌード画を描く意義」
うーん。難しいね。インテリさんっぽい質問ですね。
私はインテリさんじゃないし、あんまり偉そうに言うと、
また、>>110さんにおこらるし、それはイヤだし。。。（笑）
でも、芸術だから、それぞれのクリエーターの考えだと思うよ。
どれが正しくて、どれが間違っているということじゃないと思う。
人それぞれ、色んなやり方があって、その中から個性的な
いい作品が生み出されると思うし。
男性にとって、女性のヌードが刺激的なら
それを芸術にかえるのも、ひとつの芸術だと思うし。
ダブルポーズについては、>>139の４の続きを書いたあとで書きます。
151 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 14:54
139の４の続きじゃ、言うね。笑えるエピソードで、
友達の間でも受ける話だよ。その授業は２コマだったの。
休み時間が終わって、その後、２コマ目の授業が始まるでしょ。
それで、男性モデルさんと私がまた、ガウンを脱いで
ヌード姿になるの。そして、別に注目してたわけじゃないんだけど、
ふと、モデルさんのアレを見た。私も脱いでるから、
またアレが天井を向いちゃうぞと思ったんだけど、
全然、その気配がない。あれれ？と思ったら、
生徒さんの１人が、先生とモデルさんに向かって、
「勃起したペニスを描いていたので同じじゃないと困ります。」
って言ったの。そこでみんなが笑ったんだけど、
先生が「それはそうだね。」って言って、男性モデルさんと
小声で真面目に相談しはじめた。そして先生が
「えーと、休み時間が入ったので、もう勃起はしません。
ペニスの部分は描かなくていいですから」って言った。
そこで、みんなクスクス笑い。
誰も口にしなかったけど、たぶん、男性モデルさんは、
勃起しないように、休み時間にトイレに入って、
自分で性の処理をなさったんだなぁとみんなに分かっちゃった。
モデルさんは無表情だったけど内心は照れてたはず。
私はモデルさんが可哀相だったよ。今ではいい思い出かな。
つづく
友達の間でも受ける話だよ。その授業は２コマだったの。
休み時間が終わって、その後、２コマ目の授業が始まるでしょ。
それで、男性モデルさんと私がまた、ガウンを脱いで
ヌード姿になるの。そして、別に注目してたわけじゃないんだけど、
ふと、モデルさんのアレを見た。私も脱いでるから、
またアレが天井を向いちゃうぞと思ったんだけど、
全然、その気配がない。あれれ？と思ったら、
生徒さんの１人が、先生とモデルさんに向かって、
「勃起したペニスを描いていたので同じじゃないと困ります。」
って言ったの。そこでみんなが笑ったんだけど、
先生が「それはそうだね。」って言って、男性モデルさんと
小声で真面目に相談しはじめた。そして先生が
「えーと、休み時間が入ったので、もう勃起はしません。
ペニスの部分は描かなくていいですから」って言った。
そこで、みんなクスクス笑い。
誰も口にしなかったけど、たぶん、男性モデルさんは、
勃起しないように、休み時間にトイレに入って、
自分で性の処理をなさったんだなぁとみんなに分かっちゃった。
モデルさんは無表情だったけど内心は照れてたはず。
私はモデルさんが可哀相だったよ。今ではいい思い出かな。
つづく
152 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 14:57
つづき
それでね、帰り際に男性モデルさんと話したんだけど、
勃起しちゃったのは初めてだったみたい。
女子大とかでモデルになるときは、意識しちゃうから、
アレが上を向かないように、授業の前、家を出る前に
アダルトビデオとかを見て、自分で処理なさるらしいの（笑）。
でも、結構仕事になれてきて、その日は油断してたんだって。
ダブルポーズの仕事だって、忘れてて、
アレの処理も忘れたらしくて。。。。（笑）
恋人もいないらしくて、彼の話によると
忙しくて一週間は処理してなかったんだって。
それでつい、私のヌードを見て
気が付いたら、上を向いちゃってたってたんだって。
それでこちらが聞いてないのに、休み時間のことも
話し始めてくれて、彼自身笑いながら
「１時限目が終わって、あの勃起した状態のまま
トイレに直行してオナニーした。
１分もしないうちに溜まってたのが出た」って
話してくれた（笑）。こっちは聞いてないのに。
で、「上を向かないように処理なさったんですか？」って
聞いたら、「違う。違う。一週間以上してなくて、
女性の生のヌードみたらたまらなくなって、
授業中にするわけにいかないから、
休み時間になって、我慢できなくて、つい、やった」って。
そこまでグロテスクな話されると、セクハラみたいだよね。
それでね、帰り際に男性モデルさんと話したんだけど、
勃起しちゃったのは初めてだったみたい。
女子大とかでモデルになるときは、意識しちゃうから、
アレが上を向かないように、授業の前、家を出る前に
アダルトビデオとかを見て、自分で処理なさるらしいの（笑）。
でも、結構仕事になれてきて、その日は油断してたんだって。
ダブルポーズの仕事だって、忘れてて、
アレの処理も忘れたらしくて。。。。（笑）
恋人もいないらしくて、彼の話によると
忙しくて一週間は処理してなかったんだって。
それでつい、私のヌードを見て
気が付いたら、上を向いちゃってたってたんだって。
それでこちらが聞いてないのに、休み時間のことも
話し始めてくれて、彼自身笑いながら
「１時限目が終わって、あの勃起した状態のまま
トイレに直行してオナニーした。
１分もしないうちに溜まってたのが出た」って
話してくれた（笑）。こっちは聞いてないのに。
で、「上を向かないように処理なさったんですか？」って
聞いたら、「違う。違う。一週間以上してなくて、
女性の生のヌードみたらたまらなくなって、
授業中にするわけにいかないから、
休み時間になって、我慢できなくて、つい、やった」って。
そこまでグロテスクな話されると、セクハラみたいだよね。
153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 15:08
>>151-152
興奮しますた。
興奮しますた。
151と152、リクエストに答えて書いてくれて有難うございます。
あーーーーーーー、言っちゃおうかなぁ？
モデルさん、メール欄にマウスの矢印を移動してみてください。
正直に告白するので、正直なモデルさんの気持ちを聞かせてください。
あーーーーーーー、言っちゃおうかなぁ？
モデルさん、メール欄にマウスの矢印を移動してみてください。
正直に告白するので、正直なモデルさんの気持ちを聞かせてください。
155 ：kobune：02/10/20 16:08
156 ： ：02/10/20 16:11
73様 151-152の回答 ありがとうございます。
>>149の１の回答もよろしくお願いします。
149の質問に関連して、女性同士のＷポーズに関しての
経験がおありでしたらそれについてもお願いします。モデル同士が
体に触れるというポーズもあるようですが、こういうのはたとえ
同性相手でも抵抗があるのではないかと思うのですが如何でしょうか？
これが異性だったら尚更でしょう。その辺りどう思います？一人ポーズと
ダブルポーズではモデル側としてはどちらが大変か・・・などの話も
聞きたいです。
>>149の１の回答もよろしくお願いします。
149の質問に関連して、女性同士のＷポーズに関しての
経験がおありでしたらそれについてもお願いします。モデル同士が
体に触れるというポーズもあるようですが、こういうのはたとえ
同性相手でも抵抗があるのではないかと思うのですが如何でしょうか？
これが異性だったら尚更でしょう。その辺りどう思います？一人ポーズと
ダブルポーズではモデル側としてはどちらが大変か・・・などの話も
聞きたいです。
157 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 16:27
ダブルポーズについてですが。
まず、男性モデルとのダブルポーズでは
モデル二人の関係性を重視したポージングや構図決定は多いです。
そうでないと、二人のモデルにギャラを払う意味もないでしょうし。
「性態位Ｗポーズモデル」もありましたよ。
私がしたのは二人が色んな形（握手とか、肩を組む格好とか。
抱擁とか、手を繋ぐ格好とか、エッチっぽい格好とか）などで、
あくまでも格好だけで、本当にエッチするわけじゃないよ（笑）
そして、寝転がっての抱擁とかそういう場合は、
男性モデルさんだけ（なんでだろう？）、肌色のブリーフ着用でした。
完全に全裸での「性態位Ｗポーズモデル」の経験はありません。
男性モデルさんも興奮なんかしてなくて、
無理な姿勢を維持するのに、大変そうでした。
ちなみに、上を向いちゃったモデルさんっていうのは、絡みありの仕事の時。
女性モデルさんとのダブルポーズは全然イヤじゃない。肌の接触も別にいいよ。
異性との肌の接触は意外と小さい面積なんです。見た目とは違いますね。
抱擁でも完全にべったりするわけじゃなくて、腕とかくらいが触れる程度です。
「性態位Ｗポーズモデル」の時も、男性は床に腕をついてますし。
シングルとダブルはどちらでもいいですね。
気を使う分1人の方が気楽ではありますけど。2人だと情報交換もできるからいい。
まず、男性モデルとのダブルポーズでは
モデル二人の関係性を重視したポージングや構図決定は多いです。
そうでないと、二人のモデルにギャラを払う意味もないでしょうし。
「性態位Ｗポーズモデル」もありましたよ。
私がしたのは二人が色んな形（握手とか、肩を組む格好とか。
抱擁とか、手を繋ぐ格好とか、エッチっぽい格好とか）などで、
あくまでも格好だけで、本当にエッチするわけじゃないよ（笑）
そして、寝転がっての抱擁とかそういう場合は、
男性モデルさんだけ（なんでだろう？）、肌色のブリーフ着用でした。
完全に全裸での「性態位Ｗポーズモデル」の経験はありません。
男性モデルさんも興奮なんかしてなくて、
無理な姿勢を維持するのに、大変そうでした。
ちなみに、上を向いちゃったモデルさんっていうのは、絡みありの仕事の時。
女性モデルさんとのダブルポーズは全然イヤじゃない。肌の接触も別にいいよ。
異性との肌の接触は意外と小さい面積なんです。見た目とは違いますね。
抱擁でも完全にべったりするわけじゃなくて、腕とかくらいが触れる程度です。
「性態位Ｗポーズモデル」の時も、男性は床に腕をついてますし。
シングルとダブルはどちらでもいいですね。
気を使う分1人の方が気楽ではありますけど。2人だと情報交換もできるからいい。
158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 16:31
ヌードモデルスレ４つあるけど、ココは最強
159 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 16:40
>>146
もちろん、いいよ。
私は、>>40を読んで涙が出そうになって、
うれしくて、ここに書き込みはじめたんだもん。
色々、本音でいいあって、小さい力だけど、この業界を良くしたいよ。
だから、聞きたいことは何でも聞いて、私も何でも聞くし、
何でも言うから。もちろん、いえる範囲でね（笑）
本名と電話番号とかはいえないよ（笑）。
もちろん、いいよ。
私は、>>40を読んで涙が出そうになって、
うれしくて、ここに書き込みはじめたんだもん。
色々、本音でいいあって、小さい力だけど、この業界を良くしたいよ。
だから、聞きたいことは何でも聞いて、私も何でも聞くし、
何でも言うから。もちろん、いえる範囲でね（笑）
本名と電話番号とかはいえないよ（笑）。
160 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 16:44
154
うーん。正直な気持ちって言ってもねぇー（笑）
本当にしちゃったのーー？これ読んで？昼間なのに。
男性モデルさんのエピソード書いたけど、
ああいう経験したこともあって、
男性のエッチな気持ちは理解してあげるよ。本能だし。
興奮するのも当然だし、興奮したら自分で処理なさるしか
方法はないしね。自然にしててもおさまらないんだろうし。
それに弟がいて、実家にいるときに、何度も弟が自分で
性の処理してるのを見ちゃったことがある。
突然家に帰ったら、リビングでエッチなビデオみてて、
私が入ったら、裸で自室に逃げたけど、アレは上を向いてた（笑）
だから、男性のそういうことは全然ＯＫ。
それよりか、そうやって、正直に
ちょっと恥ずかしいことも告白してくれたのが嬉しいよ。
男の人ってプライド守りたがるから、
そういうこと言わないと思った。謝らなくていいよ。
他の人も正直になって色々ぶっちゃけて言ってね。（笑）
そしたら、また、色々本音で私も言うよ。
そのほうが、コミュニケーションになるしね。
うーん。正直な気持ちって言ってもねぇー（笑）
本当にしちゃったのーー？これ読んで？昼間なのに。
男性モデルさんのエピソード書いたけど、
ああいう経験したこともあって、
男性のエッチな気持ちは理解してあげるよ。本能だし。
興奮するのも当然だし、興奮したら自分で処理なさるしか
方法はないしね。自然にしててもおさまらないんだろうし。
それに弟がいて、実家にいるときに、何度も弟が自分で
性の処理してるのを見ちゃったことがある。
突然家に帰ったら、リビングでエッチなビデオみてて、
私が入ったら、裸で自室に逃げたけど、アレは上を向いてた（笑）
だから、男性のそういうことは全然ＯＫ。
それよりか、そうやって、正直に
ちょっと恥ずかしいことも告白してくれたのが嬉しいよ。
男の人ってプライド守りたがるから、
そういうこと言わないと思った。謝らなくていいよ。
他の人も正直になって色々ぶっちゃけて言ってね。（笑）
そしたら、また、色々本音で私も言うよ。
そのほうが、コミュニケーションになるしね。
161 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 16:45
>>154
ゴメン。>>をつけるのを忘れてた。。。
ゴメン。>>をつけるのを忘れてた。。。
162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 16:57
正直に告白したほうがいいのか。
モデルさんも言ってるんだし、俺も言うわ。
モデルさん、俺、正直に言います。
あなたのこと想像して、オナニーしてます。ゴメン。
>>73の、鏡でモデルさんが御自分のあそこを見るカキコで
勃起してしまって、たまらん状態になって、
そのままシゴキまくって、射精しました。
っていうかその後のカキコ読むときも結構勃起してるｗ
もっと詳細に言ってもいいのかな？
軽蔑する？
モデルさんも言ってるんだし、俺も言うわ。
モデルさん、俺、正直に言います。
あなたのこと想像して、オナニーしてます。ゴメン。
>>73の、鏡でモデルさんが御自分のあそこを見るカキコで
勃起してしまって、たまらん状態になって、
そのままシゴキまくって、射精しました。
っていうかその後のカキコ読むときも結構勃起してるｗ
もっと詳細に言ってもいいのかな？
軽蔑する？
163 ： ：02/10/20 16:59
>>73＝157様
詳しいご解答ありがとうございます。せっかくですのでもう少し
聞かせて下さい。
１．男性モデルとの絡みのあるＷポーズは当初抵抗ありませんでしたか？素人的に
考えると、かなり抵抗があるような気がするのですけど・・・
２．男性モデルとのエッチっぽい格好のポーズとは具体的にどんな姿勢を
これまでご経験ですか？また、キワどいポーズ（例えば、キスとか男性が女性の胸を
触るポーズ）の要求はこれまでありませんでしたか？
３．寝ポーズの場合、男性モデルがパンツを着用したとありますが、
それに関してどうお感じになりましたか。その際、「男性モデルがパンツ着用ならば
女性モデルにもパンツをはかせて欲しい」とは思いませんでしたか。また、
男性モデルが全裸状態での絡みポーズをしてくれとの要請があった場合、抵抗無くやれ
ますか？
４．男性モデルとの絡みがある場合、女性モデル（７３さん）側から見て「ここまでは
やれるけどこれ以上は出来ない（あるいは、やりたくない）」といった条件はありますか？
この板の別スレで、「実際の性交行為デッサンをしたい」と書いていた画家さんが
いましたが（モデルを募集しているとの事でした）、そういうのは当然出来ませんよね？
５．同性とのＷポーズで絡みというのはあるのでしょうか。
いろいろ聞いて申し訳ありませんがこのスレを通してモデルさん達の本音を
皆様に知っていただき、モデルさん達に改めて敬意を表したいというのが
このスレの趣旨ですから、どうぞよろしくお願いします。
詳しいご解答ありがとうございます。せっかくですのでもう少し
聞かせて下さい。
１．男性モデルとの絡みのあるＷポーズは当初抵抗ありませんでしたか？素人的に
考えると、かなり抵抗があるような気がするのですけど・・・
２．男性モデルとのエッチっぽい格好のポーズとは具体的にどんな姿勢を
これまでご経験ですか？また、キワどいポーズ（例えば、キスとか男性が女性の胸を
触るポーズ）の要求はこれまでありませんでしたか？
３．寝ポーズの場合、男性モデルがパンツを着用したとありますが、
それに関してどうお感じになりましたか。その際、「男性モデルがパンツ着用ならば
女性モデルにもパンツをはかせて欲しい」とは思いませんでしたか。また、
男性モデルが全裸状態での絡みポーズをしてくれとの要請があった場合、抵抗無くやれ
ますか？
４．男性モデルとの絡みがある場合、女性モデル（７３さん）側から見て「ここまでは
やれるけどこれ以上は出来ない（あるいは、やりたくない）」といった条件はありますか？
この板の別スレで、「実際の性交行為デッサンをしたい」と書いていた画家さんが
いましたが（モデルを募集しているとの事でした）、そういうのは当然出来ませんよね？
５．同性とのＷポーズで絡みというのはあるのでしょうか。
いろいろ聞いて申し訳ありませんがこのスレを通してモデルさん達の本音を
皆様に知っていただき、モデルさん達に改めて敬意を表したいというのが
このスレの趣旨ですから、どうぞよろしくお願いします。
164 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 17:07
>>162
いいんだよ。それが本能だもん。
本能は芸術の活力源でもあるし。
正直に告白してくれたほうが、
私もうれしいよ。何もかも自分も話そうという気になるよ。
告白ありがとうね。軽蔑なんかしない。
勇気ある告白に尊敬しちゃうよ。
自信持っていいよ！
詳細に言えるなら本音で言ってくれた方がいいよ。
ここは何もかも本音で言える掲示板だもんね。
いいんだよ。それが本能だもん。
本能は芸術の活力源でもあるし。
正直に告白してくれたほうが、
私もうれしいよ。何もかも自分も話そうという気になるよ。
告白ありがとうね。軽蔑なんかしない。
勇気ある告白に尊敬しちゃうよ。
自信持っていいよ！
詳細に言えるなら本音で言ってくれた方がいいよ。
ここは何もかも本音で言える掲示板だもんね。
165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 17:10
>>163
その前に、あなた様も>>162（俺）みたいに
告白すれば、モデルさんもより詳しく、話してくれると思う。
みんなーーー！ＲＯＭってるやつも含めて、告白しろ！！！！
告白しても、軽蔑されないどころか
ちゃんと告白したことで、モデルさんはもっと心を開いてくれるぞーー！
その前に、あなた様も>>162（俺）みたいに
告白すれば、モデルさんもより詳しく、話してくれると思う。
みんなーーー！ＲＯＭってるやつも含めて、告白しろ！！！！
告白しても、軽蔑されないどころか
ちゃんと告白したことで、モデルさんはもっと心を開いてくれるぞーー！
166 ：163 ：02/10/20 17:19
私の場合は下心と言うよりも、このスレをたまたま見ているうちに一職業人としての
ヌードモデルという存在に関心を持った次第です。７３様の書き込みを読むと、
仕事に対してきちんとしたプライドを持ってモデルをこなしていらっしゃる事が
感じられ、文章だけの関わりではありますが大変尊敬しております。
これからも皆さんの質問に答えてあげて欲しいと思います。>>163の質問もよろしく
ヌードモデルという存在に関心を持った次第です。７３様の書き込みを読むと、
仕事に対してきちんとしたプライドを持ってモデルをこなしていらっしゃる事が
感じられ、文章だけの関わりではありますが大変尊敬しております。
これからも皆さんの質問に答えてあげて欲しいと思います。>>163の質問もよろしく
>>166
すいません。勘違いしてた。
お詫びします。あなたは凄いちゃんとした質問をなさっているので、
これからも質問よろしく御願いします。
俺はそんな能力ないもんで。
変なこと言ってすみませんでした。ごめんなさい。m(__)m
すいません。勘違いしてた。
お詫びします。あなたは凄いちゃんとした質問をなさっているので、
これからも質問よろしく御願いします。
俺はそんな能力ないもんで。
変なこと言ってすみませんでした。ごめんなさい。m(__)m
169 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 17:26
>>163 とりあえず２つに答えますね。
１、それよりもヌードモデルになったときにある程度覚悟は
決めてるから、初めてのダブルポーズの時にも
特別抵抗はなかったです。ただ、緊張はしました。
昼間に学校のなかで男女が全裸になってるわけですからね。
２、きわどいポーズになればなるほど、実は男性モデルさんが大変なんです。
たとえば、女性が下で男性がその上に重なって
片手を女性の胸に置く場合は、胸の手には力を入れませんから、
床についてる片手で全体重を支えてるんです。だから、
キワドイポーズの時も、エッチっぽいからどうこうじゃなくて、
男性モデルさん頑張ってっていう気持ちで一杯なんです。
これまでにあったエッチっぽいのは、
男女が膝立ちになって男性が後ろから女性に手を回すとか。
男女が床に横になって向かい合っている姿勢とか。
変わったところでは肩車もありました。
後はもちろん、正常位の格好とか、
そういう風に表現はされなかったけど、シックスナインっぽい
形にされたときもありました。そういう意図はないかもしれないけど。
ズバリ「男女の性器が結合している場面」って指定されたときもありました。
もちろん、男性は下着をつけた状態で、私は受け入れる格好で
腰を重ね合わせた状態で1時間。（笑）不思議でした。
キスはないですね。でも抱擁はキスみたいなものかもしれませんね。
１、それよりもヌードモデルになったときにある程度覚悟は
決めてるから、初めてのダブルポーズの時にも
特別抵抗はなかったです。ただ、緊張はしました。
昼間に学校のなかで男女が全裸になってるわけですからね。
２、きわどいポーズになればなるほど、実は男性モデルさんが大変なんです。
たとえば、女性が下で男性がその上に重なって
片手を女性の胸に置く場合は、胸の手には力を入れませんから、
床についてる片手で全体重を支えてるんです。だから、
キワドイポーズの時も、エッチっぽいからどうこうじゃなくて、
男性モデルさん頑張ってっていう気持ちで一杯なんです。
これまでにあったエッチっぽいのは、
男女が膝立ちになって男性が後ろから女性に手を回すとか。
男女が床に横になって向かい合っている姿勢とか。
変わったところでは肩車もありました。
後はもちろん、正常位の格好とか、
そういう風に表現はされなかったけど、シックスナインっぽい
形にされたときもありました。そういう意図はないかもしれないけど。
ズバリ「男女の性器が結合している場面」って指定されたときもありました。
もちろん、男性は下着をつけた状態で、私は受け入れる格好で
腰を重ね合わせた状態で1時間。（笑）不思議でした。
キスはないですね。でも抱擁はキスみたいなものかもしれませんね。
171 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 17:36
>>163
３、私もパンツをはきたいっていう気持ちは少しはありましたね。
でも、男性は体の仕組み上、どうしても、出ている部分があるし、
それをカバーしなっきゃいけないし、仕方ないと思う。
そうじゃないと、正常位の体勢とかで、
興奮なさった男性モデルさんのアレが
自分の性器に触れたりする恐れもあって、それはイヤだし。
男性モデルも全裸っていうのは、場合によりますね。
やっぱり必然性がないとダメだよね。
男性モデルさんだって、可哀相だよ。
アレを興奮しないようにするのも大変だろうし。
でも、必然性があって、芸術のためと判断できたら、
男女共に全裸での性行為体勢のポージングもします。
レスが遅くてすいません。ひとつひとつ答えてるので
どうしても遅くなっちゃいます。
こんな感じの答えで今のところ、大丈夫ですか？
３、私もパンツをはきたいっていう気持ちは少しはありましたね。
でも、男性は体の仕組み上、どうしても、出ている部分があるし、
それをカバーしなっきゃいけないし、仕方ないと思う。
そうじゃないと、正常位の体勢とかで、
興奮なさった男性モデルさんのアレが
自分の性器に触れたりする恐れもあって、それはイヤだし。
男性モデルも全裸っていうのは、場合によりますね。
やっぱり必然性がないとダメだよね。
男性モデルさんだって、可哀相だよ。
アレを興奮しないようにするのも大変だろうし。
でも、必然性があって、芸術のためと判断できたら、
男女共に全裸での性行為体勢のポージングもします。
レスが遅くてすいません。ひとつひとつ答えてるので
どうしても遅くなっちゃいます。
こんな感じの答えで今のところ、大丈夫ですか？
172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 17:44
＞73 ◆Bv8WOhWj0I
あんた素晴らしいよ！
あんた素晴らしいよ！
173 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 17:47
>>163
４、これは芸術家の方の意気込みによりますね。
本当に凄い方が、真剣で、人生最大の大作を
作っていらっしゃるのなら、これ以上はできないというのは
ありません。私の場合は。
もちろん、抵抗はあるでしょうね。でも、やるよ。
私だって、この仕事のプロとしてプライドあるし、
「恥ずかしいからやりません」なんてセリフ、言いたくないしね。
実際の性行為のデッサンでも基本的には同じ事。
本当になっとくできたら、性行為します。
もちろん、恥ずかしいし、興奮できないかもしれないけど、
ちゃんと気持ちを込めて、激しく性行為すると思うし、
そのフリくらいはちゃんとする。芸術のためだから。
でも、これはすごーーーーくハードルが高いのも事実。
相手の人も初対面の人なんかじゃ嫌だし、
自分の恋人とならいいけど、今は恋人いないし。
あと、生徒さんがたくさんいる状態での性行為は
厳しいよね。プロのキャリアのある芸術家の先生と
そのアシスタントの方がいるくらいならいいけど。
レスおそくてゴメン。
４、これは芸術家の方の意気込みによりますね。
本当に凄い方が、真剣で、人生最大の大作を
作っていらっしゃるのなら、これ以上はできないというのは
ありません。私の場合は。
もちろん、抵抗はあるでしょうね。でも、やるよ。
私だって、この仕事のプロとしてプライドあるし、
「恥ずかしいからやりません」なんてセリフ、言いたくないしね。
実際の性行為のデッサンでも基本的には同じ事。
本当になっとくできたら、性行為します。
もちろん、恥ずかしいし、興奮できないかもしれないけど、
ちゃんと気持ちを込めて、激しく性行為すると思うし、
そのフリくらいはちゃんとする。芸術のためだから。
でも、これはすごーーーーくハードルが高いのも事実。
相手の人も初対面の人なんかじゃ嫌だし、
自分の恋人とならいいけど、今は恋人いないし。
あと、生徒さんがたくさんいる状態での性行為は
厳しいよね。プロのキャリアのある芸術家の先生と
そのアシスタントの方がいるくらいならいいけど。
レスおそくてゴメン。
174 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 17:54
>>163
５、絡みというか、肩を組んだり、手を引っ張り合う
綱引きみたいな格好とか、そういう意味でのありますよ。
せいぜい、抱擁の構図くらいです。
男女の場合の正常位みたいな格好とか、
いわゆるエッチっぽい意味での
性行為を思わせるような
女性同士の絡みは私は経験ありません。
以上で163さんへの答え終わります。
５、絡みというか、肩を組んだり、手を引っ張り合う
綱引きみたいな格好とか、そういう意味でのありますよ。
せいぜい、抱擁の構図くらいです。
男女の場合の正常位みたいな格好とか、
いわゆるエッチっぽい意味での
性行為を思わせるような
女性同士の絡みは私は経験ありません。
以上で163さんへの答え終わります。
175 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 18:01
>>170
私がいいたかったのは、本能は恥ずかしがる必要はないし、
率直に告白するのは、勇気があると思うから、
悪いことじゃないと思うということ。
男性が自分で処理してるって告白するのは勇気いるでしょ？
決して、男性がしてる性の処理の詳細が聞きたいわけじゃないよ。（笑）
私がいいたかったのは、本能は恥ずかしがる必要はないし、
率直に告白するのは、勇気があると思うから、
悪いことじゃないと思うということ。
男性が自分で処理してるって告白するのは勇気いるでしょ？
決して、男性がしてる性の処理の詳細が聞きたいわけじゃないよ。（笑）
176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 18:12
お前ら、調子に乗るな！こんなｲｲモデルさんおらんぞ！！
177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 18:15
>>159を読んで聞かせてもらいます。
１、趣味は何ですか？
２、今までの人生で、モデルさんは自分で性欲の処理をしたことはある？
３、好きなタイプの男性が生徒さんにいるときは、
恥ずかしいの？それとも、逆に、
””アソコ見せちゃおう””みたいな気持ちになるの？
４、好きな食べ物は？
５、居住してる都道府県はどこ？
１、趣味は何ですか？
２、今までの人生で、モデルさんは自分で性欲の処理をしたことはある？
３、好きなタイプの男性が生徒さんにいるときは、
恥ずかしいの？それとも、逆に、
””アソコ見せちゃおう””みたいな気持ちになるの？
４、好きな食べ物は？
５、居住してる都道府県はどこ？
179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 18:21
>>330
おまえ彼女いないだろ
おまえ彼女いないだろ
180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 18:23
あれ？誤麦？
181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 18:23
>>178
調子コキ過ぎ。何で都道府県訊くんだよ、個人情報じゃねーか。
調子コキ過ぎ。何で都道府県訊くんだよ、個人情報じゃねーか。
182 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 18:23
>>170
うーん。あなたはエッチなことばっかりだねぇー（笑）。健康な証拠だ！
１、パソコンかな？分かるでしょ？（笑）
２、そんなこと言えない。もっとこのスレッドが続いて、親しくなったら言えるかも？
匿名掲示板でも、やっぱり、そっち系のことは言いづらいよ。
３、授業中（仕事中）に好きなタイプも何も考えてません。
強いて言うなら、一生懸命に書いてる人と
そうでない人という分け方だけだよ。
それ以外の見方は一切してません。
４、お菓子。でも、カロリー気にしてるからあんまり食べられない。
だから、余計に好きになっちゃうんだよね。
５、個人情報は言えないよ。ごめんね。
うーん。あなたはエッチなことばっかりだねぇー（笑）。健康な証拠だ！
１、パソコンかな？分かるでしょ？（笑）
２、そんなこと言えない。もっとこのスレッドが続いて、親しくなったら言えるかも？
匿名掲示板でも、やっぱり、そっち系のことは言いづらいよ。
３、授業中（仕事中）に好きなタイプも何も考えてません。
強いて言うなら、一生懸命に書いてる人と
そうでない人という分け方だけだよ。
それ以外の見方は一切してません。
４、お菓子。でも、カロリー気にしてるからあんまり食べられない。
だから、余計に好きになっちゃうんだよね。
５、個人情報は言えないよ。ごめんね。
183 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 18:29
184 ：170 ◆eEsH40B9iY ：02/10/20 18:29
>>182
＞２、そんなこと言えない。もっとこのスレッドが続いて、親しくなったら言えるかも？
＞ 匿名掲示板でも、やっぱり、そっち系のことは言いづらいよ。
じゃ、一応トリップつけます。以後、ﾖﾛｼｸ御願いします。
調子にのって、変なこと聞いてすいませんでした。
ごめんなさい。どうしても、女性と話していると、
エッチなことで頭が一杯になって、ハメを外しちゃいました。反省します。
＞２、そんなこと言えない。もっとこのスレッドが続いて、親しくなったら言えるかも？
＞ 匿名掲示板でも、やっぱり、そっち系のことは言いづらいよ。
じゃ、一応トリップつけます。以後、ﾖﾛｼｸ御願いします。
調子にのって、変なこと聞いてすいませんでした。
ごめんなさい。どうしても、女性と話していると、
エッチなことで頭が一杯になって、ハメを外しちゃいました。反省します。
185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 18:39
モデルさんは、どのようなヌード絵画、ヌード彫刻が
芸術的に高く評価できる？
芸術的に高く評価できる？
186 ：163：02/10/20 18:42
＞７３様 丁寧なレスに深くお礼申し上げます。一部不明な点があったので
再び質問させて頂きます。
１．＞女性が下で男性がその上に重なって片手を女性の胸に置く場合は、
胸の手には力を入れませんから・・・
とありましたが、（男性モデルが）片手を女性の胸に置くというのは
胸を触った状態なのでしょうか、それとも触ったような手つきをしているだけで
実際には触っていないのでしょうか。「胸の手には力を入れない・・・」という
部分がちょっと理解できなかったもので・・・。いくら仕事でも、胸を触られたり
するのは嫌ではありませんか。
２．＞ズバリ「男女の性器が結合している場面」って指定されたときもありました。
もちろん、男性は下着をつけた状態で、私は受け入れる格好で 腰を
重ね合わせた状態で1時間。
そのポーズで１時間は大変酷だったのではないかと察しますが、これは
態位的にはどんな格好だったのですか？それと、「前張りを付けさせて欲しい」
といった指定はモデルさんの側からは出来ないのでしょうか？
３．「絡み」でも男女モデルはそれほど密着しないとありましたが、その理由について
教えて下さい。また、もしも男性モデル（下着なし）と、全裸で態位ポーズなどの
密着するようなポーズを要求されて、その際に男性モデルが「上を向いてしまった」と
したら、どのように対処されますか。（実際にそんな事例を述べたレスを見た事あります）
４．このお仕事をされて一番辛かった事と嬉しかった事を教えて下さい。
５．大変失礼な質問ですが、「月のもの」の際、お仕事はどうされていますか？
以上、よろしくお願いします。
再び質問させて頂きます。
１．＞女性が下で男性がその上に重なって片手を女性の胸に置く場合は、
胸の手には力を入れませんから・・・
とありましたが、（男性モデルが）片手を女性の胸に置くというのは
胸を触った状態なのでしょうか、それとも触ったような手つきをしているだけで
実際には触っていないのでしょうか。「胸の手には力を入れない・・・」という
部分がちょっと理解できなかったもので・・・。いくら仕事でも、胸を触られたり
するのは嫌ではありませんか。
２．＞ズバリ「男女の性器が結合している場面」って指定されたときもありました。
もちろん、男性は下着をつけた状態で、私は受け入れる格好で 腰を
重ね合わせた状態で1時間。
そのポーズで１時間は大変酷だったのではないかと察しますが、これは
態位的にはどんな格好だったのですか？それと、「前張りを付けさせて欲しい」
といった指定はモデルさんの側からは出来ないのでしょうか？
３．「絡み」でも男女モデルはそれほど密着しないとありましたが、その理由について
教えて下さい。また、もしも男性モデル（下着なし）と、全裸で態位ポーズなどの
密着するようなポーズを要求されて、その際に男性モデルが「上を向いてしまった」と
したら、どのように対処されますか。（実際にそんな事例を述べたレスを見た事あります）
４．このお仕事をされて一番辛かった事と嬉しかった事を教えて下さい。
５．大変失礼な質問ですが、「月のもの」の際、お仕事はどうされていますか？
以上、よろしくお願いします。
187 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 18:47
>>185
>>110さんに怒られるのが恐いので、ほどほどに答えるね。
ありきたりの表現だけど、体温を持っている描写、
今にも動き出しそうな彫刻や絵画は好きだし、凄いと思う。
それは具象か抽象という垣根を越えたものですよね。
抽象だと現実味がないかというと全然そんなことなくて、
抽象画なのに、ものすごい迫力と肉感的な力を
持っている絵もあるし、写実的に描けてるけど、
迫ってくるものがない作品もありますね。
（もちろん、そういう冷たい作品こそが良いという解釈もあるけど）
そういう意味で、やっぱり、鑑賞者への作品が持つ
迫ってくる力、押しがある作品が好きです。
そういう作品を画集などで見たときは、
自分の仕事にプライド持てるし、
生徒さんのなかから、偉大な芸術家が出る事を願いますね。
>>110さんに怒られるのが恐いので、ほどほどに答えるね。
ありきたりの表現だけど、体温を持っている描写、
今にも動き出しそうな彫刻や絵画は好きだし、凄いと思う。
それは具象か抽象という垣根を越えたものですよね。
抽象だと現実味がないかというと全然そんなことなくて、
抽象画なのに、ものすごい迫力と肉感的な力を
持っている絵もあるし、写実的に描けてるけど、
迫ってくるものがない作品もありますね。
（もちろん、そういう冷たい作品こそが良いという解釈もあるけど）
そういう意味で、やっぱり、鑑賞者への作品が持つ
迫ってくる力、押しがある作品が好きです。
そういう作品を画集などで見たときは、
自分の仕事にプライド持てるし、
生徒さんのなかから、偉大な芸術家が出る事を願いますね。
188 ：c：02/10/20 18:48
189 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 19:01
>>163さん >>186さん
１、胸に触れていて、胸の上に男性モデルさんの手が
乗っけているけど、体重はかけていないという意味です。
舌足らずでごめんなさい。「嫌ではありませんか」うーん。
そうですねぇ。正直嫌でしたし、今も嫌です。
みんなにジーと見られている前だしね。でも、仕事だし、
嫌なことも芸術のために献身的に我慢したいという気持ちです。
２、体位は正常位でした。私が下になって仰向けで開脚して
その脚の間に男性を受け入れる状態です。
男性モデルは両手で床をついて
体重をかけないように気を使ってくれてました。
前張りは要求したことはないし、みんなしないと思いますね。
言いにくい雰囲気だし、意識するな！って言われそうだし。
男性がブリーフをつけた状態だから我慢してる感じです。
３、大変ですよ、そんなことになったら！（笑）
密着面積が小さいのは男性モデルが気を使ってくれるからです。
「男性モデルが上を向いてしまったら」・・・・
うーん。ありえますよね。こちらはアソコを出してる状態ですから。
下着なしで男性が勃起なさったら、どうだろう。うーん。
Ａ、自分でトイレに行って、処理してもらうか。
Ｂ、ブリーフをつけてもらって性器の接触は避けるか。
Ｃ、腰を浮かしてもらって、性器の接触・結合だけは避けてもらう。
Ｄ、我慢するか。
たぶん、いい出せなくて、我慢すると思います。Ｄですね。
また、意味の分からない点や、
疑問点があったら、聞いてください。
とりあえず、３つ答えました。
１、胸に触れていて、胸の上に男性モデルさんの手が
乗っけているけど、体重はかけていないという意味です。
舌足らずでごめんなさい。「嫌ではありませんか」うーん。
そうですねぇ。正直嫌でしたし、今も嫌です。
みんなにジーと見られている前だしね。でも、仕事だし、
嫌なことも芸術のために献身的に我慢したいという気持ちです。
２、体位は正常位でした。私が下になって仰向けで開脚して
その脚の間に男性を受け入れる状態です。
男性モデルは両手で床をついて
体重をかけないように気を使ってくれてました。
前張りは要求したことはないし、みんなしないと思いますね。
言いにくい雰囲気だし、意識するな！って言われそうだし。
男性がブリーフをつけた状態だから我慢してる感じです。
３、大変ですよ、そんなことになったら！（笑）
密着面積が小さいのは男性モデルが気を使ってくれるからです。
「男性モデルが上を向いてしまったら」・・・・
うーん。ありえますよね。こちらはアソコを出してる状態ですから。
下着なしで男性が勃起なさったら、どうだろう。うーん。
Ａ、自分でトイレに行って、処理してもらうか。
Ｂ、ブリーフをつけてもらって性器の接触は避けるか。
Ｃ、腰を浮かしてもらって、性器の接触・結合だけは避けてもらう。
Ｄ、我慢するか。
たぶん、いい出せなくて、我慢すると思います。Ｄですね。
また、意味の分からない点や、
疑問点があったら、聞いてください。
とりあえず、３つ答えました。
190 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 19:12
>>186
４、辛かったときは、>>110を見たときだよ（笑）。
それもちょっと本当なんだけど、仕事の現場では、
いろいろあるけど、
初めて性器が丸出しになる格好になって静止している時や、
「このモデルさんは陰毛が濃いからしっかり描いてください」って
先生が生徒達に言ってどっと笑いが起こった時や、
好きだった男の友人の自宅に言ったら、
「ねぇ、仕事で脱いでるんでしょ。
ちょっと裸を見せてくれない？」って言われた時。
友達から恋人になれればいいと思ってたけど、
そう言われた瞬間に終わったよ。
嬉しいのは、そりゃ、生徒さんの成長です！
生徒さんがクロッキーなどで成長しているのを見れた時！！！
これは凄く嬉しい。
はじめは、人間の形もいびつにしか描けない子が、
だんだんと、成長して一人前の芸術家の卵になった瞬間。
４、辛かったときは、>>110を見たときだよ（笑）。
それもちょっと本当なんだけど、仕事の現場では、
いろいろあるけど、
初めて性器が丸出しになる格好になって静止している時や、
「このモデルさんは陰毛が濃いからしっかり描いてください」って
先生が生徒達に言ってどっと笑いが起こった時や、
好きだった男の友人の自宅に言ったら、
「ねぇ、仕事で脱いでるんでしょ。
ちょっと裸を見せてくれない？」って言われた時。
友達から恋人になれればいいと思ってたけど、
そう言われた瞬間に終わったよ。
嬉しいのは、そりゃ、生徒さんの成長です！
生徒さんがクロッキーなどで成長しているのを見れた時！！！
これは凄く嬉しい。
はじめは、人間の形もいびつにしか描けない子が、
だんだんと、成長して一人前の芸術家の卵になった瞬間。
191 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 19:15
>>186
５、ちょっとデリケートな話で言いにくいんだけど。
一応事務所では、外から見えないように深くタンポンや
綿をあそこのなかに入れて、絶対にそれが
見えないようにしてくださいって命令されてる。
私もそうしてます。
でも、あそこに入れたタンポンや綿が見えるほどの
開脚とかブリッジというのはそうそうないし、
普通の四肢弛緩くらいじゃ、あそこの詰め物は見えませんね。
だから、それほど奥に入れすぎることもないみたい。
そういうときは授業前に聞いて、必要なら、
いつもより奥まで詰め物を入れることになる。
タンポンのヒモだけは男性に見られたくないからね（笑）。
答えの意味が不明な所とか、
もっと聞きたいことがあったら、言ってくださいね。
一緒に、この美術の世界がすこしでもよくなるために
コミニュケーションしていきましょう！
５、ちょっとデリケートな話で言いにくいんだけど。
一応事務所では、外から見えないように深くタンポンや
綿をあそこのなかに入れて、絶対にそれが
見えないようにしてくださいって命令されてる。
私もそうしてます。
でも、あそこに入れたタンポンや綿が見えるほどの
開脚とかブリッジというのはそうそうないし、
普通の四肢弛緩くらいじゃ、あそこの詰め物は見えませんね。
だから、それほど奥に入れすぎることもないみたい。
そういうときは授業前に聞いて、必要なら、
いつもより奥まで詰め物を入れることになる。
タンポンのヒモだけは男性に見られたくないからね（笑）。
答えの意味が不明な所とか、
もっと聞きたいことがあったら、言ってくださいね。
一緒に、この美術の世界がすこしでもよくなるために
コミニュケーションしていきましょう！
192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:25
横から割り込んで失礼します。
モデルさん、あんた偉いよ。
言いにくいことも言ってるし。最高だよ。
ホント、この世界が、モデルさんたちにとっても良い業界になるといいね。
これからも質問に答えてください。
僕も質問するかもしれません。頑張ってね。お仕事。
モデルさん、あんた偉いよ。
言いにくいことも言ってるし。最高だよ。
ホント、この世界が、モデルさんたちにとっても良い業界になるといいね。
これからも質問に答えてください。
僕も質問するかもしれません。頑張ってね。お仕事。
193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:27
他のモデルのためにヤメテくんねーか？ここの住人は>>101みたいなのばっかだゾ
194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:27
今、このスレ見たけど、
いい質問もあるけど、「せんずりコキまくってます」みたいなのもあるじゃん。
モデルさーん。それもいいの？教えて！
いい質問もあるけど、「せんずりコキまくってます」みたいなのもあるじゃん。
モデルさーん。それもいいの？教えて！
195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:29
196 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 19:34
>>194
男性の本能だから仕方ないよ。
しているのに黙ってるより正直に告白するほうが偉いと言えるし。（笑）
それに弟が自分で処理しているのも目撃したことあるけど
別に弟のこと軽蔑もしないし、嫌いにもならない。
それは男の人の本能だし、自分の性欲に一番戸惑っているのは
男性自身だしね。別に責めようとは思わないよ。
そして、それを率直に書く人がいてもいいよ。
男性の本能だから仕方ないよ。
しているのに黙ってるより正直に告白するほうが偉いと言えるし。（笑）
それに弟が自分で処理しているのも目撃したことあるけど
別に弟のこと軽蔑もしないし、嫌いにもならない。
それは男の人の本能だし、自分の性欲に一番戸惑っているのは
男性自身だしね。別に責めようとは思わないよ。
そして、それを率直に書く人がいてもいいよ。
197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:34
モデルさんも書き込みながら濡れているのれす。
198 ：モデル歴２年：02/10/20 19:35
わたしも美術モデル歴２年になる者です。一通り読ませていただきました。
わたしの場合、２年も美術モデルをやってるのですが、男女のＷポーズ経験は１度だけです。
Ｗポーズの依頼自体少ないですが、裸婦のＷポーズの仕事は数回こなしました。
このへんは所属事務所や、あるいは地域性によっても違うのでしょうか！？
ただ、共通してるのは、わたしも男女Ｗポーズの時、男性モデルさんだけが何故かビキニのパンツを穿いてました。
いろいろあるのでしょうが。でも、何でわたしだけ全裸！？って違和感を感じましたね。
その時のポーズは２人背中合わせに立ちポーズという何の変哲も無いものでしたけど、
絡んだりするのはちょっと、、わたしでは考えられないです。要求されても受けられないかも。
73さんは何でも答えちゃってますね。なんだか面白がってるみたい、。（笑）
でも、こんなモデルさんがいてもいいのかなと思います。
でもでも、ほどほどにね。
わたしの場合、２年も美術モデルをやってるのですが、男女のＷポーズ経験は１度だけです。
Ｗポーズの依頼自体少ないですが、裸婦のＷポーズの仕事は数回こなしました。
このへんは所属事務所や、あるいは地域性によっても違うのでしょうか！？
ただ、共通してるのは、わたしも男女Ｗポーズの時、男性モデルさんだけが何故かビキニのパンツを穿いてました。
いろいろあるのでしょうが。でも、何でわたしだけ全裸！？って違和感を感じましたね。
その時のポーズは２人背中合わせに立ちポーズという何の変哲も無いものでしたけど、
絡んだりするのはちょっと、、わたしでは考えられないです。要求されても受けられないかも。
73さんは何でも答えちゃってますね。なんだか面白がってるみたい、。（笑）
でも、こんなモデルさんがいてもいいのかなと思います。
でもでも、ほどほどにね。
199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:37
200 ：96：02/10/20 19:37
>>99
73さん、真面目なレスありがとう！感激しました！
特に、陽気な女性で安心したわさ。
俺は、いろいろ協力してもらえる女性に頼んで、金銭その他のことを納得してもらっ
て、普通の格好している俺の前で、コスチュームでない姿になっていただいたことが、
十数回あったわさ。
１時間ちょっとで４万円払ってねぇ、クロッキー会のモデルさんの仕事姿に女性の方
になって頂いてもらって、いろいろ女性の人の要求を受け入れて、俺の要求について
はある程度受け入れてもらって「商談」の後写真撮ったことがあったりしたんだけど
もねぇ。やはり顔はだめだってねぇ。お尻を抱擁している俺自身のワイシャツ姿も写
真に写してしまいました。満足はしないだろうけど、納得してくれたんでしょうか女
性の人は笑顔を見せて別れました。
その他お願いを受け入れて下さった女性の方で、美術モデルで働いていたことがある
人もいたんだけどさ。
でも、クロッキー会で会ったモデルさんに頼んだりとか、ただ知り合いの女性に頼ん
だりとか、そういうことは俺としてはできないぜ！断らないことが確実な人しか頼め
ないよ。「芸術のために、敢えて脱ぎます」という人には絶対頼まないよ。
裸になって下さったモデルさんに対して、感謝の気持ちを忘れて「描けない」とか
「動かないで欲しい」とか文句をいう野郎はＤＱＮだよねぇ。
こういう書込みをする96も、ひょっとすると最低まではいかなくとも、程度は低い
かもねぇ。ごめんねぇ。このスレで罵倒してちょお！
73さんに、真面目な質問です。
やはり、描かれたい絵画の流儀とかあるんですか？
たとえば、ドラクロワみたいなロマン派流儀で描かれたいとか。
マティスやルオー流の下手に見える絵はイヤだとか。
73さん、真面目なレスありがとう！感激しました！
特に、陽気な女性で安心したわさ。
俺は、いろいろ協力してもらえる女性に頼んで、金銭その他のことを納得してもらっ
て、普通の格好している俺の前で、コスチュームでない姿になっていただいたことが、
十数回あったわさ。
１時間ちょっとで４万円払ってねぇ、クロッキー会のモデルさんの仕事姿に女性の方
になって頂いてもらって、いろいろ女性の人の要求を受け入れて、俺の要求について
はある程度受け入れてもらって「商談」の後写真撮ったことがあったりしたんだけど
もねぇ。やはり顔はだめだってねぇ。お尻を抱擁している俺自身のワイシャツ姿も写
真に写してしまいました。満足はしないだろうけど、納得してくれたんでしょうか女
性の人は笑顔を見せて別れました。
その他お願いを受け入れて下さった女性の方で、美術モデルで働いていたことがある
人もいたんだけどさ。
でも、クロッキー会で会ったモデルさんに頼んだりとか、ただ知り合いの女性に頼ん
だりとか、そういうことは俺としてはできないぜ！断らないことが確実な人しか頼め
ないよ。「芸術のために、敢えて脱ぎます」という人には絶対頼まないよ。
裸になって下さったモデルさんに対して、感謝の気持ちを忘れて「描けない」とか
「動かないで欲しい」とか文句をいう野郎はＤＱＮだよねぇ。
こういう書込みをする96も、ひょっとすると最低まではいかなくとも、程度は低い
かもねぇ。ごめんねぇ。このスレで罵倒してちょお！
73さんに、真面目な質問です。
やはり、描かれたい絵画の流儀とかあるんですか？
たとえば、ドラクロワみたいなロマン派流儀で描かれたいとか。
マティスやルオー流の下手に見える絵はイヤだとか。
201 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 19:46
>>200
私はイタリアの宗教絵画の雰囲気が好きなんです。
写実的な中にも幻想的ムードがあるみたいな。
だから、そういう感じで書いてもらえたら嬉しい。
図々しい願望かもしれないけど。
マリア様になりたいのかも（笑）。
アルミテジア・ジェンティレスキ風なのが好きです。
あとは、ずっと離れるけど、
マティス的な赤で描かれるのもいいですね。
私はイタリアの宗教絵画の雰囲気が好きなんです。
写実的な中にも幻想的ムードがあるみたいな。
だから、そういう感じで書いてもらえたら嬉しい。
図々しい願望かもしれないけど。
マリア様になりたいのかも（笑）。
アルミテジア・ジェンティレスキ風なのが好きです。
あとは、ずっと離れるけど、
マティス的な赤で描かれるのもいいですね。
202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:46
公民館のバアチャンがサザエさん並に顔でかく描いてたな・・・ｼｭﾝ
203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 19:49
>>198
198さんも色々答えてくれませんか？御願いします。
73さんが答えた質問に、198さんなりの答えをしてもらうのはダメっすか？
お時間が取れて、気が向いたら、御願いします。
一同、お待ち申し上げております。
198さんも色々答えてくれませんか？御願いします。
73さんが答えた質問に、198さんなりの答えをしてもらうのはダメっすか？
お時間が取れて、気が向いたら、御願いします。
一同、お待ち申し上げております。
204 ：163：02/10/20 19:50
＞73様ご丁寧にありがとうございます。>>110は単なる煽りなので
お気になさらないように。このスレであなたを本気で謗る人など
いませんから安心して下さいませ。
また質問を致します
１．男性モデルというのは皆様プロなのでしょうか？この板で
書き込みをなされていたある画家さんのケースだと、Ｗポーズデッサンの
男性モデルが公募の素人（ノーギャラ）で女性モデルがプロだったそうです。
何やら男性モデルの応募が殺到したらしいのですが、素人の男性モデル
さんと絡まれた事はありますか。
２．先ほどの３の質問で「我慢する」とお答え頂きましたが、
他スレによると男モデルの中に「上を向いてしまう」だけではなく、単身でモデルを
やっているにも係わらず興奮して「粗相」をしてしまった男性モデルの
恥ずかしい経験談を当板で読んだ事があります。
万一お互いが全裸で絡んでいるときに男性モデルがこんな粗相をしてしまったら
マズくないですか？十分ありえますと思います。
３．女性モデルから見て男性の美術モデルというモノをどのように捉えていらっ
しゃいますか。また、裸体をさらす職業には他にもストリッパーとかＡＶとかもあります
が、（無論、これらの女性達の仕事内容・目的が美術モデルさんのそれとは全く
違っている事は重々承知の上での質問です）７３様から見てこの種のご職業の
女性をどのように思われますか。
４．モデルさんの仕事は体力的にキツイと聞いた事がありますが本当でしょうか。
それに対する対策は何か取っていらっしゃいますか？
５．この仕事を選ばれた理由は以前どこかでお書きになっていましたっけ?
以上お願いします。
>>198様 せっかくいらした頂いたので、198様にも上の２以外のご質問にお答え
下されば幸いです。また、７３様が御経験されたような男性モデルとの「絡み」
はどういう点で躊躇なさるのかもお聞かせ下さい。モデルさんによって色々な
お考えがあることを知る良い機会だと思います。
お気になさらないように。このスレであなたを本気で謗る人など
いませんから安心して下さいませ。
また質問を致します
１．男性モデルというのは皆様プロなのでしょうか？この板で
書き込みをなされていたある画家さんのケースだと、Ｗポーズデッサンの
男性モデルが公募の素人（ノーギャラ）で女性モデルがプロだったそうです。
何やら男性モデルの応募が殺到したらしいのですが、素人の男性モデル
さんと絡まれた事はありますか。
２．先ほどの３の質問で「我慢する」とお答え頂きましたが、
他スレによると男モデルの中に「上を向いてしまう」だけではなく、単身でモデルを
やっているにも係わらず興奮して「粗相」をしてしまった男性モデルの
恥ずかしい経験談を当板で読んだ事があります。
万一お互いが全裸で絡んでいるときに男性モデルがこんな粗相をしてしまったら
マズくないですか？十分ありえますと思います。
３．女性モデルから見て男性の美術モデルというモノをどのように捉えていらっ
しゃいますか。また、裸体をさらす職業には他にもストリッパーとかＡＶとかもあります
が、（無論、これらの女性達の仕事内容・目的が美術モデルさんのそれとは全く
違っている事は重々承知の上での質問です）７３様から見てこの種のご職業の
女性をどのように思われますか。
４．モデルさんの仕事は体力的にキツイと聞いた事がありますが本当でしょうか。
それに対する対策は何か取っていらっしゃいますか？
５．この仕事を選ばれた理由は以前どこかでお書きになっていましたっけ?
以上お願いします。
>>198様 せっかくいらした頂いたので、198様にも上の２以外のご質問にお答え
下されば幸いです。また、７３様が御経験されたような男性モデルとの「絡み」
はどういう点で躊躇なさるのかもお聞かせ下さい。モデルさんによって色々な
お考えがあることを知る良い機会だと思います。
せっかくですので、男性モデル経験者の方にもこのスレに
参加してもらいたいですね。「パンツ」の有無の問題についても
ぜひお話を聞きたいです。
参加してもらいたいですね。「パンツ」の有無の問題についても
ぜひお話を聞きたいです。
206 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 19:58
207 ：149：02/10/20 20:03
>>206
いわゆる「射精」というやつです。男性モデル経験者の
証言によれば、単身モデルであるにも係わらず自分を描いている
女子大生などを見ただけでそういう事になってしまう
場合があるそうです。よって異性モデルとのＷポーズ（特に
態位ポーズ）で全裸だったらたとえ行為に及ばなくても射精する
可能性はあります。たとえパンツを履いていても、モデルによっては
あるでしょう。
いわゆる「射精」というやつです。男性モデル経験者の
証言によれば、単身モデルであるにも係わらず自分を描いている
女子大生などを見ただけでそういう事になってしまう
場合があるそうです。よって異性モデルとのＷポーズ（特に
態位ポーズ）で全裸だったらたとえ行為に及ばなくても射精する
可能性はあります。たとえパンツを履いていても、モデルによっては
あるでしょう。
208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:10
レンタルビデオで
エロビデオ借りるのがメインなくせに
カウンターで恥ずかしいからと
一緒に見たくもない普通のビデオも借りる様な質問してる奴がいるな。w
エロビデオ借りるのがメインなくせに
カウンターで恥ずかしいからと
一緒に見たくもない普通のビデオも借りる様な質問してる奴がいるな。w
209 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:13
>>204 >>163
１、色々だと思います。劇団員の人もいれば、学生さんのバイトもいるし、
でも、お金を貰う以上はプロですよね。
ノーギャラで初めての人とＷをやらされたことはありません。たぶん。
男性に何もかも聞くわけじゃないから分からないけど。
役者の卵とか学生とか他にしてることがあっても、プロだしね。
２、「粗相」ですか。ありえますね。上を向いてしまったモデルさんの
アレもものすごい感じで上を向いてたし、興奮なさるんでしょうね。
だから上を向いたアレを見て、それが凄かったら
トイレに行って処理なさることを勧めますね。
それでも、不意に粗相されたら、性器やヘアにかからない様に
よけて、その後生徒さんから、射精の過程（断続的に、何度も
精液が吐き出されますよね。10回くらい？）が
見えないようにガードしてあげますね。それはマナーだし、
男性のプライドを女性としてあげたいし。
本能だから粗相自体はしかたないよ。
私だって、乳首がたって、恥ずかしかったことあるし、
濡れちゃった美大生の話は書きましたよね。
男性の粗相自体はみんなに見えないようにしてあげる。
それから出した精をさりげなく、拭いて上げると思う。
人間だから、色々あるからしかたないと思う。
ただ、「次からは仕事前に自分で処理してきなさい」って
アドバイスすると思う。ま、若い男性なら、
それでも粗相してしまうかもしれないけど（笑）。
１、色々だと思います。劇団員の人もいれば、学生さんのバイトもいるし、
でも、お金を貰う以上はプロですよね。
ノーギャラで初めての人とＷをやらされたことはありません。たぶん。
男性に何もかも聞くわけじゃないから分からないけど。
役者の卵とか学生とか他にしてることがあっても、プロだしね。
２、「粗相」ですか。ありえますね。上を向いてしまったモデルさんの
アレもものすごい感じで上を向いてたし、興奮なさるんでしょうね。
だから上を向いたアレを見て、それが凄かったら
トイレに行って処理なさることを勧めますね。
それでも、不意に粗相されたら、性器やヘアにかからない様に
よけて、その後生徒さんから、射精の過程（断続的に、何度も
精液が吐き出されますよね。10回くらい？）が
見えないようにガードしてあげますね。それはマナーだし、
男性のプライドを女性としてあげたいし。
本能だから粗相自体はしかたないよ。
私だって、乳首がたって、恥ずかしかったことあるし、
濡れちゃった美大生の話は書きましたよね。
男性の粗相自体はみんなに見えないようにしてあげる。
それから出した精をさりげなく、拭いて上げると思う。
人間だから、色々あるからしかたないと思う。
ただ、「次からは仕事前に自分で処理してきなさい」って
アドバイスすると思う。ま、若い男性なら、
それでも粗相してしまうかもしれないけど（笑）。
210 ： ：02/10/20 20:13
211 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:15
>>204 >>163
３、男性の美術モデルさんは仲間だし仕事のパートナーですね。
裸になる他の仕事をしている女性たちに関しては
「お仕事がんばってね」って思います。彼女たちの仕事自体を
とやかくは言いたくはないですね。私は自分の仕事を
一生懸命するだけです。
４、キツイ面もありますね。始めるまでは動かないことが
こんなにも苦痛になるとは思わなかった。
腰や関節に負担がかかって痛くなるし、
ヘルニアになる人もいるそうだから気をつけてます。
対策は準備体操と仕事後のストレッチです。自宅でもね。
５、芸術系の学校にきたモデルさんに向いているといわれて、
同級生にも言われて、「**ちゃんはスタイルいいから」って。
でも、すぐにはならなかったんだけど、アルバイトを探してた時に
そう言えばって思い出して、美術に関われるから、始めました。
３、男性の美術モデルさんは仲間だし仕事のパートナーですね。
裸になる他の仕事をしている女性たちに関しては
「お仕事がんばってね」って思います。彼女たちの仕事自体を
とやかくは言いたくはないですね。私は自分の仕事を
一生懸命するだけです。
４、キツイ面もありますね。始めるまでは動かないことが
こんなにも苦痛になるとは思わなかった。
腰や関節に負担がかかって痛くなるし、
ヘルニアになる人もいるそうだから気をつけてます。
対策は準備体操と仕事後のストレッチです。自宅でもね。
５、芸術系の学校にきたモデルさんに向いているといわれて、
同級生にも言われて、「**ちゃんはスタイルいいから」って。
でも、すぐにはならなかったんだけど、アルバイトを探してた時に
そう言えばって思い出して、美術に関われるから、始めました。
212 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:18
213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:25
>>モデルさん
男性モデルが射精しちゃっても、
そのドピュドピュとなっている過程を生徒から見えないように
隠してあげるなんてやさしいね。惚れ直したよ！
あんたは偉い！
男性モデルが射精しちゃっても、
そのドピュドピュとなっている過程を生徒から見えないように
隠してあげるなんてやさしいね。惚れ直したよ！
あんたは偉い！
214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:29
>>209
> 男性の粗相自体はみんなに見えないようにしてあげる。
> それから出した精をさりげなく、拭いて上げると思う。
そこまで優しくしてあげる必要はないのでは？
暴発は男の責任でしょう。
男性のプライドを女性として守ってあげたいし、って言ったって他人のことだし。
それ以前に体の動きとか匂いとかでバレてると思います。
いずれにしても73 ◆Bv8WOhWj0Iさんはすばらしいっす。
> 男性の粗相自体はみんなに見えないようにしてあげる。
> それから出した精をさりげなく、拭いて上げると思う。
そこまで優しくしてあげる必要はないのでは？
暴発は男の責任でしょう。
男性のプライドを女性として守ってあげたいし、って言ったって他人のことだし。
それ以前に体の動きとか匂いとかでバレてると思います。
いずれにしても73 ◆Bv8WOhWj0Iさんはすばらしいっす。
215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:33
君たち、キモイからsageでやってもらえないだろうか。
いちいち上げられたんじゃ荒らされても文句言えない薄気味悪さです。
いちいち上げられたんじゃ荒らされても文句言えない薄気味悪さです。
216 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:33
>>214
そうかもしれませんね。
でも、一緒に仕事すると、たとえ、初対面の人でも
仲間って言うか同志っていう感じになるんです。私の場合。
だから、たとえば、弟がこの仕事してて
同じ状況ならどうしてあげるだろうか？って言う感じで
ついつい優しくしてしまうと思いますね。
モデルしてるときに、濡れちゃった女性とか、
粗相しちゃった男性ほど気の毒な存在はないもん。
必要以上に優しくしてあげたいと思う。
そうかもしれませんね。
でも、一緒に仕事すると、たとえ、初対面の人でも
仲間って言うか同志っていう感じになるんです。私の場合。
だから、たとえば、弟がこの仕事してて
同じ状況ならどうしてあげるだろうか？って言う感じで
ついつい優しくしてしまうと思いますね。
モデルしてるときに、濡れちゃった女性とか、
粗相しちゃった男性ほど気の毒な存在はないもん。
必要以上に優しくしてあげたいと思う。
217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:35
73 ◆Bv8WOhWj0I、オマエは確信犯
218 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:35
じゃ、sageますね。すいませんでした。
219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:37
>>218
そうそう、底辺の見えないとこでやれボケ
そうそう、底辺の見えないとこでやれボケ
220 ： ：02/10/20 20:37
73さんに質問
１ モデルの休憩時間はどう過ごされますか？生徒さんと
交流する事はありますか。それと、仕事のせいで風邪をひいたり
しませんか？
２．Ｗポーズ関連の話が出ていたので私も質問しますが、
性態位ポーズの際に男性モデルのパンツ着用について女性モデルの側で
任意で決められるとしたら、どちらを指定なさいますか。それから
態位ポーズを取る場合は用意したベッドあるいはマット等の上でやるのか
それとも台の上なのか、どっちですか。
３．前レスで７３さんは「本当に納得出来さえすれば、性交モデルにも
応じない訳ではない」とおっしゃっていましたが、その場合の男性モデルが
恋人等ではない赤の他人であっても許せますか？実際にその種のモデル
募集を見た事あるけど、避妊なんてどうする気なのかな～
３．着衣モデルもなさるのでしょうか。着衣モデルとヌードモデルでは
服を着ているか否か以外の点で、「モデル」としての意識にどのような
違いがありますか？それと、着衣モデルの場合はどのような衣装を
着せられる場合が多いのでしょうか。
１ モデルの休憩時間はどう過ごされますか？生徒さんと
交流する事はありますか。それと、仕事のせいで風邪をひいたり
しませんか？
２．Ｗポーズ関連の話が出ていたので私も質問しますが、
性態位ポーズの際に男性モデルのパンツ着用について女性モデルの側で
任意で決められるとしたら、どちらを指定なさいますか。それから
態位ポーズを取る場合は用意したベッドあるいはマット等の上でやるのか
それとも台の上なのか、どっちですか。
３．前レスで７３さんは「本当に納得出来さえすれば、性交モデルにも
応じない訳ではない」とおっしゃっていましたが、その場合の男性モデルが
恋人等ではない赤の他人であっても許せますか？実際にその種のモデル
募集を見た事あるけど、避妊なんてどうする気なのかな～
３．着衣モデルもなさるのでしょうか。着衣モデルとヌードモデルでは
服を着ているか否か以外の点で、「モデル」としての意識にどのような
違いがありますか？それと、着衣モデルの場合はどのような衣装を
着せられる場合が多いのでしょうか。
221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:37
222 ： ：02/10/20 20:38
>>219 言葉を慎み給え。ここは芸術を語ってるんですよ。
223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:40
224 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:41
>>221
先に答えます。220さん、ごめんなさい。次に答えます。
うん。初めの頃に何度か経験したんです。
私の乳頭は、俗に【陥没乳首】って呼ばれるもので、
男性の方は分からないかもしれないけど、
乳首がおっぱいのなかに入ったようになっているんです。
わかるかな？私、普段はそういう感じなんです。
でも、ヌードになって、ポージングしている最中で
だんだん、だんだん、乳首が出てきてしまって、
最後には完全に突起してしまうどころか、
普通の人の乳首よりも立派に出ちゃったことがあります。
その変化はあきらかだから、もう死ぬほど恥ずかしかった。
生徒さんにしてみれば、無かった筈の乳首が
出てきていてるどころか、勃起してしてるんだもん。
その経験をしてからは、授業の初めに乳首は
あらかじめ突起させるようにしてます。
そのほうが、描写対象として好ましいだろうし。
私も陥没から勃起する過程なんて女として見られたくないし。
先に答えます。220さん、ごめんなさい。次に答えます。
うん。初めの頃に何度か経験したんです。
私の乳頭は、俗に【陥没乳首】って呼ばれるもので、
男性の方は分からないかもしれないけど、
乳首がおっぱいのなかに入ったようになっているんです。
わかるかな？私、普段はそういう感じなんです。
でも、ヌードになって、ポージングしている最中で
だんだん、だんだん、乳首が出てきてしまって、
最後には完全に突起してしまうどころか、
普通の人の乳首よりも立派に出ちゃったことがあります。
その変化はあきらかだから、もう死ぬほど恥ずかしかった。
生徒さんにしてみれば、無かった筈の乳首が
出てきていてるどころか、勃起してしてるんだもん。
その経験をしてからは、授業の初めに乳首は
あらかじめ突起させるようにしてます。
そのほうが、描写対象として好ましいだろうし。
私も陥没から勃起する過程なんて女として見られたくないし。
225 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:46
>>220
１ モデルの休憩時間はどう過ごされますか？生徒さんと
交流する事はありますか。それと、仕事のせいで風邪をひいたり
しませんか？
風邪はしょっちゅうです。でも、仕事とは関係なく
もともと風邪をよくひくほうだから。
こっちは裸なのに、それを考えない冷暖房はいやだよ。
文句は言えないけど。
１ モデルの休憩時間はどう過ごされますか？生徒さんと
交流する事はありますか。それと、仕事のせいで風邪をひいたり
しませんか？
風邪はしょっちゅうです。でも、仕事とは関係なく
もともと風邪をよくひくほうだから。
こっちは裸なのに、それを考えない冷暖房はいやだよ。
文句は言えないけど。
226 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 20:51
>>220
２、もちろん、はいてもらいかな。
やっぱり見えてるより隠れてる方がいいよ。そりゃ。
３、赤の他人であっても、初対面じゃつらいよね。
せめて、何度か会って、色々話して意気投合したいです。
それがなくても、せめて、午前中一杯は話して、
午後からするという感じにしてほしいですね。
避妊はしてもらわないと困ります。
一番良いのは、コンドームを初めからして性交渉しつつ、
最後までコンドームのなかにも射精せずに、終わる形かな。
そうすれば、妊娠とか病気の心配ないし、
エッチしたという気持ちも少しは減るから。
４、着衣もしますよ。ただ、着衣は生徒どうしでもできるから、
わざわざギャラを払う私たちにはヌードが多いですね。
着衣モデルでは、ごく普通のファッションとか、
下着だけというのもあります。（これは恥ずかしいの！）
洋服では、あんまり着込まずに、
体の線と洋服が同じくらい主張している感じがいいみたいです。
それが描写の勉強になるのかもしれませんね。
２、もちろん、はいてもらいかな。
やっぱり見えてるより隠れてる方がいいよ。そりゃ。
３、赤の他人であっても、初対面じゃつらいよね。
せめて、何度か会って、色々話して意気投合したいです。
それがなくても、せめて、午前中一杯は話して、
午後からするという感じにしてほしいですね。
避妊はしてもらわないと困ります。
一番良いのは、コンドームを初めからして性交渉しつつ、
最後までコンドームのなかにも射精せずに、終わる形かな。
そうすれば、妊娠とか病気の心配ないし、
エッチしたという気持ちも少しは減るから。
４、着衣もしますよ。ただ、着衣は生徒どうしでもできるから、
わざわざギャラを払う私たちにはヌードが多いですね。
着衣モデルでは、ごく普通のファッションとか、
下着だけというのもあります。（これは恥ずかしいの！）
洋服では、あんまり着込まずに、
体の線と洋服が同じくらい主張している感じがいいみたいです。
それが描写の勉強になるのかもしれませんね。
＞７３様 私そして皆様の質問にその都度丁寧に答えて頂き
ありがとうございます。
ところで、この仕事をされる上で体型維持などの努力を
なさっていらっしゃいますか？また、モデルの仕事に「定年」
らしきものはあるのでしょうか。
ありがとうございます。
ところで、この仕事をされる上で体型維持などの努力を
なさっていらっしゃいますか？また、モデルの仕事に「定年」
らしきものはあるのでしょうか。
228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 20:57
露出傾向の強い変態とそれにたかる変態蟻どもが集まるスレはここですか・
229 ： ：02/10/20 20:59
230 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:01
>>227
質問ありがとうね。たくさん、答えて、業界のために少しでも貢献できれば
嬉しいです。体型維持の努力はしてます。一応（笑）。
体型維持は普通の女性と同じで、暴飲暴食を控えるとか。
甘いものはとらないとか、夕食は早めにとって、寝るとか。
定年については私も色々考えてる。
別に制度としての定年はないから、あと10年くらいはできると思うけど、
見られて恥ずかしい体になったら、というか、
自分で醜いと思ったらやめてしまうと思う。
今はまだ、自分で言うのもなんだけど、綺麗なヌードだと思うし、
図々しいけど、男性モデルさんのあれが上を向いちゃうのも
しょうがないと思える体だけど。限界はありますね。自分自身の気持ちのなかに。
質問ありがとうね。たくさん、答えて、業界のために少しでも貢献できれば
嬉しいです。体型維持の努力はしてます。一応（笑）。
体型維持は普通の女性と同じで、暴飲暴食を控えるとか。
甘いものはとらないとか、夕食は早めにとって、寝るとか。
定年については私も色々考えてる。
別に制度としての定年はないから、あと10年くらいはできると思うけど、
見られて恥ずかしい体になったら、というか、
自分で醜いと思ったらやめてしまうと思う。
今はまだ、自分で言うのもなんだけど、綺麗なヌードだと思うし、
図々しいけど、男性モデルさんのあれが上を向いちゃうのも
しょうがないと思える体だけど。限界はありますね。自分自身の気持ちのなかに。
231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:03
モデルさんは、男性に寛容ですよね。
弟さんの性処理にも、
このスレの「せんずりしてるよ」カキコにも、
「本能だからしかたないよ」って優しいですよね。
どうしてですか？
弟さんの性処理にも、
このスレの「せんずりしてるよ」カキコにも、
「本能だからしかたないよ」って優しいですよね。
どうしてですか？
232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:03
>>業界のために少しでも貢献できれば
プ！...ププゥ～！
プ！...ププゥ～！
233 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:08
>>231
もともとそういう性格だからかもしれないけど、
親友が看護婦になったことも影響してるかもしれません。
その看護婦してる親友が、男性のあっちのほうの話をしてくれる。
男性患者さんが隠れて処理なさっている話とか、
朝の検診検温のときの勃起の凄さとか。
入院してる人ってアッチのほうが凄いらしいんです。
別にいやらしいとは思わないよ。
それよりか、男の人って大変だなぁと思う。
そんな強い性欲があるなんて、色々悩むだろうし。気の毒だよ。
だから、優しいんだと思う。理解してるし、同情してるよ。
女は一年、性処理してなくても、全然平気なのにね。
もともとそういう性格だからかもしれないけど、
親友が看護婦になったことも影響してるかもしれません。
その看護婦してる親友が、男性のあっちのほうの話をしてくれる。
男性患者さんが隠れて処理なさっている話とか、
朝の検診検温のときの勃起の凄さとか。
入院してる人ってアッチのほうが凄いらしいんです。
別にいやらしいとは思わないよ。
それよりか、男の人って大変だなぁと思う。
そんな強い性欲があるなんて、色々悩むだろうし。気の毒だよ。
だから、優しいんだと思う。理解してるし、同情してるよ。
女は一年、性処理してなくても、全然平気なのにね。
234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:13
ハズカシー
235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:19
＞73様 以下は５月に実際に起こった事件です。
彫刻モデルとして応募してきた少女にわいせつな行為をしたとして、
愛知県警少年課と江南署は１１日、岐阜県青少年保護育成条例
違反の疑いで岐阜県可児市東帷子、彫刻家寺沢啓治容疑者（５０）
を逮捕した。寺沢容疑者は日展入選歴のある日展会友。
調べによると、寺沢容疑者は５月１３日、彫刻モデルに応募した
愛知県江南市の無職少女（１６）に「スケッチするため」と言って、
岐阜県瑞浪市のホテルに連れ込み、少女の体を触るなど
わいせつな行為をした疑い。
７３さんはこの事件をどう思われますか。また、もしご本人が
例えば性態位ポーズ中に男性モデルが「擬似」の一線を超える
ような行為を突然してきたとしたらどう対処しますか。モデルさんは
常に無防備なので、上のような事件が起こらないとは言えないですよね。
彫刻モデルとして応募してきた少女にわいせつな行為をしたとして、
愛知県警少年課と江南署は１１日、岐阜県青少年保護育成条例
違反の疑いで岐阜県可児市東帷子、彫刻家寺沢啓治容疑者（５０）
を逮捕した。寺沢容疑者は日展入選歴のある日展会友。
調べによると、寺沢容疑者は５月１３日、彫刻モデルに応募した
愛知県江南市の無職少女（１６）に「スケッチするため」と言って、
岐阜県瑞浪市のホテルに連れ込み、少女の体を触るなど
わいせつな行為をした疑い。
７３さんはこの事件をどう思われますか。また、もしご本人が
例えば性態位ポーズ中に男性モデルが「擬似」の一線を超える
ような行為を突然してきたとしたらどう対処しますか。モデルさんは
常に無防備なので、上のような事件が起こらないとは言えないですよね。
236 ：96：02/10/20 21:19
>>201
罵倒レスが来ることを期待してましたが、非常に真面目なレスを下さり非常に恐縮
です。本当にありがとうございました。美術がとっても好きなんですねぇ。ちと、
涙が出てしまいます！
俺みたいな感覚の持ち主が、「芸術のために敢えて……」というモデルさんの裸を
拝む資格はないような気がします。クロッキー会には、これからは一切出ないよう
にしようと考えています！
俺はドラクロアの絵とモディリアーニの絵が好きです。
裸婦の絵よりは、物語性をもった芸術的な絵画が好きです。
だって、数時間も同じポーズとらされているモデルさんのことを考えれば、まともに
見れないでしょう。
>>他の人へ
あんまり、せっく巣とか変な話よしましょうよ！
あのロダンよりはましである「スケベ野郎」の俺でも、ちょっとうんざりするよぉ！
俺も人のことは言えないかも知れないが、お願いします！
罵倒レスが来ることを期待してましたが、非常に真面目なレスを下さり非常に恐縮
です。本当にありがとうございました。美術がとっても好きなんですねぇ。ちと、
涙が出てしまいます！
俺みたいな感覚の持ち主が、「芸術のために敢えて……」というモデルさんの裸を
拝む資格はないような気がします。クロッキー会には、これからは一切出ないよう
にしようと考えています！
俺はドラクロアの絵とモディリアーニの絵が好きです。
裸婦の絵よりは、物語性をもった芸術的な絵画が好きです。
だって、数時間も同じポーズとらされているモデルさんのことを考えれば、まともに
見れないでしょう。
>>他の人へ
あんまり、せっく巣とか変な話よしましょうよ！
あのロダンよりはましである「スケベ野郎」の俺でも、ちょっとうんざりするよぉ！
俺も人のことは言えないかも知れないが、お願いします！
237 ： ：02/10/20 21:20
７３さんは自分の体の、とりわけどこが美しいと
お思いでしょうか？
お思いでしょうか？
238 ： ：02/10/20 21:24
>>236
性交ポーズとかの話が今日は随分出ているけど、果たして
それらを描こうとしている側がどうしてそのような絵を描きたい
のかという事も同時に考えてみたいね。
やはり、描く側としても何らかの意図があってそういう
男女Ｗポーズとか性態位ポーズなんかをモデルさんに
要求する訳だから、そのあたりの話も聞いてみたいね。
モデルさんの立場ではこれをどう考えているのかな？７３さん！
性交ポーズとかの話が今日は随分出ているけど、果たして
それらを描こうとしている側がどうしてそのような絵を描きたい
のかという事も同時に考えてみたいね。
やはり、描く側としても何らかの意図があってそういう
男女Ｗポーズとか性態位ポーズなんかをモデルさんに
要求する訳だから、そのあたりの話も聞いてみたいね。
モデルさんの立場ではこれをどう考えているのかな？７３さん！
239 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:28
>>235
ただただ可哀相だよ。
密室に入ったら、やっぱりまずいんだね。
私は2人で密室というのはまだないけど、将来はありえますね。
性行為ポージングの最中に男性モデルさんが
一線を超えようとしてきたら、もちろん、顔にビンタ。（笑）
ダメですよ！っていいます。
トイレにいって、自分で性処理してきなさい！っていいます。
むかし、実家の弟が昼寝してて、あそこがテント張ってたから、
起きた時に「ちゃんとおちんちんの処理はしてる？
しないと犯罪に走るからね。
定期的にトイレでも、自分の部屋ででも、処理しなさい」って言った。
照れて返事もしなかったけどね。弟は。（笑）
男性モデルさんにも同じ事をいいたいですね。
こちらは、抵抗できないから。でも、男性モデルが
襲ってきても、まわりが止めてくれるだろうけど。
ただただ可哀相だよ。
密室に入ったら、やっぱりまずいんだね。
私は2人で密室というのはまだないけど、将来はありえますね。
性行為ポージングの最中に男性モデルさんが
一線を超えようとしてきたら、もちろん、顔にビンタ。（笑）
ダメですよ！っていいます。
トイレにいって、自分で性処理してきなさい！っていいます。
むかし、実家の弟が昼寝してて、あそこがテント張ってたから、
起きた時に「ちゃんとおちんちんの処理はしてる？
しないと犯罪に走るからね。
定期的にトイレでも、自分の部屋ででも、処理しなさい」って言った。
照れて返事もしなかったけどね。弟は。（笑）
男性モデルさんにも同じ事をいいたいですね。
こちらは、抵抗できないから。でも、男性モデルが
襲ってきても、まわりが止めてくれるだろうけど。
240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:28
無理なポーズを頼むのは男ではない！女だ
241 ： ：02/10/20 21:30
７３様 質問攻めにしてしまい申し訳ありません。
前レスによると「下着だけ（のモデル）というのもあります。（これは恥ずかしいの！）」
という回答がありましたが、これって全裸より恥ずかしいのでしょうか？
前レスによると「下着だけ（のモデル）というのもあります。（これは恥ずかしいの！）」
という回答がありましたが、これって全裸より恥ずかしいのでしょうか？
242 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:32
243 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:34
>>238
うーん。描く側の意図は、モデルには分かりませんよね。
ただ、純粋に芸術的な動機で、性行為スタイルのポーズも
要求していると信じてるし、信じたいよね。
もしエッチな気持ちでセッ●スの格好をさせられていると
したら、悲しいよね。でも、そんなことないと思うけど。
うーん。描く側の意図は、モデルには分かりませんよね。
ただ、純粋に芸術的な動機で、性行為スタイルのポーズも
要求していると信じてるし、信じたいよね。
もしエッチな気持ちでセッ●スの格好をさせられていると
したら、悲しいよね。でも、そんなことないと思うけど。
244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:35
あーウケた
245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:38
>>244
どこに？
どこに？
246 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:39
>>241
うん。下着だけのモデルが恥ずかしいんです。
むしろ、全裸の方がすっきりしてて、さっぱりする。
セクシーな下着なんかだと？？？って思う。
でも、仕事だから、着るけどね。
一番嫌なのは、初めは洋服で、
段々脱いでいくのを要求されたとき、
最後は下着になって、脱いでくださいって言われて
脱ぐ瞬間は顔から火が出る思いです。
隠してた部分が露になるから恥ずかしいんだと思う。
あと、下着をつけたり、とったりを交互に
要求されたこともあった。嫌だったよ。我慢したけど。
うん。下着だけのモデルが恥ずかしいんです。
むしろ、全裸の方がすっきりしてて、さっぱりする。
セクシーな下着なんかだと？？？って思う。
でも、仕事だから、着るけどね。
一番嫌なのは、初めは洋服で、
段々脱いでいくのを要求されたとき、
最後は下着になって、脱いでくださいって言われて
脱ぐ瞬間は顔から火が出る思いです。
隠してた部分が露になるから恥ずかしいんだと思う。
あと、下着をつけたり、とったりを交互に
要求されたこともあった。嫌だったよ。我慢したけど。
247 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:39
なんかチャットみたいで楽しいね。（笑）
248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:43
ｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ
249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 21:44
>>243
純粋に芸術的な動機と言ってもエッチな気持ちも芸術の動機のひとつと思います。
芸術とエロは対立する概念ではないですから。
というわけでエッチな気持ちでセッ●スの格好をさせることもあると思う。
>>243
純粋に芸術的な動機と言ってもエッチな気持ちも芸術の動機のひとつと思います。
芸術とエロは対立する概念ではないですから。
というわけでエッチな気持ちでセッ●スの格好をさせることもあると思う。
それはそれでかまわないのではないでしょうか。
モデルの方が不愉快な思いをするようであれば断ればいいだけの話だと思います。
純粋に芸術的な動機と言ってもエッチな気持ちも芸術の動機のひとつと思います。
芸術とエロは対立する概念ではないですから。
というわけでエッチな気持ちでセッ●スの格好をさせることもあると思う。
>>243
純粋に芸術的な動機と言ってもエッチな気持ちも芸術の動機のひとつと思います。
芸術とエロは対立する概念ではないですから。
というわけでエッチな気持ちでセッ●スの格好をさせることもあると思う。
それはそれでかまわないのではないでしょうか。
モデルの方が不愉快な思いをするようであれば断ればいいだけの話だと思います。
250 ： ：02/10/20 21:45
＞７３様 確かにチャットっぽい（笑）
仕事で遠方に出張されることもあるのでしょうか？
それと、モデルの仕事の際に現場に持参するものは
どんなものでしょうか。
それと>>220の２後段の質問（態位ポーズを取る場合は
用意したベッドあるいはマット等の上でやるのかそれとも台の上なのか）
もお願いします。裸で地べたに座ったりするような姿勢だと痛そうですね。
仕事で遠方に出張されることもあるのでしょうか？
それと、モデルの仕事の際に現場に持参するものは
どんなものでしょうか。
それと>>220の２後段の質問（態位ポーズを取る場合は
用意したベッドあるいはマット等の上でやるのかそれとも台の上なのか）
もお願いします。裸で地べたに座ったりするような姿勢だと痛そうですね。
変な書き込みになってしまった！
落ち着け＞俺。
落ち着け＞俺。
252 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 21:57
>>249 おっしゃるとおりです。勉強になった（笑）。
>>250
それほど遠方への出張は無いですね。あんまり言うと場所がわかるけど、
近隣の県にはいきます。電車でいける範囲内ですから。
一応いろんなものを持っていきます。
化粧品、生理用品（タンポン・綿）、どうらん（あざ消し）、
タオル、ガウン、整髪料、下着の替え(水で濡らす先生もいる)、
手鏡、文庫本、などかな。
性行為ポーズは、じゅうたんみたいのとか、
マットみたいなのがおおい、ベッドがあるといいんだけど、
台のうえにマットを敷くのが一般的です。
■■■■■■■■■■■
みなさんに御願いなんですけど、たくさん書いてるけど、
私のレスへのレスはあんまりない（当然だけど）ので、
自分が書いた多くのレスをどういう風に思うかとか、
どのレスがびっくりしたとか、
このレスのこの部分に興奮してしまったとか、
（もし興奮したのであれば）、
正直言って、このレスでテント張っちゃったとか、
教えてください。答えるのも疲れてきちゃった（笑）。待ってます。
>>250
それほど遠方への出張は無いですね。あんまり言うと場所がわかるけど、
近隣の県にはいきます。電車でいける範囲内ですから。
一応いろんなものを持っていきます。
化粧品、生理用品（タンポン・綿）、どうらん（あざ消し）、
タオル、ガウン、整髪料、下着の替え(水で濡らす先生もいる)、
手鏡、文庫本、などかな。
性行為ポーズは、じゅうたんみたいのとか、
マットみたいなのがおおい、ベッドがあるといいんだけど、
台のうえにマットを敷くのが一般的です。
■■■■■■■■■■■
みなさんに御願いなんですけど、たくさん書いてるけど、
私のレスへのレスはあんまりない（当然だけど）ので、
自分が書いた多くのレスをどういう風に思うかとか、
どのレスがびっくりしたとか、
このレスのこの部分に興奮してしまったとか、
（もし興奮したのであれば）、
正直言って、このレスでテント張っちゃったとか、
教えてください。答えるのも疲れてきちゃった（笑）。待ってます。
253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 22:03
よくやるよ・・・
254 ： ：02/10/20 22:04
＞７３さん
テントが張ったというよりも、むしろモデルさんの本音を
色々と知る事が出来たので７３さんのそれぞれのお答えは
大変興味深かったですよ。こういうお話はなかなか聞けません
からね。改めて７３さんには敬意を表すると共に、これからも
誇りを持って仕事に臨んで欲しいと思います。
それと７３さん、モデル時に起こったハプニング経験は
これまで書かれた内容以外に何かありませんか？例えば
男性モデルのナニに触れてしまった（あるいはそういうポーズ
要求があった）とかどんな下世話な事でも良いです。
テントが張ったというよりも、むしろモデルさんの本音を
色々と知る事が出来たので７３さんのそれぞれのお答えは
大変興味深かったですよ。こういうお話はなかなか聞けません
からね。改めて７３さんには敬意を表すると共に、これからも
誇りを持って仕事に臨んで欲しいと思います。
それと７３さん、モデル時に起こったハプニング経験は
これまで書かれた内容以外に何かありませんか？例えば
男性モデルのナニに触れてしまった（あるいはそういうポーズ
要求があった）とかどんな下世話な事でも良いです。
255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 22:06
モデルさん。
俺はまず、>>73を読んで萌えたよｗ
あとはねぇー、男性モデルさんが上を向いちゃったというレスで
自分も上を向いちゃった。ｗ
>>169のこのカキコで一発センズリしました。ごめんなさい。
形にされたときもありました。そういう意図はないかもしれないけど。
ズバリ「男女の性器が結合している場面」って指定されたときもありました。
もちろん、男性は下着をつけた状態で、私は受け入れる格好で
腰を重ね合わせた状態で1時間。（笑）不思議でした。
俺はまず、>>73を読んで萌えたよｗ
あとはねぇー、男性モデルさんが上を向いちゃったというレスで
自分も上を向いちゃった。ｗ
>>169のこのカキコで一発センズリしました。ごめんなさい。
形にされたときもありました。そういう意図はないかもしれないけど。
ズバリ「男女の性器が結合している場面」って指定されたときもありました。
もちろん、男性は下着をつけた状態で、私は受け入れる格好で
腰を重ね合わせた状態で1時間。（笑）不思議でした。
256 ：2：02/10/20 22:06
モデルさんの気持ちが少しわかったのは良いけど、
本当のモデルさんなの？？？って思っちゃうくらい細かく丁寧に
お答えされていて読みがいがあります。
198です。わたしも下げ進行でいきたいと思います。それにしても、この掲示板の書き込み数は凄いですね、。ホント、ＣＨＡＴみたい、。
さて、性交ポーズの話が出ました。わたしの知り合いでも日本画の春画のモデルとして男女絡みのポーズ要求があったようですが、断ったそうです。
わたしにも考えられません。芸術とＨな事は切り離して考えないと、ヌードモデルなんてやってられません。
生徒さんの中にモデルをＨな視線で見られる人がいて、家に帰ってネタにしてる方も存在してるであろう事はある程度は予想はしてますけど、、
でも、デッサン会場で性交渉とか、、って、。相手の男性モデルが彼氏とかそういうのに関係なくナンセンスだと思うんですけど、。
それと、わたしは性器露出のポーズもあまりあからさまなのはお断りさせてもらってます。
ポーズを変える時とか、角度によって見えちゃうのはある程度仕方ないにしても、。
それから、わたしは描く方の活動もやってた事があり、男性のヌードモデルさんも描いたことがありますが、滅多にペニスが勃起したりするような事はありませんでした。
ですが、わたしの当時の悪友がいたずら（モデルさんの正面位置に移動してわざとパンチラとか）しちゃって、、一度見たことはあります。
周りの人達はそのへんの事情を知らずにいたので、一気にひきました。。モデルさんとしても恥ずかしかった事でしょうね、。ちょっと可哀想な事をしました。（反省）
女性のモデルさんがポーズ中に濡れたりとかって、、全く聞いたこと無いです。そんな余裕無いですし。そんな雰囲気でもありません。＞モデルさんならわかりますよね。
下着のモデルというか、セミヌードはわたしもあまり好きじゃないです。布だけ巻いて片乳だけ出すとか、下半身ヌードとか、、
そんなのよりは全裸のほうが全然恥ずかしくないのは同意です。
ストリップしていく（だんだん脱いでいく）のは確かに最悪、。というか途中から恥ずかしくて脱げないですね。
これはわかる気がします。
さて、性交ポーズの話が出ました。わたしの知り合いでも日本画の春画のモデルとして男女絡みのポーズ要求があったようですが、断ったそうです。
わたしにも考えられません。芸術とＨな事は切り離して考えないと、ヌードモデルなんてやってられません。
生徒さんの中にモデルをＨな視線で見られる人がいて、家に帰ってネタにしてる方も存在してるであろう事はある程度は予想はしてますけど、、
でも、デッサン会場で性交渉とか、、って、。相手の男性モデルが彼氏とかそういうのに関係なくナンセンスだと思うんですけど、。
それと、わたしは性器露出のポーズもあまりあからさまなのはお断りさせてもらってます。
ポーズを変える時とか、角度によって見えちゃうのはある程度仕方ないにしても、。
それから、わたしは描く方の活動もやってた事があり、男性のヌードモデルさんも描いたことがありますが、滅多にペニスが勃起したりするような事はありませんでした。
ですが、わたしの当時の悪友がいたずら（モデルさんの正面位置に移動してわざとパンチラとか）しちゃって、、一度見たことはあります。
周りの人達はそのへんの事情を知らずにいたので、一気にひきました。。モデルさんとしても恥ずかしかった事でしょうね、。ちょっと可哀想な事をしました。（反省）
女性のモデルさんがポーズ中に濡れたりとかって、、全く聞いたこと無いです。そんな余裕無いですし。そんな雰囲気でもありません。＞モデルさんならわかりますよね。
下着のモデルというか、セミヌードはわたしもあまり好きじゃないです。布だけ巻いて片乳だけ出すとか、下半身ヌードとか、、
そんなのよりは全裸のほうが全然恥ずかしくないのは同意です。
ストリップしていく（だんだん脱いでいく）のは確かに最悪、。というか途中から恥ずかしくて脱げないですね。
これはわかる気がします。
258 ： ：02/10/20 22:18
>>257様
性交ポーズに関しては７３様と異なる認識をお持ちのようですが、
単身のヌードがＨではなく、性交ポーズがＨだとお考えの点に
ついてもう少しご意見を聞きたいです。
それと７３様はこの点をどう思われますでしょうか？もちろん
色々な意見があって当然ですから「どっちが正しい」等という気は
一切ありませんからご自由に意見を述べて欲しいです。
性交ポーズに関しては７３様と異なる認識をお持ちのようですが、
単身のヌードがＨではなく、性交ポーズがＨだとお考えの点に
ついてもう少しご意見を聞きたいです。
それと７３様はこの点をどう思われますでしょうか？もちろん
色々な意見があって当然ですから「どっちが正しい」等という気は
一切ありませんからご自由に意見を述べて欲しいです。
259 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/20 22:27
>>254さん
激励とお褒めの言葉、ありがとう。
すごく嬉しいよ。そんなに褒めてもらったのは初めてです。
ハプニングについてですが、結構あるけど、
（なんてたって、裸だからね）
また、明日以降書きます。今日はもう寝なくちゃ。ごめんなさい。
>>257
あ、モデルさんだ。またカキコしてくれて嬉しいです。
お互い頑張ろうね。性交ポーズに対する考え方とか、
経験とかはちょっと違うけど、仲間だよね。
私は芸術が、羞恥心に勝つと思ってるから、
どんどん進んで言っちゃって、色々経験しちゃった。
濡れるのは緊張してるから無いのは私も書いた通り全く同じ。
でも、はじめてで意識しすぎちゃった子がいたんです。
可哀相でしかたありません。
全裸が一番さっぱりしているというのは同じですね。
下手に隠してると、脱ぐ時に恥ずかしいし、
Ｈな感じがするからキライです。
>>258
性交ポーズはＨかもしれないけど、
描き手がそれを望むなら挑戦して実現したいというのが私の考えです。
もう寝ます。おやすみなさーい。
激励とお褒めの言葉、ありがとう。
すごく嬉しいよ。そんなに褒めてもらったのは初めてです。
ハプニングについてですが、結構あるけど、
（なんてたって、裸だからね）
また、明日以降書きます。今日はもう寝なくちゃ。ごめんなさい。
>>257
あ、モデルさんだ。またカキコしてくれて嬉しいです。
お互い頑張ろうね。性交ポーズに対する考え方とか、
経験とかはちょっと違うけど、仲間だよね。
私は芸術が、羞恥心に勝つと思ってるから、
どんどん進んで言っちゃって、色々経験しちゃった。
濡れるのは緊張してるから無いのは私も書いた通り全く同じ。
でも、はじめてで意識しすぎちゃった子がいたんです。
可哀相でしかたありません。
全裸が一番さっぱりしているというのは同じですね。
下手に隠してると、脱ぐ時に恥ずかしいし、
Ｈな感じがするからキライです。
>>258
性交ポーズはＨかもしれないけど、
描き手がそれを望むなら挑戦して実現したいというのが私の考えです。
もう寝ます。おやすみなさーい。
260 ：1&120：02/10/20 23:03
ﾓﾃﾞﾙさんをメーンにいろいろ話を聞きたい
そう思って立てたスレッドがこんなに
盛り上がっている。
73 ◆Bv8WOhWj0I さん すごいなー がんばって！
そう思って立てたスレッドがこんなに
盛り上がっている。
73 ◆Bv8WOhWj0I さん すごいなー がんばって！
261 ： ：02/10/20 23:14
>>260
いいスレ立てたな
いいスレ立てたな
262 ：neo：02/10/20 23:21
今日はここに天使が舞い降りた記念日になったね。
73 ◆Bv8WOhWj0I さん、あなたのような方が美術モデルに
対する偏った意識を変えられるかもしれません。
描き手はモデルさんを尊重してすごく大切にしていますよ。
安心してうんと自信持ってお仕事してくださいね。
73 ◆Bv8WOhWj0I さん、あなたのような方が美術モデルに
対する偏った意識を変えられるかもしれません。
描き手はモデルさんを尊重してすごく大切にしていますよ。
安心してうんと自信持ってお仕事してくださいね。
263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 23:39
だーけど、１０日たらずで２００件以上の書き込みってのは
スゲエ優良スレだな。
７３モデルさんの存在は、大きすぎる!
現在の皆とのやり取りはとっても人生勉強になるよ。
この調子で続いたら、２Chで最も奥深いスレになると思うよ。
それにしても１０日たらずで２００件以上かぁ～・・・・
スゲエ優良スレだな。
７３モデルさんの存在は、大きすぎる!
現在の皆とのやり取りはとっても人生勉強になるよ。
この調子で続いたら、２Chで最も奥深いスレになると思うよ。
それにしても１０日たらずで２００件以上かぁ～・・・・
264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/20 23:53
260=261
sageでやれ馬鹿共。
sageでやれ馬鹿共。
265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:00
>単身のヌードがＨではなく、性交ポーズがＨだと・・
の質問ですが、性交はＨそのものでしょうけど、、単身の場合、Ｈなポーズをとることは滅多に無いはずです。
あくまでわたしの経験上（美大で描く側で４年、モデルとして２年）の話ですけど、
まして性器の露出ポーズなんてのもそんなには無いはずです。（見えちゃった、ってのはともかく）
街中にある裸婦像なんかと同じ感覚です。あれを見てＨだなんて思う人なんているのかな、！？
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）（笑）
でもわたしの経験上では、デッサンやクロッキーの会場で性交ポーズはあり得ないし、単身でのＨなポーズも基本的には無いと思うんです、。
（四つん這いとか、ちょっと際どいポーズ要求はたまに来るけど、でも一応は隠すように努めます。）
男性諸氏があまり夢見すぎてしまうのはどうかと思うし、。
もし、この掲示板を見てる方で、美術系学校に行ってる方ならその辺はわかると思いますし。今後もそんな場面には出くわさないはずです。
73さんの書き込みには同じモデルとして同意できる部分もあるんですけど、、性交ポーズに関してはちょっと信じられない、。
デッサン会場の雰囲気はアダルトビデオの撮影現場（が、どういうものか知らないけど）とは違うはずです。
の質問ですが、性交はＨそのものでしょうけど、、単身の場合、Ｈなポーズをとることは滅多に無いはずです。
あくまでわたしの経験上（美大で描く側で４年、モデルとして２年）の話ですけど、
まして性器の露出ポーズなんてのもそんなには無いはずです。（見えちゃった、ってのはともかく）
街中にある裸婦像なんかと同じ感覚です。あれを見てＨだなんて思う人なんているのかな、！？
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）（笑）
でもわたしの経験上では、デッサンやクロッキーの会場で性交ポーズはあり得ないし、単身でのＨなポーズも基本的には無いと思うんです、。
（四つん這いとか、ちょっと際どいポーズ要求はたまに来るけど、でも一応は隠すように努めます。）
男性諸氏があまり夢見すぎてしまうのはどうかと思うし、。
もし、この掲示板を見てる方で、美術系学校に行ってる方ならその辺はわかると思いますし。今後もそんな場面には出くわさないはずです。
73さんの書き込みには同じモデルとして同意できる部分もあるんですけど、、性交ポーズに関してはちょっと信じられない、。
デッサン会場の雰囲気はアダルトビデオの撮影現場（が、どういうものか知らないけど）とは違うはずです。
267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:05
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
73さんがいろいろ書いちゃって、わたしも驚かされてるんですけど、、（ちょっと調子に乗ってない！？）
268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:09
確かに性交ポーズで描かれた絵を見たことないな。
269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:14
270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:17
ひどくないと思います！
モデル歴２年さんがんがって！
モデル歴２年さんがんがって！
271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:23
むしろ>>266が正常
272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 00:27
マジで>>266が正常
素人猿どもうるせーよ（ｗ
素人猿どもうるせーよ（ｗ
198です。そろそろ寝ます、。ほんとにこのスレの更新早すぎ・・
73さんに対して、ちょっとひどい言い方をしてると指摘されました。すみません。気に障るようであればお詫びします。
73さんの書き込みについては、前にも書いたとおり概ね同意できます。また、わたしも勉強になる部分がありましたし。
でも、、しつこいようですけど性交ポーズに関することや、男性モデルさんの粗相や射精をどうこうって・・
ちょっと掲示板に書き込むには行き過ぎてると思ったのです。変な質問には答えなくてもいいと思う、。
それに、わたしの経験でも先輩モデルさんの話でもそんな話は聞いた事がなかったので、正直信じられなかったってのもあります。
わたしの意見として言っておきたいんですけど、ヌードデッサンやクロッキーの会場なんてそんなに面白いものではないです。
Ｈっぽい雰囲気なんてどこにも無いし。モデルさんが過激なポーズをとってくれるわけでもないです。
一部の方の夢を壊すような書き込みですみません。。
73さんに対して、ちょっとひどい言い方をしてると指摘されました。すみません。気に障るようであればお詫びします。
73さんの書き込みについては、前にも書いたとおり概ね同意できます。また、わたしも勉強になる部分がありましたし。
でも、、しつこいようですけど性交ポーズに関することや、男性モデルさんの粗相や射精をどうこうって・・
ちょっと掲示板に書き込むには行き過ぎてると思ったのです。変な質問には答えなくてもいいと思う、。
それに、わたしの経験でも先輩モデルさんの話でもそんな話は聞いた事がなかったので、正直信じられなかったってのもあります。
わたしの意見として言っておきたいんですけど、ヌードデッサンやクロッキーの会場なんてそんなに面白いものではないです。
Ｈっぽい雰囲気なんてどこにも無いし。モデルさんが過激なポーズをとってくれるわけでもないです。
一部の方の夢を壊すような書き込みですみません。。
274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 01:00
更
新
早
す
ぎ
る
!
つ
い
て
け
な
い
。
新
早
す
ぎ
る
!
つ
い
て
け
な
い
。
275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 02:49
そうなんだよね、以外と殺伐とした雰囲気なんだよね、ヌードデッサンの時って。
描く方も、描かれる方も。
描く方も、描かれる方も。
276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 04:18
＞１９８さん
モデルから見た「こういう描き手は嫌だ」というのはありますか。
ところで、
内容に出ていた「性態位ポーズ」に関しては確かに行きすぎた質問だと罵って
しまう事も可能でしょう。しかし７３さんは『趣旨に納得できればやれない事
は無い』とこの件を一概には否定されていませんでした。この事は注目に値します。
実際にそういう仕事はまず無いにせよ、７３さんのこうした「プロモデル」としての
意気込みは認めてあげるべきではないでしょうか。それが分かっただけでも
私は「性態位ポーズ」の質問には少なからず意義があったと捉えます。
もし当人が「下劣で失礼な質問」だと思うのならば回答を遠慮しているはずですし・・・
この点に関しては>>273さんの内容等も含め改めて７３さんにコメントを頂きたいですね。
こう書いている私も、７３さんが言われていた「趣旨にきちんと納得できれば（実際の
性交描写モデルに）必ずしもＮＯとは言わない」旨のお答えに正直ビックリしている一人です。
どなたかが言っておられた通り、モデルさんはいわゆる「ＡＶ女優」の類とは全く異なる
訳ですから、７３さんがその辺をどう考えておられるのか、そしてそういう仕事を仮に
引き受けたとしても果たして本当に見知らぬ（好きでも何でもない）男性モデルを
女性として自然な形で受け入れる事が７３さんには可能なのか（個人的にこれは
美術モデルさんの仕事の範疇を超えているような気がしないでもない）、このあたりを
再度７３さんに伺いたいです。これは１９８さんもきっと疑問な点でしょう。
モデルから見た「こういう描き手は嫌だ」というのはありますか。
ところで、
内容に出ていた「性態位ポーズ」に関しては確かに行きすぎた質問だと罵って
しまう事も可能でしょう。しかし７３さんは『趣旨に納得できればやれない事
は無い』とこの件を一概には否定されていませんでした。この事は注目に値します。
実際にそういう仕事はまず無いにせよ、７３さんのこうした「プロモデル」としての
意気込みは認めてあげるべきではないでしょうか。それが分かっただけでも
私は「性態位ポーズ」の質問には少なからず意義があったと捉えます。
もし当人が「下劣で失礼な質問」だと思うのならば回答を遠慮しているはずですし・・・
この点に関しては>>273さんの内容等も含め改めて７３さんにコメントを頂きたいですね。
こう書いている私も、７３さんが言われていた「趣旨にきちんと納得できれば（実際の
性交描写モデルに）必ずしもＮＯとは言わない」旨のお答えに正直ビックリしている一人です。
どなたかが言っておられた通り、モデルさんはいわゆる「ＡＶ女優」の類とは全く異なる
訳ですから、７３さんがその辺をどう考えておられるのか、そしてそういう仕事を仮に
引き受けたとしても果たして本当に見知らぬ（好きでも何でもない）男性モデルを
女性として自然な形で受け入れる事が７３さんには可能なのか（個人的にこれは
美術モデルさんの仕事の範疇を超えているような気がしないでもない）、このあたりを
再度７３さんに伺いたいです。これは１９８さんもきっと疑問な点でしょう。
277 ： ：02/10/21 04:58
372 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 投稿日：2002/10/20(日) 22:17
人は、学問しようが、芸術しようが、なにしようが、
Ｈなんです。。Ｈなことを合法的にやるには、どうしたらいいのかな？
と、昔から、考えているのです。
他スレのコピペだけど、７３さんと１９８さんはこの内容をどう思われますか？
人は、学問しようが、芸術しようが、なにしようが、
Ｈなんです。。Ｈなことを合法的にやるには、どうしたらいいのかな？
と、昔から、考えているのです。
他スレのコピペだけど、７３さんと１９８さんはこの内容をどう思われますか？
278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 05:57
おまいら、毎っ‥回、質問が《下》中心なのな
279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 09:42
もっとも興味のある年頃なのでしょうがあるまい。
280 ： ：02/10/21 12:12
>>278
そういうのなら貴方も何か質問したらどう？
そういうのなら貴方も何か質問したらどう？
281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 14:37
先日宣伝したところ、大勢の方にご利用戴きありがとうございました。
【Ｈを楽しむなら利用してみて 中田店長の激安店】
合法ドラッグあります。週刊アスキー等の雑誌にも掲載された優良店です。
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001807
初心者の方や使い方のわからない方はこちら（実際、利用した人の掲示板です）
http://www.adultshoping.net/bbs/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=%82%B2%8A%B4%91z
このビジネスに参加したい人（登録料無料）はこちら
会員確認画面にてリアルタイムでアクセス数や売上金額が確認できるので、やりがいがあります。（と言うより、正直面白い）
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001807
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282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 15:17
283 ： ：02/10/21 15:28
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/09(日) 03:23 ID:HWCif6U.
性交のデッサンを一度したいので、出来る人連絡ください。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/09(日) 06:44 ID:ZcJ.H9Fs
あのですな、カップルに限ります。稀有な募集になります。
それと挿入し続けてもらっても、デッサン時間がもたないので、
そこを書く時だけ、入れてもらいます。さっさと書き上げます。
↑この場合のデッサンの趣旨は要するに接合している箇所を描きたいという事の
ようにも解釈できますが、もし行為中のモデルの表情をも鮮明に描写するのなら、
モデル同士が本気で「興奮」していないと難しそうですね。73さんは>>173で「興奮
できないかもしれない」と言ってましたが、この点をどうお考えでしょうか。73さんは
Ｈな行為も、芸術の為ならば乗り越えられる場合がある旨の事をおっしゃっていて
１９８さんは73さんのお考えに違和感を持っているようですが、>>276の内容と
合わせてもうちょっと73さんにこれらの御見解を頂きたいです。
まあ、あまり「シモ」っぽい事ばかり聞くのも失礼なのでもう少し一般的な質問も
してみたいのですが、モデルさんが「表情作り」で苦労される点などを教えて下さい。
73さんと198さんお願いします。
それと、モデルさん達にとって「裸婦画」とはどういう意義のあるものだとお考えですか。
性交のデッサンを一度したいので、出来る人連絡ください。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/09/09(日) 06:44 ID:ZcJ.H9Fs
あのですな、カップルに限ります。稀有な募集になります。
それと挿入し続けてもらっても、デッサン時間がもたないので、
そこを書く時だけ、入れてもらいます。さっさと書き上げます。
↑この場合のデッサンの趣旨は要するに接合している箇所を描きたいという事の
ようにも解釈できますが、もし行為中のモデルの表情をも鮮明に描写するのなら、
モデル同士が本気で「興奮」していないと難しそうですね。73さんは>>173で「興奮
できないかもしれない」と言ってましたが、この点をどうお考えでしょうか。73さんは
Ｈな行為も、芸術の為ならば乗り越えられる場合がある旨の事をおっしゃっていて
１９８さんは73さんのお考えに違和感を持っているようですが、>>276の内容と
合わせてもうちょっと73さんにこれらの御見解を頂きたいです。
まあ、あまり「シモ」っぽい事ばかり聞くのも失礼なのでもう少し一般的な質問も
してみたいのですが、モデルさんが「表情作り」で苦労される点などを教えて下さい。
73さんと198さんお願いします。
それと、モデルさん達にとって「裸婦画」とはどういう意義のあるものだとお考えですか。
284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 16:02
285 ： ：02/10/21 16:12
『2年目モデル』さんに
このスレの趣旨である>>1の「初めてヌードﾓﾃﾞﾙした時の気持ち」を
改めて聞きたいです。
それと、その初めてのヌード仕事で、
もし、関係者や生徒など、その現場にいる人間として
しなければいけないマナーや改善すべき点に関して
気が付いたことがあれば、遠慮なく教えてください。御願いします。
このスレの趣旨である>>1の「初めてヌードﾓﾃﾞﾙした時の気持ち」を
改めて聞きたいです。
それと、その初めてのヌード仕事で、
もし、関係者や生徒など、その現場にいる人間として
しなければいけないマナーや改善すべき点に関して
気が付いたことがあれば、遠慮なく教えてください。御願いします。
286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 16:55
>>284
そうだね。
そうだね。
287 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 17:21
>>260
激励ありがとうございます。
こちらが感謝したいくらいです。
現場ではこうやって、色々離せないと思うし、
色々話して、描く側と描かれる側が意見交換して、
よりよい環境になればいいですよね。
そういう場を提供してくださったことにお礼を言いたいです。
激励ありがとうございます。
こちらが感謝したいくらいです。
現場ではこうやって、色々離せないと思うし、
色々話して、描く側と描かれる側が意見交換して、
よりよい環境になればいいですよね。
そういう場を提供してくださったことにお礼を言いたいです。
288 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 17:29
>>262
ありがとうございます。少しでも、
偏見が減ればいいと思ってますよ。
>>266
同じモデルをしてる方に
（ちょっと調子に乗ってない！？）
って言われると、自分がしていることが
逆に、この業界を悪くしたり、
偏見を増やしてしまうことになるのかもしれないと反省してます。
書かないほうが、やっぱりいいのかな？
私は、本音で語り合えず数少ない場として参加してたんだけど、
それが裏目に出たら意味ないもんね。
もちろん、アダルトビデオの現場とは違いますよね。
こちらの意識も違うし、そもそも目的が違いますし、
現場の緊張感と真面目で神聖ムードも違います。
だからこそ、私はヌードにもなれるんだと思う。
もしいやらしいムードなら、ヌードどころか、着衣でも嫌ですよ。
ありがとうございます。少しでも、
偏見が減ればいいと思ってますよ。
>>266
同じモデルをしてる方に
（ちょっと調子に乗ってない！？）
って言われると、自分がしていることが
逆に、この業界を悪くしたり、
偏見を増やしてしまうことになるのかもしれないと反省してます。
書かないほうが、やっぱりいいのかな？
私は、本音で語り合えず数少ない場として参加してたんだけど、
それが裏目に出たら意味ないもんね。
もちろん、アダルトビデオの現場とは違いますよね。
こちらの意識も違うし、そもそも目的が違いますし、
現場の緊張感と真面目で神聖ムードも違います。
だからこそ、私はヌードにもなれるんだと思う。
もしいやらしいムードなら、ヌードどころか、着衣でも嫌ですよ。
289 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 17:45
性交ポーズについて。
ダヴィンチとか、ジャン・コクトーとかは
性交を一時期メインテーマにしてましたよね。
それと、ポルノ写真が禁止されている中国では
ポルノ画が高く売れるので、画家たちは性行為描写から始めるらしい。
それはもちろん、想像してそういう描写をしてると思うけどね。
ほかだと、イタリアの宗教画の異端派の人たちなどは、
結婚初夜の性交での処女喪失デフロレーション（英語で破瓜のこと）を
描く人もなかにはいましたし、その破瓜での出血こそが
赤という色が持つ隠喩的意味だという解釈もあるそうです。
でも、マティスの赤までそういう解釈をするのは、
私は嫌いです。だって、純粋に赤の情熱的な美しさに
素直に感動するほうがいいと思うから。
それに、絵を解釈するのはあんまり好きじゃないよ。
素直に綺麗だなとか、いいなとか、そういうのが好きです。
ダヴィンチとか、ジャン・コクトーとかは
性交を一時期メインテーマにしてましたよね。
それと、ポルノ写真が禁止されている中国では
ポルノ画が高く売れるので、画家たちは性行為描写から始めるらしい。
それはもちろん、想像してそういう描写をしてると思うけどね。
ほかだと、イタリアの宗教画の異端派の人たちなどは、
結婚初夜の性交での処女喪失デフロレーション（英語で破瓜のこと）を
描く人もなかにはいましたし、その破瓜での出血こそが
赤という色が持つ隠喩的意味だという解釈もあるそうです。
でも、マティスの赤までそういう解釈をするのは、
私は嫌いです。だって、純粋に赤の情熱的な美しさに
素直に感動するほうがいいと思うから。
それに、絵を解釈するのはあんまり好きじゃないよ。
素直に綺麗だなとか、いいなとか、そういうのが好きです。
290 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 17:54
>>273
現場の真面目な雰囲気はその通りだよね。
私も恐くなるくらいです。（笑）
真面目どころか、恐いくらいです。
絵筆一本で生きようとする人たちの気合が凄いですよね。
男性モデルさんの粗相の話は、
もちろん私も経験したことないし、これからもないだろうけど、
一応、仮定での質問があったので、答えました。
掲示板だからこそいいと思ったのです、
わたしがどこの誰か分かっていて、顔を合わせて話していたら
絶対にこんな話はできないと思うよ。（笑）
お気分を悪くされたら、あやまります。
私としては、男性の本能だし、可能性もゼロじゃない以上、
答えようと思いました。ごめんなさい。
現場の真面目な雰囲気はその通りだよね。
私も恐くなるくらいです。（笑）
真面目どころか、恐いくらいです。
絵筆一本で生きようとする人たちの気合が凄いですよね。
男性モデルさんの粗相の話は、
もちろん私も経験したことないし、これからもないだろうけど、
一応、仮定での質問があったので、答えました。
掲示板だからこそいいと思ったのです、
わたしがどこの誰か分かっていて、顔を合わせて話していたら
絶対にこんな話はできないと思うよ。（笑）
お気分を悪くされたら、あやまります。
私としては、男性の本能だし、可能性もゼロじゃない以上、
答えようと思いました。ごめんなさい。
291 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 18:00
わたし、思うんですけど、
性交とか、射精とか、ヌードとかを
エッチでいやらしくて、けがらわしいと思うのは、
美術とか芸術とかの感覚じゃないと思うよ。
そういう普段の感覚を持ってたら、
昼間の学校などで、着衣の人たちの前で
自分だけヌードになってること自体が疑問に感じるだろうし。
でも、芸術や美術の人間の感覚で話すと、
普通の人には、いやらしく思えるのかな？
でも、普通の感覚なら、
聖書だって、オナンの話が出てきたりするから
ポルノ小説になっちゃうし。
なんだか、難しいよね。頭が痛くなる。（笑）
性交とか、射精とか、ヌードとかを
エッチでいやらしくて、けがらわしいと思うのは、
美術とか芸術とかの感覚じゃないと思うよ。
そういう普段の感覚を持ってたら、
昼間の学校などで、着衣の人たちの前で
自分だけヌードになってること自体が疑問に感じるだろうし。
でも、芸術や美術の人間の感覚で話すと、
普通の人には、いやらしく思えるのかな？
でも、普通の感覚なら、
聖書だって、オナンの話が出てきたりするから
ポルノ小説になっちゃうし。
なんだか、難しいよね。頭が痛くなる。（笑）
292 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 18:04
293 ： ：02/10/21 18:14
>>73＝288様
266さんの書き込みに関してですが、266＝198さんが自分ならば
絶対に拒む「異性モデルとの絡み」に対して73さんがご自身のご経験を
踏まえて色々語られていたのでカルチャーショックを受けられた
のではないかと思います。
しかし73さんは、ご自分のポリシーに従ってそういうカラミなどの
仕事にも挑戦されており、それについて堂々と語って下さっている
のですから何も73さんが御発言に躊躇なさる事は無いです。
言うべき事は堂々と語って下さる事を望みます。
266さんの書き込みに関してですが、266＝198さんが自分ならば
絶対に拒む「異性モデルとの絡み」に対して73さんがご自身のご経験を
踏まえて色々語られていたのでカルチャーショックを受けられた
のではないかと思います。
しかし73さんは、ご自分のポリシーに従ってそういうカラミなどの
仕事にも挑戦されており、それについて堂々と語って下さっている
のですから何も73さんが御発言に躊躇なさる事は無いです。
言うべき事は堂々と語って下さる事を望みます。
294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 18:16
で、モデルさん2人が書いてくださっているみたいだけど、
何歳のモデルさんなの？ガイシュツだったら、スマソ。
50代のおばはんだったら、なんかねぇ・・・・ｗ
何歳のモデルさんなの？ガイシュツだったら、スマソ。
50代のおばはんだったら、なんかねぇ・・・・ｗ
ごめん、ここsage進行なのね。これからはsageます。スマソ。
296 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 18:25
>>277
うーん。もうそうだとしたらイヤだな（笑）。
でも、そういうものも人間の一部だから、
それ自体は否定しないよ。そういう部分もあると思う。
でも、それだけじゃないよね。
画家さんはＨな気持ちより、生命を表現したいと思ってるはずだし、
産婦人科の男の人の先生も、Ｈな気持ちなんかより、
新しい生命の誕生に感動する気持ちのほうが多い筈だもん。
だからこそ、わたしだってヌードになるわけだし、
芸術のためなら別に限界は作らずに挑戦したいと思ってるし。
こういう考えって、女性の理想に過ぎないのかな？（笑）
うーん。もうそうだとしたらイヤだな（笑）。
でも、そういうものも人間の一部だから、
それ自体は否定しないよ。そういう部分もあると思う。
でも、それだけじゃないよね。
画家さんはＨな気持ちより、生命を表現したいと思ってるはずだし、
産婦人科の男の人の先生も、Ｈな気持ちなんかより、
新しい生命の誕生に感動する気持ちのほうが多い筈だもん。
だからこそ、わたしだってヌードになるわけだし、
芸術のためなら別に限界は作らずに挑戦したいと思ってるし。
こういう考えって、女性の理想に過ぎないのかな？（笑）
297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 18:35
＞＞ 257 ：モデル歴２年 さ～～～～ん
男性モデルがあなたのお友達のいたずらで勃起して、
＞「周りの人達はそのへんの事情を知らずにいたので、一気にひきました。」
っていう状況を見ると、生徒さんは女性だけだったのですか？
女子高とか？女子大とか？ですか？
状況を聞かせてください。御願いします。
男性モデルがあなたのお友達のいたずらで勃起して、
＞「周りの人達はそのへんの事情を知らずにいたので、一気にひきました。」
っていう状況を見ると、生徒さんは女性だけだったのですか？
女子高とか？女子大とか？ですか？
状況を聞かせてください。御願いします。
298 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 18:35
>>283
色んな考えのモデルさんがいていいと思います。
興奮に関してですが。興奮っていうのは要求されて
するものじゃないから、画家さんに要求されても難しいですよね。
もし本当に要求されるなら、興奮できるような環境を
逆にこちらが要求したいです。そうじゃなきゃ絶対無理。
別に聞きたい事を聞いてくださっていいですよ。（笑）
そのほうが、業界のためになると思うよ。
「表情作り」に関してねぇ。うーんと、
ポージングは体に関してのものが多くて、
表情は少ないですね。ただ、視線を指定されることはあります。
顎をあげて、上を見てくださいとか、
うつむきかげんに下をみてくださいとか。
わたしは自然な表情を心がけてます。
>>293
そうですね。本音で語る場ですもんね。ありがとうございます。
色んな考えのモデルさんがいていいと思います。
興奮に関してですが。興奮っていうのは要求されて
するものじゃないから、画家さんに要求されても難しいですよね。
もし本当に要求されるなら、興奮できるような環境を
逆にこちらが要求したいです。そうじゃなきゃ絶対無理。
別に聞きたい事を聞いてくださっていいですよ。（笑）
そのほうが、業界のためになると思うよ。
「表情作り」に関してねぇ。うーんと、
ポージングは体に関してのものが多くて、
表情は少ないですね。ただ、視線を指定されることはあります。
顎をあげて、上を見てくださいとか、
うつむきかげんに下をみてくださいとか。
わたしは自然な表情を心がけてます。
>>293
そうですね。本音で語る場ですもんね。ありがとうございます。
299 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 18:50
>>283
＞＞それと、モデルさん達にとって「裸婦画」とはどういう意義のあるものだとお考えですか。
モデルにとっては、貢献する対象で、
モデルとして参加したんだから、
すこしでもいい作品になればいいと願うというものですね。
裸婦を描く意義があるかないか、
むずかしいことは分からないけど、
意義があるような作品にしてほしいし、
そういう立派な芸術家になってほしいと思ってます。
＞＞それと、モデルさん達にとって「裸婦画」とはどういう意義のあるものだとお考えですか。
モデルにとっては、貢献する対象で、
モデルとして参加したんだから、
すこしでもいい作品になればいいと願うというものですね。
裸婦を描く意義があるかないか、
むずかしいことは分からないけど、
意義があるような作品にしてほしいし、
そういう立派な芸術家になってほしいと思ってます。
300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 18:56
暇なモデルだ
＞73さん
「性交」に関する73様のコメント読ませていただきました。性交というのは
通常他人に晒すような性質のものではないですよね。しかし「芸術」の
範疇になると必ずしもそれがエッチなものではなくなるという事でしょうか？
たぶんこの辺りが198さんにとっては「なぜ？」と思われるのでしょうね。
まあ、それは見解の相違ですから構わないと思うのですが・・・ただ198さん
には、73さんのようなお考えをもつモデルさんがいるんだという事を
もう少し理解してあげて欲しい気もします。
>>276の続きです
これまでの話の仮定は「男性モデルと女性モデルが実際に性行為をする
ポーズ」ということでしたが、この話題は決して男性の好奇心的ネタだけ
ではなく「プロモデルという立場での73さん」のお考えと「一女性という立場
での73さん」のお考えの両方を知る上でも必ずしも悪いテーマではないと
思いますから今後も遠慮なくお話頂けるとうれしいです。
いくら「芸術」を作る為のモデルとは言え、女性として相手の（付き合いも無い）
男性モデルとそういう事を行った場合、73さんはこれを「芸術の仕事」と割り切って
行えるでしょうか。モデルとしてではなく「女性」として考えれば、いくら仕事であろうとも
相当な抵抗感と嫌悪感が生ずるのではないかと思うのですが・・・
あと、芸術という感覚からは普通の感覚で言うところの「Ｈ」なる概念は出てこない旨
との記述がありましたが、そうなると>>226の３で書かれていた「一番良いのは、
コンドームを初めからして性交渉しつつ、最後までコンドームのなかにも射精せずに、
終わる形かな・・・エッチしたという気持ちも少しは減るから。」という内容が
ちょっと結びつかなくなる気がするのですが（揚げ足取りみたいでごめんなさい）。
それと７３さんは、たとえ相手が「明らかに嫌いなタイプ」の男性モデルで
あっても芸術的意義があると認めればそういう仕事に応じますか？
「性交」に関する73様のコメント読ませていただきました。性交というのは
通常他人に晒すような性質のものではないですよね。しかし「芸術」の
範疇になると必ずしもそれがエッチなものではなくなるという事でしょうか？
たぶんこの辺りが198さんにとっては「なぜ？」と思われるのでしょうね。
まあ、それは見解の相違ですから構わないと思うのですが・・・ただ198さん
には、73さんのようなお考えをもつモデルさんがいるんだという事を
もう少し理解してあげて欲しい気もします。
>>276の続きです
これまでの話の仮定は「男性モデルと女性モデルが実際に性行為をする
ポーズ」ということでしたが、この話題は決して男性の好奇心的ネタだけ
ではなく「プロモデルという立場での73さん」のお考えと「一女性という立場
での73さん」のお考えの両方を知る上でも必ずしも悪いテーマではないと
思いますから今後も遠慮なくお話頂けるとうれしいです。
いくら「芸術」を作る為のモデルとは言え、女性として相手の（付き合いも無い）
男性モデルとそういう事を行った場合、73さんはこれを「芸術の仕事」と割り切って
行えるでしょうか。モデルとしてではなく「女性」として考えれば、いくら仕事であろうとも
相当な抵抗感と嫌悪感が生ずるのではないかと思うのですが・・・
あと、芸術という感覚からは普通の感覚で言うところの「Ｈ」なる概念は出てこない旨
との記述がありましたが、そうなると>>226の３で書かれていた「一番良いのは、
コンドームを初めからして性交渉しつつ、最後までコンドームのなかにも射精せずに、
終わる形かな・・・エッチしたという気持ちも少しは減るから。」という内容が
ちょっと結びつかなくなる気がするのですが（揚げ足取りみたいでごめんなさい）。
それと７３さんは、たとえ相手が「明らかに嫌いなタイプ」の男性モデルで
あっても芸術的意義があると認めればそういう仕事に応じますか？
302 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 19:21
303 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 19:29
>>301
「芸術のために仕事として」芸術に貢献するつもりで、
性交の仕事をしたとしても、決して、喜んでするわけじゃないと思う。
納得できたら、するでしょうけど。もちろん、人間だから、
抵抗感や羞恥心はどこかに残りますよね。
矛盾についても同じです。
芸術はＨなものを超えると思う。だから、やると思いますよ。
ただ、人間だから、女性としての気持ちはあるから、
理屈ときもちは、やっぱり一緒にならないし。
だから、できれば、すこしでも、やることはマイルドにしたい。
矛盾かもしれないね。でも、それが正直な気持ちです。
キライなタイプの男性モデルさんとですか。（笑）
まず、前にも書いたけど、現場で一緒になっちゃうと、
異性として好き嫌いというよりも、仕事の仲間になっちゃう。
「一緒にいい仕事しようね！」っていう感じで。
だから、もちろん、女性としての照れや抵抗はあるけど、
納得して、男性もやる気なら、頑張って、やると思う。
でも、女性モデルを馬鹿にしたりしてる人は絶対ＮＧだよ。帰ります。（笑）
それと、芸術家の先生と、アシスタント2,3人くらいまでが限界かも。
「芸術にＨはない」なんて言ったのに、矛盾しますね。（笑）
でも、それが正直な今の気持ちです。その場になれば分からないけど。
「芸術のために仕事として」芸術に貢献するつもりで、
性交の仕事をしたとしても、決して、喜んでするわけじゃないと思う。
納得できたら、するでしょうけど。もちろん、人間だから、
抵抗感や羞恥心はどこかに残りますよね。
矛盾についても同じです。
芸術はＨなものを超えると思う。だから、やると思いますよ。
ただ、人間だから、女性としての気持ちはあるから、
理屈ときもちは、やっぱり一緒にならないし。
だから、できれば、すこしでも、やることはマイルドにしたい。
矛盾かもしれないね。でも、それが正直な気持ちです。
キライなタイプの男性モデルさんとですか。（笑）
まず、前にも書いたけど、現場で一緒になっちゃうと、
異性として好き嫌いというよりも、仕事の仲間になっちゃう。
「一緒にいい仕事しようね！」っていう感じで。
だから、もちろん、女性としての照れや抵抗はあるけど、
納得して、男性もやる気なら、頑張って、やると思う。
でも、女性モデルを馬鹿にしたりしてる人は絶対ＮＧだよ。帰ります。（笑）
それと、芸術家の先生と、アシスタント2,3人くらいまでが限界かも。
「芸術にＨはない」なんて言ったのに、矛盾しますね。（笑）
でも、それが正直な今の気持ちです。その場になれば分からないけど。
304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 19:39
俺の質問が埋もれているので、また、書きます。
------------------------------------------------------------
『2年目モデル』さんに
このスレの趣旨である>>1の「初めてヌードﾓﾃﾞﾙした時の気持ち」を
改めて聞きたいです。
それと、その初めてのヌード仕事で、
もし、関係者や生徒など、その現場にいる人間として
しなければいけないマナーや改善すべき点に関して
気が付いたことがあれば、遠慮なく教えてください。御願いします。
305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 19:48
日常の抑圧の凄さを感じる・・
306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 19:56
>>289を読んで、モデルさんは本当に芸術が好きなだなぁと感心したよ。
頑張ってね。モデルさん。
頑張ってね。モデルさん。
307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 20:20
頑張ってね。モデルさん。
308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 20:34
>>257 モデル歴２年 さん
＞生徒さんの中にモデルをＨな視線で見られる人がいて、
＞家に帰ってネタにしてる方も存在してるであろう事はある程度は予想はしてますけど、、
こう書かれてますけど、それは女性としてというか、
芸術に関わるお仕事をしている方として
やっぱり嫌なんじゃないですか？
腹が立ちませんか？
そういうことは一切やめろと言いたくなりませんか？
そういうことをする人間は変態であり病気だと思いますか？
教えてください、御願いします。
＞生徒さんの中にモデルをＨな視線で見られる人がいて、
＞家に帰ってネタにしてる方も存在してるであろう事はある程度は予想はしてますけど、、
こう書かれてますけど、それは女性としてというか、
芸術に関わるお仕事をしている方として
やっぱり嫌なんじゃないですか？
腹が立ちませんか？
そういうことは一切やめろと言いたくなりませんか？
そういうことをする人間は変態であり病気だと思いますか？
教えてください、御願いします。
309 ： ：02/10/21 20:43
このスレを読んでいると、モデルさんは単なる「描かれる存在」を超えた
「芸術家」なんだなということがよく理解できました。73さんは素敵です。
798さんもぜひまたこのスレに来て欲しいです。
ところで73さんは彫刻のモデルはされた事ありますか？イメージ的には
彫刻のモデルは絵画以上に大変そうな感じですが。
それと７３さん並びに１９８さん、>>254のご質問もお答えお待ちしております。
きっとハプニングはたくさんあるでしょうね。
以下、このスレを読まれている男性の方（モデル経験者でなくても可）にご質問です。
このスレにあったＷポーズ時に男性モデルだけパンツを履くという話に関して
73さんはＷポーズで男性だけがパンツを履く事に若干違和感を感じておられ
ましたが、男性の皆さんはこれをどう思いますでしょうか？もし貴方が男性モデルで
女性とＷポーズ（絡みあり）を組むことになった場合、パンツ着用を希望されますか。
男性モデル経験者の方もこのスレに来て欲しいね。
「芸術家」なんだなということがよく理解できました。73さんは素敵です。
798さんもぜひまたこのスレに来て欲しいです。
ところで73さんは彫刻のモデルはされた事ありますか？イメージ的には
彫刻のモデルは絵画以上に大変そうな感じですが。
それと７３さん並びに１９８さん、>>254のご質問もお答えお待ちしております。
きっとハプニングはたくさんあるでしょうね。
以下、このスレを読まれている男性の方（モデル経験者でなくても可）にご質問です。
このスレにあったＷポーズ時に男性モデルだけパンツを履くという話に関して
73さんはＷポーズで男性だけがパンツを履く事に若干違和感を感じておられ
ましたが、男性の皆さんはこれをどう思いますでしょうか？もし貴方が男性モデルで
女性とＷポーズ（絡みあり）を組むことになった場合、パンツ着用を希望されますか。
男性モデル経験者の方もこのスレに来て欲しいね。
310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 20:44
もっとひどい事ギョウサンあるがな
311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 20:56
312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 20:57
＞73さんと198さんへの質問
１．屋内ではなく、屋外でのモデル経験はございますか？
２．こういうことはまずないと思いますが、もしご自分の親族や友人達が
貴方のヌードをデッサンしたいと言い出したら、モデルをやれますか？
また、そういう人の前で男女Ｗポーズ（絡み有り）は出来ますか？
３．モデルの仕事を始めた頃と、ある程度経験を積んだ後では仕事上
どのような心境等の変化がありましたか。
１．屋内ではなく、屋外でのモデル経験はございますか？
２．こういうことはまずないと思いますが、もしご自分の親族や友人達が
貴方のヌードをデッサンしたいと言い出したら、モデルをやれますか？
また、そういう人の前で男女Ｗポーズ（絡み有り）は出来ますか？
３．モデルの仕事を始めた頃と、ある程度経験を積んだ後では仕事上
どのような心境等の変化がありましたか。
313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:02
>>309
俺ｈ、男として、ダブルポーズの時は、
ビキニをつけたいね。
女性にも悪いし、姿勢によってはペニスが
ぶらーんと中に浮く感じになって、ちょい恥ずかしいし。
あ、俺は男性モデルじゃなくて、単なる男としての意見です。
俺ｈ、男として、ダブルポーズの時は、
ビキニをつけたいね。
女性にも悪いし、姿勢によってはペニスが
ぶらーんと中に浮く感じになって、ちょい恥ずかしいし。
あ、俺は男性モデルじゃなくて、単なる男としての意見です。
314 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:13
>>309
褒めてくれてありがとうね。うれしいですよ。
デッサンやクロッキーが中心です。
彫刻もありますが、普通に立つ比較的楽な姿勢でした。
まあ、じっとしているのは疲れますけど。（笑）
あとは、生徒さんはクロッキーをしつつ、
先生が粘土で作品を作っていたことがありますね。
ポーズを色々変えるのに大丈夫なのかな？と思ったけど、
女性のバストの感じを見て参考にしていたから
問題ないと授業後に、教えてくれました。
バストばっかり見られていたと知って照れましたよ（笑）
褒めてくれてありがとうね。うれしいですよ。
デッサンやクロッキーが中心です。
彫刻もありますが、普通に立つ比較的楽な姿勢でした。
まあ、じっとしているのは疲れますけど。（笑）
あとは、生徒さんはクロッキーをしつつ、
先生が粘土で作品を作っていたことがありますね。
ポーズを色々変えるのに大丈夫なのかな？と思ったけど、
女性のバストの感じを見て参考にしていたから
問題ないと授業後に、教えてくれました。
バストばっかり見られていたと知って照れましたよ（笑）
315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:15
>>313さん
男性の立場でもこういう場合「全裸」は嫌ですか！では最小限
「前張りのみ」というのはどうでしょう。全裸でやれと言われたら
どうなると思いますか？これは他の殿方の意見も聞いてみたいね。
女性モデルさんは性器にだけバンソウコウを貼れば良いと思うん
だけど（おそらく外観上分からないでしょう）なぜそうしないのかな。
男性の立場でもこういう場合「全裸」は嫌ですか！では最小限
「前張りのみ」というのはどうでしょう。全裸でやれと言われたら
どうなると思いますか？これは他の殿方の意見も聞いてみたいね。
女性モデルさんは性器にだけバンソウコウを貼れば良いと思うん
だけど（おそらく外観上分からないでしょう）なぜそうしないのかな。
316 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:16
>>312
１、野外というわけじゃなくて、あくまでも学校の校舎内だったけど、
教室と繋がっているバルコニーみたいなところで、
太陽光の下での陰影を生徒さんが勉強するために
そこでポージングしたことはあります。
でも、もちろん外部からは見えないところでした。
２、変かもしれないけど、親しい人であればあるほど、
逆に照れくさいですね。経験はありません。
何度も言っているスクールとかだと知り合いになっている人はいるけど。
身内の前での男性とのダブルポーズは、想像できないです。
わたしの身内には芸術家はいませんし。身内が芸術家なら有り得るのかもね。
３、仕事に慣れても、脱ぎ初めと終りの時はなんだか照れます。
あとは、経験と共に、仕事が好きになって、誇りが持てました。
１、野外というわけじゃなくて、あくまでも学校の校舎内だったけど、
教室と繋がっているバルコニーみたいなところで、
太陽光の下での陰影を生徒さんが勉強するために
そこでポージングしたことはあります。
でも、もちろん外部からは見えないところでした。
２、変かもしれないけど、親しい人であればあるほど、
逆に照れくさいですね。経験はありません。
何度も言っているスクールとかだと知り合いになっている人はいるけど。
身内の前での男性とのダブルポーズは、想像できないです。
わたしの身内には芸術家はいませんし。身内が芸術家なら有り得るのかもね。
３、仕事に慣れても、脱ぎ初めと終りの時はなんだか照れます。
あとは、経験と共に、仕事が好きになって、誇りが持てました。
317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:19
>>315
「前張りだけ」ならまあ、できるかも。
っていうか、２人のプロの女性モデルさんの話だと、
プロの男性モデルでも、勃起するハプニングがあるわけで
素人の俺がやったら、確実に勃起するだろｗ。
女性モデルさんがバンスコウは不自然だからだろうね。
「前張りだけ」ならまあ、できるかも。
っていうか、２人のプロの女性モデルさんの話だと、
プロの男性モデルでも、勃起するハプニングがあるわけで
素人の俺がやったら、確実に勃起するだろｗ。
女性モデルさんがバンスコウは不自然だからだろうね。
モデルさんに質問！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
キャリアのあるちゃんとした芸術家の先生に依頼されて、
「本気で性交してください。現場には私1人ですから。
本気でやっているように喘ぎ声や、性器結合部分から出る音も
普通の男女のようにしてください。
ちゃんと男女共ともに、性的絶頂に達してください。」
って言われたらどうします。
「あと、普通の男女がしているように、
フェラチオやクンニリングスや、
シックスナインをしてください。
そういう日常的なセックスが
僕の今回の作品のテーマなんです」
と言われて、その人が信用できる芸術家であり、
かつ、その話が説得力を十分に持つものであり、
芸術的意義を強く感じるものであったとしたら、
どうなさいますか？
キャリアのあるちゃんとした芸術家の先生に依頼されて、
「本気で性交してください。現場には私1人ですから。
本気でやっているように喘ぎ声や、性器結合部分から出る音も
普通の男女のようにしてください。
ちゃんと男女共ともに、性的絶頂に達してください。」
って言われたらどうします。
「あと、普通の男女がしているように、
フェラチオやクンニリングスや、
シックスナインをしてください。
そういう日常的なセックスが
僕の今回の作品のテーマなんです」
と言われて、その人が信用できる芸術家であり、
かつ、その話が説得力を十分に持つものであり、
芸術的意義を強く感じるものであったとしたら、
どうなさいますか？
319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:31
はよぉこたえろやぁ
320 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:33
>>309
ハプニングはですね。すぐに思い出すのは。。。
１、凄く真面目な表情で描いてる男子生徒(20歳くらい？）が、
男友達に「お前、立ってるじゃん。」って指摘されたこと。
私は確認してないから、冗談かもしれないけど、
男の子は恥ずかしそうにしてたよ。かわいそう。
２、私がガウンを脱いだ時に「ひゅーひゅー」みたいな
掛け声をかけた男子生徒さんが、先生に
思いっきりパチンとビンタされて、教室から出されたこと。
３、寒くてトイレに行きたくなったのを１時間近く我慢したこと。
授業前に行かなかった自分が悪いけど。
モジモジもできないから、よけいに、大変だった。（笑）
ハプニングはですね。すぐに思い出すのは。。。
１、凄く真面目な表情で描いてる男子生徒(20歳くらい？）が、
男友達に「お前、立ってるじゃん。」って指摘されたこと。
私は確認してないから、冗談かもしれないけど、
男の子は恥ずかしそうにしてたよ。かわいそう。
２、私がガウンを脱いだ時に「ひゅーひゅー」みたいな
掛け声をかけた男子生徒さんが、先生に
思いっきりパチンとビンタされて、教室から出されたこと。
３、寒くてトイレに行きたくなったのを１時間近く我慢したこと。
授業前に行かなかった自分が悪いけど。
モジモジもできないから、よけいに、大変だった。（笑）
322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:36
＞７３さん
１，お答えできる範囲で結構ですが、Ｗポーズで絡みのある場合は
通常のモデルよりもモデル料が良かったりするのでしょうか？（下世話で
申し訳ありません。答えられなければお答えにならなくて結構です）
２，ポーズ中に眠くなる事ってないのでしょうか？また、ポーズ中
どういう事を考えているのでしょう？
３．こんなモデルをやってみたいという願望はありますか？
>>317
人前だとかえって緊張して立たないんじゃないのかな？前レスにもあった
「性交デッサン」もそうだけど、画家や生徒の前で男性美術モデルが
普通に性行為を行えるとは到底思えないんだけどな。あなたならできますか？
>>318
男性モデルが「性的絶頂に達する」のは簡単だろうけど、女性モデルが
性的絶頂に達するのはむずかしいんじゃない？意図的に出来るモノでも
ないでしょう。
１，お答えできる範囲で結構ですが、Ｗポーズで絡みのある場合は
通常のモデルよりもモデル料が良かったりするのでしょうか？（下世話で
申し訳ありません。答えられなければお答えにならなくて結構です）
２，ポーズ中に眠くなる事ってないのでしょうか？また、ポーズ中
どういう事を考えているのでしょう？
３．こんなモデルをやってみたいという願望はありますか？
>>317
人前だとかえって緊張して立たないんじゃないのかな？前レスにもあった
「性交デッサン」もそうだけど、画家や生徒の前で男性美術モデルが
普通に性行為を行えるとは到底思えないんだけどな。あなたならできますか？
>>318
男性モデルが「性的絶頂に達する」のは簡単だろうけど、女性モデルが
性的絶頂に達するのはむずかしいんじゃない？意図的に出来るモノでも
ないでしょう。
323 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:37
>>318
そういう質問は他の人で嫌が人もいるし、
モデル歴２年さんも嫌がるので、自分としては
答えていいのやら困ってしまいますので、
一応答えを留保しますね。ごめんなさい。
でも、芸術家志望の方であれば、
そういう本音のところを、こういう掲示板だからこそ
教えて欲しいという気持ちは分かりますよ。
答えられれば、また、ちゃんと答えますから。
みなさんの御意見をお待ちしております。
そういう質問は他の人で嫌が人もいるし、
モデル歴２年さんも嫌がるので、自分としては
答えていいのやら困ってしまいますので、
一応答えを留保しますね。ごめんなさい。
でも、芸術家志望の方であれば、
そういう本音のところを、こういう掲示板だからこそ
教えて欲しいという気持ちは分かりますよ。
答えられれば、また、ちゃんと答えますから。
みなさんの御意見をお待ちしております。
324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:41
７３さん いつも皆様の質問に懇切丁寧に答えてくれてありがとう。
７３さんの側からもこのスレの方々に質問したい事があればどんどん
なさって下さって良いんですよ。男達に対して聞きたい事とか、あるいは
描き手の皆さんに対して聞いてみたい事とか、同業の人たちに質問したい事とか・・・
>>318
このスレにおける73さんの答えを全部見れば、自ずとその回答は
出ていると思うよ。
７３さんの側からもこのスレの方々に質問したい事があればどんどん
なさって下さって良いんですよ。男達に対して聞きたい事とか、あるいは
描き手の皆さんに対して聞いてみたい事とか、同業の人たちに質問したい事とか・・・
>>318
このスレにおける73さんの答えを全部見れば、自ずとその回答は
出ていると思うよ。
325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:44
326 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:46
>>322
１、私の場合は同じです。事務所がピンハネしてなければ（笑）。
払う側は人数分払ってるから、たくさん払っている気がするでしょうけど、
貰う側はもちろん、人数分で割り算されるから、こちらは同じ。
２、少ないです。一度ありました。それくらいです。
ポージング中は無心ですね。考えると集中できないから。
３、私が何をやるというよりも、作品が立派になることと
生徒さんが成長し伸びてゆく事を願ってます。
１、私の場合は同じです。事務所がピンハネしてなければ（笑）。
払う側は人数分払ってるから、たくさん払っている気がするでしょうけど、
貰う側はもちろん、人数分で割り算されるから、こちらは同じ。
２、少ないです。一度ありました。それくらいです。
ポージング中は無心ですね。考えると集中できないから。
３、私が何をやるというよりも、作品が立派になることと
生徒さんが成長し伸びてゆく事を願ってます。
ごめんなさい。一応これでも、芸術家目指してるヘボ美大生なので、
こういう機会もめったいにないと思って、
一番聞きにくいことを聞いてしまいました。謝罪します。
でも、もし答えられたら、モデルさん、教えてください。
ごめんなさいです。
こういう機会もめったいにないと思って、
一番聞きにくいことを聞いてしまいました。謝罪します。
でも、もし答えられたら、モデルさん、教えてください。
ごめんなさいです。
328 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:50
329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:53
>>327
美大の学生さん自らがモデルをやる事は無いのですか？
>>326＝73様 お答えありがとうございます。
ポーズ中は「無心」ですか・・・前に書いてあった性態位のときも
ですか？でも、モデルさんになられた当初はさすがに「無心」では
いられなかったのではないでしょうか？
＞７３様 このスレは決してあなたを質問攻めにする場所ではありませんから
例えば「男性モデルの心理」とか「描き手の心境」とか、どんどん質問
されると良いですよ。
美大の学生さん自らがモデルをやる事は無いのですか？
>>326＝73様 お答えありがとうございます。
ポーズ中は「無心」ですか・・・前に書いてあった性態位のときも
ですか？でも、モデルさんになられた当初はさすがに「無心」では
いられなかったのではないでしょうか？
＞７３様 このスレは決してあなたを質問攻めにする場所ではありませんから
例えば「男性モデルの心理」とか「描き手の心境」とか、どんどん質問
されると良いですよ。
330 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:54
331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:56
>>73◆Bv8WOhWj0I
すいません。ところで本業は何ですか？
すいません。ところで本業は何ですか？
332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:56
俺は>>318の質問に答えてくれることを望む。
333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 21:56
334 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 21:59
>>331
美術モデルで、ヌードモデルもやってて、
本業が分かったら、個人が特定されちゃうかもしれないので
ごめんなさい、言えません。
それに、まだ若くて目指して試している段階で、
収入源という意味ではモデルが一番多いので本業かも。夢は他にあるよ。
美術モデルで、ヌードモデルもやってて、
本業が分かったら、個人が特定されちゃうかもしれないので
ごめんなさい、言えません。
それに、まだ若くて目指して試している段階で、
収入源という意味ではモデルが一番多いので本業かも。夢は他にあるよ。
>>333
すいません。不謹慎なこといいました。
でも、マジに真面目に聞きたかったんです。
だから、変態って名前で照れ隠ししただけで。済みませんでした。
でも、将来は書きたくなる可能性もゼロじゃないと思います。
将来のこと、とくに、創作意欲なんて予想つきませんし。
すいません。不謹慎なこといいました。
でも、マジに真面目に聞きたかったんです。
だから、変態って名前で照れ隠ししただけで。済みませんでした。
でも、将来は書きたくなる可能性もゼロじゃないと思います。
将来のこと、とくに、創作意欲なんて予想つきませんし。
336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:02
>>73◆Bv8WOhWj0I
ということは美術モデルの方は別にも仕事を持ってる方が多いんでしょうか？
ということは美術モデルの方は別にも仕事を持ってる方が多いんでしょうか？
337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:03
73さん
ご自身がモデルとして「自分はまだまだ未熟だ」なんて
感じる事はありますか？
ご自身がモデルとして「自分はまだまだ未熟だ」なんて
感じる事はありますか？
338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:04
339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:07
340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:07
>>338
そりゃそうだね。
そりゃそうだね。
341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:09
お金のない劇団員。つまり、女優さんの卵が多いね。
本業といえば本業だけど、それでの収入はゼロ。
本業といえば本業だけど、それでの収入はゼロ。
342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:13
学生の時、何度か裸婦クロッキー描いたけど、
生徒は男30人女2人という構成で、女生徒2人が恥ずかしそうにしてたのが印象的だった。
後で分かったけど自分が見られてるような気がして直視できなかったんだって。
俺は男だけどなんとなく分かるような気がするなぁ。
生徒は男30人女2人という構成で、女生徒2人が恥ずかしそうにしてたのが印象的だった。
後で分かったけど自分が見られてるような気がして直視できなかったんだって。
俺は男だけどなんとなく分かるような気がするなぁ。
343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:16
あなたの芸術に対する真摯な姿勢に心打たれて、
自分も一芸術家の卵として、率直に聞きたいことがございますので、
無礼を顧みず、モデルさんにご質問させていただきます。
キャリアのあるちゃんとした芸術家の先生に依頼されて、
「本気で性交してください。現場には私1人ですから。
日常で誰の視線も意識していない所こそが
描写する価値があります。誰かの視線を意識している対象に
視線を投げるつもりにはならないのが人間です。
ですから、普段どおりに、様々な声や音なども
意識せずになさってください。
普通の恋人同士の男女の営みの目的のひとつである
深い愛情表現としてのオーラルプレイや類似体位および
性交の主要目的である絶頂感の獲得などの面でも
あくまでも視線を意識せずに、なさってください。」
と言われて、その人が信用できる芸術家であり、
かつ、その話が説得力を十分に持つものであり、
芸術的意義を強く感じるものであったとしたら、
どうなさいますか？失礼な質問かとは存じますが御願いいたします。
344 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 22:21
345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:25
本人は言えないだろうけど、じゃ、モデルさんは女優の卵かも？ﾊﾃ？
そうだとしたら、スタイルも良くて、美人なんだろうなぁ。
そっちの夢も頑張ってね！
そうだとしたら、スタイルも良くて、美人なんだろうなぁ。
そっちの夢も頑張ってね！
346 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 22:32
男性への質問。
前にも書いたけど、私は弟がいます。
もし皆さんが、姉に>>239みたいなこと言われたら
お姉さんに対してどう思いますか？
怒ったり、嫌いになったりしますか？気になるので教えてください。
やっぱり弟を心配してる言葉だとしても、
そういうことは言っちゃいけないのかな？
前にも書いたけど、私は弟がいます。
もし皆さんが、姉に>>239みたいなこと言われたら
お姉さんに対してどう思いますか？
怒ったり、嫌いになったりしますか？気になるので教えてください。
やっぱり弟を心配してる言葉だとしても、
そういうことは言っちゃいけないのかな？
347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:32
キ、キショすぎ、ここ・・
348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:40
349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:41
350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:46
＞73さん
モデルさんが仕事をされる教室等には、モデル用の
脱衣室みたいな場所がきちんと用意されているのでしょうか？
また、異性とのＷポーズの場合の脱衣場所はどうでしたか。いくら
ヌードモデル同士とは言え、男性と更衣場所が一緒だったら
嫌じゃないですか？
>>346 ついに質問出ましたね（笑）
そういうお姉さんは怖いですよ（笑）！しかしお姉さんに言われる程度
ならあまり気にはならないかもよ。
だけど、もしこれが他人の男性だったら相当傷付くかもしれないから
７３さんも気をつけてね。例えば、一緒にダブルポーズをやっているうちに
勃起してしまった人なんかは相当恥ずかしい思いをするに違いないから
そういう時には相手に優しくしてあげましょう。
ところで、実際にＷポーズ（絡み）で「上を向かれた」男性モデル人がいたと
書いていましたけど、その人はカラミなのにパンツ着用ではなかったのですか？
モデルさんが仕事をされる教室等には、モデル用の
脱衣室みたいな場所がきちんと用意されているのでしょうか？
また、異性とのＷポーズの場合の脱衣場所はどうでしたか。いくら
ヌードモデル同士とは言え、男性と更衣場所が一緒だったら
嫌じゃないですか？
>>346 ついに質問出ましたね（笑）
そういうお姉さんは怖いですよ（笑）！しかしお姉さんに言われる程度
ならあまり気にはならないかもよ。
だけど、もしこれが他人の男性だったら相当傷付くかもしれないから
７３さんも気をつけてね。例えば、一緒にダブルポーズをやっているうちに
勃起してしまった人なんかは相当恥ずかしい思いをするに違いないから
そういう時には相手に優しくしてあげましょう。
ところで、実際にＷポーズ（絡み）で「上を向かれた」男性モデル人がいたと
書いていましたけど、その人はカラミなのにパンツ着用ではなかったのですか？
351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:54
ほんとうに、ここにいる人達気持ち悪い！
352 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/21 22:55
>>350
質問へのお答えありがとうございます。なるほど。
男性を傷つけないように気をつけます（笑）。
脱衣室は色々です。隣の準備室みたいところ、
離れた更衣室からガウン、控え室からガウン、教室の片隅。など。
男性モデルさんとは、場所が違うか、順番ですね。
「上を向いちゃった」モデルさんの時はずっと絡みではなくて、
絡みの後に、ふたりが離れて立っているところなどをやりました。
カラミの最中はモデルさんが気を使って着用してましたけど、
それで刺激になちゃったのか。その後に
ただ立っている姿勢の時に上を向いちゃった。（笑）
でも、ずっと男性モデルさんのアレに注目してたわけじゃないから
（当たり前だよね）どのタイミングで勃起なさったのかは分からない。
脱いだ時からかもしれないし、途中かもしれないですね。
質問へのお答えありがとうございます。なるほど。
男性を傷つけないように気をつけます（笑）。
脱衣室は色々です。隣の準備室みたいところ、
離れた更衣室からガウン、控え室からガウン、教室の片隅。など。
男性モデルさんとは、場所が違うか、順番ですね。
「上を向いちゃった」モデルさんの時はずっと絡みではなくて、
絡みの後に、ふたりが離れて立っているところなどをやりました。
カラミの最中はモデルさんが気を使って着用してましたけど、
それで刺激になちゃったのか。その後に
ただ立っている姿勢の時に上を向いちゃった。（笑）
でも、ずっと男性モデルさんのアレに注目してたわけじゃないから
（当たり前だよね）どのタイミングで勃起なさったのかは分からない。
脱いだ時からかもしれないし、途中かもしれないですね。
353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 22:56
354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:00
もし女優さんの卵なら、個人特定できることは書かないほうがいいよ。
まだ、今くらいの書き込みなら全然ＯＫだけど。
将来、ここにこんなこと書いてましたなんて
週刊誌に載ったらいやでしょ（ｗ
でも、仕事のこととか、経験談とかはどんどん聞かせてね。
まだ、今くらいの書き込みなら全然ＯＫだけど。
将来、ここにこんなこと書いてましたなんて
週刊誌に載ったらいやでしょ（ｗ
でも、仕事のこととか、経験談とかはどんどん聞かせてね。
355 ：モデル暦２年（198他）：02/10/21 23:03
198です。わたしが198番目に最初に書き込んだのは昨日の事だったのですが、、この異常な書き込み量は一体何なのですか！？（笑）
質問に答えたいと思うのですが、自己紹介で代弁できる部分が多いので、個人特定されない範囲で答えます。
某美大（男女共学です）在学中に仲良くなったモデルさんに誘われてこの仕事を始め２年になります。
一応絵本作家という職業を持ってますが、そちらでの収入は安定してません。これで結構質問に答えたと思います。
まだまだ続いてる性交ポーズ議論についてですが、、あまり難しく考えず、簡単に書きます。
わたしは、芸術の為に全裸でポーズをとることは出来ても、人前でＳＥＸすることは出来ないです。
ＳＥＸが芸術なのかどうなのかはわかりませんけど、常識的に考えて人前でＨは出来ないです。
じゃぁ、人前で全裸になるのは常識なのか？と言われれば答えに困りますけど。でも、Ｈする事とは次元が違う気がします。
そう思ってるだけです。
質問に答えたいと思うのですが、自己紹介で代弁できる部分が多いので、個人特定されない範囲で答えます。
某美大（男女共学です）在学中に仲良くなったモデルさんに誘われてこの仕事を始め２年になります。
一応絵本作家という職業を持ってますが、そちらでの収入は安定してません。これで結構質問に答えたと思います。
まだまだ続いてる性交ポーズ議論についてですが、、あまり難しく考えず、簡単に書きます。
わたしは、芸術の為に全裸でポーズをとることは出来ても、人前でＳＥＸすることは出来ないです。
ＳＥＸが芸術なのかどうなのかはわかりませんけど、常識的に考えて人前でＨは出来ないです。
じゃぁ、人前で全裸になるのは常識なのか？と言われれば答えに困りますけど。でも、Ｈする事とは次元が違う気がします。
そう思ってるだけです。
356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:08
357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:10
>>352＝73様
色々な質問に答えてくれたお礼に、男性心理をこのスレで
会得なさって下さい！（笑）
その時のからみはどんな態勢だったのですか？また、カラミだと
相手がブリーフ着用でも下腹部が嫌でも接触してしまうでしょうから
ポージング中にその気配は感じませんでしたか？きっと男性モデル
さんは絡んでいる最中にそうなったんだと思いますよ。
その時は絡み→立ち姿勢との事ですが、男性モデルはカラミの後に
ブリーフを脱いだ格好になったわけですか？もしそうならば、
立ち姿勢→（パンツ着用）絡みの順にしたほうが男性モデルさんが
恥をかかなくて済んだと思いますけどねぇ。
>>355＝198さんもどうぞ皆さんに聞きたい事があれば質問なさって
くださいよ。それと、７３さんがこれまでお答えになった質問のなかで
ご自分が答えても差し支えないと思われる範囲で結構ですから、どうぞ
ご回答下さい。
色々な質問に答えてくれたお礼に、男性心理をこのスレで
会得なさって下さい！（笑）
その時のからみはどんな態勢だったのですか？また、カラミだと
相手がブリーフ着用でも下腹部が嫌でも接触してしまうでしょうから
ポージング中にその気配は感じませんでしたか？きっと男性モデル
さんは絡んでいる最中にそうなったんだと思いますよ。
その時は絡み→立ち姿勢との事ですが、男性モデルはカラミの後に
ブリーフを脱いだ格好になったわけですか？もしそうならば、
立ち姿勢→（パンツ着用）絡みの順にしたほうが男性モデルさんが
恥をかかなくて済んだと思いますけどねぇ。
>>355＝198さんもどうぞ皆さんに聞きたい事があれば質問なさって
くださいよ。それと、７３さんがこれまでお答えになった質問のなかで
ご自分が答えても差し支えないと思われる範囲で結構ですから、どうぞ
ご回答下さい。
359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:16
360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:20
ごめん。やっぱり気持ち悪い。
というか質問してる連中の中には明らかに美術系では無いのが
居るのが分かってしまう・・・
ま、みんなそう思ってんだろうけど。
ここでの妄想で気が晴れるんならいいけど。
というか質問してる連中の中には明らかに美術系では無いのが
居るのが分かってしまう・・・
ま、みんなそう思ってんだろうけど。
ここでの妄想で気が晴れるんならいいけど。
361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:22
362 ：モデル暦２年（198他）：02/10/21 23:24
355の続きです。
>人は学問しようが、芸術しようがＨなんです。Ｈなことを合法的にやるには、どうしたらいいのかと昔から考えているのです。
それは、その通りじゃない！？同性としても裸婦は興味の対象として十分です。男性なら尚更でしょう。
対象に対して興味を持つことはデッサンにおいても上達の近道ですし、芸術として昇華できるきっかけのひとつでしょう。
>304
モデルをやる前は、それまでに描く側として沢山の裸婦モデルさんを見てきたので全然平気だと思ってました。
けど、初めての時はさすがに緊張しまくりました。とても恥ずかしかったですし。
初めてのモデルさんにはそうした緊張感とか羞恥心を和らげる雰囲気作りをして欲しいです。
>308
わたしも73さんも、他のモデルさんもそうだと思いますけど、
ある程度経験を積むと、会場に何人かあきらかに視線や行動がおかしかったりする人は見たことがあると思います。
こちらがヌードである以上、ある程度しかたがない事でしょう。もう、そういうのは慣れてます。
>312関連
＊屋外でのモデル経験はありません。
＊知ってる人の前ではやはり苦手です。出来ればやりたくない。
以前、クロッキー会場に知ってる人がいてちょっと気まずかった。あれは恥ずかしいです。
＊モデルを始めた頃は、とにかく持ちネタ（自分のポーズ）の研究とポーズ中の維持に必死でした。
最近ではちょっと周りの状況に気を配れるようになりました。描き手のほうも観察してますよ。
>人は学問しようが、芸術しようがＨなんです。Ｈなことを合法的にやるには、どうしたらいいのかと昔から考えているのです。
それは、その通りじゃない！？同性としても裸婦は興味の対象として十分です。男性なら尚更でしょう。
対象に対して興味を持つことはデッサンにおいても上達の近道ですし、芸術として昇華できるきっかけのひとつでしょう。
>304
モデルをやる前は、それまでに描く側として沢山の裸婦モデルさんを見てきたので全然平気だと思ってました。
けど、初めての時はさすがに緊張しまくりました。とても恥ずかしかったですし。
初めてのモデルさんにはそうした緊張感とか羞恥心を和らげる雰囲気作りをして欲しいです。
>308
わたしも73さんも、他のモデルさんもそうだと思いますけど、
ある程度経験を積むと、会場に何人かあきらかに視線や行動がおかしかったりする人は見たことがあると思います。
こちらがヌードである以上、ある程度しかたがない事でしょう。もう、そういうのは慣れてます。
>312関連
＊屋外でのモデル経験はありません。
＊知ってる人の前ではやはり苦手です。出来ればやりたくない。
以前、クロッキー会場に知ってる人がいてちょっと気まずかった。あれは恥ずかしいです。
＊モデルを始めた頃は、とにかく持ちネタ（自分のポーズ）の研究とポーズ中の維持に必死でした。
最近ではちょっと周りの状況に気を配れるようになりました。描き手のほうも観察してますよ。
363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:24
>>358
体勢は性行為ポーズじゃなくて、背中あわせや、手で綱引き、
ストレッチ体操みたいなの、二人で方を組んで歩く。
という感じでした。
気配はなかったよ。気にしてなかったし。
そうですね。順番が悪かったですね。
でも、そういうことにはならないと思ったんでしょうね。
みなさん。私はもう寝ますね。おやすみなさーい。
>>モデルさんへのカキコもしたから読んでおいてね（笑）。
絵本作家さんって凄いじゃないですか。頑張ってね！
お互い、モデルと夢と両方頑張ろうね！
では、>>343さん、今日は答えられませんでした。
明日、みんなのカキコを見て決めますね。
みなさん、おやすみなさーい！
あとは、モデル歴2年さんに答えてもらってください（笑）。
体勢は性行為ポーズじゃなくて、背中あわせや、手で綱引き、
ストレッチ体操みたいなの、二人で方を組んで歩く。
という感じでした。
気配はなかったよ。気にしてなかったし。
そうですね。順番が悪かったですね。
でも、そういうことにはならないと思ったんでしょうね。
みなさん。私はもう寝ますね。おやすみなさーい。
>>モデルさんへのカキコもしたから読んでおいてね（笑）。
絵本作家さんって凄いじゃないですか。頑張ってね！
お互い、モデルと夢と両方頑張ろうね！
では、>>343さん、今日は答えられませんでした。
明日、みんなのカキコを見て決めますね。
みなさん、おやすみなさーい！
あとは、モデル歴2年さんに答えてもらってください（笑）。
364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:24
『芸術』って～言葉も使いようだね～、童貞くんたち。
>>73、おまえも調子こいてんじゃねぇ。
>>73、おまえも調子こいてんじゃねぇ。
365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:25
やっぱり気持ち悪い。
やっぱり、自分の質問はダメなのかなぁ？
モデル歴2年さん、許可頂戴。
もしそういう状況になっても、モデル当人には聞けないもん。
だから、こうやって、別の女性とはいえ、
聞いておけば、参考意見になるし。
モデル歴2年さん、許可頂戴。
もしそういう状況になっても、モデル当人には聞けないもん。
だから、こうやって、別の女性とはいえ、
聞いておけば、参考意見になるし。
367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:33
368 ：モデル暦２年（198他）：02/10/21 23:40
今夜の最後の書き込みです。言っておきたい事です。
わたしは73さんの書き込みを否定するわけではありませんが、あまりに自分と違いすぎるという戸惑いがありました。
あからさまな質問に答えることも考えがあっての事だとは思いますけど、、
ですが、この掲示板には確かに美術関係とは無関係な方もだいぶ来てます。見てるだけの方も考えたら凄い数でしょう。
美術モデルの世界のことを世間に知って欲しいという願いは、わたしも少しはありますけど、、
でも、答えられる範囲にしておいたほうがいいと思うのです、。
あなたやわたしの意見が「美術モデルの意見」と捉えられかねません。
わたしも他のモデルさんの迷惑になってるんじゃないかと危惧してます。
それでなくても誤解を招きやすい仕事ですし。慎重にいきましょう。
むしろ美術モデル同士で意見を交換し合える場があまりにも無さ過ぎるので、
そういう意味では73さんと出会えたことはわたしにとっても嬉しい限りです。
もしかして、同じ事務所って事は無いとは思いますけど、。
無理だとは思いますけど、別のところで一度お話してみたいですね。＾＾
わたしは73さんの書き込みを否定するわけではありませんが、あまりに自分と違いすぎるという戸惑いがありました。
あからさまな質問に答えることも考えがあっての事だとは思いますけど、、
ですが、この掲示板には確かに美術関係とは無関係な方もだいぶ来てます。見てるだけの方も考えたら凄い数でしょう。
美術モデルの世界のことを世間に知って欲しいという願いは、わたしも少しはありますけど、、
でも、答えられる範囲にしておいたほうがいいと思うのです、。
あなたやわたしの意見が「美術モデルの意見」と捉えられかねません。
わたしも他のモデルさんの迷惑になってるんじゃないかと危惧してます。
それでなくても誤解を招きやすい仕事ですし。慎重にいきましょう。
むしろ美術モデル同士で意見を交換し合える場があまりにも無さ過ぎるので、
そういう意味では73さんと出会えたことはわたしにとっても嬉しい限りです。
もしかして、同じ事務所って事は無いとは思いますけど、。
無理だとは思いますけど、別のところで一度お話してみたいですね。＾＾
370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/21 23:54
371 ： ：02/10/22 00:00
このスレ全部読んだわけじゃないけど、
色んな人がいることが分かっただけでも良かったんじゃないか。
それぞれがそれぞれの価値と基準で
答えていけば良いよ。それぞれが答えたい範囲でね。
73さんと、モデル歴2年さん、お二人に感謝です。
色んな人がいることが分かっただけでも良かったんじゃないか。
それぞれがそれぞれの価値と基準で
答えていけば良いよ。それぞれが答えたい範囲でね。
73さんと、モデル歴2年さん、お二人に感謝です。
372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 00:05
モデル歴2年の方だけでいいだろ。
モデル歴２年さんの云われるように美術とは無関係な輩の変な質問が多い。
チケット制のクロッキー会にたまに混じってる挙動不審人物って感じかな？
７３さんが暴走してるように思えるのも２Chの赤裸々な特質を活用してるだけで
考えの深遠さではモデル歴２年さんと同じだと思います。
それに勝手な想像ですがお二人は仲良くなれそう。
俺はモデルさんとは年齢も近いし映画やファッション、もちろん芸術関連の話で
よく盛り上がることがあるけど知識豊富ですっごい楽しいです。
人間的に魅力的な方が多いし、正直自分の彼女が霞んじゃう事も ある。（笑）
それはここでの真摯な受け答えでもわかるよね。
誰かが「２Chで最も奥深いスレになると思うよ」なんて書いてたけどそうなる
といいね。
チケット制のクロッキー会にたまに混じってる挙動不審人物って感じかな？
７３さんが暴走してるように思えるのも２Chの赤裸々な特質を活用してるだけで
考えの深遠さではモデル歴２年さんと同じだと思います。
それに勝手な想像ですがお二人は仲良くなれそう。
俺はモデルさんとは年齢も近いし映画やファッション、もちろん芸術関連の話で
よく盛り上がることがあるけど知識豊富ですっごい楽しいです。
人間的に魅力的な方が多いし、正直自分の彼女が霞んじゃう事も ある。（笑）
それはここでの真摯な受け答えでもわかるよね。
誰かが「２Chで最も奥深いスレになると思うよ」なんて書いてたけどそうなる
といいね。
374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 01:02
＞372 いや、７３さんを蔑ろには出来ないよ。
彼女たちの意見を、何もこの世界の代表的意見であるかのように
大仰に捉えなくても良いと思う。７３さんも１９８さんも決してそんな
認識で語っているわけではないでしょうし、同じ仕事をしている女性
ではあっても、同時にそれぞれ一人の人間なんだから物事に対する
考え方や仕事に対する取り組み方も当然相違点があるはず。
たぶん１００人いれば１００人ともその考え方は少しずつ
違うはずだろう。
むしろその違いを確かめながら彼女達の考えに耳を傾けるのが
良いんじゃないの？だから７３さんも１９８さんも、あまり仰々しく考えないで
これまで通り思った事を素直に書けばよいと思う。読む側が
「モデルさん一個人の意見」と認識すればそれで良いんじゃない？
質問の内容の良し悪しは、最終的には回答する立場の73さんや198さんに
判断してもらいましょうよ。
あまり敷居を高くしすぎても皆が参加しにくい雰囲気になりかねない
から・・・
彼女たちの意見を、何もこの世界の代表的意見であるかのように
大仰に捉えなくても良いと思う。７３さんも１９８さんも決してそんな
認識で語っているわけではないでしょうし、同じ仕事をしている女性
ではあっても、同時にそれぞれ一人の人間なんだから物事に対する
考え方や仕事に対する取り組み方も当然相違点があるはず。
たぶん１００人いれば１００人ともその考え方は少しずつ
違うはずだろう。
むしろその違いを確かめながら彼女達の考えに耳を傾けるのが
良いんじゃないの？だから７３さんも１９８さんも、あまり仰々しく考えないで
これまで通り思った事を素直に書けばよいと思う。読む側が
「モデルさん一個人の意見」と認識すればそれで良いんじゃない？
質問の内容の良し悪しは、最終的には回答する立場の73さんや198さんに
判断してもらいましょうよ。
あまり敷居を高くしすぎても皆が参加しにくい雰囲気になりかねない
から・・・
375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 01:06
＞73は頭がおかしいです。
376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 01:07
377 ： ：02/10/22 01:11
>>374
俺も同意見。俺なりの理由。
１、この板なんて見てる人は少ないから。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
２、別にモデルさんの代表だとは思ってないし、
2人に違いがあるくらいだから、千差万別だっていうのは誰でもわかる。
３、２ちゃんねるだからこそ、つまり、匿名性があるからこそ
言える事、聞けることがあるから。それこそ２ちゃんねるだから。
４、女性にだって、男性に色んなこと聞けるいいチャンスだし。
モデル暦2年さんも遠慮なく、色んな事を聞けば良いし。
俺も同意見。俺なりの理由。
１、この板なんて見てる人は少ないから。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
２、別にモデルさんの代表だとは思ってないし、
2人に違いがあるくらいだから、千差万別だっていうのは誰でもわかる。
３、２ちゃんねるだからこそ、つまり、匿名性があるからこそ
言える事、聞けることがあるから。それこそ２ちゃんねるだから。
４、女性にだって、男性に色んなこと聞けるいいチャンスだし。
モデル暦2年さんも遠慮なく、色んな事を聞けば良いし。
俺はこのスレを批判していた人間だが、
しかし、>>201や、>>289を見ていると、
73 ◆Bv8WOhWj0Iが一番まともであるという罠。
みんなが聞きたい事を聞いて、答えたい事を答えりゃいいと思い始めた。
このスレ自体はせいぜい数人が集まる場に過ぎないし、
誰も美術モデルの代表者だんて、2人のことを思ってないしね。
絵本作家をなさっているモデルさんは、脚色して面白くて刺激的な話を
カキコすればさすがに凄い才能があるなって思うだろうね。
しかし、>>201や、>>289を見ていると、
73 ◆Bv8WOhWj0Iが一番まともであるという罠。
みんなが聞きたい事を聞いて、答えたい事を答えりゃいいと思い始めた。
このスレ自体はせいぜい数人が集まる場に過ぎないし、
誰も美術モデルの代表者だんて、2人のことを思ってないしね。
絵本作家をなさっているモデルさんは、脚色して面白くて刺激的な話を
カキコすればさすがに凄い才能があるなって思うだろうね。
379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 02:02
何故73さんは、モデルのふりをして
低俗な質問に答えるのでしょう。
アートモデルに、どんな恨みが？
低俗な質問に答えるのでしょう。
アートモデルに、どんな恨みが？
380 ： ：02/10/22 02:16
>>379
そういう話題も本音で語り合えるのが2ch。
＞アートモデルに、どんな恨みが？
こんなスレッド一本に影響力なんかないよ。
もし恨みがあってもそんなことは苦労のに見合うだけの効果と意味が無い。
つまり、動機が見当たらないから、
73は本物であり、開放的な性格の人なんだと思う。
もし、アートモデルを侮辱している73の書き込みがあれば教えて欲しい。
ひとつも無い筈だよ。ちなみに、このスレはsage進行です。
そういう話題も本音で語り合えるのが2ch。
＞アートモデルに、どんな恨みが？
こんなスレッド一本に影響力なんかないよ。
もし恨みがあってもそんなことは苦労のに見合うだけの効果と意味が無い。
つまり、動機が見当たらないから、
73は本物であり、開放的な性格の人なんだと思う。
もし、アートモデルを侮辱している73の書き込みがあれば教えて欲しい。
ひとつも無い筈だよ。ちなみに、このスレはsage進行です。
381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 02:52
>>73は狂ってます。
382 ：____________________：02/10/22 03:11
>>381
ここでは、誰が書いたか分からないから、本音で色々書いてるだけじゃない。
どんな女性だって、話せば、Ｈな面もあるし、楽しい面もあるよ。
それよりさ、73の悪口なんか言わずに、君も参加すればいいのじゃないか？
ここでは、誰が書いたか分からないから、本音で色々書いてるだけじゃない。
どんな女性だって、話せば、Ｈな面もあるし、楽しい面もあるよ。
それよりさ、73の悪口なんか言わずに、君も参加すればいいのじゃないか？
383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 03:15
今からでも仲間に入れてもらえるんですか？こんな僕でも・・。
384 ：____________________：02/10/22 03:20
>>383
73さんと、モデル暦2年さんのお二人以外の質問者は
みんなコテハンじゃなくて、名無しなんだから、質問したいやつはする。
スレについていけないと思う人は、
荒らしもＲＯＭもしなければ良い。sage進行なんだし。
ってういうか、俺もまだ質問もしてないし、
このスレを全部読んでさえいないが。（和良
73さんと、モデル暦2年さんのお二人以外の質問者は
みんなコテハンじゃなくて、名無しなんだから、質問したいやつはする。
スレについていけないと思う人は、
荒らしもＲＯＭもしなければ良い。sage進行なんだし。
ってういうか、俺もまだ質問もしてないし、
このスレを全部読んでさえいないが。（和良
>>73はパパラパーです。
386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 04:12
誰もいない時間に、昨夜のやりとりを全部読みました。
まぁ、人前で大声を出したり怒ったりする女優さんの卵と（？）と、
自分の内面を見つめて心の中に独創的世界を作り出す絵本作家さんとは、
それはキャラや性格に違いは出るよね。それは仕方ない。
それぞれが、自分のキャラでカキコすればいいんだよ。
73さん。
>>187
>>201
>>289を読みました。
そういう人もいるのは理解できますし、自分の周りにもいます。
主に、西洋思想史などを踏まえたコンサヴァティブな人たちの考えですね。
ただ、自分はちょっと違う芸術観を持っています。
僕ががマイノリティだっていうのは分かってますし、73さんもお分かりでしょう。
そのうち、美術論、芸術論で、意見を戦わせましょう！
>>187
>>201
>>289を読みました。
そういう人もいるのは理解できますし、自分の周りにもいます。
主に、西洋思想史などを踏まえたコンサヴァティブな人たちの考えですね。
ただ、自分はちょっと違う芸術観を持っています。
僕ががマイノリティだっていうのは分かってますし、73さんもお分かりでしょう。
そのうち、美術論、芸術論で、意見を戦わせましょう！
389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 05:34
＞73さん
正直私は最初、いささかＨっぽい視点でこのスレを見ていたけど
73さんや198さんが皆の（多少意地悪なモノも含め）質問に答えながら
自分のモデルとしての考え方をしっかり発言されている様子を見て、
モデルさんという仕事に対して誇りを持っていらっしゃる２人に感動
したね。このスレには、ロクに質問一つせずふざけた罵倒だけを書いて
立ち去る野郎もいるけど、どれも単なる酔っ払いの戯言程度のものだから
73さんは全く気にする必要ないよ。
このスレは決して美術関係者限定ではないはずだから、美術の素人が
モデルさん達に、あるいはＨっぽい質問を出してくるのはある種仕方が
ないよ。だけどそういう質問にきちんと答えている73さんを見ていると
モデルさんに「Ｈ」的な見方をしていた自分が何とも恥ずかしく思えてきた。
７３さんそして198さん頑張れ。そして、答えられる範囲で皆の質問に答えて
あげて下さい。
正直私は最初、いささかＨっぽい視点でこのスレを見ていたけど
73さんや198さんが皆の（多少意地悪なモノも含め）質問に答えながら
自分のモデルとしての考え方をしっかり発言されている様子を見て、
モデルさんという仕事に対して誇りを持っていらっしゃる２人に感動
したね。このスレには、ロクに質問一つせずふざけた罵倒だけを書いて
立ち去る野郎もいるけど、どれも単なる酔っ払いの戯言程度のものだから
73さんは全く気にする必要ないよ。
このスレは決して美術関係者限定ではないはずだから、美術の素人が
モデルさん達に、あるいはＨっぽい質問を出してくるのはある種仕方が
ないよ。だけどそういう質問にきちんと答えている73さんを見ていると
モデルさんに「Ｈ」的な見方をしていた自分が何とも恥ずかしく思えてきた。
７３さんそして198さん頑張れ。そして、答えられる範囲で皆の質問に答えて
あげて下さい。
390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 07:08
>>391は包茎
391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 10:57
モ、モ、モ、モデルしゃぁぁぁぁーん
392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 12:01
73＆198様
モデルという立場から見て、女性の体は男性の体に比べて
どのような点に美しさを感じますでしょうか？
モデルという立場から見て、女性の体は男性の体に比べて
どのような点に美しさを感じますでしょうか？
393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 13:36
73＆198様
自分がモデルになった絵を見ることはあるのですか？
クロッキーとかでなく展覧会などで。
自分がモデルになった絵を見ることはあるのですか？
クロッキーとかでなく展覧会などで。
394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 15:06
＞73＆198様
「裸婦ポーズ集」のようなモノを見てポージングを
研究なされた事はありますか？
また、ああいうポーズ集のモデル依頼があった場合
お引き受けになりますか？
「裸婦ポーズ集」のようなモノを見てポージングを
研究なされた事はありますか？
また、ああいうポーズ集のモデル依頼があった場合
お引き受けになりますか？
・モデルとしての誇りを持っていて威風堂々!
・まじめな質問、そうでない質問、反論、揶揄
全部まっすぐ受け止め、誠実に答える姿、真摯清々。
・芸術に対してのわきまえがあり理知聡明。
・彼女の存在を認め、自分の赤裸々な内面を実直に
書き込む各人は、さらに賢明。
・まじめな質問、そうでない質問、反論、揶揄
全部まっすぐ受け止め、誠実に答える姿、真摯清々。
・芸術に対してのわきまえがあり理知聡明。
・彼女の存在を認め、自分の赤裸々な内面を実直に
書き込む各人は、さらに賢明。
396 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 18:14
モデル暦２年さんに、率直にお尋ねします。
私の投稿内容を見て、気分を害されたり、
悲しい気分になったり、腹が立ったりしますか？
もし、モデル暦２年さんが
不愉快になったり、腹が立ったり、落ち込んだりなさるのなら、
私は今後一切書き込みません。お約束いたします。
どんなに他の方が質問なさっても、
同性の、同業の方の御意見を尊重したいから答えません。
だから、率直に仰っていただいて構いません。
どちらにしても、お互いに、お仕事と夢と頑張ろうね！
＞無理だとは思いますけど、別のところで一度お話してみたいですね。＾＾
私もとてもうれしいです。わたしもそう思います。
とりあえず、モデル暦２年さんからはっきりと
言われるまでは>>40の趣旨に感動して書き始めた
このやりとりを続けたいと思います。
こんな機会はないし、業界のためになると信じてるから。
ご質問があれば、質問してください。私も質問しちゃうかも（笑）
私の投稿内容を見て、気分を害されたり、
悲しい気分になったり、腹が立ったりしますか？
もし、モデル暦２年さんが
不愉快になったり、腹が立ったり、落ち込んだりなさるのなら、
私は今後一切書き込みません。お約束いたします。
どんなに他の方が質問なさっても、
同性の、同業の方の御意見を尊重したいから答えません。
だから、率直に仰っていただいて構いません。
どちらにしても、お互いに、お仕事と夢と頑張ろうね！
＞無理だとは思いますけど、別のところで一度お話してみたいですね。＾＾
私もとてもうれしいです。わたしもそう思います。
とりあえず、モデル暦２年さんからはっきりと
言われるまでは>>40の趣旨に感動して書き始めた
このやりとりを続けたいと思います。
こんな機会はないし、業界のためになると信じてるから。
ご質問があれば、質問してください。私も質問しちゃうかも（笑）
397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 18:22
まんこー
398 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 18:27
>>343
昨日は答えなかったので1日遅れで答えますね。
とりあえず、
「そういう場面を想像して、創作なさるとか、
アダルトビデオなどで代用することは
本当にできないのでしょうか？
それらの可能性を十分にご検討なさったうえで
私にそういう依頼をなさっているのでしょうか？」
とお尋ねすると思います。依頼の内容が内容だけに、
依頼されてすぐに「はい。わかりました。」とは行きませんよね
昨日は答えなかったので1日遅れで答えますね。
とりあえず、
「そういう場面を想像して、創作なさるとか、
アダルトビデオなどで代用することは
本当にできないのでしょうか？
それらの可能性を十分にご検討なさったうえで
私にそういう依頼をなさっているのでしょうか？」
とお尋ねすると思います。依頼の内容が内容だけに、
依頼されてすぐに「はい。わかりました。」とは行きませんよね
399 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 18:52
>>392
女性は柔軟性、男性は力強さが、それぞれが持っている美だと思います。
女性の柔軟性というのは、体だけじゃなくて、
心の中から出るソフトさみたいなものも表現したいと思ってます。
男性の美は、やっぱり攻撃的な強さが美だと思います。
変な話だけど、上を向いちゃったモデルさんを見たときも、
いやらしい意味じゃなくて、男性的な美だと少し思ったし（笑）。
>>393
ちょっと見せてもらうくらいです。
一度、先生が作品展に出品されていたので
招待されましたが、その時は忙しくて行けませんでした。
>>394
あります。私が見たのは飛んだり跳ねたりするものが中心で
トランポリーやマットがないとできないもので、
学校やカルチャーセンターでのモデルとはちょっと違うものでした。
でも、女性の体の見え方は参考になりましたよ。
依頼があっても、写真は断ります。顔が出るし、あとに残るから。
芸術のためなら性行為もすると言っているのに変じゃないかと
思われるかもしれませんが、それは後々に残らないからです。
でも、自分の写真を個人的に残したいとは思いまよ。
女性は柔軟性、男性は力強さが、それぞれが持っている美だと思います。
女性の柔軟性というのは、体だけじゃなくて、
心の中から出るソフトさみたいなものも表現したいと思ってます。
男性の美は、やっぱり攻撃的な強さが美だと思います。
変な話だけど、上を向いちゃったモデルさんを見たときも、
いやらしい意味じゃなくて、男性的な美だと少し思ったし（笑）。
>>393
ちょっと見せてもらうくらいです。
一度、先生が作品展に出品されていたので
招待されましたが、その時は忙しくて行けませんでした。
>>394
あります。私が見たのは飛んだり跳ねたりするものが中心で
トランポリーやマットがないとできないもので、
学校やカルチャーセンターでのモデルとはちょっと違うものでした。
でも、女性の体の見え方は参考になりましたよ。
依頼があっても、写真は断ります。顔が出るし、あとに残るから。
芸術のためなら性行為もすると言っているのに変じゃないかと
思われるかもしれませんが、それは後々に残らないからです。
でも、自分の写真を個人的に残したいとは思いまよ。
400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 19:18
＞７３さん＆モデル暦２年さん
>>374のご意見はまさに正論だと思うのですが如何でしょうか。
内容にいささか生々しい箇所があろうとも、そこが色々な
意味での「人間」らしさですし、モデルさん達の「人間」としての
側面を知りたいと感じている方もたくさんいらっしゃると思うので
率直に発言される事を願います。意味もなく煽る連中に対しては
相手にする必要ありませんから気になさらないで無視して結構ですよ。
とにかく、７３さん達のご意見を「モデルを代表として」ではなく
あくまで「一人のモデルとして」の御見解である事を踏まえてレスを
読もうではありませんか。そうすれば良からぬ誤解も生じないでしょう。
７３さんにはこれからも末永くこのスレにお付き合い頂きたいと思うので
その為にもそういう視点で彼女達のレスを読みましょうよ。＞皆さん
>>73＆１９８さん
通常、男性モデルは女性モデルに比べて需要が少なく
男性ヌードモデルは女性に比べそれほどお金にならないらしいですが、
これは女性モデルさんの立場から見てなぜだと思われますか。描き手の
方にも伺いたいです。
>>399＝73さん
お答えありがとうございます。心の中から出るソフトさみたいなものも
表現したい…なかなか難しそうですが、７３さんはそれを表現する為に
具体的にどのような心掛けをなさっておりますか。男性との絡みポーズの
際などでは、とりわけポージング上、男女の役割が明確になる訳ですが
その場合の女性モデル側はいかなる「表現」をしたいと考えますか。
>>374のご意見はまさに正論だと思うのですが如何でしょうか。
内容にいささか生々しい箇所があろうとも、そこが色々な
意味での「人間」らしさですし、モデルさん達の「人間」としての
側面を知りたいと感じている方もたくさんいらっしゃると思うので
率直に発言される事を願います。意味もなく煽る連中に対しては
相手にする必要ありませんから気になさらないで無視して結構ですよ。
とにかく、７３さん達のご意見を「モデルを代表として」ではなく
あくまで「一人のモデルとして」の御見解である事を踏まえてレスを
読もうではありませんか。そうすれば良からぬ誤解も生じないでしょう。
７３さんにはこれからも末永くこのスレにお付き合い頂きたいと思うので
その為にもそういう視点で彼女達のレスを読みましょうよ。＞皆さん
>>73＆１９８さん
通常、男性モデルは女性モデルに比べて需要が少なく
男性ヌードモデルは女性に比べそれほどお金にならないらしいですが、
これは女性モデルさんの立場から見てなぜだと思われますか。描き手の
方にも伺いたいです。
>>399＝73さん
お答えありがとうございます。心の中から出るソフトさみたいなものも
表現したい…なかなか難しそうですが、７３さんはそれを表現する為に
具体的にどのような心掛けをなさっておりますか。男性との絡みポーズの
際などでは、とりわけポージング上、男女の役割が明確になる訳ですが
その場合の女性モデル側はいかなる「表現」をしたいと考えますか。
401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 19:21
７３さんとモデル歴２年さんによる「モデルのあり方」バトル
もこのスレで期待したいね。どっちが正しいということではなく、
モデルさん同士での「芸術」に対する捉え方の違いなんかも
いろいろ知りたいです。
もこのスレで期待したいね。どっちが正しいということではなく、
モデルさん同士での「芸術」に対する捉え方の違いなんかも
いろいろ知りたいです。
402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 19:35
一連のＨっぽい質問に対しては批判もあるけど、モデルさんも
芸術家である前に一人の女性であり仕事上でも出来る事と
出来ない事があるんだという話が聞けただけでも質問の意義は
あったと思う。そして男性モデルさんに対する気くばりとか、
７３さんはプロとしてきちんとそういう事を心得ているという点も
理解できたので私は一概に悪い質問だったとは言い切れないな。
是非このスレに男性モデルさんが来てくれる事も望みます。
７３さんと男性モデルさんが仕事について語り合うなんていう
展開も悪くないね。
芸術家である前に一人の女性であり仕事上でも出来る事と
出来ない事があるんだという話が聞けただけでも質問の意義は
あったと思う。そして男性モデルさんに対する気くばりとか、
７３さんはプロとしてきちんとそういう事を心得ているという点も
理解できたので私は一概に悪い質問だったとは言い切れないな。
是非このスレに男性モデルさんが来てくれる事も望みます。
７３さんと男性モデルさんが仕事について語り合うなんていう
展開も悪くないね。
403 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 20:00
>>400
>>374の意見は正しいと思いますよ。
そういう風に言ってくれれば、私も気楽にカキコしたり、
質問したりできるから。
美術モデルをやっている1人の人間として、カキコできるし。
別に何かを代表してるなんて全然思ってないです。
わたしも末永く、このスレッドにカキコできればいいと思いますよ。
よろしくね！（笑）。
400さんのやさしい心遣いに凄く感動しました。
やさしい方ですね。初めて煽りを見たときは、
なんか凄い落ち込んだけど、気にしないようにしますね。
他の質問には後で答えますね。
>>374の意見は正しいと思いますよ。
そういう風に言ってくれれば、私も気楽にカキコしたり、
質問したりできるから。
美術モデルをやっている1人の人間として、カキコできるし。
別に何かを代表してるなんて全然思ってないです。
わたしも末永く、このスレッドにカキコできればいいと思いますよ。
よろしくね！（笑）。
400さんのやさしい心遣いに凄く感動しました。
やさしい方ですね。初めて煽りを見たときは、
なんか凄い落ち込んだけど、気にしないようにしますね。
他の質問には後で答えますね。
＞73さん これからもどうぞよろしく。
質問をもう一つ追加させて下さい。
写真にとられるのはいかなる場合でも嫌だとの事ですが、ならば、
顔を鮮明に描かれる場合は、そうでない場合に比べると嫌な物
なのでしょうか。それとも、絵で表現されればそれがいくら自分に
そっくりに描かれていても嫌だとは思わないものなのでしょうか。
それと、日常生活の中で、ついついモデルとしての癖が出てしまう
なんていう御経験はございますか？例えば、お風呂に入っている時に
ついつい鏡の前でポーズをとってしまうとか…
また、モデルさんという仕事に「不自由さ」のような、何か壁のような物を
感ずる事はありますか。
198さんももし良ければこの質問に答えて下さい。お願いします。
質問をもう一つ追加させて下さい。
写真にとられるのはいかなる場合でも嫌だとの事ですが、ならば、
顔を鮮明に描かれる場合は、そうでない場合に比べると嫌な物
なのでしょうか。それとも、絵で表現されればそれがいくら自分に
そっくりに描かれていても嫌だとは思わないものなのでしょうか。
それと、日常生活の中で、ついついモデルとしての癖が出てしまう
なんていう御経験はございますか？例えば、お風呂に入っている時に
ついつい鏡の前でポーズをとってしまうとか…
また、モデルさんという仕事に「不自由さ」のような、何か壁のような物を
感ずる事はありますか。
198さんももし良ければこの質問に答えて下さい。お願いします。
405 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 20:28
>>400
男性モデルさんはなってくれる人が多いから、
ギャラも少ないのかな？たぶんそう。
女性としての柔軟さを出すためには、
１、体型の維持（太ってもダメだし、やせてバストがないのもダメだし）
２、ポーズのどこかに女性的な照れを残す。
３、日焼けには注意するこんな感じです。
絡みポーズでの表現は、ごめんなさい。
これまでそんなに深く考えてこなかったです。（笑）
そんなに細かな内面性までの指示はないし。
どういう風にしたほうがいいのでしょうかね？
御意見、聞かせてください。一緒に考えていきましょう。
>>402 私もそう思うよ。本音トークが一番だよ（笑）
奥歯に物が挟まってるようだと>>40の趣旨もダメになるしね。
男性モデルさんはなってくれる人が多いから、
ギャラも少ないのかな？たぶんそう。
女性としての柔軟さを出すためには、
１、体型の維持（太ってもダメだし、やせてバストがないのもダメだし）
２、ポーズのどこかに女性的な照れを残す。
３、日焼けには注意するこんな感じです。
絡みポーズでの表現は、ごめんなさい。
これまでそんなに深く考えてこなかったです。（笑）
そんなに細かな内面性までの指示はないし。
どういう風にしたほうがいいのでしょうかね？
御意見、聞かせてください。一緒に考えていきましょう。
>>402 私もそう思うよ。本音トークが一番だよ（笑）
奥歯に物が挟まってるようだと>>40の趣旨もダメになるしね。
406 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 20:44
>>404
うん。こちらこそ、よろしく。どんどん遠慮なく質問してね。
写真と絵はなんか違いがあるという感じがしてるんです。
自分でもうまく説明できないんけど（笑）、なんか違うなって。
たぶん、写真はシャッター押すだけだけど、
絵は一筆一筆、線の一本一本に、描き手さんの
やる気とか情熱とか愛情があるからだと思う。
だから、絵なら顔を鮮明に描かれても許せる範囲がずっと大きいです。
絵だと写真と違って、個人の特定は難しくなるだろうし。
それにボディーだけ描かれるのも逆にいやかも。
自分はバストとかヘアとか裸だけの存在なのかな？って思うし。
モデルの癖はどうだろう？あんまりないかも。
自分ではそんなに気付きませんね。姿勢はいい方かも。
思春期の頃は、大き目のバストを隠すように
ちょっと猫背だったのが、矯正されました。
お風呂の中では、やっぱり、自分の体は見ますね。
でも、女性なら誰でもそうかもしれません。
「不自由さ」は別にないです。モデルの仕事をしている現場では
自分が描き手じゃないのは現実だけど、でも、
それは役割分担であって、壁とか不自由さとは感じないですよ。
うん。こちらこそ、よろしく。どんどん遠慮なく質問してね。
写真と絵はなんか違いがあるという感じがしてるんです。
自分でもうまく説明できないんけど（笑）、なんか違うなって。
たぶん、写真はシャッター押すだけだけど、
絵は一筆一筆、線の一本一本に、描き手さんの
やる気とか情熱とか愛情があるからだと思う。
だから、絵なら顔を鮮明に描かれても許せる範囲がずっと大きいです。
絵だと写真と違って、個人の特定は難しくなるだろうし。
それにボディーだけ描かれるのも逆にいやかも。
自分はバストとかヘアとか裸だけの存在なのかな？って思うし。
モデルの癖はどうだろう？あんまりないかも。
自分ではそんなに気付きませんね。姿勢はいい方かも。
思春期の頃は、大き目のバストを隠すように
ちょっと猫背だったのが、矯正されました。
お風呂の中では、やっぱり、自分の体は見ますね。
でも、女性なら誰でもそうかもしれません。
「不自由さ」は別にないです。モデルの仕事をしている現場では
自分が描き手じゃないのは現実だけど、でも、
それは役割分担であって、壁とか不自由さとは感じないですよ。
>>405＝73さん
お答えありがとうございます。男性モデルは「なり手」が多いというのは
知らなかったのですが、逆に女性のなり手が少ない理由はどうしてだと
実際にこの仕事をされている７３さんは感じておられますか。あくまで
個人的な意見という事で結構です。
「絡み」ポーズに関して余り深く考えていなかったというお答えは、ちょっと
意外でした。ということは、これまでのご経験では単に描く側の指示どおりに
態勢をとっていたという感じなのでしょうか？例えば、性態位ポーズは
男性が下着着用の擬似行為だとありましたが、そのポーズをとっている最中
７３さんは何も考えていませんでしたか？擬似であろうとポーズ的には
「実際に行為をしている」という設定なのですから、その雰囲気を自分の中で
シミュレーションしながらポーズを取るといった事はされないのでしょうか。
何もこれは決してＨな質問ではなく、モデルさんは「体」だけではなく「心」も
ポージングしないのかという内面的な事を聞きたいのです。そういう観点から
言えば、男性モデルさんが、例えば女性モデルさんとの性態位ポージング時に
上を向いたとしてもそれは当たり前の事になりますよね。現にそういう事を
実際にする場合には上を向けるわけですから。
お答えありがとうございます。男性モデルは「なり手」が多いというのは
知らなかったのですが、逆に女性のなり手が少ない理由はどうしてだと
実際にこの仕事をされている７３さんは感じておられますか。あくまで
個人的な意見という事で結構です。
「絡み」ポーズに関して余り深く考えていなかったというお答えは、ちょっと
意外でした。ということは、これまでのご経験では単に描く側の指示どおりに
態勢をとっていたという感じなのでしょうか？例えば、性態位ポーズは
男性が下着着用の擬似行為だとありましたが、そのポーズをとっている最中
７３さんは何も考えていませんでしたか？擬似であろうとポーズ的には
「実際に行為をしている」という設定なのですから、その雰囲気を自分の中で
シミュレーションしながらポーズを取るといった事はされないのでしょうか。
何もこれは決してＨな質問ではなく、モデルさんは「体」だけではなく「心」も
ポージングしないのかという内面的な事を聞きたいのです。そういう観点から
言えば、男性モデルさんが、例えば女性モデルさんとの性態位ポージング時に
上を向いたとしてもそれは当たり前の事になりますよね。現にそういう事を
実際にする場合には上を向けるわけですから。
４０７の質問を端的に言えば、モデルさんはポージングの際
身体だけではなく「心の裸」も描き手側に伝えるベく努力は
されているのかどうかという疑問です。あるいは、そういう努力が
必要ないというのであれば、その理由も知りたいです。
身体だけではなく「心の裸」も描き手側に伝えるベく努力は
されているのかどうかという疑問です。あるいは、そういう努力が
必要ないというのであれば、その理由も知りたいです。
409 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 21:01
>>407
女性のなり手が男性より少ない理由は、やっぱり、
ヌードになる抵抗があるからでしょうね。
それは分かります。私も今でも緊張するし照れますから。
絡みの時に内面性までを表現していないというのは、
ポージングだけで十分に大変でそこまで余裕が無いからです。
体勢自体はもちろん指示通りです。
でも、何も考えていないというわけじゃなくて、
性交の内面表現まではしてないという感じですね。まだ未熟かも（笑）。
これからは少しでも気分を盛り上げた方がいいのでしょうか？
逆に質問する形になって、悪いけど、御意見聞きたいです。
ただ、内面性までは余裕が回らないけど、
体勢では、リアルにシミュレーションしてます。
心のポージングに関しては、教えてもらいたいくらいです。
Ｈな質問じゃないのは分かりますよ。安心してください。
そういう意味では、上を向いてしまったモデルさんのほうが
内面性まで再現しているという意味で、偉いのかもしれません。
笑ってしまった自分をちょっと反省してます。（笑）
女性のなり手が男性より少ない理由は、やっぱり、
ヌードになる抵抗があるからでしょうね。
それは分かります。私も今でも緊張するし照れますから。
絡みの時に内面性までを表現していないというのは、
ポージングだけで十分に大変でそこまで余裕が無いからです。
体勢自体はもちろん指示通りです。
でも、何も考えていないというわけじゃなくて、
性交の内面表現まではしてないという感じですね。まだ未熟かも（笑）。
これからは少しでも気分を盛り上げた方がいいのでしょうか？
逆に質問する形になって、悪いけど、御意見聞きたいです。
ただ、内面性までは余裕が回らないけど、
体勢では、リアルにシミュレーションしてます。
心のポージングに関しては、教えてもらいたいくらいです。
Ｈな質問じゃないのは分かりますよ。安心してください。
そういう意味では、上を向いてしまったモデルさんのほうが
内面性まで再現しているという意味で、偉いのかもしれません。
笑ってしまった自分をちょっと反省してます。（笑）
410 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 21:07
>>408
自分としては擬似性交ポーズをしている時点で
結構、心も裸にしているつもりだったのですが、
それでは確かに不十分でしょうね。
それはあくまでも体に関することですからね。
「心の裸」に関して言えば、変な話になってしまうので、
２ちゃんねるのガイドラインが気になり始めてるんだけど（笑）、
表情をそれらしくすることはありますね。
でも、表情ってあくまでも体の一部だから「心の裸」じゃないですかね？
表情はリアルに、恍惚みたいな感じを出してました。
表情に関しては、また、疑問があれば質問してください。
「心の裸」も、努力はしていくべきだと思います。
どういう表情や、どういう内面表現がいいのか
もし、お考えがあれば教えてください。勉強にしたいと思います。
自分としては擬似性交ポーズをしている時点で
結構、心も裸にしているつもりだったのですが、
それでは確かに不十分でしょうね。
それはあくまでも体に関することですからね。
「心の裸」に関して言えば、変な話になってしまうので、
２ちゃんねるのガイドラインが気になり始めてるんだけど（笑）、
表情をそれらしくすることはありますね。
でも、表情ってあくまでも体の一部だから「心の裸」じゃないですかね？
表情はリアルに、恍惚みたいな感じを出してました。
表情に関しては、また、疑問があれば質問してください。
「心の裸」も、努力はしていくべきだと思います。
どういう表情や、どういう内面表現がいいのか
もし、お考えがあれば教えてください。勉強にしたいと思います。
411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 21:14
>>409-410
横から突然レスしてすまんがのぉ。
そういう話をもっと高度にするめるためには、
モデルさんの男性経験とかの話も必要になっちゃうから、なかなか難しいね。
だって、いくら２ちゃんねるとはいえ、
経験人数は言えないでしょ？だから、難しいね。
横から突然レスしてすまんがのぉ。
そういう話をもっと高度にするめるためには、
モデルさんの男性経験とかの話も必要になっちゃうから、なかなか難しいね。
だって、いくら２ちゃんねるとはいえ、
経験人数は言えないでしょ？だから、難しいね。
＞73様
態勢は確かにリアルであろうと、やはり実際の行為ではないわけですから
何らかのギャップがあるわけですよね。男性モデルが下着を付けている事
自体が不自然な訳ですし。
そのギャップをモデルさんの側で少しでも埋めて、描く側により「リアル」な
ポージングを提供するのもモデルさんの使命のような気がします。
擬似性交に限って言うと、実際に行為を行って「感じている」ような状況を
頭に持ちながらのポージングが妥当なのではないでしょうかね。
先にもちょっと触れましたが、擬似態位ポーズの際に上を向かない
（ようにしている）男性モデルの方々はこの点をどうお考えなのか、それも
聞きたいものです。
なお、>>411さんの言われるような高度な話には展開しなくて良いです。
あくまで、モデルさんのお仕事の次元でこの問題を捉えて欲しいと思います。
私は美術の素人としてあくまで「素朴な質問」として73さんにお尋ねした訳ですが、
これって結構侮れない問題ではないでしょうかね。
なお、２ちゃんねるのガイドラインですが、７３さんはれっきとした芸術家
としてのお立場で語っていらっしゃる訳ですから気にする必要はないと
思います。むしろ、２ちゃんねるのガイドラインに抵触するのは７３さんを
無責任に誹謗する連中ですよ。
態勢は確かにリアルであろうと、やはり実際の行為ではないわけですから
何らかのギャップがあるわけですよね。男性モデルが下着を付けている事
自体が不自然な訳ですし。
そのギャップをモデルさんの側で少しでも埋めて、描く側により「リアル」な
ポージングを提供するのもモデルさんの使命のような気がします。
擬似性交に限って言うと、実際に行為を行って「感じている」ような状況を
頭に持ちながらのポージングが妥当なのではないでしょうかね。
先にもちょっと触れましたが、擬似態位ポーズの際に上を向かない
（ようにしている）男性モデルの方々はこの点をどうお考えなのか、それも
聞きたいものです。
なお、>>411さんの言われるような高度な話には展開しなくて良いです。
あくまで、モデルさんのお仕事の次元でこの問題を捉えて欲しいと思います。
私は美術の素人としてあくまで「素朴な質問」として73さんにお尋ねした訳ですが、
これって結構侮れない問題ではないでしょうかね。
なお、２ちゃんねるのガイドラインですが、７３さんはれっきとした芸術家
としてのお立場で語っていらっしゃる訳ですから気にする必要はないと
思います。むしろ、２ちゃんねるのガイドラインに抵触するのは７３さんを
無責任に誹謗する連中ですよ。
413 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 21:27
>>411
412さんのアドバイスに従って411には答えません（笑）。
でも、人数は実は相当少ない方だと思うんです、
それがリアルな内面表現が未熟な原因かもしれないので、
411さんの質問はあながち的外れじゃないかも。
412さんのアドバイスに従って411には答えません（笑）。
でも、人数は実は相当少ない方だと思うんです、
それがリアルな内面表現が未熟な原因かもしれないので、
411さんの質問はあながち的外れじゃないかも。
414 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 21:32
409のわたしのカキコで>>337に対する答えになってるかな？
答えわすれてて気になってたんです（笑）
>>412
ギャップを埋めるのが使命というお言葉はその通りだと思います。
たんなる「やらせ」っぽいんじゃ、描き手の方だって、
描く気にならないかもしれないし。
「感じている」状況を再現するのが理想というのもそうだと思います。
＞結構侮れない問題ではないでしょうかね。
そう思います。描き手とモデルの関係の問題にも関係しますし。
２ちゃんねるのガイドラインに関して、安心しました。
答えわすれてて気になってたんです（笑）
>>412
ギャップを埋めるのが使命というお言葉はその通りだと思います。
たんなる「やらせ」っぽいんじゃ、描き手の方だって、
描く気にならないかもしれないし。
「感じている」状況を再現するのが理想というのもそうだと思います。
＞結構侮れない問題ではないでしょうかね。
そう思います。描き手とモデルの関係の問題にも関係しますし。
２ちゃんねるのガイドラインに関して、安心しました。
415 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 21:40
色々考えてて疑問があったので、質問させてもらっちゃいます。（笑）
「感じている」状況の再現に関して、
男性の方に質問なんですが、
それはどういう表情とかがいいんでしょうか？
私が聞きたいのは、たとえば、演劇論なんかでも
この問題が話題になることがあるのですけれど、
痛みを感じている人を表現するときに、
痛そうな表情をすればいいと思いがちだけど、
実際に痛みを感じている人は、意外と無表情だったりします。
あと、水の入っているコップを持って移動している人を
表現しようとすると、そーと、ゆっくりと歩きますが、
実際にはそれほど遅くはないものです。
だから、そういう意味で、本当に感じている感じを出すには、
自分が感じてる顔を自宅で研究してそれを
実際のままに表現すべきなのか？それとも-----------------
見ている人が「あ、この人は感じているだろうな」と
思う表情（それがたとえ事実とは違って誇張があっても）を
するべきなのか？この点がよく分かりません。
どちらがいいのと思われますか？
「感じている」状況の再現に関して、
男性の方に質問なんですが、
それはどういう表情とかがいいんでしょうか？
私が聞きたいのは、たとえば、演劇論なんかでも
この問題が話題になることがあるのですけれど、
痛みを感じている人を表現するときに、
痛そうな表情をすればいいと思いがちだけど、
実際に痛みを感じている人は、意外と無表情だったりします。
あと、水の入っているコップを持って移動している人を
表現しようとすると、そーと、ゆっくりと歩きますが、
実際にはそれほど遅くはないものです。
だから、そういう意味で、本当に感じている感じを出すには、
自分が感じてる顔を自宅で研究してそれを
実際のままに表現すべきなのか？それとも-----------------
見ている人が「あ、この人は感じているだろうな」と
思う表情（それがたとえ事実とは違って誇張があっても）を
するべきなのか？この点がよく分かりません。
どちらがいいのと思われますか？
＞73さん
そういう場合、具体的な表情以前にとりあえず相手の男性モデルをその場だけでも
良いから「自分の恋人」だと思うようにして徹底的に愛し、その上でポーズに
臨まれてみては如何なのでしょうか。それとも、そう思い込む事自体が不自然かな？
また、その種の性的描写が存在する映画とかを研究されるのも決して悪くはないと
思いますよ。
また、これは男性モデルさんに聞いてみないと分からない事だけど、ヌードモデルは
「自分の生まれたままの姿」を相手に見せてそれを描いてもらうお仕事ですから、
そういう観点から言えば、たとえ異性モデルとの擬似性態位ポージングであろうとも
男性モデルはパンツは脱ぐべきであると、過去レスを読んでいて私は思いました。
きっとそういう状況になれば男性モデルさんの側も、パンツを履いてポーズを
取る場合に比べポージング時の心理が大幅に変わってくるでしょうし、その方がより
「現実の行為」にムード近づくのではないかと思いますが７３さんは女性モデルの立場
からどのようにお思いでしょうか。
只でさえ「擬似」という不自然な状況で、なおかつ男性モデルが「パンツ」という
もので自分の一部を隠してしまえば、確かに精神的な負担は軽くなるかもしれませんが
それにより内面から湧き出る「心の裸」まで隠れてしまうのではないかと考えます。
いずれにしても、この「心の裸」表現の問題は、自分で質問をしておいて無責任
だけど、かなり難しく奥の深い問題ですね。モデルさんだけではなく、描き手さんにとっても
議論の余地があるテーマになるかも・・・
質問は変わりますが、モデルさんも人間である以上つらい時も悲しい時も
あるでしょうけど、そういう場合モデルの仕事に影響は出ませんか。７３さん、１９８さん
如何でしょう。
また、同性の女性タレント等で憧れを抱いているような人はおられますでしょうか？
おられましたら、その理由を含めて聞いてみたいです。
そういう場合、具体的な表情以前にとりあえず相手の男性モデルをその場だけでも
良いから「自分の恋人」だと思うようにして徹底的に愛し、その上でポーズに
臨まれてみては如何なのでしょうか。それとも、そう思い込む事自体が不自然かな？
また、その種の性的描写が存在する映画とかを研究されるのも決して悪くはないと
思いますよ。
また、これは男性モデルさんに聞いてみないと分からない事だけど、ヌードモデルは
「自分の生まれたままの姿」を相手に見せてそれを描いてもらうお仕事ですから、
そういう観点から言えば、たとえ異性モデルとの擬似性態位ポージングであろうとも
男性モデルはパンツは脱ぐべきであると、過去レスを読んでいて私は思いました。
きっとそういう状況になれば男性モデルさんの側も、パンツを履いてポーズを
取る場合に比べポージング時の心理が大幅に変わってくるでしょうし、その方がより
「現実の行為」にムード近づくのではないかと思いますが７３さんは女性モデルの立場
からどのようにお思いでしょうか。
只でさえ「擬似」という不自然な状況で、なおかつ男性モデルが「パンツ」という
もので自分の一部を隠してしまえば、確かに精神的な負担は軽くなるかもしれませんが
それにより内面から湧き出る「心の裸」まで隠れてしまうのではないかと考えます。
いずれにしても、この「心の裸」表現の問題は、自分で質問をしておいて無責任
だけど、かなり難しく奥の深い問題ですね。モデルさんだけではなく、描き手さんにとっても
議論の余地があるテーマになるかも・・・
質問は変わりますが、モデルさんも人間である以上つらい時も悲しい時も
あるでしょうけど、そういう場合モデルの仕事に影響は出ませんか。７３さん、１９８さん
如何でしょう。
また、同性の女性タレント等で憧れを抱いているような人はおられますでしょうか？
おられましたら、その理由を含めて聞いてみたいです。
417 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 21:58
>>416
416を読みました。そのレスをする前に、
ひとつ質問を書いたので、勇気を出して送信しちゃいます。
いやだったら、無視してください。ごめんなさい。
実は女性は受身なので、性行為での
快感もそれほどじゃないんです。
失神するとか、気絶するとか聞くけど、
私は全然そんなことなかったです。
どうすれば、快感を表現することができるのかな？
男性の皆さんは、自分1人でそういうことをして
快感を得たりすることもあると思うけど、
（全然、それを悪いなんて思ってません。
むしろ、健康なことだと思うし。
ご気分を害されたら謝ります。すみません。）
そういうときって、どんな表情だったり、
体の動きだったり、声だったりするのでしょうか？
変な質問だと思うし、
これを書いてる今、恥ずかしさで顔が赤くなってるけど、
今後の仕事のためになれば良いと思い、
思い切って聞いちゃいます。
嫌だったら、この質問を無視してください。ごめんなさい。
416を読みました。そのレスをする前に、
ひとつ質問を書いたので、勇気を出して送信しちゃいます。
いやだったら、無視してください。ごめんなさい。
実は女性は受身なので、性行為での
快感もそれほどじゃないんです。
失神するとか、気絶するとか聞くけど、
私は全然そんなことなかったです。
どうすれば、快感を表現することができるのかな？
男性の皆さんは、自分1人でそういうことをして
快感を得たりすることもあると思うけど、
（全然、それを悪いなんて思ってません。
むしろ、健康なことだと思うし。
ご気分を害されたら謝ります。すみません。）
そういうときって、どんな表情だったり、
体の動きだったり、声だったりするのでしょうか？
変な質問だと思うし、
これを書いてる今、恥ずかしさで顔が赤くなってるけど、
今後の仕事のためになれば良いと思い、
思い切って聞いちゃいます。
嫌だったら、この質問を無視してください。ごめんなさい。
418 ： ：02/10/22 22:00
>>415＝７３様
下世話な言い方になって申し訳ないけど、男の場合はそういう事は
あまり表には出ないと思う。むしろ「上を向く」現象自体が激しい興奮を
意味しているから、あなたが仕事で目撃されたという「上を向いた」
モデルの男性は、あなたに対して「芸術モデルとしての裸」を超えて
男性としての「心の裸」をさらした事になるんじゃないかな。
女性の場合はあからさまにそういう状況はないだろうから、確かに
難しいかもね。それを意識すればするほど逆に不自然になってしまう
という矛盾が生ずるかもしれない。７３さんはそう思いませんか
下世話な言い方になって申し訳ないけど、男の場合はそういう事は
あまり表には出ないと思う。むしろ「上を向く」現象自体が激しい興奮を
意味しているから、あなたが仕事で目撃されたという「上を向いた」
モデルの男性は、あなたに対して「芸術モデルとしての裸」を超えて
男性としての「心の裸」をさらした事になるんじゃないかな。
女性の場合はあからさまにそういう状況はないだろうから、確かに
難しいかもね。それを意識すればするほど逆に不自然になってしまう
という矛盾が生ずるかもしれない。７３さんはそう思いませんか
419 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 22:11
>>416
そうですね。恋人だと思えば、少しはリアルになって、
描き手の側からして描く気が増すモデルになれるかもしれませんね。
男性モデルさんのパンツに関しては確かにそうでしょうけど、
やっぱり抵抗もありますね。でも、理想を言ったら、
たとえ、興奮なさって上を向いてしまっても、脱ぐべきでしょうね。
それで現実に近づけますものね。心も裸になれるだろうし。
でも、あんまり現実的になって、襲われたら大変だよ（笑）
自分の気分は仕事に出さないようにしている。
意外とわたしは切り替えられるほうです。
好きな同性タレントは、森光子さんです。
いい年の取り方をしていると思うから尊敬してます。
そうですね。恋人だと思えば、少しはリアルになって、
描き手の側からして描く気が増すモデルになれるかもしれませんね。
男性モデルさんのパンツに関しては確かにそうでしょうけど、
やっぱり抵抗もありますね。でも、理想を言ったら、
たとえ、興奮なさって上を向いてしまっても、脱ぐべきでしょうね。
それで現実に近づけますものね。心も裸になれるだろうし。
でも、あんまり現実的になって、襲われたら大変だよ（笑）
自分の気分は仕事に出さないようにしている。
意外とわたしは切り替えられるほうです。
好きな同性タレントは、森光子さんです。
いい年の取り方をしていると思うから尊敬してます。
＞７３＝417さん
答えの前に誤解のないように言っておくと、これはあくまで
モデルさんが身体だけではなく「心」をどう表現するかという
問題の一例として語っていることなので、それをもしＨネタだと
捉える方がいたら、それは失当ですからもし７３さんに対して
誹謗するレスがついたとしても、それは単なる煽りだと思って
無視して下さい。
７３さん、あなたは非常に仕事熱心な方ですね。こういうことは
面と向かって聞けることではないので、是非こういう場を利用して
下さい。
で、本題ですが、男の場合は声を出さないのが普通ではないで
しょうか。細かい事を言うと誤解してまた煽られそうなので控え
ますけど、近頃書店などで多く見かける「性のマニュアル」的な
本にもそういう事は豊富に書かれていると思いますし、この種の
本の中には実際に男性モデルと女性モデルによるカラミ写真
が出ているものもありますから、参考になると思いますよ。
答えの前に誤解のないように言っておくと、これはあくまで
モデルさんが身体だけではなく「心」をどう表現するかという
問題の一例として語っていることなので、それをもしＨネタだと
捉える方がいたら、それは失当ですからもし７３さんに対して
誹謗するレスがついたとしても、それは単なる煽りだと思って
無視して下さい。
７３さん、あなたは非常に仕事熱心な方ですね。こういうことは
面と向かって聞けることではないので、是非こういう場を利用して
下さい。
で、本題ですが、男の場合は声を出さないのが普通ではないで
しょうか。細かい事を言うと誤解してまた煽られそうなので控え
ますけど、近頃書店などで多く見かける「性のマニュアル」的な
本にもそういう事は豊富に書かれていると思いますし、この種の
本の中には実際に男性モデルと女性モデルによるカラミ写真
が出ているものもありますから、参考になると思いますよ。
421 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 22:20
>>418 >>420
変な事を聞いて怒られるかと思いましたが
答えれてくれてありがとうございます。
なるほど。男性は表に出ないかもしれませんね。
教えてくれてどうもです。勉強になったよ（笑）。
そうですね。上を向くこと自体が「心の裸」ですよね。
私も女性として心の裸を表現できるようになりたいです。
意識すると不自然になりますよね。
だから、自然にして、でも、伝わるようにしたいです。
＞それは単なる煽りだと思って無視して下さい。
そうします。でも、変な事を聞いた私も悪いかも（笑）。
でも、また聞きたいことがあればせっかくなので聞いちゃいますね。
そういう本を参考にしてみるのも確かにいいですね。
変なことを聞いて、すみませんでした。
変な事を聞いて怒られるかと思いましたが
答えれてくれてありがとうございます。
なるほど。男性は表に出ないかもしれませんね。
教えてくれてどうもです。勉強になったよ（笑）。
そうですね。上を向くこと自体が「心の裸」ですよね。
私も女性として心の裸を表現できるようになりたいです。
意識すると不自然になりますよね。
だから、自然にして、でも、伝わるようにしたいです。
＞それは単なる煽りだと思って無視して下さい。
そうします。でも、変な事を聞いた私も悪いかも（笑）。
でも、また聞きたいことがあればせっかくなので聞いちゃいますね。
そういう本を参考にしてみるのも確かにいいですね。
変なことを聞いて、すみませんでした。
422 ： ：02/10/22 22:21
＞73さん
男性モデルが履くパンツというのは、競泳用水着みたいなものなのですか。
また、パンツを履くかどうかは誰が決めるのでしょうか。
つまらない質問で悪いのですが、いままでのレスを見てちょっと気になりました。
あと、モデルをやる際の化粧というのは依頼主が指定するのかそれとも
自分の意志で化粧はするのかどっちですか。それと、体にテカリを出す為に
オイルを塗ってポーズを取るというようなことはありますか。
＞417
男は女性より単純だよ。「上を向く→刺激を加える→出す」これだけ。
女性のように何度も絶頂は迎えない。絶頂は出す時だけ。声も表情も
ほとんどない。
男性モデルが履くパンツというのは、競泳用水着みたいなものなのですか。
また、パンツを履くかどうかは誰が決めるのでしょうか。
つまらない質問で悪いのですが、いままでのレスを見てちょっと気になりました。
あと、モデルをやる際の化粧というのは依頼主が指定するのかそれとも
自分の意志で化粧はするのかどっちですか。それと、体にテカリを出す為に
オイルを塗ってポーズを取るというようなことはありますか。
＞417
男は女性より単純だよ。「上を向く→刺激を加える→出す」これだけ。
女性のように何度も絶頂は迎えない。絶頂は出す時だけ。声も表情も
ほとんどない。
＞73さん
その種の本とは具体的にはhttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/List?dcode=05&ccode=12&scode=16&listcnt=0
の類のモノです。女性の生理や男性の生理に対して大変詳しく書かれている物も
多いので参考になるでしょう。
今日は色々お話しいただいてありがとう。今日はこの辺で失礼します。
これに懲りずにまた是非おねがいします。
繰り返しになりますが、煽りは一切気にしないように。
その種の本とは具体的にはhttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/List?dcode=05&ccode=12&scode=16&listcnt=0
の類のモノです。女性の生理や男性の生理に対して大変詳しく書かれている物も
多いので参考になるでしょう。
今日は色々お話しいただいてありがとう。今日はこの辺で失礼します。
これに懲りずにまた是非おねがいします。
繰り返しになりますが、煽りは一切気にしないように。
うーん。
結局、「セックスしているところを描きたい」という芸術家の要望に
モデルがいかに応じるべきか、というのがテーマですよね？
それに対して本当にやるべきだとか、内面を含めてリアルに演じるべきだとか
色々と意見が出ているという。
でも、セックスは(不特定多数の前でなければ)犯罪ではないですがたとえば、
「殺人をしてるところが描きたい」なんていう芸術家もいるかもしれませんよね。
当然、そんなリクエストに応えられる人はいないわけですが。
なんでセックスにだけ細部にこだわってリアルを求めるのですか？
求めるほうも求められるほうも。
結局、「セックスしているところを描きたい」という芸術家の要望に
モデルがいかに応じるべきか、というのがテーマですよね？
それに対して本当にやるべきだとか、内面を含めてリアルに演じるべきだとか
色々と意見が出ているという。
でも、セックスは(不特定多数の前でなければ)犯罪ではないですがたとえば、
「殺人をしてるところが描きたい」なんていう芸術家もいるかもしれませんよね。
当然、そんなリクエストに応えられる人はいないわけですが。
なんでセックスにだけ細部にこだわってリアルを求めるのですか？
求めるほうも求められるほうも。
425 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 22:28
>>422
競泳用水着みたいなものです。
自前の小さい下着風なのもあります。
パンツは男性モデルさんと現場の先生が決めていると思うけど、
暗黙の了解なんだと思います。業界のルールみたいな。
お化粧は、最低限のものはしてますけど、
それ以上はしません。指示されたらするという感じです。
自分からオイルを塗ることはないですね。
経験もないです。指示されたらやるとは思います。
ただ、汗をかいてる時はあるかもしれません。（笑）
＞「上を向く→刺激を加える→出す」これだけ。
なるほど。読んでて思わず照れてしまいましたよ（笑）。
なるほど、そんな感じなんですか。
競泳用水着みたいなものです。
自前の小さい下着風なのもあります。
パンツは男性モデルさんと現場の先生が決めていると思うけど、
暗黙の了解なんだと思います。業界のルールみたいな。
お化粧は、最低限のものはしてますけど、
それ以上はしません。指示されたらするという感じです。
自分からオイルを塗ることはないですね。
経験もないです。指示されたらやるとは思います。
ただ、汗をかいてる時はあるかもしれません。（笑）
＞「上を向く→刺激を加える→出す」これだけ。
なるほど。読んでて思わず照れてしまいましたよ（笑）。
なるほど、そんな感じなんですか。
426 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 22:35
427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 22:36
>>424
「殺し」の事は、私もそう思った。７３さんはどう思うかな。
それと、セックスにだけ細部にこだわって・・・に関してだけど
その質問を逆から言えば「ではなぜセックスは細部に
こだわらなくて良いのか」という質問にもなるね。
また、７３さんの例にも再三出てきた「擬似性交ポーズ」に
したって、どうして擬似行為を再現してまで性交を描きたいのか
という事も問題になるね。さらに話を煮詰めれば、なぜ「ヌード」を
描くのかという議論にもなってくるだろうけど。
「殺し」の事は、私もそう思った。７３さんはどう思うかな。
それと、セックスにだけ細部にこだわって・・・に関してだけど
その質問を逆から言えば「ではなぜセックスは細部に
こだわらなくて良いのか」という質問にもなるね。
また、７３さんの例にも再三出てきた「擬似性交ポーズ」に
したって、どうして擬似行為を再現してまで性交を描きたいのか
という事も問題になるね。さらに話を煮詰めれば、なぜ「ヌード」を
描くのかという議論にもなってくるだろうけど。
428 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/22 22:58
>>427
殺されるのはもちろん、考えられませんよ（笑）
性交やヌードには人間の原始の部分があるから、
描写対象になるんだと思う。
そういうのが芸術家を刺激することは大切だと思うし。
私はもう寝ますね。おやすみなさい。
ご質問があれば、みなさん、どうぞなさってください。
失礼しました。
殺されるのはもちろん、考えられませんよ（笑）
性交やヌードには人間の原始の部分があるから、
描写対象になるんだと思う。
そういうのが芸術家を刺激することは大切だと思うし。
私はもう寝ますね。おやすみなさい。
ご質問があれば、みなさん、どうぞなさってください。
失礼しました。
429 ： ：02/10/22 23:04
430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 23:09
うんうん
431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 23:10
モデル暦２年さーーーーーーーーーーーん
今日もいらしてください。御願いします。
73さんが答えた質問にもできれば答えてください。御願いします。
あと、できれば、スリーサイズも教えてください。
おねがいします。
ぴ
ずぴ
434 ： ：02/10/22 23:20
今日のレスはモデルさん（７３氏）の内面にまで迫った
なかなか迫力のある展開だったな。
なかなか迫力のある展開だったな。
435 ：モデル暦2年断固支持派：02/10/22 23:20
俺はモデル暦2年さんが好きだから、質問します。
できれば答えてください。おねがい！
１、ヌードになる意義についてのお考え。
２、見られるときは視線をどこに感じるか。
３、ガウンやタオルを脱ぐ時は、みんなの前で脱ぐのですか？
それとも、教室の端で脱いで裸で、みんなの前に行くの？
４、アザなどができないように普段から気をつけてますか？
５、好きな画家さんを教えて。
６、もし、生徒が勃起していたら、どう思いますか？
７、描く側の美大生の経験を教えてもらいたいんだけど、
やっぱり描く側の時は、こころのどこかで
「この女性モデルさんは、スタイルいいな」とか
「おっぱいが大きいな」とか
「この男性モデルさんは、アレが大きいな」とか
思ったり、友達同士で話したりするものなのですか？
８、パンチラでイタズラをした同級生は、
授業前からイタズラをするつもりだったのですか？
それとも、とっさに考えたのかな？
その同級生の一連の行動について教えてください。
質問攻めにしてごめんなさい。教えてください。
できれば答えてください。おねがい！
１、ヌードになる意義についてのお考え。
２、見られるときは視線をどこに感じるか。
３、ガウンやタオルを脱ぐ時は、みんなの前で脱ぐのですか？
それとも、教室の端で脱いで裸で、みんなの前に行くの？
４、アザなどができないように普段から気をつけてますか？
５、好きな画家さんを教えて。
６、もし、生徒が勃起していたら、どう思いますか？
７、描く側の美大生の経験を教えてもらいたいんだけど、
やっぱり描く側の時は、こころのどこかで
「この女性モデルさんは、スタイルいいな」とか
「おっぱいが大きいな」とか
「この男性モデルさんは、アレが大きいな」とか
思ったり、友達同士で話したりするものなのですか？
８、パンチラでイタズラをした同級生は、
授業前からイタズラをするつもりだったのですか？
それとも、とっさに考えたのかな？
その同級生の一連の行動について教えてください。
質問攻めにしてごめんなさい。教えてください。
>>426,427,428さん、
レスありがとうございます。私の書き方が悪かったようです。
「セックスにだけ細部にこだわって」ではなく正確には
セックス以外にも細部にこだわるべき行為があるのではないかということです。
たとえば食事とか睡眠とか本能に基づいた行為ってあるじゃないですか。
そういった行為はテーマになりえないのか？ってことです。
殺人は極端な例えであまり適切ではなかったですが。
食事するのに裸になる必然性はほとんどないけど、
セックスをするのには裸になる必然性が相当あるのは事実ですが。
なんかヌードで食事って描いてみたくなってきてしまった。
レスありがとうございます。私の書き方が悪かったようです。
「セックスにだけ細部にこだわって」ではなく正確には
セックス以外にも細部にこだわるべき行為があるのではないかということです。
たとえば食事とか睡眠とか本能に基づいた行為ってあるじゃないですか。
そういった行為はテーマになりえないのか？ってことです。
殺人は極端な例えであまり適切ではなかったですが。
食事するのに裸になる必然性はほとんどないけど、
セックスをするのには裸になる必然性が相当あるのは事実ですが。
なんかヌードで食事って描いてみたくなってきてしまった。
437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/22 23:23
438 ：モデル暦２年（198他）：02/10/23 00:03
すみません、。書き込み数が多くて読むだけで凄い時間がかかってしまい、こんな時間になってしまいました。
（しかも、書いてる間にもどんどんレスが増えていくし、。全部答え切れなくてごめんなさい）
73さんの質問に対しててですけど、>>396 のです。
最初は73さんの書き込みを見て、同じ美術モデルさんの書き込みとして珍しかったのもありますけど、
言ってる事はよくわかるし、自分の意見も代弁してくれてるなぁ、、と感動してたのですが、、
途中から（性交ポーズの話あたりから）、驚くような書き込みの連続になっていってしまいましたよね、。
あまりにあからさまに何でも質問に答えていたので、なんだか危なっかしく思ってました。
「調子に乗りすぎ」って前に書いちゃったけど、、ごめんなさい、訂正します。「乗せられ過ぎ」です。。（笑）
女性の少ないＣＨＡＴルームとかにありがちな質問攻めにあい、全部に答えていくうちに際限なくなってしまうことがよくあります。
わたしもネットでそんなことを経験した時期がありました。。
でも、それでも尚、73さんは頑張って質問に答えてます。
回答内容はどれも自分の考えを表現されてて、変な内容のものではないと思います。
この掲示板がどうなっていくかわかんないんですけど、これからも頑張ってください。
同じ美術モデルとして応援してます。
わたしは、、あくまでマイペースに答えられるものだけ答えて行きたいと思います。
（しかも、書いてる間にもどんどんレスが増えていくし、。全部答え切れなくてごめんなさい）
73さんの質問に対しててですけど、>>396 のです。
最初は73さんの書き込みを見て、同じ美術モデルさんの書き込みとして珍しかったのもありますけど、
言ってる事はよくわかるし、自分の意見も代弁してくれてるなぁ、、と感動してたのですが、、
途中から（性交ポーズの話あたりから）、驚くような書き込みの連続になっていってしまいましたよね、。
あまりにあからさまに何でも質問に答えていたので、なんだか危なっかしく思ってました。
「調子に乗りすぎ」って前に書いちゃったけど、、ごめんなさい、訂正します。「乗せられ過ぎ」です。。（笑）
女性の少ないＣＨＡＴルームとかにありがちな質問攻めにあい、全部に答えていくうちに際限なくなってしまうことがよくあります。
わたしもネットでそんなことを経験した時期がありました。。
でも、それでも尚、73さんは頑張って質問に答えてます。
回答内容はどれも自分の考えを表現されてて、変な内容のものではないと思います。
この掲示板がどうなっていくかわかんないんですけど、これからも頑張ってください。
同じ美術モデルとして応援してます。
わたしは、、あくまでマイペースに答えられるものだけ答えて行きたいと思います。
439 ：モデル暦2年断固支持派：02/10/23 00:07
>>438
待ってたよ。このスレにはあなたみたいなキャラも必要だよ。
あなたのカキコ俺は大好きだよ。
もし、よろしければ、質問に答えてください。御願いしますね。
＞わたしは、、あくまでマイペースに答えられるものだけ答えて行きたいと思います。
うん。それでいいです。
待ってたよ。このスレにはあなたみたいなキャラも必要だよ。
あなたのカキコ俺は大好きだよ。
もし、よろしければ、質問に答えてください。御願いしますね。
＞わたしは、、あくまでマイペースに答えられるものだけ答えて行きたいと思います。
うん。それでいいです。
440 ：モデル暦２年（198他）：02/10/23 00:49
レスですけど。まず、、これまでもそうだったのですが、性交ポーズに絡む質問には答えられません。
芸術至上主義という考え方があるのは理解してますが、わたしは常識の範囲は超えられないし、冒険もするつもりもありません。
>>392,男性の体には男性の、女性の体には女性の美しさがあると思います。女性に特有なのは曲線美でしょうか。
ただ、男性のヌードはどうしても性器がモロですし、グロテスクな印象を受けるので、美しさを感じられる方は少ないのかも。
>>393,展覧会等にはたまに出掛けます。自分がモデルとなった作品を見るのはこの仕事をする上で楽しみのひとつです。
ですが、わたしは学校関係の仕事が多いせいか、展覧会に出展される機会が少ないです。。
>>394,ポーズ集は実際自分でも何冊か購入して参考にしてます。家で鏡を見てポーズの練習をする事も多いです。
ですが、写真のモデルにはわたしもなれません。「顔バレ」出来ないことがヌードモデルになる上での前提ですので
>>435,
１．意義はわかりませんが、モデルとしてポーズをとる以上、着衣も裸婦も関係無いと思ってます。芸術の為なら脱げます。
２．視線は全身に感じますが、特に後ろからの視線が気になります。前はこちらからわかるけど、後ろからのはわからないので、
無防備な状態って事で気にしてしまってるのかもしれません。
３．ガウン等はモデル台の上で取ります。教室に入ってくる時は何かしら羽織ってます。
休憩中もガウンなり何なりを羽織ってます。何を羽織るかはモデルさんによっても違うようです。
４．アザが出来ないようには当然気を配ります。また日焼けもしないように注意してます。
５．高塚省吾先生
６．どうせ、こちらからはわからないでしょう。。ただ、真面目に描いてくれさえすればそれでいいです。
描かないなら教室から出ていって欲しい。。
７．実際、思います。で、学生時代はよくそんな話もしました。美人のモデルさんだと大騒ぎでした。
８．計画的犯行だったらしいです。でも、そんな話は友達同士でもよく転がってました。
モデルになってからは、反省することしきりです。。
すみません、今夜はこのへんで寝ます。
芸術至上主義という考え方があるのは理解してますが、わたしは常識の範囲は超えられないし、冒険もするつもりもありません。
>>392,男性の体には男性の、女性の体には女性の美しさがあると思います。女性に特有なのは曲線美でしょうか。
ただ、男性のヌードはどうしても性器がモロですし、グロテスクな印象を受けるので、美しさを感じられる方は少ないのかも。
>>393,展覧会等にはたまに出掛けます。自分がモデルとなった作品を見るのはこの仕事をする上で楽しみのひとつです。
ですが、わたしは学校関係の仕事が多いせいか、展覧会に出展される機会が少ないです。。
>>394,ポーズ集は実際自分でも何冊か購入して参考にしてます。家で鏡を見てポーズの練習をする事も多いです。
ですが、写真のモデルにはわたしもなれません。「顔バレ」出来ないことがヌードモデルになる上での前提ですので
>>435,
１．意義はわかりませんが、モデルとしてポーズをとる以上、着衣も裸婦も関係無いと思ってます。芸術の為なら脱げます。
２．視線は全身に感じますが、特に後ろからの視線が気になります。前はこちらからわかるけど、後ろからのはわからないので、
無防備な状態って事で気にしてしまってるのかもしれません。
３．ガウン等はモデル台の上で取ります。教室に入ってくる時は何かしら羽織ってます。
休憩中もガウンなり何なりを羽織ってます。何を羽織るかはモデルさんによっても違うようです。
４．アザが出来ないようには当然気を配ります。また日焼けもしないように注意してます。
５．高塚省吾先生
６．どうせ、こちらからはわからないでしょう。。ただ、真面目に描いてくれさえすればそれでいいです。
描かないなら教室から出ていって欲しい。。
７．実際、思います。で、学生時代はよくそんな話もしました。美人のモデルさんだと大騒ぎでした。
８．計画的犯行だったらしいです。でも、そんな話は友達同士でもよく転がってました。
モデルになってからは、反省することしきりです。。
すみません、今夜はこのへんで寝ます。
441 ：モデル暦2年断固支持派：02/10/23 01:20
>>440
すごく、丁寧なお答えありがとうございます。
感動してます。
やっぱり、お2人とも写真はダメなんですね。わかります。
アザや日焼けにはやっぱり、気をつけていらっしゃるのですね。
頭が下がります。モデルさんはそこまで頑張っているのだから、
たしかに、真面目に描かないやつは出て行くべきですね。同感です。
７へのお答え。やっぱり、美大生みたいな芸術家でも、
そういうことを考えるのですね。なるほどです。
８へのお答え。友達はワルですね。ｗ
男性モデルさんは困ったでしょうね。ｗ
＞美人のモデルさんだと大騒ぎでした。
また、質問しちゃって、申し訳ないんですけど、
大騒ぎするのは、男子生徒なんですか、それとも女子生徒？
もし、男子生徒なら、それはあからさまですね（笑
丁寧なお答えありがとうございました。
お仕事頑張ってください。
すごく、丁寧なお答えありがとうございます。
感動してます。
やっぱり、お2人とも写真はダメなんですね。わかります。
アザや日焼けにはやっぱり、気をつけていらっしゃるのですね。
頭が下がります。モデルさんはそこまで頑張っているのだから、
たしかに、真面目に描かないやつは出て行くべきですね。同感です。
７へのお答え。やっぱり、美大生みたいな芸術家でも、
そういうことを考えるのですね。なるほどです。
８へのお答え。友達はワルですね。ｗ
男性モデルさんは困ったでしょうね。ｗ
＞美人のモデルさんだと大騒ぎでした。
また、質問しちゃって、申し訳ないんですけど、
大騒ぎするのは、男子生徒なんですか、それとも女子生徒？
もし、男子生徒なら、それはあからさまですね（笑
丁寧なお答えありがとうございました。
お仕事頑張ってください。
442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 01:36
このスレは二人の女神さまによって、盛り上がっている。
本当に感謝したい。
二人の人柄の良さ、知性経験の豊富さと、優しい性格にほんと感謝します。
描く側の人間はこれを読んで、より精進し、
モデルさんを美しく描くように！
モデル暦2年さん。
どれくらいの質問まではいいのかな？
もちろん、性交ポーズに関してなんかは
礼儀を守るために、絶対に聞きません。
スリーサイズとかはダメですか？
よろしければ、教えてください。<m(__)m> ﾍﾟｺﾘ
本当に感謝したい。
二人の人柄の良さ、知性経験の豊富さと、優しい性格にほんと感謝します。
描く側の人間はこれを読んで、より精進し、
モデルさんを美しく描くように！
モデル暦2年さん。
どれくらいの質問まではいいのかな？
もちろん、性交ポーズに関してなんかは
礼儀を守るために、絶対に聞きません。
スリーサイズとかはダメですか？
よろしければ、教えてください。<m(__)m> ﾍﾟｺﾘ
443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 02:54
444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 03:35
はたして、女性モデルではなく
男性モデルが答えていたら
ここまでスレはのびていたものか、、
男性モデルが答えていたら
ここまでスレはのびていたものか、、
445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 04:07
定期age sage進行ですが、あんまり落ちすぎるのもなんなので。
446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 04:28
性 交 ポ ー ズ W
447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 05:01
>>445
上げると荒らされるよw
上げると荒らされるよw
448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 05:13
>>モデル暦２年（198他）
女性からの視線、男性からの視線、何か違いを感じますか？
女性からの視線、男性からの視線、何か違いを感じますか？
449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 05:16
450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 06:04
＞７３さん並びに１９８さん
このスレの雰囲気が日に日に良い感じに進行しているのが
嬉しいです。すべては主役である二人のおかげですから今後ともどうぞ
このスレに付き合ってやっていただけませんか。それと１９８さんはぜひ
ご自分からも７３さんあるいはここの住人に質問すべき事があれば
して下さいよ。モデルさん同士で色々語り合うのも良いでしょう。
早速ですが>>436と>>449の質問についてのお考えをお願いします。
下さい。あと、７３さんにも>>435と同じ質問をして良いですか？（過去に
お答えになった部分と抵触する所は省いて結構です）
それから、
１．これまでのご経験で、「態勢維持」が大変だったポーズや
印象に残っているポーズ、また「とくに好き（得意技）＆ちょっと
苦手」みたいなポーズがございましたらお願いします。
２．モデルさん同士の横のつながりはそれほど多くないのでしょうか。
３．依頼主（芸術家や教室等）から接待のようなモノを受けることは
ありますか。
４．７３さんでさえも仕事の際に緊張なされるとの書き込みがありましたけど、
それを克服する為の努力は何かなさってますでしょうか。また、普段以上に
緊張してしまう場合も仕事によってあるでしょうが、どういうときでしょう。
５．仕事前日は、例えば睡眠を良く取るなど何か特別な事はされますか。
以上お願いします。
このスレの雰囲気が日に日に良い感じに進行しているのが
嬉しいです。すべては主役である二人のおかげですから今後ともどうぞ
このスレに付き合ってやっていただけませんか。それと１９８さんはぜひ
ご自分からも７３さんあるいはここの住人に質問すべき事があれば
して下さいよ。モデルさん同士で色々語り合うのも良いでしょう。
早速ですが>>436と>>449の質問についてのお考えをお願いします。
下さい。あと、７３さんにも>>435と同じ質問をして良いですか？（過去に
お答えになった部分と抵触する所は省いて結構です）
それから、
１．これまでのご経験で、「態勢維持」が大変だったポーズや
印象に残っているポーズ、また「とくに好き（得意技）＆ちょっと
苦手」みたいなポーズがございましたらお願いします。
２．モデルさん同士の横のつながりはそれほど多くないのでしょうか。
３．依頼主（芸術家や教室等）から接待のようなモノを受けることは
ありますか。
４．７３さんでさえも仕事の際に緊張なされるとの書き込みがありましたけど、
それを克服する為の努力は何かなさってますでしょうか。また、普段以上に
緊張してしまう場合も仕事によってあるでしょうが、どういうときでしょう。
５．仕事前日は、例えば睡眠を良く取るなど何か特別な事はされますか。
以上お願いします。
452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 06:18
>>450
荒れるからageないでくれよ。
荒れるからageないでくれよ。
453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 06:43
ええ女やなぁ。>>73
454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 08:13
モデル暦2年さんも素敵で、ええ女だと思う。俺はモデル暦2年さん大好きだよ。
455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 09:06
456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 09:27
モデル暦2年さんもヘアの処理はしてないんですか？
事務所から自然にしろと言われてますか？
事務所から自然にしろと言われてますか？
457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 10:29
ここの住人って。。。( ﾟдﾟ；ﾎﾟｶｰﾝ
私は今日始めてこのスレを見て、夢中になって
この凄いスレを全部読んで、良いスレッドだと思いました。
私はデザインとかが中心なので、
まだ、ヌードデッサンは経験がなくて、これからも分かりません。
でも、同じ女性として、二人モデルさんの書き込みや
それから分かる人柄に凄いと感動しました。
本音で色々言えるのがイイ！。だから、私も本音で言っちゃいます。
実は、私がとくに関心を持ったのは、
73さんが>>160で書いていらっしゃる弟さんのことです。
弟さんが自分で処理をしているということが書いてあって、
正直、私はそれに関心を持ってしまいました。<m(__)m>
同じ年頃の男子がそういうことをやっていると知ってても、
実際にどういう風に、やっているのかって知らないし、
でも、女の子だって、多少の興味があるのは事実だし、
だから、聞いてみたいです。
何度も見たと書かれているので、全部を詳細に知りたいです。
ごめんなさい。でも、それが本音です。
普段は優等生ですけど、ここでは本音で書きました。（*^_^*）
この凄いスレを全部読んで、良いスレッドだと思いました。
私はデザインとかが中心なので、
まだ、ヌードデッサンは経験がなくて、これからも分かりません。
でも、同じ女性として、二人モデルさんの書き込みや
それから分かる人柄に凄いと感動しました。
本音で色々言えるのがイイ！。だから、私も本音で言っちゃいます。
実は、私がとくに関心を持ったのは、
73さんが>>160で書いていらっしゃる弟さんのことです。
弟さんが自分で処理をしているということが書いてあって、
正直、私はそれに関心を持ってしまいました。<m(__)m>
同じ年頃の男子がそういうことをやっていると知ってても、
実際にどういう風に、やっているのかって知らないし、
でも、女の子だって、多少の興味があるのは事実だし、
だから、聞いてみたいです。
何度も見たと書かれているので、全部を詳細に知りたいです。
ごめんなさい。でも、それが本音です。
普段は優等生ですけど、ここでは本音で書きました。（*^_^*）
459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 11:20
↑ネカマさん！いらっしゃい！
460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 13:26
>弟さんが自分で処理をしているということが書いてあって、
>正直、私はそれに関心を持ってしまいました。<m(__)m>
この変態女！
...いつでも弟になりますm(_ _)m
>正直、私はそれに関心を持ってしまいました。<m(__)m>
この変態女！
...いつでも弟になりますm(_ _)m
461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 14:23
>>460
そういう書き方は嫌われるぞ
そういう書き方は嫌われるぞ
462 ： ：02/10/23 15:34
>73様に質問です
１．学生時代、将来何になりたかったでしょうか？また、部活は何か
されていましたか？
２．（この質問は差し支えあれば無視して構いません）
男性との性態位ポーズをご経験されたとありますが、
こういうお仕事の場合、男性モデルさんにご自分の大事な部分を
見られてしまう格好になるのでしょうか。それとも、男性モデルには
見られないように何か工夫されるのでしょうか。
質問がＨっぽいと誤解されると困りますが、これを聞きたかったのは、
女性モデルさん（73さん）はたとえ「描き手」には全てをさらす事が出来ても
ペアになる男性モデルさんにまでそれを晒す必要があるのかなと
過去レスを見て率直に感じたからです。
３．お好みのファッション、その他ご自分のファッションのこだわり
みたいのがあれば是非教えて下さい。
１．学生時代、将来何になりたかったでしょうか？また、部活は何か
されていましたか？
２．（この質問は差し支えあれば無視して構いません）
男性との性態位ポーズをご経験されたとありますが、
こういうお仕事の場合、男性モデルさんにご自分の大事な部分を
見られてしまう格好になるのでしょうか。それとも、男性モデルには
見られないように何か工夫されるのでしょうか。
質問がＨっぽいと誤解されると困りますが、これを聞きたかったのは、
女性モデルさん（73さん）はたとえ「描き手」には全てをさらす事が出来ても
ペアになる男性モデルさんにまでそれを晒す必要があるのかなと
過去レスを見て率直に感じたからです。
３．お好みのファッション、その他ご自分のファッションのこだわり
みたいのがあれば是非教えて下さい。
463 ：芸術に精通せよ！：02/10/23 17:45
>>461
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/996866952/420-428n
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/996866952/420-428n
464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 18:28
まだやってたの‥ お前等‥ (д｀*；)
＞73さん、198さんこんにちは
このスレで、１９８さんと７３さんとの覆面対談も見たい。お互い、聞きたいことを
こちらに書いて答え合うというのもなかなか興味深いと思う。
あと、お答えになっていない質問もよろしく。
このスレで、１９８さんと７３さんとの覆面対談も見たい。お互い、聞きたいことを
こちらに書いて答え合うというのもなかなか興味深いと思う。
あと、お答えになっていない質問もよろしく。
466 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/23 21:03
test
467 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/23 21:32
パソコンが壊れました。（涙
リカバリーソフトで何とか立ち直ったのですが、
データも全部消えちゃったし、
いろいろ設定とかわからなくて、大変です。
ネットにつなぐだけでも大変でした。
さっき>>466でトリップのテストだけしました。
質問があるのに、答えられなくてすいません。
また、答えられるようになったら答えます。
リカバリーソフトで何とか立ち直ったのですが、
データも全部消えちゃったし、
いろいろ設定とかわからなくて、大変です。
ネットにつなぐだけでも大変でした。
さっき>>466でトリップのテストだけしました。
質問があるのに、答えられなくてすいません。
また、答えられるようになったら答えます。
468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 22:52
>>73
いーよ、こなくてバーか
いーよ、こなくてバーか
469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 22:59
73さん。
失礼なこと聞いてごめん！でも、本当本当にに美術モデルさんですか？
同じ仕事をしてる者としては、信じられません。かなりひきますた。
2コマとか、用語も普段モデルさんがつかうものではないし・・・
少なくとも同じ事務所ではないでしょう。
失礼なこと聞いてごめん！でも、本当本当にに美術モデルさんですか？
同じ仕事をしてる者としては、信じられません。かなりひきますた。
2コマとか、用語も普段モデルさんがつかうものではないし・・・
少なくとも同じ事務所ではないでしょう。
470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 23:01
471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/23 23:15
ﾔﾚﾔﾚ
472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 03:31
>>73
いくら「芸術の為」とはいえ、「挿入までＯＫ」と言うのは異常です。
>>73さんは本気でそう思ってらっしゃるのですか？
少なくとも私の周囲でそんなモデルさんはいません。
「いろんなモデルがいて良い」と言うと聞こえはいいですが、
「挿入ＯＫ」は、美術モデルを風俗系やアダルト系と同レベルに貶めるような問題発言だと思います。
いくら「芸術の為」とはいえ、「挿入までＯＫ」と言うのは異常です。
>>73さんは本気でそう思ってらっしゃるのですか？
少なくとも私の周囲でそんなモデルさんはいません。
「いろんなモデルがいて良い」と言うと聞こえはいいですが、
「挿入ＯＫ」は、美術モデルを風俗系やアダルト系と同レベルに貶めるような問題発言だと思います。
473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 03:48
474 ：96：02/10/24 05:11
あんまり、73さんをいじめてないで！
少なくとも、美術モデルを経験された女性であることはほぼ間違いがないと思う！
俺も油絵は描くし、美術モデルさんのコスチュームでない姿を一対一で観た事はあるし。
ただ、俺の会った美術モデルさんたちよりも翔んでいるみたい！
198さんの書込みも観てみたい！
いろいろ、素晴らしい仕事姿を披露して下さる美術モデルさんたちに、敬意を示そうじゃ！
非コスチュームの絵を描いたことのある人は絶対、そうあるべきでは！
少なくとも、美術モデルを経験された女性であることはほぼ間違いがないと思う！
俺も油絵は描くし、美術モデルさんのコスチュームでない姿を一対一で観た事はあるし。
ただ、俺の会った美術モデルさんたちよりも翔んでいるみたい！
198さんの書込みも観てみたい！
いろいろ、素晴らしい仕事姿を披露して下さる美術モデルさんたちに、敬意を示そうじゃ！
非コスチュームの絵を描いたことのある人は絶対、そうあるべきでは！
>>73様
>>473のような煽りは400の既述通り無視して結構です。また、７３さんの
意見に疑問があるのならば、煽る以前に正々堂々とそれを紳士的な態度で
質問するべきです。これまでの書き込み内容から見て７３さんがニセモノな
筈がありません。そして７３さんは、たとえ同業の方があなたの考えに疑問を
持っていたとしても、それに屈せずに御自身の主張を展開してほしいと思います。
同業者であろうと見解の相違があって当たり前です。むしろモデルさん毎の
価値観考え方の違いを知り得るだけでもこのスレの存在意義はあります。
どんどん議論してほしいね。
>>469さん
あなたも美術モデルさんでしたらこれまで７３さんがお答えになった
質問内容のなかで、回答可能なものにぜひとも答えていただけないでしょうか。
また、73さんの御姿勢に異論を持つあなたはモデルの仕事（特に、異性
モデルとのカラミ仕事）はどこまでが限界だとお考えですか。理由と
共に教えて下さい。それと、挿入（あくまで、もしそういう仕事があったらという
仮定のでこれまで７３さんは本音を話されてます。実際にそんな仕事はまず
ないでしょうが・・・）をすぐに風俗系に結びつけるのは、美術モデルとして
既述のようなお考えをもつ７３さんに失礼ではありませんか。７３さんは芸術家
の立場からあのような仕事にも応じる余地がなくもないと言っているのです。
更に472さんの意見では、「アダルトや風俗嬢」は美術モデルに比べて卑しい
存在だという事になりますね。それは一種の職業差別的問題発言とも
取れますが如何でしょうか。あなたの書き方だと、７３さんが傷つきます。私は
何も472さんを責めているのではなく、７３さんを批判する理由について、あなた
の価値観をも含めもう少し意見を聞きたいということです。
>>473のような煽りは400の既述通り無視して結構です。また、７３さんの
意見に疑問があるのならば、煽る以前に正々堂々とそれを紳士的な態度で
質問するべきです。これまでの書き込み内容から見て７３さんがニセモノな
筈がありません。そして７３さんは、たとえ同業の方があなたの考えに疑問を
持っていたとしても、それに屈せずに御自身の主張を展開してほしいと思います。
同業者であろうと見解の相違があって当たり前です。むしろモデルさん毎の
価値観考え方の違いを知り得るだけでもこのスレの存在意義はあります。
どんどん議論してほしいね。
>>469さん
あなたも美術モデルさんでしたらこれまで７３さんがお答えになった
質問内容のなかで、回答可能なものにぜひとも答えていただけないでしょうか。
また、73さんの御姿勢に異論を持つあなたはモデルの仕事（特に、異性
モデルとのカラミ仕事）はどこまでが限界だとお考えですか。理由と
共に教えて下さい。それと、挿入（あくまで、もしそういう仕事があったらという
仮定のでこれまで７３さんは本音を話されてます。実際にそんな仕事はまず
ないでしょうが・・・）をすぐに風俗系に結びつけるのは、美術モデルとして
既述のようなお考えをもつ７３さんに失礼ではありませんか。７３さんは芸術家
の立場からあのような仕事にも応じる余地がなくもないと言っているのです。
更に472さんの意見では、「アダルトや風俗嬢」は美術モデルに比べて卑しい
存在だという事になりますね。それは一種の職業差別的問題発言とも
取れますが如何でしょうか。あなたの書き方だと、７３さんが傷つきます。私は
何も472さんを責めているのではなく、７３さんを批判する理由について、あなた
の価値観をも含めもう少し意見を聞きたいということです。
476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 05:43
↑おまえの文章みてるとムカムカします。
477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 05:50
478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 05:51
>>476
根拠なき言い掛かりは精神的低格者の証拠です。
根拠なき言い掛かりは精神的低格者の証拠です。
479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 05:57
480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 06:03
ここのスレ、気持ち悪いage!!
481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 06:51
冫、 < ﾃｨﾑﾎﾟｶﾀｰｨｶﾀｰｨ
`
482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 07:37
>>73
いろいろとボロが出てきたようですね。
もう来ない方がいいですよ。
世の中の多くのモデルさん達が迷惑だから。
モデルはあくまで「素材」に過ぎないんです。
自己主張したら失格です。
「モノ」に徹するモデルこそがプロだと思うよ。
それにあくまで芸術に生命を吹き込むのは創作者。
「モデルと芸術家との共同制作」なんて思い込みでしょ。
自意識過剰はやめなさい。
いろいろとボロが出てきたようですね。
もう来ない方がいいですよ。
世の中の多くのモデルさん達が迷惑だから。
モデルはあくまで「素材」に過ぎないんです。
自己主張したら失格です。
「モノ」に徹するモデルこそがプロだと思うよ。
それにあくまで芸術に生命を吹き込むのは創作者。
「モデルと芸術家との共同制作」なんて思い込みでしょ。
自意識過剰はやめなさい。
483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 07:53
>>400
おまえバカだろ？
おまえバカだろ？
484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 08:43
モデルさんが来れなくなったら一気に反論が出始めましたね。
いない時にしか言えない人達ってなにか寂しさを感じます。
影で悪口を言う人みたいで･････
いない時にしか言えない人達ってなにか寂しさを感じます。
影で悪口を言う人みたいで･････
485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 09:01
ここのスレ、気持ち悪いage!!
486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 09:21
487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 09:26
488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 09:44
４８２に賛成。
自意識過剰の勘違い女は、ストリップ劇場か覗き部屋にこそ向いてるよ。
自意識過剰の勘違い女は、ストリップ劇場か覗き部屋にこそ向いてるよ。
489 ： ：02/10/24 11:31
490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 11:39
>>482
７３さんの考え方はあくまでモデルとしての一個人の考えであるが、
それを批判するあなたの意見もあくまで一個人の意見なのだから、
そこまで相手を手荒に叩く事もあるまい。
むしろ、議論する姿勢で書き込んで欲しい。７３さんに「来るな」と
言っている連中もそうだが、頭から否定する前に、彼女の考えを
好ましくないと否定する理由を、本人に質問形式でぶつけてこそ
このスレの意義があると思うよ。ここは何も相手を捻じ伏せて
自分の意見に従わせる事が目的ではない。７３さんに対しては
「こういうモデルさんもいるんだ」と考えれば良いじゃないか。モデルが
全員仕事に対して同じ意識をもっている訳でもないのだから、
その辺りを尊重すべきだ。
７３さんの考え方はあくまでモデルとしての一個人の考えであるが、
それを批判するあなたの意見もあくまで一個人の意見なのだから、
そこまで相手を手荒に叩く事もあるまい。
むしろ、議論する姿勢で書き込んで欲しい。７３さんに「来るな」と
言っている連中もそうだが、頭から否定する前に、彼女の考えを
好ましくないと否定する理由を、本人に質問形式でぶつけてこそ
このスレの意義があると思うよ。ここは何も相手を捻じ伏せて
自分の意見に従わせる事が目的ではない。７３さんに対しては
「こういうモデルさんもいるんだ」と考えれば良いじゃないか。モデルが
全員仕事に対して同じ意識をもっている訳でもないのだから、
その辺りを尊重すべきだ。
491 ： ：02/10/24 12:20
198、472さんと７３さんの考えの相違点は女性モデルの
仕事としての限界に関する事だと思うけど、実際に芸術家
の中にはそういう情交行為を「人生最大の作」として描き
たいという人も中にはいるのだろうから、そういう仕事を
引き受けてくれるモデルさんがいても別に良いんじゃないのかな？
レスを見ても、７３さんは決して気軽に引き受けたりはせず
「芸術の為に十分納得が出来た上」ならば応じない事もない
と（かなり制限的に）言っているんだから、それをもって一概に
下品だとか汚らわしいとか言うのはどうかなと私個人は思うけど。
472さんはどう思いますか。
仕事としての限界に関する事だと思うけど、実際に芸術家
の中にはそういう情交行為を「人生最大の作」として描き
たいという人も中にはいるのだろうから、そういう仕事を
引き受けてくれるモデルさんがいても別に良いんじゃないのかな？
レスを見ても、７３さんは決して気軽に引き受けたりはせず
「芸術の為に十分納得が出来た上」ならば応じない事もない
と（かなり制限的に）言っているんだから、それをもって一概に
下品だとか汚らわしいとか言うのはどうかなと私個人は思うけど。
472さんはどう思いますか。
492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 12:47
ババアのつかみ合い、、、ヤレ！！！
493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 13:45
おお！、わかった！
なんか気持ち悪いな～と思ってたんだけど、ついにわかった！
質問してる連中のレスを村西監督の口調で読んでみ。
どう？しっくりくるでしょ。
なんか気持ち悪いな～と思ってたんだけど、ついにわかった！
質問してる連中のレスを村西監督の口調で読んでみ。
どう？しっくりくるでしょ。
494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 14:44
ゲロゲロゲロゲロ
ごめん、、さっき食べたアップルパイ出てきそう・・・
ごめん、、さっき食べたアップルパイ出てきそう・・・
495 ： ：02/10/24 15:05
>>493
あまりへそ曲がりに捉えなさんな
あまりへそ曲がりに捉えなさんな
496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 15:18
497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 15:21
へそ曲がりじゃなく、領導芸術 です
498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 15:22
でも、しっくりくるでしょ
499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 15:25
>>498
ま、たしかに
ま、たしかに
500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 16:22
ここで質問してる連中は、単にズリネタにしたいだけ。
美術関係者なら当然周知している事の質問ばかり。
本当に何を目的にしているのやら。
モデルをおびき出すためにわざと真摯を装っているが、
すました表現の裏にいやらしい意図が見え見えなんだよ。
それにいちいち答えるモデルもただの馬鹿。
他のモデルさんがあなたと同じように見られたら可哀想だから、
もう返事はやめなさい。
美術関係者なら当然周知している事の質問ばかり。
本当に何を目的にしているのやら。
モデルをおびき出すためにわざと真摯を装っているが、
すました表現の裏にいやらしい意図が見え見えなんだよ。
それにいちいち答えるモデルもただの馬鹿。
他のモデルさんがあなたと同じように見られたら可哀想だから、
もう返事はやめなさい。
501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 17:30
きっと、モデル歴2年っつー人も
そんな>>73に頭きて書き込みしたんだろうな‥
そんな>>73に頭きて書き込みしたんだろうな‥
502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 19:25
>>500
では逆に聞くが、それを指摘した上で、ではこのスレを
どう展開すればよいと考えているのかね。物事を上っ面でしか
判断できない人間の言い掛かりのようにしか聞こえないが。
あんたが率先してモデルたちに何か質問して自分の納得行くような
スレ展開をしたらどうなんだね。
まあ、500が言うように質問者にエロ意識が無いとは必ずしも
言い切れないが、500の場合、ヌードモデルに何を聞いても
「おまえは助平だ」と掴みかかって来そうだな。テメエは右なのか
左なのかと問いたいね。
では逆に聞くが、それを指摘した上で、ではこのスレを
どう展開すればよいと考えているのかね。物事を上っ面でしか
判断できない人間の言い掛かりのようにしか聞こえないが。
あんたが率先してモデルたちに何か質問して自分の納得行くような
スレ展開をしたらどうなんだね。
まあ、500が言うように質問者にエロ意識が無いとは必ずしも
言い切れないが、500の場合、ヌードモデルに何を聞いても
「おまえは助平だ」と掴みかかって来そうだな。テメエは右なのか
左なのかと問いたいね。
503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 19:33
>>500 ついでに>>501
あんた、チャチャ入れないほうがイイよ!
たぶん人の話は誰んでも揶揄的にしか聞かんだろうけど
わざわざこの部屋に訪れてきてまで、言うこっちゃ無いんじゃねぇか?
ズリネタなのもミ～ンナわかってんだって。
それに>>いちいち答えるモデルもただの馬鹿。>>ってのも、
よけいなお世話だと思うよ!?
きっと生真面目な人なんだろうけど、ご指導結構ですってとこだな。
あんた、チャチャ入れないほうがイイよ!
たぶん人の話は誰んでも揶揄的にしか聞かんだろうけど
わざわざこの部屋に訪れてきてまで、言うこっちゃ無いんじゃねぇか?
ズリネタなのもミ～ンナわかってんだって。
それに>>いちいち答えるモデルもただの馬鹿。>>ってのも、
よけいなお世話だと思うよ!?
きっと生真面目な人なんだろうけど、ご指導結構ですってとこだな。
504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 19:36
芸術デザインと直接関係のない話題なら、別の板でやれよ。
505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 19:42
関係無いこと無いよ。
506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 19:45
それ言うんだったら「初めてヌードﾓﾃﾞﾙした時の気持ちって？」
ってお題自体芸術デザインと直接関係のない話題じゃないのか?
ってお題自体芸術デザインと直接関係のない話題じゃないのか?
507 ：エーロ・フランス航空：02/10/24 19:46
>>463
申し訳ございません。まことに失礼をいたしました。
スレッドが消えておりましたので
別のお席をご用意致しました。 なにとぞ
ごゆっくりと空の旅を お楽しみ下さい。
では あらためまして ボン ボヤージュ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
申し訳ございません。まことに失礼をいたしました。
スレッドが消えておりましたので
別のお席をご用意致しました。 なにとぞ
ごゆっくりと空の旅を お楽しみ下さい。
では あらためまして ボン ボヤージュ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 19:56
509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 20:22
あげちゃおうー
510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 20:38
>では逆に聞くが、それを指摘した上で、ではこのスレを
>どう展開すればよいと考えているのかね。
スレ削除依頼出せばいいだろ。馬鹿かテメェは。
>どう展開すればよいと考えているのかね。
スレ削除依頼出せばいいだろ。馬鹿かテメェは。
511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 21:21
逆ギレ。藁
512 ：モデル暦２年（198他）：02/10/24 22:32
少々荒れてきているようですが、、いろいろと批判もあるかもしれないことを承知の上で書きます。
「モデルが自己主張するべきでは無い」という発言がありましたが、それはどういう事でしょう？
確かに私たちはどんな良い作品に関係したとしても評価される事はありません。
表彰されるのは創作者であり、モデルは裏方であることは重々承知してますが、
自分の意見すら言ってはいけないのでしょうか？匿名の掲示板でさえモデル側からの意見はいけないのですか？
73さんの意見は確かに「行き過ぎ」の傾向はありましたけど、モデルとしてのご自身の意見をちゃんと述べてたと思います。
この掲示板がここまで盛り上がったのは73さんのおかげだったのではないでしょうか？
ただ、確かに全般的に下ネタ系の質問が多く、美術活動とは掛け離れたものが多かったように思います。
わたしはそうした質問は無視してましたが、73さんはそのほとんどに答えてしまった・・
結果、またそれを煽るように質問が繰り返されどんどん芸術・美術というところから離れてしまったみたいで、、
以前も書きましたが、ヌードデッサンやクロッキーの会場なんてそんな面白いものでは無いですし、
モデルさんも過激なポーズをとったりなんてしません。まして男女で性交ポーズ等あり得ない事です。
そんなあり得ない事に関していろいろな議論をしてもしかたないと思います。
「モデルが自己主張するべきでは無い」という発言がありましたが、それはどういう事でしょう？
確かに私たちはどんな良い作品に関係したとしても評価される事はありません。
表彰されるのは創作者であり、モデルは裏方であることは重々承知してますが、
自分の意見すら言ってはいけないのでしょうか？匿名の掲示板でさえモデル側からの意見はいけないのですか？
73さんの意見は確かに「行き過ぎ」の傾向はありましたけど、モデルとしてのご自身の意見をちゃんと述べてたと思います。
この掲示板がここまで盛り上がったのは73さんのおかげだったのではないでしょうか？
ただ、確かに全般的に下ネタ系の質問が多く、美術活動とは掛け離れたものが多かったように思います。
わたしはそうした質問は無視してましたが、73さんはそのほとんどに答えてしまった・・
結果、またそれを煽るように質問が繰り返されどんどん芸術・美術というところから離れてしまったみたいで、、
以前も書きましたが、ヌードデッサンやクロッキーの会場なんてそんな面白いものでは無いですし、
モデルさんも過激なポーズをとったりなんてしません。まして男女で性交ポーズ等あり得ない事です。
そんなあり得ない事に関していろいろな議論をしてもしかたないと思います。
513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 22:48
>>512
おまえアホか？
ちゃんとよく読めばわかること。
プロのモデルなら「モノ」に徹しろということだ。
それにスレが盛り上がれば良いというものでもないだろ。
おまえらのお陰で傷ついている他の多くのモデルさん達のことも考えろよ。
おまえアホか？
ちゃんとよく読めばわかること。
プロのモデルなら「モノ」に徹しろということだ。
それにスレが盛り上がれば良いというものでもないだろ。
おまえらのお陰で傷ついている他の多くのモデルさん達のことも考えろよ。
514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 22:53
73がここ観て悲しんでたら、オレ、興奮しちゃう。
515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 22:53
516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 22:55
>>513
お前の発言でモデルさんが傷ついてるぞ
お前の発言でモデルさんが傷ついてるぞ
517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 22:55
518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 22:56
519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 22:59
美術モデルは、アホだから傷つかないよ。
520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:00
モデルは「モノ」だから傷つかないよ。
521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:02
そしてモデルさんは誰もここには来なくなる....
そしてモデルさんの話を聞く機会が失われる....
そしてモデルさんの話を聞く機会が失われる....
523 ：?f?b?T：02/10/24 23:05
モデルはモノじゃないっしょ。
モノを描きたいなら石膏でいい。
モノを描きたいなら石膏でいい。
524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:07
まあ、心構えの話だろう。
>プロのモデルなら「モノ」に徹しろということだ。
ずいぶん飛躍した話だし、全く認識不足。物を作る立場から言わせて
もらえば、素晴らしいモデルにはそれなりの教養、職業プロとしての
素養や気概やなど本質的人間性が必要だ。
モデルはモノではなく人間だ。ポーズ（静止する演技力）にはモデルの
内面性が現れるしオレはそれを求める。石膏像じゃないんだし、オレは
女性像としてのエロティシズムがなければ何の創作意欲も沸いてこない。
無機質さにこだわるならギリシャ彫刻のレプリカで充分だろう。
自分の作品を大切にするなら、モデルの内面性を感じ取れるくらいの
器量がなきゃだめじゃないか?
仕事の合間にモデルさんとの会話もまた楽しいし大切だと感じているが・・・
ずいぶん飛躍した話だし、全く認識不足。物を作る立場から言わせて
もらえば、素晴らしいモデルにはそれなりの教養、職業プロとしての
素養や気概やなど本質的人間性が必要だ。
モデルはモノではなく人間だ。ポーズ（静止する演技力）にはモデルの
内面性が現れるしオレはそれを求める。石膏像じゃないんだし、オレは
女性像としてのエロティシズムがなければ何の創作意欲も沸いてこない。
無機質さにこだわるならギリシャ彫刻のレプリカで充分だろう。
自分の作品を大切にするなら、モデルの内面性を感じ取れるくらいの
器量がなきゃだめじゃないか?
仕事の合間にモデルさんとの会話もまた楽しいし大切だと感じているが・・・
526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:28
モデル暦２年（198他）へ
この掲示板がここまで盛り上がったのは、あなたと73さんのおかげです。
もうきたないカキコしてるやつの相手することないさ。
こいつらただ暇つぶしに、おもしろがって書いている子供だから。
ふだんは,おとなしい 気の小さいやつだろう。
この掲示板がここまで盛り上がったのは、あなたと73さんのおかげです。
もうきたないカキコしてるやつの相手することないさ。
こいつらただ暇つぶしに、おもしろがって書いている子供だから。
ふだんは,おとなしい 気の小さいやつだろう。
527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:29
528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:31
モデル暦２年（198他）と７３へ
もっと恥ずかしい話を聞かせてよ。
もっと恥ずかしい話を聞かせてよ。
529 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/24 23:32
>>451
１、基本的に同じ姿勢を維持するのは、
どれも腰や関節に負担がかかりますよね。
あと、腕を上げたままだとしびれるし、
胸を張った状態だと、意外と腰が痛くなったりします。
好きなのは、直立不動のポーズ（笑）
苦手なのは、自分が視線を上げていて、
生徒さんを見れない状態の姿勢。なんか不安だし照れます。
２、少ないと思います。
３、私はありません。欲しいですけど。（笑）
４、むしろ私は照れ屋で緊張するタイプかも。
それを芸術への貢献ということで
自分を納得させているという面もあるくらいですから。
より緊張するかどうかは、生徒の人数や、
男性とのダブルポーズかどうかとか、現場の雰囲気とかによりますよね。
５．むくまないように、寝る前は飲んだり食べたりしません。
１、基本的に同じ姿勢を維持するのは、
どれも腰や関節に負担がかかりますよね。
あと、腕を上げたままだとしびれるし、
胸を張った状態だと、意外と腰が痛くなったりします。
好きなのは、直立不動のポーズ（笑）
苦手なのは、自分が視線を上げていて、
生徒さんを見れない状態の姿勢。なんか不安だし照れます。
２、少ないと思います。
３、私はありません。欲しいですけど。（笑）
４、むしろ私は照れ屋で緊張するタイプかも。
それを芸術への貢献ということで
自分を納得させているという面もあるくらいですから。
より緊張するかどうかは、生徒の人数や、
男性とのダブルポーズかどうかとか、現場の雰囲気とかによりますよね。
５．むくまないように、寝る前は飲んだり食べたりしません。
530 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/24 23:33
>>435
１、どこか書いたと思いますが、
ヌードが刺激的でそれが芸術家の心を動かすなら意義があると思います。
２、モデル暦2年さんと全く同じですね。
でも、いやらしい男の人の場合はやっぱり、
その人が見ているであろう部分にこっちも意識が向きます。
３、直前に脱ぎます。
４、アザには気をつけてます。後、爪きりの跡の引っかき傷とかも。
５、すでに挙げた人以外だと、フラ アンジェリコ。
６、そうなっても真面目に書いてくれれば許します。（笑）
でも、真面目にやってればそうならないはずだよね。
７、描く側の時は正直言いますね。
共通の話題だから、話しますよね。
モデルさんごめんなさい！（笑）
１、どこか書いたと思いますが、
ヌードが刺激的でそれが芸術家の心を動かすなら意義があると思います。
２、モデル暦2年さんと全く同じですね。
でも、いやらしい男の人の場合はやっぱり、
その人が見ているであろう部分にこっちも意識が向きます。
３、直前に脱ぎます。
４、アザには気をつけてます。後、爪きりの跡の引っかき傷とかも。
５、すでに挙げた人以外だと、フラ アンジェリコ。
６、そうなっても真面目に書いてくれれば許します。（笑）
でも、真面目にやってればそうならないはずだよね。
７、描く側の時は正直言いますね。
共通の話題だから、話しますよね。
モデルさんごめんなさい！（笑）
531 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/24 23:34
>>436
確かに食事や睡眠も本能ですね。それも立派なテーマだよね。
でも、【ヌードで食事】とかはあんまり乗り気がしないのが
正直な気持ちです。
なんかそれって、男性のＨな気持ちの発想のような気がする。
もしそうだとしたら、性行為デッサンのほうが、
まだ抵抗が少ないかも。っていうのは、
性行為は生命を生み出す崇高な行為っていう感じがあるけど、
裸で何かをするというのは、Ｈっぽいだけのような気がするから。
あ、でも、生まれたままの姿で食事をとるのに、
”人間が獣に戻る”みたいなテーマがあるのだとしたら、
失礼なことを言って、ごめんなさい。おわびします。
でも、そんな難しい理屈とは関係なく、
芸術家の熱意があれば、納得はしちゃうかもしれませんけど。（笑）
確かに食事や睡眠も本能ですね。それも立派なテーマだよね。
でも、【ヌードで食事】とかはあんまり乗り気がしないのが
正直な気持ちです。
なんかそれって、男性のＨな気持ちの発想のような気がする。
もしそうだとしたら、性行為デッサンのほうが、
まだ抵抗が少ないかも。っていうのは、
性行為は生命を生み出す崇高な行為っていう感じがあるけど、
裸で何かをするというのは、Ｈっぽいだけのような気がするから。
あ、でも、生まれたままの姿で食事をとるのに、
”人間が獣に戻る”みたいなテーマがあるのだとしたら、
失礼なことを言って、ごめんなさい。おわびします。
でも、そんな難しい理屈とは関係なく、
芸術家の熱意があれば、納得はしちゃうかもしれませんけど。（笑）
532 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/24 23:35
>>449
モデル暦2年さんも言ってたけど、
後ろから見られたりするのは、意識します。
360度囲まれていたりすると大変です（笑）。
横から、前から、斜めから、後ろから、
それぞれの視線を感じて、それぞれ違いますから。
男性か女性かというより、角度の違いが大きいですよ。
でも、やっぱり、男性のなかに、こっちの体を
いやらしい目で見てばかりの人がいると目立つし、
そういう人に見られると、照れを通り過ぎて
被害者的な感覚にもなるときがあります。
モデル暦2年さんも言ってたけど、
後ろから見られたりするのは、意識します。
360度囲まれていたりすると大変です（笑）。
横から、前から、斜めから、後ろから、
それぞれの視線を感じて、それぞれ違いますから。
男性か女性かというより、角度の違いが大きいですよ。
でも、やっぱり、男性のなかに、こっちの体を
いやらしい目で見てばかりの人がいると目立つし、
そういう人に見られると、照れを通り過ぎて
被害者的な感覚にもなるときがあります。
533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:36
>>525
要するに５２７などが言いたいのは、
モデルが「白紙状態」でいてくれた方が
創作者の立場としては自由な感情移入が可能になる、
ということではないかな？
つまり出来るだけ夾雑物を排除しておいてほしいということか。
要するに５２７などが言いたいのは、
モデルが「白紙状態」でいてくれた方が
創作者の立場としては自由な感情移入が可能になる、
ということではないかな？
つまり出来るだけ夾雑物を排除しておいてほしいということか。
534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:37
>もうきたないカキコしてるやつ
ってのはね、けっこうマザコンで、女性恐怖症なのよ。
モデルさんが少々Hな話したくらいでメクジラ立てるのはネ、
性的コンプレックスが強いんだよ!
粗野な言動でごまかしてるけど、けっこう生真面目っていうか
堅物くんなんだよね。みんなそんなにエキサイトすることないって。
童貞がひがんでる程度に考えてさ!?
な～んて言うとまた機関銃のように逆襲されんだよな～きっと。
おーこわ・・・・
ってのはね、けっこうマザコンで、女性恐怖症なのよ。
モデルさんが少々Hな話したくらいでメクジラ立てるのはネ、
性的コンプレックスが強いんだよ!
粗野な言動でごまかしてるけど、けっこう生真面目っていうか
堅物くんなんだよね。みんなそんなにエキサイトすることないって。
童貞がひがんでる程度に考えてさ!?
な～んて言うとまた機関銃のように逆襲されんだよな～きっと。
おーこわ・・・・
535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:38
コピペやめろ。
きちがい女。
きちがい女。
536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:45
>>527
おまえさ、フッサールの「現象学」なんてひとつのものの見方に
過ぎないんだって。何でそんなに屁理屈で考えようとすんだよ。
だから堅物って言われんだぞ。
>あくまで素材に生命や感情を注入するのは創作者側の問題。
あったりまえじゃん!モデルが何を言おうが、考えてようが、そんなこと自由だし
作品には関係無いんだよ。オレはそれだけじゃ、つ・ま・ん・な・いって
個人的主観を言ってるだけなの。
オレは
おまえさ、フッサールの「現象学」なんてひとつのものの見方に
過ぎないんだって。何でそんなに屁理屈で考えようとすんだよ。
だから堅物って言われんだぞ。
>あくまで素材に生命や感情を注入するのは創作者側の問題。
あったりまえじゃん!モデルが何を言おうが、考えてようが、そんなこと自由だし
作品には関係無いんだよ。オレはそれだけじゃ、つ・ま・ん・な・いって
個人的主観を言ってるだけなの。
オレは
538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:51
５２７のような堅物の書き込みは無視して、
７３さん、オマンコ画像ＵＰしてくださいよ。
７３さん、オマンコ画像ＵＰしてくださいよ。
539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/24 23:53
>>534
>ってのはね、けっこうマザコンで、女性恐怖症なのよ。
>モデルさんが少々Hな話したくらいでメクジラ立てるのはネ、
>性的コンプレックスが強いんだよ!
君のような変態君が気色悪いだけだろーに。
>ってのはね、けっこうマザコンで、女性恐怖症なのよ。
>モデルさんが少々Hな話したくらいでメクジラ立てるのはネ、
>性的コンプレックスが強いんだよ!
君のような変態君が気色悪いだけだろーに。
73さんモデル暦2年さん、もうここから撤退したほうがいい。
ボロカス云われてけなげに返答してる姿はなにか痛々しいです。
出だしまともそうで真に迫るとくだらない質問する方ばかりでしたね。
本当に芸術活動に携わっている者はモデルさんのことを心から大切に思ってる
し、人間的にも魅力的な方ばかりだという認識を持っていますよ。
バカげた書き込みで、もしかして傷ついたとしたら時間の無駄です。
僕もしょせん２chであるということを忘れていました。
ボロカス云われてけなげに返答してる姿はなにか痛々しいです。
出だしまともそうで真に迫るとくだらない質問する方ばかりでしたね。
本当に芸術活動に携わっている者はモデルさんのことを心から大切に思ってる
し、人間的にも魅力的な方ばかりだという認識を持っていますよ。
バカげた書き込みで、もしかして傷ついたとしたら時間の無駄です。
僕もしょせん２chであるということを忘れていました。
543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 00:03
つーか527は、たまたま覚えた言葉を使いたかっただけじゃねーのか？藁
545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 00:05
みなさん、長らくありがとうございました。
＝＝＝＝＝＝＝ めでたく終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝ めでたく終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 00:10
そのとおり。
７３さんと２年目モデルさん、
オマンコ出すのと同じくらい
もっと根性出して書き込んでくださいよ。
オマンコを衆目に晒す根性を、ここでも生かすのですよ。
７３さんと２年目モデルさん、
オマンコ出すのと同じくらい
もっと根性出して書き込んでくださいよ。
オマンコを衆目に晒す根性を、ここでも生かすのですよ。
>>547
ちょっとお下品だが、そのとおり。
ちょっとお下品だが、そのとおり。
549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 00:17
>・・・・・や～モデルさん、良識人のみんな、ごめんね!
>いいって。73さんモデル暦2年さんも判って書いてるって。
>何しきってんだよ!
>だまってても1000まで行くのわかってんだろ?
オイオイみんな見てくれこの言い種w
『ボクが思ってる事は良識ある人なら皆も思ってる事だ』と言いたげ。まいっちゃうね、こういうオコチャマは。
この自己中心的な思考パターンからして、>>534はマザコンのヒッキー（30代）だと思われ。
>いいって。73さんモデル暦2年さんも判って書いてるって。
>何しきってんだよ!
>だまってても1000まで行くのわかってんだろ?
オイオイみんな見てくれこの言い種w
『ボクが思ってる事は良識ある人なら皆も思ってる事だ』と言いたげ。まいっちゃうね、こういうオコチャマは。
この自己中心的な思考パターンからして、>>534はマザコンのヒッキー（30代）だと思われ。
550 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/25 00:19
答えが遅くなってすみません。普通に使えていたADSLが
使えなくなって、NTTの人の話だと、NTTの施設内にも、
モデムには関係ないので、たぶん、回線がISDNとの
干渉にさらされているとのことです。悲しいです。
だから、今はダイヤルアップでつなげてます。
しかも、昨日は、自分のパソコンが悪いと勘違いして、
いろいろいじってたら、削除してはいけないものを
削除したみたいで、大変でした。
回線の工事には２万円かかるらしくて、どうするか、
悩んでいます。今は、常時接続じゃないので、これからも
返事が遅れると思います。ごめんなさい。
でも、激励を読むとありがたい気持ちです。
使えなくなって、NTTの人の話だと、NTTの施設内にも、
モデムには関係ないので、たぶん、回線がISDNとの
干渉にさらされているとのことです。悲しいです。
だから、今はダイヤルアップでつなげてます。
しかも、昨日は、自分のパソコンが悪いと勘違いして、
いろいろいじってたら、削除してはいけないものを
削除したみたいで、大変でした。
回線の工事には２万円かかるらしくて、どうするか、
悩んでいます。今は、常時接続じゃないので、これからも
返事が遅れると思います。ごめんなさい。
でも、激励を読むとありがたい気持ちです。
551 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/25 00:20
>>458
ごめんなさい。書けません。怒られるのが嫌なので。
>>462
１、うーん。画家になりたいと思ったこともあるけど、
ほかのものになりたいと思ってました。
それは今もがんばっている最中で個人がわかるかもしれないで
一応いわないようにしますね。
部活はテニスとかバトミントンをやってました。
クラブで美術をやっていたこともあります。
２．（質問されたら、ちゃんと答えますよ！（笑） ）
そうですね。男性モデルさんも仕事ですから、
もちろん、じろじろ見たりはしませんけど、
見えていることは見えてるでしょうね。
変に意識して隠したりはしません。
隠したい気持ちがないわけじゃないけど、
仕事中にそんなことしてたら意識しすぎで怒られると思うよ。
男性モデルさんは立派な人が多いから
Hな目で見たりはしてないと信じてます。
３、ファッションにこだわりを持つよりも、
むしろ、それを着る自分自身の体型とか姿勢とか
内面性とかが美しさを決めると思ってるよ。
あつかましい発言かな？(笑)
ごめんなさい。書けません。怒られるのが嫌なので。
>>462
１、うーん。画家になりたいと思ったこともあるけど、
ほかのものになりたいと思ってました。
それは今もがんばっている最中で個人がわかるかもしれないで
一応いわないようにしますね。
部活はテニスとかバトミントンをやってました。
クラブで美術をやっていたこともあります。
２．（質問されたら、ちゃんと答えますよ！（笑） ）
そうですね。男性モデルさんも仕事ですから、
もちろん、じろじろ見たりはしませんけど、
見えていることは見えてるでしょうね。
変に意識して隠したりはしません。
隠したい気持ちがないわけじゃないけど、
仕事中にそんなことしてたら意識しすぎで怒られると思うよ。
男性モデルさんは立派な人が多いから
Hな目で見たりはしてないと信じてます。
３、ファッションにこだわりを持つよりも、
むしろ、それを着る自分自身の体型とか姿勢とか
内面性とかが美しさを決めると思ってるよ。
あつかましい発言かな？(笑)
552 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/25 00:20
>>469
ええ。そうですよ。
事務所の登録番号言えば、
共通するケタ番号もあるだろうから、同じ事務所なら分かるかも？
Hすぎて引いてしまったのはわかります。
わたしだって、初めて読めば引くと思いますよ。
でも、匿名だからどんどん書いているうちに
いろいろと書くことになって、でも、それはそれでいいと思ってます。
２コマって私は普通に使ってますね。
私が使うからかどうかしらないけど、事務所の女の子も使ってるよ。
>>472
475(400)さんが代弁してくれました。(笑)
ええ。そうですよ。
事務所の登録番号言えば、
共通するケタ番号もあるだろうから、同じ事務所なら分かるかも？
Hすぎて引いてしまったのはわかります。
わたしだって、初めて読めば引くと思いますよ。
でも、匿名だからどんどん書いているうちに
いろいろと書くことになって、でも、それはそれでいいと思ってます。
２コマって私は普通に使ってますね。
私が使うからかどうかしらないけど、事務所の女の子も使ってるよ。
>>472
475(400)さんが代弁してくれました。(笑)
553 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/25 00:21
>>512
今はダイヤルアップで電話料金気にしながらやってるので、
接続時間が短くて、あなたのカキコもさっき読みました。
だから、返事が送れてごめんなさい。
あなたのカキコで涙が出たよ。本当に。
私の言いたいことを言葉にしてくれてるし、
やさしく弁護してくれてるし。
行き過ぎないように気をつけるね。
今はダイヤルアップで電話料金気にしながらやってるので、
接続時間が短くて、あなたのカキコもさっき読みました。
だから、返事が送れてごめんなさい。
あなたのカキコで涙が出たよ。本当に。
私の言いたいことを言葉にしてくれてるし、
やさしく弁護してくれてるし。
行き過ぎないように気をつけるね。
554 ：73 ◆Bv8WOhWj0I ：02/10/25 00:22
モデルが単なるものであるかどうかに関して、
一応、私の意見も言わせてください（ダメ？）
わたしはどちらでもいいと思います。
主張しない単なるものであるからこそ、逆に、
それが何かを主張する存在感が出ると言えば十分でしょうか？
一応、私の意見も言わせてください（ダメ？）
わたしはどちらでもいいと思います。
主張しない単なるものであるからこそ、逆に、
それが何かを主張する存在感が出ると言えば十分でしょうか？
>>549
残念でした!20代です。
>『ボクが思ってる事は良識ある人なら皆も思ってる事だ』と言いたげ。
ちがうよ、プロ意識で語るモデルさんの正直な気持ちを、一方的な
思い込み発言で阻害するなと言ってるの!!
>自己中心的な思考パターンはオマエさんだよ。
だからいつまでも幼児性の抜けない突込みしかできないんだよ。
残念でした!20代です。
>『ボクが思ってる事は良識ある人なら皆も思ってる事だ』と言いたげ。
ちがうよ、プロ意識で語るモデルさんの正直な気持ちを、一方的な
思い込み発言で阻害するなと言ってるの!!
>自己中心的な思考パターンはオマエさんだよ。
だからいつまでも幼児性の抜けない突込みしかできないんだよ。
556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 00:29
やったー！
恥知らずの７３さんが復帰してくれました。
これからもみんなにオマンコ見せて元気に頑張ってくださいね！
恥知らずの７３さんが復帰してくれました。
これからもみんなにオマンコ見せて元気に頑張ってくださいね！
558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 00:37
＞73
別にモデル歴２年さんは、あなたを弁護する気なんてさらさらないと思いますよ。（笑）
別にモデル歴２年さんは、あなたを弁護する気なんてさらさらないと思いますよ。（笑）
>>558
オマエやなやつだなー・・・・
オマエやなやつだなー・・・・
560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 00:49
>>555
29歳？へー。でもマザコンでヒッキーなんだ。へー。キモイね。
>プロ意識で語るモデルさんの正直な気持ちを、一方的な思い込み発言
ってコレ↓の事かい？
>いいって。73さんモデル暦2年さんも判って書いてるって。
29歳？へー。でもマザコンでヒッキーなんだ。へー。キモイね。
>プロ意識で語るモデルさんの正直な気持ちを、一方的な思い込み発言
ってコレ↓の事かい？
>いいって。73さんモデル暦2年さんも判って書いてるって。
モデルさん!思ったこと正直に表現して一向にかまわないんだよ。
あんたの発言は内容がどうあれ、あんたのものだし偽りが無ければ、
何も恐れることないんだって。みーんな好きなこと言ってるけど、
表現、言論の自由が最も保障されてる2Chだから、それぞれの
主観で自己主張してるんだよ。皆平等!
だからマザコン相手はオレにまかせて思うままに語ってほしいナ。
あんたの発言は内容がどうあれ、あんたのものだし偽りが無ければ、
何も恐れることないんだって。みーんな好きなこと言ってるけど、
表現、言論の自由が最も保障されてる2Chだから、それぞれの
主観で自己主張してるんだよ。皆平等!
だからマザコン相手はオレにまかせて思うままに語ってほしいナ。
563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 01:10
>>562
じゃぁマザコンのお前の相手は誰がするんだ？
じゃぁマザコンのお前の相手は誰がするんだ？
564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 01:12
>>564
オマエもすでに生きちゃいないんだよ!
オマエもすでに生きちゃいないんだよ!
マザコンの反撃も途絶えたようなので、
今日は寝ます。また明日。お休みー!
今日は寝ます。また明日。お休みー!
568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 01:33
＞73
別にモデル歴２年さんは、あなたを弁護する気なんてさらさらないと思いますよ。（笑）
別にモデル歴２年さんは、あなたを弁護する気なんてさらさらないと思いますよ。（笑）
570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 01:50
＞73
別にモデル歴２年さんは、あなたを弁護する気なんてさらさらないと思いますよ。（笑）
別にモデル歴２年さんは、あなたを弁護する気なんてさらさらないと思いますよ。（笑）
571 ： ：02/10/25 05:38
>>510
ならば貴殿が削除依頼出したら（出しても認められんだろう）。それも
出来ずに文句言ったってどうにもならない。だいたい、このスレが気に
入らないのならば無視して来なければ良いと思うが。ここに来てただ
文句だけ言っても仕方がないと思わないか。
モデルさんにＨな質問をしている連中の方が不当に煽る行為より、まだ
少しは救い様があるとおもうぞ。もっと紳士的な態度で臨んでもらいたい。
このスレで一番紳士的なのはモデルさん達ではないのかね？
＞７３さん並びにモデルさん達
いかなる批判があろうと、批判連中は明確な根拠すら示さず
単なる煽りを行っているに過ぎないのであんな連中に屈せずに
普段のお仕事同様堂々とこちらでご意見をぶつけて下さい。
その上で７３さん達にご質問
１．《現在独身という仮定での質問ですが）結婚されてもこの仕事は
続けますか。また、相手の男性に自分の仕事をどう説明しますか。
２．この世界に入る際、周囲《親,兄弟,友人）にはどう説明して
どういう反応を得ましたか。
３．将来子供が生まれたとして、その子供がある程度の年齢になったとき
貴方は母親として、自分がしていた「芸術家」としてのヌードモデルの仕事を
子供にどう教えますか。
４．モデルの体型についてですが、「太め」の女性モデルというのは
いないのでしょうか。背の高さは問われないのでしょうか。また、７３さん等が
これまで御一緒された男性モデル達の体型はどんな感じでしたか。男性
モデルの場合、色白でナヨナヨした感じよりも筋肉系が好まれるという話を
聞いたことがあるのですが。
ならば貴殿が削除依頼出したら（出しても認められんだろう）。それも
出来ずに文句言ったってどうにもならない。だいたい、このスレが気に
入らないのならば無視して来なければ良いと思うが。ここに来てただ
文句だけ言っても仕方がないと思わないか。
モデルさんにＨな質問をしている連中の方が不当に煽る行為より、まだ
少しは救い様があるとおもうぞ。もっと紳士的な態度で臨んでもらいたい。
このスレで一番紳士的なのはモデルさん達ではないのかね？
＞７３さん並びにモデルさん達
いかなる批判があろうと、批判連中は明確な根拠すら示さず
単なる煽りを行っているに過ぎないのであんな連中に屈せずに
普段のお仕事同様堂々とこちらでご意見をぶつけて下さい。
その上で７３さん達にご質問
１．《現在独身という仮定での質問ですが）結婚されてもこの仕事は
続けますか。また、相手の男性に自分の仕事をどう説明しますか。
２．この世界に入る際、周囲《親,兄弟,友人）にはどう説明して
どういう反応を得ましたか。
３．将来子供が生まれたとして、その子供がある程度の年齢になったとき
貴方は母親として、自分がしていた「芸術家」としてのヌードモデルの仕事を
子供にどう教えますか。
４．モデルの体型についてですが、「太め」の女性モデルというのは
いないのでしょうか。背の高さは問われないのでしょうか。また、７３さん等が
これまで御一緒された男性モデル達の体型はどんな感じでしたか。男性
モデルの場合、色白でナヨナヨした感じよりも筋肉系が好まれるという話を
聞いたことがあるのですが。
572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 05:42
モデルさん達を煽っている連中って、自分の意見は絶対に正しくて
他人の意見を捻じ伏せないと気が済まないようだが、お前等それでよく
社会で生きていけるな。匿名掲示板だからといって悪態をつくことも
ないだろう。７３さんを始めここに来られるモデルさんは彼らのカキコを
完全無視されることをすすめます。
他人の意見を捻じ伏せないと気が済まないようだが、お前等それでよく
社会で生きていけるな。匿名掲示板だからといって悪態をつくことも
ないだろう。７３さんを始めここに来られるモデルさんは彼らのカキコを
完全無視されることをすすめます。
573 ：新人モデル：02/10/25 05:43
昨日は大変でした。
最近寒くなったので下痢気味でお腹の調子が悪く、ヤバイなと思いながらポーズを取っていたんですが、四つん這いポーズの時に、とうとうやっちゃいました。
ブリブリブリブリと音がしたと思うと、次の瞬間には液状ウンコが勢いよく飛び散っていました。
しかもオマンコにまでかかってしまいました。
先生が慌てて「休憩、休憩」と言ってくれたのでその場は助かりましたが、白いシーツは茶色の斑点だらけとなり、部屋中臭くてたまらなくなりました。
先生は「今日は調子が悪そうだね」と暗に帰るように勧めたのですが、それでも途中で帰ると手当が出ないと思い、私は「この後も続けます」と言って頑張りました。
しばらく窓を開けて、先生自らシーツを取り替えて再開となりました。
その後は先生が気を遣ってくれて椅子に座る楽な腰掛けポーズでしたが、ポーズの途中でまた出そうになったので、少し腰を浮かしたところ、ブリブリブリブリとの音と共にまた液状ウンコが飛び散ってしまいました。
椅子の座面は茶色い液体で染まり、オマンコも再びウンコだらけになりました。
先生が「今日はもういいよ」と言うのに対し、私が「いえ、やらせてください」と答えたところ、先生は「これ以上備品を汚されると困るから」と言われました。
確かに一理ありますね。
しかしそれでも続けたいと思っていた私は、自分で言うのも何ですが「プロ意識があるのかなあ」なんて思っちゃいましたが、如何でしょうか？
最近寒くなったので下痢気味でお腹の調子が悪く、ヤバイなと思いながらポーズを取っていたんですが、四つん這いポーズの時に、とうとうやっちゃいました。
ブリブリブリブリと音がしたと思うと、次の瞬間には液状ウンコが勢いよく飛び散っていました。
しかもオマンコにまでかかってしまいました。
先生が慌てて「休憩、休憩」と言ってくれたのでその場は助かりましたが、白いシーツは茶色の斑点だらけとなり、部屋中臭くてたまらなくなりました。
先生は「今日は調子が悪そうだね」と暗に帰るように勧めたのですが、それでも途中で帰ると手当が出ないと思い、私は「この後も続けます」と言って頑張りました。
しばらく窓を開けて、先生自らシーツを取り替えて再開となりました。
その後は先生が気を遣ってくれて椅子に座る楽な腰掛けポーズでしたが、ポーズの途中でまた出そうになったので、少し腰を浮かしたところ、ブリブリブリブリとの音と共にまた液状ウンコが飛び散ってしまいました。
椅子の座面は茶色い液体で染まり、オマンコも再びウンコだらけになりました。
先生が「今日はもういいよ」と言うのに対し、私が「いえ、やらせてください」と答えたところ、先生は「これ以上備品を汚されると困るから」と言われました。
確かに一理ありますね。
しかしそれでも続けたいと思っていた私は、自分で言うのも何ですが「プロ意識があるのかなあ」なんて思っちゃいましたが、如何でしょうか？
574 ： ：02/10/25 05:53
まずありえないような（性交体位とか）仮定の話をするなと
言っている人がいたけど、モデルのお仕事の限界を語って
貰う上では決して無意味な質問ではなかったと思うよ。
まあ、それをＨだと捉えた人は好きなようにすればよいのだろうけど。
一般的にはやはり女性の裸はＨなものと思われていて、７３氏はそれに
対し「芸術」はＨを乗り越えると言っていた訳だが、ここでちょっと７３さん等
（あるいは描き手さん）に質問したいのは「マネキン人形」で代用する事は
出来ないのかということです。かなり愚問かもしれませんがお願いします。
前レスで「モデルは主張するな」とありましたが、心と体を完全に切り離せる
ことは出来ないのではないでしょうかね。それともモデルさんはあくまで
「全裸ポーズ取りマシーン」に徹しろという事なのですか？＞７３さん達の
ご意見も改めて聞きたいです
言っている人がいたけど、モデルのお仕事の限界を語って
貰う上では決して無意味な質問ではなかったと思うよ。
まあ、それをＨだと捉えた人は好きなようにすればよいのだろうけど。
一般的にはやはり女性の裸はＨなものと思われていて、７３氏はそれに
対し「芸術」はＨを乗り越えると言っていた訳だが、ここでちょっと７３さん等
（あるいは描き手さん）に質問したいのは「マネキン人形」で代用する事は
出来ないのかということです。かなり愚問かもしれませんがお願いします。
前レスで「モデルは主張するな」とありましたが、心と体を完全に切り離せる
ことは出来ないのではないでしょうかね。それともモデルさんはあくまで
「全裸ポーズ取りマシーン」に徹しろという事なのですか？＞７３さん達の
ご意見も改めて聞きたいです
575 ： ：02/10/25 05:55
>>573
こういう書き込みこそ削除依頼対象なんだよ。
こういう書き込みこそ削除依頼対象なんだよ。
576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 05:58
＞７３さんモデル歴２年さん他モデルの皆さん
水着、レオタード姿のモデル経験はございますか。また、確か
７３さんだったと思いますが「下着モデルは恥ずかしい」とありましたけど
水着やレオタードモデルも、もしそういう仕事をされたら恥ずかしいと思われますか。
水着、レオタード姿のモデル経験はございますか。また、確か
７３さんだったと思いますが「下着モデルは恥ずかしい」とありましたけど
水着やレオタードモデルも、もしそういう仕事をされたら恥ずかしいと思われますか。
577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 06:01
578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 06:06
579 ：新人モデル：02/10/25 06:38
>>578
そりゃあ、液状ウンコが直接かかっちゃった最前列の生徒さんはもうパニックでした。
丁度、四つん這いポーズの真後ろから、かぶりつきで描いてたらしくて、ビチグソがもろに顔面にかかっちゃったらしいんです。
「ぎゃあー」という声が、私の股間の方から聞こえてきたんですよ。
私も驚きました。
それでも多少距離のあった人達は、必死で描いてましたね。
だって、下半身ビチグソまみれのモデルを描けるチャンスなんてそうそうあるわけないし、彼らはここを千途と懸命に描きまくってました。
そうした真剣な姿を見て、私もここで帰らずに最期まで続けようと決心したんです。
これからも頑張ります。
そりゃあ、液状ウンコが直接かかっちゃった最前列の生徒さんはもうパニックでした。
丁度、四つん這いポーズの真後ろから、かぶりつきで描いてたらしくて、ビチグソがもろに顔面にかかっちゃったらしいんです。
「ぎゃあー」という声が、私の股間の方から聞こえてきたんですよ。
私も驚きました。
それでも多少距離のあった人達は、必死で描いてましたね。
だって、下半身ビチグソまみれのモデルを描けるチャンスなんてそうそうあるわけないし、彼らはここを千途と懸命に描きまくってました。
そうした真剣な姿を見て、私もここで帰らずに最期まで続けようと決心したんです。
これからも頑張ります。
580 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 06:52
＞新人モデル様
自分の液状ウンコのせいで、先生自ら窓を開けたりシーツをかえたりしてる時の
アナタの心境を是非とも教えて下さい!!やっぱり興奮しました？
よ～し、オレも普段きけない質問をここでいっぱいしちゃうぞ～。
自分の液状ウンコのせいで、先生自ら窓を開けたりシーツをかえたりしてる時の
アナタの心境を是非とも教えて下さい!!やっぱり興奮しました？
よ～し、オレも普段きけない質問をここでいっぱいしちゃうぞ～。
582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 08:09
>新人モデルの書き込みは大嘘くさい事この上なし。
「ブリブリブリブリ」とか「ビチクソ」とかいう表現なんか普通するかよ。
話の内容もネタであること確定の書き込み。
そんなことは誰が見てもわかる事だが、そんなものにも質問する578,580の気が知れん。
結局２ｃｈの住人って事か。
「ブリブリブリブリ」とか「ビチクソ」とかいう表現なんか普通するかよ。
話の内容もネタであること確定の書き込み。
そんなことは誰が見てもわかる事だが、そんなものにも質問する578,580の気が知れん。
結局２ｃｈの住人って事か。
583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 08:22
>>582
ねたにまじれすかこわるい
ねたにまじれすかこわるい
584 ：新人モデル：02/10/25 09:36
>>580
そりゃあもう、興奮しちゃいましたよ。
で、先生は「どうせ洗うシーツだから」と、そのシーツで私の身体のビチグソまで拭いてくれました。
空気を入れ換えるために窓を全開にしたところ、外から丸見えになったので、また興奮してしまいました。
通りがかりの人が覗いていくので、窓に向かって思いっきりオマンコを広げてあげました。
私は見られると興奮する性格なのかも知れませんね。
どこまでがプロ意識で、どこからが趣味なのか、自分でもよく判りません。
そりゃあもう、興奮しちゃいましたよ。
で、先生は「どうせ洗うシーツだから」と、そのシーツで私の身体のビチグソまで拭いてくれました。
空気を入れ換えるために窓を全開にしたところ、外から丸見えになったので、また興奮してしまいました。
通りがかりの人が覗いていくので、窓に向かって思いっきりオマンコを広げてあげました。
私は見られると興奮する性格なのかも知れませんね。
どこまでがプロ意識で、どこからが趣味なのか、自分でもよく判りません。
585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 09:36
>>583
禿同
禿同
586 ：芸術に精通せよ！：02/10/25 11:15
>>584
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 11:39
>>584新人モデルさん
すいません！ちょっと下世話な話しになっちゃうかもしれませんが
やっぱりウンコまみれで男性モデルとの挿入ポーズなんかは恥ずかしいものですか？
少し男っぽい口調も含めあなたは素晴らしい女性です。頑張ってください！
すいません！ちょっと下世話な話しになっちゃうかもしれませんが
やっぱりウンコまみれで男性モデルとの挿入ポーズなんかは恥ずかしいものですか？
少し男っぽい口調も含めあなたは素晴らしい女性です。頑張ってください！
588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 14:20
＞新人モデルよ
お笑い小咄板へ逝け
お笑い小咄板へ逝け
589 ： ：02/10/25 15:07
他スレのコピペ
194 ： ：02/06/30 06:08
要するにアレだろ性欲も美的感覚と強く結びついてるんだから
変に取り繕って芸術だからとか言う必要はないだろ？
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/08/21 15:32
「裸なんて人に見せるものじゃない」という一般的な価値観があった上で、
ヌードってその価値観を破ってまで描くだけのもんなワケ？
という疑問があるのは自然なこと。
芸術的感覚が豊かでもそれがヌードという素材にむかない人間がいるのも当然。
それ自体を愚問とすることはないと思う。
私もヌード自体には興味はないが、性欲がむすびついてるにせよしないにせよ、
絵にする価値のあるものだと感じる人が実在するのは確かだわな。
それを芸術的価値があると認めて欲しいのは、自分の性欲への照れ隠しとも思えるが…。
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/08/21 15:53
浮世絵で春画ってありますよね。男女の性行為が露骨に描かれている
絵で、もちろん、性器もかなりリアルに描写されてますが、
あれは、芸術と呼べるのでしょうか。
私自身は、あれらも一つの美術作品で、芸術的な価値を持っていると
思いますが、人によって、感じ方も違うでしょう、、きっと。
皆さん、どう思いますか？
＞73さん、198さん、いかが思われますか？
194 ： ：02/06/30 06:08
要するにアレだろ性欲も美的感覚と強く結びついてるんだから
変に取り繕って芸術だからとか言う必要はないだろ？
292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/08/21 15:32
「裸なんて人に見せるものじゃない」という一般的な価値観があった上で、
ヌードってその価値観を破ってまで描くだけのもんなワケ？
という疑問があるのは自然なこと。
芸術的感覚が豊かでもそれがヌードという素材にむかない人間がいるのも当然。
それ自体を愚問とすることはないと思う。
私もヌード自体には興味はないが、性欲がむすびついてるにせよしないにせよ、
絵にする価値のあるものだと感じる人が実在するのは確かだわな。
それを芸術的価値があると認めて欲しいのは、自分の性欲への照れ隠しとも思えるが…。
293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：02/08/21 15:53
浮世絵で春画ってありますよね。男女の性行為が露骨に描かれている
絵で、もちろん、性器もかなりリアルに描写されてますが、
あれは、芸術と呼べるのでしょうか。
私自身は、あれらも一つの美術作品で、芸術的な価値を持っていると
思いますが、人によって、感じ方も違うでしょう、、きっと。
皆さん、どう思いますか？
＞73さん、198さん、いかが思われますか？
590 ： ：02/10/25 15:18
>>551＝７３
２の答えについて
女性の場合、大股でも広げなければ見えないと思うけど
それでも男性モデルに見られていると思うのはどうして？ポージング上
相手に見えてしまう場合なんてある？まあ、わざと見せたりはしていない
でしょうけど（笑
前に73氏が言っていた『上を向いた男性』も、それを見てしまったから
じゃないの？ならば男性モデルには見せないように工夫するのも
一種の気くばりじゃないのかな。描き手に見せるのならば必然性が
あるのかもしれないけど、男性モデルに見せる必要は全くない訳だから。
２の答えについて
女性の場合、大股でも広げなければ見えないと思うけど
それでも男性モデルに見られていると思うのはどうして？ポージング上
相手に見えてしまう場合なんてある？まあ、わざと見せたりはしていない
でしょうけど（笑
前に73氏が言っていた『上を向いた男性』も、それを見てしまったから
じゃないの？ならば男性モデルには見せないように工夫するのも
一種の気くばりじゃないのかな。描き手に見せるのならば必然性が
あるのかもしれないけど、男性モデルに見せる必要は全くない訳だから。
591 ： ：02/10/25 15:28
＞７３さん198さん等各モデルさん（＞「新人モデル」氏は別に
答えなくてもよいが、どうしても答えたかったら勝手にして下され）
仕事中、依頼主等から何か注意された（怒られた）ような経験はありますか。
答えなくてもよいが、どうしても答えたかったら勝手にして下され）
仕事中、依頼主等から何か注意された（怒られた）ような経験はありますか。
592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/25 19:48
新人モデルさんだけにしようか
593 ：新人モデル：02/10/26 02:10
>>587
やっぱりウンコまみれで男性モデルとの挿入ポーズは、考えただけでも興奮しちゃいますね。
まだ経験していませんが、ぜひやってみたいです。
いつも下痢しているわけじゃないので、その時は浣腸が必要になりますね。
これからもお仕事はオマンコ全開で頑張ります。
やっぱりウンコまみれで男性モデルとの挿入ポーズは、考えただけでも興奮しちゃいますね。
まだ経験していませんが、ぜひやってみたいです。
いつも下痢しているわけじゃないので、その時は浣腸が必要になりますね。
これからもお仕事はオマンコ全開で頑張ります。
594 ：新人モデル：02/10/26 02:15
>>591
今日は大変でしたよ。
いつも仕事に行く前には、彼氏が激しくＨを迫ってくるのです。
というのも、これから私の裸体を大勢の人に見られるのかと思うと、彼氏はいたたまれなくなるそうで、狂ったように激しいＳＥＸを求めてくるのです。
そのため「抜かずの７発」くらいは当たり前で、私のオマンコの中には何百ＣＣもの精液が貯まることになってしまうのです。
だからいつもシャワーで綺麗に洗ってから行くのですが、今日は時間ギリギリまでＨをしていたために慌てて服を来て出掛けてしまいました。
到着するとすぐに立ちポーズだったのですが、しばらくしたら、何と、彼氏の精液がオマンコの奥から溢れ出てきてしまったのです。
「やばい」と思っているうちに、精液がオマンコの穴からジワーッと洩れてきて、納豆のように糸を引きながら下に垂れてしまいました。
さすがにみんなハッとして、股間からしたたる液体をマジマジと凝視し始めました。
きっとみんなは「あ、このモデルさん感じてる。こんなに濡れちゃってぇ」と思ったことでしょう。
私は心の中で絶叫しました。
「私は濡れてないのよ！ これはマンコ汁じゃなくてチンポ汁なのよ！ 白いからわかるでしょう？」
やがて先生があきれたように「昨日はウンコ汁で、今日はマンコ汁かね」と言いました。
私は「いいえ、これはチンポ汁です。よく見てください。色が白いでしょう。匂いもよく嗅いでください」と言うと、先生は「チンポ汁でもマンコ汁でもどっちでもいい。とにかく備品が汚れるから困るんだよ」と言って怒りました。
他のモデルさんは、オマンコからチンポ汁が垂れるのとマンコ汁が垂れるのとでは、どっちが恥ずかしいですか？
今日は大変でしたよ。
いつも仕事に行く前には、彼氏が激しくＨを迫ってくるのです。
というのも、これから私の裸体を大勢の人に見られるのかと思うと、彼氏はいたたまれなくなるそうで、狂ったように激しいＳＥＸを求めてくるのです。
そのため「抜かずの７発」くらいは当たり前で、私のオマンコの中には何百ＣＣもの精液が貯まることになってしまうのです。
だからいつもシャワーで綺麗に洗ってから行くのですが、今日は時間ギリギリまでＨをしていたために慌てて服を来て出掛けてしまいました。
到着するとすぐに立ちポーズだったのですが、しばらくしたら、何と、彼氏の精液がオマンコの奥から溢れ出てきてしまったのです。
「やばい」と思っているうちに、精液がオマンコの穴からジワーッと洩れてきて、納豆のように糸を引きながら下に垂れてしまいました。
さすがにみんなハッとして、股間からしたたる液体をマジマジと凝視し始めました。
きっとみんなは「あ、このモデルさん感じてる。こんなに濡れちゃってぇ」と思ったことでしょう。
私は心の中で絶叫しました。
「私は濡れてないのよ！ これはマンコ汁じゃなくてチンポ汁なのよ！ 白いからわかるでしょう？」
やがて先生があきれたように「昨日はウンコ汁で、今日はマンコ汁かね」と言いました。
私は「いいえ、これはチンポ汁です。よく見てください。色が白いでしょう。匂いもよく嗅いでください」と言うと、先生は「チンポ汁でもマンコ汁でもどっちでもいい。とにかく備品が汚れるから困るんだよ」と言って怒りました。
他のモデルさんは、オマンコからチンポ汁が垂れるのとマンコ汁が垂れるのとでは、どっちが恥ずかしいですか？
595 ：ボランチアもでる：02/10/26 02:15
>>591
小さいといわれました。
小さいといわれました。
596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 02:19
597 ：ボランチアもでる：02/10/26 02:21
なんだよぅ
物置小屋のようなアトリエで 凍えそうな日に脱がされました。
教え子にこんなことする教師 許せません。
寒かったことが許せません。
物置小屋のようなアトリエで 凍えそうな日に脱がされました。
教え子にこんなことする教師 許せません。
寒かったことが許せません。
598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 02:25
599 ：ボランチアもでる：02/10/26 02:26
ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αηさん
かみあってなかったですね。ごめんなさいまし。
あたしは１ヶ月だけ せんせい様のモデルやっただけなので
詳しいことはわかりません。新人モデルさんの気持ちはわかりません。
かみあってなかったですね。ごめんなさいまし。
あたしは１ヶ月だけ せんせい様のモデルやっただけなので
詳しいことはわかりません。新人モデルさんの気持ちはわかりません。
600 ：ボランチアもでる：02/10/26 02:31
「初めてヌードモデルしたときの気持ちについて」でしたね（ｗ
堂々としてないと 逆にはずかしいものです。
大勢の前では特に。
１対１だと 堂々と テキパキと わりきってやらないと
変なムードになってしまいます。
（マジメレス
堂々としてないと 逆にはずかしいものです。
大勢の前では特に。
１対１だと 堂々と テキパキと わりきってやらないと
変なムードになってしまいます。
（マジメレス
601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 02:35
新人モデルさん、ボランチアもでるさんに質問！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
キャリアのあるちゃんとした芸術家の先生に依頼されて、
「本気で性交してください。現場には私1人ですから。
本気でやっているように喘ぎ声や、性器結合部分から出る音も
普通の男女のようにしてください。
ちゃんと男女共ともに、性的絶頂に達してください。」
って言われたらどうします。
「あと、普通の男女がしているように、
フェラチオやクンニリングスや、
シックスナインをしてください。
そういう日常的なセックスが
僕の今回の作品のテーマなんです」
と言われて、その人が信用できる芸術家であり、
かつ、その話が説得力を十分に持つものであり、
芸術的意義を強く感じるものであったとしたら、
どうなさいますか？ (>>318より)
キャリアのあるちゃんとした芸術家の先生に依頼されて、
「本気で性交してください。現場には私1人ですから。
本気でやっているように喘ぎ声や、性器結合部分から出る音も
普通の男女のようにしてください。
ちゃんと男女共ともに、性的絶頂に達してください。」
って言われたらどうします。
「あと、普通の男女がしているように、
フェラチオやクンニリングスや、
シックスナインをしてください。
そういう日常的なセックスが
僕の今回の作品のテーマなんです」
と言われて、その人が信用できる芸術家であり、
かつ、その話が説得力を十分に持つものであり、
芸術的意義を強く感じるものであったとしたら、
どうなさいますか？ (>>318より)
602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 02:41
新人モデルさんとボランチアもでるさんによる「モデルのあり方」バトル
もこのスレで期待したいね。どっちが正しいということではなく、
モデルさん同士での「芸術」に対する捉え方の違いなんかも
いろいろ知りたいです。
もこのスレで期待したいね。どっちが正しいということではなく、
モデルさん同士での「芸術」に対する捉え方の違いなんかも
いろいろ知りたいです。
603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 02:44
ボランチアもでるさん
何が小さいですか？
変なムードって何ですか？
何が小さいですか？
変なムードって何ですか？
604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 03:15
新人モデルさん、ボランチアもでるさんに質問です。
男性モデルさんの性行ポーズで、もし男性の肛門にウンコ付ティッシュのカスが
付いていたらどうしますか？描きてから見えない様にとってあげますか？
それともそのままにして、やっぱり興奮に身をまかせますか？
あぁ・・不謹慎ですが、興奮してきちゃいました・・（笑）
でも僕の様な芸術に情熱的な弟が御自分にいるとしたら、お二人はどう思われますか？
男性モデルさんの性行ポーズで、もし男性の肛門にウンコ付ティッシュのカスが
付いていたらどうしますか？描きてから見えない様にとってあげますか？
それともそのままにして、やっぱり興奮に身をまかせますか？
あぁ・・不謹慎ですが、興奮してきちゃいました・・（笑）
でも僕の様な芸術に情熱的な弟が御自分にいるとしたら、お二人はどう思われますか？
605 ：新人モデル：02/10/26 06:12
>>602
「モデルのあり方」ですか。
私のポリシーはごく簡単です。
「モデルはチンポを勃たせてなんぼ」です。
モデルの存在意義は、
「いかにすれば創作者のチンポを勃たせられるか」
結局これに尽きるでしょう。
その結果として、鑑賞者のチンポを勃たせる絵画や彫刻に仕上がれば、最高じゃないですか。
百万言費やして芸術論を説くよりも、一人でも多くの人のチンポを勃たせた方が価値があると思いますよ。
「モデルのあり方」ですか。
私のポリシーはごく簡単です。
「モデルはチンポを勃たせてなんぼ」です。
モデルの存在意義は、
「いかにすれば創作者のチンポを勃たせられるか」
結局これに尽きるでしょう。
その結果として、鑑賞者のチンポを勃たせる絵画や彫刻に仕上がれば、最高じゃないですか。
百万言費やして芸術論を説くよりも、一人でも多くの人のチンポを勃たせた方が価値があると思いますよ。
606 ：新人モデル：02/10/26 06:27
>>601
605に記した理由により、オールＯＫです。
芸術創作は作家のチンポが勃ってから始まるんだと思いますよ。
作家のチンポを勃たせられなければ、モデルの価値なんてありませんわ。
>>604
男性モデルの価値は、「オマンコ濡らせてなんぼ」です。
肛門のティッシュの残りかすを見ても女性は濡れないので、
その男性モデルさんは失格と見なします。
他方で、男性モデルが勃つのは全然ＯＫですよ。
それを見てオマンコ濡らす女性もいるはずですから。
ともかく男性モデルの価値は「濡らせてなんぼ」ですわ。
605に記した理由により、オールＯＫです。
芸術創作は作家のチンポが勃ってから始まるんだと思いますよ。
作家のチンポを勃たせられなければ、モデルの価値なんてありませんわ。
>>604
男性モデルの価値は、「オマンコ濡らせてなんぼ」です。
肛門のティッシュの残りかすを見ても女性は濡れないので、
その男性モデルさんは失格と見なします。
他方で、男性モデルが勃つのは全然ＯＫですよ。
それを見てオマンコ濡らす女性もいるはずですから。
ともかく男性モデルの価値は「濡らせてなんぼ」ですわ。
607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 11:01
そのとうりっ！新人モデルサイコー！！！！！！！
608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 11:05
他のモデルより、
新人モデルの文はすらすらと読める
全文きちんと読んだのは初めてです
新人モデルの文はすらすらと読める
全文きちんと読んだのは初めてです
609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 12:16
>608 新人モデルはモデルじゃないけどね。ｗ
610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 12:24
あれっ？いつのまにかネタスレになってる。
611 ：ボランチアもでる：02/10/26 13:20
>601 ギャラによります。（マジメレス
>604 んこついてよーが ナニついてよーが かきませんわ。
あたしは描くほう＠元学生ですけど
男性モデルのナニをまともに描いたその日から
あたしの名はナニです。
>604 んこついてよーが ナニついてよーが かきませんわ。
あたしは描くほう＠元学生ですけど
男性モデルのナニをまともに描いたその日から
あたしの名はナニです。
612 ：ボランチアもでる：02/10/26 13:25
>603 小さいって 胸が小さいっていわれたさ。
前のモデルが製作とちゅーでやめたかわり。身代わり。
前のがでぶだったんだよ。
前のモデルが製作とちゅーでやめたかわり。身代わり。
前のがでぶだったんだよ。
613 ：ボランチアもでる：02/10/26 13:31
新人モデル。すげーよあんた。
あたし乾杯。完敗。
ネタVSマジレス
１０対３でネタの勝ち。
あたし乾杯。完敗。
ネタVSマジレス
１０対３でネタの勝ち。
614 ：教えて君：02/10/26 13:44
今このスレッドを初めて見た者なんですけど
質問して良いですか？どうしたら新人モデルさん
にモデルになってもらえるんですか？僕は絵描き
ではないんですけど、どうしても新人モデルさん
を描きたいって思ってしまいました！教えて下さい！
質問して良いですか？どうしたら新人モデルさん
にモデルになってもらえるんですか？僕は絵描き
ではないんですけど、どうしても新人モデルさん
を描きたいって思ってしまいました！教えて下さい！
>>594
何人くらい相手にすれば何百ＣＣもの精液をためることができるんですか？
何人くらい相手にすれば何百ＣＣもの精液をためることができるんですか？
616 ：96：02/10/26 14:10
「新人モデル」さんへ。
私が参加したクロッキー会でも、「液状×××」がかかるほど、モデルさんに近づけ
たことないんですが。
どういう研究所・大学・カルチャー教室で、ポーズをとったんですか？
俺が考えるには、「新人モデル」さんの書込みはネタだねぇ。
おらのパソコンの調子が悪いので書込みしたかった時にできなかった。
モデルさんをモノ扱いしたり、「主張するな」とか、俺には激怒する書きこみがあった。
私が参加したクロッキー会でも、「液状×××」がかかるほど、モデルさんに近づけ
たことないんですが。
どういう研究所・大学・カルチャー教室で、ポーズをとったんですか？
俺が考えるには、「新人モデル」さんの書込みはネタだねぇ。
おらのパソコンの調子が悪いので書込みしたかった時にできなかった。
モデルさんをモノ扱いしたり、「主張するな」とか、俺には激怒する書きこみがあった。
617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 14:26
>616(96)
いや、「新人モデル」がネタなのはみんなわかってるんだってｗ
それにしても、モデルをモノ扱いする奴の「主張するな」発言以来、73,198さんは来なくなっちゃったねぇ。
ここはモデルさんの意見を聞くためのスレなのにさ。俺も奴には怒ってるよ。
いや、「新人モデル」がネタなのはみんなわかってるんだってｗ
それにしても、モデルをモノ扱いする奴の「主張するな」発言以来、73,198さんは来なくなっちゃったねぇ。
ここはモデルさんの意見を聞くためのスレなのにさ。俺も奴には怒ってるよ。
618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 14:26
７３さんと１９８さんは以下のスレにお越し下さい。こちらは
某氏専用スレと化したようなので、73＆198さんがまだ答えてない
質問の答えも以下でどうぞ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035528296/
某氏専用スレと化したようなので、73＆198さんがまだ答えてない
質問の答えも以下でどうぞ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035528296/
619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 14:29
620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 14:37
621 ：96：02/10/26 19:42
「モデルを人間扱いしてない」という話、直接モデルさんから聞きたいよねぇ！
３時間１万円で、お尻の穴をさらしてしまう四つん這いのポーズとらされるって
可哀想！
おいらだったら、そういうことは美術モデルさんには絶対要求しないぜ！
かつ、受け入れてくれることが確実な女性に対してお願いして、１時間１万円以上
は謝礼として出すよ！追加条件については、詰めるけどもさぁ。
一生懸命無理してポーズをとって下さるモデルさんに対して、クライアントの人が、
偉そうにも「動かないで！」と怒鳴るようなのが横行しているのでは？
あと、やっぱり謝礼３時間１万円って安いと思いませんか？
73さんと198さん、このレス見て答えて下さると光栄です。
３時間１万円で、お尻の穴をさらしてしまう四つん這いのポーズとらされるって
可哀想！
おいらだったら、そういうことは美術モデルさんには絶対要求しないぜ！
かつ、受け入れてくれることが確実な女性に対してお願いして、１時間１万円以上
は謝礼として出すよ！追加条件については、詰めるけどもさぁ。
一生懸命無理してポーズをとって下さるモデルさんに対して、クライアントの人が、
偉そうにも「動かないで！」と怒鳴るようなのが横行しているのでは？
あと、やっぱり謝礼３時間１万円って安いと思いませんか？
73さんと198さん、このレス見て答えて下さると光栄です。
622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 22:25
新人モデルさんだけいればいいよ！
来てくれ！！
来てくれ！！
623 ：1：02/10/26 22:47
結局は １問１問真剣に答えてくれたﾓﾃﾞﾙさんを、いやな気分にさせて
終わったかだけか。
終わったかだけか。
624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 22:50
画家の求めるモデルの理想像は？
625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/26 23:00
自称芸術関係者がエロ質問すると自称モデルがそれに答える、
そういうスレでしょ？
新人モデルさんがいればいいんじゃない？
そういうスレでしょ？
新人モデルさんがいればいいんじゃない？
626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 02:38
変 態 ど も が 自 滅 し た ス レ
627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 11:01
>>626
おまえもその当事者
おまえもその当事者
628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 12:21
変 態 ど も が 自 滅 し た ス レ
629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 13:58
>>627・628 はね、マザコンで、女性恐怖症なのよ。
モデルさんが少々Hな話したくらいでメクジラ立てるのはネ、
性的コンプレックスが強いんだよ!
粗野な言動でごまかしてるけど、けっこう生真面目っていうか
堅物くんなんだよね。みんなそんなにエキサイトすることないって。
童貞がひがんでる程度に考えてさ!?
モデルさんが少々Hな話したくらいでメクジラ立てるのはネ、
性的コンプレックスが強いんだよ!
粗野な言動でごまかしてるけど、けっこう生真面目っていうか
堅物くんなんだよね。みんなそんなにエキサイトすることないって。
童貞がひがんでる程度に考えてさ!?
631 ：芸術に精通せよ！：02/10/27 16:43
>>626
>
> 変 態 ど も が 自 滅 し た ス レ
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
>
> 変 態 ど も が 自 滅 し た ス レ
どうだい？あたまが 柔らかくなってきただろう？
そうなんだ、ティン子が硬くなってくると
恥じらいから頭が柔らかくなってくるんだよ。
そう、美術には大事ってことは もうわかるよね。
さあ一緒にフランスヘ逝こう
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 17:29
>>631
何言ってっか、さっぱりわからんて。
何言ってっか、さっぱりわからんて。
633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 17:35
結 局 変 態 ど も が 自 滅 し た ス レ
634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 20:33
さあ、今回の討論、いかがでしたでしょうか？
なお、たくさんの抗議を頂きましたが、ここで改めて釈明させていただきます。
今回の討論は、風俗板のプロパガンダに与したものではなく、
また、童貞の方の妄想による自作自演などではありません。
それでは、皆様からのお便りをお待ちしております。
なお、たくさんの抗議を頂きましたが、ここで改めて釈明させていただきます。
今回の討論は、風俗板のプロパガンダに与したものではなく、
また、童貞の方の妄想による自作自演などではありません。
それでは、皆様からのお便りをお待ちしております。
635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 22:33
>>204さんの「粗相」って言葉にドキドキしちゃいました。
さっそく学校で流行らせたいです。（めぐみ・栃木・14才）
さっそく学校で流行らせたいです。（めぐみ・栃木・14才）
636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/27 22:40
>>400さんの一連の発言に感銘を受けました。
そのソフトで紳士的でありながら、あくまでも性態位ポーズにこだわるスタイル・・
オマンコに対する並々ならぬ情熱を感じました。
同じ○○○○者として勇気付けられました。（団体職員・50才・男）
（差別的表現は削除させて頂きました 編集部）
そのソフトで紳士的でありながら、あくまでも性態位ポーズにこだわるスタイル・・
オマンコに対する並々ならぬ情熱を感じました。
同じ○○○○者として勇気付けられました。（団体職員・50才・男）
（差別的表現は削除させて頂きました 編集部）
637 ：すっこんでろ ◆tr.t4dJfuU ：02/10/27 23:30
638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 00:16
せっかくのオナニーを中断させるような荒らしは逝ってヨシ！（群馬・中学生・男）
639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 00:17
>>318さんの男気あふれる発言に俺のチンポもビンビンっす。
（18才・男）
（18才・男）
640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 00:33
モデルさんが可哀想です！プンプン！（茨城・中学生・女）
641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 01:35
642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 12:04
自滅させるにはもったいないね。
読み返して笑いましょう。
変態度満点です。(w
読み返して笑いましょう。
変態度満点です。(w
643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 12:18
こんなにヌードスレ立てやがって！この変態野郎ども！
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035528296/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1029418276/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1000329041/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1030619108/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/997431684/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035019719/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/959664707/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1032970477/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035528296/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1029418276/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1000329041/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1030619108/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/997431684/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035019719/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/959664707/l50
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1032970477/l50
644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 20:36
ここは保存版だ！！
645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 21:28
モデル語ってるスレ（マジなの）ｲﾊﾟｰｲあるしね・・
また新人モデルさん来ないかなぁー
また新人モデルさん来ないかなぁー
646 ：73 ◆UKbj6o4UKo ：02/10/28 21:58
やっぱりバカばっかりだわ!!
あっちも、こっちも。（大爆
あっちも、こっちも。（大爆
647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 22:04
648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/28 23:47
649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/29 00:34
>646 ：73 ◆UKbj6o4UKo ：02/10/28 21:58
>やっぱりバカばっかりだわ!!
気付くの、遅すぎ...。
>やっぱりバカばっかりだわ!!
気付くの、遅すぎ...。
今度の金曜日に初めてモデルの仕事です。
どんな点に注意すればいいですか？
どんな点に注意すればいいですか？
651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/29 02:25
>>650
できるだけオマンコをひろげて見せるほうが良いです。
できるだけオマンコをひろげて見せるほうが良いです。
652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/29 03:53
>>650
おまえはバカだなぁ。みえみえだよ。
おまえはバカだなぁ。みえみえだよ。
>>651
すまん。オイラは男なんだが。
すまん。オイラは男なんだが。
654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/29 10:12
>>653
できるだけチンポを立たせて見せるほうが良いです。
できるだけチンポを立たせて見せるほうが良いです。
>>654
ありがとう！がんばってみるよ。
ありがとう！がんばってみるよ。
656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/30 00:12
639
必 死 だ な （ 藁
必 死 だ な （ 藁
657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/30 04:08
>>650-653
笑った
笑った
658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/30 15:45
一日中彼女とSEXしまくった夜、ヘロヘロになったところで
モデルにして作品を仕上げた。なかなか良い出来!
モデルにして作品を仕上げた。なかなか良い出来!
659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/10/30 23:22
>>658
久々に現実味のある話だ
久々に現実味のある話だ
660 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/01 22:12
彼女を素っ裸にして、めちゃくちゃイヤらしい赤面ポーズで
クロッキーしてたら、二人とも異様に興奮してきて、そのまま
SEX。1時間くらい彼女のケツ割れ目なめてたら、ヒゲソリあと
がひりひり痛くなってきた。
クロッキーしてたら、二人とも異様に興奮してきて、そのまま
SEX。1時間くらい彼女のケツ割れ目なめてたら、ヒゲソリあと
がひりひり痛くなってきた。
662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/02 00:40
>>661
腹抱えて笑ったゾ!
腹抱えて笑ったゾ!
663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/02 10:21
このスレマンセーなのでａｇｅ！
664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/02 10:24
>>662
マジにとるなよ・・・
マジにとるなよ・・・
665 ：664：02/11/02 10:25
666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/02 10:26
おまいら！
どっかでヌードモデル総合スレ立てようぜ！
どっかでヌードモデル総合スレ立てようぜ！
667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/02 10:39
新人モデルさん頑張れ！
マジで尊敬するよヌードモデルさん達って。
生まれたままの姿を大勢の人達に見せるんだからさ。
とにかく貴方は偉い！感動した！最高だ！
・・・・・・・ポーズをとったまま用を足すなんて・・・
マジで尊敬するよヌードモデルさん達って。
生まれたままの姿を大勢の人達に見せるんだからさ。
とにかく貴方は偉い！感動した！最高だ！
・・・・・・・ポーズをとったまま用を足すなんて・・・
668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/02 10:42
>>643
他の板を探せばもっとありますが何か？
他の板を探せばもっとありますが何か？
669 ：質問好きのおいら：02/11/02 22:42
670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/03 00:54
>>668
じゃあそっちでやれ馬鹿ども
じゃあそっちでやれ馬鹿ども
671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/03 00:59
他の板＝まとも
ｺｺの板＝異常
ｺｺの板＝異常
672 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/03 12:27
>>669
>どんなポーズ？
たぶんあんたの想像する事は一通りやってるよ。
しいていえばAV＋舞踏派って感じかな。一応あーと志向なんで。
>
見られて.感じて
もちろん。Hムード120%になってきたんで事におよんだ訳。
もう淫音すごかった・・・
>どんなポーズ？
たぶんあんたの想像する事は一通りやってるよ。
しいていえばAV＋舞踏派って感じかな。一応あーと志向なんで。
>
見られて.感じて
もちろん。Hムード120%になってきたんで事におよんだ訳。
もう淫音すごかった・・・
673 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/03 12:33
674 ：mm：02/11/03 13:30
人体ばかりをテーマに絵を描いている者です。
つい最近、ある美術教室のコスチュームの素人のモデルさんに
絵を見せて頼んだところ、快く引き受けてくれて、アパートの部屋に
来てくれました。２時間余りで、ギャラを１万払う条件でポーズして
もらったのですが、その人はどうもギャラはどうでもよかったみたいです。
週１回続けて三回来てもらったのですが、正直きつかった。
今まで公衆の裸婦デッサンをやっていたときは、全く考えもしなかった
のですが、来ている間、ずっと勃起しぱなしの様態になってしまい、
同時に、すごくかわいい子だったので、惚れてしまった。
三度目に限界が来て、彼女を抱こうとしたのですが、
なんと彼女は護身術をやっているらしく、軽く手首をひねられて、
それで終わってしまった。
その後、彼女に気持ちを伝え、
自分のほうから、彼女のメアドを消してしまい、もう、
連絡も取れない。
心底、もったいないことをしたと思う。
しかし、そのまま続けていたら、身体が持たなかったと思う。
事実、その間に血糖値は上がるは、ヘルペスは出るはで、体調を
崩してしまった。
つい最近、ある美術教室のコスチュームの素人のモデルさんに
絵を見せて頼んだところ、快く引き受けてくれて、アパートの部屋に
来てくれました。２時間余りで、ギャラを１万払う条件でポーズして
もらったのですが、その人はどうもギャラはどうでもよかったみたいです。
週１回続けて三回来てもらったのですが、正直きつかった。
今まで公衆の裸婦デッサンをやっていたときは、全く考えもしなかった
のですが、来ている間、ずっと勃起しぱなしの様態になってしまい、
同時に、すごくかわいい子だったので、惚れてしまった。
三度目に限界が来て、彼女を抱こうとしたのですが、
なんと彼女は護身術をやっているらしく、軽く手首をひねられて、
それで終わってしまった。
その後、彼女に気持ちを伝え、
自分のほうから、彼女のメアドを消してしまい、もう、
連絡も取れない。
心底、もったいないことをしたと思う。
しかし、そのまま続けていたら、身体が持たなかったと思う。
事実、その間に血糖値は上がるは、ヘルペスは出るはで、体調を
崩してしまった。
675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/03 18:30
>>674
も少し面白いネタ考えろよ!
も少し面白いネタ考えろよ!
676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/03 18:50
>>673
ワラータ！
ワラータ！
677 ：96：02/11/03 19:10
674について、是非とも73さんと198さんのコメントお聴ききしたいものです。
678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/03 20:00
679 ：mm：02/11/03 21:34
674はほんとの話です。
680 ：mm：02/11/03 22:00
674の後日談
彼女のスケッチとその時に撮影させてもらった写真を元に
一年後作品を制作して個展を開いた。
彼女には案内状も出せずじまいでした。
彼女のスケッチとその時に撮影させてもらった写真を元に
一年後作品を制作して個展を開いた。
彼女には案内状も出せずじまいでした。
681 ：mm：02/11/03 22:11
その一年間は強烈なジレンマに陥った。
もし、彼女が、自分の恋人になったとしたら、
自分は人体などというテーマで絵を描き続けることをするだろうかと。
漠然とした理想は、ベルメールとウニカのような
アーティストとモデル＝恋人という関係が実現できれば
と考えていたが、果たして、制作へのリビドーを
刺激し続ける、そのような関係は
天文学的確立であって、自分のような人間は
絵を捨て去るのではないかという疑問です。
もし、彼女が、自分の恋人になったとしたら、
自分は人体などというテーマで絵を描き続けることをするだろうかと。
漠然とした理想は、ベルメールとウニカのような
アーティストとモデル＝恋人という関係が実現できれば
と考えていたが、果たして、制作へのリビドーを
刺激し続ける、そのような関係は
天文学的確立であって、自分のような人間は
絵を捨て去るのではないかという疑問です。
682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/03 22:40
683 ：mm：02/11/03 22:48
才能があるかないか、分からないから描いているのかもしれないし、
それに才能というものは、そもそも、誰にも
それが自分に本来的に備わっているかどうかは
分からないと思うのです。
それに才能というものは、そもそも、誰にも
それが自分に本来的に備わっているかどうかは
分からないと思うのです。
684 ：芸術に精通せよ！：02/11/03 22:50
>>682
> >>681
> 自分で才能が無いとわかっているのなら、
> さっさとやめれば良い。
>
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
いつから そんなに偉くなった
> >>681
> 自分で才能が無いとわかっているのなら、
> さっさとやめれば良い。
>
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1025504014/31-40n
いつから そんなに偉くなった
685 ：mm：02/11/03 22:55
ちょっと、スレ違いかもしれません。
すみません。
すみません。
686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/03 22:56
687 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/03 23:15
>>681
あんたネェ、世間知らずのお絵描きボンボンだよ ったく。
おれは前述の彼女と１０年付き合ってるよ。
絵も彼女も好きだから、ずっと続いてる。
好きな女ができたら絵だって変わる。エネルギッシュに・・・
絵を取るか、女を取るかなんて空想してんのは、どっちも
大して夢中になってねぇってことだ。あんたの生き様
が中途半端だって宣言してんのと同じだ!
絵で飯食うんだろ?甘えたこと言ってねぇで、がむしゃらにやれ。
あんたネェ、世間知らずのお絵描きボンボンだよ ったく。
おれは前述の彼女と１０年付き合ってるよ。
絵も彼女も好きだから、ずっと続いてる。
好きな女ができたら絵だって変わる。エネルギッシュに・・・
絵を取るか、女を取るかなんて空想してんのは、どっちも
大して夢中になってねぇってことだ。あんたの生き様
が中途半端だって宣言してんのと同じだ!
絵で飯食うんだろ?甘えたこと言ってねぇで、がむしゃらにやれ。
688 ：mm：02/11/03 23:23
>674
自己レスです。
彼女にはその時恋人がいないと言っていた。
もしいたら、ギャラ目的なしに、男の部屋にモデルをすることは
ありえないと思う。
また、彼女には男の前で裸体を曝したいという願望があったのだとも。
これはほとんどの女性が、または男性が持っている
願望かもしれないとも思う。見られたいという、そういう
性的な意味が底辺にあるような。
もちろん、私が頼んでも、普通の頼み方では、ほとんどの女の子は
＜見透かされる＞という危機感を持つみたいだが、
それは、本質的な欲求の隠蔽のように思ってるのですが、
その辺どうですか？
自己レスです。
彼女にはその時恋人がいないと言っていた。
もしいたら、ギャラ目的なしに、男の部屋にモデルをすることは
ありえないと思う。
また、彼女には男の前で裸体を曝したいという願望があったのだとも。
これはほとんどの女性が、または男性が持っている
願望かもしれないとも思う。見られたいという、そういう
性的な意味が底辺にあるような。
もちろん、私が頼んでも、普通の頼み方では、ほとんどの女の子は
＜見透かされる＞という危機感を持つみたいだが、
それは、本質的な欲求の隠蔽のように思ってるのですが、
その辺どうですか？
689 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/03 23:32
690 ：mm：02/11/03 23:38
>689
ちょっと目が覚めそうなので、
どういう作品をつくってるのかな？
ちょっと目が覚めそうなので、
どういう作品をつくってるのかな？
691 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/03 23:42
692 ：mm：02/11/03 23:45
エスキースはやり倒したんだよね。
693 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/03 23:49
じゃあ、カンバスの下地作りからタブローを徹底的に
研究して、ぴったりくる自分独自のマチエールを
創りだしな。ところでデッサンはがっちり出来てんだろーな!?
研究して、ぴったりくる自分独自のマチエールを
創りだしな。ところでデッサンはがっちり出来てんだろーな!?
694 ：mm：02/11/03 23:55
下地作りもすべてあらゆる方法をマスターしたよ。
しかし、デッサンが出来てるかどうかなんてことは
書けないよね。どうもね。
もう、マチエールとかデッサンとかいう言葉が
懐かしくさえあるね。
しかし、デッサンが出来てるかどうかなんてことは
書けないよね。どうもね。
もう、マチエールとかデッサンとかいう言葉が
懐かしくさえあるね。
695 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/04 00:00
色はどーなんだ? どんなにデフォルメしたってデッサン
狂ってっとバルールも外れんの知ってんだろ?
狂ってっとバルールも外れんの知ってんだろ?
696 ：mm：02/11/04 00:04
色彩、フォルム、マチエール、デッサン
これらは一体のものだよね。
だけど、それが出来たところで、表現にはならないよね。
これらは一体のものだよね。
だけど、それが出来たところで、表現にはならないよね。
697 ：メゾチンコ ◆7saxlpHht. ：02/11/04 00:20
>>696
そんなのあたりまえじゃん。
技術的なこと全部判ってんなら、モチーフからテーマから
一旦全て見なおしてリフレッシュしてみろ。
自分が一番楽しく生き生きと描ける状況を作り出せばイイだろ!
皆をアっと言わせる作品描いてみ!・・・ってオレも人の事とやかく
言ってる場合じゃなかった。さ、一仕事すッか。
ま、がんばっていい絵描いてくれ。
じゃ!
そんなのあたりまえじゃん。
技術的なこと全部判ってんなら、モチーフからテーマから
一旦全て見なおしてリフレッシュしてみろ。
自分が一番楽しく生き生きと描ける状況を作り出せばイイだろ!
皆をアっと言わせる作品描いてみ!・・・ってオレも人の事とやかく
言ってる場合じゃなかった。さ、一仕事すッか。
ま、がんばっていい絵描いてくれ。
じゃ!
698 ：芸術に精通せよ！：02/11/04 00:48
699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/05 06:02
淡谷のりこは若いころヌードモデルをしていたが、画家にレイプされた。
処女だった。
処女だった。
700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/05 11:44
大学ではよく・・・
701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/05 13:19
>>699
プロジェクト×風味なナレーションでつね。（w
プロジェクト×風味なナレーションでつね。（w
702 ：96：02/11/12 00:08
703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/12 00:21
田口省吾はその後、淡谷のり子を復学させた上、学費を全額面倒見たんだよね。
きちんと責任を取っている点は見上げたもんだ。
きちんと責任を取っている点は見上げたもんだ。
704 ：96：02/11/12 19:43
田口省吾は、パリ留学経験もある当時では一流半の画家。
なんとか口止めのつもりで、いろいろ出したと思う。
そりゃあ、相手の女性に一糸まとわぬ姿になってもらって自分がコスチュームの
まま抱き合うということは、俺も十数回あったが、予め金銭その他の条件が折り合
ってからだし。どんな場合でも、強制わいせつ行為なんて絶対できないぜ！
美術モデルとして働いている女性に対して、いきなり抱きついたりする野郎許せな
い。ひょっとしたらそういう野郎がいるかもしれないけれど。
もし、俺の知り合いのモデルさんがそういうことされたら、金属バット持って強制
わいせつ野郎のところに押しかけてやるぜ。
なんとか口止めのつもりで、いろいろ出したと思う。
そりゃあ、相手の女性に一糸まとわぬ姿になってもらって自分がコスチュームの
まま抱き合うということは、俺も十数回あったが、予め金銭その他の条件が折り合
ってからだし。どんな場合でも、強制わいせつ行為なんて絶対できないぜ！
美術モデルとして働いている女性に対して、いきなり抱きついたりする野郎許せな
い。ひょっとしたらそういう野郎がいるかもしれないけれど。
もし、俺の知り合いのモデルさんがそういうことされたら、金属バット持って強制
わいせつ野郎のところに押しかけてやるぜ。
705 ：aaa：02/11/12 20:29
706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/12 21:48
707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/13 19:06
他スレの住人に迷惑がかかっているようです。
統一スレに移動してください。
ヌード・ヌードモデル総合統一スレッド
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1036845460/l50
73さんと語り合いた香具師は今まで通りで。
ヌードモデルという職業
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035528296/
これ以下の書き込みはsageでおながい。
統一スレに移動してください。
ヌード・ヌードモデル総合統一スレッド
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1036845460/l50
73さんと語り合いた香具師は今まで通りで。
ヌードモデルという職業
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1035528296/
これ以下の書き込みはsageでおながい。
708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/13 19:09
はぁ・・
709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/13 19:09
ふぅ・・・・
710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/13 21:26
へぇ・・・・・・
711 ：未経験者：02/11/18 10:00
ほ
712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/18 19:50
713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/19 01:52
714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/20 13:24
ヌードデッサン習作
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
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￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
715 ：７３：02/11/21 09:58
素敵な絵と思ってんの？＞７１４
716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/11/21 18:06
717 ：芸術に精通せよ！：02/12/05 14:27
718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/07 05:36
淡谷のりこ先生か。
719 ：ψ*ψ：02/12/19 23:55
なんや、ここも長期カキコ無しか。
もっとも、ほとんどガキジャリの戯れ言みたいなのが並んでるだけみたいだが。
ゲージュツなんぞやろうという輩は、もっとイカれた奴らかと思って、多少は期待していた俺が甘かったか。
毛や穴が見えたくらいで大騒ぎしおって、ポーズ直すのに、お尻抱えてどっこらしょくらい、当たり前じゃ、ボケが。そんなモンでいちいち興奮してヤッとったんじゃ仕事にならんヮ。
でも、キレイなヌードのおねいさんは好きよ。
もっとも、ほとんどガキジャリの戯れ言みたいなのが並んでるだけみたいだが。
ゲージュツなんぞやろうという輩は、もっとイカれた奴らかと思って、多少は期待していた俺が甘かったか。
毛や穴が見えたくらいで大騒ぎしおって、ポーズ直すのに、お尻抱えてどっこらしょくらい、当たり前じゃ、ボケが。そんなモンでいちいち興奮してヤッとったんじゃ仕事にならんヮ。
でも、キレイなヌードのおねいさんは好きよ。
720 ：アイディンティティー ◆VENk5mkP7Y ：02/12/19 23:56
恥じ待て,せっくるした時は，もうとても気持ちよかあああああああああああああったよ！
721 ：ψ*ψ：02/12/20 00:05
パッパラパ。
722 ：アリアドネ：02/12/20 00:10
なーにが芸術デザインだ。このｱﾌｫ ｳﾞｧｶどもが。
このｶﾃごと削除しちまえっつーんだよ。
ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ以下のオメーラはメコン川でも漂ってな。
それがお似合いだぜ。ﾍﾟｯ
このｶﾃごと削除しちまえっつーんだよ。
ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ以下のオメーラはメコン川でも漂ってな。
それがお似合いだぜ。ﾍﾟｯ
723 ：根粒菌：02/12/20 21:02
ミトコンドリアへ
実はおいらも植物細胞と共生を始めてから体の形が変わり出しちゃったんだよお。
バクテロイド化しちまって、もう本来の桿菌の形を保ってないんだよお。
まだ遺伝子は大丈夫だけどよお。
このまま１００万年いたら、おまいさんらやら、葉緑体になったシアノバクテリアみたいになっちまうのかなあ。
メコン川で泳いでこよおっと。
実はおいらも植物細胞と共生を始めてから体の形が変わり出しちゃったんだよお。
バクテロイド化しちまって、もう本来の桿菌の形を保ってないんだよお。
まだ遺伝子は大丈夫だけどよお。
このまま１００万年いたら、おまいさんらやら、葉緑体になったシアノバクテリアみたいになっちまうのかなあ。
メコン川で泳いでこよおっと。
724 ：根粒菌：02/12/20 21:17
７１４様へ
会陰にも毛が生えた。
会陰にも毛が生えた。
725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/21 20:28
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
726 ：総合スレの1：02/12/24 22:44
全ヌードスレの>>1さん達と、どっかに逝ってしまったモデルさんたちに捧ぐ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_224.swf
盛り上がらなかったらもう全ヌードスレ（総合含む）ＤＡＴ落ちキボン。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_224.swf
盛り上がらなかったらもう全ヌードスレ（総合含む）ＤＡＴ落ちキボン。
727 ：いきぬきを：02/12/25 18:34
728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/26 13:48
729 ：Ｔ：02/12/29 19:45
７３様へ、時々僕の学校ではパイパンのモデルさんが来ますが、パイパンにした事ありますか？
730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/30 04:31
アラーキがパイパンのモデルにカキコしてた、筆ペンで。
あと、自前の筆も使ったかどうかは知らんけど。
あと、自前の筆も使ったかどうかは知らんけど。
なー死にが芸死術デ死ザイン死だ。このｱﾌ死ｫ ｳ死ﾞｧｶど死もが。
この死ｶﾃご死死と削除し死ちまえ死っつー死んだよ死。
ﾐﾄｺ死ﾝﾄﾞﾘｱ以下のオメ死ーラはメ死コン川死でも漂死ってな。
そ死れが死お死似合い死だぜ。ﾍ死ﾟｯ
この死ｶﾃご死死と削除し死ちまえ死っつー死んだよ死。
ﾐﾄｺ死ﾝﾄﾞﾘｱ以下のオメ死ーラはメ死コン川死でも漂死ってな。
そ死れが死お死似合い死だぜ。ﾍ死ﾟｯ
732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/01/09 07:05
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
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＼ ＊──肛門
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（＾＾）
734 ：芸術に精通せよ！：03/02/05 15:38
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735 ：芸術に精通せよ！：03/02/05 15:39
>>722
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www.tran.ne.jp/~fan/ha/kazue/kazue025.jpg
736 ：ccc：03/02/05 15:55
737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/10 18:16
>>736
どこの管理人なのかと小一時間・・・
どこの管理人なのかと小一時間・・・
738 ：芸術に精通せよ！：03/02/21 15:33
>>737
ワロタ！
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739 ： ：03/02/21 16:10
「このまま一生彼女ができないのでは…」
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740 ： ：03/02/21 20:25
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742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/23 02:24
モデル暦5年です。
初めての時はびびりまくってました。
今ではすっかり慣れてしまってポーズ中睡魔と闘ったりすることもあります。
眠ったことはないですけど。
初めての時はびびりまくってました。
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743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/23 07:22
へそのゴマの、良い取り除き方を教えてください。
744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/23 15:28
モデル暦3年です。
初めての時はびびりまくってました。
今ではすっかり慣れてしまってポーズ中下痢と闘ったりすることもあります。
ウンコを洩らしたことはないですけど。
初めての時はびびりまくってました。
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ウンコを洩らしたことはないですけど。
745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/23 22:56
746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/24 14:20
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↑大人の出会い（熟年多し？）
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747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/02/25 04:25
タンポンが中に入って取れなくなったまま、もう3年が経過しました。
748 ：芸術に精通せよ！：03/03/10 11:38
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749 ：747：03/03/10 11:57
しかも珍歩に。
750 ：antonio ◆KNs1o0VDv6 ：03/03/10 12:04
↑わけわからん
751 ：芸術に精通せよ！：03/03/12 18:11
752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/12 21:53
笑う→藁→ワラ→ワーラー→water→水
これからは（水
これをひたすら流行らせてください（水
(水 を広めるOFF ＠ 2ちゃんねるの各所
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1047456318/
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753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/12 22:02
出展料払ってるのに作品を審査していないところがあるらしいです。
754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/12 22:11
↑
と隣にいる友人が言っていました。
と隣にいる友人が言っていました。
755 ：チャット：03/03/12 22:23
＞＞753 余計なことかかなくていいから。
756 ：チャット：03/03/12 22:24
＞＞753 余計なこと書かなくていいから
757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/12 23:25
753 お前一言多いよ。。向こうにも迷惑になるし、俺にも迷惑。
頼むわ。。
頼むわ。。
758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/12 23:36
（＾＾）
760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/13 15:27
761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/14 14:19
762 ：芸術に精通せよ！：03/03/17 18:49
763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/03/18 16:41
ふぁ～～
764 ：芸術に精通せよ！：03/03/22 12:12
（＾＾）
（＾＾）
767 ：堕天使：03/04/18 22:26
768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/19 00:52
いやーまんこがかゆくてしゃーなかったよ。
でもかくわけにゃいかねーし。
でもかくわけにゃいかねーし。
769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/19 12:47
まん臭キツそうだな（藁
770 ：柳 土壌：03/04/19 17:15
油絵に赤いフンドシつけ、事件とした上野界隈。
771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/20 01:51
アフォくせ～～～
772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/20 03:46
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/20 07:13
わき毛をちゃんと処理しているモデルさんと、そうでない
モデルさんがいます。
わき毛が、処理してあるモデルさんは、下の毛もキチンとしています。
そうでないモデルさんは、下の毛もボサボサです。
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775 ：bloom：03/04/20 07:18
776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/20 11:51
還元率９９％のオンラインカジノ。（パチンコは８０％）
はっきりいって、パチンコするくらいならオンラインカジンの方が全然いい！
石原都知事もテレビでこのことを言ってた。
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東京に本物のカジノを作ったっていいだろ！」
ちなみに俺はこれで2002年から今までに、約1500万円稼いだ。
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777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/20 12:39
778 ：ＣＤ：03/04/20 14:13
798>>広げてくれたらよいのに。
779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：03/04/20 14:16
皆で襲えばこわくない。
（ ´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
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781 ： ：03/04/20 16:05
782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/21 00:26
私も生ヌード描きたいけど、場を知らないですね。
生は違うものですかね？私は生で女性の裸見たことないですよ。
http://www2.big.or.jp/~v/illumusu/index03.shtml
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783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/04/25 02:17
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784 ：柳 土壌：03/04/25 09:52
高まる胸 とどけこの想い
785 ：柳 土壌：03/04/25 11:09
柳土壌×2､ＢＡＤ。
786 ：芸術に精通せよ！：03/04/28 15:22
>>784
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787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/11 13:14
太ったモデルは、いらねー＾。
788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 15:40
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789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 21:05
太ったモデルもいいじゃん。てか痩せた人しか描いたこと無いけど、太った女も描いてみたい。
790 ：dsHuoshVS：03/05/16 21:18
age
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791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 21:21
どうでもいいが、勃起した自分の物をモデルにみせ、しごきながら描いてみたい。
792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/05/16 22:23
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
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＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/06/02 05:49
モデルを見る場合、顔の次はどこを見ますか？
「オマンコ派」と「乳首の立ち方派」で採決したいと思います。
「オマンコ派」と「乳首の立ち方派」で採決したいと思います。
796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/03 23:50
tesuto
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 10:16
ぽっちゃり娘や妊婦を描いてみたい
798 ：６６７：03/07/13 00:47
ここよかった！
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__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
800 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:51
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
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彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/07/27 14:08
最良
802 ：吉田ｖｓ田村：03/08/01 23:24
ボクも絵が好きで彼女やナンパした子にたのんで
ﾓﾃﾞﾙやってもらう事あるんですが.明るい所で
見られるのがあまり好きじゃない子と逆に全部見てと
いう気持ちになるという子などいます
彼氏にだってそんな明るい所で見られることないですよね
その時の心理ってどうなのかな？
ヌードﾓﾃﾞﾙしたことある方 教えてください！
という最初の原点にもどろう！
と言う事でキミが彼女にたのんでヌードﾓﾃﾞﾙしてもらった話でもよいし
ﾓﾃﾞﾙやってもらう事あるんですが.明るい所で
見られるのがあまり好きじゃない子と逆に全部見てと
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彼氏にだってそんな明るい所で見られることないですよね
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と言う事でキミが彼女にたのんでヌードﾓﾃﾞﾙしてもらった話でもよいし
804 ：無料動画直リン：03/08/01 23:32
805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 16:42
10年以上の、あるベテランのモデルさんから聞いた話。
気絶しそうになるくらい恥ずかしかったと。
気絶しそうになるくらい恥ずかしかったと。
806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 23:28
なんども見ている彼女のヌードでも、昼間見るとリアルだ。
それにおれだけ服きて、彼女だけ裸というのもたまらない。
自分だけ裸というのが、すごく恥かしいといってたぞ。
それにおれだけ服きて、彼女だけ裸というのもたまらない。
自分だけ裸というのが、すごく恥かしいといってたぞ。
807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/02 23:29
808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 18:43
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。
私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？
７日間会費フリー、１０分間無料になってるの、だから来て♪
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね！
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809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/06 19:13
この前、初めて女性のヌードモデルのクロッキーを体験した。
810 ：桜庭ｖｓシウバ：03/08/06 23:19
809さん
その時の感想など聞かせて。
その時の感想など聞かせて。
811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 01:18
友人（男）がヌードのモデルした時、エロとは関係なく勃ってしまって
大変だったらしい。みんなまじめにその状態をデッサンしていたそうな…。
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812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 01:39
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
書類選考 落ちまくる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
面接さえも 落ちまくる
熱い心 プレゼンで伝えても 今は無駄だよ
邪魔するやつに 口先ひとつで ダウンさー
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
焦りで鼓動 速くなる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
俺の身体 衰える
希望が叶わぬ さまよう心今 寒く冷えてる
すべて落ちて 無残に飛び散る はずさー
自分のプライド守るため お前は旅立ち
明日を 見失った
生きがい忘れた顔など 見たくはないさー
ヤル気をとり戻せ～
書類選考 落ちまくる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
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生きがい忘れた顔など 見たくはないさー
ヤル気をとり戻せ～
813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/08/07 01:44
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
書類選考 落ちまくる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
面接さえも 落ちまくる
熱い心 プレゼンで伝えても 今は無駄だよ
邪魔するやつに 口先ひとつで ダウンさー
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
焦りで鼓動 速くなる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
俺の無職 長くなる
書類が通らぬ さまよう心今 熱く燃えてる
すべて落ちて 無残に飛び散る はずさー
自分のプライド守るため お前は旅立ち
明日を 見失った
仕事を忘れた顔など 見たくはないさー
職をとり戻せ
書類選考 落ちまくる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
面接さえも 落ちまくる
熱い心 プレゼンで伝えても 今は無駄だよ
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仕事を忘れた顔など 見たくはないさー
職をとり戻せ
814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/08 11:23
保守
815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/09/30 09:30
保守
816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/19 20:22
じっさい見たﾓﾃﾞﾙのポーズで こりゃすげーと思ったポーズ
おそえて
おそえて
817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/10/21 07:13
保守
818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/01 23:36
すもうのしこふんでるカッコをうすろから
819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/02 17:45
まん汁垂らしてる女がいたよ。射精した男もいる。
820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/09 10:33
太ってる娘はﾓﾃﾞﾙ頼んでも断わるね
個人的な話
個人的な話
821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/14 20:36
美術モデルではないですが、解剖生理学のモデルをやった事あります。
822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/15 13:07
>>821
それはどういうモデルでしたか
それはどういうモデルでしたか
823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/15 13:21
813の北斗の拳の変え歌おもしろいですね。
824 ： ◆7a0DWnSAWk ：03/11/15 20:58
825 ： ◆7a0DWnSAWk ：03/11/15 21:00
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
書類選考 落ちまくる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
面接さえも 落ちまくる
熱い心 プレゼンで伝えても 今は無駄だよ
邪魔するやつに 口先ひとつで ダウンさー
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
焦りで鼓動 速くなる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
俺の身体 衰える
希望が叶わぬ さまよう心今 寒く冷えてる
すべて落ちて 無残に飛び散る はずさー
自分のプライド守るため お前は旅立ち
明日を 見失った
生きがい忘れた顔など 見たくはないさー
ヤル気をとり戻せ～
書類選考 落ちまくる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
面接さえも 落ちまくる
熱い心 プレゼンで伝えても 今は無駄だよ
邪魔するやつに 口先ひとつで ダウンさー
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
焦りで鼓動 速くなる
ＹＯＵ は 無ＳＨＯＣＫ
俺の身体 衰える
希望が叶わぬ さまよう心今 寒く冷えてる
すべて落ちて 無残に飛び散る はずさー
自分のプライド守るため お前は旅立ち
明日を 見失った
生きがい忘れた顔など 見たくはないさー
ヤル気をとり戻せ～
826 ： ◆7a0DWnSAWk ：03/11/15 21:03
827 ：麒麟：03/11/15 21:21
うちの奥さん、現役のモデルだけど、緊張が最大になったのは、
最初にモデル台にたつ5分前だったって言っていたよ。
最初にモデル台にたつ5分前だったって言っていたよ。
828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/15 22:09
＞＞８２１
解剖生理学ではなくて、
美術解剖学の間違いではないですか？
解剖生理学ではなくて、
美術解剖学の間違いではないですか？
829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/17 23:02
>>821
大学病院の演習でやったので、残念ながら美術ではないんですね。
だから美術モデルではなく、生体サンプルとでも言った方がいいですか。
でも、全裸にもなったので芸術のヌードモデルとは心境は似てるのかな？と思って・・・
只、芸術の方はやった事ありませんが。
大学病院の演習でやったので、残念ながら美術ではないんですね。
だから美術モデルではなく、生体サンプルとでも言った方がいいですか。
でも、全裸にもなったので芸術のヌードモデルとは心境は似てるのかな？と思って・・・
只、芸術の方はやった事ありませんが。
830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/17 23:30
831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 13:41
>>829
男性ですか、女性ですか？
男性ですか、女性ですか？
832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 14:35
>>831
女です。
女です。
833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 18:14
834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 19:08
835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 20:31
>>833
きっかけは人の紹介です。
内容は、臨床実習用のマネキンの仕事です。
実際の身体でやらないと分からないから、生体モデルを使います。
美術モデルも石膏像のデッサンと別に生身のモデルを使うのと同じです。
美術モデルと違って「触診」が主なので、結構大変です。
産科の場合は、実際に穴を広げられたり指を入れられたりします。
>>834
出来るだけ表情を変えないようにするのが大変でした。
きっかけは人の紹介です。
内容は、臨床実習用のマネキンの仕事です。
実際の身体でやらないと分からないから、生体モデルを使います。
美術モデルも石膏像のデッサンと別に生身のモデルを使うのと同じです。
美術モデルと違って「触診」が主なので、結構大変です。
産科の場合は、実際に穴を広げられたり指を入れられたりします。
>>834
出来るだけ表情を変えないようにするのが大変でした。
836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 20:36
生体モデルは、こんな感じだろ
http://homepage3.nifty.com/crystal-room/measure/weight/1.jpg
http://homepage3.nifty.com/crystal-room/measure/weight/2.jpg
837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 20:41
>>835
やらなきゃ良かったとは思わなかった？
やらなきゃ良かったとは思わなかった？
838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 20:47
839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 21:32
840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 21:38
841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/18 21:46
>>838
人前で裸になるということに抵抗はなかったの
人前で裸になるということに抵抗はなかったの
842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 00:32
>>839
途中で全裸になりました。
着脱は皆の前です。
>>840
アルバイトです。日給で３万円程度です。
>>841
裸には抵抗は無いけど、触診には抵抗があった。
学生全員に順に触られるから。
中には触ってほしくないのもいた。
途中で全裸になりました。
着脱は皆の前です。
>>840
アルバイトです。日給で３万円程度です。
>>841
裸には抵抗は無いけど、触診には抵抗があった。
学生全員に順に触られるから。
中には触ってほしくないのもいた。
843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 00:44
嘘くさいんだよ
844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 01:27
845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 01:43
全部844の創作か
なーんだ
なーんだ
846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 01:46
847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 01:52
なんで発狂してるのがいるんだ？
848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:19
>>846
くやしいんだろうなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
くやしいんだろうなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:25
850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:26
そうかくやしいか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:28
852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:29
指がふるえてるぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:30
それはおまえだろ
童貞野郎
童貞野郎
854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:31
いい加減にしろ
よそでやれ
よそでやれ
855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:31
おい、低能児
早く出て来いよ
逃げたのか
早く出て来いよ
逃げたのか
856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:32
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
さあ、かかって来いや
857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:34
煽りが甘い！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:34
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
さあ、かかって来いや
859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:35
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
さあ、かかって来いや
860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:35
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:36
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:37
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
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ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
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ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:37
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
朝まで勝負だ
さあ、かかって来いや
864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:39
フニャチン野郎は逃げたのか
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
フニャチン野郎は逃げたのか
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
フニャチン野郎は逃げたのか
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
フニャチン野郎は逃げたのか
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
フニャチン野郎は逃げたのか
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
フニャチン野郎は逃げたのか
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
フニャチン野郎は逃げたのか
出て来いよ、腐れ童貞ハゲ
865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:51
なんで発狂してるのがいるんだ？
866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 02:56
867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 03:02
868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 03:08
糞スレはsageでやれ
869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 03:09
870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 03:13
ハゲ板でやれ
馬鹿か
馬鹿か
871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 03:15
ハゲは芸術的ではないから去れ
872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 03:19
ハゲたオヤジに殴られたのか？ｗ
873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 03:43
874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 04:17
おいおい、裸になれとは言ったが
心まで全ての感情をさらけ出せとは言ってないぞ。
そして、さらけ出したいのならもうちょっと
心を磨いて来い。お前らの心は丸々と太った豚の様に
醜い
心まで全ての感情をさらけ出せとは言ってないぞ。
そして、さらけ出したいのならもうちょっと
心を磨いて来い。お前らの心は丸々と太った豚の様に
醜い
875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 04:26
876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 06:53
ハゲはもう寝たのか？
起きろよ、コラ
起きろよ、コラ
877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/19 15:43
878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/20 00:24
何だ！？ここ
879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/22 21:30
sage
８２１ですが、途中で８３２さんに摩り替わられてしまったようですね。
でも、やった内容は似たような感じですね。
それにしても、なんで割って入ってきたんでしょう？
８２１ですが、途中で８３２さんに摩り替わられてしまったようですね。
でも、やった内容は似たような感じですね。
それにしても、なんで割って入ってきたんでしょう？
880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 07:45
881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 08:47
>>880
言葉を慎みたまえ
言葉を慎みたまえ
882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 11:08
♥
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
？
883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 21:30
884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 21:32
>>883
気が済んだか
気が済んだか
885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 21:35
886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/23 22:59
モデルはオマンコ晒してなんぼだから、
頭はﾊﾟｰでいいんだよ。
モデルさん、これからもオマンコ晒して頑張ってくださいね。
頭はﾊﾟｰでいいんだよ。
モデルさん、これからもオマンコ晒して頑張ってくださいね。
887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/24 00:18
で、、一体何なの！？ここ。
２人チャット部屋ですか？
ｗ
２人チャット部屋ですか？
ｗ
888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/25 18:38
一人追加っと
889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/26 10:52
あまり良い思いでではないんだがスレに多少関係あるから書く。
処女をいただいた女子大生がその後あんまりつきまとってきてウザいので自分から離れていくように仕向けようと思って続けて無茶な要求をした。
☆ノーブラで乳首すけそうな格好で外出
☆長いきれいな髪をばっさりショートにする
☆ヘソピと乳首ピアス
☆まん毛自分で剃る
☆野菜使ってズボズボオナニー
で、それでも耐えてたから、俺の目の前で犬みたいに四つんばいになって小便と糞しろって言ったら本当にやりやがった。
まさかやらんだろうと思ってたしスカ趣味はなかったから正直引いた。
出し終わると３０分もシクシクやってるからさすがに良心がとがめて、見てられなくて家に帰ろうとしたら、涙と鼻水で顔グシャグシャにして追っかけてきて（ケツに糞つけた
ままだから正直臭かったｗ）、「別れないで。これで足りなければ言ってくれれば何でもするから。」
って泣き崩れた。さすがにかわいそうになって風呂に戻って全身きれいにしてやって久々にセクースした。
で、そのときいたセフレの方切って、久々に恋人って感じのつきあいを始めてラブラブだったのだが・・・
１年もしないうちに他のやつ好きになったとか言って俺は捨てられた。
ショックで一週間立ち直れなかった。いまだに未練があって写真が捨てられない。
おまいら、覚えとけ。女ってのは「魔物」だぞ！
がははは
処女をいただいた女子大生がその後あんまりつきまとってきてウザいので自分から離れていくように仕向けようと思って続けて無茶な要求をした。
☆ノーブラで乳首すけそうな格好で外出
☆長いきれいな髪をばっさりショートにする
☆ヘソピと乳首ピアス
☆まん毛自分で剃る
☆野菜使ってズボズボオナニー
で、それでも耐えてたから、俺の目の前で犬みたいに四つんばいになって小便と糞しろって言ったら本当にやりやがった。
まさかやらんだろうと思ってたしスカ趣味はなかったから正直引いた。
出し終わると３０分もシクシクやってるからさすがに良心がとがめて、見てられなくて家に帰ろうとしたら、涙と鼻水で顔グシャグシャにして追っかけてきて（ケツに糞つけた
ままだから正直臭かったｗ）、「別れないで。これで足りなければ言ってくれれば何でもするから。」
って泣き崩れた。さすがにかわいそうになって風呂に戻って全身きれいにしてやって久々にセクースした。
で、そのときいたセフレの方切って、久々に恋人って感じのつきあいを始めてラブラブだったのだが・・・
１年もしないうちに他のやつ好きになったとか言って俺は捨てられた。
ショックで一週間立ち直れなかった。いまだに未練があって写真が捨てられない。
おまいら、覚えとけ。女ってのは「魔物」だぞ！
がははは
890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/11/27 12:57
よくいくデッサン会で、俺はいなかったんだが、
初仕事のモデルさんが来た時の話を聞いた事がある。
クロッキーで本来は、いろんなポーズをとるのだが、タイマーのかけ忘れ
数回、ポーズもただ、直立のままとか、その類いの非常にシンプルはやつ
ばかり。
ポーズが緊張でカチカチでも熱心さが伝わってきたので
誰も文句をいう人はいなかったそうだ。
今ごろ、そのモデルさん、ベテランモデルになっているのかな。
初仕事のモデルさんが来た時の話を聞いた事がある。
クロッキーで本来は、いろんなポーズをとるのだが、タイマーのかけ忘れ
数回、ポーズもただ、直立のままとか、その類いの非常にシンプルはやつ
ばかり。
ポーズが緊張でカチカチでも熱心さが伝わってきたので
誰も文句をいう人はいなかったそうだ。
今ごろ、そのモデルさん、ベテランモデルになっているのかな。
891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/15 17:50
たまに銭湯に行って真っ裸になると
股の間からオリモノがたら～っと垂れてることあるんだけど
ヌードモデルさん達は仕事中そういうことないのかな？
股の間からオリモノがたら～っと垂れてることあるんだけど
ヌードモデルさん達は仕事中そういうことないのかな？
892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/15 22:23
893 ：＠ゝ＠〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/16 17:57
こんど来るモデルさんは初めてらしいので楽しみっす
感想も訊いて報告するね
「マン汁垂れたかい？」とは訊けぬが．．
いちおう股の下に皿でも置いといてみんなで回し飲みするよ
感想も訊いて報告するね
「マン汁垂れたかい？」とは訊けぬが．．
いちおう股の下に皿でも置いといてみんなで回し飲みするよ
894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/17 08:24
>>893
ゴクリとな
ゴクリとな
895 ：ななし山田屋：03/12/17 10:56
ごくごく
896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/17 12:54
寂しいやつらのあつまりだね、ここは。
897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/17 17:02
898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/17 17:20
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/18 21:59
これからもみんなにオマンコ晒して頑張ってくださいね、腐れマンコちゃん
900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/19 15:20
９００ゲットーーーーーー
901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/20 04:46
芸大落ちた奴らの溜まり場かここは？キモ
902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/20 07:41
903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/26 13:24
ただの裸だよ。なぜそんなに熱くなれるのか？需要と供給でしょう？
904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/27 23:02
男性モデルが、ティンコ大きくなっちゃうことってあるの？
そんな時、描いてる女子・女性はどう反応するの？
そんな時、描いてる女子・女性はどう反応するの？
905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：03/12/28 17:20
906 ：12：03/12/28 18:26
907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/04 17:37
>>889勉強になりました。逆にあなたが糞をしても結果は同じだったでしょうね！？？
908 ：Tom：04/01/08 20:37
先日ヌードモデルをしました。２mくらいの距離で
女性に描いてもらいましたが、完全に勃起はしなかったものの
我慢汁は垂れ流し状態。でも彼女は何も言わず普通に接してくれました。
きれいっていってくれたし、すごい気持ちよかった。
またやってくださいとのこと。一週間後また行います。
今筋トレ中。オナニーも我慢。今度は勃たせてみようと思ってます。
アナルも見せようかどうか迷ってるところです。
女性に描いてもらいましたが、完全に勃起はしなかったものの
我慢汁は垂れ流し状態。でも彼女は何も言わず普通に接してくれました。
きれいっていってくれたし、すごい気持ちよかった。
またやってくださいとのこと。一週間後また行います。
今筋トレ中。オナニーも我慢。今度は勃たせてみようと思ってます。
アナルも見せようかどうか迷ってるところです。
909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/09 06:25
910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/09 15:56
小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。
道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。
その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。
（中略）
小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。
早稲田大学教授 植草一秀 （週間 東洋経済）
911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/14 15:30
女の股の間から出てくるもの。
総集編
・小便
・オリモノ
・マンコ汁
・血の塊（レバー）
・どす黒い血
・赤ちゃん
つーかいろんなもの出しすぎ。
お前ら廃棄物処理場かっつーの。
ダイオキシンとか出てきても驚かないね、俺。
総集編
・小便
・オリモノ
・マンコ汁
・血の塊（レバー）
・どす黒い血
・赤ちゃん
つーかいろんなもの出しすぎ。
お前ら廃棄物処理場かっつーの。
ダイオキシンとか出てきても驚かないね、俺。
912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：04/01/14 15:51
913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/14 21:02
914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/15 12:01
ｗ山ｄ吉君は、今もヌードクロッキーにかこつけて、
モデルさんにしつこく話し掛けているのであろうか？
モデルさんにしつこく話し掛けているのであろうか？
915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 00:20
ｗ山ｄ吉って誰？
916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 00:27
よしおの知り合いらしいね。
ｗ山ｄ吉が降臨してよしおの実名書き込んでくれないかなあ。
ｗ山ｄ吉が降臨してよしおの実名書き込んでくれないかなあ。
917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 00:35
このスレがよしおの自演、発狂パターンか
918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/23 01:07
>>843-870
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/24 15:11
この手の話には、モデルさんの意見が是非ほしいところ・・・
やっぱり、仕事を終えた後に話し掛けられるのって迷惑ですよね？
やっぱり、仕事を終えた後に話し掛けられるのって迷惑ですよね？
920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/24 16:23
>>919
よしお、おまえ迷惑みたいだぞ。
よしお、おまえ迷惑みたいだぞ。
921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/01/27 11:54
922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/09 18:14
異性のモデルに興奮するのはいや。
だけど、裸体モデルって芸術性は高いと思います。
だけど、裸体モデルって芸術性は高いと思います。
923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/10 16:36
ヌードモデルが来ると興奮する。
ブスだろうが、オバサンだろうが、デジカメでつい盗撮してしまう。
ある時、とても美人なモデルさんが来た。当然盗撮した。そして
後日、画像をプリントアウト。トイレに集まり、みんなでオナニー大会をした。
オナニーをする前、みんな性欲ばかりで芸術のことなど頭になかった。
しかし、オナニー後、性欲が失われると、すっかり芸術家に戻っていた。
性欲のせいで見えなくなっていた大切ものがあった。
それを表現できなかった未熟さが悔しかった。
裸体描写の難しさは、裸体の持つ芸術性を、性欲や裸に対する汚らわしさといった
フィルターのせいで、あるがままに表現できないことである。もちろん、
異性に限らず同姓でも同じであるし、自分の恋人であっても、恋人である
という概念が邪魔をして、うまく描写できない。
だが、それができる者こそ、真の芸術家なのだろう。残念な事に
俺にはそれができなかった。だから、芸術の道をあきらめた。
ブスだろうが、オバサンだろうが、デジカメでつい盗撮してしまう。
ある時、とても美人なモデルさんが来た。当然盗撮した。そして
後日、画像をプリントアウト。トイレに集まり、みんなでオナニー大会をした。
オナニーをする前、みんな性欲ばかりで芸術のことなど頭になかった。
しかし、オナニー後、性欲が失われると、すっかり芸術家に戻っていた。
性欲のせいで見えなくなっていた大切ものがあった。
それを表現できなかった未熟さが悔しかった。
裸体描写の難しさは、裸体の持つ芸術性を、性欲や裸に対する汚らわしさといった
フィルターのせいで、あるがままに表現できないことである。もちろん、
異性に限らず同姓でも同じであるし、自分の恋人であっても、恋人である
という概念が邪魔をして、うまく描写できない。
だが、それができる者こそ、真の芸術家なのだろう。残念な事に
俺にはそれができなかった。だから、芸術の道をあきらめた。
【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】
おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。
925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/23 19:43
♥
926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/23 21:48
>>923
コピぺ（しかもマルチ）うざすぎる・・・。
コピぺ（しかもマルチ）うざすぎる・・・。
927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/25 07:55
928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/25 22:04
929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/26 00:34
930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/27 00:42
♥
931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/27 16:48
ここは神降臨スレだったんですね。
932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/02/29 22:25
よしお
933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/02 13:39
934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/02 14:32
なんでヌードモデルスレがあがりまくってんだ
935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/03 11:38
自演キチ外がいるからだろ
936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/08 21:30
もう１０年近く前の夏、はじめてヌードデッサンをした。
モデルさんは20半ばの少し色黒でスレンダーな女性だった。
開始の時、漏れの正面に向かって、腕を頭の後ろに組んでストレッチするみたいな
ポーズで立った。おっぱい全開だけど、胸はA～Bカップ中間くらいで乳首の色濃い目で
あまり興奮しなかったな。当時童貞で、女性の裸を見るのは始めての悶々小僧だったけど。
昼の休憩終わって午後から再開したとき、モデルさんのお尻にトイレットペーパーの
小さな切れ端が付いてた。
モデルさんより、近くにいた白いブラウスの女の子の方が美人だった。
あー。だめだ。ただのつまらん思い出話でｽﾏｿ。
モデルさんは20半ばの少し色黒でスレンダーな女性だった。
開始の時、漏れの正面に向かって、腕を頭の後ろに組んでストレッチするみたいな
ポーズで立った。おっぱい全開だけど、胸はA～Bカップ中間くらいで乳首の色濃い目で
あまり興奮しなかったな。当時童貞で、女性の裸を見るのは始めての悶々小僧だったけど。
昼の休憩終わって午後から再開したとき、モデルさんのお尻にトイレットペーパーの
小さな切れ端が付いてた。
モデルさんより、近くにいた白いブラウスの女の子の方が美人だった。
あー。だめだ。ただのつまらん思い出話でｽﾏｿ。
937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/11 02:24
あそ
938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/11 08:57
939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/11 16:02
あまり会いたくないのですが、ｗ山だい吉ｻﾝ､
勇気を出して、持論を展開しなしゃい
勇気を出して、持論を展開しなしゃい
940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/11 17:55
>>908てダイスケ？？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:34
＞＞９３６
他の話きぼん
他の話きぼん
942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/12 21:04
ごく
943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 03:02
>モデルさんのお尻にトイレットペーパーの
>小さな切れ端が付いてた。
(´;^;ё;^;）
>小さな切れ端が付いてた。
(´;^;ё;^;）
944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 18:51
あそ
945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/13 22:16
946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/15 19:25
>モデルさんのお尻にトイレットペーパーの
>小さな切れ端が付いてた。
それ、まんこにもついてたバージョン聞いたことある
>小さな切れ端が付いてた。
それ、まんこにもついてたバージョン聞いたことある
947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/03/16 12:05
>940さんへ・・・
大きい声では言えませんが、彼の名は“大吉”です。
自分の立場上、これ以上言えませんが・・・
大きい声では言えませんが、彼の名は“大吉”です。
自分の立場上、これ以上言えませんが・・・
948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/03 18:31
モデルのちんぽ何本か見てきたけど
勃起は過去二人いた。
ひとりはへその辺りまでびんびん
だったので講師が途中でとめたよ。
ひとりは反立ちだったんで微妙だったな。
勃起してた時のモデルの顔みてみると
全然平然としてたよ。罪の意識ないのかなって
思ったよ。
勃起は過去二人いた。
ひとりはへその辺りまでびんびん
だったので講師が途中でとめたよ。
ひとりは反立ちだったんで微妙だったな。
勃起してた時のモデルの顔みてみると
全然平然としてたよ。罪の意識ないのかなって
思ったよ。
949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/03 18:40
勃起してなんで罪の意識を持たなあかんねん
じっくり観察してデッサンしろや
じっくり観察してデッサンしろや
950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/04 02:29
乳首立たせてる女性モデルは結構いるが。
951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/04 03:46
>>948
へその辺りまでビンビンって、その人危ない病気なんじゃないの
へその辺りまでビンビンって、その人危ない病気なんじゃないの
952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/04 03:50
953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/15 02:45
>>951
いや、本当にその表現がしっくり来る。
いや、本当にその表現がしっくり来る。
954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/15 02:49
モデル代はいま幾らなんだろ。
955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/15 12:18
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:14
957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/05/19 22:09
昨日ここはじめて来たけど７３て香具師
男（ネカマ）であれ女（本物）であれ気持ち悪いね!
男（ネカマ）であれ女（本物）であれ気持ち悪いね!
958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/25 00:06
ハゲﾌﾟﾌﾟﾌﾟ師匠、応援してますよ。
959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/25 06:29
エロスレか
960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/06/26 14:54
はじめておちんちん晒したときは正直勃起したよ。
女の子が多かったので、教室に入った瞬間、
この子たちに俺のおちんちん見られるんだなあって
意識してた訳でもないけど自然にそう思っちゃった
ので、脱ぐ前から勃起してたので、晒した瞬間
思わず手で隠したよ。（金玉は丸見え）
だったので気を利かせて講師が後ろ向いていいってことで
ケツから始めたのでその場は収まったけど、
前向いた瞬間今度は完全フル勃起してしまった。
女の子が多かったので、教室に入った瞬間、
この子たちに俺のおちんちん見られるんだなあって
意識してた訳でもないけど自然にそう思っちゃった
ので、脱ぐ前から勃起してたので、晒した瞬間
思わず手で隠したよ。（金玉は丸見え）
だったので気を利かせて講師が後ろ向いていいってことで
ケツから始めたのでその場は収まったけど、
前向いた瞬間今度は完全フル勃起してしまった。
961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 15:40
私達でも出来る経済制裁です
《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》
【 飲食系 】
・ロッテ （ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア （ファーストフード）
・JINRO （焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭 （焼肉、飲食店）
・モランボン （焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB （インターネットプロバイダ） ・サムスン （電化製品）
・ＬＧ電子 （電化製品） ・DAEWOO （電化製品）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場 （カラオケ） ・千葉ロッテマリーンズ （プロ野球） ・漫画広場 （漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング （書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空 ・アシアナ航空 ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ （自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
（不買運動は森山眞弓（もりやままゆみ）元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です）
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html
《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》
【 飲食系 】
・ロッテ （ガム、アイス等のお菓子）
・ロッテリア （ファーストフード）
・JINRO （焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー）
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列店）
・安楽亭 （焼肉、飲食店）
・モランボン （焼肉調味料）
【 電化製品、ＩＴ系 】
・Yahoo! BB （インターネットプロバイダ） ・サムスン （電化製品）
・ＬＧ電子 （電化製品） ・DAEWOO （電化製品）
【 娯楽 】
・パチンコ、パチスロ店の８割～９割が在日朝鮮企業
・歌広場 （カラオケ） ・千葉ロッテマリーンズ （プロ野球） ・漫画広場 （漫画喫茶）
【 TV、出版、書籍系 】
・ソフトバンクパブリッシング （書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【 金 融 】・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
【 量販店 】・オリンピック ・ドン・キホーテ
【 交通 】 ・大韓航空 ・アシアナ航空 ・MKタクシー
【 車メーカー 】 ・ヒュンダイ （自動車）
北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
（不買運動は森山眞弓（もりやままゆみ）元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です）
http://www.mayumi.gr.jp/ayumi/72/0.html
962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 18:43
僕が学校へ行く途中でトイレに行きたくなり
公園のベンチに「ウホッいい男・・・」と思う人がいて
その人が何気にツナギのジッパーを引きおろして
「やらないか？」
と言ってきたのがはじめでした・・・
公園のベンチに「ウホッいい男・・・」と思う人がいて
その人が何気にツナギのジッパーを引きおろして
「やらないか？」
と言ってきたのがはじめでした・・・
963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/12 20:02
ズレてねぇか？
964 ：ν速：04/07/19 13:39
ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ
965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/07/24 10:47
haa
966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/05 14:34
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040730ig05.htm
まずはこのコラムを読んでから出直せ。
まずはこのコラムを読んでから出直せ。
967 ：こいや：04/08/05 22:49
968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/19 16:47
○
く|
__「~＿ト￣|○
く|
__「~＿ト￣|○
969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/25 20:36
この間まで夏休みのバイトでモデルやってた。
兄ちゃんの同級生で、彫刻やってる美大生だったけど
男同士でもマッパになるのは、最初かなり抵抗あった。
足をひろげて床に座ってるポーズだからﾁﾝﾁﾝ丸出しだったし
なぜかﾁﾝ毛も剃られたｗ
ミエはって途中から包茎の皮を剥こうとしたけど
そのたびに「皮はかぶってなきゃダメ！！」て怒られて
元に戻された。てか汚れた手で他人のﾁﾝﾁﾝ触るな！て感じ。
ギャラで欲しかったシンセ買えたからいいけど。
兄ちゃんの同級生で、彫刻やってる美大生だったけど
男同士でもマッパになるのは、最初かなり抵抗あった。
足をひろげて床に座ってるポーズだからﾁﾝﾁﾝ丸出しだったし
なぜかﾁﾝ毛も剃られたｗ
ミエはって途中から包茎の皮を剥こうとしたけど
そのたびに「皮はかぶってなきゃダメ！！」て怒られて
元に戻された。てか汚れた手で他人のﾁﾝﾁﾝ触るな！て感じ。
ギャラで欲しかったシンセ買えたからいいけど。
970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/26 21:40
>969
高校生？
高校生？
971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/08/27 05:41
>>970
コピペだから反応するな。
コピペだから反応するな。
972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 07:54:19
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| またくそすれをはっけんしたのれす
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V ／
| 鉄パイプでボッコボコやで！
＿＿＿__ ＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ノ
／ ／. V | | ) 放置や放置！
|○_○_ | ∋oノハヽo∈ﾉハ＠ / |─── )
＼＼ ＼ （｀ⅴ´ ) (‘д‘ )// /─────⌒|/⌒ ⌒
.＼＼ ＼)ニ ～ ＿ つ━━ ﾉ从~ヽ从ヽ
-―/|＼__＼ (＿)|--- ノ ノ───从~∀~ 从─
／フＶΛ|冊呈ﾛ _＿ヽ言 ＼Ｏﾊﾟﾗﾘﾗ─── ）
| | |//|| |＼○￣|￣|二二 |Ｏ ﾊﾟﾗﾘﾗ～♪| |
＼＼ ノ ￣￣￣＼＼ ノ ────────
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 07:54:59
┌─┐
｜も.｜ 新しいスレが出来た 人口わずか(15)人
｜う | それも全員センスのない (厨房)ばかりがそろってる
│来│ 精神病の母の腕に抱かれて寝てた>>1が目を覚ました
│ね│ 寝ぼけまなこでセリフ書き捨て チソチソ吹かした
│え .| NO.(10)のFAT BOBは さくらたんに首ったけ
│よ .| 彼は言った「おれたちのあそこは地平線さ」 Woooooooo
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）＜「さぁ出かけるぜ」 こんな板には別れを告げた
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎ スレを取り囲む馬鹿達(15)人
世界で一番くだらないスレ！ PINKY BAD HEAD
｜も.｜ 新しいスレが出来た 人口わずか(15)人
｜う | それも全員センスのない (厨房)ばかりがそろってる
│来│ 精神病の母の腕に抱かれて寝てた>>1が目を覚ました
│ね│ 寝ぼけまなこでセリフ書き捨て チソチソ吹かした
│え .| NO.(10)のFAT BOBは さくらたんに首ったけ
│よ .| 彼は言った「おれたちのあそこは地平線さ」 Woooooooo
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）＜「さぁ出かけるぜ」 こんな板には別れを告げた
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～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎ スレを取り囲む馬鹿達(15)人
世界で一番くだらないスレ！ PINKY BAD HEAD
974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 07:55:36
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「>>1 へぇ、凄いね。帰っていいよ。 」
>>1
お前の正体知ってるぞ
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「>>1 へぇ、凄いね。帰っていいよ。 」
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お前の正体知ってるぞ
975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 07:56:09
>>1へ、正しい生活の方法
1. 期待されているものよりも、もっと多くのものを与えなさい。そして、それを楽しんでやりなさい。
2. あなたの好きな詩を覚えなさい。
3. 聞くこと全てを信じたり、持っているもの全てを使ったり、眠りたいだけ眠るのはやめなさい。
4. 「愛してます。」と言うときは、本気で言いなさい。
5. 「ごめんなさい。」と言うときは、その人の目を見て言いなさい。
6. 結婚する前に、少なくとも６ヶ月間は婚約期間を置きなさい。
7. 一目で愛を信じなさい。
8. 誰かの夢を笑ってはいけません。
9. 深く、情熱的に愛しなさい。傷つくかもしれませんが、それが一生を完璧に生きる唯一の方法です。
10. 意見がくい違ったら、公平に戦いなさい。悪口を言ってはいけません。
11. 回りの人の言葉で、人を判断してはいけません。
12. ゆっくり話し、しかし、敏速に考えなさい。
13. 誰かがあなたの答えたくない質問をしてきたときは、笑って、こう聞きなさい。「なぜ知りたいの。」
14. 偉大な愛と偉業には多大な危険があることを忘れてはいけません。
15. あなたのお母さんに電話しなさい。
16. 誰かがくしゃみをしたら、"bless you"と言ってあげなさい。
1. 期待されているものよりも、もっと多くのものを与えなさい。そして、それを楽しんでやりなさい。
2. あなたの好きな詩を覚えなさい。
3. 聞くこと全てを信じたり、持っているもの全てを使ったり、眠りたいだけ眠るのはやめなさい。
4. 「愛してます。」と言うときは、本気で言いなさい。
5. 「ごめんなさい。」と言うときは、その人の目を見て言いなさい。
6. 結婚する前に、少なくとも６ヶ月間は婚約期間を置きなさい。
7. 一目で愛を信じなさい。
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9. 深く、情熱的に愛しなさい。傷つくかもしれませんが、それが一生を完璧に生きる唯一の方法です。
10. 意見がくい違ったら、公平に戦いなさい。悪口を言ってはいけません。
11. 回りの人の言葉で、人を判断してはいけません。
12. ゆっくり話し、しかし、敏速に考えなさい。
13. 誰かがあなたの答えたくない質問をしてきたときは、笑って、こう聞きなさい。「なぜ知りたいの。」
14. 偉大な愛と偉業には多大な危険があることを忘れてはいけません。
15. あなたのお母さんに電話しなさい。
16. 誰かがくしゃみをしたら、"bless you"と言ってあげなさい。
976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 07:56:42
17. 失ったとき、その中の教えまで失ってはいけません。
18. ３つのRを覚えておきなさい。自分自身を尊敬しなさい（Respect for self）、他人を尊敬しなさい（Respect for others）、自分のすべての行動に責任を持ちなさい（Responsibility for all your actions）。
19. 些細な口論で大切な友情を壊さないようにしなさい。
20. 間違いをしたと思ったら、すぐにそれを直しなさい。
21. 電話に出るときはほほえみなさい。かけてきた人は、あなたの声から聞き取ります。
22. 話すのが楽しい思う人と結婚しなさい。年をとるにつれて、会話の技術が他のどんなものよりも大切になります。
23. たまには少しの時間を一人で過ごしなさい。
24. 変化は快く受け入れなさい。ただし、あなたの価値を手放してはいけません。
25. 沈黙は、ときに最良の答えとなることを覚えておきなさい。
26. もっと本を読んで、テレビを見るのを減らしなさい。
27. 良い、立派な一生を送りなさい。そうすれば年をとって、振り返ったとき、少しの間それを楽しめるでしょう。
28. 神を信じなさい。かといって、車の鍵はかけなければいけませんよ。
29. あなたの家の楽しい雰囲気を、とても大切にしなさい。静かで調和に満ちた家を作るのに、あなたのできることは全部やりなさい。
18. ３つのRを覚えておきなさい。自分自身を尊敬しなさい（Respect for self）、他人を尊敬しなさい（Respect for others）、自分のすべての行動に責任を持ちなさい（Responsibility for all your actions）。
19. 些細な口論で大切な友情を壊さないようにしなさい。
20. 間違いをしたと思ったら、すぐにそれを直しなさい。
21. 電話に出るときはほほえみなさい。かけてきた人は、あなたの声から聞き取ります。
22. 話すのが楽しい思う人と結婚しなさい。年をとるにつれて、会話の技術が他のどんなものよりも大切になります。
23. たまには少しの時間を一人で過ごしなさい。
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25. 沈黙は、ときに最良の答えとなることを覚えておきなさい。
26. もっと本を読んで、テレビを見るのを減らしなさい。
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29. あなたの家の楽しい雰囲気を、とても大切にしなさい。静かで調和に満ちた家を作るのに、あなたのできることは全部やりなさい。
977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 08:09:29
マジックパケットォォォォォォ！
978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 08:09:59
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980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 08:11:31
ゝ― < ／￣￣￣￣￣￣
/ lllllllll ＜ sageないで
| ||d_l人 ＼＿＿＿＿＿＿
(~ （ 只 ｀ゝ～ ゝ
| |＿＿|/ /￣
し|_'＿〈し' ／￣￣￣￣￣￣
|ヽ／ ） | sage
| | | ＼ ＿＿＿＿＿
| | | ∨
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ξΞΞβ⊂(ﾟДﾟ )∩
| | | ＼ ＼～
_|__|＿| ＼ ＼
(＿（_＿_） ∪∪
Λ＿Λ
（ __ __）
（6 ・ ｣・）
（ ∀）
／[∩[(0 ＼
＼_ノ |＼つ
Λ＿Λ . Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）（ ・ ・）＜ >>1くん！今日はキミの秘密をビデオで撮ってやったよ！
（ ・∀・）（ ∀ ） 自分に都合の悪い書込を削除依頼とはスクープ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 10:39:19
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983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 10:46:59
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／´ ￣｀ヽ, |
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ | ハイ パパですよ
i ／´ ﾘ} ∠＿＿＿＿＿＿＿
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| | ‐ｰ くー | Π |Ο|
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ |____θ___｜_|
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! i γ |
ゝ i、 ` ｀二´' 丿 ゝ 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆヽ ´ i__ i
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／´ ￣｀ヽ, |
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ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! i γ |
ゝ i、 ` ｀二´' 丿 ゝ 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆヽ ´ i__ i
_／＼＼ ／ /＼_ | |
/￣ ＼/｀ ´＼| ￣＼i |
984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 10:49:24
,,,r-‐───‐--､
／ ,,,z-──ｭ‐-､ 先の大戦末期におきましては貴国
／,,,,,,,,,,r-‐''~´ ﾘ ＼ の開拓民の方々に対して多大なる
//~ | ﾞi .ご迷惑と苦痛をお与えしてしまった
__,,,,,,,,,,,,,,_ i/ | |という不幸な歴史的事実があった
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、 f | ヽ |ことを心より深く陳謝いたしたく
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、 .| | ﾘ r-､
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ヽゞﾍ //// ノ ゝ--‐'' _, ﾉ ヽ ト‐＝＝─ｲ~､ / .ﾄ
ヽ人 ---‐‐‐'''. ﾉ . / ＼ ヽ ￣__ ‐' y ﾉ
ｲｲﾝﾃﾞｽﾖ･･･ ヽ,,_ ｀ ‐--‐'' / ＼ ｀ , '
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／ ,,,z-──ｭ‐-､ 先の大戦末期におきましては貴国
／,,,,,,,,,,r-‐''~´ ﾘ ＼ の開拓民の方々に対して多大なる
//~ | ﾞi .ご迷惑と苦痛をお与えしてしまった
__,,,,,,,,,,,,,,_ i/ | |という不幸な歴史的事実があった
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〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、 .| | ﾘ r-､
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985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 10:52:16
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丿ｿゝi、 ` ｀二´' 丿ヽ│
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986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 10:53:45
2004年9月23日(木)「しんぶん赤旗」
人心の操作が任務 米陸軍心理作戦群
--------------------------------------------------------------------------------
「戦略研究分遣隊（ＳＳＤ）・日本分析官」の肩書を持つジェフ・ヒル氏が所属する米陸軍特殊作戦軍は、米特殊作戦軍の陸軍部門です。
米研究機関「グローバル・セキュリティ」によると同軍の主要部隊は(1)グリーンベレーなど、特殊戦闘作戦を任務とする「特殊部隊コマンド」
(2)情報操作や作戦地域での調査活動などを任務とする｢民生･心理作戦コマンド｣――です｡
ヒル氏の名刺には「ＡＯＣＰ ＰＯＧ ＰＡＣＯＭ ＳＳＤ」といった記号が並んでいます。
ＰＯＧは民生・心理作戦コマンドの一部である「心理作戦群」を意味し、ＰＡＣＯＭは、日本をふくむアジア・太平洋地域を責任区域とする米太
平洋軍の略称。民生・心理作戦コマンドが行う心理作戦とは、作戦対象の国の人心を、米軍に対して友好的・非敵対的な方向に持っていくこ
とです。「グローバル・セキュリティ」は、湾岸戦争時に、数千人のイラク兵の投降に役立ったと説明しています。
また、同コマンドは世界各地域を担当する部隊を有し､各部隊は､その地域の語学･文化の専門家で構成されるＳＳＤを傘下に置いています。
人心の操作が任務 米陸軍心理作戦群
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「戦略研究分遣隊（ＳＳＤ）・日本分析官」の肩書を持つジェフ・ヒル氏が所属する米陸軍特殊作戦軍は、米特殊作戦軍の陸軍部門です。
米研究機関「グローバル・セキュリティ」によると同軍の主要部隊は(1)グリーンベレーなど、特殊戦闘作戦を任務とする「特殊部隊コマンド」
(2)情報操作や作戦地域での調査活動などを任務とする｢民生･心理作戦コマンド｣――です｡
ヒル氏の名刺には「ＡＯＣＰ ＰＯＧ ＰＡＣＯＭ ＳＳＤ」といった記号が並んでいます。
ＰＯＧは民生・心理作戦コマンドの一部である「心理作戦群」を意味し、ＰＡＣＯＭは、日本をふくむアジア・太平洋地域を責任区域とする米太
平洋軍の略称。民生・心理作戦コマンドが行う心理作戦とは、作戦対象の国の人心を、米軍に対して友好的・非敵対的な方向に持っていくこ
とです。「グローバル・セキュリティ」は、湾岸戦争時に、数千人のイラク兵の投降に役立ったと説明しています。
また、同コマンドは世界各地域を担当する部隊を有し､各部隊は､その地域の語学･文化の専門家で構成されるＳＳＤを傘下に置いています。
987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 10:56:20
2004年9月23日(木)「しんぶん赤旗」
酪農家 「スパイされてるよう」
--------------------------------------------------------------------------------
ジェフ・クリント・ヒル氏は、米海兵隊移転反対別海町連絡会代表も務める酪農家、森高哲夫さん宅を訪問しました。
森高氏によると、ヒル氏が自宅を訪れたのは、九月九日の朝七時四十分過ぎ。日本語で、「牛の写真を撮らせてくれ」といい、
「どこからきたのか」と質問すると、「別海に泊まり、これから矢臼別にいく」と答えました。
さらに「はっきりいいましょう」と名刺を渡したうえ、「沖縄には米軍が三万人ぐらいいる。米軍は世界平和のために活動しているが、
それを今後はよりよい方向に持っていきたい。そのためにどうしたらいいかを調査している」「矢臼別にも米軍がきているが、問題は
ないか」と話しました。
森高氏は「日本には平和憲法があり、九条で戦争をしてはいけないことになっている。自衛隊であれ、米軍であれ、軍事演習には反対だ。
沖縄の普天間基地にもヘリが落ちたばかり。海兵隊がくるのは反対だ」と答えました。
森高氏は「こんな調査がおこなわれること自体腹立たしい。スパイをされているような気持ちになるし、米軍の部隊がここにくるんじゃない
かという不安も広がる。米軍の部隊は絶対に来てほしくないし、こういう調査もやめてもらいたい」と話しています。
酪農家 「スパイされてるよう」
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ジェフ・クリント・ヒル氏は、米海兵隊移転反対別海町連絡会代表も務める酪農家、森高哲夫さん宅を訪問しました。
森高氏によると、ヒル氏が自宅を訪れたのは、九月九日の朝七時四十分過ぎ。日本語で、「牛の写真を撮らせてくれ」といい、
「どこからきたのか」と質問すると、「別海に泊まり、これから矢臼別にいく」と答えました。
さらに「はっきりいいましょう」と名刺を渡したうえ、「沖縄には米軍が三万人ぐらいいる。米軍は世界平和のために活動しているが、
それを今後はよりよい方向に持っていきたい。そのためにどうしたらいいかを調査している」「矢臼別にも米軍がきているが、問題は
ないか」と話しました。
森高氏は「日本には平和憲法があり、九条で戦争をしてはいけないことになっている。自衛隊であれ、米軍であれ、軍事演習には反対だ。
沖縄の普天間基地にもヘリが落ちたばかり。海兵隊がくるのは反対だ」と答えました。
森高氏は「こんな調査がおこなわれること自体腹立たしい。スパイをされているような気持ちになるし、米軍の部隊がここにくるんじゃない
かという不安も広がる。米軍の部隊は絶対に来てほしくないし、こういう調査もやめてもらいたい」と話しています。
988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：04/09/27 10:58:02
2004年9月23日(木)「しんぶん赤旗」
米特殊部隊が住民調査
北海道・矢臼別演習場の周辺
海兵隊移転で聞き取りか
日本共産党道議団が明らかに （写真は真下議員（右）がかざした名刺を目を細めてじっとみる高橋知事＝22日、北海道議会）
--------------------------------------------------------------------------------
ヒル氏が別海町の住民らに配っていた名刺
沖縄駐留米海兵隊の移転候補地の一つとされている、北海道の陸上自衛隊矢臼別演習場（別海町など三町）周辺で、
米軍特殊作戦部隊メンバーが基地移転問題にからみ、道にも秘密裏に調査活動を行っていたことが二十二日、日本共
産党道議団の調査で分かりました。
米特殊部隊が住民調査
北海道・矢臼別演習場の周辺
海兵隊移転で聞き取りか
日本共産党道議団が明らかに （写真は真下議員（右）がかざした名刺を目を細めてじっとみる高橋知事＝22日、北海道議会）
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ヒル氏が別海町の住民らに配っていた名刺
沖縄駐留米海兵隊の移転候補地の一つとされている、北海道の陸上自衛隊矢臼別演習場（別海町など三町）周辺で、
米軍特殊作戦部隊メンバーが基地移転問題にからみ、道にも秘密裏に調査活動を行っていたことが二十二日、日本共
産党道議団の調査で分かりました。
2004年9月23日(木)「しんぶん赤旗」
米特殊部隊が住民調査
北海道・矢臼別演習場の周辺
海兵隊移転で聞き取りか
日本共産党道議団が明らかに （写真は真下議員（右）がかざした名刺を目を細めてじっとみる高橋知事＝22日、北海道議会）
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ヒル氏が別海町の住民らに配っていた名刺
沖縄駐留米海兵隊の移転候補地の一つとされている、北海道の陸上自衛隊矢臼別演習場（別海町など三町）周辺で、
米軍特殊作戦部隊メンバーが基地移転問題にからみ、道にも秘密裏に調査活動を行っていたことが二十二日、日本共
産党道議団の調査で分かりました。
この日開かれた第三回定例道議会で、党道議団の真下紀子議員は米軍調査員が住民に渡した名刺のコピーを示し、
「知事が知らない間にこんなことがおこなわれているのは地方自治、国の主権にかかわる重大問題。知事の危機管理能
力も問われる」と厳しく指摘。道として調査するように求めました。高橋はるみ知事は、「国に照会したところ米軍による調
査は承知していないとの回答」を得ていたとのべ、「事実関係を調査します」と約束しました。
党道議団の調査によると、調査に訪れたのは、米陸軍特殊作戦軍（ノースカロライナ州フォートブラッグ基地）心理作戦
部隊所属の日本分析官のジェフ・クリント・ヒル氏。ヒル氏は九月八日に別海町役場を訪れ、九日には演習場周辺の農業
委員会長宅や酪農家を訪問。酪農家に名刺を渡し、「沖縄に駐留する約三万人の米軍は世界平和のために活動している
が、それを今後はよりよい方向に持ってゆきたいと考えている」と露骨に基地移転にからむ自らの調査目的を告げています。
札幌防衛施設局は本紙の問い合わせに対し、「調査していることなどは一切知らない。（現地の）赤旗のチラシで知った」
などと答えています。
米特殊部隊が住民調査
北海道・矢臼別演習場の周辺
海兵隊移転で聞き取りか
日本共産党道議団が明らかに （写真は真下議員（右）がかざした名刺を目を細めてじっとみる高橋知事＝22日、北海道議会）
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ヒル氏が別海町の住民らに配っていた名刺
沖縄駐留米海兵隊の移転候補地の一つとされている、北海道の陸上自衛隊矢臼別演習場（別海町など三町）周辺で、
米軍特殊作戦部隊メンバーが基地移転問題にからみ、道にも秘密裏に調査活動を行っていたことが二十二日、日本共
産党道議団の調査で分かりました。
この日開かれた第三回定例道議会で、党道議団の真下紀子議員は米軍調査員が住民に渡した名刺のコピーを示し、
「知事が知らない間にこんなことがおこなわれているのは地方自治、国の主権にかかわる重大問題。知事の危機管理能
力も問われる」と厳しく指摘。道として調査するように求めました。高橋はるみ知事は、「国に照会したところ米軍による調
査は承知していないとの回答」を得ていたとのべ、「事実関係を調査します」と約束しました。
党道議団の調査によると、調査に訪れたのは、米陸軍特殊作戦軍（ノースカロライナ州フォートブラッグ基地）心理作戦
部隊所属の日本分析官のジェフ・クリント・ヒル氏。ヒル氏は九月八日に別海町役場を訪れ、九日には演習場周辺の農業
委員会長宅や酪農家を訪問。酪農家に名刺を渡し、「沖縄に駐留する約三万人の米軍は世界平和のために活動している
が、それを今後はよりよい方向に持ってゆきたいと考えている」と露骨に基地移転にからむ自らの調査目的を告げています。
札幌防衛施設局は本紙の問い合わせに対し、「調査していることなどは一切知らない。（現地の）赤旗のチラシで知った」
などと答えています。